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【CO2】 発酵式二酸化炭素 5 【ペットボトル】

1 :pH7.74:2006/11/04(土) 17:52:17 ID:MJVkVhpR
発酵式二酸化炭素添加スレです。
小型ボンベ、ミドボンについてはご遠慮下さい。

レシピについては色々意見はありますが、使用環境で大きく変わるので
特にこれが一番良いという物はありません。
安くあげるなら
イースト 砂糖 塩が一番です。
重曹も使えることは使えます。

前スレ

【CO2】 発酵式二酸化炭素 4 【ペットボトル】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1145457173/
発酵式二酸化炭素 3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1130171843/
【発酵式】発酵式二酸化炭素 1ボトル【CO2】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1104512401/
【発酵式】発酵式二酸化炭素 2ボトル【CO2】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117795775/

2 :pH7.74:2006/11/04(土) 17:53:12 ID:MJVkVhpR
重曹式黄金レシピ

発酵方式にはゼリー式と重曹式ありますが、ここでは前スレで公開された重曹式のレシピを掲載しておきます。
ゼリー式についてはネットを検索するといくつも見つけることができます。
また、レシピや運用方法の改良、変更などの情報交換をお待ちしております。

容器:500mlコカコーラペットボトル
砂糖:約100g
重曹:約2g
イースト菌:約0.5〜1g
水:約400ml

まずコーラのボトル下部の一番くびれている部分まで砂糖を入れる(これで100g)
100均のロートを使うと楽です。
次にコンビニでもらったアイス用のプラスプーンに重曹をすりきり一杯(これで2g)
軽くシェイクした後に、ボトルの上のラインの少し上まで水を入れる(これで400ml)
最後にイースト菌を水面にパーッと広がるぐらい入れます(余ったイースト菌は密封して冷凍庫へ)
気温によって発酵速度がかなり違いますので、イースト菌の量で発酵量を調整します。
夏は少なめ、冬は多めに。だいたい2〜3週間保ちます。
私の場合、寒冷期は保温のため梱包用のプチプチで巻いて、
さらに転倒防止のためステンレスのペン立てに突っ込んでます。

慣れればたいした手間もかかりません。
すべて目分量で出来ますし、数分で済みます。
発酵式の一番の利点は初期費用、ランニングコストが共に安いことです。
手軽に二酸化炭素の添加を始められ、いつでも止められます。
この程度の手間もかけられない方、自作することに楽しみが見出せない方は
素直にミドボンなり小型ボンベなりに進んでください。

3 :pH7.74:2006/11/04(土) 17:53:43 ID:MJVkVhpR
寒天式レシピ

自分のレシピ&組み方を書いてみます。発酵式2リットル用です。

水 500ml
砂糖 500〜700g
寒天 500g(ml)が固まる量の2倍(例:かんてんクック4g×2)
イースト菌 ティースプーン1杯
水 約300ml

かなり固めにしたほうが長持ちするみたいです。


ホースは当初はアクア用のビニールチューブを使っていたけど、つなぎ目が緩くなったりするので、
三洋化成 特殊耐寒チューブ CRVT4172(直径6mm)を使っています。

バブルカウンターは小型のタッパー(100円)を使っているのですが、
ふたではなく、固い本体の方に穴を開けて突っ込んで、つなぎ目をシリコンで埋める方式。
ふたをビニールテープでぐるぐる巻きにしてます。

つなぎ目は前スレのどこかに書いてあった、小さめの穴にぐいぐいねじ込む方式でやっています。

あ、あとボトルのキャップ自体にも圧力調整用のすきまがあるので、ビニールテープで巻き倒しました。


4 :pH7.74:2006/11/04(土) 17:54:14 ID:MJVkVhpR
Q添加するには拡散するものは何が向いていますか?
Aリーズナブルが売りですので、エアストーンでの
添加が多いようです。ただ、石を選ばないと十分な添加にはならないでしょう。
優秀なのは『いぶき』のエアストーンです。
もちろんCO2添加専用品を使うことも可能です。
ただパレングラスなどの種類によってはエアが詰まってしまうこともあります。

Q白いモヤモヤが石に付いてしまいます。
Aこれは厳密に正体を突き止めた方はいないようですが
まぁほぼペットボトルの内溶液です。無害です。

Qエアポンプの併用はできますか?
A基本的にできません。水面の瀑気や水の落下によって
CO2は空気中に逃げてしまいます。これはエアによるものだけでなく
濾過槽でも水と空気が触れる激しい動きによってCO2は逃げてしまいます。
Q濾過槽で逃げると言うことですが、ではどんな濾過機が向いていますか?
A外部式がもっとも向いていると思います。
次に外掛けと言われています。他の物がダメというわけではなく
上部やモーター式底面フィルターも水の動きを抑えればオーケーです。
相性が悪いのはエアリフト式の濾過機です。

Q酸欠にならないの?
Aなることはあります。危険性は0ではないです。
たかが発酵式ですが、制御が難しい分これからの季節、夜間の
酸欠はありえない話ではないです。ので夜だけエアレーションなどをして
酸欠を避けましょう。

5 :pH7.74:2006/11/04(土) 17:54:46 ID:MJVkVhpR
Q寒天とゼラチン、どちらがお勧めですか?
A個人的には寒天です。常温で形を保ち、形が崩れにくいからです。次の質問の回答の理由もあり。

Q発酵が止まりました。捨てて作り直しですか?
Aちょっと待った!中身の砂糖ゼリーは結構残っているのでは?
それは砂糖切れによる発酵停止ではなく、アルコール濃度上昇による
発酵停止です。ゼリーを残して新しい水を入れ、
お好みでイースト菌を入れれば復活するはずです。

6 :pH7.74:2006/11/04(土) 17:55:20 ID:MJVkVhpR
>>1 
乙!!!

7 :pH7.74:2006/11/04(土) 18:10:52 ID:B741OhQi
>>1
ナイスレ

8 :pH7.74:2006/11/04(土) 18:11:01 ID:TDfFwjIq
>>6
って、オイw

次スレを待ってたよ、>>1乙。

9 :pH7.74:2006/11/04(土) 21:24:00 ID:6P37Z2ZM
発酵式5日目くらいでヤマトが落ちるんすよね。
水換えするとしばらく平気だけど
また5日くらいで落ち始める。
ヤッパリ、アルコールとかが悪さしてるかな。
小型ボンベにしたら落ちなくなった。

10 :pH7.74:2006/11/05(日) 00:09:25 ID:r+LhqT23
CO2濃度高くてpHさがってるんじゃ?


11 :pH7.74:2006/11/05(日) 02:54:56 ID:mGyFZJ5d
>>1
このスレを待っていた
現在自作設置後二日目です。

12 :pH7.74:2006/11/05(日) 22:07:15 ID:H31nuIHu
相談です。

容器    500mlペット
水     75ml
砂糖    125g
寒天    2g
イースト菌 1g

これでやってるんですが、二酸化炭素の泡が出てないんですよ
室温のせいなのか量間違えたのか、原因がわかりません・・・
室温は大体18℃くらい?(東京です)
漏れはありません。

何が原因でしょうか・・・?

13 :295:2006/11/05(日) 22:16:57 ID:A+1U9r8+
1)イースト菌は密閉されて保存されていましたか?
 一旦開封したものは冷凍庫に保存しましょう。活性が落ちます。
2)イースト菌を溶かしたときの温度は高すぎませんでしたか?
 温度が高すぎるとイースト菌が死にます。
 母に聞いたところ50cc程度の人肌ぬるま湯にイースト菌を溶かして湯せん(つまり保温)します。
 しばらくすると泡立ってくるはずですからペットボトルに投入してください。

14 :pH7.74:2006/11/05(日) 22:33:47 ID:H31nuIHu
>>13
レスd

イースト菌は開封済みのを冷蔵庫で保存したものを使いました。

投入したときの温度は、
『早くしないと寒天が固まっちまうっ!』
ってことで80℃くらいあったと思いますorz

原因はこれっぽいですね…
それと保温はずっとして温度を保たなきゃダメですよね?
オススメの保温方を教えてください

15 :pH7.74:2006/11/05(日) 23:13:18 ID:EltBESJv
>>14
俺は100円ショップでPETボトルカバーを買ってきて使ってます

80度ですか・・・そりゃ死ぬでしょうね・・・。

16 :pH7.74:2006/11/05(日) 23:13:18 ID:vyNRCEiv
発酵式二酸化炭素を空気中に散布する場合、
電磁弁や逆流防止弁は必要ですか?
厨な質問ですみませんがご教示お願いします。

17 :pH7.74:2006/11/05(日) 23:31:42 ID:yDQVCQLv
>>16
回りだした酵母を止めるほど強烈な雑菌やカビが部屋の空気中に居るとかじゃない限り要らん。
まぁ、部屋の空気中の雑菌や部屋中に殺虫剤撒きましたぁ〜とかいう時でも安心だから一応付けとくと吉

18 :pH7.74:2006/11/06(月) 00:12:04 ID:WTQoUpsZ
>>14
保温時間はたかがしれているので適当で大丈夫ですよ。
私はなべに水をいれ適当に加熱し火を止める、加熱しすぎたら加水で人肌に調整
(塩素は気にしていません、パン作りのときカルキ抜きなんて使いません)
その水をガラスコップに50ccとる
コップの中にイースト菌をいれる
コップをなべにいれる(湯せん)
15分くらいするとコップの中があわ立ってきますからそれをペットボトルへ...

19 :pH7.74:2006/11/06(月) 00:18:03 ID:6l2N3GR6
いや・・・
室温でOKっていう答えが欲しかったんじゃないのか?
人がいなくて寒くなるならライトの上においときゃいいし

20 :pH7.74:2006/11/06(月) 00:57:34 ID:/FpE3QeJ
ちょっとマテ。イーストは寒天が固まって”から”入れるのが
フツーではないか? 寒天が固まる前にっ・・・というと
80どころか100超えていても不思議ではない。
さらにいえば、寒天式の場合、砂糖と寒天を溶かす水(寒天が固まったら
ちゃぷちゃぷする水ではなくなる)と、イーストを飼う水の
両方が要るんだが・・・

最善レシピは好みがあると思うから絶対とはいわんが、ひとつ基本形を。
ボトルとキャップはよく洗剤で洗い、よくよく濯ぎ、ハイター
(キッチンハイターでないほうが確実)を垂らした水を満たし/に漬けて
一晩おき、よく濯ぎ、水を切り、消アル入れてキャップして振り、
キャップ外し、キャップ・逆さにしたボトルともキッチンペーバーの上
で乾かす。
砂糖80g+水50cc+寒天4g(かんてんくっく1パック)を
混ぜて加熱、鍋が噴かないよう調節しつつ2〜3分煮立たせ、
濡れ布巾の上で粗熱をとる。ペットボトルを変形させない
ぐらいに冷えたら注入。固まるのを待つ。
固まったら、イースト小さじ一杯と、約200ccのぬるま湯投入。
イーストは相当に多い感じ。少ないと安定しない。
3日ぐらいは水槽に接続せず、発酵を愛でる。
落ち着いたら接続。

ちなみに、何本か作り置きしてもいい。寒天が固まった後で消アル流して
振ってから軽く栓しておけばよい。使う時には水で濯いでから
イースト水投入。砂糖1kg単位(1.5lボトル×4)で作り置きして
いるが問題ない。

ちなみにイーストはカメリアでもいいが、サフでもかわらんので、
量をケチりたくないなら後者がお勧め。

21 :pH7.74:2006/11/06(月) 01:11:44 ID:uX3vxT2B
そんなに神経質に殺菌消毒や発酵待ちしなくても平気だよ。
ジュースのみ終わったペットボトルを数回水ですすいで砂糖と水道水入れて
(もしくはゼリー作って冷えるのまって)イースト適当に入れてその後工作したキャップその他つけて完成。
あとは泡が出るまで放っておく。

これで十分。


22 :pH7.74:2006/11/06(月) 01:13:35 ID:uX3vxT2B
それと、安定も何も、イーストは少なくてもすぐ殖える。
微量過ぎて酵母が全滅するかどうかってぐらいじゃ確かに安定はしないだろうけど。

23 :pH7.74:2006/11/06(月) 01:16:39 ID:/FpE3QeJ
>21 自分も最初はラフにしてた。が、相当な確立でコンタミによる
障害が出て作り直しするハメになった。ゼリー残して洗って
イースト入れ直してもいまひとつだったりするのよ。
最初にちょっとだけ手間かけるほうがトータル楽だと思う。

24 :pH7.74:2006/11/06(月) 01:23:28 ID:/FpE3QeJ
>22 砂糖はイーストのエネルギー源にはなるが、イーストの体を
作る材料としては不足する。NもPもその他の微量元素も
含まれてないでしょ? CとHとOだけではどうにもならん。
肥料一粒とかの他の手がないわけではないが、イーストをたくさん
入れるのが一番簡単なわけです。

25 :ハンビラ福田達也:2006/11/06(月) 01:30:39 ID:hq999ok3
最後に出来たアルコールの様なのみなさんどうしてますか?あげ嘯ワす

26 :pH7.74:2006/11/06(月) 06:40:06 ID:a0VA7Lwe
達也良い質問だ
オレはうちのポチにくわせてる

27 :pH7.74:2006/11/06(月) 07:19:52 ID:m1qDswCF
寒天が上手く行かない奴は水+砂糖+酵母だけで試してみ
これほど簡単だったのかと学前とするから

28 :pH7.74:2006/11/06(月) 10:08:19 ID:/FpE3QeJ
そしてこれほど短期間しか保たないのかと唖然とする

29 :pH7.74:2006/11/06(月) 12:53:20 ID:UoONVIkv
>>23
そんなに雑菌わいたりしないけどな・・・
というか発酵がおかしくなるような雑菌の沸き方はしたことない。
どこか行程に汚いところがあるんでないの?

>>24
水道水は純水じゃないからいろいろ入ってるよ。
心配しなくても十分殖える。

30 :12:2006/11/06(月) 16:57:33 ID:fmMu5Ode
皆レスd

あー、作り方間違えたっぽいね・・・orz

一応作り方の確認
@砂糖・水・寒天等を混ぜ加熱
A粗熱をとったらペットボトルに投入、固まるのを待つ
B固まったら、イースト菌とぬるま湯投入。
これでおk?

あと、質問
A ぬるま湯って大体何度くらい?
B 水槽に添加してるときの温度は何度くらいに保つべき?

31 :pH7.74:2006/11/06(月) 17:21:06 ID:OmlJI6Ya
>>30ぬるま湯入れると反応が早いだけで
反応しないわけじゃないから
ぬるま湯の温度が分からないなら水入れとけ。

32 :pH7.74:2006/11/06(月) 17:28:14 ID:91uWQ5ux
ぬるぽ湯

33 :pH7.74:2006/11/06(月) 17:33:40 ID:w4uJpCYh
ガッ!

34 :pH7.74:2006/11/06(月) 20:07:32 ID:/FpE3QeJ
>29 コンタミが起きたから前記のような工程にしたんだわ。
水道水は確かに純水ではないが、日本においてはたとえばNは
そんなに多くない。前処理しないで魚飼えるところが多いでしょ。
あってもせいぜい数mg/lぐらいか。
500ペットにイースト小さじ1目安とする。イースト小さじ1(5ml)
は約3.5g。エビオスの成分を参考にすると最低半分はタンパク。
入れる自由水を300mlとして、ケタ違いにNは足りないね。
イーストを構成するその他の元素にしてもいちいち考えてられんわな。
イーストを多めに入れるのが一番よいのだよ。



35 :pH7.74:2006/11/06(月) 20:40:04 ID:I2Nhg0OO
俺は>>29に同意だな。あんまり手間かけてもね・・・。
イーストわずかでも実際発酵始まるし、増えてない気配もない。
発酵終わる→水ほとんど捨てる→わずかに残った液に砂糖水を足す
でいつまでも続くところ見ると、そんなにイーストいらないと思うよ。

36 :34:2006/11/06(月) 20:44:18 ID:/FpE3QeJ
そんなに簡単に長く保つ方法があるのなら教えてほしい。


37 :34:2006/11/06(月) 20:47:02 ID:/FpE3QeJ
エンター押しちゃった。
簡単に作ったボトルは1.5ケ月ぐらいから発泡量落ちて、
水捨てて水足すだけではうまくいかないのよ。ちなみに寒天式オンリー
だが。

38 :pH7.74:2006/11/06(月) 21:18:12 ID:5flDZMkS
うちは砂糖水とパン酵母だけでうまくいってますよ
2.3週間で弱くなってくるから取り替えるだけ。

39 :pH7.74:2006/11/06(月) 21:28:59 ID:/FpE3QeJ
うん、2,3週間で取り替えならその方針でいいと思う。
半年使うならまた別のやり方があるというだけ。
最初に手間かけるかちびちび手間かけるか。

40 :12:2006/11/06(月) 21:38:48 ID:2ukOWeCO
結局添加中の温度は何度に保てばおk?

41 :pH7.74:2006/11/06(月) 21:41:40 ID:tCfA3DXA
炭酸水ではだめ?

42 :pH7.74:2006/11/06(月) 22:06:56 ID:6gigECB+
>>41
寒い時期に室温で砂糖を溶かすのには良いかもしれません。
ttp://www.kanshin.com/keyword/131218

発酵を抑制してしまうかどうかは分かりません。

43 :pH7.74:2006/11/06(月) 22:09:43 ID:fCKFjSRi
この季節ならではの保温方法思いついた。
電気あんかをタイマーで制御するといいんじゃね?
もちろん保温のために布類グルグルに巻く必要あるだろうけど。

44 :pH7.74:2006/11/06(月) 23:48:00 ID:U+7aRp5r
またトンでも理論が横行してるw
このスレみてると楽しいな

45 :pH7.74:2006/11/07(火) 08:05:24 ID:ZuC0Cusq
発酵式なんてシステムとして完成されてるからな。
トンでも理論でもひねり出さないと楽しめない。


46 :pH7.74:2006/11/07(火) 09:51:49 ID:B5pgMnAE
では上で出てた
「酵母が『繁殖』するのに必要なカリウムとかその他栄養を一緒に入れて発酵力&持続時間アップ」について語ろうか


やっぱ果汁とか野菜ジュース投入?パックの奴?生絞り?

47 :pH7.74:2006/11/07(火) 15:18:32 ID:BQ3SgQiI
いくら繁殖に気を使ってもアルコールで頭打ちになるんじゃまいか?

48 :pH7.74:2006/11/07(火) 17:54:02 ID:82F28PS3
どうせ3ヶ月持つ配合をしても、このスレに来てるようなやつらは、
その3ヶ月間気になってしょうがなくて、あけてみたり、
砂糖水を足してみたりするんだろう。
予算の関係で発酵式にしているとは思えないし...。
昔酒屋から借りたミドボンやってたけど、1つ手間がなくなってしまい、
味気なくなったよ。結局今はミドボン返して発酵式だよ。
だから、簡単な発酵式なら重曹式が楽チンでBestジャマイカ?

49 :pH7.74:2006/11/07(火) 18:37:07 ID:2zqMWtb/
手間が掛かるから楽しい・・・

それ、良くわかる

50 :pH7.74:2006/11/07(火) 20:46:41 ID:oqkbRdLV
7:7:7だったかな、くみあい化成一粒いれるとなかなか良い。

51 :pH7.74:2006/11/07(火) 21:25:25 ID:mOFfkjzw
今日実験で重曹と酢を混ぜて発生したCO2で風船膨らまして遊んでるときに
「これ水草に使えちゃうかもぉ!」と思ってたら、こんなスレあったのね…
参りました…orz

52 :pH7.74:2006/11/07(火) 21:27:09 ID:6XaPQCOa
男ならキロ2万円の協会酵母だろ。アルコール耐性高いし。

53 :pH7.74:2006/11/07(火) 21:55:34 ID:5/No0w56
>>52
11号?

54 :pH7.74:2006/11/07(火) 22:04:49 ID:RXdHYCP+
発酵式CO2初心者の俺は発酵式お試し期間として

容器:500mlペットボトル 
砂糖:約100g 
イースト菌:約1g 
水:約400ml 

これでやってる状況
今40度くらいのぬるま湯で保温してるけど発酵してる様子無し
大丈夫かな・・・?


それと重曹なかったから使えなかったけど
重曹の効果を教えて

55 :pH7.74:2006/11/07(火) 22:13:57 ID:6XaPQCOa
>>53
11はつかったことないけど、7でも9でも結構もつからなぁ。 
それより泡なし酵母がいいんでないか?

56 :pH7.74:2006/11/07(火) 22:49:26 ID:BQ3SgQiI
えっ!?寒天作るときに酵母はいれないよな??

57 :pH7.74:2006/11/07(火) 22:58:57 ID:v3OYLQOe
1リットルボトルで、砂糖300gくらい、イースト菌1gくらい、
塩3gくらいでやっているのだが最近寒くなって継続的に泡が出なくなった。
ゆすった時だけどばどばと出ておしまい。
といっても室温24度。

26度くらいのときはいい感じだったのに・・・

低温時の安定発酵はどうすればいいでしょう?
香川県です。

58 :pH7.74:2006/11/07(火) 23:06:15 ID:oqkbRdLV
ちょい上にアイディアだけは出ているが、「保温」。
35度C前後がmax、10〜15度C以下では活性ほぼナシと
見なしてよいわけで。発酵を続けさせたいだけなら
とりあえず保温でok。

ただ、時刻に合わせてとなると断熱・ヒーティング・クーリング
を組み合わせ、かつタイマーの作動から酵母が暖まるまでの時間差、
酵母が暖まってから発酵が盛んになるまのでの時間差(冷やす方も)
もあって難しい、というか、みどぼんより高くついてしまう。
うちでは一応、収納ケースに入れ、パネルヒーター+サーモ+
タイマーで管理しているが、気休めレベル。使わなくなった
爬虫類用の自作孵卵器の再利用だからやってみているだけで、
他人には勧めない。

59 :57:2006/11/07(火) 23:18:15 ID:v3OYLQOe
>>58
早速ありがとうございます。
保温方法はパネルヒーターと使い捨てカイロが思いついては
いたのですが・・・

一長一短ですね。
ただ照明を消しているときは発酵してほしくないわけで、
うまくコントロールできればベストのやり方ですよね。



60 :pH7.74:2006/11/07(火) 23:26:37 ID:XKKC0FX3
照明の上に乗っけとけよ
熱すぎるなら板でも敷いて
それで十分

61 :pH7.74:2006/11/07(火) 23:31:20 ID:nea8ZnWn
>>60
クリップタイプの中の人はどうやって乗っけましょう?

62 :pH7.74:2006/11/07(火) 23:38:42 ID:oqkbRdLV
いや、照明消している時という単純な話ではなくて、時間差が。
加温開始→温度上がる→夜間エアレ終了→発酵盛んに→CO2いっぱい→
点灯→加温停止(ホントなら冷却したい)→温度低下、ほぼ同時に
発酵停止→ちょうどCO2使い切った頃に消灯、ほぼ同時に夜間エアレ
開始・・・がよいわけで、が、実装は難しい。

コケ対策で点灯時刻を遅くしていたのを忘れてエアレのタイマーを
変更せずにCO2ボトルを更新したらお魚盛大に鼻上げ+ミナミ2匹死亡に
させてしまった・・・600l水槽に1.5l寒天式6本で。
CO2濃度は計測途中で試薬が終わってしまって不明なるも、
経験則からは70〜100mg/l以上っぽく。

63 :pH7.74:2006/11/07(火) 23:41:39 ID:5/No0w56
そこで三叉弁ですよ
寝る前に開放&閉鎖

64 :pH7.74:2006/11/07(火) 23:43:49 ID:oqkbRdLV
経験則からして、マルチボトル→1ストーンは困難。
ってことは各ボトルに弁が要るわけですが。
寝る前に二十いくつの弁操作はしたくないし。

65 :pH7.74:2006/11/07(火) 23:55:25 ID:MSBt1lD2
>>64
20いくつって、オマイすごいな、少なくとも水槽10個以上
もってるのか?小型でもすごいな。

66 :pH7.74:2006/11/08(水) 00:19:31 ID:yHgzpvmC
なにその飽くなき発酵式への執念
ミドボンのほうが安上がりじゃね?

67 :pH7.74:2006/11/08(水) 08:17:07 ID:Ph0bqQ/t
ミドボンにも惹かれるが、実際あとはボンベとスピコンだけなんだが
寒天からふわりふわりと立ち上る泡を見ているとイーストが
愛おしくてなあ・・・

68 :pH7.74:2006/11/08(水) 08:48:17 ID:0cR8vw9Q
発酵式始めたら、そこらじゅうの吸盤に白いモワモワが付着し始めたぞ・・・

69 :pH7.74:2006/11/08(水) 08:55:29 ID:h4Q2MpbC
>>68
もうすぐクリスマスだからかな?

70 :pH7.74:2006/11/08(水) 17:52:36 ID:GwR0QxLV
ストーンにモワモワ、チューブに白い丸々・・・なんなんだこれ

71 :pH7.74:2006/11/08(水) 20:08:43 ID:X6sDmb9Z
濾過がエイトsなんで駄目元で試してみたが
葉っぱの裏に少しだが気泡が出来始めた
意外と効果あるもんだ

72 :pH7.74:2006/11/11(土) 02:10:19 ID:mgOYRIAC
>>67
寒天部分からの泡は確かに幻想的

のような気もする。

73 :pH7.74:2006/11/11(土) 15:17:09 ID:ReREMfWL
>>72
縁なしガラス水槽に内掛けする、透明な発酵器を作れば視覚的にも
良いかもしれない(温度が安定して発酵の方も安定するし)。

74 :pH7.74:2006/11/11(土) 20:04:21 ID:IFn7CaY8
使用後セロテープで封をして、常温で保管していた賞味期限が00年のイースト菌は未だ使えるでしょうか?
未開封の期限04年てのもあるんですが。

75 :pH7.74:2006/11/11(土) 20:12:33 ID:uviFPIkm
使えないこともないかとは思うけど、醗酵能は大分低いかもしれないな。

76 :pH7.74:2006/11/11(土) 20:40:37 ID:IFn7CaY8
なるほど。その辺少しよく分かってないのですが、
発酵が始まればその後は問題ないという認識で大丈夫ですか?

77 :pH7.74:2006/11/11(土) 21:00:33 ID:0cvh0nXW
一回試してみれば、
イーストが休眠状態のままなら発酵するだろうし、死滅してれば発酵しないだけだから
ダメだったら買い直せばいいだけですよ。

78 :pH7.74:2006/11/11(土) 21:21:18 ID:IFn7CaY8
ではとりあえずそれでやってみることにします
75さん77さんありがとう

79 :pH7.74:2006/11/12(日) 02:09:58 ID:hM+Qwp39
>>78
いえ、どういたしまして。

80 :pH7.74:2006/11/12(日) 04:05:43 ID:WmWbK0Yd
一袋袋2.300円だからな
安いもんよ

81 :pH7.74:2006/11/12(日) 08:42:53 ID:hn1t+4dt
2千3百円

82 :pH7.74:2006/11/12(日) 23:00:12 ID:V5yDMj50
ズバリ500oペット寒天式でパレングラス使用は無謀でしょうか?

普通のエアチューブ使用、蓋の部分はシリコンで完全封鎖、
コカコーラのペットボトル使用です。

やはりCO2ストーンか無難にエアストーン使ったほうが良いのでしょうか?

83 :pH7.74:2006/11/13(月) 01:38:25 ID:Mes/7BZH
>>4

84 :pH7.74:2006/11/13(月) 01:52:15 ID:l6J67wgj
今1.5Lでやってますが、耐圧チューブとかスピコン使って調整しても
ペットボトルは破裂しないでしょうか?
危険だとしたらどんなレシピがいいでしょうか?

85 :pH7.74:2006/11/13(月) 02:04:16 ID:BYLHMaxj
破裂するでしょうよ。
ガラスや金属ではないので破裂してもそう危険ではないと思うけれど。
どうしてスピコンが使いたいんですか?添加しすぎるから?
どうやって添加しているのかわかりませんが例えばCO2ストーンならストーンの位置をより水面に近づけるのはどうでしょう。
水深30cmと水深15cmでは単純に言って溶解される量が半分になるのではないでしょうか?
多すぎると感じるならそうやって調整してみては?

86 :pH7.74:2006/11/13(月) 20:56:33 ID:0kXapl0X
>84
ペットボトルでも数気圧程度なら破裂しないけど、どんどん内圧高まるからね。
耐圧したりレギュレーターで絞るんじゃなく、圧が高まったら大気解放してあげる仕組み
の方が良いんじゃない。
簡単な金属加工ができるんなら、ネジとスプリングで解放圧調整できるブローオフバルブ
を作れば良いんだけど。

87 :pH7.74:2006/11/13(月) 21:08:13 ID:iOj9KvId
破裂というよりキャップかチューブ関係が飛ぶと思うよ。
その勢いで飛び出した発酵液で、室内ベタベタ&アルコール臭充満になる。

やめといた方が無難だと思うけどな・・・・

88 :pH7.74:2006/11/13(月) 23:44:51 ID:qEQSYRRr
>>83
読んだ上で訊いてます。
パレングラスを使ってらっしゃる方がもし居たらと。

89 :pH7.74:2006/11/14(火) 00:55:21 ID:xRc04UBN
>>82
無謀というほどでもありませんが・・・
メンテの手間などを考えると安いエアストーンのほうが便利かと、
無論パレングラスをメンテせずに買い換える財力があるか
もしくはメンテナンスがだるいと思わない気持ちがあれば問題ないと思います。
>>84
炭酸系のペットボトルならある程度は大丈夫だが、清涼飲料水のペットボトルでは時限爆弾を置いているようなものです。
どうしてもやりたければ、チューブの接続しているところに針金か何かで押さえつけるのが良いと思われます。

テンプレに、ペットボトルは炭酸系の物が良いと書いてあげた方が良いかと思われますが
清涼飲料水のペットボトルで発酵式をしている勇者はいらっしゃるのでしょうか?
私は、炭酸飲料を清涼飲料水のペットボトルに入れたら、とんでもないことが起こった出来事を聞いているので
清涼飲料水のボトルでは、とても怖くてできません。

90 :pH7.74:2006/11/14(火) 01:01:24 ID:LHvfKRoL
本当は瓶かなにかでやりたいんだけどなあ
チューブのプラグがつけにくくて

91 :pH7.74:2006/11/14(火) 01:15:42 ID:BPPUcOOd
発酵式などのワードでぐぐると結構出てくるよ
醤油とかウーロン茶のペットでやってる人

92 :pH7.74:2006/11/14(火) 10:48:48 ID:1aN/Zs8D
500mlコーラペットボトル、チャームで売ってたマーフィードの安いCO2ディフューザー
別に問題なく使えてると思う。
白いもやもやが付くのはCO2ストーンや割り箸の時と変わらないが・・

93 :pH7.74:2006/11/14(火) 17:58:38 ID:2NbaIYKa
別に清涼飲料水のペットボトルでもなんの問題もないと思うのですが
うちはファンタ、お茶などが混在してますよー

94 :pH7.74:2006/11/14(火) 22:58:03 ID:b0Btreo9
ウチは清涼飲料水のペットボトル使ってます。
以前は炭酸系を使ってたけど、置き場所との兼ね合いで
底面が平たく四角い清涼飲料水系の方が安定するので変えました。
何の問題もなく使えてます。

拡散器はタバコフィルター使用、ボトルがパンパンになったことはないです。



95 :pH7.74:2006/11/14(火) 23:02:48 ID:L7A3aFzi
>>94
タバコフィルターってあの、タバコを挿して使うプラスチックの奴?
初耳だ

96 :pH7.74:2006/11/14(火) 23:09:47 ID:b0Btreo9
>>95
違いますよ。タバコそのもののフィルター部分です。

97 :pH7.74:2006/11/14(火) 23:20:15 ID:7bjfHt3/
炭酸1.5Lボトルで、テンプレの重曹式レシピの重曹抜きで
初めて発酵式に挑戦してみたんですが、
全く泡が出ません・・・
水は人肌くらいのを使って、それで砂糖を溶かして
そこに直接イーストを投入しますた。
なんかパンと何かが混ざった様な匂いがしてるけど、これでいいんですかね?

98 :pH7.74:2006/11/14(火) 23:24:09 ID:7YYhq8XV
>>97
1,5Lじゃでか過ぎるぞ・・・テンプレのは『500ml』での話だ

糖分が全然足りてないのかと思われ。もっと濃いい砂糖水入れて保温しる。重曹も入れなさい
比率計算しなくても目分量で良いから。ぶっちゃけ、発酵開始までに雑菌が入らなければ普通に行ける
それぐらい酵母の速攻増殖+アルコールぶちまけのコンボは強い
後、それだけデカイと二酸化炭素が吹き出る圧力による容器の破損、逆流
更に二酸化炭素出過ぎによる水槽内の酸欠にも要注意だぞ

99 :pH7.74:2006/11/14(火) 23:27:42 ID:iOzVx3wX
とにかく泡を出したいなら重曹は入れなくていいです

100 :pH7.74:2006/11/14(火) 23:28:25 ID:iOzVx3wX
それと、1.5lペットボトルが破損するような勢いじゃ出ません><

101 :97:2006/11/14(火) 23:40:58 ID:7bjfHt3/
素早いレスありがとうございます。

>>98
砂糖は、上白糖を使ったので糖分足りてなかったのかもしれません。
容器も500mlのに移してみます。

>>99
そうですか。ちょうど重曹無くて…
ベーキングパウダーならあるんですが、使えるでしょうか。

102 :pH7.74:2006/11/14(火) 23:53:44 ID:b0Btreo9
>>101
塩でよいのでは?

103 :pH7.74:2006/11/15(水) 00:04:25 ID:roTmo9sB
重曹とか塩は、醗酵抑制のために入れるんでしょ?
気温が低い場合はなくてもいいと思うんだけど。

>>101
純粋な糖分だったら上白糖がナンバーワンじゃね
余分なものはいってないんだしさ

104 :pH7.74:2006/11/15(水) 10:36:44 ID:hzN3i3ej
>>103
純粋な糖分ならグラニュー糖の勝ち
(食品成分表データベースttp://food.tokyo.jst.go.jp/result/result_top.pl?USER_ID=172)

105 :pH7.74:2006/11/15(水) 20:40:32 ID:5nC0F12Z
ヨーグルトについてる砂糖を集めて使ってます
無糖派なので

106 :pH7.74:2006/11/18(土) 01:27:57 ID:sUAVs9tv
保守

107 :pH7.74:2006/11/19(日) 12:34:24 ID:yEZlCOIA
昨日・今日と寒いのでストーブを使い出したら、
元気のなかった発酵ボトルの泡が、急にシュワシュワし始めた。

108 :pH7.74:2006/11/19(日) 13:18:39 ID:JVlfWSvz
発酵ボトルを水槽に浸すというのはどうだろうか?

109 :pH7.74:2006/11/19(日) 14:25:44 ID:keK+T93X
>>108
温度を一定にするには最適。

110 :pH7.74:2006/11/19(日) 14:34:36 ID:SMxkKeMw
でも目障り。

111 :pH7.74:2006/11/19(日) 14:43:51 ID:keK+T93X
>>110
ウィローモスを活着させるというのはどうだろう?

112 :pH7.74:2006/11/19(日) 15:09:00 ID:F5zpVk6P
>>110
では、上部濾過槽に入れてはどうだろうか?

113 :pH7.74:2006/11/19(日) 15:15:56 ID:c/M9G1yB
>>112
水草屋の上部率はどれくらいなんだろう・・・・


114 :pH7.74:2006/11/19(日) 15:29:29 ID:F5zpVk6P
テンプレにエアーポンプとの併用不可とあるということは、
テトラブリラントスポンジフィルタとの併用も不可でしょうか?

115 :pH7.74:2006/11/19(日) 20:48:53 ID:0FIOnxYB
過去二回、重葬式で失敗したので
今回はゼリー式でやってみたら、
一日かかったけどちゃんと泡出た。
ほんの少ししか出てないけど、40cm水槽なんで丁度よかったみたいで
現在水槽内の全ての植物が気泡つけてます。
この状態で夜そのままだと、やっぱり酸欠になりますかね?

116 :pH7.74:2006/11/19(日) 21:22:22 ID:paPSbB9S
>>115
夜間はペットボトルのフタを少し緩める。

117 :pH7.74:2006/11/19(日) 22:24:24 ID:yEZlCOIA
>>115
エア量にもよるが、不可ではないと思う。
ただ、CO2の添加効率が悪くなることは間違いないから、
育成できる水草の幅は狭くなるだろうね。

俺は水作エイトでグロッソをやってみたが、
光量、肥料に気を使ったら、成長は遅かったがちゃんと絨毯になったよ。

118 :pH7.74:2006/11/19(日) 22:25:03 ID:yEZlCOIA
間違った。
>>114だった.....orz

119 :115:2006/11/20(月) 18:23:28 ID:2Bzira5s
>>116
レスサンクス!
夜中に水槽からボトボトとストーン引っこ抜いてた自分アホスw
今日からそうします。

120 :pH7.74:2006/11/20(月) 21:33:11 ID:+ltGGr2O
発酵式をエーハイムのディフューザとかに繋いで使用してる人いる?

あれの方が手軽と思っているんだが・・・。
チューブの接続外せばエアレーションもできるし。

121 :pH7.74:2006/11/20(月) 21:45:36 ID:S1WLAJnd
圧力が足りないのでは?

122 :pH7.74:2006/11/21(火) 00:12:08 ID:YclUNnSo
>>120
こういうことか?
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/aqua/aqua002.htm#mark016

123 :pH7.74:2006/11/21(火) 01:11:55 ID:Nim1RvFz
>>122
いいサイトですな、参考にさせて頂きましたわい

124 :pH7.74:2006/11/21(火) 08:57:13 ID:/dWdYeqL
eロカ200を添加用と割り切って使ってる。

125 :pH7.74:2006/11/21(火) 13:34:26 ID:4XkFGQcv
エーハイム水中フィルターのディフューザーに接続するといい感じだった。
それだけしかわからないよ。


126 :pH7.74:2006/11/22(水) 10:38:57 ID:YbHd9fVa
拡散筒や割り箸、CO2ストーンだと圧が心配、エアーストーンだと
泡が大きいと悩むならタバコのフィルターが最高にお勧め。
エアーチューブにぎゅうっと押し込むだけで完成。


127 :pH7.74:2006/11/22(水) 19:49:24 ID:Ey7exSu7
>>126
それだけの為にタバコ買うのはもったいない・・・
代替品無いですか?

128 :pH7.74:2006/11/22(水) 20:19:51 ID:AtG6Crau
>>127
つメラミンスポンジ

129 :pH7.74:2006/11/22(水) 21:36:46 ID:Ey7exSu7
>>128
thx!

130 :pH7.74:2006/11/22(水) 22:29:02 ID:nDE4Z9v2
発酵が弱いなぁ・・・
この時期の常温じゃムリカ・・・

131 :pH7.74:2006/11/22(水) 23:12:58 ID:AXtLjyOf
初めて500ペットで作ってみたけど
一週間しか持たないのね…
こんどは2Lで作ってみます。

132 :pH7.74:2006/11/22(水) 23:14:56 ID:Je2vgMLM
塩入れるとか汁

133 :pH7.74:2006/11/22(水) 23:21:44 ID:NOisSsvs
>>127
タバコの1本ぐらい恵んでもらえ!
いやーエアー小さくてきれいだぞ、水面にたどり着く前に
ほとんど溶け込んで消えていく。
圧も必要ないしこんなにいいとは思わんかった

134 :pH7.74:2006/11/22(水) 23:29:32 ID:wexoHaXJ
ここだけの話だが、俺は使用済みタバコのフィルターを使ったことがあるよ。
エアチューブに入れてから一晩水に漬けといてから使用した。
漬けといた水はうっすらと黄色くなったが、その後水槽に入れても特に影響はなかったよ。

135 :pH7.74:2006/11/23(木) 02:14:02 ID:HyOfQdA8
ペットボトル2段にして2段目の水量を調整すると泡の量が調整できる

136 :pH7.74:2006/11/23(木) 11:07:40 ID:Gmz5xvvn
ペットボトル2段kwsk

137 :pH7.74:2006/11/23(木) 11:26:36 ID:spBncHTc
1.5Lの炭酸飲料のペットボトルで、寒天式をやっているが
作ってから1ヶ月以上経過したが、未だにCO2を出し続けている

138 :pH7.74:2006/11/23(木) 13:50:50 ID:Fnf4UF9i
>>135
ひょっとして、ペットボトル式のバブルカウンタのこと?
それとも新発明品?
kwsk

139 :pH7.74:2006/11/23(木) 14:57:02 ID:U/c0i0Oy
馬鹿なの?w

140 :pH7.74:2006/11/23(木) 21:32:19 ID:HN+gGUWZ
コイツと自作投げ込み式フィルタ(フィルムケース)で動くかな

141 :pH7.74:2006/11/23(木) 21:52:04 ID:q5SVs+nP
グリェイドアッピュ

142 :pH7.74:2006/11/23(木) 21:56:53 ID:5ifxHN73
ヤベーwwwwww
噂のタバコのフィルター試してみたらスンゲェ細けぇのwwwwwww

143 :pH7.74:2006/11/23(木) 22:13:45 ID:/XKEHIZK
ストーンからペットボトルの汁が流入してしまったんですが
生体に影響ありますか?

144 :pH7.74:2006/11/24(金) 01:52:38 ID:0XmYUgcI
ある。
水換えしろ。

145 :pH7.74:2006/11/24(金) 03:27:15 ID:VKW0LcFQ
俺もタバコフィルター疑心暗鬼でやってみた


これはいい・・

146 :pH7.74:2006/11/24(金) 13:31:56 ID:Kd3yYtwU
ウッドストーンのの方が倍くらいきめが細かかった orz

147 :pH7.74:2006/11/24(金) 14:20:29 ID:JuTtHJjh
タバコフィルタ、耐久性はどーなの!?

148 :pH7.74:2006/11/24(金) 21:55:01 ID:OoaMw+oC
>>140
投げ込み式自作フィルターの詳細詳しく

149 :pH7.74:2006/11/24(金) 21:57:18 ID:OoaMw+oC
>>143
発酵により出来たアルコール(猛毒)
分解し残りの糖分(水質激悪化、微生物大増殖)

150 :pH7.74:2006/11/25(土) 00:29:46 ID:zmvK7rNy
>>148
http://www10.ocn.ne.jp/~miharaci/rokasou.html

発生する二酸化炭素の量なんてたかが知れてるから無理かな


151 :pH7.74:2006/11/25(土) 00:47:03 ID:ONpKo8nU
>>149
生体の元気がなくなってたので、換水しました。

152 :pH7.74:2006/11/25(土) 01:14:16 ID:nkeACe6J
>>151
>144が水換えしろって書いてるのに魚弱るまで放っておいたの?

153 :145:2006/11/25(土) 03:54:21 ID:jwbTLD6x
二酸化炭素の圧が低下したら、チューブにまで水が逆流してきた。
なかなか調整が難しいな エアストーンノが無難か?

154 :pH7.74:2006/11/25(土) 07:38:53 ID:IrK7PHMB
チューブちょっと長めにとって弁つけとけば良いでしょ

155 :pH7.74:2006/11/25(土) 13:10:56 ID:23Bhbon7
この醗酵式って圧はどの程度あるの?
一般的に売られてる拡散器とかも使えるのですか?
それともエアーストーンの方がいいのですか?

あと500mlのペットボトル1本で何cmの水槽対応分ですか?

156 :pH7.74:2006/11/25(土) 14:20:05 ID:nkeACe6J
人によって砂糖やイーストの量が違うし、
室温やその他の条件も違うので分かりません。

157 :pH7.74:2006/11/25(土) 22:04:19 ID:sgN8QXBs
両方向からの水流を遮断するが空気だけは通す弁無いかなぁ・・・
ペットボトルの内容液の水槽流出を防ぎたい

158 :pH7.74:2006/11/25(土) 22:07:49 ID:MNEJuMSz
>>157
水トラップ付けておけば良いんじゃない? ペットボトルか何かのキャップに
2つプラ繋ぎを付けて、片方を発酵ボトルに、片方を水槽に繋げば、どちら
かから水が入ってきたらそこに貯まるって感じで。

159 :pH7.74:2006/11/25(土) 22:11:21 ID:sgN8QXBs
>>158
あぁなるほど!!良いアイディアを有難うございます。


160 :pH7.74:2006/11/25(土) 23:56:29 ID:0mjAvsov
>155 タバコのフィルターにしろ、金かける必要は無い!
驚くほど細かい泡がでるよ、拡散筒なんかに金かけるのが
馬鹿らしくなる。これなら炭酸ボトルでなきゃ心配だとかの
圧を気にする必要も無い。低圧で細かい泡、最高!
耐久性だが、今のところ一ヶ月はもってる。
駄目になってもチューブにフィルター詰めるだけだからなぁ

161 :pH7.74:2006/11/26(日) 01:03:31 ID:40Uy3pxp
>>160
使うときは、タバコから切り離すだけ?
エビとか大丈夫かな。毒性とか

162 :pH7.74:2006/11/26(日) 01:06:04 ID:fUbFTDBm
(・∀・)ヤニヤニ

163 :pH7.74:2006/11/26(日) 01:07:02 ID:JpREqJIY
ここで評判だから普段吸わないのに買ってきた。



フィルター着いてないんですけど…

164 :pH7.74:2006/11/26(日) 02:31:05 ID:V/m0ll9M
最近のタバコって、チャコールフィルタかと思うんだが
なんかチャコールてだけで魚にも良さそうだよな('A`)

165 :pH7.74:2006/11/26(日) 03:41:00 ID:JuN3Ml+E
>>163
普通の自販機ならフィルター付きのタバコしか売ってないぞ。
ネタ乙!www

166 :pH7.74:2006/11/26(日) 04:10:46 ID:I4YlhdDS
>>165
なら普通の自販機じゃなかったんだろ。
てか自販機で買ったなんて一言も書いてないし。
ネタ乙とか言っちゃってるしww
妄想乙!www

167 :pH7.74:2006/11/26(日) 04:24:03 ID:rm6e1cYX
ピースくらいなら売ってるっしょや 箱小さいし選びたくなるんじゃん?

168 :pH7.74:2006/11/26(日) 05:04:26 ID:hTMCPMyC
>>163
もしかしてたばことは別にフィルターがおまけで付いているとか勘違い?
フィルターっていうのはたばこの口にくわえる方にくっついている方よ?

169 :pH7.74:2006/11/26(日) 06:08:10 ID:JuN3Ml+E
>>166
なら普段タバコ吸わない奴が、
全体の一割以下しかないフィルター無しのタバコの銘柄を知ってたのか?www
フィルター無しのタバコを売ってないとこだってあるのにどれくらいの確率なんだよ。
しかもオマエにネタ乙って言ったわけじゃないのに何でそんなにキレてるの?w
嘘がバレたからキレたのかなぁ〜wwwwww

170 :pH7.74:2006/11/26(日) 08:15:07 ID:uedwgg7U
適当に買っても数%ではずれを引くわけで
こいつはそのはずれに当たったんだろ

171 :pH7.74:2006/11/26(日) 10:10:47 ID:+cpB+6Vl
俺買ったエアストーン、160円くらいだった。スドーの。
結構泡細かいから気に入っているよ。
普段たばこ吸わないなら、1箱買うことも無いと思うが。

172 :pH7.74:2006/11/26(日) 10:16:21 ID:ApR+jlHf
たばこフィルターとか言ってるやつはJTの工作員ですよね^^

173 :pH7.74:2006/11/26(日) 10:47:24 ID:/lNeY4dG
お、お父っつぁん!それは云わない約束でしょ!!

174 :pH7.74:2006/11/26(日) 13:53:56 ID:3d42/aOO
喫煙者にとって、タバコはいつも手元にあるものだから
利用できるかも?と思うのは普通じゃねえの?

話題が出たところで、それに目をつけた工作員が登場する可能性はあると思うが

175 :pH7.74:2006/11/26(日) 14:35:14 ID:/L8u2opW
明らかに整合性の無い釣りは放置でいいとして
喫煙者側からすれば使用後のフィルターなんて使う気しないし
ましてや使用前のを使うのはお小遣いの都合非常に辛い選択ではあるな・・・

うちはもっぱら嫁の掃除用小道具であるメラミンスポンジ
それを失敬しておけば水槽も掃除できて一石二鳥

176 :pH7.74:2006/11/26(日) 15:00:09 ID:48a9yhzm
うちもメラミンかな。

台所、水槽関連はもちろん
PCのコネクタとかの汚れ軽く落としたりするのに以外に便利だったりするし。

メラミンスポンジなんて100均でも売ってるからな

177 :pH7.74:2006/11/26(日) 23:44:50 ID:pfVfPcoM
>>150
フィルムケースでやるってどうするの?材料とか教えてくれ

178 :pH7.74:2006/11/27(月) 13:50:59 ID:wNO2OAix
一番安いタバコ下さいと言えば自然とホープやピースが来るかもしれないなw
タバコは超有名銘柄マイルドセブンだとして300円で20本入り
1本15円
喫煙者には安いね
吸わない人は100円ショップとかで他のもの探した方が安いのは確かだし色々意見出そうぜ!

179 :pH7.74:2006/11/27(月) 16:32:17 ID:Uf4ntyvo
タバコの話題は終わったんだよw
まずオマエが意見だせ。

180 :pH7.74:2006/11/27(月) 23:47:16 ID:FGsf1ye1
ウザい

181 :pH7.74:2006/11/29(水) 10:54:06 ID:+AflgnTM
CO2ストーンってどうよ?
けっこう圧いるの?定期的に洗わんとすぐ泡が大きくなるって
聞いたけどどれくらいで洗わんと駄目?
それと泡の細かさだが塩粒ぐらいで出てくれるんかなぁ?
だれか使ってる人レス願う。

182 :pH7.74:2006/11/29(水) 11:22:16 ID:OqmFXgU7
イースト菌さまって酸素はいらないのですか?

183 :pH7.74:2006/11/29(水) 11:27:39 ID:pwKnj/eO
>182
酸素を使わないから
糖をエネルギーとして分解する

184 :pH7.74:2006/11/29(水) 15:10:20 ID:+AflgnTM
>>176
メラミンスポンジって、あの白い奴かな?
パイプに詰めようとしたらボロボロになって
詰められんかった。タバコのフィルター試してみるかなぁ!

185 :pH7.74:2006/11/29(水) 15:13:56 ID:pwKnj/eO
>184
乾いたままやってない?
濡らすといけるよ

詰めるときは、こんなんはいるのか?
ってくらい大きいのを詰めるといい
と、いっても限度はあるからな

186 :pH7.74:2006/11/30(木) 12:46:22 ID:uRhIRBLV
>>181
細かい泡を維持したいなら2ヶ月に1回ぐらいハイター漬け。
泡の細かさについては、かかる圧力(発酵の進み具合や入れる
水深)によって変わるが、最高に調子がよくてもグラニュー糖
ぐらいの粒って感じ。

187 :pH7.74:2006/11/30(木) 12:47:38 ID:uRhIRBLV
あと>>185がそこはかとなくエロい件について。

188 :pH7.74:2006/12/01(金) 02:02:59 ID:8TUC37b6
>>187
俺も思ったがあえてレスしなかった

189 :pH7.74:2006/12/01(金) 08:00:52 ID:XEWmIb8L
童貞だろうと指摘されるのが嫌でレスしなかった

190 :pH7.74:2006/12/01(金) 08:57:52 ID:zjqCen89
>>189
やっぱりお前童貞か

191 :pH7.74:2006/12/01(金) 09:34:30 ID:s7qizF/K
どどどど童貞ちゃうわ!

192 :185:2006/12/01(金) 09:36:46 ID:Ddk439n6
すいません書いた者です
皆さんに指摘されて、改めて読み返してみると。。。
恥ずかしい限りです、お騒がせしました
すいません

193 :pH7.74:2006/12/01(金) 10:06:09 ID:WNIm5+Kp
メラニンスポンジ、タバコフィルター実験してみました。
同じくらいの量を同じくらいの強さで詰めて、詰めた側を水に入れて、
口で吹いてどれ位抵抗を感じるか、泡はどれ位きめが細かいのかを見ました。

メラミンスポンジ
 抵抗:かなりあった、頬がちょっと痛くなる
 泡 :思ったよりきめが細かくなかった、ゴマ粒の1/3ぐらい
タバコフィルター
 抵抗:軽く吹くだけでOK
 泡 :十分細かい、スポンジの1/10ぐらい
やっぱりフィルターの繊維がまっすぐ並んでいるのがかなり影響
していると思う。

194 :pH7.74:2006/12/01(金) 11:43:50 ID:drKf8mJx
発酵式初トライしたんだが、買ったチューブはスリム式。
太い物とこのスリムだとそれほど違いあるのだろうか?
試した人いない?

195 :pH7.74:2006/12/01(金) 11:59:55 ID:UJYHSjMj
俺もスリムだよ
醗酵程度の圧ならば全く変わらないよ

道を1分毎に1人が通るとして、

歩道と車道どっちも同じ量通れるしスピードも同じでしょ?
人が100人通るなら歩道は詰まって遅くなるけどね

醗酵式の場合非常に少ない量だからスリムも通常も関係ない
その代わり、内径が少ないわけだから、何かしらの理由で逆流した時のスピードは早いから気をつけようぜ


196 :194:2006/12/01(金) 12:22:15 ID:drKf8mJx
実際逆流したときってどんな感じになるんですかね
体験済みの人居ますか?

197 :pH7.74:2006/12/01(金) 23:35:43 ID:yR11btnG
タバコのフィルターって、通常サイズのチューブになかなか入らんよ。
ちなみにマイセン。
ちぎって、断面積にして3/4くらいにしたら入った。
でも、泡おおきい。無理やり詰め込むの?
無理やり詰め込むと、繊維が曲がって泡でないし。

198 :185:2006/12/02(土) 00:14:06 ID:E9tA8eMt
>197
>185

199 :pH7.74:2006/12/02(土) 00:17:39 ID:FtcLfAgd
>>185がそこはかとなくエロい件について。

200 :pH7.74:2006/12/02(土) 00:26:42 ID:3GJkNqqP
>>197
あちきがやったのは1/2ぐらいで回しながら詰め込んだ。
すっごく細かい泡が出たよ、なんつうかそれこそタバコの煙が出てるような感じ。
水面までは20cmぐらいだけどほとんど途中で消える。
ちなみにタバコはキャススパマイルドです。

201 :200:2006/12/02(土) 00:29:19 ID:3GJkNqqP
>>197
所詮手でやるものだからかなり出来にムラが出るのは
致し方ないことかな!

202 :pH7.74:2006/12/02(土) 01:02:51 ID:nhyhKM9P
>>197
>繊維が曲がって泡でないし。

そのまま我慢してれば、内圧が上がってから泡が出てくる。
そうして出た泡は、ホントに細かいと思うよ。

203 :pH7.74:2006/12/02(土) 07:01:31 ID:CbrVoH59
>>88
めちゃくちゃ亀だけど…。
お茶の500mlペット+やわいシリコンチューブで、ADAの普通のパレングラス(もちCO2用)余裕だよ。
一ヶ月前にレスしてあげたかったな…。

204 :pH7.74:2006/12/02(土) 11:58:38 ID:TiWoIKVh
>>202
そうそう、細かくしようとしたらタバコフィルターでも
結構圧力が上がるんだよね。

うちのは耐圧ではなく、ただのエアーホースだったから
途中でモレモレだった。
で、結局出ないよりは出たほうがましなので、
大きめの泡で妥協。

205 :pH7.74:2006/12/02(土) 16:24:27 ID:VfUIWc4s
発酵式初挑戦してみる
コカコーラ1,5g一気飲みにも挑戦してみよう

206 :pH7.74:2006/12/02(土) 17:28:13 ID:BtaoQpEn
1.5gペットより500_gのほうがなぜか安定している俺。

207 :pH7.74:2006/12/02(土) 19:08:43 ID:OYhlBNnQ
俺のところはゲータレード2リットルに寒天砂糖で二ヶ月稼働中。一回中の水とイースト入れ換えたけど、まだまだいけそう。
興和のCO2ストーン使ってるけど細かい泡だから満足してる。ペットボトルはパンパン。
石に付くモヤモやはオトシンがモフモフして食ってるみたい。


208 :pH7.74:2006/12/02(土) 20:54:56 ID:YF9dxJNJ
オレは500でやると1週間でゼリーがなくなってしまう。
作るのメンドクサス。

209 :88:2006/12/02(土) 22:25:14 ID:6XoeLv+E
>>203
いえ、ありがとうございます。

210 :pH7.74:2006/12/02(土) 23:00:10 ID:3GJkNqqP
>>207
興和のCO2ストーンから出る泡って水面に届くまでに消えるぐらい細かい?
そうなら導入!

211 :207:2006/12/03(日) 09:16:05 ID:4J3x9q6f
>>210
消えてしまうほど細かい泡は、発酵の調子が良い最初の数日だけ出てた。
そのあとは、ストーンから上がった泡が外部フィルターの排水シャワーパイプに巻き込む様に工夫してるんだけど、
その巻き込まれた泡が水槽内を混ざりながらゆっくり水面まで到達する感じになってます。
これでうちのパールグラスは気泡付けるし、グロッソも絨毯になりつつあります。
まぁ2000円もしないから試しに買うのもありかと思う。

212 :pH7.74:2006/12/03(日) 14:50:03 ID:VzBl8haZ
USBカップウォーマーであたためたらイイ感じに発酵してくれるようになったー
ライトと連動で夜間CO2少な目になってよか

213 :pH7.74:2006/12/03(日) 14:50:14 ID:3JTP0Dxv
>>211
39 今タバコフィルターやってるので、これの交換時期に
CO2ストーン試してみる。
ちなみに昨日竹割り箸を実験したが、繊維がはっきりしすぎなのか
思ったよりも泡が多くて期待はずれ。


214 :pH7.74:2006/12/03(日) 15:50:22 ID:XFujH7Hy
コーラとジンジャーエールの1,5g買ってきた

蓋にジョイント付けるとき、百均で買ってきたゼリー状の接着剤でも大丈夫かな?

215 :pH7.74:2006/12/03(日) 16:09:22 ID:s6pytR4+
>214
大丈夫だけど、衝撃に弱いから気をつけてね
接着は綺麗に仕上げようと思わず、盛り上がるくらいたっぷり付ける

216 :pH7.74:2006/12/03(日) 16:20:27 ID:XFujH7Hy
>>215
dクス
やってみる

ってか500mlでも結構きつかったのに1,5lいけるのかどうか心配だ

217 :pH7.74:2006/12/03(日) 17:11:34 ID:1hsKMmGQ
普通にシーラント付ければいいんでは・・・

風呂の水周りとか台所の水周りの補修したあと余ってるの使えばいいし
それでなくても持ってればいろいろ使い道がある。

シーラント補填した場合気密で言えば他に類は見ないと思う。

218 :pH7.74:2006/12/03(日) 17:15:55 ID:Kf4aSQ5V
ジョイントはふたの穴を少し小さめにして強引にねじ込むと漏れにくい
ジョイントと同じ大きさの穴あけて接着剤やシリコンでふさごうとすると漏れる確率高いよ

219 :pH7.74:2006/12/03(日) 17:45:18 ID:q9D7FNzx
確実なのは、4.8ミリの穴、水作のエア繋ぎ(バリある個体が
まずない)、PGクリアー。炭酸用のキャップならボンドは外側。
内側にも付けたいのなら、炭酸のボトルと合う非炭酸のキャップで。
同じように見えても、少なくとも3種類は口・蓋の形状があるから
取りそろえて見比べて組み合わせを試してみるべし。

シーラントはPPにはつかないと思う。炭酸キャップの内側も
シリコーン系っぽいが、やはりつかない。

220 :pH7.74:2006/12/03(日) 17:49:30 ID:q9D7FNzx
発酵式なんだから泡の大きさにはこだわる必要がない気がするが、
どうしてもというのなら、メラミンスポンジ+eろか200がお勧め。
うちでやったなかでは一番良い。スポンジをエアチューブの少し奥まで
詰めてeろかのディフューザーに。シャワーパイプにシールテープ
巻いてディの先にはめる。シャワーパイプ先端はキャップでなく
エルボにして下に向ける。
水深36センチでも、半分ぐらいの泡は水面までに消えてくれる。

221 :pH7.74:2006/12/03(日) 19:08:11 ID:XFujH7Hy
>>217-220
ありがとう


・ペットボトルの蓋に4,8ミリに近い穴をあける
・繋ぎを詰め込む(GEXのでも問題なし?)
・外をゼリー状接着剤で固めた後シリコン系でカバー
の手順で大丈夫かな?
シリコン系は探したら無かったんで、明日買ってくる
あとはタバコフィルター使う予定(ストーン買い忘れた)

連結は
ペットボトル→チューブ→逆流防止弁→チューブ→フィルター
でやろうかと

間違いとかあったら指摘宜しくお願いします

222 :pH7.74:2006/12/03(日) 20:19:39 ID:3JTP0Dxv
セラミック拡散筒を買ってきた。
試しに口で吹いてみたらホッペタが痛くなるくらい
きつく吹いても泡がでんかった。
セラミックってこんなに圧いるの?
発行式で使うのにちょっとためらっている。
やっぱフィルターに戻ろうかなぁ

223 :pH7.74:2006/12/03(日) 20:32:50 ID:W0lZiJ9i
ってか
水+砂糖+イーストでもおkじゃね?

224 :pH7.74:2006/12/03(日) 20:39:05 ID:q9D7FNzx
GEXのは知らん・・NISSOのはバリが多い。
繋ぎは押し込むのはなくゴム/プラハンマー(昔風に木槌でもいいが)で
”打ち込む”。
瞬着もシリコンも無意味。ペットの蓋も繋ぎもPPなんだから
PPに効くものでなくちゃ。瞬着系で特殊なプライマー併用で
PPに使えるのもあるけれど、弾性が足りずパキッと剥がれやすいのは
普通の瞬着と同じ。PGクリア買う方が確実。

最後の”フィルター”が気になる。機種、接続方式によりけり。

225 :pH7.74:2006/12/03(日) 21:09:07 ID:XFujH7Hy
>>224
了解
PGクリアどこに売ってるかワカンネ('A`)
ホムセンなら普通に置いてある?

>最後の”フィルター”が気になる。
ゴメス、タバコのフィルターの事でした

226 :pH7.74:2006/12/03(日) 21:18:34 ID:q9D7FNzx
うちの近所だと置いてある確率半分ぐらい。コメリはある。
カインズはない。系列の違うホムセン何カ所かに電話してみなはれ。
ちなみに水作の繋ぎの有無も聞くとなおよい。
ノギスで計るとはしてないけど微妙にサイズが違う気がする。
ドリルの刃のほうは実際問題として選択肢がないから、繋ぎを
選ぶしかない。

227 :pH7.74:2006/12/03(日) 21:36:24 ID:XFujH7Hy
>>226
ありがとう!
近所のホムセン、コメリ1つしかないから、そこ行って探してみる
あとは少し遠出だ(;´Д`)

がんばってみます

228 :pH7.74:2006/12/03(日) 23:23:02 ID:gbBgprJ3
別にそこまでせんでもいいと思うがね

229 :pH7.74:2006/12/03(日) 23:34:22 ID:q9D7FNzx
うん、別にそこまでせんでもうまくいくこともある。
ただ、添加装置を変えた時などに
「蓋と繋ぎの加工がまずくて圧が逃げているから泡が出ないんじゃないか」
と何日も不安になったり、実際液漏れしたり、うまく機能していたのが
肘でもぶつけたとたんに剥がれて作り直すはめになったり・・・
を考えれば、「きちんと」作っておくのに越したことはないでしょ。
特にコストがかかる方法を推奨しているわけじゃない。
手間と心配りだけですむのだし。

230 :pH7.74:2006/12/04(月) 02:10:54 ID:cn+bstj0
どんだけ工作へたなのよwww
穴開けて挿して適当にボンドっぽいもので固めれば十分なのにwww
そこまで手間をかけてようやく並の出来のものしか作れないあなたに乾杯

231 :pH7.74:2006/12/04(月) 12:34:22 ID:rlG61/JB
あんな穴あけるのにサイズとかドリルとかいってる時点でダメだろ
ナイフ一本で現物合わせしつつ削れよ

232 :pH7.74:2006/12/04(月) 13:00:38 ID:2H9RDELH
刃物使いたくない人は、ドライバーセットのキリやネジ穴あけを無理やり刺して
そのあとでかめのプラスドライバーを無理やりねじ込んで穴広げて終了だw

233 :pH7.74:2006/12/05(火) 10:11:31 ID:O7gqJz0p
ンギモヂイイッ!

234 :pH7.74:2006/12/05(火) 10:24:09 ID:1TPoDyEu
100均で千枚通し買って来て、ガスコンロで熱して穴あけ。
これが一番簡単だと思うんだが。
ゴミも出ないし。

235 :pH7.74:2006/12/05(火) 12:41:01 ID:HbUCE8v9
ンア゛ッヂイイッ!

236 :pH7.74:2006/12/06(水) 09:01:05 ID:l+Bmp8bY
タバコフィルターの件、テンプレ入り希望。

>>185も含めて。

237 :pH7.74:2006/12/06(水) 12:46:10 ID:vhGWAmIY
興和のCO2ストーン買ったけど、なかなか細かい泡が出るね
調子の良いときのいぶき25丸#180と同じくらいの細かさかな
安定して細かい泡が出てくれるといいんだけどな

238 :pH7.74:2006/12/06(水) 14:14:11 ID:39fTUwyu
興和のCO2ストーン、口で吹いた感じで圧はどれくらいですか?
口が痛くなります?
フィルターと比べていかがでしたでしょうか?
ぜひお願いします。

239 :pH7.74:2006/12/06(水) 18:28:38 ID:039xq0LX
肺活量は人それぞれw

240 :pH7.74:2006/12/06(水) 18:38:14 ID:v6+O+jnD
高校出ていらい運動らしい運動をしてない俺はどんなCO2ストーンでも息が抜けたことがない

241 :pH7.74:2006/12/06(水) 19:48:44 ID:vhGWAmIY
>>238
もうセットしちゃったし発酵式の中身は1週間前に作り変えたばっかなので取り外すのめんどいw
触った感じはツルツルだったよ
たばこフィルターも使ったことないからわかんね
わざわざ両切りにするの勿体ないからなぁ

242 :pH7.74:2006/12/07(木) 10:24:47 ID:sSc+t4W0
>>241
そうですよね。すいませんでした。
とりあえずペットボトルが破裂することなくCO2ストーンから
細かい泡が出ているって言うことですよね。
ありがとうございました。

243 :185:2006/12/07(木) 13:44:49 ID:NmMErQxf
ペットボトルが吹き飛ぶほどの圧力
そうは掛からんと思うぞ

244 :pH7.74:2006/12/07(木) 14:45:00 ID:6CkoVPFf
流れ読まずにカキコ
うちの場合、バブルメイトつけて排水口に泡が行くように設置してる
泡は多少でかいけど水面に到達する前に、水流で横にとばされるので
それで接触時間稼いでる。
効果があるかはわからんし実証できんが、自己満足。
いぶきつかったら、出たり止まったりでおもしろくなかったorz
俺の作り方に問題あったかもしれんが。
ちなみにうちの構成
ペット→自作バブカン→逆止弁→バブルメイト
よく言われてる白いふわふわはついてない。

245 :pH7.74:2006/12/07(木) 17:29:43 ID:w2ntP7qT
俺も白フワ付いた事ない。
砂糖式でもゼリー式でも。

製作工程でなんか変なもの混じっているのでは?
雑菌とか。
つっても俺も別に熱湯消毒とか細かいこと一切やってないけど。

白いのついてる人ってどのくらいいる?

246 :pH7.74:2006/12/07(木) 17:41:35 ID:82qZXkAX
>>244
バブカンがトラップ代わりになってる可能性が有るよ白ふわ

247 :pH7.74:2006/12/07(木) 17:54:49 ID:g+MQx2gc
>>245
以前は、絶え間なく泡が出てるとチューブに謎の白い粒々とともにモワモワ発生・・・
内容物の逆流・・・は無いし、雑菌ってもストーンを覆うほどから一行に増えないし・・・
もしや嫌気性細菌のコロニー?とみてるんだが・・・
500mlペットの砂糖水、ドライイースト、途中に逆流防止のちっちゃい奴を挟んだだけです

248 :pH7.74:2006/12/07(木) 22:23:44 ID:pQD0Gvhc
俺はバブルカウンタ付いてなくてももやでない

249 :pH7.74:2006/12/07(木) 22:29:31 ID:KVuQSTdE
たしかアレの正体はセルロース・・・

250 :pH7.74:2006/12/07(木) 22:43:35 ID:lJvNOtLp
てことは酢酸菌がアルコール食ってるってこと?

251 :185:2006/12/07(木) 23:43:31 ID:NmMErQxf
>248
ももや・・・ももや・・・桃屋
ごはんですよーーー!!

252 :pH7.74:2006/12/08(金) 01:35:14 ID:4NYyPpeK
アルコールって作って委員だっけ?

253 :pH7.74:2006/12/08(金) 08:02:13 ID:/ivNXesC
作っておおっぴらに売ったりしなけりゃ黙認

254 :pH7.74:2006/12/08(金) 08:32:28 ID:O5znkyVR
発酵させること自体が×なら手作りパンの発酵も規制しなきゃならなくなるよ
焼くからアルコールは残らないってだけで、原理は一緒。

255 :pH7.74:2006/12/08(金) 08:35:02 ID:OrsTvbvF
出た極論厨w

256 :pH7.74:2006/12/08(金) 09:56:25 ID:S8nJtYUb
>>255


257 :pH7.74:2006/12/08(金) 10:01:25 ID:bWymPfYC
>>255

(=゚ω゚)ノぃょぅ お馬鹿さん♪

258 :pH7.74:2006/12/08(金) 21:55:25 ID:isxAwzOS
漏れなんかペットボトルでいろんな酒作って飲むのが趣味。
最近はまったのはバナナバナナ酒(〜^ω^)〜ウィ〜
アクアリウムの趣味がアサッテな方向に発展中w

259 :pH7.74:2006/12/09(土) 00:33:49 ID:tGmSolP4
やっぱ重曹式よりゼリー式の方が長持ちするのかな?

260 :pH7.74:2006/12/09(土) 00:38:51 ID:1OXSzSw0
そりゃーそうだろ?常識的に考えて・・・

261 :pH7.74:2006/12/09(土) 00:39:27 ID:WT+JDKDV
>>259
重曹式よりゼリー式の方が長持ちするんですか?

262 :pH7.74:2006/12/09(土) 01:48:43 ID:O0GJ8Duq
今の時期保温どうしてる?


263 :pH7.74:2006/12/09(土) 02:01:57 ID:22HbZDHT
>>00262s
常温で充分発酵してます(室温16.5度)
初めての発酵式で20日経過の物(500ml水の入替3回)


264 :pH7.74:2006/12/09(土) 09:19:22 ID:s5Wb4aq1
100円ショップで買ったペットボトルホルダーに入れてる。
多少は保温効果あるかなーと。気休め程度だけど。

265 :pH7.74:2006/12/09(土) 11:33:18 ID:6q5M2TDr
>>262
PETの下に小動物用のパネルヒーター入れました。

266 :pH7.74:2006/12/09(土) 12:24:32 ID:zmWPR6+D
北海道の室温は高いので夏と変わらず剥き出しのまま水槽の横に放置

267 :pH7.74:2006/12/09(土) 17:05:35 ID:7iZOepFh
即出なことですが、2213を使用してます。
2213のプラパイプを短く切り、それをドリルで穴をあけ、
メラニンスポンジを詰め込んだL型プラジョイントを差し込んだ物を
シャワーパイプの付け根にホースでつないでCO2を添加してます

もう一個穴をあけ、なにも詰めないL型プラジョイントをさして
エアーポンプにつないでます。

いい感じですよ。逆流防止弁はわすれずに!

268 :pH7.74:2006/12/09(土) 19:35:06 ID:ObBoC1Kj
なんかこのスレ
おもしろそうだな・・・。

俺も明日エアストーン買って来て始めてみよう!

269 :pH7.74:2006/12/09(土) 21:41:59 ID:+Uar2iJy
発酵式は手軽に始められるのがいいよな

270 :pH7.74:2006/12/09(土) 23:15:39 ID:nLcMZV//
ペットボトルでやるなら漏斗があるといい
自分は不器用なのでゼリーとか培地とかよくこぼす
上手に入れる方法あったら教えてください

271 :pH7.74:2006/12/09(土) 23:44:43 ID:cEmJvBwp
漏斗を使う

272 :pH7.74:2006/12/10(日) 11:54:03 ID:MnLhjprr
いや、逆に漏斗を使った方がいいw

273 :pH7.74:2006/12/10(日) 15:03:05 ID:/m54neLQ
268ですが
エアストーンはいぶきじゃなくてもOK?
近くにいぶき売ってるとこなかとー。。。

274 :pH7.74:2006/12/10(日) 15:23:21 ID:5K5VP1qq
>>273
石はいぶきじゃなくてもスドーのバブルメイトもいける。
あとは割り箸とかたばこのフィルタ使う手もあるが
詳しくはスレ遡れ。

275 :pH7.74:2006/12/10(日) 16:36:22 ID:OEOgvlVa
重曹を敷いたボトルに酢酸滴下の方が発酵式より安定して供給できないか?夜間止めたりもできるし
試したことないんでどんなもんかわからないけどさ

276 :pH7.74:2006/12/10(日) 16:45:33 ID:li//Mjvt
>>275

コスト的に問題があると思うよ。
あと反応の勢いを制御するのが難しいって点もある

発酵式なら時間は掛かるだろうが温度調整のみで二酸化炭素の
出方を調節できるし・・

漏れはOMRONの温度調節計をラインヒーター部に直結して
常時24度(±0.5℃)に設定しとるけどな。
水槽用のサーモよりも正確に温度把握できるのも●

277 :pH7.74:2006/12/10(日) 16:53:25 ID:OEOgvlVa
>>276
重曹自体は`単位で買っちゃえばそんなでもないんじゃない?
酢もそこまで高いものじゃないし
制御も酢酸の滴下数を調節すればいいだけだし

作ったらレポしてみるよ

278 :pH7.74:2006/12/10(日) 17:34:02 ID:WSqdhSzR
>>277
うまくいけば発酵式とならぶ自作CO2キットになるのかな?
期待して待ってます

279 :pH7.74:2006/12/10(日) 20:00:00 ID:OEOgvlVa
http://namahage13.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061210195845.jpg
形としてはこんな感じで大丈夫かな?
炭酸が上手く分解するかどうか

280 :pH7.74:2006/12/10(日) 20:56:04 ID:q92oaxMZ
多分、酢が直撃する所と滴下ポイントから離れたところで分解の差が起こって添加量安定しないと思う・・・
酵母みたいに、次々と勝手に周りの糖分求めてもくれないし

281 :pH7.74:2006/12/10(日) 21:51:40 ID:OEOgvlVa
>>280
確かにそれも問題ですね・・・
重曹を水溶液に・・・ってのも溶解度からして現実的じゃないですし・・・

282 :pH7.74:2006/12/11(月) 15:37:55 ID:GxD9WdkM
添加に以下のものを試しました。レポします。

タバコフィルタ:泡細かく、圧も低いため出かたがゆっくり、水面までに
 ほとんど溶ける。ただ非喫煙者には入手が難。2週間に一回は
 取り替えたほうが細泡が期待できる。

竹割り箸:思ったより泡が細かくない、その割には圧が必要、入手は楽。

メラミンスポンジ:思ったより泡が細かくない、圧は必要無い、入手は楽。

セラミック拡散筒:泡は細かいが、非常に圧が必要。ペットボトルが
 パンパンに膨れあがる。圧が高く泡の初速度が速いためすぐ水面に到達してしまう。
 価格は千円程度で永続使用できるが定期的に洗浄が必要。

い○きエアストーン:泡が細かいとの口コミで使ってみたが、竹割り箸、メラミンスポンジ
 と同じぐらいであった、圧は必要無い。

CO2ストーン:セラミック拡散筒と同じ。

結果 1位タバコフィルタ、2位セラミック拡散筒、CO2ストーン、4位メラミンスポンジ、い○きエアストーン
   6位竹割り箸

あの〜回し者では有りませんのであしからず。

283 :pH7.74:2006/12/11(月) 15:46:50 ID:b/AXWh8j
たばこフィルターは安い銘柄(エコー、わかば)でも綺麗にでるかな?

284 :pH7.74:2006/12/11(月) 15:52:14 ID:xEbSY+S4
>>282
メラミンスポンジのセット方法間違ってる。
スポンジ自体を圧縮したものを詰めて
詰め口をカッターとかで整えるわけだが・・


285 :pH7.74:2006/12/11(月) 16:36:01 ID:yI62Dyx5
ウチでは竹割り箸でセラミック拡散筒と同等の細かさの
泡が出てるけどなあ。で、定期的に洗うのがめんどいから
拡散筒やめて竹箸を使い捨てにしてる。

コツとしては、割り箸が短いと泡が細かくならんよ。
エアチュ−ブに5センチ以上押し込むぐらいでないと。

286 :pH7.74:2006/12/11(月) 16:44:11 ID:LVmUbk0u
>>282
竹の割り箸は断面をそのまま使ってない?
鉛筆削りで削ったり、先端を紙やすりで整えるとかなり細かい気泡になるよ。
気泡なのに上へ行かないで水流に乗ってしばらく漂う感じになる。

287 :pH7.74:2006/12/11(月) 16:55:28 ID:FUSo4ktt

たばこのフィルターをどうのようにセットするの?


288 :pH7.74:2006/12/11(月) 17:04:18 ID:WK8lsM7O
>287
タバコのフィルターとはタバコの吸い口部の事
タバコを接続し吸う、プラのフィルターとは別

その吸い口部分を、転がすようにモミモミすると
なかのフィルターが出てくる
それを全てエアチューブに押し込み使う

289 :pH7.74:2006/12/11(月) 17:21:24 ID:IzPk6Oc/
それぞれ濾過方式は違うと思うけど、上部式で添加する場合500mlよりも1.5gボトルの方が良いんですかね?

290 :pH7.74:2006/12/11(月) 17:25:04 ID:WK8lsM7O
>289
その根拠は?

291 :pH7.74:2006/12/11(月) 17:29:09 ID:UcXMR+eV
たくさん添加できるってか?www


292 :pH7.74:2006/12/11(月) 22:15:24 ID:kpRHu0IZ
いろいろレスありがとうございます。
>>284
メラミンスポンジはそのようにセットしてます。
繊維がタバコフィルターと違うところが決定的な差かも!
>>285、286
そこまで押し込んではやってませんでした。大体1cmぐらいです。
試しにアドバイス通りテストしてみます。
ただボトルがパンパンに膨れるのが気になってます。(^^;
>>288
エアチューブに1本分のフィルターは入らないので私は1/2ずつ使ってます。


293 :pH7.74:2006/12/13(水) 17:25:51 ID:2roXLyQk
重曹式、しっかりとでてきてくれてよかったw

294 :pH7.74:2006/12/14(木) 02:08:50 ID:+lmZ7eCe
割り箸を奥まで突っ込むと、腐ってきた時に取り出しに苦労したりしませんか?
それとも腐らないものなんでしょうか?あるいは、チューブを消耗品として考えているのかなぁ?
くだらない質問ですけど、お答えいただけると助かります。
できれば他のタバコフィルターとメラミンスポンジの方法もどうしてるのか知りたいです。

295 :pH7.74:2006/12/14(木) 02:15:35 ID:GXhcixgW
消耗品扱い

ジョイントで先のほうだけ取り外し可能にしておけば処分するたびにメインのチューブが短くなっていくこともなし

296 :pH7.74:2006/12/15(金) 12:46:00 ID:hAVb8UB5
>>259
横レスだがその発想はなかった

297 :pH7.74:2006/12/15(金) 13:37:58 ID:3vOPyGQc
耐圧チューブかてぇ。
ストーンの位置ずらしたら、ねじれたチューブの力でペットボトルをなぎ倒しやがった。


298 :pH7.74:2006/12/15(金) 14:11:05 ID:vh8C7tBB
100均とかで売ってるポットボトルホルダーを水槽台につけて、
その中にペットボトルいれとくといいよ。
倒れ事故防止のため。

299 :pH7.74:2006/12/15(金) 18:41:52 ID:lw+0xaMQ
>>294
タバコフィルターは活性炭の入っていない吸い口側の白い部分を
紙をはずしてから半分をエアーチューブに回しながらギュウっと
押し込んで、それを水槽内の最深部に横向きでセットしています。
それでフワァっていう感じで泡が煙のように舞い上がっていきます。
500mlの発酵ボトルがちょうど2週間ぐらいで交換なので
その時にフィルターも差し替えてます。
そんなにきつくないのでピンセットで充分抜けます。
ちなみにタバコはCA○TERのSマイルドです。

300 :pH7.74:2006/12/15(金) 20:07:52 ID:bv7q5kH/
タバコフィルター使ってる。
3aくらいのチューブで作ってL字ジョイントでつないでます。
泡が大きくなったら取り替えようとスペア2つ作って待ってるんだが、
2ヶ月経過しても泡の大きさが自分の許容範囲内なので、
未だに取り替えてない。

301 :pH7.74:2006/12/16(土) 22:30:06 ID:ZmQjSzXX
このスレ見てタバコフィルター使ってます。
使い勝手いいですね。泡の細かさといい、作り易さといい
発酵式にぴったりな拡散方法ですね (*´д`*)

302 :pH7.74:2006/12/19(火) 00:25:31 ID:siJgXKEU
ぬこが熟成したペットボトルを倒しやがった
チューブが切れて 水槽の周りが修羅場に... あり得ん臭さだわ

303 :pH7.74:2006/12/22(金) 18:21:10 ID:+gK0r8cM
夜にいつもペットボトルからキャップを外して水槽のふちに引っ掛けていましたが
昨夜はキャップが落下して水面より低くなっていたので朝起きたら水槽周りがとんでもないことに・・。
3リッター以上こぼれていたよ。
皆さんは夜もそのままですか?
逆流防止弁つければ良かった

304 :pH7.74:2006/12/22(金) 21:40:49 ID:3wbG6At5
重曹式でウッドストーンつかってやってるんだけど、案の定白いモワモワしてきたのができた
水面みたらちょうど真上に細かい泡が消えずに密集してるんだけど、これって回収したほうがいいのかな?

ageとく

305 :pH7.74:2006/12/22(金) 23:30:53 ID:FEKPbB+2
セラミック拡散筒を使ったときも白いモヤモヤが発生しましたね。
ウッドストーンもかなり圧高いでしょ!
圧が高いと変なものが出てくるんですかね?
タバコフィルターやメラミンスポンジのときは出てませんから!

306 :pH7.74:2006/12/23(土) 19:51:13 ID:Zq8xVBKc
温度低下でCO2の出が悪いので電気あんか(800円くらい)を
買ってきました。
電気あんか使ってる人っています?

307 :pH7.74:2006/12/23(土) 21:08:38 ID:7svPPdVI
俺はハクキンカイロ。

308 :pH7.74:2006/12/23(土) 22:29:01 ID:rubdxHpO
私は外部フィルターと一緒にトロ箱。

309 :pH7.74:2006/12/23(土) 22:55:47 ID:G19tufBF
俺はハムスター用のヒーター。電気あんかと似たようなものです。

310 :pH7.74:2006/12/23(土) 22:56:53 ID:AgIQ7PL+
住宅はマンションなんですけど、暖房入れないで常時室温22℃です。
水温は26℃でほとんど変化無し。発酵床も何もしないでも安定して
発酵してくれています。
実はもうヒーターもはずそうかと考えています、ONになることがほとんど無いので。

311 :pH7.74:2006/12/23(土) 23:41:58 ID:Pm/AYuC+
俺は、ヨーグルト作るときに使うくるみちゃん

312 :pH7.74:2006/12/26(火) 18:45:56 ID:fCsbymTC
発酵式導入したけど タバコのフィルター部分にカビ?のような白いもやもやが付いて 気泡が大きくなっちゃうんだよね...

313 :pH7.74:2006/12/26(火) 18:56:05 ID:JsDLTU2g
>>312
チューブを長めにすると付きにくくor付かなくなるよ。
ウチでは1bくらいにしたら、全然付かなくなった。

314 :pH7.74:2006/12/26(火) 21:37:13 ID:F19WykRc
CO2→炭酸ガス→バブ入れろ

315 :pH7.74:2006/12/30(土) 11:30:38 ID:i3cKxdrr
>>310
そして電気工事の翌日に浮いている魚…

316 :pH7.74:2006/12/30(土) 13:36:03 ID:mj/5AtMN
ヒーター入れてようがいまいが停電したら同じ結果じゃないのか?
それに多分>>310の部屋は、暫く停電しても魚が死ぬほど寒くならないと思う。

317 :pH7.74:2006/12/30(土) 15:36:44 ID:ZLHfY4J2
そのヒーターが発酵ボトルを暖めているのか水槽の水を温めているかで
話は全然違ってくるなw
万一後者なら池沼確定だがwww

318 :pH7.74:2006/12/30(土) 17:34:58 ID:yexLMQEL
ふと考えてみたの。
パソコンで水冷PCってあるでしょ?。あれと同じようにボトルの外側を
温水が回って湯煎のようにするシステムを作ればいいんじゃないかと。

水槽の水温が27度だけど、この温度で作って恩恵有るかしら?

319 :pH7.74:2006/12/30(土) 18:01:59 ID:dNPA0H3u
それなら産卵ボックスみたく水槽の中にいれればよくね?
禿しく邪魔だが。

320 :pH7.74:2006/12/30(土) 18:17:59 ID:GhRY4y2+
>>318
そんな面倒なことするならボトルごとぶち込んじゃえば・・・
OFなら出来そうだけど


321 :pH7.74:2006/12/30(土) 20:21:15 ID:0UNR7uFM
ペットボトルの外側を水槽内の水が循環するように
外部フィルターのホースをらせん状に加工したらいけるんじゃないかな

322 :pH7.74:2006/12/30(土) 20:55:04 ID:aNAlYBo8
発泡スチールの箱に外部Fとボトルを入れちゃえばいいんじゃね?

こういうの↓もあるけど。
ttp://aquagreen.main.jp/KP/CO2/CO2container/CO2Container.htm

323 :pH7.74:2006/12/30(土) 21:12:59 ID:txyEWrFL
>>318
そこまで面倒しなくても、外部フィルターとペットボトルを発泡スチ
ロール性のトロ箱に突っ込んで、周りの緩衝材(出来れば発泡
スチロール性の断熱効果が高いもの)を入れておけば、CO2の
出方は安定するよ。

ペットボトルを取り出すのも簡単だし(緩衝材を少し抜けば引き
抜ける)、お金もそんなにかからない(トロ箱は魚屋とかスーパー
とかで貰ってくれば良い)。

324 :pH7.74:2007/01/01(月) 04:00:28 ID:m4iLBfUd
酵母ゼリーを新しいものに交換したのはいいんだが バルブを緩めるのを忘れて 今見たらペットボトルが破裂してた
せっかく大掃除したばかりなのに リビングがめっちゃ酒臭いわ...

325 : 【だん吉】 【1564円】 :2007/01/01(月) 23:07:39 ID:QsMw72Jg
>>324
発酵式でバルブつけるのは勇気がいるな。
どんなバルブか知らないけど。
だってペットボトルだろ?
せいぜい逆流防止弁くらいだな

326 :pH7.74:2007/01/02(火) 14:25:53 ID:mpT0szys
容器移動した時に内容物噴出しない用のバルブなら付いてる

327 :pH7.74:2007/01/05(金) 09:37:44 ID:o5KQrb8I
二酸化炭素発生装置を自作でつくりたいんですが
チューブジョイントや逆止弁は
どこで買えますか?


328 :pH7.74:2007/01/05(金) 11:10:19 ID:Uuuj6DQM
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ      >327
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


329 :pH7.74:2007/01/05(金) 14:20:24 ID:SaLylfHx
>>327
取扱店で買えます。

330 :pH7.74:2007/01/05(金) 15:03:06 ID:o5KQrb8I
>>329
取扱店で買ってきました。
ついでに二酸化炭素が発生するということで
難易度がちょっとだけ高い水草も買ってきました。
パールグラスとウォータバコパです。
砂糖水が固まるのはあと二時間くらいかかるのかな
はやく発生させたいです。


331 :pH7.74:2007/01/05(金) 16:11:48 ID:o5KQrb8I
フィルターなんだけど
メンソールのかっちゃった
これ水槽いれたらまずいですか?

332 :pH7.74:2007/01/05(金) 16:40:14 ID:o5KQrb8I
煮沸させたら
メンソールの匂いも味もとれたんで
なんとかなりそうです
スレ汚しすいませんでした。

333 :pH7.74:2007/01/05(金) 19:23:48 ID:P3qRm+7m
桃の梱包用スポンジもいいにおいがするらしいぞ

334 :pH7.74:2007/01/05(金) 20:40:38 ID:o5KQrb8I
無事二酸化炭素は発生しましたが
エビが暴れるようになりました。
ただ手をつっこんだり水草入れて環境がかわったから驚いただけか
それとも酸欠で暴れてるのか
思ったより二酸化炭素はボコボコでてるし
分量間違ったようなんで
とりあえずとめました。


335 :pH7.74:2007/01/05(金) 21:13:00 ID:VzLAXwCR
昨日初めてペットボトルデビューしました。
イースト菌を多めにした為か、早朝の寒い時間帯も問題なく泡吹いてます。
当初心配した保温の問題も無さそうですが、>>334同様魚が酸欠起こしそうですw
ちなみに1リットル、イースト菌6グラム使用、暖房無しの朝の室温8度位ですた。

336 :pH7.74:2007/01/05(金) 21:30:01 ID:q+brBjFq
何度ry

337 :pH7.74:2007/01/05(金) 22:46:48 ID:5ib3LrN6
夜間はCO2の添加をとめるかエアレーションすべし。
エビはマジで死ぬ。

338 :pH7.74:2007/01/05(金) 22:58:00 ID:o5KQrb8I
一匹動きが悪いような気ガする。
青いし。うちの水槽滅多に青くなることなんてないのに。
エアレーションしたけど手遅れかもしれない

339 :pH7.74:2007/01/06(土) 09:55:38 ID:ity84/QP
ttp://www.wazamono.jp/animalmovie/src/up0845.avi.html

昨日作った二酸化炭素発生装置(発酵式)の動画です。
30cmキューブ(水量は約20L)でこの量だとマズイですか?
照明消す前に装置をはずしてエアレーションしてますが
装置作動中はエビが暴れてしまいます。
昨日はすぐとめたのでエビは全員無事だったようです。

今日はCO2カウンターを作ろうと思いますが
このサイズの水槽の場合どのくらいがいいでしょうか?

340 :pH7.74:2007/01/06(土) 11:50:14 ID:MxrRe21d
>>339
マズい。多すぎる。
90cmでもこんなに添加しねぇ。
カウンターはよくわからんけど、とりあえずはCO2添加を見送るべき。
もしくはエアレーションと共同で使用すべし。
エアレーションと一緒でもCO2の効果はちょっと実感できるはずだから。(水流とかにもよるだろうけど)

341 :pH7.74:2007/01/06(土) 14:34:32 ID:ity84/QP
>>340
やはりまずいですか・・
アルコール濃度が高くなるまで待つしかないですかね
難しいですね発酵式!!
けど金がないからこれが精一杯

342 :pH7.74:2007/01/06(土) 15:48:30 ID:6TmI7pKL
>>341
最初はイーストの量を試行錯誤するしかないな。でも、ちょうど
良い量が分かるとあとは簡単で便利だよ。

343 :pH7.74:2007/01/06(土) 16:47:42 ID:ccWMch+S
>>341
でも溶け込んでいるというよりも、ほとんど水面から
逃げちゃってるんじゃないの?
結構泡が大きいし、上がっていくスピードも速いよね。

344 :pH7.74:2007/01/06(土) 16:53:05 ID:PZPFED2B
発酵式のいろいろなホームページ読んでみたんですが、
60規格で、ペットのサイズがかなりまちまちですよね。
どのくらいのサイズのペットではじめたらいいのか悩んでいます。

345 :pH7.74:2007/01/06(土) 17:09:51 ID:v/2FvfNS
500でいいかと

346 :pH7.74:2007/01/06(土) 18:07:00 ID:+aRPOKZp
1Lあるほうがなんか安心じゃね?

347 :pH7.74:2007/01/06(土) 18:09:43 ID:ZEjfGVJ6
>>344
500ミリリットルのペットボトルで良いんじゃね?
正直、2リットルのペットボトルは邪魔です。


348 :pH7.74:2007/01/06(土) 20:18:02 ID:ity84/QP
>>342
イースト入れなおすのもったいなかったので
ケースに水張ってそこに発生装置を入れて氷剤入れて
水温を10度くらいにしたら気泡ずいぶんへりました。
次回からイーストを減らしてみたいと思います
イーストでコントロールできるのがベストですね
>>343
フィルターの詰め方が失敗したみたいで
ちょっと粒が大きいですが
先ほどフィルターをつついたら細かくなりました。
ずいぶんいいかんじになりました。

349 :pH7.74:2007/01/06(土) 21:33:49 ID:crmZvXt5
>>348
液式でやってるなら、重曹か塩をひとつまみ入れてから
様子見ればいいんだが・・・ゼリーor寒天式なのか?

350 :pH7.74:2007/01/06(土) 21:34:47 ID:PZPFED2B
>>345>>346>>347
ありがとう。明日、500で始めてみます。
ところで、二酸化炭素って一応有毒ですよね。
それって心配ないの?赤ちゃん居ても平気ですか?


351 :pH7.74:2007/01/06(土) 21:40:36 ID:TDbOHnpu
有毒ではないけど窒息はする。
赤ちゃんと発酵ボトルを狭い所に入れて密閉するとヤバイかもしれない。
ちなみに衣装ケースやゴミ袋クラスの狭さ、ね。
実際検証したわけじゃないがwww

普通の隙間だらけの部屋なら大丈夫だよ。
コーラの蓋開けっ放しで赤ちゃんが窒息しますか?みたいなもんだwwwうぇ
VIPPERなめんなお!

352 :pH7.74:2007/01/06(土) 21:50:53 ID:PZPFED2B
>>351
ありがとう。
しかし、有毒であることは事実ですよ。程度の話ですが。
「水をバケツ一杯飲めば危険」みたいなもんですが。
ちなみに「空気中に0.5%以上含まれると、人間の呼吸に障害を生じる」だそうです。
0.036% 大気中の現在の濃度。
0.5% 労働衛生上の許容濃度


353 :pH7.74:2007/01/06(土) 22:59:25 ID:klMKAqdF
それは人間の呼吸能力によるもの。
毒性は無い。

354 :pH7.74:2007/01/06(土) 23:55:29 ID:Ah/FOGre
まぁ普通窓開けたりするしね

355 :pH7.74:2007/01/07(日) 00:17:18 ID:epL82OFt
>>349
ゼリー式です。
ぜライスのゼリーです
液式というのもあるんですか、


356 :pH7.74:2007/01/07(日) 02:53:28 ID:AvNM6yZp
>>352
どれだけ密閉された家に住んでて、どれだけの数を発酵させようとしてんだよwww

357 :pH7.74:2007/01/07(日) 05:07:30 ID:jyQX7e4u
>>339
CO2溶存量減らすならフィルターはずして泡でかくすればいいよ。
表面積減って空気中に逃げやすくなるから。

358 :pH7.74:2007/01/07(日) 21:07:22 ID:YEF9CCa3
二酸化炭素よりも一酸化炭素のほうが恐ろしい。

359 :pH7.74:2007/01/07(日) 22:22:33 ID:UpjkEkM5
塩、重曹で発酵を調節できるということは、
酢、クエン酸だと逆の方向に効果あるのだろうか?

360 :pH7.74:2007/01/07(日) 22:42:52 ID:1XB/XtF0
実家に6日間ぐらい帰って、昨日もどってきて水槽を見ると
60CM規格水草水槽が超白濁してて水草ドロドロ、魚は背が曲がって白めでひっくり返って全滅。
底には良い色に揚がったヌマエビが、、、
濾過システムから何から全てが崩壊の予感。。。orz

サーモが壊れたかとおもったが正常。
呆気にとられつつもふと見ると、、発酵ペット500mlが横倒しに。
内容物3分の1を残してすべて水槽にINしたもよう。

熱帯魚ごめんよぉぉぉぉ
今日リセットしましたが、エビだけはしぶとく10匹ほど残っていたので救出。
スターレンジとかピンネイトとか、、維持してきたのに。。
パイロットのカージナル10匹、、2年間一匹もおちなかったのに。。
ムナシス。

361 :pH7.74:2007/01/07(日) 23:06:50 ID:/3T2UBAj
それでもボンベにしないのかい?

362 :pH7.74:2007/01/07(日) 23:11:54 ID:7xFux+O6
水槽より高い位置に設置してたの?

363 :pH7.74:2007/01/07(日) 23:44:03 ID:fyweoVIC
低い位置に置いても 倒れればガス圧で押し出されるよね、お酒が。

364 :pH7.74:2007/01/08(月) 00:11:19 ID:J+Bfmygx
急性アルコール中毒でお亡くなりになったあと、
大量の酵母の苗床に・・・

365 :pH7.74:2007/01/08(月) 00:19:39 ID:F78OwT/p
>>360の教訓を胸に、自転車用のボトルゲージを使ってみるのはどうだろう?
水槽台にしっかりネジ止めすれば転倒はまずないはずだ。

366 :pH7.74:2007/01/08(月) 00:27:24 ID:FYs4khpg
>>365
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/ab500.html

こんなやつね

367 :pH7.74:2007/01/08(月) 00:30:16 ID:xGPoleoI
>>366
お、ありがとう。

368 :360:2007/01/08(月) 00:51:04 ID:QfiFWVpo
補足。
ペットは下に置いていました。
水槽道具の裏にあるので、道具を片づける時に倒れた模様。
普段はガムテープで固定していたのですが、どうも固定が甘かったみたいです。



369 :pH7.74:2007/01/08(月) 00:59:16 ID:xGPoleoI
他山の石と言っては大失礼だが、、気をつけます。
魚がどうのと習った覚えがあってつい、、、

370 :pH7.74:2007/01/08(月) 02:09:19 ID:dDhSKM4D
祝 発酵式脱退

371 :pH7.74:2007/01/08(月) 03:30:53 ID:EBJmEpAU
気泡が水面まで達するんだけど
ほんとうに溶け込んでるんだろうか
エビも慣れたのか
二酸化気泡直撃くらいながらもコケ取りするようになりました

372 :pH7.74:2007/01/08(月) 08:07:38 ID:J+Bfmygx
泡が完全になくなるって事はないよ。
二酸化炭素が水に溶けるとき空気交換が行われるから
水面に上がってくる泡には酸素・窒素が混じってる。
溶解度は6割程度かな。

373 :pH7.74:2007/01/08(月) 09:03:58 ID:ik+WJkb1
それ何て平行世界?

374 :pH7.74:2007/01/08(月) 16:27:51 ID:GWpIicCh
水と酵母と砂糖だけで発酵式やってる俺は、
どう見ても酒造りです。
マジで美味いね。

375 :pH7.74:2007/01/08(月) 19:25:49 ID:KFXDOE08
>>374
砂糖を使い切って発酵し終わったペットボトルの蓋開けたら、凄くイイ匂いするよね。
ロシアのアクアリウム界では発酵式が圧倒的に多そうw

376 :pH7.74:2007/01/08(月) 20:05:05 ID:89LyC2nN
>>374
うまいのか?

377 :pH7.74:2007/01/09(火) 02:59:21 ID:FupA3zLi
まずくはない味だよ。うまいって程ではないが

378 :pH7.74:2007/01/09(火) 13:38:52 ID:5TFkyIv+
発酵式の酸素発生装置って作れますか?
エアレーション装置はモーター音が五月蝿いので
できればつけたくないんですよね。

379 :pH7.74:2007/01/09(火) 16:31:48 ID:fl80/pEF
酸素を発生させるなら発酵じゃなくて化学反応ですね。
小学校の理科の実験であったような。
何を使ったかもう忘れたけど、高くつくんじゃない?

380 :名無し募集中。。。:2007/01/09(火) 16:39:19 ID:IUKuo3bH
>>379
作れない
エアレーションならエアーポンプでOK
十分静かなポンプ売ってる

381 :pH7.74:2007/01/09(火) 16:41:00 ID:nDxs6K9P
>378
釣りか?
水を電気分解すれば?

382 :379:2007/01/09(火) 17:02:44 ID:fl80/pEF
オキシドールに二酸化マンガンかなにかを入れると酸素が出るんだったかな
どのくらいの量で、どのくらいのコストかは知らんけど。



383 :pH7.74:2007/01/09(火) 20:04:22 ID:OVPq9ZUw
何らかの方法で酸素を発生させて、それを勢いに任せてボコボコと水槽に放出したら魚死ぬんでね?
まあ発生させるなら塩水を電気分解でもするといいよw

384 :pH7.74:2007/01/09(火) 20:21:13 ID:5TFkyIv+
>>380
水心ですね。明日かってきたいと思います。
>>382
なつかしいです。オキシドールなら安そうだけど
二酸化マンガンてどこで買えるんでしょうね。

潔く静かなエア機械を買いたいと思います。

385 :185:2007/01/09(火) 22:07:33 ID:yVwQsxi/
>381
爆発するぞ

386 :pH7.74:2007/01/09(火) 22:43:44 ID:stT6ydNm
>>383
>塩水を電気分解
それやると危険だよ。

食塩水を電気分解すると、塩素と水素が出てきて
かなりやばい。

387 :pH7.74:2007/01/09(火) 23:45:12 ID:dbF9bzT2
ちょ、、、今チューブが詰まってたので 揉みほぐしたら フィルターがスポンと抜けて
白い原液がかなりの量水槽にはいっちまった...orz

こんな夜に水飼えなんてやってられねーよ...

388 :pH7.74:2007/01/09(火) 23:52:35 ID:ol0mTOIW
砂糖水では無く、ぶどう100%ジュースでやればワインが
アップルジュースでやればシードル(アップルタイザー)が。
他に何かお勧めあるか?

389 :pH7.74:2007/01/10(水) 00:02:05 ID:14b6D1su
レモンジュースでレモンハイ
カルピスでカルピスハイ
梅ジュースでウメッシュ

390 :pH7.74:2007/01/10(水) 00:02:54 ID:w4E7iVqd
>>386
あ・・・
水酸化ナトリウムと間違えた・・・
おっしゃる通りで。
スマソ

391 :pH7.74:2007/01/10(水) 00:12:13 ID:1SSAfgLm
>>389
レモンハイとカルピスハイは発酵じゃなくて焼酎カクテルじゃないかw

392 :pH7.74:2007/01/10(水) 00:24:11 ID:1SSAfgLm
ちと調べてみたらカルピスは乳酒になるようだ

393 :pH7.74:2007/01/10(水) 01:19:29 ID:5IdXU/vd
牛乳はヨーグルトになる

394 :pH7.74:2007/01/10(水) 07:22:53 ID:GhHXkjb2
>>388
はちみつでミード酒

395 :pH7.74:2007/01/10(水) 11:12:54 ID:3JPtmpSK
>>388
ジンジャエール

396 :pH7.74:2007/01/10(水) 17:28:47 ID:sBaOFscz
おまえらシードルどかジンジャビア作るならCO2を水槽内に放出させないで
ペットボトル密閉させなきゃダメだよw爆発するかもだけどなwww

397 :pH7.74:2007/01/10(水) 22:58:34 ID:3JPtmpSK
今思ったら腸にも良さそうだよな。イースト菌が。

398 :pH7.74:2007/01/10(水) 23:02:38 ID:WmI1Z4iF
ビフィズス菌と間違えてないか?

399 :pH7.74:2007/01/10(水) 23:40:30 ID:6/fqoiE2
腸かどうかはともかく、健康食品であるよな ビール酵母とか。

400 :pH7.74:2007/01/11(木) 23:36:51 ID:mmrlgo60
納豆入れてえひめAI-2を作る

401 :pH7.74:2007/01/12(金) 02:29:34 ID:FmfWNOQh
飼育水ネバネバになるよ

402 :pH7.74:2007/01/12(金) 03:02:01 ID:OJzMDtk3
タバコフィルタが評判だったので使ってみたが、泡が細かすぎて真っすぐ水面に向かわないんだなw
すごいなんてレベルじゃねえw
もっと早く試せばよかった。

403 :pH7.74:2007/01/12(金) 09:00:25 ID:TR8HSKP4
おれの経験からすると
エビがオレンジ色になってるときに
二酸化炭素やると死ぬ
透明、青の状態だと大丈夫
そして今オレンジ色のが二匹いるから
あぶないのでやらない

404 :pH7.74:2007/01/12(金) 09:39:56 ID:IEA1m+0Q
>>403
うちのミナミがぽろぽろ落ちるのはそれか!(゜Д゜)
ちょっとホース外してようすみてみよ

405 :pH7.74:2007/01/13(土) 12:18:28 ID:fQY7d88K
>>403
ビーシュリンプ2匹堕ちの原因が判った・・・

406 :pH7.74:2007/01/13(土) 20:21:34 ID:ttWf504A
発酵式は小型水槽には向かないよね

407 :pH7.74:2007/01/14(日) 00:15:10 ID:O6olblF2
スポンジとか投げ込みのエア駆動のフィルターがいい。
外掛けならフィルター内にエアレーションするのもいいよ。

どちらも適度に溶存CO2が発散するようにエア量を調整する。

408 :pH7.74:2007/01/14(日) 02:38:50 ID:q6b6U7Zk
俺、イースト菌なんだけど何か質問ある?

409 :pH7.74:2007/01/14(日) 06:02:05 ID:z6sb8eXh
>>408
発酵させてると臭いんだけどなんで?

410 :pH7.74:2007/01/14(日) 07:41:19 ID:08T3F911
発酵のオワッタボトルからイースト菌だけ抽出できたら新しいの買わずに済むのにね

411 :pH7.74:2007/01/14(日) 09:05:33 ID:5Ii6dFwj
>410
終わったボトルの水を全部捨てなきゃいいだけ

412 :pH7.74:2007/01/14(日) 10:20:59 ID:0sWQNFv8
皆は何センチの水槽でやってるの?
エビは大丈夫?
4匹目の死亡が確認された
なので
水草しかないボトルに装置を突っ込んだ。
でもそこにはアナカリスとかモスとかCO2不要な草しか入ってない・・

413 :pH7.74:2007/01/14(日) 10:34:42 ID:5Ii6dFwj
>412
俺 60×30×40

414 :pH7.74:2007/01/14(日) 11:09:33 ID:XKCyIQjY
>>410
レッドシーの砂糖とイーストのセットなんか一回分1000円だぞ
ttp://www.rva.ne.jp/shop/redsea/2-3.htm
ケチ臭いこと言うなよ。

415 :pH7.74:2007/01/14(日) 12:27:10 ID:A2prQ02R
>>412
30キューブ

何センチの水槽でも関係ないと思うが。
ストーンの位置を調節すれば溶解量を調節できるんだから
CO2過多で死亡させたんならお前が悪い


416 :pH7.74:2007/01/14(日) 12:35:02 ID:8s84CKP1
>>412
>>415に加えてイーストの量や塩、重曹の量(塩、重曹式の
場合)やゲル化剤の堅さ(寒天、ゼリー式の場合)で調節できる
から、最適の所を見つけるのが先決。

ちょうど良いところを見つけると、それ以降ほぼ放置で添加できる
から、発酵式は手軽で便利。

417 :pH7.74:2007/01/14(日) 14:51:55 ID:4u+4MmYz
>>415 >>416
横から失礼します。
自分も海老が死ぬのが怖くて試せないので
>>2 >>3の半分の量で試してみようかなと思っていました。
しかし、それはあまり利口な判断ではないのかな?
とりあえずあのレシピの規定量で試しにはじめるべきかな?
ご助言をお願いします。

60規格 外部 水草はほぼ植えるところが無いぐらいです。


418 :pH7.74:2007/01/14(日) 15:23:56 ID:AU+p+rf7
>>417
怖いなら、水と砂糖を1/3にして、日を置いて少しずつ砂糖水を加えていけばいい。
ADAのバブルカウンターで1秒0.5滴からはじめれば安全圏だと思う。
光量など、いくつか条件も必要だが、1秒3滴近くまで上げられる水槽もあるらしい。

それと、植物は光合成と同時に昼夜問わず呼吸もしていることを忘れずに。
夜間は植物も酸素を消費するから添加を止めるかエアレーションすべき。

419 :pH7.74:2007/01/14(日) 18:56:22 ID:B49+nze/
砂糖半分にしても結局変わらないよ。
もっとも勢い良く発酵するまでの時間が長くなるのと
発酵の終了する期間が短くなるだけ。
砂糖半分にしたら増えるイーストの量も半分になる訳じゃない。
ペットボトル内に生存出来る許容量限界まで増えるだけだもん
CO2発生量のコントロールがしにくくなるだけ。

CO2を絞りたいなら発生量の調整じゃなくて泡の出る所を水面に近づけるか、
泡を大きくするとかして溶け込む量を調節した方が良いと思うよ。

420 :pH7.74:2007/01/14(日) 21:10:50 ID:uO+/hKOv
話題のタバコフィルターをチューブにつめて、
試しに反対側から息を吹いてみたんですが
思い切り強く吹かないと泡が出ないんですよね。
これで使っても大丈夫でしょうか?ボトル爆発しないかな?

421 :pH7.74:2007/01/14(日) 22:03:40 ID:btDhvbc4
思い切り強く吹いてペットボトルが爆発するか?せんよね。

422 :pH7.74:2007/01/15(月) 08:14:56 ID:byXSUELn
濡れ濡れになってる状態だとちろちろと穴から漏れてくるような感じで昇りつめていくよ

423 :pH7.74:2007/01/15(月) 11:09:35 ID:Hc3p3CxR
>>420
替わりにセラミック拡散筒やCO2ストーン、割り箸なんかだと
口で吹いたぐらいじゃ泡は出ないよ。
発酵ボトルがパンパンに膨れ上がるぐらいにならないと泡は出てこない。
まぁそれでも爆発はしないけど。やっぱり心配だよね!
エアーストーンだと低圧だけど泡は大きいよ。
またどれを使っても発酵式だと、泡の出口に白いもやもやが少し着いて来て
だんだん泡が大きくなるから、2週間ぐらいでメンテが必要。
低圧、泡が小さい、メンテしやすいってことを考えるとタバコフィルターが
一番良いってこと。

424 :pH7.74:2007/01/15(月) 11:43:25 ID:a4XiZhmq
そんな頻繁なメンテはいらない

425 :pH7.74:2007/01/15(月) 18:22:48 ID:BDvrVSLi
>>420
ペットボトルのふたに付いてるツナギにチューブを接着でもしない限り、
ボトル内の圧力が限界になる前にチューブが抜ける。
よって爆発は無い。

426 :420:2007/01/15(月) 21:35:00 ID:fJtE9BK6
皆様ご指導ありがとうございます。
早速試してみたところ問題なく泡が出ました。
それにしてもこの泡の小ささには感動しますね。

427 :pH7.74:2007/01/15(月) 21:41:05 ID:EJXzH/fR
泡もいいが生き物もよくみておかないといけない
気付くとぐったりしてるなんてことがよくある

428 :pH7.74:2007/01/15(月) 22:20:37 ID:RyLbgMd4
うちは上部だから関係ないなー
ちゃんと添加できてるかすら疑問だがw

429 :pH7.74:2007/01/16(火) 01:04:55 ID:TOtCekuL
うちはスポンジフィルターだから関係ないな。
どう考えても添加できてないがw

430 :pH7.74:2007/01/16(火) 08:09:05 ID:hU2g2xF0
泡が出ない。でも酒臭いはするので少しは発酵しているみたい
重曹の入れすぎかな

431 :pH7.74:2007/01/16(火) 10:40:49 ID:4usD0Z1m
>>430
逆に考えるんだ。
「泡が細かすぎて見えない」
と考えるんだ。

432 :430:2007/01/16(火) 12:43:39 ID:hU2g2xF0
>>431
パイプの中の水位は、エアストーンより上だから確実に噴出する量は出てないね
簡単なんで作り直した。26℃に加温しているエビ水槽に一日浸けてから保温材
で包んで、水草水槽に移すよ
それまでのつなぎとして、GEXの水草一番CO2タブレットを入れておいた
初心者なのにショートヘアグラスなんて買うんじゃなかったよ

433 :pH7.74:2007/01/16(火) 14:25:16 ID:Gc7+RirX
もやもやが出るのは気化したアルコールが溶け出して
微生物の餌になっているから。微生物のコロニーが形成されてる状態。
バブルカウンター付けて気化したアルコールをバブルカウンター内の水に
溶かすようにして水槽内にアルコール入りにくくするか
水槽内の微生物バランスが整うとコロニーはなくなるよ。

434 :pH7.74:2007/01/16(火) 15:57:14 ID:JP2au07l
>>417
なら照明シッカリ当ててれば大丈夫じゃないか?

435 :pH7.74:2007/01/16(火) 16:37:52 ID:4usD0Z1m
>>432
ジョジョネタにマジレスされるとは思わんかった。正直スマンかった。

では、俺もマジレスで。

重曹式はわかんらんけど、ペットボトルの圧が足りてないってことはない?
泡が出るまで(環境にもよるけど)1日くらいかかった。
今の時期は寒いから、もっとかかるかもしれないし。

あとはイースト菌が古くなってるとか?
個人的には、手間はかかるけど寒天式が簡単に感じる。

436 :pH7.74:2007/01/16(火) 17:05:59 ID:SYJmnjLX
使った後、飲めるように出来ましか?

437 :pH7.74:2007/01/16(火) 17:18:20 ID:oWG2AggX
ヒント:世の中には小便ですら飲む奴がいる

438 :pH7.74:2007/01/16(火) 17:25:31 ID:/M4g+d7D
飲む為にアルコールを造るのは法律違反じゃなかったっけ。
んで、誰かが警察に確認したところ、二酸化炭素を発生させた副産物のアルコールは大丈夫とか聞いたことがある。
まぁ、人づてだから本当かどうかは知らないけど。

ヒント:パン作りとかにイースト菌使うよな。

439 :pH7.74:2007/01/16(火) 17:37:39 ID:422GY1+T
寒天作るのめんどいしうちに重曹なかったからお湯に砂糖たらふく溶かして塩ちょっぴり溶かしてドライイーストぶちこんでみた
下敷タイプのヒーターをペットに巻きつけてるけどなんか意外といい感じに発酵してる

現在3週間ほど持続中
これはこれでいいなw

440 :pH7.74:2007/01/16(火) 17:47:15 ID:ra99j69Y
逆に一日で使いきれるようなものは作れないのかな
毎朝仕込む
夜に酒を飲む

441 :pH7.74:2007/01/16(火) 18:05:05 ID:t+YAt3+E
>>440

一晩では無理だが、猿酒を造るのと炭酸ガス添加は同時にできそうだ。
違法だがw

442 :pH7.74:2007/01/16(火) 18:50:32 ID:fVd2CO0U
耐圧ステンレスタンクとレギュと電磁弁とタイマーがそろえば
数ヶ月メンテナンスフリーな環境ができるな。

443 :pH7.74:2007/01/16(火) 22:13:30 ID:hU2g2xF0
>>442
日々高くなるアルコール濃度
菌の方は、アルコール耐性の高いヤツを使うとして
旦那、気化した高濃度のアルコールはいかがいたしやす?

444 :pH7.74:2007/01/16(火) 22:23:47 ID:Q0DNQFBC
コンデンサでトラップするだよ。焼酎の出来上がり。

445 :pH7.74:2007/01/16(火) 22:32:22 ID:fWE3c1tC
数ケ月後に12パーなり15パーなりになるように溶液設定すれば?
どうせなら一年持つようにして真冬に交換とすれば、
野外に一晩放置でウマーな飲み物になる。寒地なら。

446 :pH7.74:2007/01/16(火) 22:41:50 ID:v5DkgtSx
おまえらAmazonにいって「どぶろく」で検索してみて
これでも違法なのかな?



447 :pH7.74:2007/01/16(火) 22:47:47 ID:Q0DNQFBC
酒税法読んでみな。 違法だよ。

448 :pH7.74:2007/01/16(火) 23:03:37 ID:fVd2CO0U
いい株を譲ってもらって、容器を煮沸洗浄し
雑菌が入らないように気をつけながら作ると
意外と酸っぱくなくて美味。

449 :pH7.74:2007/01/16(火) 23:28:25 ID:Q0DNQFBC
温度低めで...
あくまで、CO2を発生させた残りを舐めみたらうまかった。
ということにしとけよ。 438のコメントどおりで、目的が実は重要。

450 :pH7.74:2007/01/17(水) 08:47:19 ID:Ktoj/HGE
私もやってみようかな

451 :pH7.74:2007/01/17(水) 10:11:19 ID:2ppEtTVh
ブドウ100%ジュースに砂糖追加、重曹抜きで・・・・。

452 :pH7.74:2007/01/17(水) 22:21:18 ID:vE0fECg/
純砂糖水だけど、スパークリングの日本酒っぽくて結構いけた。
いいよ、これ。

453 :pH7.74:2007/01/18(木) 06:56:29 ID:KAcSy+DV
>>452
酵母はイースト菌でそんなのになるの?

454 :pH7.74:2007/01/18(木) 19:12:13 ID:4YL1CG2N
俺さ、ストローで水槽の中の水草目掛けて俺の呼吸でブクブク

してんだけど、効果ある?

455 :pH7.74:2007/01/18(木) 19:56:45 ID:k0yfp1uk
>>454
やらないよりはマシ。
以前NHK教育でやっていた水草水槽講座で、講師の先生が
ストローの先にエアストーンをつけた物でブクブクしていたし。

456 :pH7.74:2007/01/18(木) 20:07:42 ID:3qwXiJEk
>>454
一々やるのがメンドクサイだけで、二酸化炭素添加量は実は結構多かったはず
後は細かい泡が出るよう、先っちょにエアストーンかウッドか割り箸、タバコフィルター、だな

457 :pH7.74:2007/01/18(木) 20:22:38 ID:d49qLFk2
水面にくっつけてただけなのに
また死んだよ
死因は酸欠・・かな



458 :pH7.74:2007/01/18(木) 20:40:08 ID:cq+4I3/c
酸欠もなにも植物が十分に光合成できない状態で
二酸化炭素を添加するのは間違ってる。

っていうか普通にエアポンプで空気送ってるだけでも大抵の
二酸化炭素は供給はできるっわけで・・・・

ただ成長があれなだけ・・・

459 :pH7.74:2007/01/18(木) 20:40:11 ID:qhjBmUgJ
それはもう環境を見直すところからはじめるべきだ

460 :pH7.74:2007/01/19(金) 03:24:58 ID:zvLZmH4a
二酸化炭素なんていらねぇ、俺が欲しいのは"苔"だ!?

461 :pH7.74:2007/01/19(金) 04:06:21 ID:YGTqbwLi
>>457
液が入っちゃったとか?
うちは帰省中に少し入っただけでモスに大打撃、テトラ死亡、アルコールが回りまわって水槽白濁と凄かったぞ
添加だけで酸欠レベルにまで行く事は余り無いかと・・・
水草ドレぐらい入れてる?後バブルカウンター付けてるか?

462 :pH7.74:2007/01/20(土) 17:39:38 ID:kYZhTJZb
ttp://store3.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10795
これ買ったんだけど、泡でない
試しにエアホースを口に咥えて、思いっきり息を吹き込んでみたけどダメ
ボンベの圧力じゃないとダメなのかな

463 :pH7.74:2007/01/20(土) 19:10:14 ID:D7CgdL/P
発酵式だと圧力足らなさそう。
数時間放置すればでるかも知れないけど、下手したらペットボトルが破裂しそう。

464 :pH7.74:2007/01/20(土) 19:35:33 ID:4H9TJ6Td
>>462
出るよ
5時間かかるがね。
そして取り外したりしてるうちに数回でガラス割れたがね


465 :462:2007/01/20(土) 20:11:39 ID:kYZhTJZb
>>464
あきらめてチューブを抜こうとしたら割れちゃいました
もうスドーのバルブメイトでいいや、結構細かい泡出てるし

466 :pH7.74:2007/01/20(土) 20:34:41 ID:4H9TJ6Td
おれは割ったとき小学校の理科の実験のフラスコとかのガラス製品が高いんだぞーって先生に
言われたのを思い出した

467 :pH7.74:2007/01/20(土) 23:44:49 ID:UjHHcwkv
実は案外安いんだよな・・・

本体〜短いチューブ〜ジョイント〜チューブ

じゃだめなの?
現物もってないからわからんが。

468 :pH7.74:2007/01/23(火) 01:20:29 ID:vgC+Lo0F
2日たってもまだ泡が出ない…寒いからかな

469 :pH7.74:2007/01/23(火) 09:05:47 ID:MzTBWjT2
>468
漏れてる
接合部に水付けて確認しる

470 :pH7.74:2007/01/23(火) 11:45:19 ID:lfaGBJE+
>>439
保温考えるくらいなら普通に安いCO2セット買ったほうがいいんじゃね?
と、古いこたつをばらして保温に使おうかと悩んでるときに気づいた

471 :pH7.74:2007/01/23(火) 13:24:52 ID:QseM2ojQ
保温にかける手間によるな・・・

472 :pH7.74:2007/01/23(火) 14:14:09 ID:vhWoveDt
>>470
小型ボンベのセット持っているが、ここ見てると試したくなるよ。
試行錯誤が面白そう。

473 :pH7.74:2007/01/24(水) 12:24:39 ID:ezLqGu4a
加温するのは良いけど暖めすぎない事が難しいんだ

474 :pH7.74:2007/01/24(水) 12:46:44 ID:Lyg0G2Sv
気のせいかもしれないけど、1.5Lのペットボトルに
総量500cc位でやったほうが泡の出が安定するような気がする。
液体部分の断面の差なのか、気体部分が1L以上あることに起因するのかわからんけど。

はたまた、500ペットでやてたときの液体を100ccほど再利用しているからなのか...。
イースト菌って気温とかの環境にじょじょに適応してくのかな、とチラ裏


475 :pH7.74:2007/01/24(水) 13:17:11 ID:b67PF+GU
気体部分が多いのが理由だと思うよ
エアレだってチャンバーつけたほうが流量が安定するのと一緒

476 :pH7.74:2007/01/24(水) 15:39:16 ID:C/Azv+OL
発酵式のペットボトルにハロゲンヒーターを当てる(1m位離して)と、ものすごい勢いで発酵する。
気のせいかな、と思って何度も当てたり離したりしたけど、気のせいではないみたい。
他の方も試してみてください。

477 :pH7.74:2007/01/24(水) 15:48:12 ID:qTIqkQ/N
あたりまえだろ

478 :pH7.74:2007/01/24(水) 17:12:41 ID:TDtU/iX7
あたりまえだな

479 :pH7.74:2007/01/24(水) 17:22:23 ID:x3tk7g6W
水質もよくなってきた気配があるので
こりずに発生装置をつっこんだ水面より3cmくらい
粒は小さいけど水面に全部到達してる
果たして効果はあるのかな

480 :pH7.74:2007/01/24(水) 17:23:05 ID:Yfxh8i0Q
あたりまえだよ

481 :476:2007/01/24(水) 18:22:22 ID:C/Azv+OL
あたりまえです

482 :pH7.74:2007/01/24(水) 19:28:13 ID:PB5n9ip4
あたりまえだろうがっ!!!

483 :pH7.74:2007/01/25(木) 00:33:03 ID:jLPWuMs3
あたりまえでわるいか!!

484 :pH7.74:2007/01/25(木) 08:49:54 ID:0mQ1LDPg
あたり前田の・・・

485 :pH7.74:2007/01/25(木) 11:00:33 ID:RcxYWz7O
3cmで死ななかったので4cm
動かないやつ2
暴れてるやつ1
ごはんくってるやつ2

粒は小さいけど水面に全部到達してる
果たして効果はあるのかな


486 :pH7.74:2007/01/25(木) 14:42:37 ID:jLPWuMs3
あたりまろどすえ

487 :pH7.74:2007/01/25(木) 18:02:26 ID:xTmVEhHq
>>476
試してみた。当てた瞬間本当に勢いよく発酵したのでビックリした。
熱は伝わっていないので、光が関係しているのでしょうか。

488 :pH7.74:2007/01/25(木) 18:29:35 ID:r7AhMFmN
>487
ハロゲンヒータで熱が伝わってないって??どうゆうこと??
暖めた空気を送っているはずだが。
光が関係しているかはペットボトルに黒く塗ったサランラップでも
巻き付けて光が届かないようにして試した見たら?

まあそんなことしなくても、あたりまえだろうが!!

489 :487:2007/01/25(木) 18:48:13 ID:xTmVEhHq
>488
ペットボトルからかなり離して当ててるから、熱は殆ど伝わっていないはず。
さらにペットボトルの液体が温まるまでは時間が掛かるけど、
ハロゲンを当てると数秒で勢いが変わるから。
んで今、光が関係しているか実験してみた。
水槽用のライト(21w)をペットボトルに照射。結果はハロゲンと同じ。
やはり光が何らかの影響を与えていると思う。
ただ、酵母が活発になるのか、ペットボトルの圧力が変化して勢いが増すのかはわからない。

490 :pH7.74:2007/01/25(木) 22:39:10 ID:PRWtObyt
過剰に溶けてたCO2が、光刺激で泡になって出てきただけでは?
水道水の日光塩素抜きと同じ

491 :pH7.74:2007/01/25(木) 22:44:42 ID:i/5tnDm5
>>487
それは動かした振動でCO2が気化しただけだろう

492 :pH7.74:2007/01/25(木) 23:09:12 ID:3pGXwsXZ
またトンデモが始まってんのか。
光が影響説も根強いなwwwwwwww
酵母のどこに光を受容して発酵を盛んにするところがあるんだか。

光を離して当てても十分熱は伝わるんでそこんとこよろしく。
中学生くらいの時理科で教わっただろ?
光照射実験するとき、光と植物の間に水が入った水槽通して熱伝わるのを防いでいたの。
10年以上経ってもまだ覚えてるわ。

493 :pH7.74:2007/01/25(木) 23:42:14 ID:NvYKJBmu
つぅか、ハロゲンヒーターの仕組み解ってないだけだろ・・・

ハロゲンヒーターの売りはどれだけ離しても結構な距離で熱が伝わる事
だから、寒い日の朝とか速攻で温もりたい時に使う
っても、光が当たってる所しか温もらないけどな

>>489
かなり離したとか関係ないよ
射線上にぺッチボあったら即ヌクヌク、で、気体の溶けてられる上限が下がって一気に噴出

494 :pH7.74:2007/01/26(金) 01:43:19 ID:kOGGlCL/
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495 :pH7.74:2007/01/26(金) 11:29:16 ID:zplj5uKw
水中フィルターでエアレーション機能がある種類のものって、そこに発酵式から来た
チューブ突っ込んで拡散できるのかな?
やってる人いたら機種教えてください


496 :pH7.74:2007/01/26(金) 12:29:35 ID:AltZ69RF
ニュートラフィンのナチュラル CO2システム
http://www.trio-corp.jp/aquarium/nutrafin_plant.html

これの発酵活性剤と発酵安定剤のみ、セット300円で販売している店があったんだけど
発酵基礎剤を自前で用意することってできるの?
セットで1000円近く払うのがアホらしくって、今は寒天使ってます。

497 :pH7.74:2007/01/26(金) 15:52:53 ID:nvzF6gh7
重曹式500ccなんだけど最初の一週間は調子が良かったんだけど、二週目に入ったら
泡の出が極端に悪くなってしまった。エアストーンを変えてもだめ。重曹が少なくて
発酵が一気に進んでしまったのかも。3週間はもってくれないとメンテがメンドクサ過ぎる
これは経験がものいう世界だね。早くコツを掴まんといけませんな

498 :pH7.74:2007/01/26(金) 16:25:34 ID:p3eYiBxx
>>497
発酵液のアルコール濃度が高くなると発酵が進まなくなるよ。
水を足すと良くなる。ただボトル内の発酵面がかなり上のほう
まで来る場合もあるから、気になるようだったら少し発酵液を
少し捨てて水を足す。これでOK

499 :pH7.74:2007/01/26(金) 16:44:28 ID:o92mgC8e
>>497
真夏ならともかく、この時期に1週間で発酵しきっちゃうのは
考えづらい。ウチは基本塩式でやってるけど、今ぐらいの寒い
時期は塩はほとんど入れない。でも数週間もってるよ。

密閉度が悪くてどっかからガス漏れしてない?
例えばペットボトルのフタのジョイントからとか。

500 :pH7.74:2007/01/26(金) 17:16:18 ID:Jykbn1am
もし小型ボンベ買ったらもっと早く買えば良かったって
思うんだろうけど、機会オンチのオイラはレギュレターだの電気弁などの
名前を聞いただけで敬遠したくなる。
発酵ばんざい!

501 :pH7.74:2007/01/26(金) 17:54:31 ID:zVu4yjLw
そもそも重曹が発酵を抑制する役目ってのが間違いなのでは?

502 :pH7.74:2007/01/26(金) 17:59:33 ID:aKnH3Ohg
>>501
たしかに、なぜ重曹とか塩入れるんだろう。
塩はNaCl、重曹は??

誰かケミカル出、詳細キボンヌ


503 :pH7.74:2007/01/26(金) 18:27:03 ID:zplj5uKw
>>502
食べ物が腐るのを防ぐのと同じじゃない?
たとえば新巻鮭とか
微生物の動きを抑制するんでないの?

504 :pH7.74:2007/01/26(金) 18:37:05 ID:zVu4yjLw
自分は虫歯+炭酸ソーダ水、炭酸ガスでイースト攪拌
だと思ってるけどどうなんだろ・・・

505 :pH7.74:2007/01/26(金) 18:50:30 ID:S7bwsTxI
パラベンの入った化粧水をキャップ一杯いれてみる。
発酵速度が抑制されるか。だれか実験してみてくれい。
俺?俺はみどボン。

506 :pH7.74:2007/01/26(金) 20:40:52 ID:WlWfXmi+
塩も重曹も溶液が酸性化するのを防ぐはず
溶液が酸性化すると発酵が弱まるので、
塩・重曹はむしろ発酵を長持ちさせてるって過去スレに書いてる人いなかったっけ。
抗酸性化(?)の役割が果たせなくなるころには糖分もなくなってどっちみち取替えの時期とかになってるんじゃ。

507 :pH7.74:2007/01/26(金) 21:58:49 ID:vnKU5L+k
重曹はともかく、塩には酸性化を抑制する効果はない。
でも塩は酵母の働きを弱めるよ。 

炭酸ガスで少々酸性化したくらいで発酵弱くなってたら
酒なんてつくれんでしょ。

508 :pH7.74:2007/01/26(金) 23:05:20 ID:cIjZbnCN
あのーすみません
初めてやろうと思ってるんですが

ペットボトルの中身以外でそろえるものとして

CO2ストーン、キスゴム、パイプ以外にあとなにが必要ですか?

509 :pH7.74:2007/01/26(金) 23:30:44 ID:VyZf51Zg
>>508
転倒防止の工夫

510 :pH7.74:2007/01/26(金) 23:52:12 ID:TFELWNpc
作る楽しみ = プライスレス

511 :pH7.74:2007/01/27(土) 00:28:15 ID:gwKbBoki
数々の失敗と試行錯誤もプライスレスだお。

そのとき、安易に質問書き込むより、過去ログ漁りとググるのが先だお。

512 :pH7.74:2007/01/27(土) 00:36:01 ID:+sB1bP6X
>>508
ペットボトルの蓋につけるジョイント要ります

513 :pH7.74:2007/01/27(土) 00:46:39 ID:aAu7yLq+
>>508
CO2ストーンはいらん。
タバコフィルター使え、絶対感激するから!!!!!

514 :pH7.74:2007/01/27(土) 00:48:33 ID:T6z+tLZf
割バストーンも可

515 :pH7.74:2007/01/27(土) 00:52:15 ID:gwKbBoki
いつのまにか定着しつつあるね。タバコフィルター・・・

516 :pH7.74:2007/01/27(土) 02:19:50 ID:3B1NB6f4
>>496
これは寒天とかと何か違いがあるんでしょうか?、(白いもやが出ないとか)
一緒なら発酵基礎材(砂糖)、発酵活性剤(イースト)、発酵安定剤(塩、重曹)
じゃないのかな?。
>>508
http://www.rva.ne.jp/shop/gex/81.htmここのつなぎみたいのををふたの内側から
接着材を着けて差し込むと良い。あと自分では使ってないけど逆流防止弁とか
パイプは柔らかいチーブの方がいいと思う長めにしてたらしとくと逆流防止になる。

CO2の出る量を変えれないかと思って上のつなぎの代わりに
http://homepage2.nifty.com/shin_dsc/diy-220en.html
株)コンビ シャノアール部金属二又分岐P-1を使ってみたコックの調整が微妙
で間欠になったりするけどなんとか調節出来てる。


517 :pH7.74:2007/01/27(土) 04:55:29 ID:w+uYvUYH
>>508
バブルカウンター用のちっちゃい容器、あと工作用のドリルなんかの穴を開ける道具、ゴムチューブに刺さる太さのストロー

518 :508:2007/01/27(土) 09:57:13 ID:Kz1GWvlo
みなさんレスありがとです。
一応、発酵式二酸化炭素でぐぐって装着図などを確認したのですが
バブルカウンターとストローってどこにつなげるんでしょうか?

519 :pH7.74:2007/01/27(土) 10:34:17 ID:0iS0Q6zE
>>518
まずはバブルカウンターが何であるかを知れ。

520 :pH7.74:2007/01/27(土) 12:43:33 ID:DdWFR6fH
ずっと割り箸使ってたけどタバコフォルターブームが起きてたんだね
買ってこよっと

521 :pH7.74:2007/01/27(土) 13:41:56 ID:8nuNfDB1
タバコフィルター使ってる画像ないの?

522 :pH7.74:2007/01/27(土) 17:11:55 ID:BaKX0jRe
タバコのフィルターってアレを拡散筒の代わりにつかうの?

523 :pH7.74:2007/01/27(土) 18:43:40 ID:WxfaYLUy
>>519

ここ参考に汁
http://park6.wakwak.com/~katsu2/aquarium/diy/diy_4.htm
http://park6.wakwak.com/~katsu2/aquarium/diy/diy_1.htm

524 :pH7.74:2007/01/27(土) 21:23:58 ID:aAu7yLq+
>>521
upする方法を教えてたもれ
携帯で取った映像をupしたる

525 :pH7.74:2007/01/27(土) 21:45:12 ID:pFbubonF
もれは圧力鍋を改造して自作の発酵器作成中。
コレを使えば電磁弁制御が可能なのだ!!
圧力が一定になると減圧する。
更にコードヒーターにサーモ付けて鍋にグルグル巻きにして発酵温度確保
理想的な添加になる予定。

526 :pH7.74:2007/01/27(土) 22:54:25 ID:iE1qX71P
タバコの口を付ける側のフィルターを巻紙剥がして取り出して
指で潰してシリコンチューブに突っ込むだけ。
入りきらなかった部分はハサミでカットして整形する。

タバコが手元にあるなら一度試してみるといい。
泡細かいし、耐久性も割り箸よりずっと高いよ。

527 :pH7.74:2007/01/27(土) 23:07:01 ID:vLAMn84v
>>525
既に小型ボンベ買ったほうが早いという話。

528 :pH7.74:2007/01/27(土) 23:28:29 ID:nDGlvsPy
前世がイースト菌なんだろ

529 :pH7.74:2007/01/28(日) 01:09:14 ID:FdwirGoW
スーパーで買うより安かったから
ホームセンターでつい5kgの重曹を買っちゃったけど

何年分だ、これ


530 :pH7.74:2007/01/28(日) 01:45:07 ID:AxULcCK2
タバコを吸う人間がウチにいないので わざわざ買ってくるのもアフォらしいと思ってたんだが
家庭用の洗剤使わなくても汚れが落とせます系のスポンジ(白くて 長いのをちぎって使うやつ べっぴんさん?)でも代用できる事が分かった。
量も多いし コストパフォーマンス最高



531 :pH7.74:2007/01/28(日) 01:53:41 ID:AxULcCK2
ちょ、上に書いてあるメラミンスポンジかよ...orz

532 :pH7.74:2007/01/28(日) 05:44:49 ID:SsH+LOEE
メラゾーマ

533 :pH7.74:2007/01/28(日) 12:16:27 ID:6R4S5/no
初めて発酵式やるんですけど
これって設置してから何時間ぐらいで泡が出ますか?
1時間経過しても全然泡でないです。
CO2ストーンでやってます

534 :pH7.74:2007/01/28(日) 12:39:22 ID:KsxPyJik
>533
半日(5、6時間)しても出ないことはある
とにかく待つ

535 :pH7.74:2007/01/28(日) 12:40:14 ID:KsxPyJik
>533
そーそー、まっている間に過去レスでも読んどけ

536 :pH7.74:2007/01/28(日) 12:42:50 ID:wgUANEj4
相手はイキモノなので、それが育つまで待つ。

537 :pH7.74:2007/01/28(日) 12:49:19 ID:6R4S5/no
>>534>>535
やはりそういうもんですか、ありがとうです

>>2のレシピにないのですが、砂糖と重曹と水入れて相当シェイクしましたが
それが原因かと思いまして。とりあえず待ってみます

538 :pH7.74:2007/01/28(日) 13:46:34 ID:6R4S5/no
と言いつつ水槽見てみたら
凄い勢いで泡が出てました!
やばいイースト菌入れすぎたかも・・・

539 :pH7.74:2007/01/28(日) 13:50:09 ID:XVCIB5sr
もしかして、発酵式で出るアルコールの毒って滅茶苦茶凄い?
どうも100禁の容器で作ったバブカンが力不足で少しアルコールがはいったっぽいんだが
早くもベタがグンニャリ、ビー1匹真っ赤な酒蒸し、モス彩り悪化、水草モワモワと悲惨な事に・・・
これ、ミスった時の被害が凄いな

540 :pH7.74:2007/01/28(日) 13:54:40 ID:CwgZbXjk
タバコフィルタorメラニンスポンジ  なかなかgoodらしいね、
おいらもやってみようかな・・・。

 って考えたんだけど、エアチューブにタバコフィルタを詰め込むのが
 なかなかめんどくさげ。。(´-`).。oO(

で、考えたんだけど、タバコフィルタ&ヒートシュリンクチューブ ってどう?
※ヒートシュリンクチューブ=ライターや熱湯で熱を加えると、収縮するチューブのこと

ttp://www.powers-international.com/aero/dubro/db435.htm

わしは↑チューブ持ってないから誰か持っている人試してレビュよろ!

 無責任で申し訳ない。

541 :pH7.74:2007/01/28(日) 13:55:49 ID:FdwirGoW
単に容器の容量が少ないからアルコール濃度が高くなりすぎただけじゃね
同じ量が60cmに流出しても大したことないと思われる

542 :pH7.74:2007/01/28(日) 14:02:18 ID:KbTH8OXp
>>529
重曹は器具の掃除にも使えるし、便器とか洗面台の汚れ落としにもいいし、
洗濯にも使えるしエッセンシャルオイルと混ぜれば手作り入浴剤にもなるし
容器に入れておくと除湿剤にもなるしと使い道は色々







主婦とかならマジ10kgでも半年で使いきれるYO!

543 :pH7.74:2007/01/28(日) 14:46:27 ID:CRIxKcNE
半年は無理

544 :pH7.74:2007/01/28(日) 15:42:07 ID:m7gYM+Iu
>>540
>エアチューブにタバコフィルタを詰め込むのが
>なかなかめんどくさげ。。(´-`).。oO(

そこまでめんどくさがりだと、水槽維持すら難しいんでないかい?

その一方で、
熱収縮チューブか?・・・案外イケるかもしれない!
と思う俺がいる。


545 :pH7.74:2007/01/28(日) 16:04:38 ID:m7gYM+Iu
>>538
出始めは、出るまでに溜まった圧力で盛大に泡が出るけど、
ある程度過ぎると圧が抜けて安定します。

生体に害がなさそうなら、ちょっと様子見した方がイイよ。

546 :533:2007/01/28(日) 16:27:14 ID:6R4S5/no
>>545
ありがとうございます。
とりあえず、これぐらいに落ち着きました
http://vista.crap.jp/img/vi6996902638.jpg

画像にあるはげはげのウィローモスをまず綺麗に育てて
ゆくゆくはリシアですね
そのために発酵式始めました。

547 :pH7.74:2007/01/28(日) 16:55:35 ID:m7gYM+Iu
>>546
画像の後はエアカーテン? 一時的なモノなんだよね?・・・・

>はげはげのウィローモスをまず綺麗に育てて
>ゆくゆくはリシアですね

そう思ってるなら、外した方が・・・・CO2発散し過ぎ。

548 :533:2007/01/28(日) 17:02:00 ID:6R4S5/no
>>547
あれ、エアーはしないほうがいいですか?
それとCO2発散しすぎですか・・・  生体にやばいですかね。
様子見て
ちょっともう一度作り直してみます

549 :pH7.74:2007/01/28(日) 17:11:19 ID:KsxPyJik
>548
CO2は水面が波立ったり、エアレしたりすると抜けやすい
炭酸飲料をシェイクするとどうなる?同じ事だよ

550 :pH7.74:2007/01/28(日) 17:15:58 ID:KsxPyJik
は!炭酸飲料で思ったが
サイダー等に更に砂糖添加してイースト入れれば
発酵までの時間稼ぎにならないかな
拡散機から出てくるまで待ち切れない人用として

最初は炭酸で、そのうち発酵が進んで切り替わる

551 :533:2007/01/28(日) 17:16:58 ID:6R4S5/no
>>549
なるほど

変な知識入ってた、二酸化炭素が水槽内にまんべんなくまわるから
エアレを寝る間もしたほうが良いとかどっかで聞いた気がしてた。
エアレは飾りで気分次第で入れるだけなのでできるだけ入れないようにします

552 :pH7.74:2007/01/28(日) 17:22:09 ID:KsxPyJik
>551
おいおい、もう一度勉強した方がいいぞ

ライト点灯時は草が光合成を行い、酸素を出すので
CO2を添加して、エアレは止める

ライト消灯時は草も酸素は出さないので
CO2は止めて、エアレをする

発酵式はCO2を止める事が出来ないので
消灯時は入れたままエアレか、CO2ストーンを出す
ま、いれたままでも問題無いと思うけどね
ちなみ俺は入れたまま

553 :pH7.74:2007/01/28(日) 17:26:31 ID:m7gYM+Iu
>CO2発散し過ぎ。
言葉足らずでしたね。>>549補足サンクス

あれだけエアレーションしてると
水にCO2溶かしても、エアブクブクの刺激ですぐ抜けちゃうよ。

酸欠防止に用意しといた方がイイけど、エアストーンで少し出す程度で十分。
カーテン用ストーンからあれだけ無数に激しくエア泡出すのは・・・

554 :533:2007/01/28(日) 17:43:49 ID:6R4S5/no
自分の勉強不足で申し訳ない
アドバイスありがとうございます、勉強になりました。

それにしても自作は安い上に
泡が出て来た時は少し感動しますね。

555 :pH7.74:2007/01/28(日) 18:27:04 ID:oAWDBS3H
タバコフィルターが人気みたいだけど、バルサ材はどうかな?
割り箸より泡の出が良さそうなんだけど。圧が足りなかったのか割り箸で
上手くいかなかったんだよね

556 :pH7.74:2007/01/28(日) 20:04:12 ID:m7gYM+Iu
>>555
細かい泡にはなったけど、長持ちしなかったと記憶してる。

557 :pH7.74:2007/01/28(日) 20:48:57 ID:9T0ZWc/X
あわわ

558 :pH7.74:2007/01/29(月) 00:24:10 ID:YNuC2kuc
バブルカウンター作りにどうしても失敗する
コンパクト容器が見つからん。でかいのと割り切ればすむがいやで。
ようやく100均で見つけたと思ったら、容器がやわらかくジョイントの間に透き間ができる
接着剤をつけても無理だ・・・
もう5,600円使ってしまった。 これなら960円の買えばよかったようorz

559 :pH7.74:2007/01/29(月) 00:36:50 ID:X5G72Zf6
ジャムの一番小さい瓶とか。

560 :pH7.74:2007/01/29(月) 00:44:42 ID:auZ8HuW1
>>558
http://www.cemedine.co.jp/product/domestic/adhesive/various.html
のスーパーXがいいと思う、完全無溶剤だし着ける面以外にも隙間をふさぐ
感じで使える。

561 :pH7.74:2007/01/29(月) 00:49:11 ID:mgcI1i49
うちは整髪料についてきたフタをつかってるな
山形のプラで形が手頃だった

562 :pH7.74:2007/01/29(月) 00:59:48 ID:xgxSp07c
俺はプラモ屋で

563 :pH7.74:2007/01/29(月) 01:21:33 ID:ar9lzZNj
>>558
自分も使ってるがけっこうイイ↓
ttp://platz.jp/~otegaru/idea/idea20.html

564 :pH7.74:2007/01/29(月) 01:46:21 ID:WDDxeuIW
バブルカウンター使ってるやつに聞きたいんだけど1滴何秒くらい?
うちは重曹式なんだけれども5秒間隔で1度に2滴出るくらいなんだけどさ。
60水槽 玄関設置 室温12度(今の時刻)



565 :pH7.74:2007/01/29(月) 01:59:03 ID:ar9lzZNj
>>564
1滴/1〜3秒
2リットルペットの寒天式
45水槽で15wが4灯、気泡おおめかな

566 :pH7.74:2007/01/29(月) 10:36:51 ID:CJ9fZ6v9
60cm水槽に重曹式でイブキエアーストーン#240で添加してます。
1つでは成長が悪いので2つ使ってます。
みなさんは60cm水槽にどのくらい使ってますか?


567 :pH7.74:2007/01/29(月) 11:09:43 ID:a9abFuwI
>476
醗酵が光で進んでいるわけではない。
その現象の理由はペットボトル内のアルコールが微量の熱で膨らんでいる事に有ります。
ちなみに、水が水蒸気になる時には体積が1700倍になります。

ハロゲンヒーター1m程度ですと中のアルコールの温度は10度以上上がりますので(プラスティックを貫通して温度が上がる)
そのアルコールの膨張が原因かと思います。

蛇足(自作CO2の場合)

空気の特徴
温まりやすく、冷めやすい
水の特徴
温まりにくく、冷めにくい
アルコールの特徴
非常に温まりやすく、非常に冷めやすい


結論:
水槽内のアルコール濃度が急激に増えますので小さな魚やエビ等が短時間で暴れだす。
500mm程度のペットボトルなら平気かも知れないが、1.5リットルのペットボトルで同じことをすると
役2時間後に小さな生物からガラスにぶつかったり、体が斜めに泳いだりと挙動不審になり
3時間後には浮き袋が正常に使えなくなり浮いたり沈んだり、水流に流されたり
4時間後には仮死状態=死亡に至ります。



568 :pH7.74:2007/01/29(月) 11:13:31 ID:rndNq+kX
ペットボトル倒れて、凄い量のCo2がゴボゴボと水槽内に添加され、
直撃したミナミヌマエビがひっくり返って死んだ・・・。

569 :pH7.74:2007/01/29(月) 12:26:00 ID:96Howo1A
>>567
凄い粘着ぶりだな

570 :pH7.74:2007/01/29(月) 12:33:54 ID:Kw4JLjr2
>>567

> ちなみに、水が水蒸気になる時には体積が1700倍になります。

うんうんwwwwww知ってるwwwwwww
ついこの前の平成教育予備校だっけ?でやってたよね。

言ってみたかったんだね?

気持ちはわかるけど、

恥 ず か し い よ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

571 :pH7.74:2007/01/29(月) 12:41:22 ID:RH0azXVk
::::::: ::::::::: :::::::::::: :::::::: :::::::::: :::::::::::::: ::::::::::::: ::::::
;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;
wwwww wwwwwww wwwwww wwwwwwww
www wwwwwww wwwwww www ('A`)
WW WWWWWWWW WWWWWWW WW ノ )
                       | <<
広大な農地でワロス草を栽培するドクオさん(82歳)
「現在8人の従業員でフル生産していますが
 需要の急増に対して供給が追いついていない状況です」
と嬉しい悲鳴をあげている。今年の売上は60億を超える見込み

572 :pH7.74:2007/01/29(月) 14:25:05 ID:82HLcR33
エビがあばれだして4時間たつけど
やったことは
液体肥料(今日はちょっと大目にいれてしまった)と
CO2添加位置を変えたこと

酸欠だったら4時間もいきてないよね
まだ暴れてるということは液体肥料が原因かな
5匹いるうち4匹(透明タイプ)が暴れている
1匹(茶色タイプ)は流木のすみでじっとしてる

今までの死亡例でいくと透明タイプが暴れてると
き茶色いのが動かないと
茶色タイプのは夜か次の日には死んでる



573 :pH7.74:2007/01/29(月) 15:13:05 ID:82HLcR33
自己解決しました

574 :pH7.74:2007/01/29(月) 19:35:21 ID:phqdNly1
>>573
ん、どうやって解決したか教えてもらえるとうれしい。
おれも、南沼海老いれてるんだけど、色とCO2、液肥には生存率と密接な関係があるようなきがするので。

575 :pH7.74:2007/01/29(月) 20:08:05 ID:82HLcR33
エビが暴れたのはやはり酸欠
水流があるところの近くに配置したのが原因
茶色いのがうごかなかったのはメスでまもなく卵産むだろうということ
メスは酸欠に弱い
というよりでかいからメスは酸欠になりやすい
あとうちの環境ではメスは色かわりやすい。
液体肥料は関係なかったようだよ

深くまでやっても水流ないところだとエビは暴れないけど
水流のあるところに配置すると浅くてもエビが暴れる
安全な配置場所はわかったけど効果がどれだけあるのか
エビが暴れるということは全体に二酸化炭素がいってるということだろうから
効果は確実にあるだろうけど続けてたらエビ全滅間違いなし

576 :pH7.74:2007/01/29(月) 20:23:13 ID:phqdNly1
>>575
ありがとう。
どうやら、CO2の出す位置によって同じ水槽の中でもだいぶ偏りが出る見たいすね。
思っていたよりも、水流などに乗せて長い時間水中を漂わしたほうが溶け込む量が増えそうだね。

577 :pH7.74:2007/01/29(月) 20:56:17 ID:82HLcR33
エビはそのうち全滅させてしまいそうだ
自分のミスで殺してしまうと大変落ち込むよ。
明日メスがしんでたら別水槽に残りは避難してもらおう

578 :pH7.74:2007/01/30(火) 00:24:26 ID:i7TV7YHI
>>577
環境を書いて欲しいなあ
水槽、濾過システム、水草の種類、CO2添加の内容
そうするとエビ水槽で試そうとしてる人の参考になるのでは?

579 :pH7.74:2007/01/30(火) 09:21:41 ID:gp21ZpRK
CO2入れたからって酸欠にはならないんだが。
なるとしたらCO2中毒(酸素が少ないとなりやすくはある。
酸素が多ければ、テトラ試薬で70mg/lでミナミ無事、100超えると
赤くなった)、pHの急低下、固形のカルが入ってたら硬度の急上昇も
ある。

580 :pH7.74:2007/01/31(水) 02:06:36 ID:iDLbwq5p
炭酸ガス添加で魚が死ぬ場合、pHショックも疑うべきかも。
ろ過材や砂利に、サンゴやカルシウム成分があると、pHが7.5前後と、弱アルカリ性になる。
これに炭酸ガス添加すると酸⇔アルカリを何度も往復する結果魚がバタバタ死ぬ。

581 :pH7.74:2007/01/31(水) 02:28:04 ID:g+iqJqez
炭酸でpHショック起こしちゃうなんてすごいですね><
炭酸のpHって2くらいなんですか??

582 :pH7.74:2007/01/31(水) 03:41:49 ID:Af6LOH9p
俺は”往復”の方に突っ込みたいwwwwww

583 :pH7.74:2007/01/31(水) 10:42:33 ID:ulWBjM04
消灯中、接続プラグを抜いて割り箸へのCO2の供給を止めたら、木が水を
吸い込んで膨張したのか、泡が出なくなってしまった。そこで消灯中もCO2の
供給は止めずに、割り箸を水面直下に移動することにしたよ。乾燥しても
状態が変わる可能性があるからね

584 :pH7.74:2007/01/31(水) 11:07:49 ID:GG3gUEtw
ペットボトルにべっこうアメ突っ込んで、水とイースト菌入れたら丁度よいくらいに
発酵した。

585 :pH7.74:2007/01/31(水) 11:47:23 ID:7jKLPuiQ
>>583
消灯中だけエアレーションした方が簡単だと思うんだけど。

586 :583:2007/01/31(水) 18:08:18 ID:ulWBjM04
>>585
エアレーションすると、どうしても泡がはじけて周りに水が飛散するので
ガラス蓋が必要になります。最初は夜間だけ蓋してエアレーションしていましたが
結構面倒でした。割り箸を移動するのは水槽に手を突っ込んでキスゴムをスライド
させるだけなので、この方が簡単なんですよ

587 :pH7.74:2007/01/31(水) 19:09:05 ID:vdD0Jp+w
二酸化炭素は重いから水中に入れる必要もない
水槽の枠の中に入れておけばいいんだよ

588 :pH7.74:2007/01/31(水) 20:32:02 ID:iDLbwq5p
>>581
>炭酸のpHって2くらいなんですか??

違う。

589 :pH7.74:2007/01/31(水) 20:34:22 ID:u91qKckg
>587 枠の中の空気中の分圧が維持されるのならね。

590 :pH7.74:2007/02/01(木) 01:40:11 ID:xO3VmmvI
>>588
マジレスされても困ります><
純粋な炭酸のみでもpH5.6しかないんですよ
しかも圧力をかけてない状態で二酸化炭素添加してできる炭酸の量なんてたかがしれてます>
そんなものでpHショックが起こるなんて思ってるんですか?ばかなんですか?

591 :pH7.74:2007/02/01(木) 09:21:52 ID:SYcqimhn
ヘンリーの式
緩衝作用
気液平衡と溶解度の違い
大気中の二酸化炭素分圧

592 :pH7.74:2007/02/01(木) 11:04:20 ID:6nYggKEI
>>590
581でなんでpH2とかいいだしたのか気になるが、
純粋な炭酸のpHは溶解量次第だけど常圧で5.6以下にもなるよ。どこでそんな情報を見たんだい?

593 :pH7.74:2007/02/01(木) 11:16:54 ID:AgRvMp1r
確かになるならないで言えばなるだろうなwww

594 :pH7.74:2007/02/01(木) 11:41:18 ID:3EuqVFl9
昨日うっかり液を水槽内に出してしまって
今見たら酵母菌のせいで白濁してろ過も詰まって
魚もパクパクしてた エビが意外と影響なさそうなのが驚いたが
危ないところだった・・

595 :pH7.74:2007/02/01(木) 12:45:41 ID:DKLxa/k2
>>593
大量に供給しない限りはどっちにしろpHショックなんか起こさんし、
んな量の二酸化炭素供給なんかしたら中毒死するだろうね。


596 :pH7.74:2007/02/01(木) 18:52:20 ID:nQ6O45tx
小さなペーハー変化でも
pH7.0をまたぐ条件が出来てしまうと
pHショックの原因になる。

597 :pH7.74:2007/02/01(木) 19:32:28 ID:PqCKRkE2
>>596

598 :pH7.74:2007/02/01(木) 22:11:36 ID:SYcqimhn
整理すべし。純粋な液化二酸化炭素のpHなんか気にしても無意味。
常温常圧では液体でない。また、pHは(たとえば)
「6の液体と8の液体と等量混ぜたら7になる」というものでもない。

どの程度のpH変動がどの程度の時間で起きるとpHショックになるか
にもいろいろ考えはあろう。厳しめに見れば、数時間で0.5前後でも
危険なしとしない。

緩衝能が少ない水なら、発酵式程度でも、短時間で2程度のpH変化は
あり得る。純水の場合、7が、気液平衡で5.6になるんだから。
同じ1気圧でも、0.37パーセント程度の大気中の分圧と、
純CO2ではそれこそケタ違いだからね。そのとき、水中の遊離炭酸
濃度は必ずしも中毒確実なほど高くはならない。

サンゴ砂が入っている場合、pHは乱高下したりはしない。
pHを下げる遊離炭酸ではいられなくなり、硬度が上がるから。

炭酸は、それ自身がpH変えるが、pHによってどんな溶け方するかも
変わり、炭酸塩を作ることによってpHがかわるかと思いきや硬度の
変化になってしまう・・・などなど定量的な議論しようとすると
ややこしいのは確かだが、ホビーアクアレベルで問題になることは
限られているわけで・・・

599 :pH7.74:2007/02/01(木) 22:42:41 ID:TrSX1Ah1
高校化学から勉強し直せばおk

今の範囲だと化学Uの反応平衡とボイルシャルルの法則の辺りで習うから参考書でも買ってやりなおすといいよ。
この程度は一般常識として説明されないことも多いから知らなくても喚かない。

600 :pH7.74:2007/02/01(木) 22:44:20 ID:DNvckz9M
600阻止

601 :pH7.74:2007/02/01(木) 22:46:25 ID:DNvckz9M
発酵式は最初に出る気体はとても濃度が濃いやつだから
危ないよ
理由はしらない


602 :pH7.74:2007/02/01(木) 23:33:32 ID:k/1o55gJ
>>601
ペットボトルの上部に残っている空気と混ざって出てくるのが
本当に濃いのだろうか。発生するのがたとえ濃くても、混ざった
段階で相当薄くなると思うんだけど。

603 :pH7.74:2007/02/01(木) 23:34:55 ID:Uzfxh5lq
てか、CO2添加レベルのPH変化で死にはしないって。
変化するにしても徐々に変わっていくんだから。
超丁寧な水合わせしてるようなもんだ。

604 :pH7.74:2007/02/01(木) 23:47:06 ID:q8u+Amvr
マジレスだけど、ブライティKとかのカリウム系の液肥入れてると、
二酸化炭素の溶解度でPHかなり変わるよ。
実際にPH7をまたぐ。

605 :pH7.74:2007/02/02(金) 00:50:26 ID:v9V6jYMo
またいだからどうってもんでもないし・・・

606 :pH7.74:2007/02/02(金) 02:24:34 ID:8pot0S0u
俺、CO2添加の新技術を考えた!
ストーブの排気管あるだろ?
あの管の中にエアポンプを何とかして入れて、排気管を通る燃焼後の二酸化炭素をエアとして送るんだよ!
これって画期的でね?俺スゴク根?
これって特許取った螺喪敷かしておおがねもちになrjんうぇんかも
あ・・・そうぞうしたらなんかきもちよくなってからだのちからgはぬkじぇてきた・・・
俺スゲェフヒふひい

607 :pH7.74:2007/02/02(金) 07:23:58 ID:c0vOOzIl
(-∧-;) ナムナム

608 :pH7.74:2007/02/02(金) 21:12:13 ID:yrtD3Uej
エビッこの命とひきかえになるかもしれないけど
いっきに深くした
婦k差は水面より12cmくらいかな
グロッソに気泡が来た

609 :pH7.74:2007/02/02(金) 22:44:47 ID:yrtD3Uej
ごっついCO2でてるんだけど死ぬ気配はない
以前は気泡これよりでかい粒だったのに死んでたし
やはり水質が悪かっただけかな

610 :pH7.74:2007/02/03(土) 19:15:17 ID:xlmxTb35
冬場は発酵始まるの遅いよなーと悩むところだが、
よくよく考えれば最初の発酵の段階でお湯を使うとか湯銭にかけとくとか、
別の容器で作ってイースト入れてレンジでパンの発酵モードで温めてからペットに移し変えるとか、
イースト菌本来の使い道に立ち返ればいいのではと思ったが、
発酵が進みすぎてエビ脂肪とか恐くてやってない俺

611 :pH7.74:2007/02/03(土) 19:32:16 ID:RxYgSoby
今日もごっついけど特に今んところは大丈V
さらに深くして水流もけっこうあって斜めに上昇してる
やはり死んだのは水質のせいだったんだ
と思う
と書いてるうちに二匹暴れ出した

612 :pH7.74:2007/02/03(土) 22:35:49 ID:ujxqWi+e
>>610
熱帯魚水槽なら25〜26℃でしょ、泡が出るまでペットボトルを水槽に漬け
ておくと和やかに発酵がスタートするよ。ペットボトルが横倒しになって液漏れ
しないように気付けて下さいね(元々、液漏れするようだったら、CO2が発生
してもガス漏れして役にたたないんだけどね。念のため)



613 :pH7.74:2007/02/04(日) 14:43:23 ID:e2K4qeEE
既出かもしれないけど、冬場の保温にはヨーグルトメーカーが良い感じ
うちで使ってるのは1Kくらいの、内容器と外の保温器が分離するタイプ
2Lのお茶のペットボトルが使えて安定してます

614 :pH7.74:2007/02/04(日) 17:32:21 ID:bdwYdBUo
保温とか考えたら、ミドボンのほうが安いと思うのは、貧乏な俺だけか?
まあ、発酵式だと作る楽しみはあるけどな。

615 :pH7.74:2007/02/04(日) 18:51:58 ID:LYN2Bw5m
二酸化炭素の添加で
PHが下がれば二酸化炭素は水中に溶け込んだと
考えてもいいわけですか?

616 :pH7.74:2007/02/04(日) 20:07:56 ID:6mVT/jQp
>>615
うん。

617 :pH7.74:2007/02/04(日) 21:03:16 ID:LYN2Bw5m
ありがとう

618 :pH7.74:2007/02/04(日) 21:26:20 ID:wbdD5WzO
寒天1kg5000円で売ってた。使いきれない量だ。
寒天って悪くなるのかな?

619 :pH7.74:2007/02/04(日) 22:53:53 ID:uth6uVec
臭くなっても固まればそれで十分じゃない?

620 :pH7.74:2007/02/04(日) 22:57:42 ID:wbdD5WzO
そだな。飲むわけじゃないしな。


621 :pH7.74:2007/02/04(日) 23:16:58 ID:8EbfdHLY
発酵式やってますが、水面に油みたいな油膜?が出来てますが、大丈夫ですか?

ついでですが熱帯魚の水槽でエビの抜け殻 取り除いたりした方が良いですか?

622 :pH7.74:2007/02/04(日) 23:19:28 ID:wbdD5WzO
エビの殻は自分で食べるから放置していていいよ。気持ち悪いなら話しは別だけど

623 :pH7.74:2007/02/04(日) 23:47:10 ID:Tk5dkOSN
保温は発泡スチロールで上下と3面覆って水槽にくっつければ良いんだよ。
ttp://aquagreen.main.jp/KP/CO2/CO2container/CO2Container.htm

624 :pH7.74:2007/02/04(日) 23:50:41 ID:Tk5dkOSN
>>621
油膜はCO2にはあまり関係ないと思うぞ。
油膜は濾過能力不足ってのが一般的な回答。
魚の数・餌の量を考え直してみるか
濾過が目詰まりしてないか
濾過器のアップグレード
などを考えてみると良い。

625 :pH7.74:2007/02/05(月) 02:47:02 ID:xZLkfyRl
>>621
後、流木とか入れてるなら樹脂も有る
うちは水位上げて、今まで水に漬かってない部分が水に漬かった途端テラテラ・・・

626 :pH7.74:2007/02/05(月) 23:18:35 ID:Ukv48qsV
PH検査役で調べたけど添加前と添加後まったく変化無しのPH7.2
20cmくらいの深さから添加してるにもかかわらず。
添加時間は6時間
粒はタバコフィルター使ってそうとう細かい
水流にはまきこまないのが悪いのか
他にも原因があるのか
明日又やってみるけど

皆はどのくらいの位置で添加してるの?
水流にごっつい巻き込んでる?


627 :pH7.74:2007/02/05(月) 23:37:29 ID:Ukv48qsV
自己解決しました

628 :pH7.74:2007/02/06(火) 00:34:18 ID:MQy8og4M
18分54秒で解決した内容が気になる

629 :pH7.74:2007/02/06(火) 13:54:57 ID:jYEggecY
観察してから6時間18分53秒後に泡がでたんだろ


630 :pH7.74:2007/02/06(火) 19:01:46 ID:F0AqsvkB
ふたり、計算アリガーンサックス

631 :pH7.74:2007/02/06(火) 21:25:56 ID:Um4SkriR
たしかに、泡出ない時は凄い不安になる・・・

632 :pH7.74:2007/02/06(火) 23:30:49 ID:ugY+Zacx
水買えのせいかもしれないけど
PH6.8になったよ
明日の夕方計って6.8より上なら間違いない。
CO2は効いている

633 :pH7.74:2007/02/07(水) 00:43:23 ID:EVY//OKb
水草のために始めた発酵式。今じゃ水草そっちのけで発酵式にハマリ中。
楽しいなコレ

634 :558:2007/02/07(水) 00:48:28 ID:v/LkySuR
ついに、バブカン自作断念 無念です
ttp://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=13508
これ購入。しかし、こんなものが960円とは・・・ ただの小瓶じゃないか・・・

>>633
同意  しかも水草もどんどん成長してうれしい

635 :pH7.74:2007/02/07(水) 00:51:41 ID:MRaS/W5Q
>>643
ちょ、バブカンぐらい自作できるだろ・・・
必要な道具が無いとか?
造り方は検索すれば一発なのに

636 :pH7.74:2007/02/07(水) 00:58:02 ID:IkorXegt
点滴のカウンターを逆さまにするだけでアラ不思議!

637 :558:2007/02/07(水) 00:58:43 ID:v/LkySuR
いや作り方などはわかってた。

>>558で書いたように。 小さい器が見つからず
ようやく見つけたものは、ジョイントが上手くつけられず何度も失敗
透明のエアチューブが硬すぎてジョイントにはめようとすると
ボンドでくっついても取れてしまう。

エアチューブを半透明の柔らかいのにすればよかったんだ・・・・
でももう材料に金をかけたくないので、買っちまったよ

638 :pH7.74:2007/02/07(水) 07:59:34 ID:h/Os8Dat
バ武官は別にいらないんだけどね

639 :pH7.74:2007/02/07(水) 08:51:56 ID:L3tQCrjH
うちはバブカン兼アルコールトラップ用に250のペットボトルをもう一段かましてる

640 :pH7.74:2007/02/07(水) 12:33:20 ID:EVY//OKb
100均で売ってる注射器でバブカン自作してみた。案外簡単だった

641 :pH7.74:2007/02/07(水) 15:15:36 ID:h/Os8Dat
注射き?
100斤に売ってるの?
どこの100斤ですか?

642 :pH7.74:2007/02/07(水) 17:08:58 ID:EVY//OKb
ダイソーで売ってた。化粧品売り場にあるよ。

643 :pH7.74:2007/02/07(水) 17:35:15 ID:h/Os8Dat
化粧品売り場ー
知らなかったなあ。

それとは別にエビがさんびきぶっ倒れてる。
あわててCo2添加やめたら
交尾中だったらしい
でもメスが下になるよね?
なんだったんだろ。♂っぽい一番下になってた小さいのが動かないし
とりあえず今日は添加せずに様子みといたほうがいいかな?
オレンジタイプの(メス)は死んだと思ってたら飛び上がり草むらに消えた。
オスたちが暴れててたからCO2のせいか?ともおもったけど
昨日までは大丈夫だったのにそれはないと思った。


644 :pH7.74:2007/02/07(水) 18:34:31 ID:/fXtT58O
今日友達からタバコ1本10円で買ってきた。
割り箸よさらば…フィルター装着。








ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
すげええええええええええええええええええええええええ!!!!!
こまけえええええええええええええええええええええええ!!!!!

あわ。

645 :pH7.74:2007/02/07(水) 19:18:25 ID:h/Os8Dat
自己解決しました。

646 :pH7.74:2007/02/07(水) 20:14:10 ID:9GuseK6n
タバコフィルターって発酵が止まったりして圧が抜けたとき
ホースの中に水は侵入してくるの?

手元にタバコがないからコケ落とし用のメラミンスポンジを適当な大きさに切って
ホースに詰め込んでエアポンプで実験してみたんだけど
泡は細かくなったけどエアポンプを止めた途端、水がホースに侵入してきちゃったんだよね
吸水性のいいスポンジだから当たり前の結果な気がするけど
タバコフィルターのほうはどうなのかしら


647 :pH7.74:2007/02/07(水) 20:52:39 ID:/fXtT58O
>>646
つ逆止弁

648 :pH7.74:2007/02/07(水) 21:01:15 ID:L3tQCrjH
何ヶ月か放置しない限り圧が抜けるようなことはないと思うけど

649 :pH7.74:2007/02/08(木) 00:10:21 ID:fQlvYGWP
飲みかけのペットボトルを蓋を閉めてしばらく放置しておくと
内側にへこんでいる事があるけど
PETって外から内には入れないけど内から外には気体は逃げるんじゃない?


650 :pH7.74:2007/02/08(木) 01:00:30 ID:Dvu3y1YJ
このスレは相変わらずですね

651 :pH7.74:2007/02/08(木) 10:57:30 ID:MYZg2LyF
寒天式で固まったらそのまま使ってる?
表面積増やした方がいいかと思って酵母入れたところでボトルシェイクして多少砕いてから使ってるんだが無駄?

652 :pH7.74:2007/02/08(木) 11:10:55 ID:gzUivWvn
>651
表面積増やすと早く無くなりそうだが
俺がやるのはゼリーの上から下まで
菜箸等で穴を数個開ける事
隙間から入り込んで、ゼリー下で発酵が進み
その圧力でゼリーが持ち上がるのを防ぐ為

砕いてしまえばその心配も無いけどね

653 :pH7.74:2007/02/08(木) 18:00:38 ID:gHtHYr0/
>360
亀レススマソ。
ペットボトルの首のところに紐つけて、S字フックで水槽につるせば倒れないんじゃね?
オレそうしてる。
あと158のトラップもしてるから、2重の備えだな。
トラップが発酵ボトルよりでかけりゃ完璧だ。

654 :pH7.74:2007/02/08(木) 18:06:54 ID:gHtHYr0/
653だ。
ちなみに発酵ボトルとトラップボトルも紐で繋いでる。
二つとも水槽からS字フックでぶら下がってるから、倒れようがない。
トラップに1/3ほど水入れて、発酵ボトル側からのチューブを底面まで入れれば、
バブルカウンタにもなる。
ちなみに発酵ボトルは1L、トラップは1.5L。



655 :pH7.74:2007/02/08(木) 18:27:26 ID:gHtHYr0/
またまた653だ。
↑↑>>639のでかい版を想像してくれりゃ良し

656 :pH7.74:2007/02/08(木) 18:44:20 ID:/+y9AmeO
>>649
おまえ頭いいな

657 :pH7.74:2007/02/08(木) 20:14:21 ID:o7abyZAB
>>649
蓋をしてる状態で温度が下がると気体の体積は減るし水蒸気は水に戻るのでボトルがへこむ。。
逆に暖めると気体は体積が増え水が水蒸気になりボトルは膨らむ。

658 :pH7.74:2007/02/08(木) 20:45:34 ID:OAL7ufK2
今年は暖冬なためか、
去年、試行錯誤して決めたレシピがあまり役に立たないね。
予定よりずいぶん早くに発酵終了してばっかりいる。

659 :pH7.74:2007/02/08(木) 21:50:00 ID:5pH38YQf
>>649
小学校の理科やりなおせ

660 :pH7.74:2007/02/08(木) 22:53:45 ID:fQlvYGWP
>>659
めんどくさい

661 :pH7.74:2007/02/08(木) 22:57:04 ID:SWixwzei
>>649
踏んづけたんじゃないのか?

662 :pH7.74:2007/02/09(金) 08:04:42 ID:ydqnPHnt
発酵式はパレングラス使えます?

663 :pH7.74:2007/02/09(金) 16:15:31 ID:7S+q4kzK
>>662
発酵式にはタバコフィルターで決定。
使えないことは無いけど、ペットボトルが
パンパンに膨れ上がるぞ!

664 :pH7.74:2007/02/09(金) 18:02:01 ID:ydqnPHnt
>>663 ありがとう
今は小型ボンベなんだけど、ここみて煙草フィルター試した事がある。
細かいねー。

665 :pH7.74:2007/02/10(土) 22:28:21 ID:x4QmB6go
180cmOF水槽に発酵式行けますか?
ちなみに濾過層90cm


666 :pH7.74:2007/02/10(土) 22:41:43 ID:CatYoLMi
>665 いけます。1.5ペット20〜30本ぐらいかな。
OFでなければ10本で十分だけど。一度に作らずローテしてね。
ボトル一本に対してチューブもバブカンも逆止弁も加装置も各一つ要るよ。
経路をまとめて・・・とすると、発酵が弱いボトルから出なくなるし
コンタミがひどいから。

667 :pH7.74:2007/02/10(土) 22:44:43 ID:W2tV3sU+
>>665
いける。OFの爆気とかでCO2は逃げるだろうが
なぁに足りなければペットボトルの本数増やせばいいっしょ。
かえって本数が増えれば吐出量が安定する

668 :pH7.74:2007/02/10(土) 22:47:02 ID:wsST0pz0
消毒も何もなしで、適当に作ってもそんな影響出るほどのコンタミなんてしないけどなぁ・・・

669 :pH7.74:2007/02/10(土) 22:48:15 ID:W2tV3sU+
>>666
20〜30もいるのか?
うへ。作るだけで一苦労だな。10本ぐらいで良いんじゃねえの?

670 :655:2007/02/10(土) 23:31:04 ID:x4QmB6go
レスどーもです
20ー30かぁ、キツいなあ
医療系の職場の水槽なんで爆発とかしたら・・・あわわ
クビか、俺
大人しくミドボン行きます 

671 :666:2007/02/10(土) 23:42:29 ID:CatYoLMi
寒天式だとかなり気を使ってもコンタミする。長く使うから。
計算上はアルコールが12パーセントで砂糖が消費され尽くすように
作ってるんだが、発酵が弱まることもなぜかあるし、すると水の入れ替え
その他でコンタミ機会は増えるし。逆止弁つけていても、
逆止弁内部でのやりとりがありそうだし。
寒天が妙にモロモロと崩れてきて泡の出が悪いなーと思って
開けて嗅ぐと・・・放置すると黒緑が出る。

180+外部で8本で、発酵がピークだと十分すぎた。
が、ピークを持続させるのはなかなかたいへん。OFゆえのロスも考えると
たとえば7×4セットの28本にして、各セットごとに一ヶ月おきに
(つまり週1で)点検、というあたりがいいんではないかと。
7本のうち一ヶ月うまく発酵し続けてくれるのを4本とすると
実働は16本になるし。

・・・ただ、ウチでも約1年頑張った末、180クラスはみどぼんにした。
(それでもなお、十何本か発酵式してるけど)
逆止弁にしても数が多いといい金額になる。うちではバブカンは医療用
点滴セットのリサイクルでただだったけど、買えばそれなり。
コストからするとみどぼんのがかえって安いかもしれん。
イーストが頑張ってくれるてるのは愛しいんだが、数が増えると
愛は行き届かなくなる。

672 :666:2007/02/10(土) 23:57:59 ID:CatYoLMi
微妙に被ったな。
医療系の職場とな。いいことを教えて進ぜよう。
みどぼんから添加する時、180だとOUTを複数にしたかったり
するな。両端をキャップで封じた塩ビ管に5ミリの穴開けて、
タミヤのプラパイプの5ミリ(強度が欲しいならその中に3ミリ
入れて接着)を塩ビ用ボンドで止めた分岐を作る。市販の繋ぎは難接着なPP
だからね。INをひとつ、OUTはお望みのまま。
IN側には念のため逆止弁。OUT側には、
塩ビパイプ分配器→逆止弁→ナスビ管→調滴器→添加装置
とするとよろしい。逆止弁は下向き、ナスビ管は上向きでないとダメなんで
取り回しはUトラップ作るように工夫してね。ナスビ管から水が
垂れてCO2で押し戻されるの繰り返しはOK。
180クラスだと普通のバブカンではカウント困難だが、複数の
ナスビ管バブカンに分散すると数えやすい。泡も大きいし。
1秒1〜2滴×5本前後を目安にどうぞ。アクア用バブカンだと
1秒何十滴になって目が回る。

673 :pH7.74:2007/02/10(土) 23:59:13 ID:F7jNOceK
業者?そもそも何十本も用意しないといけないなんて特殊なケースだと思うけど。
バブカンなんて空き瓶で十分。自作の方法はいくらでもあって、タダで作れるよ。

674 :666:2007/02/11(日) 00:13:45 ID:6ni9X6n5
>673 オレに言ってるのかな? 業者じゃないよ。
そもそも180OFが、あなたの言うところの特殊なケースでは?
うちだと60規格に1本、ないしバックアップでもう一本。
単純計算でも、水量が10倍になれば・・・ね。
30〜60lあたり一本として、総水量1tかそこらあれば何十本かに
なるでしょ。

空き瓶でのバブカン自作、うちでもやった。タダでやるなら余るもので
なくてはならぬ。ペットボトルならタダだけど、かさばるなあ。
ガラスの空き瓶は加工がたいへん。
それに、組み込み逆止弁なり、パイプ2本なりはなかなかタダでは
手に入らなくないかい?
点滴セットのリサイクルというのはもっとタダに近いと思う。

675 :pH7.74:2007/02/11(日) 00:29:19 ID:UpsmPKT6
無駄に長い

676 :655:2007/02/11(日) 00:40:33 ID:svh6XpJm
>>671
ローテーションですか。何かイースト牧場みたいですね。
本数抑えるならOF濾過層潰して180単体でローテ組んでですね。外部フィルター購入のメドがついたら夜勤中にシコシコつくってみます。テロリストに間違えられないように・・・
>>672
Out複数化の裏技伝授に感謝です。発酵式に行き詰まった時に参考にさせてもらいます

ありがとうございました         

677 :pH7.74:2007/02/11(日) 02:02:06 ID:HNRUwhxG
コンタミは気にしなくてよいでFAかな。

678 :pH7.74:2007/02/11(日) 11:17:04 ID:VskmEA2t
コンタミすると、ろ過器内や吐水口に白いモヤモヤがつく気がする

679 :pH7.74:2007/02/11(日) 12:29:29 ID:OUFLSdbS
コンタミの意味がわかりません

すみません、どうか教えて

680 :pH7.74:2007/02/11(日) 12:38:16 ID:1Mh5ssMR
簡単に言えば雑菌とかが混ざっちゃうこと

681 :pH7.74:2007/02/11(日) 22:11:06 ID:9Mv1Ohop
俺はダイソーの画材コーナーにあったプラの入れ物(3個入り)をバブカンにしてる。
蓋の気密が甘いけどシールテープ貼れば無問題。

682 :pH7.74:2007/02/14(水) 12:18:57 ID:3UvunSV9
スレが止まってる。

683 :pH7.74:2007/02/14(水) 12:59:18 ID:xSeauyWr
泡も止まってるな。

684 :pH7.74:2007/02/14(水) 13:06:19 ID:+G+Qe4mi
発酵も止まってる。

685 :pH7.74:2007/02/14(水) 13:22:29 ID:xu5RNJ75
このスレで見てからタバコのフィルター使い始めたんですが
皆さんはどれくらいの頻度で交換するんですか?
私の場合は1ヶ月くらいで泡が大粒になっちゃうんで
交換しています。

686 :315:2007/02/14(水) 16:44:22 ID:0mkum4i0
いいんじゃねえ!
俺はボトル交換時についでに交換してる。
ちなみに2週間ぐらいだな。

687 :pH7.74:2007/02/14(水) 16:47:25 ID:9ATFzxM2
CO2ストーンっていつ交換すればいいんですかね?
評判の良い興和を今現在使っていますが
だめになるのはどれぐらいでしょうか?みなさんの経験から教えてください

それと、次はいぶきのエアストーンを購入済みですので
それを使う予定です。

1年2年もちますか?

688 :pH7.74:2007/02/14(水) 16:48:19 ID:98T4CB/E
今3年目

689 :pH7.74:2007/02/14(水) 17:52:23 ID:I9qv9MhI
1.5?のコーラの炭酸って何日持つ?
あれでCO2の添加ってできないもんかね〜と
コーラを見るたび思うだめな漏れ。

690 :pH7.74:2007/02/14(水) 17:53:49 ID:lLqu7jJ0
洗浄すれば10年くらいもつんじゃないか?
CO2ストーンで問題なければわざわざいぶきにする必要なんかないし

691 :pH7.74:2007/02/14(水) 17:58:42 ID:98T4CB/E
>>689
1秒くらい?
わからんけど、そもそも圧足りなくてストーンから出ないとおもうね。

692 :pH7.74:2007/02/14(水) 17:59:54 ID:foFSdG7N
>>685
もう3ヵ月以上は無交換だけど、泡は十分に細かいよ。

逆止弁を使ってないため、2〜3週間に1度ボトル作り直すたびに、
フィルターとチューブに水槽の水が逆流しているのが、
フィルターに水をなじませるリフレッシュになってるようだ...


693 :pH7.74:2007/02/14(水) 19:49:48 ID:YUKUtUZx
>>692
細かさって泡が水面に着く前に消えるぐらい?
その状態で3ヶ月持ってるの??
泡が細かいって感じる感性は人によって違うからなぁ。
煙のような、霧のような泡が良いんだよなぁ!!

694 :pH7.74:2007/02/14(水) 20:40:27 ID:QZWmizpj
タバコフィルターでけっこう粒は小さい
水流に煽られて気泡は揺れるけど
ほぼ100%溶解しないで水面に到達するんだけど
これ効果あるの!!?PH検査したけど全然相楽ねー

695 :pH7.74:2007/02/14(水) 20:41:26 ID:QZWmizpj
ちなみに気泡のでかさは
.←このくらいの粒だよ
水深は17cmくらいだな

696 :pH7.74:2007/02/14(水) 20:43:52 ID:3UvunSV9
>>694
そんなことを俺も昔言ったけど

小学校から理科やり直してこいって言われたお。

心配しなくても二酸化炭素は充満してるみたいだお

697 :pH7.74:2007/02/14(水) 22:38:15 ID:vmaHrl98
>>695
モニターの解像度によって大分大きさが違うと思うんだが

698 :pH7.74:2007/02/14(水) 23:19:48 ID:u5SMtW5z
初めて発酵式作ってみて3時間。
温度が低いせいか中々泡がでてこない
ホカロンでもつけてみようかしら。

699 :pH7.74:2007/02/14(水) 23:32:52 ID:QZWmizpj
あー水草が出す小さい気泡より
さらに小さいくらいといえばわかりやすいかも


700 :pH7.74:2007/02/14(水) 23:33:15 ID:YUKUtUZx
>>698
ほっとけ、漏れてなければいずれは水槽にINする。
あせって無理に暖めたりすると、発酵液が膨張しすぎて
知らない間に液自体が水槽にINするぞ。
魚を酔わせたければそれも良いが!!
まぁ大概は☆になるなぁ

701 :692:2007/02/14(水) 23:35:45 ID:foFSdG7N
>>693
確かに泡の細かさって人それぞれの主観によると思う。

ウチの水槽は、水がわずかに動く程度に水流を絞ってるので、
残念ながら泡は20a上の水面まで到達してるな・・・

でも普通のフィルターの吐出口近くに設置した場合を想像すると
水面につくまでに消えそうな気がするよ。オレの主観では。

702 :pH7.74:2007/02/14(水) 23:36:22 ID:QZWmizpj
最初タバコフィルター
全部チューブに突っ込んでたけど
ちょっとつっこむくらいのほうが
ラクにぶくぶくでるよ

703 :pH7.74:2007/02/15(木) 00:48:12 ID:JrDsVIUh
ケチな話で悪いんだが、
作ってしばらく経ち、もう泡が出なくなった発酵式だけど、
ふとアルコール飛ばせば使えるんじゃねえかと思ってやってみたら、
うまく再使用できるようになった。
他にもこんなケチくさいことやっている香具師はいるもんかね。

704 :pH7.74:2007/02/15(木) 00:54:04 ID:hHt+yHjv
>>703
何週間も放置しててもいけるもんだよ。
重曹式で発酵が弱まり、液が透明になりはじめて
底にのみ沈殿物がある状態で放置してても
ボトル内の上澄み半分捨てて
砂糖と温水アルカリ水と重曹いれるだけで数時間後CO2がぼこぼこ発生してくるし・・・。
ここ1年イーストを全く再添加してない・・・。

705 :pH7.74:2007/02/15(木) 01:13:47 ID:C/L3qvPv
うちはエーハイムの2006をつかっていて
そいつの吸い込み口の下にストーンを設置してるけど
CO2の泡が水と一緒に吸い込まれて効率的に水の中に溶け込んでいそう


706 :pH7.74:2007/02/15(木) 07:54:36 ID:KeQy5Qzj
>>703
どうやってとばすの?


707 :pH7.74:2007/02/15(木) 08:35:49 ID:0a3Oxlvh
煮る
やったことある。
煮込んで水分減らして再利用


708 :pH7.74:2007/02/15(木) 08:58:38 ID:KeQy5Qzj
砂糖水になるということだよね
鍋がべとべとになって
めんどうじゃないの始末

709 :pH7.74:2007/02/15(木) 17:13:24 ID:bRG/FL2+
>>706
フランベしる!

710 :pH7.74:2007/02/15(木) 22:24:16 ID:8eKbtcUX
>>705
外付けフィルターの中にCO2を通すのは賛否両論あるな


711 :pH7.74:2007/02/15(木) 23:10:18 ID:sulAfPWj
エーハ2006は水中フィルターだけどな

712 :pH7.74:2007/02/16(金) 00:31:53 ID:iqu5OMxb
>>707
冷却管つければ 焼酎ができるぞ。

713 :pH7.74:2007/02/16(金) 00:43:23 ID:kWsuqBd6
>>712
余計な法律ができてCO2添加目的ですら
気軽にできない世の中になりかねないからやめなはれ。

714 :pH7.74:2007/02/16(金) 16:18:12 ID:3H/oRmaU
そのうちボンベ業者が介入してきて法が整備されたりしてなw
・・・・・あながちあり得ない話しではないか。

715 :pH7.74:2007/02/16(金) 16:57:05 ID:uniIxeXs
発酵式を始めてやってみようと思って何か使えそうな道具が無いかととりあえず100均言ったらゼラチンもドライイーストも売ってたんだけど使えるかな?

716 :pH7.74:2007/02/16(金) 17:29:15 ID:C9tbVRel
あら100斤にあるんだ
使えるでしょそれは
使えなくても200円だからやってみるといい

717 :pH7.74:2007/02/16(金) 19:54:21 ID:3H/oRmaU
>>715
使えるよ。試し程度にならいいかも。
本気でやる場合は通販で業務用で大量に買うと安くつく。
砂糖も寒天もイースト菌も大量に買っておいても長期保存効くから。

718 :pH7.74:2007/02/16(金) 21:49:44 ID:IFu/fSlU
100円ショップよりも普通のスーパーの特売とか
底値の時を狙ってまとめ買いした方がコストパフォーマンス良いぞ
ま、底値を知るには毎日通わなきゃいけないわけだが。

719 :pH7.74:2007/02/16(金) 22:34:08 ID:oUDiPWA5
砂糖が何気に高い。。

720 :pH7.74:2007/02/16(金) 22:35:22 ID:uniIxeXs
最初はどんなもんかやってみて良ければ、徳用とか買ってやる。
効果はボンベと大差ない?

721 :pH7.74:2007/02/16(金) 23:14:32 ID:3H/oRmaU
>>719
石油が値上がりしたから。それにバイオエタノールがマンセーされてるから
値下がりする事はないんじゃない?よく分からんが。

722 :pH7.74:2007/02/17(土) 00:13:53 ID:mjq0OkbD
みんなは添加どうしてる?夜とかは。

723 :pH7.74:2007/02/17(土) 00:19:22 ID:gh2u6r4J
そのまま。エビがいるからエアレして帳消しの方向で

724 :pH7.74:2007/02/17(土) 00:28:29 ID:HP266GGN
今日のCO2はいいぐあいに粒が小さかった。


725 :pH7.74:2007/02/17(土) 02:36:31 ID:mjq0OkbD
分かった。情報サンクス!
とりあえずヤってみる。
また分からん事とか疑問出てきたらそんときはヨロ。

726 :pH7.74:2007/02/17(土) 13:59:38 ID:h/nddnjz
>>721
バイオマスで副産物のCO2値下がりしないかな…

727 :pH7.74:2007/02/17(土) 14:27:23 ID:HP266GGN
ADAのドロップチェッカ使ってる人
いますか?
代わりの液体は
テトラの液体PHテスターのやつでも流用ですますよね?

728 :pH7.74:2007/02/17(土) 15:45:35 ID:mjq0OkbD
冷やして一時間くらいたつけど一向に固まる気配なし

どのくらいの時間冷やせばいいの?

729 :pH7.74:2007/02/17(土) 15:49:20 ID:HP266GGN
2時間

730 :pH7.74:2007/02/17(土) 15:55:13 ID:rKabd+2a
>>728
時間、つーより室温と同じになればいいんじゃないか?
ゼラチンだと流れるんじゃないかと思うくらいプルプルしてるけど
酵母水入れても砂糖ゼリーの層と混ざらなければおk。

ああ、水入れるときボトルの壁にあててそっとな。
ゼリーに当てると穴が掘れて、持続時間が短くなったり
発酵が進んだ時にゼリーが浮いてしまったり、見た目も悪い。


731 :pH7.74:2007/02/17(土) 15:56:20 ID:mjq0OkbD
固まったらぬるま湯入れてイースト菌いれたら直ぐ蓋してストーん繋いでおk?

732 :pH7.74:2007/02/17(土) 16:00:26 ID:yfxFred0
>>731
おk

733 :pH7.74:2007/02/17(土) 16:08:06 ID:mjq0OkbD
分かりますた。
作るの楽しいけど待ち時間が長くて暇っスね・・・
ゼリーだけ作りおきしても良いんかな?

734 :pH7.74:2007/02/17(土) 16:19:15 ID:y5S7kmC0
うちも一番最初につくったやつは半日冷蔵庫に放り込んでも固まらなかったので
鍋に戻して数分煮たら固まるようになった
どうやら煮るのが不足してたらしい


735 :pH7.74:2007/02/17(土) 16:19:47 ID:rKabd+2a
いいけど、交換するの数週間〜一ヶ月後だから保存には注意。
雑菌が増えても困るし、乾燥するとガビガビに。

ウチは冷蔵庫が小さくてストック置くのは邪魔なのと、
季節によって砂糖の量を変えたりもっと表面積の大きいボトルに変えたりと
試行錯誤があるんでそのつど作ってる。

736 :pH7.74:2007/02/17(土) 16:20:00 ID:mjq0OkbD
おれトラブル怖くてゼリーのあとのぬるま湯半分くらいしか入れてないけど大丈夫かな?質問厨スマソ・・・

737 :pH7.74:2007/02/17(土) 16:23:01 ID:mjq0OkbD
>>734

無事固まりますた(^。^;)

>>735

分かりました。始めてなんで楽しみと不安。。。水面よりしたに置かないとだめなんでつよね?
ネットで調べても携帯からだから聞きたいことが載ってない・・・

738 :pH7.74:2007/02/17(土) 18:26:46 ID:HP266GGN
>>727
私は冷蔵庫にいれてます

739 :pH7.74:2007/02/17(土) 19:44:20 ID:xD51VIVh
ゼラチン→60度くらいのお湯かぬるま湯でもOK。とにかく溶ければOK。
高温で煮立たせたりすると固まらなくなる。

寒天→一度グツグツと煮立たせるべし。ぬるいと溶けないし固まらない。

740 :pH7.74:2007/02/17(土) 20:11:27 ID:oVVb63nQ
寒天しかしらんけど。作って、上から消アル少し垂らして容器の中
回して、微妙にきつくなくキャップ。で、一ヶ月ぐらいはおけ。
いつも砂糖1kgで1.5×4作ってる。

741 :pH7.74:2007/02/17(土) 21:11:07 ID:gh2u6r4J
1.5×4ってどのぐらいの水槽でつか?
60で500ml1本だと少ないかな??

742 :pH7.74:2007/02/17(土) 21:16:36 ID:oVVb63nQ
うちだと、60規格に「元気な1.5l」一本。
いつも元気とは限らないんで、2本を様子見ながら併用。


743 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:06:07 ID:U/0RuVzW
>>737
へ?置く場所は出来れば水面より上の方が良いぞ
高さが同じか下ならば逆流防止弁つけたほうがいい
サイフォンの原理で水槽の水がペットボトルに流れ込む。

744 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:11:43 ID:mjq0OkbD
>>743

ペットボトルの内容液が水槽に入るから水面より下に逆流防止付けてって書いてあった。

5時頃から設置してバイト終わって今帰宅したんですが気泡見られません・・・失敗でつかね・・・

745 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:13:31 ID:HP266GGN
でつ

746 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:13:54 ID:gh2u6r4J
>>744
寒い時期だからすぐには出ないよ。待ちきれないなら水槽内に浮かべておくのがベスト。

747 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:16:38 ID:mjq0OkbD
分かりました。
明日まで待ってみます。

部屋は24℃くらいなんだけどなぁ・・・

748 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:20:22 ID:rKabd+2a
>>744
ペットボトル内で酵母君が泡出してるなら生暖かく見守れ。
いちおうジョイントとフタの繋ぎ目に水を付けて、漏れてないか確認。



749 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:35:49 ID:U/0RuVzW
>>747
ペットの内容量は内容物を2/3以下にすれば問題ないと思うけどな。
泡は勢いよく出るだけの数にイーストが分裂するのに数時間
ペットボトル内の空気圧が高まるまで数時間とそれなりにかかるから
ママーリ待って。

750 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:39:26 ID:mjq0OkbD
分かりました。皆さんサンクスコ!

751 :pH7.74:2007/02/17(土) 23:55:34 ID:gFARrCeG
俺は二日出なかったよ 
いじくりたくなる気持ちはわかるが
耐えろ 耐えるんだっ

752 :pH7.74:2007/02/18(日) 00:17:01 ID:4rYu4fbJ
とりあえずペットボトルに耳を当ててみてシュワシュワ言ってたら
発酵してるのでひたすら松部氏

>>739
寒天とゼラチンじゃレシピが逆なんやね
どっちがベストとかあるのかしら


753 :pH7.74:2007/02/18(日) 00:25:18 ID:ejRxPEWY
逆って言うか、根本的にモノが違うからベストも何もそのとおりにやらんと駄目

754 :pH7.74:2007/02/18(日) 01:30:12 ID:VNwQJPe0
水のペットから突然 ボ ゴ ッ !!って音がした。
そうですね、明日しーしーれもん買ってきます。

755 :pH7.74:2007/02/18(日) 13:11:29 ID:ciJ7G0LM
だめだ・・・泡でない・・・

756 :pH7.74:2007/02/18(日) 13:18:03 ID:dWJXIw/o
>>755
使用してる拡散器、ペットボトルの大きさ、溶液の量及びペットボトル内の空間の量、使用開始時間
この辺書いてみ

757 :pH7.74:2007/02/18(日) 13:42:54 ID:ciJ7G0LM
昨日の4時頃から設置してバブルメイトに逆流防止弁付けて

500のペットボトルに水100、砂糖80、ゼラチン6で固めてゼラチンの上に8文目くらいまでぬるま湯入れてドライイースト水面上に広がるくらい入れますた。
ペットボトルの中は白く濁りぎみの水で水面に白く泡っぽいのが3ミリくらいです。

758 :pH7.74:2007/02/18(日) 13:48:53 ID:YfQWIQ+w
ぬるま湯八分目っておお過ぎないか?
それとぬるま湯入れたって言うけど温度はどのくらいだよ。

759 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:04:21 ID:ciJ7G0LM
ペットボトル3分の2くらいって書いてあったんで。。

ぬるま湯は30℃くらいです

760 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:15:12 ID:dWJXIw/o
>>757
十分なはずだけどな、チューブの接続部とかから漏れてないかな?
接続部に石鹸水でもつけて、漏れの確認
ペットボトルに圧が掛かっているか、触ってみればその固さで判断できるだろう
後は、そうだな
ペットボトル軽く押しつぶして、ストーンから泡出るか?

761 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:16:00 ID:fOvDxWHR
3/2と8分はずいぶん違うぞw

762 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:17:23 ID:dWJXIw/o
逆流防止弁の向き間違えているとか
ないよな、一応念のため

763 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:22:36 ID:wGiMJ+nR
この時期だから室温が低くて発酵が悪いいんじゃないか?


764 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:22:42 ID:ciJ7G0LM
ペットボトルは押すと泡出ますよ。

漏れはないと思うんですけど・・・

作り直した方が良いですか?

765 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:32:27 ID:dWJXIw/o
>>764
って事は発酵不足
>>763氏が言うように気温が低いせいかもな
あとは、そーだな
一度開けて砂糖を大さじ1杯くらい入れてみ
その後、手で暖めるようにして中身をくるくる回して溶かす
これでとりあえず出るとは思う、その後連続するかは微妙

766 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:35:23 ID:ciJ7G0LM
分かりました
やってみます

767 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:49:00 ID:ciJ7G0LM
みんなは冬場の発酵はどうしてるんですか?

768 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:50:42 ID:nIlBK3Um
100均のペットボトルカバーだけです

1滴1秒です

769 :pH7.74:2007/02/18(日) 14:53:31 ID:dWJXIw/o
俺も似たような物だな
ただ俺のは1.5Lのペットボトル、100均じゃカバーが無くて
代わりに毛糸製の腕カバーかぶせた
ま、これも100均で見つけたんだけどな

770 :749:2007/02/18(日) 15:55:09 ID:jVrCJXJW
>>757
749だけどオレのレス見てぬるま湯入れたんだったら悪かった
説明が足りなかったみたいだな
ペットボトルの内容量が水槽内に流れこぼれないようにするには
発酵が激しくなってホース内にイーストが流れ込まないように
内容量を2/3以下ぐらいに留めておけよって意味のレスだったんだが・・・。

寒天式でやるならわざわざお湯は足さなくても良いよ。
別に今から取り除く必要もないけど。


というか
> ドライイースト水面上に広がるくらい入れますた。
って予備発酵はさせてないの?
予備発酵させた方が早く泡出るよ。
泡出てるならもうこのまま待っても良いけど。
ググればわかると思うけど
少量のぬるま湯砂糖水とかでイースト菌をあらかじめ発酵させて
調子の出てきたイースト菌を突っ込む方法。

771 :pH7.74:2007/02/18(日) 16:26:26 ID:ciJ7G0LM
予備発酵はさせてませんでした。
でもさっき砂糖足したら今極微量だけどでたりとまったりしてます。

ボトルカバーで保温します。

772 :pH7.74:2007/02/18(日) 16:34:31 ID:OhB6E+4l
40度くらいのお湯にペットボトルごと湯銭してみたら

773 :pH7.74:2007/02/18(日) 16:55:51 ID:dWJXIw/o
>>771
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
先行して書いておいた

774 :pH7.74:2007/02/18(日) 17:11:55 ID:+LZ2zIVu
>>773
そんな書き方だと予備発酵(つーかそりゃパン生地の寝かせ過程だろw 酵母起こし、な)
してないからダメなのか、と思うだろ。
開封後常温保存で活性が下がっているとか、冷凍保存してあったとか
特殊な種類の酵母でなければ必須じゃない。

発酵が始まっているのなら放っておくのが一番。

全体量に関してもウチのはペットボトルの肩(すぼまり始まる所)まで入ってる。
500mlペットボトルに400ml強くらいか?
今の時期だと室温20度前後で穏やかに発酵してるから発酵液もこぼれていない。
要は発酵液が水槽に入らなければおk。

775 :pH7.74:2007/02/18(日) 17:14:04 ID:lBFpxBjX
イースト入れ忘れるところだった、ルーチンワークってコワイね……(´Д`lll)

776 :pH7.74:2007/02/18(日) 17:19:37 ID:dWJXIw/o
>>774
え?おれ??

777 :770:2007/02/18(日) 20:33:34 ID:jVrCJXJW
>>776
ワラタw

>>774
予備発酵はパン生地の寝かせ過程じゃないよ。
酵母の活性化に一般的に使われてる言葉だよ
もちろん必須じゃないけど冬場とかは有効な手段だから
知っていた方が良いかなと思ってアドバイスしたんだけど。
> 泡出てるならもうこのまま待っても良いけど。
って一応断ってるんだけど伝わらなかったかな。
発酵が始まっているのなら放っておくのが一番。には同意。

水位の話も別に厳密に2/3にしろって言ってる訳じゃないんだけどな。
>>737>>743-744の流れで不安そうだからそれぐらいに留めておけば
水槽より上に置いても大丈夫だと思うよって話なだけで・・・


778 :pH7.74:2007/02/18(日) 20:44:06 ID:cy8LTUMd
ここはいい釣堀のようですね。
つか、説明してる奴基本的にクドい。

779 :pH7.74:2007/02/18(日) 20:50:07 ID:Keh2uyi+
で?

780 :pH7.74:2007/02/18(日) 21:44:33 ID:SiH1CfNS
タバコフィルターの試しにエコー買ってきたけど泡でかい
やっぱり安いのじゃ駄目なのかな

781 :pH7.74:2007/02/18(日) 21:46:17 ID:AZ2IbB74
エコーってフィルターあったっけ?

782 :pH7.74:2007/02/18(日) 22:01:18 ID:SiH1CfNS
なんじゃと!
・・・確実に使えるタバコ教えてください

783 :pH7.74:2007/02/18(日) 22:11:17 ID:OhB6E+4l
マイセン

784 :pH7.74:2007/02/18(日) 22:15:55 ID:L6f7wH6m
飲んだらまたマイセン♪

785 :pH7.74:2007/02/18(日) 22:18:52 ID:lBFpxBjX
吸わない人はそんなもんだろうなぁ( ´ー`)y-~~

786 :pH7.74:2007/02/18(日) 22:20:47 ID:SiH1CfNS
ありがと
さっそく買ってくる

787 :pH7.74:2007/02/18(日) 22:25:22 ID:lBFpxBjX
ありゃ、エコーにフィルターあった筈www

788 :pH7.74:2007/02/18(日) 22:29:48 ID:ciJ7G0LM
ただいま帰宅しますた。

帰って水槽見てみるとなんと!

>>773さんに先こされたけど

微細な泡が・・・

━━━(゜∀゜)キター━━!!

789 :pH7.74:2007/02/18(日) 22:37:33 ID:SiH1CfNS
材質は同じっぽいけど形がしっかりしてる
エコーのはすぐばらけてチューブに挿しづらかった

790 :pH7.74:2007/02/19(月) 00:33:02 ID:1BII9stL
マルボロのは固くてつめにくかった
裂いて積めてみたら隙間からポコポコorz


791 :pH7.74:2007/02/19(月) 17:34:16 ID:C0f0Tr0k
>>757
水と砂糖は同じくらいがベスト。あと寒天は少し固めのが長持ちする

792 :pH7.74:2007/02/20(火) 15:19:20 ID:qF+rm6dw
やっぱり、レシピは、
佐糖水ゼリーに
水入れてイースト菌がOKか?

793 :pH7.74:2007/02/20(火) 15:20:20 ID:1pUh70+s
何語か良くわからんが多分おk

794 :pH7.74:2007/02/20(火) 15:27:27 ID:xcA9UEu9
この時期なら濃いめの砂糖水にイーストと塩小さじ半分でオケ。

795 :pH7.74:2007/02/20(火) 17:40:18 ID:xPz8y5P/
>>780
俺もエコーでやってるよ。
俺タバコ吸わないからケチって一番安いのを自販機で買ってきた。
泡けっこう細かいけどなあ。
他のやつの方がもっと細かいんだろうか?

796 :pH7.74:2007/02/20(火) 17:53:11 ID:0S/B3FJR
>>795
うちは泡というより、粉

797 :pH7.74:2007/02/20(火) 18:15:42 ID:dUZwvWJ/
90cm水槽に1.5lの発酵式一本じゃ足りないかな?


798 :pH7.74:2007/02/20(火) 18:35:54 ID:JdsbVvEZ
コレ作ってみたら超簡単ですね。
何故今まで敷居高く感じていたのか不思議w
我が家のショボイ13wライトでも地味に気泡確認できました。
そして、今まで無駄に枯らしてしまった水草達よ、ごめんなさい。

799 :pH7.74:2007/02/20(火) 21:57:04 ID:qF+rm6dw
やっぱり、
水は多すぎると、まずいのかな?

1,5なら、何分目までがベストだ?

800 :pH7.74:2007/02/20(火) 22:03:08 ID:ETcAOb3S
800

801 :pH7.74:2007/02/20(火) 22:03:42 ID:lUdHacEV
量を増やしたいなら500を2本3本で対応した方がいい気がする
自分はゼリー無しで水は80%以上のラインで上手く行ってる

802 :pH7.74:2007/02/20(火) 22:21:28 ID:rvBAt49x
>>796
見てみたいなあ。写真取れない?

803 :pH7.74:2007/02/20(火) 22:59:07 ID:HqtwQvcx
粉は粉でもパン粉かもしれんぞ?

804 :pH7.74:2007/02/20(火) 23:16:10 ID:FX9hLU/D
うちは出始めがブラインシュリンプの卵くらいだな。
20cmくらい昇ると溶けて半分くらいの大きさになってる

805 :pH7.74:2007/02/20(火) 23:16:57 ID:2jyS1PPD
>>798
100均でもう少し上のライト買おうよ

806 :pH7.74:2007/02/21(水) 01:45:00 ID:mbaxtqDk
ゼリーじゃなくても発酵しますか?

807 :pH7.74:2007/02/21(水) 01:58:02 ID:lQgVK22+
するけど、糖があるだけ発酵するから早く終わる。
ゼリーにしとけばボトルの断面積分が餌になり徐々に減っていくので長く持つ。
ゼリーを硬め(あるいは寒天使用)にすれば掘れる速度が低下するのでさらに持つ。

808 :pH7.74:2007/02/21(水) 14:19:45 ID:mbaxtqDk
ありがとうございます。

今自分は、45Cm水槽で、水草やってますI

1,5リットルペットボトルだと、
二酸化炭素の発生量が大杉て生態あぼーん…
とかありませんか?
発酵式で、水槽への二酸化炭素添加量は調節できますか?

それとも、なすがままに昼間は添加して夜にエアーレーションというやり方でも大丈夫ですか?

そして、考えたんですが、

発酵式→チューブ逆流防止弁→チューブ→コック→チューブ→ストーン水槽へ

というやり方で、
ピンチコックで調節しても問題は無いですか?

809 :pH7.74:2007/02/21(水) 14:25:01 ID:tmcuOvAS
>>808
CO2の発生量はイースト菌の量とかで調整すればいいんじゃない?
調節は不可能
基本的には夜間はエアレーション、で大丈夫だと思う
エビ飼ってたりしたら気をつけたほうがいいかも

コックで調節するやり方だと、コックのわずかな隙間からCO2が漏れてロスになるらしい
やったことないからわからないが

810 :pH7.74:2007/02/21(水) 14:37:47 ID:Wc/wjSOb
>>808
ピンチコックで調節はペットボトル破裂する可能性出そうじゃないか?

二酸化炭素の出過ぎが怖いなら、最初は砂糖の量を水の半分くらいからやればいいんじゃね?


811 :pH7.74:2007/02/21(水) 14:41:05 ID:qIhly7/8
>>808
普通にやってりゃ、今の時期そんなに出過ぎないと思うよ

812 :pH7.74:2007/02/21(水) 15:02:30 ID:Zw0v3Wm7
イースト菌の量の調節なんてできるのか?

813 :pH7.74:2007/02/21(水) 15:11:02 ID:tmcuOvAS
>>812
最初に投入する量ってことね

814 :pH7.74:2007/02/21(水) 15:16:27 ID:Zw0v3Wm7
最初にどんだけ入れてもすぐ増えて結局その環境に一番あった量で安定しちゃううじゃん・・・

815 :pH7.74:2007/02/21(水) 15:27:44 ID:RvARPzmx
エアレ2系統という手も。片方夜間、片方はC02過剰なら運転。

816 :pH7.74:2007/02/21(水) 17:31:53 ID:y9PpyT29
>>808
調節したらペットボトルが破裂する恐れ大。
それでもあえてしたいならガムテープグルグル巻きで補強した缶ビールで発酵式を作ればもつと思う。
ゼリーの残量が見れないのが難点だけど。

うちは夜間エアレのみだよ。エビは・・・・減ってるかもしれない。隠れてるから数えれない

817 :pH7.74:2007/02/21(水) 18:18:22 ID:7LUueG3f
発行式でこのやり方できるかな?
http://www.h5.dion.ne.jp/~ipusum/EHCO2-2.html

818 :pH7.74:2007/02/21(水) 22:04:08 ID:9ZYYztNc
ふふふえびっこがあっという間に全滅しそうな添加方法だね

819 :pH7.74:2007/02/21(水) 23:38:50 ID:Y+Ys/dxE
うちはコックで調整してるけど破裂する様子はないな
調整もふまえて2Lなペットボトルで500ccの水でつくったゼリーしかいれてないけど

昨日は寝る前にコックを閉めるのを忘れたんだけど
朝になってみてみたら吹き出し口付近に白いモヤモヤが
カビか!?とおもったらこれがテンプレにある白いモヤモヤなんだね
魚もシュリンプもツマツマしてこないし餌との認識じゃないのかしら

しかし一晩の間にこんなのが生成されるなんてこれは夜の間に生成されるもんなのだろうか
それともコックを閉め忘れたのとは関係ないただの偶然なのかな



820 :pH7.74:2007/02/22(木) 00:01:20 ID:pjWrzrV9
三分岐使って余分を逃がすように調節すればいいよ

821 :pH7.74:2007/02/22(木) 09:35:25 ID:mvYNANzT
>>819
以前出た考察で「ボトルから漏れた成分に湧いた微生物のコロニー」なる考察が出てた

822 :pH7.74:2007/02/22(木) 10:05:43 ID:5YvYCC5d
発酵式CO2を電磁弁を使って10時間添加しているけど調子は良いですよ。
今のボトル内の圧力は0.3MPaぐらいかな
発酵ボトルは炭酸飲料用500ccペットボトル
サブタンクに炭酸飲料用1500ccペットボトルを使っています。


823 :pH7.74:2007/02/22(木) 13:21:03 ID:FyipDK/V
>>817
レッドシーのCO2 Bio-Systemが発酵式ボトルに水中モーターとデュフューザをセットにして売ってる物だね。
夜間(暗いとき)は水中モーターの電源切ることによってCO2が溶解しにくくなるとのことです。
質問の答えには成らないかもしれないけど参考まで。
ttp://www.redseafish.com/news.asp
ttp://www.redseafish.com/Product.asp?dir=&catID=99&subID=64&proID=229

824 :pH7.74:2007/02/22(木) 15:39:51 ID:6pcG+8AX
圧力でボトルの中身が吸い出されたりしたりしないかな…

825 :pH7.74:2007/02/22(木) 16:52:37 ID:HdZD7J5g
ペットボトルが凹むほどのベルヌーイ効果なら吸い出されるかもな

826 :pH7.74:2007/02/22(木) 23:36:38 ID:1PzJ31Wg
今日は添加なし。
エーハイムにフィルターかえたから。
水流すごくてエビが死にそうなので。
これからまた微妙な配置調査がはじまる
妊娠エビがいるから慎重にやらねば
前回みたいな惨劇は起こせない

827 :pH7.74:2007/02/22(木) 23:39:00 ID:0h4NXW++
>>826
僕も60規格でエーハイム2213に変えるんだけど

レッドビーいます。
良い配置教えて〜

828 :pH7.74:2007/02/22(木) 23:47:42 ID:1PzJ31Wg
まったく同じレイアウトなら教えようもあろうけど
地道に探っていくしかない

829 :pH7.74:2007/02/23(金) 21:38:22 ID:ZOPhCmql
1匹エビの内臓にうんこが詰まってなくて
停止してる
妊婦は流木の影でユサユサしてるのはいつものことだし
2匹はごはんくって内臓にうんこギッシリ

1匹が心配だ。CO2のせいで弱ってるのか
何なのか・・

830 :pH7.74:2007/02/23(金) 23:14:31 ID:x3YvlabR
エビの言葉が分かる「エビリンガル」欲しいよねぇ。
CO2添加したままにして夜中に断末魔が聞こえてきたら恐怖だが・・・

831 :pH7.74:2007/02/24(土) 00:22:26 ID:VBdK+HVh
('A`)スレシュッチョウ マンドクセ

832 :pH7.74:2007/02/24(土) 19:07:02 ID:dN5Fe2z/
バブ缶と三又でやちょるよ。
日中はCO2、夜間はへたれなんでエアレーション。
エビも繁栄すとるぞ。

833 :pH7.74:2007/02/24(土) 22:38:05 ID:12c4Gbbr
1.5リットルコーラ買って来てコップ一杯飲んだあとにイーストいれて
水槽に設置!いちいち寒天でつくらなくても楽チンだぜ!というぐうたらな発想です。

さっそくアワワワワワワワワワワワワ
っていうか炭酸水に細かい粉状のもの(イースト)をいれたから炭酸水から
二酸化炭素が盛大に出てきてこまった!


834 :pH7.74:2007/02/24(土) 22:47:47 ID:MiXgK6A6
ふと思ったんだが、コーラの炭酸が薄くなってきたらイースト加えて飲むってのはアリなんかな?


835 :pH7.74:2007/02/24(土) 23:09:03 ID:WlgBLJFJ
有りだとは思うけど炭酸をまたシュワシュワさせるほど
CO2が溶け込むぐらい圧をかける密度になるまで分解させると
味はもうコーラじゃないと思うぞ。
アルコール分解されてコークハイの出来上がり(゚∀゚)つ□プハッ

836 :pH7.74:2007/02/24(土) 23:38:36 ID:yoHIRurl
計算上は、「ほんの少しアルコールっぽいコーラ」ってとこじゃないか?
実際 そこで発酵をとめるのは難しいと思うが。

837 :pH7.74:2007/02/25(日) 00:16:47 ID:3vvX5LMP
★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒7】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/sake/1164403007/

やつらは基本的にCO2捨てているけどなw

838 :pH7.74:2007/02/25(日) 01:41:38 ID:J34F3ihr
質問するが、


砂糖水ゼリーを作りおきしておくなら

冷蔵庫でどのくらいもつ!?

839 :pH7.74:2007/02/25(日) 02:06:39 ID:kSEAF8yg
>>838
保つ保たないじゃなくて基本的に他の菌が繁殖したらダメなんよ
細菌の世界は一番増えている細菌以外の種類は増えにくくなるらしい。
冷蔵庫に置いている打ちに他の雑菌が繁殖したら勢力争いに負けて
イースト菌は増えにくくなってしまうわけ。
完全無菌ゼリー作れるなら良いけどペットボトルの栓を閉めるまでに
何かしらの雑菌が混入するでしょ

840 :pH7.74:2007/02/25(日) 03:49:49 ID:KoHBmQ7G
>>837
そのスレ見てて、発酵させた水溶液飲む訳じゃなく、増やしたイーストでパン焼くわけでもなく
なんかもの凄く勿体ない事してるんじゃないかと思えてきた(´・ω・`)

841 :pH7.74:2007/02/25(日) 07:29:54 ID:qxwjjzdH
>>837
うまくやった御坊様がどんぺりなんだろ

842 :pH7.74:2007/02/25(日) 10:44:08 ID:56mmPXwg
逆流じゃねえけど朝起きてなんか水槽が白濁してるなと思ったらペットボトル倒れてたwww
全部生きてるけどみんな水面付近www
ぴんちwww

843 :pH7.74:2007/02/25(日) 10:53:08 ID:uAZF9aDk
耐熱耐圧ボトル(petにもあるよ)に入れて電子レンジで加熱じゃあかんのだろか?
もちろん加減しないといけないが・・

844 :pH7.74:2007/02/25(日) 10:58:25 ID:BNQwmv3W
溶ける。

845 :pH7.74:2007/02/25(日) 12:23:22 ID:ymBMmO4P
いったん固まった寒天がとけたみたいに崩れてる。
発酵も止まって、水入れ替えたりイースト足したりしたけど無反応。

もうリセットしかない?
なんか糖分とイーストと適温さえあれば使えそうな気もするのに。

846 :pH7.74:2007/02/25(日) 12:24:51 ID:YCSrsUPQ
Gにぷよぷよきてないだろ。
しかしGのナンバリングずれてるな。

847 :pH7.74:2007/02/25(日) 12:25:22 ID:YCSrsUPQ
>>846
誤爆したすまん

848 :pH7.74:2007/02/25(日) 12:59:10 ID:g4RGsu6g
>>837
今、使っている寒天式がなくなったら次は自前で酒作りも兼ねて挑戦してみるか
泡盛とかもつくれんかなぁ

849 :pH7.74:2007/02/25(日) 21:26:18 ID:lMUfbRpv
タイ米の黒こうじつくって それを全こうじで仕込んで発酵させたあと さらに蒸留だぞ。 
 

850 :pH7.74:2007/02/25(日) 21:42:12 ID:hOos2IgW
泡盛のプロがいるらしい...

851 :pH7.74:2007/02/26(月) 21:21:22 ID:wjXsLPyR
発酵終わった奴に砂糖水追加してもいいよね。
またイーストから入れた方が良いの?

852 :pH7.74:2007/02/26(月) 21:39:02 ID:5sf1/EYM
お、たまたま今日はニッカのモルトと泡盛の蔵を飲んでるぞ。ただ、それだけだが。

853 :猿から出張:2007/02/26(月) 22:26:10 ID:tMbILTiq
此処の人たちはなんで発酵するのに重曹入れるの?
雑菌を抑えて酵母だけ活動させるには酸性の方が良いのに・・・


854 :pH7.74:2007/02/26(月) 22:30:02 ID:4yD0F1ht
冬は重曹/塩は入れない
夏は発酵しすぎるのを押さえるために入れる

855 :853:2007/02/26(月) 23:00:05 ID:tMbILTiq
>854
納得
俺らは発酵の勢いが強いほどGJだけど
此処の人は炭酸ガスがメインなんだよね

856 :pH7.74:2007/02/28(水) 00:04:24 ID:gQ0N5h+P
質問なんですが、
ゼリーを冷やすとき冷蔵庫を使いますよね?
その時に、
ペットボトルの蓋は閉めますか?

857 :pH7.74:2007/02/28(水) 00:29:29 ID:luG6Pawf
>>856
1.別に冷蔵庫なぞ使わなくてもよろしい。
  ウチじゃ今の季節、外に出しときゃ凍るほど冷える。

2.何を心配してるのかわからん。
  せいぜい、フタなくさない様に閉めとけ。その方が雑菌が入る機会も減るだろ。

858 :pH7.74:2007/02/28(水) 00:51:58 ID:9iXemHEA
>>856
冷蔵庫使います。
蓋はチューブがついてるんで閉めてません。

859 :pH7.74:2007/02/28(水) 02:04:53 ID:PAic9dO8
>>857
暖冬だし北海道から沖縄まで日本は北南にも長いぞー

>>856
ペットボトルがへこむほど熱い状態で流し込んだ直後に蓋締め切って冷蔵庫に入れると
冷える間にべこべこになってしまう
でも適度に冷ましてからペットボトルに流し込んで、それから蓋を締めても問題なし
変化が気になるならサランラップ乗せて輪ゴムで括って冷蔵庫に入れるのも可

860 :pH7.74:2007/02/28(水) 02:43:38 ID:luG6Pawf
>>859
ま、普通に室温まで冷やせばかたまる、っちゅーことで。

あと、ペットボトルなー。
キャップ外したクチのところが白い奴。コレ使えば熱湯入れても変形せーへんで。
(キャップはどうせ白いよな、外した本体側のネジのところが白い奴、な。)
最近お茶のペットボトルでもクチが透明なの増えてるケド、探せばある。

2年前の中越地震の時にじーさんばーさんのために急遽湯たんぽにしたんだけど
クチが透明な奴に湯ー入れるとベコベコになっちまってな。
クチが白い奴探し回ったさ。これから先、なんかあるかもしれんで覚えといてや。

861 :pH7.74:2007/02/28(水) 06:53:13 ID:CQBNaLXH
ミネラルウォーターの2lのとか思いっきり変形しましたが?

862 :pH7.74:2007/02/28(水) 07:33:09 ID:3BQ3oEWr
>>860
ほ〜
東海地方に住んでるから覚えとこ

>>861
そのミネラルウォーターの口の部分はちゃんと白かったのか?

863 :pH7.74:2007/02/28(水) 18:01:00 ID:CQBNaLXH
六甲の美味しい水だよ

864 :pH7.74:2007/02/28(水) 18:27:18 ID:luG6Pawf
>>863
ttp://housefoods.jp/new_products/2005/0505/02/index.html
これを見る限り本体側は透明。
熱湯入れると縮んでベッコベコになるよね。

865 :pH7.74:2007/02/28(水) 18:59:11 ID:luG6Pawf
白首ペットボトルの補足。
ここに詳細を報告してくれている人がいた。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~yume123/yumeyuujinn.htm
下の方ね。六甲はNGになってる。

首が白い奴でも耐熱温度は85度、とこの人は書いているから
ぐらぐら沸き立つ熱湯(100度)を入れると変形するかもしれん。
まあ、このスレ的には寒天を沸かして溶かした場合は注意、かな。
ゼラチンを使う場合は60〜70度くらいだから問題ないでしょう。

866 :pH7.74:2007/03/02(金) 11:31:52 ID:loqNVlZj
基本的に荒熱は取ってから入れるだろ
皆、せっかち過ぎ

867 :pH7.74:2007/03/02(金) 13:13:35 ID:O0Jgu4RV
待ち時間が面倒くさい
別のことしてると忘れて冷えすぎるし

868 :pH7.74:2007/03/02(金) 14:11:07 ID:YEa2Llvq
>>867
寒天ゼリー式やめて、思い切って塩・重曹式にしてみ。
交換間隔はのびるけど、作るのが楽すぎる。
まあ、俺は交換せずに、水と砂糖を半分交換しかしないけど。

869 :pH7.74:2007/03/02(金) 19:16:22 ID:I53DWt6t
すみません

60x30x36の水槽で、重曹式の500mlで添加してるのですが
水面まで全ての泡が登っていき水面ではじけますが
これって十分CO2が水槽内に行き渡りますか?

フィルターの水が出るところをストーンの真上にもって行ったほうがいいですか?

870 :pH7.74:2007/03/02(金) 19:26:58 ID:IQcS8ETS
発酵式で一番いいの教えろ。もちろん貧乏だ。
手間がかからないやつが良いな。
めんどくさいから。
頼むぞおまえらおしえてけれ。

871 :pH7.74:2007/03/02(金) 19:35:40 ID:9vkrD41I


872 :pH7.74:2007/03/02(金) 19:43:24 ID:IQcS8ETS
めんどくさいし、何よりつまらない

却下

873 :pH7.74:2007/03/02(金) 20:02:16 ID:NcSRGNF3


874 :pH7.74:2007/03/02(金) 20:05:02 ID:IQcS8ETS
そんな簡単に出ない。しかもメタンで魚死ぬ


よって却下

875 :pH7.74:2007/03/02(金) 20:08:54 ID:W3nnpAF9
>>870
塩で制御する方法

塩 0〜5g(夏は大目、冬はイラン)
砂糖100g
水 400g(cc)
イースト 水面に均一に広がるくらい。

これを1.5ペットにいれる。以上
ほっときゃ炭酸でてくる。

前にもレスあったみたいだけど、出来上がった500cc程度の液体を1.5ペットに入れるのが味噌

876 :pH7.74:2007/03/02(金) 20:16:03 ID:IQcS8ETS
あれま。
寒天とかゼリーとかいらんのかいな?????

877 :pH7.74:2007/03/02(金) 20:29:43 ID:+q/Qkxxb
いらない、それだけでいい

878 :pH7.74:2007/03/02(金) 20:31:55 ID:f0XTzKVO
寒天なんてめんどくさいのが何ではやってるのか逆に不思議だよ

879 :pH7.74:2007/03/02(金) 20:59:49 ID:zZEtFNxR
このスレで勉強させて頂いて最近タバコのフィルターを
使い始めたんですが、2〜3週間するとフィルターのまわりに
ヌルヌルしたモヤモヤができるんですが、これは何ですか?
これができたらフィルターを交換するしかないんでしょうか?

880 :pH7.74:2007/03/02(金) 21:05:42 ID:LqVHngnT
mtk

881 :pH7.74:2007/03/02(金) 22:12:48 ID:se6sN+HB
マトック

882 :pH7.74:2007/03/03(土) 00:49:53 ID:49ra7FXs
>>875
どれ位持ちますか?
ぜりー式よりは早くなくなるよね?

883 :pH7.74:2007/03/03(土) 02:14:02 ID:INamCQPN
>>882
夏は塩大目に入れても2〜3週間、冬は1ヶ月。
ゼリーだと1ヶ月から1ヶ月半くらい。
でも作るの楽。固める手間も要らなければ、ゼラチン買う必要もない。

欲張って長持ちさせたいのなら、適当に細かく切ったスポンジでもいれとけ。
まあ、入れすぎると内圧足りなくなることもあるけどな。

884 :pH7.74:2007/03/03(土) 03:46:18 ID:oak6ep9Z
>>883
そんな荷物?
何秒で一滴くらい出てるの?

885 :F110ya:2007/03/03(土) 09:14:07 ID:RCuOYAj0
500ミリペットボトルにクリアアップルジュース。
砂糖30グラム。
イースト菌いれたら炭酸ブクブク。
炭酸出なくなったら、ペットボトルの中の液体から
イースト菌濾過して自作アップルワインウマー

886 :pH7.74:2007/03/03(土) 11:37:28 ID:INamCQPN
>>884
持つ。
何秒に一滴かはしらんけど、アクアリウムショップ見たいに出る。
まあ、俺は息吹つかってるから、そんなに泡細かくないけど。

887 :pH7.74:2007/03/03(土) 13:37:35 ID:oak6ep9Z
ふ〜んそうなんだ
うちで500のペットで重曹式やった時は、>>883の半分位しか保たなかったんで気になった
現在は砂糖がもったいないので寒天式実行中

イブキってパレングラスと比べてどんな感じですか?
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~ipusum/EHCO2-2.html
↑ここ参考にエーハイムのディヒューザーでCo2添加してるんだけど、結構細かい泡が間欠泉のように出ていい感じ
添加効率はそこそこ高いみたい

888 :pH7.74:2007/03/03(土) 14:22:50 ID:RCuOYAj0
>>885
その発想はなかったわ。

889 :885888:2007/03/03(土) 14:24:11 ID:RCuOYAj0
とまあ自作自演してみるわけで・・・。

890 :885888889:2007/03/03(土) 14:25:15 ID:RCuOYAj0
けど中にわ作ったやつもいるよな?????

891 :pH7.74:2007/03/03(土) 14:48:30 ID:W4J9/EFI
500ccの水で寒天式を試してるけど3週間経過してもほとんど減ったようにはみえんな
これ何ヶ月持つんだろうな


892 :pH7.74:2007/03/03(土) 16:31:34 ID:XzfzZHiG
ID:RCuOYAj0
ハズカシス

893 :pH7.74:2007/03/03(土) 16:58:01 ID:jfiFQoMR
アルコールが室内に充満して酔っ払ってるんだろ。
イジるなよ。腫れるぞ。

894 :pH7.74:2007/03/03(土) 17:02:43 ID:vrMKt13D
>>879
漏れ出したアルコールに繁殖した微生物のコロニーとの結論が大分前に出た
エビが食わないのは美味しくないから

895 :pH7.74:2007/03/03(土) 17:04:59 ID:vrMKt13D
>>890
マジレスすると、室温で発酵なんかさせてたらやりすぎて酢になる
後、砂糖30gじゃ足りない

896 :pH7.74:2007/03/03(土) 17:16:38 ID:W4J9/EFI
現在進行形で>>837のスレをみて冷蔵庫にあった1.5Lな100%オレンジと
寒天式を作った時に余ったイースト菌で試している罠
うっかり初日に蓋をしめちゃってPETがパンパンに膨らんでやばっとおもったけど
糖分が多いだけあってCO2発生量は半端ないな

週明けには一週間が経過するので飲んでみるつもりだけど楽しみだ


897 :879:2007/03/03(土) 17:28:18 ID:+E5VgD3p
>>894
レスサンクス
んで俺はどうすれば良いんでせうか?

898 :pH7.74:2007/03/03(土) 18:01:56 ID:CJcUC2D/
放置

899 :pH7.74:2007/03/03(土) 18:36:32 ID:lNOeabfW
>>895
マジレスすると、やりすぎて酢になるなんてことはない。

900 :pH7.74:2007/03/03(土) 18:59:39 ID:MaaS3HgQ
酢にするのは酢酸菌だから
どっかからこいつを入れないと酢にはならんね

901 :pH7.74:2007/03/03(土) 22:19:54 ID:ZaF5ENO9
>>897=879
チューブを長めにしてみる。
PET内の液面を少し下げる。
間に大き目のバブカンを設置してCO2に水をくぐらせる。

どれかやってみて。
俺はチューブ1m程度にしたら出なくなった。

902 :885888889:2007/03/04(日) 13:34:44 ID:evHpjAaB
>>892893
すません。。
>>895
酢にはならんです。その上砂糖無しでもいけるくらい。
>>896
オレンジでやっちゃったか・・・。にごった色のジュースでやってもおいしくないよ。
特に柑橘類はやめといた方がよかです。
ブドウジュースかクリアアップルがオススメ。


903 :pH7.74:2007/03/04(日) 20:03:35 ID:LyVpgKcW
>>8928931531513453354165457545316643
すません。。

904 :pH7.74:2007/03/04(日) 20:20:48 ID:AWTRb8oL
>>903
だからヘンなアンカーつける酔っ払いをイジるなよ。
もうお前にも伝染ってるぞ。早く直せ。

905 :pH7.74:2007/03/04(日) 22:44:39 ID:4W/2okgr

間違えて寒天でつくってしまった
室温22度でようやく発酵がはじまた。


906 :pH7.74:2007/03/04(日) 22:46:32 ID:4W/2okgr
ぜライスでも1ヶ月持ったよ
序盤終わったら冷蔵庫に入れて発酵止めて宝。



907 :pH7.74:2007/03/04(日) 23:20:08 ID:leTyT6tb
春ですね〜(*´∀`)

908 :pH7.74:2007/03/05(月) 09:28:59 ID:G3EzHeRU
そうでもない

909 :pH7.74:2007/03/05(月) 18:13:23 ID:8lHV3ly3
固めない方式の場合
レシピは500ccで、ペットボトルを1.5Lにする方が
発酵が長期安定するとレスがあるけど
試した方どうでしたか?
自分の場合は大して変化はなかったです。
ペットボトル500cc、1.5Lどちらの場合も20日目で作り直しでした。
レシピは>>2と同じです。

910 :pH7.74:2007/03/05(月) 18:18:07 ID:cLLE8mdU
なんとなく、500と1.5では単なるサイズの拡大であって
濃度で考えると全く同じ結果になると思う俺がいる

911 :pH7.74:2007/03/06(火) 01:38:26 ID:nkUxFUPU
大きいほうが少しだけど長持ちするよ。
ただ、でかくて邪魔だけど。



912 :pH7.74:2007/03/06(火) 01:56:35 ID:/bFxTxOg
>>911
具体的に何日長持ちした?

913 :pH7.74:2007/03/06(火) 10:36:14 ID:/uAI7+bj
300mlのペットに
砂糖50g 水200ml 重曹少々で3週間。
2本で10日毎に1本づつリセットしてる。
3週間目でもまだ発酵はしてるけど弱くなっていくからね。


914 :pH7.74:2007/03/06(火) 14:28:21 ID:nkUxFUPU
>>912
具体的にと言われるとなんとも。
1週間ぐらいは長くなるよ。

915 :pH7.74:2007/03/06(火) 14:34:26 ID:33y1NbLJ
発酵式は気温が低いと温めないとだめですか?

916 :896:2007/03/06(火) 20:10:03 ID:OZ3OdA01
とりあえず余ったイースト菌で作ったオレンジ酒の発酵がとまったので
一口飲んでみたらオレンジ風味がすべてとんでただのアルコールになってた
アルコールならなんでもokな人以外は飲めない代物に
発酵が止まったってことはオレンジのなかの糖分をすべて使い切ったからこんな味になったのかしら
なかなか奥が深い

メインのCO2な寒天式のほうも最近発酵ペースが落ちてるから水交換の時期かな
そのついでにこっちもちょっと飲んでみようかしら
水の代わりにリンゴジュースでやったらC02&自酒の両方を兼ねて幸せになれるかも

>>902
柑橘類は向かないんですか
次はブドウかリンゴで試してみます

>>915
気温はある程度あるほうが発酵は進むみたいだね
うちは水槽のスクリーンの裏にペットボトルを密着させてるYo



917 :pH7.74:2007/03/06(火) 20:25:39 ID:33y1NbLJ
>>916
わかりました
ありがとうございます
あと発酵の時に出るアルコールは水槽の中の生体に悪影響は無いですか?

918 :pH7.74:2007/03/06(火) 20:38:38 ID:G1+uT8XG
ありまくり
ボトルの中の液が入ったら全滅も夢ではない

919 :pH7.74:2007/03/06(火) 20:45:03 ID:33y1NbLJ
>>918
じゃあレッドビーとかの水質に敏感な奴には使わないほうがいいですか?
それとも普通に使う分には大丈夫ですか?

920 :pH7.74:2007/03/06(火) 22:29:05 ID:UJneSqfQ
カンテンはいいね
発酵量がすくない
ぜライスの半分くらいしか発酵しない
おそらく一ヶ月以上は持つ。
水流にまきこんでもエビは死なないし
丁度いい
が、これでどれだけ効果あるのか
ソイルと照明も強化したからCO2効果かわからないが
グロッソは匍匐して気泡も出す
ブリクサも元気をとりもどしつつある
ピグミーチューンサジタリアも緑化した
でもハイグロはダメだ
ひねくれものだ

921 :pH7.74:2007/03/06(火) 23:59:17 ID:/uAI7+bj
>>915
水槽にヒーター入れてるなら
水槽にもたれさせておくだけでok

922 :pH7.74:2007/03/07(水) 12:45:44 ID:gTlxiWTI
>>921
ありがとうございます
気化したアルコールが水槽に入って中の生体が死ぬ事はありますか?

923 :pH7.74:2007/03/07(水) 14:04:40 ID:7hNehEgL
>>922
アルコール流入や気化だのは、バブカン自作で問題なし。ぐぐれば出てくるよ。
小さなふたの付いたビン買って、発酵式作るときに余ったジョイントをちょこちょこっと付ければ、ハイ終わり。
60円もあればできる。

924 :pH7.74:2007/03/07(水) 14:05:11 ID:irk8BVPF
密封状態でどうやったら気化するのか・・・・

925 :pH7.74:2007/03/07(水) 14:15:56 ID:7QvKfe4O
嫌気呼吸でググれ

926 :pH7.74:2007/03/07(水) 15:28:48 ID:gTlxiWTI
>>923
.┓┏ホース
|瓶 ̄|
こんなんですか?

927 :926:2007/03/07(水) 15:33:55 ID:gTlxiWTI
すいません変な勘違いしてました

928 :pH7.74:2007/03/07(水) 19:22:44 ID:JpDzn0g1
>>922
気化アルコールなんか気にする必要なし。
発酵式は調整できないしバブルカウンタなんぞも必要なし。

929 :pH7.74:2007/03/07(水) 19:31:00 ID:gTlxiWTI
>>928
わかりました
ありがとうございます

930 :pH7.74:2007/03/07(水) 19:36:46 ID:jC6t9QGi
>発酵式は調整できないしバブルカウンタなんぞも必要なし。

確かになw

931 :pH7.74:2007/03/07(水) 20:00:17 ID:TUpPXgFK
これすごいね。
60規格で上部ろ過なのでたいして期待していなかったんだが、
水槽内見栄えが悪いぐらいびっしり酸素泡ぽこぽこ。
過密飼育気味の生体も特に変化なし。
ミナミもヤマトもいつもと変わらずツマツマしてる。
上部だし、期待せず始めたけど、すばらしいわ。
3灯、500ml寒天式、タバコフィルター使用。
皆さんありがとう。


932 :pH7.74:2007/03/07(水) 20:56:52 ID:xjYupFt0
>>931
うp!!

933 :pH7.74:2007/03/07(水) 22:01:48 ID:TUpPXgFK
>>932
こんな感じ
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45455261&recon=3296154&check6=2089322

いまいち気持ち悪い画像にならなかったんだが、
実際は子供が気持ち悪いって水槽見なくなったぐらいすごいです。

934 :pH7.74:2007/03/07(水) 22:57:53 ID:g3YI2wZ6
http://www.trio-corp.jp/aquarium/nutrafin_plant.html
これってどうなの?
あんまりにもペットボトルの見た目がアレなのでこれに切り替えようと思ってるんだけど
使ってる人います?

935 :pH7.74:2007/03/08(木) 01:34:45 ID:8nyIjuVz
30aキューブで発酵式使おうと思ってるのですが、エビが酸欠になりませんか?
水草初めてだからカウンターとか全然わからん(⊃д`)


936 :pH7.74:2007/03/08(木) 08:27:17 ID:JO9N+9bh
>>935
僕も初心者で、おもにエビを飼ってますが
モスなど水草入れて

寝る前(消灯する前)にエアレーションすれば問題ないっす!

937 :pH7.74:2007/03/08(木) 10:23:00 ID:BAEapkyN
>>934

俺はペットボトルから、これの容器に変えたよ。

チューブは耐圧で、なによりもCO2が漏れないのが良い。

パレングラスでもいけるよ(ただし圧が弱くなると、発酵が終わりきってなくても出なくなる)

938 :pH7.74:2007/03/08(木) 10:40:10 ID:8nyIjuVz
>>936
ありがとう。発酵式使ってみるよ!

939 :pH7.74:2007/03/08(木) 10:46:47 ID:JO9N+9bh
>>938
ちょっと文章おかしかったです、すみません。

寝てる間、照明を消してる時は、ずっとエアレーションしてくださいね。

940 :pH7.74:2007/03/08(木) 11:15:44 ID:dOeSMEJV
>>928
>バブルカウンタなんぞも必要なし。
アルコールが水槽に流れ込んだらどうするんだ?過去レスの惨事ぐらい読めよ

941 :pH7.74:2007/03/08(木) 11:26:38 ID:ousxzbfb
>>940
惨事なんて普通は起こらない。

942 :pH7.74:2007/03/08(木) 11:31:58 ID:RwKKCoDi
>>941
禿同
惨事になったのだって、ボトルを倒して溶液流入とかだろ
常温で揮発するアルコールなんて、たかがしれてる

943 :pH7.74:2007/03/08(木) 11:59:48 ID:mGJDE9iC
逆止弁は付けてるけど、おまもりだねぇ。

944 :pH7.74:2007/03/08(木) 12:51:17 ID:DLsb0hCx
>>943
逆止弁て、水槽からの流入防止じゃないの?

945 :pH7.74:2007/03/08(木) 12:53:13 ID:5x/Q682E
私もあったほうがいいと思います
大切な魚の命を守るのは我々飼い主の役目なのです

946 :pH7.74:2007/03/08(木) 13:37:49 ID:MniawWhW
猫にボトル傾けられてバブカンに救われた事が何度かある
夏に発酵過多になった時も助かった

947 :pH7.74:2007/03/08(木) 17:09:13 ID:6aEWeTkX
>>934
拡散装置だけ使っている。圧が強くない発酵式には最適。私はペットボトルを見えない
ところ(外部フィルターと一緒にトロ箱)に入れているから、拡散装置だけ買った。

948 :pH7.74:2007/03/08(木) 20:36:58 ID:2xjViflO
マジレスするけど寒天使わない(いわゆる塩式)だと間にペットボトルかませた方が安定する
そのペットボトルの水量を変えると若干ではあるが出力を調整できる

949 :pH7.74:2007/03/08(木) 22:04:39 ID:A08B3uFE
自演の多いスレですね(・∀・)

950 :pH7.74:2007/03/08(木) 22:09:17 ID:jw60BhKA
>>940
なんでそんなことになるんだ?
点滴みたいにペットボトルさかさまにして水槽の上につるしとくのか?

951 :pH7.74:2007/03/08(木) 23:52:41 ID:WZUhAmn+
ライフホールディングス セラミックCO2拡散器
って発酵式で泡でますか??


952 :pH7.74:2007/03/09(金) 00:04:55 ID:GLuPtagy
親父が俺の居ぬ間にもっと泡を出そうペットボトルをおもっくそシェイクしてやがった
バブカンつけてなかったら水槽オワてたわ・・

953 :pH7.74:2007/03/09(金) 00:10:52 ID:vq1HSKbs
重曹とか塩って発酵を促進させるために入れるんですか?それとも抑制するためですか?

954 :pH7.74:2007/03/09(金) 01:06:29 ID:dsNVc30F
>>953
自分の経験上、促進じゃなかと思う。

同量のイースト+同量の砂糖水を加え、片方に3g程度の重曹を加え
瓶をよく振って6時間後のCO2発生量を、バケツに計量カップを反対にして測って見たけど
重曹を加えた方が多かった。ただ、早めに発生が減少した・・・。

イースト菌が酸性・アルカリ性下どちらのほうが活動的なのかが
わかればねぇ・・・。糖を分解する過程で酸性に傾くのは分かるのだけど。

955 :pH7.74:2007/03/09(金) 02:19:48 ID:kCJ3ucPp
部屋変な臭いがしない?と言われた。

そんな気はしてた。

956 :pH7.74:2007/03/09(金) 08:57:48 ID:W3/d1FQj
重曹入れてCO2が増えるのは重曹が分解してるだけで酵母とは関係ない
重曹や塩のナトリウムイオンは浸透圧を変えるから耐えられないのは死ぬ
→酵母増えすぎない
→発酵抑制

957 :pH7.74:2007/03/09(金) 10:10:40 ID:NTmc+O6v
>>952
親父がおわってる


958 :pH7.74:2007/03/09(金) 18:32:09 ID:eXCgSt7O
重曹とゼリー式両方やってみた。
重曹式のが悪臭。
倒れたときのリスクは重曹式のが大きい

959 :pH7.74:2007/03/09(金) 19:13:40 ID:vq1HSKbs
わかりました
寒天式にすることにします

960 :pH7.74:2007/03/09(金) 19:28:15 ID:KbD9kwnR
うちは悪臭の元になる雑菌が増えない様にアルコール消毒してからボトル仕込むお。

961 :pH7.74:2007/03/09(金) 19:39:19 ID:svvJdjKT
そんなににおいするか?
おめー等犬かよ

962 :pH7.74:2007/03/10(土) 00:22:57 ID:n1tH57Au
夜間は水槽から引き抜いて垂れ流しだからね。

うちは淡いゲロの香り。

963 :pH7.74:2007/03/10(土) 10:41:26 ID:/wE0pp2h
うぎゃー(・ω・;)(;・ω・)

夜間エアレーション忘れて、カージナルとラミーとブラックとネオンが体色が薄く?なってた………。

エアーして今は直ったけど、一匹痩せてるラミが顔紅いけど、のた打ち回ってます。

964 :pH7.74:2007/03/10(土) 11:05:45 ID:ELyLOu38
エアレくらいタイマー制御しようよ・・・
HCで安いの売ってるんだしさ

965 :pH7.74:2007/03/10(土) 11:57:38 ID:VNkx5Aay
いくらでどういうの打ってます?

966 :pH7.74:2007/03/10(土) 12:00:55 ID:POzyFBqH
リーベックスならナフコで1280円。最小15分おきオンオフ。
すぐ狂うとか言われるけど、安いし……(´Д`lll)

967 :pH7.74:2007/03/10(土) 12:32:14 ID:d2e6LE+w
>>966
一時間くらいのズレは許容範囲だしね

968 :pH7.74:2007/03/10(土) 16:51:13 ID:PDGq9gzZ
ダイソーで売ってるようなデジタル時計でも普通に使える精度があるのに
このご時世にそんなにずれるなんて
機械式なのかしら


969 :pH7.74:2007/03/10(土) 17:41:22 ID:POzyFBqH
電気でうごく機械式なのよん。
スイッチの入れ忘れとかあると、止まったままだったりします。
いくらずれるっていっても、漏れよりは正確デス……(´Д`lll)

970 :pH7.74:2007/03/10(土) 17:44:42 ID:bO0navfe
停電になったら全滅
可能なときは手動にしたほうがいい

971 :pH7.74:2007/03/10(土) 18:09:23 ID:ELyLOu38
停電対策にバックアップ用の充電式電池搭載してるのもあるよ。

うちではttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49974549(転用スマン)
こういうのを買って使ってる。この機種ならバッテリー内臓しとる

972 :pH7.74:2007/03/10(土) 18:21:22 ID:+uq3ydBv
この機種停電保償なしだぞ。
ttp://biz.national.jp/Ebox/ex-route/catalog/ZFCT1A200-200603-15XZ/pages/330/frame.html

973 :pH7.74:2007/03/10(土) 18:41:05 ID:ELyLOu38
あ、ゴメ・・・
よく見たらバックアップ電源付いてないな・・

にたような形でちゃんと付いてるのもあるんで・・・

974 :pH7.74:2007/03/10(土) 19:24:12 ID:eUNXg8n1
つうかCO2連続添加した位じゃ酸欠起きないけどな。
CO2入れたら酸素が逃げ出すわけじゃないし。
酸欠で死亡するんじゃなくて二酸化炭素中毒。
欲出してCO2ガンガン出る様なレシピにしたり
濾過器に巻き込んで強制的に溶かし込むととなる。
夜間エアレーションは酸素を加えるんじゃなくて二酸化炭素を飛ばす為に使う。
普通に添加する分にはしなくても平気だよ。
CO2添加も外したりせずにそのまま続けてオッケ。
何事もほどほど・ご計画的にって事だな。

なんかエアレ必須みたいな流れになってるので一応書いておいた。

975 :pH7.74:2007/03/10(土) 19:48:04 ID:PkMffTaE
>>965
安く済ませたいならホームセンターで980円で売ってるよ。園芸用の奴とか。
外用だけあって丈夫で頑丈。
アクア用品は同じ性能でも”熱帯魚用!と付くだけで3倍の値がつくから困る。

976 :pH7.74:2007/03/11(日) 14:50:49 ID:/BsMUKGy

寒天がバッコンしてて液体が底で寒天が上という
逆の状態になってて
カウンターにアルコール液がたまってて
慌ててチューブを引っ張り出すときに
わずかに漏れたが害はなかった
おそらく寒天の底のほうまで液体がいって底で泡がたまり寒天が上にいってしまったんだろう
カウンターつけておいてよかった

977 :pH7.74:2007/03/11(日) 14:59:59 ID:w1qn8dVW
うちではトラップ代わりのPetつけてる。
当然交換時に圧力下がって普通なら泡出るほどの圧力になるまで
時間は掛かるけど温度調節計を使った保温装置つけてる。

冬場でも温度を一定に保てるので重宝してる。
交換時は泡ではじめるまで35度くらいに設定して普段は25度くらいかな。

978 :pH7.74:2007/03/11(日) 15:00:14 ID:B3Mq+kmQ
カウンター、カウンターって言っているけど

空のペットボトルを、途中にかませればいいじゃん

979 :pH7.74:2007/03/11(日) 15:04:42 ID:7oCe1xYH
寒天を分割すればいいじゃん

980 :pH7.74:2007/03/11(日) 15:36:16 ID:/BsMUKGy
>>978の案を採用したい。


981 :pH7.74:2007/03/11(日) 15:58:42 ID:pLC1gO95
リーベックスって読むのか
レヴィックスだと思ってた

982 :pH7.74:2007/03/11(日) 16:53:05 ID:SpnaX3Tw
いぶき18φ丸と25φ丸ってサイズの違いだけですか?

983 :pH7.74:2007/03/11(日) 17:57:29 ID:6Vwmj7Wn
>>980
それだと場所を取るけどな

984 :pH7.74:2007/03/11(日) 20:02:39 ID:Mp68MazV
>934
愛用してます。
・ボトルの中に砂糖の量、水の量を示す目盛り?があって使いやすい。
・ペットボトルより、肉厚のボトルで安心。
・ペットボトルより、口径がデカイので作業がしやすい。
という具合。

拡散塔は、もうちっとマシなデザインにならんか?
ということで、パレングラスもどきをつないで使用中。
ただ、泡が水面に残るので、元に戻そうかなぁ。とか思案中。


985 :pH7.74:2007/03/11(日) 20:56:53 ID:1G31MEHN
交換の時に溶液が流れ込む、って・・・
交換する時エアストン水槽から取り出せばいいじゃない・・・

986 :pH7.74:2007/03/12(月) 02:15:52 ID:QZJ93xDv
散々即出かもしれないですが
冬対策として砂糖水(ぬるま湯)で固めずに直接イースト菌入れるのって有効ですか?
一応断熱のためペットボトルホルダー(?)に入れてます。

もっと良い案があれば教えてくださいエロイ人!!

987 :pH7.74:2007/03/12(月) 09:49:22 ID:Vn0vYmzq
>>983
空のボトルにも寒天詰めれば一石二鳥じゃね?

988 :pH7.74:2007/03/12(月) 16:43:57 ID:7hXEJPBm
>>986
即出にワロタ
つーか、少しは頭を使おうよ・・・

989 :pH7.74:2007/03/13(火) 12:53:52 ID:kD9Zw03t
タバコフィルターの泡が最初は粉みたいに小さいのに数時間ででかくなる。
3/4位の量を水に浸してねじ込んでるんだが、煙や粉状態の泡を持続するコツは?
誰か詰めた後「切る」って言ってたよな?
それかい??

990 :pH7.74:2007/03/13(火) 14:05:15 ID:LvzMPqnM
>>989
俺は全部詰め込んでるよ最後まで
切ったり減らしたりしてないな

圧が強いほうが泡が大きくなるような気がするのは俺だけかな?

991 :pH7.74:2007/03/13(火) 18:57:59 ID:B0L+9ogx
タバコフィルターの泡の通路は決まっててて、強い圧がかかると通路が広がって戻らないような。
あくまでイメージだけど。

992 :pH7.74:2007/03/13(火) 21:07:01 ID:y2nw4Ezz
>>991
俺はボンベでパレングラスだけど、泡がだんだんとでかくなる。
早い遅いはあるだろうが同じだね。圧がかかれば。

993 :989:2007/03/13(火) 21:59:41 ID:zOcr3rgO
>>990-992 d
強い圧がかかると通路が決まるってのはそれっぽいわ。
じゃあ、きつく入れすぎ?
3/4は多すぎるとか?
1/2くらいだと「ふんわり」入って良いのかな?
どれくらいの量を入れるのが良いんだろうね。。。


994 :989:2007/03/13(火) 22:01:13 ID:zOcr3rgO
そういや次スレ用意した方が良くね?
エロい人頼む!

995 :pH7.74:2007/03/13(火) 22:38:27 ID:qlwSp/mq
>>994
人に頼む前に自分がやれカス

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173792869/

996 :989:2007/03/13(火) 22:43:40 ID:zOcr3rgO
カスですまんが乙!


997 :pH7.74:2007/03/13(火) 22:45:55 ID:qlwSp/mq
べ、べつにあんたの事が(ry

998 :pH7.74:2007/03/13(火) 22:47:38 ID:8OrxjdiI
998

999 :pH7.74:2007/03/13(火) 22:48:16 ID:8cvohLVc
1000

1000 :pH7.74:2007/03/13(火) 22:48:30 ID:8OrxjdiI
1000

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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