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■■ミジンコをザクザク殖やそう■■3

1 :pH7.74:2007/09/11(火) 22:26:38 ID:ygr9xKxB
稚魚の餌にしても良し、
単独で飼っても良し、
ミジンコちゃんをザクザク殖やして楽しもー

前スレ↓
■■ミジンコをザクザク殖やそう■■ 2
初代スレ↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1150814414/
■■ミジンコをザクザク殖やそう■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067833834/

2 :pH7.74:2007/09/11(火) 22:30:18 ID:akcOgSCB
2

3 :pH7.74:2007/09/11(火) 22:34:36 ID:kTFyc3NB
>>1

4 :pH7.74:2007/09/11(火) 23:12:51 ID:gYXNj8DA
>>1ヲツ

5 :pH7.74:2007/09/12(水) 01:07:38 ID:MsVj0PYw
>>1
乙です

6 :pH7.74:2007/09/12(水) 10:52:52 ID:MsVj0PYw
                                        (×100μm)
                _,,.. -──‐- .、.._               10
           ,. ‐''"´           ``'‐.、            9
          ,.‐´                 `‐.、.           8
          /    ゚     ,      '         \.          7
       ,i´  ,                  。     `:、      6
      /        ,,. -‐‐- .、.._                  ヽ.       5
    ,i       ,;ヾ,.(⌒ヽ、  ``'‐.、_            i、      4
    .i  ,  .   ,i'" ゝヽ人. `‐、i´o`;、_`'‐、 ゚     , ~  i.     3
   .i       (◎(,.vっ゚;ヽ、 ヽ( o,)_`i ヽ、        l      2
   |      ,:< i'、 ミ,イ~i@;;;:'`‐、  ( o `;‐ 、 ヽ、         | ∠ >>1
    |     /'//  V i  `゙'::o,;:' `‐.、`'‐"、oノ   i、     '  |     0
   |    〃~ |]___  |  ,:'⌒゙ヽ、≡、`;、  ゙i _,.),' l、      |     -1
.   l  /|ヽ、l」___   l、.i    ヽ :: ;;' ゙i  i",:'   ヽ、.__    l.     -2
.    i、    /↑、    i ヽ、   ノ彡_;:ノ ノ  ,ノ'´ ̄ ̄   ,i    -3
.    i、            ゙:、 ` ‐'"⊂'_,, ‐'" ,.‐"       ,!     -4
.     ヽ           `'‐ 、._  _,,. ‐'´       ゚ /.       -5
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           ` '‐.、 _            _, ‐''"             -9
                 `` ‐-----‐ '"´               -10
                                     (×100μm)
       _
   \/ |,...、i⌒i     0       0.5       1.0(mm)
   /\ 、_,ノ !、_ノ     | i l i l i l i l i | i l i l i l i l i |
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


7 :pH7.74:2007/09/12(水) 10:57:36 ID:MsVj0PYw
よし、これで前スレ>>6の無念をはらした

8 :pH7.74:2007/09/12(水) 11:39:58 ID:2JNEwGy9
>>6

9 :pH7.74:2007/09/12(水) 14:23:58 ID:o6mqjrOV
>>1


10 :pH7.74:2007/09/12(水) 20:40:14 ID:VY3QMEnS
このスレなんかすき(^ω^;)

11 :前スレ>>6-7:2007/09/12(水) 22:20:00 ID:PGYF1xA/
>>6-7
君に幸あれ ! !

12 :pH7.74:2007/09/12(水) 22:23:04 ID:CSQ1zQHO

          /⌒彡
         / ゚д゚ ) うめてきました
         | | /|
        し-J


13 :pH7.74:2007/09/12(水) 23:15:09 ID:aFyC/BCZ
>>12


気温も室内ではいい感じだ(東京)
だが池から採取したマザーを入れたら
それまでに熱湯から用意して何もいなかったただのグリーンウォーターに水ミミズも発生
難しい・・・

14 :pH7.74:2007/09/13(木) 00:48:30 ID:SXuFmS+4
水ミミズとケンミジンコは空気中に漂っている

15 :pH7.74:2007/09/13(木) 02:40:59 ID:I2y7OV0n
ドアホミジンコ乙

16 :pH7.74:2007/09/13(木) 10:44:44 ID:UTMhe3VB
鶏糞入れたら、水が腐ってミジが全滅したよ、どうしてくれるんだよ!

17 :pH7.74:2007/09/13(木) 12:41:25 ID:YvGP4+dn
入れすぎ
0.01〜0.1%で十分

18 :pH7.74:2007/09/13(木) 19:57:53 ID:Op3+DSwX
百均で買った1Lのプラケースにミジンコを入れて順調に繁殖・・・のつもりだったが
アオミドロ対策にサカマキガイ入れた後でいつの間にかカイミジンコが発生

同じ容器を使って、より小さな活き餌としてワムシ(ヒルガタワムシ)も培養中
こっちはゾウリムシが大量に湧いてワムシが負けそうだったので、
半日ほど日当において水温を高めてたら、ゾウリムシが全滅、ワムシは耐久卵で生き残った。
現在は、ワムシだけの培養に近い形で安定してる。餌は「強力ワカモト」
初めは水が濁っていたけど、最近は底の方に綿状に沈殿して、上澄みは黄色っぽい透明。
バクテリアが安定したっぽい。


19 :pH7.74:2007/09/14(金) 04:38:19 ID:m8xWz2dC
関連スレ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1173071721/


20 :pH7.74:2007/09/16(日) 02:14:08 ID:eXi3E9S2
あらかじめ作っておいたグリーンウォーターにミジンコ投入。
背中が緑のミジンコタン可愛いよ

薄くなってきたらアサヒビール酵母でもやろうかと思う。

21 :pH7.74:2007/09/17(月) 11:23:04 ID:oRgFJT5w
パン酵母とビール酵母はどっちが餌として上かな???

22 :pH7.74:2007/09/17(月) 16:14:56 ID:NGC+2RtH
>>21
パン酵母=生きてる
ビール酵母=死んでる

生き餌の方が好き。
と、適当に答えてみる。

23 :pH7.74:2007/09/17(月) 22:13:44 ID:YmJa3qg5
おまえらの飼ってるミジンコのミジンコー密度はどのくらいよ?
うちは60匹/?ぐらいだよ、チクショウ。

24 :pH7.74:2007/09/17(月) 22:14:47 ID:YmJa3qg5
文字化けした。60匹/gね。


25 :pH7.74:2007/09/17(月) 22:23:33 ID:3R7pO0L5
砂に潜ってる分もいるから細かいことはわからんが、
俺んところは100/Lくらいいるんじゃないかなぁ。

500mlくらいのジャム瓶で、
入ってるのはアナカリスが二切れと枯れ葉一枚。
溶岩石が深さ3センチ。エアレーションとかはなしで基本的に窓際放置

26 :pH7.74:2007/09/17(月) 22:44:54 ID:wvUaP4ux
乾燥ミジンコの中に
タマゴって入ってるかな。

池の水とか汲んでくると
病原菌とか入ってそうで怖い。

27 :pH7.74:2007/09/17(月) 23:12:31 ID:HSw3MyzC
乾燥ミジンコの話はこれまでも何回かあったけどダメみたいだね。
ブログとかでも孵化したという話を聞かない。
田んぼのミジンコを採集してきた場合の病原菌が心配なら、
泳いでるミジンコをスポイトでできるだけ少しの水と一緒に吸い取って、
新しい水に移し変えるのを何回か繰り返すという方法があるよ。
元々の水が新しい水で薄まって、病原菌が問題ないくらいに減る。
微生物の純粋培養でよくやる。


28 :pH7.74:2007/09/17(月) 23:17:25 ID:fV3BOQOH
たんぼの病原菌ってw
米くってんのに

29 :pH7.74:2007/09/18(火) 01:11:31 ID:HXa5bPwJ
そういえば、前に直射日光に当たる場所に放置して完全にお湯になってほぼ全滅させたあと
前にも増してワサワサ来たんだけど、もしかして新しい法則発見?

30 :pH7.74:2007/09/18(火) 01:30:48 ID:nYMSjXW9
ヒント:耐性卵

31 :pH7.74:2007/09/18(火) 07:48:34 ID:uR0oP/6G
ミジンコを餌抜きで全滅させた場合、耐久卵産まないよね?

32 :pH7.74:2007/09/18(火) 11:20:21 ID:zYJ5x8a9
病原菌も一緒に殖えるからあんまり意味ない気休め行為だけどね。
純粋培養法とは全く違うし。

33 :pH7.74:2007/09/18(火) 22:02:12 ID:jnE0NPmQ
何だか頭悪いやつが多いな

>>28
お前は田んぼの水飲んで暮らせ。
そこいらの水の中には普通に病原菌(人間に対しても魚に対しても)はウヨウヨいる。
>>32
ミジンコごと1mlの水をとって1Lに薄める操作を2回すれば、元の水は100万倍に薄められる。
最初の水に100万個/mlの病原菌がいたとしても、2回の水替えで1個いるかいないかになる。
さらにもう1回水替えをすれば、元の水に由来する病原体はほとんどいなくなる。

>>29
お湯になって全滅させたときに、その他の微生物も死ぬ
餌の取りあいがなくなってミジンコ喜ぶ
>>18にも同じ様なことが書いてある

34 :pH7.74:2007/09/19(水) 07:34:07 ID:bN4wMgrH
おまえは地球上で暮らすなw

35 :pH7.74:2007/09/19(水) 11:30:09 ID:Q38/5L7f
ミジンコもネットで受けないと薄まると思うけどな。ネットで受ければ菌もくっついているし。

よし例えばおたくが言う様に1個になったとしよう、バクテリアなら好条件で1時間で倍ぐらいになるから20時間で100万個になるな。
ミジンコは何日で成熟するの?ミジンコも一緒に餌のない純水で飼うのか?ミジンコの餌は何だよ???

36 :pH7.74:2007/09/19(水) 19:26:54 ID:G8pJFc8F
ハイター入れたら速く滅菌できるよ。みんな清潔に飼育してくださいね。

37 :pH7.74:2007/09/19(水) 19:46:39 ID:DSi1wwM9
ビタミンミジンコをベタにあげてたんだけど
よく見るとピコピコ動くのがいてたぶん羽化したんだと思う

38 :pH7.74:2007/09/19(水) 19:47:55 ID:HdKRgrdr
(; ^ω^)・・・

39 :pH7.74:2007/09/19(水) 19:52:03 ID:mx87p7da
>>37
じゃあそれを
育てて増やせばいいんだ

40 :pH7.74:2007/09/19(水) 20:00:12 ID:nJCNsZ1F
>>37
翅の生えたミジンコを想像して思わずときめいてしまった。

41 :pH7.74:2007/09/19(水) 20:27:03 ID:EVv2Qf96
>>35
>ミジンコもネットで受けないと薄まると思うけどな。ネットで受ければ菌もくっついているし。
馬鹿だなあ
ミジンコは目に見えるから、スポイトで吸えばいいじゃん。

>よし例えばおたくが言う様に1個になったとしよう、
馬鹿だなあ
よほど運が悪くない限り元の病原菌がいなくなるまで、もっと薄めりゃいいじゃん

>バクテリアなら好条件で1時間で倍ぐらいになるから20時間で100万個になるな。
馬鹿だなあ
わざわざ、なんで雑菌の増殖しやすい条件にするんだよ?
他の、危険性が低い菌によって安定している水を使えばいいじゃん
一旦、ミジンコを耐久卵の状態でとっておいて、その水を殺菌することもできるよ。>29参照

>ミジンコも一緒に餌のない純水で飼うのか?ミジンコの餌は何だよ???
馬鹿だなあ
酵母とか、クロレラとか、いくらでもあるじゃん
なんで、危険性がある野外の水の菌を増やして餌にするんだよ


な、>>35は馬鹿だということが自覚できたか?

42 :pH7.74:2007/09/19(水) 20:37:42 ID:oGZfdScx
もともとミジンコが棲んでた水なら危険性は無いような。
何で二人ともそんなに必死なん?

43 :pH7.74:2007/09/19(水) 21:03:25 ID:G8pJFc8F
馬鹿はほっとけよ。俺はハイターで逝く。
オートクレーブを持っていない貧乏人は電子レンジがお勧め。

44 :pH7.74:2007/09/19(水) 21:53:03 ID:bN4wMgrH
おもわぬところで身近な名前がでてきてびびった
うちの会社医療機器関係でオートクレーブもつくってる
電子レンジより圧力鍋のがいいんじゃない

45 :pH7.74:2007/09/19(水) 22:22:21 ID:G8pJFc8F
大体そういう会社に勤めてると家にオートクレーブ持ってるわな。
煮物をするにも、芋を蒸すにも、安い肉を柔らかく調理するにもオートクレーブが一番。
ダッチオーブンなんかクソ喰らえだ。
滅菌は電子レンジでチン、翌日またチンで殆ど大丈夫だと思うが。


46 :pH7.74:2007/09/19(水) 23:10:33 ID:nJCNsZ1F
オートクレーブが家にあるのかw
うちの学校のは小さな洗濯機くらいあるけど、邪魔じゃない?
オートクレーブが置けるような広い家がうらやましい。

47 :pH7.74:2007/09/19(水) 23:36:18 ID:7h7M1Flq
こないだHIRAYAMAのオートクレーブ買ったよ。トミーやサンヨーは高かったから....。
洗濯機よりは小さいけど、家庭じゃ邪魔だな。医療用の横置きなら小さいぞ。

でも電子レンジなら10分で終わりだ。ミジンコには使えんぞ、死滅する。
培養を分かっていないやつは困るよな。餌はともかく、飼ってる魚はSPFかよ。

48 :pH7.74:2007/09/20(木) 01:34:28 ID:BpYo0H0q
通販でミジンコセット売ってるショップがあるけど、
あの類いは実用的にはどうなのでしょうか(採集してきた方が早いですかね)。
それと、夏場はいいとして、これから冬場、自家繁殖・供給は可能なのですか?
魚飼うより遥かに困難に思える・・・。

49 :pH7.74:2007/09/20(木) 05:52:34 ID:l+DkW1Cy
ミジンコって、藁を入れた水槽を直射日光に当てとけば、自然に発生するとか
前に書いてた人いたけど、都市伝説?でも人工池も最初は何もないのに
いつのまにかミジンコが発生するということは、あながちデマでもないか。

50 :pH7.74:2007/09/20(木) 06:00:28 ID:NxIWBdaT
風に乗って来るんだよ!!

51 :pH7.74:2007/09/20(木) 06:49:49 ID:l+DkW1Cy
アメンボじゃあるまいし

52 :pH7.74:2007/09/20(木) 09:35:42 ID:3GY56jEe
いや風に乗って来るんだよ?

53 :pH7.74:2007/09/20(木) 09:36:41 ID:bjrV04qc
耐久卵は風で飛ばされるほど軽い、屋外放置のバケツにミジが生まれる理由はこれ

54 :pH7.74:2007/09/20(木) 11:33:40 ID:iFW1ACwm
ボウフラが繁殖し始めたんだがこの場合どうすればいいんだ

55 :pH7.74:2007/09/20(木) 12:03:19 ID:3GY56jEe
グッピーでも入れてみたら?w

56 :pH7.74:2007/09/20(木) 12:11:14 ID:NxIWBdaT
ミジンコも食われるだろw

57 :pH7.74:2007/09/20(木) 13:56:53 ID:TdxZJE9m
浮いているときにすくって餌に決まってる。水が濁ってないか?澄んだ水なら湧かないけどな。日陰とかも不可。
ミジンコは自然発生するって、理科で習うはずだよ。

スポイトで吸って雑菌混じらないって思っているのもいるぐらいだから、知らないよね。

58 :pH7.74:2007/09/20(木) 20:23:50 ID:0Zh5B5rY
>>57
>スポイトで吸って雑菌混じらない

馬鹿だなあ
”雑菌”と”病原菌”の区別くらいつけようよ。
自分のスポイトについてる菌が心配?
そんなら空気中の埃とかの方がよほど心配だよ。
(ちなみに、俺はスポイト、ピペットの類は滅菌して使ってるけどね)

>>47で「飼ってる魚はSPFかよ。」とかあるけど、
普通、野外から採ってきた水草とか、水槽に入れる前によく洗ったり消毒したりしないか?
冷凍赤虫とかで、殺菌されてないやつを使ってプラナリアが沸いたとか、よく聞くだろ?
他所からもらった魚を不用意に池に放したせいで、池の魚が全滅ってこともある。
それと同じで、野外から採ってきたものを入れるときには注意した方がいいってことだよ。

まあ、「何が起こるかわからない、そういうのが良いんじゃねーか」というなら良いけど。
俺も池や湖で採ってきた水草を一つ水槽にぶち込んで、ヒドラとかプラナリアとか線虫とか
色んなのが沸いてくるのを楽しんでるし。

59 :pH7.74:2007/09/20(木) 21:10:24 ID:F/B6gzj4
>>58
お前利口だなー
やっぱ滅菌しないとダメだよなー
70%EtOHより税金が掛からない50%iPrOHがお勧め
H2O2もeよね



60 :pH7.74:2007/09/20(木) 23:03:23 ID:F/B6gzj4
滅菌済み培養器具ならナルジェヌンクを御利用ください

61 :pH7.74:2007/09/20(木) 23:53:41 ID:RSI0ZrIh
CBの魚って少ないよな。ほとんどはWCじゃないのか?
水草消毒してるやつって聞いたことないな。オートクレーブでもするのか?
雑菌と病原菌の区別ってどうやってすんだ?ご教授してくれよ。培養でもして同定するのか?

62 :pH7.74:2007/09/21(金) 01:12:09 ID:Ot2sVLYV
>水草消毒してるやつって聞いたことないな。オートクレーブでもするのか?

ダメだこいつ・・・「水草 消毒」でググレ
ショップに行けば「薬品で処理してるので海老には注意」とか注意書きがあるだろ?

>CBの魚って少ないよな。ほとんどはWCじゃないのか?
CBキャラだろうがSDだろうが関係ない。
他所からのものを自分の水槽に入れる際には薬浴、様子見が基本だろ?
「金魚の飼い方」から勉強しなおせよ・・・

>雑菌と病原菌の区別ってどうやってすんだ?ご教授してくれよ。培養でもして同定するのか?
そもそも、生物が繁殖している環境には、そいつらに取り付いて病気の原因になる奴らも「居る」と考えるべき。
その辺のプラスチックとかに付着してる菌とは質・量ともに違う。
まー、「運」の要素が強いけどね。
>培養でもして同定するのか?
でもいいよ。とりあえず別の容器で育てていて、水カビまみれになって死んだりするのも「培養」だしな。

つかさ、あんた、一生懸命に背伸びして培養とかの言葉使ってるけど、実際にはやったことないだろ?
>>35の「バクテリアなら好条件で1時間で倍ぐらいになるから20時間で100万個になるな」
なんて、読んでるこっちが恥ずかしい。NHKとかで「ピロリ菌の増え方」とか観たのか?
菌(とか原生動物)の種類によって増殖速度が違うのは、培養をした人間にとっては身にしみて分かるはずだが。
目的の菌が全然増えないで、コンタミしたコロニーがノッペリ広がったりしてさ。(俺の腕が悪いだけか)
微生物ってのは、分単位で分裂するやつもいれば、日単位で増えるやつもいる。そういうのも知らないんだろ。
「好条件」なんてのも気軽にいうけどさ、培地とか、温度とか、千差万別なんだし。
学問として学んだのでなくてもいい。アクア関係なら、水槽の立ち上げで硝化菌とか聞く話だろ?
くだらないことで意地になるなよ。

>>59
>やっぱ滅菌しないとダメだよなー
いやあ、俺の場合、「この株は何月何日にどこどこから採集」とか記録したり
出来ることならクローンで増やすことに変にこだわってるんでやってるだけっス。
正直、魚には少々の雑菌などものともしないでミジンコを食いまくってほしい。

63 :pH7.74:2007/09/21(金) 01:26:43 ID:ejODmFk7
>くだらないことで意地になるなよ

64 :pH7.74:2007/09/21(金) 03:34:01 ID:nG+Etr5F
都心部でミジンコ手に入る場所教えて下さい
皇居とかは怪しすぎて無理
日比谷公園の池は見つからなかった…


65 :pH7.74:2007/09/21(金) 07:59:40 ID:IrrQKwl6
くだらないとは...
マグナをでっかく育てたければピペットで移す作業は必須だよ
1週間サボったら100mLのコルベンにガキミジンコが500匹以上

66 :pH7.74:2007/09/21(金) 09:31:03 ID:AGAUDppV
>>64
その調子でいろんな水溜りを探索するんだ!

67 :pH7.74:2007/09/21(金) 10:41:50 ID:DOb4GNQw
代々木公園、新宿御苑、有栖川記念公園等々、池のあるところなんか
都心にいくらでもあるだろ。

68 :pH7.74:2007/09/21(金) 11:00:59 ID:3CUuQ+zT
>>64
夜中に皇居の池に行く

ミジンコはライトに集まる習性の物が意外と多いので池に懐中電灯を当てる

集まったミジンコを網で掬って、水を入れたペットボトルかタッパに移す。

そろそろ通報されて警察が来るんでタイーホ

69 :pH7.74:2007/09/21(金) 11:17:31 ID:Fs9nXC+S
62は少しは生物かじってるみたいだね。でも残念ながら得た少ない知識だけに固まって自然全体が見えてないようだ。
詳しいなら問題にしたい菌の種類を言ってみてくれ。
消毒したって書いてある水草売ってる店は残念ながら都内を含めて見たことがないよ。じゃ何を使ってどういう条件で消毒しているんだ。
勉強不足だから教えてくれ。植物が傷まない程度の消毒で、どれだけその菌が死んでいるのかも教えてくれ。つまり消毒の効果だ。それも知らずに「消毒しました」って言う表示に踊らされているんじゃないよね?
水草はJAS法が適応されないから偽装表示も違法性が少ないよね。
いわゆる病原菌と言われる連中は増殖力が広い条件下で強いから病原になるんであって、特殊な条件でしか殖えないものを問題にする必要があるのか?
研究者になりたいならもうちょっと広く視野を持たないと、学位も取れないよ。
がんばってくれよ、アクアリストのために。

70 :pH7.74:2007/09/21(金) 12:30:15 ID:3CUuQ+zT
>>69
水草のは水上葉で育てるタイプのが、葉を食害されない為に農薬を撒くらしくて
そういう水草をいきなりドボンと水槽に入れると確かにエビは死ぬよな。

ただそれは滅菌のためじゃあないからねえ。


71 :pH7.74:2007/09/21(金) 12:59:20 ID:IrrQKwl6
>70
そのとおり
殺虫剤が一番あぶねーな
ピレスロイド類、プ◆ンス、アフ■ーム、ミルベ... 
ダニ剤も殺菌剤も毒だね

ミジンコ培地で病原菌の培養が出来るなら学位も特許も取得可能だと思うが
Vibrio vulnificus なんかどう

72 :pH7.74:2007/09/21(金) 18:41:54 ID:Fs9nXC+S
ミジンコが住む環境でいっぱいいる病原菌を心配してるんだよね。
そんな普通のことでは特許も学位も取れないよ。

73 :pH7.74:2007/09/21(金) 19:33:33 ID:IrrQKwl6
>いわゆる病原菌と言われる連中は増殖力が広い条件下で強いから病原になるんであって、
そうとは限らないよな 馬鹿じゃん

74 :pH7.74:2007/09/21(金) 20:24:23 ID:Ot2sVLYV
>>69
>「水草 消毒 病原菌」とかでググレカス
つーか、「分からないなら調べろよ」

おれ自身は魚の病原菌を持ってきちゃったことはない(つーか、魚自身を飼うことが少ない)けど、
飼育環境がダメになった例としては、水カビ、アオコ…確認できたのはそんなものかな?
理由は分からないが調子が悪くなったことは多いが・・・
ミジンコによく付いてるツリガネムシ、あれは「病気」なのか分からん・・・

まあ、他人の学位を気にする前に
>いわゆる病原菌と言われる連中は増殖力が広い条件下で強いから病原になるんであって
なんて大ボケな認識をどうにかしてくれ。
ヒント:「HIV 感染力」でググレカス 「”菌”じゃないし」というならO-157とフツーの大腸菌について調べろ

おれ自身はすでに博士号はもってるし、特許も年に4本は書いてるが、
(専門は生物じゃないし、特許は会社のノルマに追われる「ペテント」だがな)
>>69が学位に縁がないことは分かった。
学位を持ってる人は、自分が学位を取ったときのことを考えてみれば、
学位を取ることは大変だが、何か「敷居がある」ものではないと分かると思う。
まあ、取った直後は「一皮向けた」ような気になるけどねw

>>71
まあ、病原体の培養にミジンコを使う意義はないだろうなあ・・・
あくまで「飼育水に紛れてコンタミしてくる病原菌(体)」の話だから。
薬理学も突き詰めていけば面白そうだね。
けど、基本的に生物はブラックボックスが多すぎて学問としては好きになれんのよ・・・


75 :pH7.74:2007/09/21(金) 20:31:19 ID:7KGJnqoA
すれ違った議論はもういらん

76 :pH7.74:2007/09/21(金) 20:43:17 ID:IrrQKwl6
まーまー
ひと皮剥けるまで頑張れや

77 :pH7.74:2007/09/21(金) 22:52:55 ID:AbJD8zle
調べろっていうやつは、ちゃんと説明できないやつんだよな。

学位に敷居か。大学、学科によって条件はきちんとしてるよな。それを敷居と言ってるようじゃね。
ファースト1本と卒業試験はだいたい生物系ならあるだろ。文系はそれこそ敷居だな。博士号って、専門なんだよ。
博士でその知識はいかがなものか。専門外って言いたいわけね。はいはい。

78 :pH7.74:2007/09/22(土) 01:05:12 ID:BPwzDAuN
>>77

>調べろっていうやつは、ちゃんと説明できないやつんだよな。
これは、
>>61の「水草消毒してるやつって聞いたことないな。オートクレーブでもするのか? 」という質問に
俺は、>>62で「「水草 消毒」でググレ 」と既に答えている。
その通りにすれば、水草の消毒法、何のためにするのか等が詳しく書いてあるからね。
にもかかわらず、>>69で「勉強不足だから教えてくれ。」と聞いている。
どこに欲しい情報があるのかを示されても、なお聞いてくる馬鹿に対して
俺は>>74のように答えた。

「教科書に書いてあるだろ」と教えてあげたのになおも「分からないから教えて」
と聞いてくる奴は馬鹿だろ?
知らないことは恥ではないかもしれないが、知るための手段を示されてなお知ろうとしないことは恥だ。

>学位に敷居か。大学、学科によって条件はきちんとしてるよな。それを敷居と言ってるようじゃね。
違う。
「研究者になりたいならもうちょっと広く視野を持たないと、学位も取れないよ。」
という表現に、俺は不自然さ、もっと言えば>>69の「学位コンプレックス」を感じたわけ。
詳しく言うと、
>>69は自分では学位を持ってるとは言っていない。にもかかわらず、
「学位も取れないよ」というように、学位が大したものではないかのような物言いをしている。
>69の知識の乏しさ、論理性の無さ等から、>69が学位を持っているようには思えない。
「学位を持ってる」と言う(うそを吐く)度胸も無いが、虚勢を張りたい心理がうかがえる。
しかも、>69の書き込みは11時。何してんの、こいつ?
ダメ院生かその辺りが「『学位』とか持ち出せばビビルんじゃね」とか思って書いたようにしか見えない。
そういった、>69の中にある学位コンプレックスを「敷居がある」と表現したわけ。

>ファースト1本と卒業試験はだいたい生物系ならあるだろ
俺の研究科では「査読つき国際学術誌に1stを3つ」が目安だったよ。
それと、「卒業試験」なんて言い方はしない。「学位審査会」という。
大学院は「卒業」ではなく「修了」。学位が取れないで院を出るのは「満了」。
※もう少しがんばりましょう※

スレ違いになってきたのでROMに戻るが、なんだかなあ・・・

79 :pH7.74:2007/09/22(土) 01:09:22 ID:EzfGOKh7
まあどっちも角突き合わせず、ミジンコ見てまったりしようや。

話は話でなかなか興味深かったけどな。

80 :pH7.74:2007/09/22(土) 01:29:47 ID:DlA4TZMI
ずいぶん殺伐としているな。ミジンコスレらしくない。
まあ、このスレもいろんな人が来るようになったということか。

81 :pH7.74:2007/09/22(土) 01:33:13 ID:BPwzDAuN
>>79
たぶん、どっかに「フサカの幼虫」がいるんだよ


82 :pH7.74:2007/09/22(土) 01:33:36 ID:5dmcqXCi
ミジンコ並の頭の僕には話の筋がまったく見えません

83 :pH7.74:2007/09/22(土) 01:54:13 ID:DlA4TZMI
ミジンコ並の頭の僕は殖える事しか考えていません

84 :pH7.74:2007/09/22(土) 03:10:34 ID:+TVGwEUc
このスレ読んでミジンコ道は奥が深いことはわかった。

85 :pH7.74:2007/09/22(土) 04:38:28 ID:iP6/t9GE
>>57
>ミジンコは自然発生するって、理科で習うはずだよ。
いつの間に自然発生説が復活したんだ?w
パスツールもびっくりだ。

86 :pH7.74:2007/09/22(土) 04:47:11 ID:iP6/t9GE
>>78
俺はおまえに基本的には賛同できるけど、正直言って詭弁に引っかかりすぎ。
「詭弁のガイドライン」を読んでみて。もっと簡素に反論できるから。

87 :pH7.74:2007/09/23(日) 00:02:46 ID:OLSgVlLU
冬もザクザク殖えますの?

88 :pH7.74:2007/09/23(日) 01:41:11 ID:wfi2/USr
78は結局微生物素人だったのか、なんだかね。

消毒してある水道水から田んぼの水にかえたら、急にミジンコが増え始めたよ。自然の水は栄養豊富だ。

89 :pH7.74:2007/09/23(日) 03:26:54 ID:K6W57giX
田んぼから土もらってミジンコ孵化させたんだけど、当然のごとく別のもんもイパーイ
できればミジンコのみ純粋培養したいんだが、ミジだけ抜くいい方法てある?
それともやっぱ地道にスポイトで採るしかない?

90 :pH7.74:2007/09/23(日) 04:17:38 ID:CgEuqoX+
>>89
地味に、マイクロピペットでミジンコだけを拾い上げて培養しかないと思うけど。

91 :pH7.74:2007/09/23(日) 06:52:25 ID:zMWVKKzv
>>88
そういう捨てぜりふは自分をおとしめているだけだよ。
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
たった1行で3つの詭弁を使わないように。

92 :pH7.74:2007/09/23(日) 06:55:03 ID:M80+NRea
みんな↓のすれに行ってマターリしようよ


【至高】鶏糞ウマイ 2kg【究極】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1173071721/



93 :pH7.74:2007/09/23(日) 09:41:58 ID:LWjCRNDS
2chで憂さ晴らしなら善いが、実社会で賢く生きるために一読されたし
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/index.html

94 :pH7.74:2007/09/23(日) 10:43:53 ID:EGqDKGCc
詭弁のガイドラインの人か。
はいはいインテリインテリ

95 :pH7.74:2007/09/23(日) 10:49:04 ID:K6W57giX
>>90
了解

96 :pH7.74:2007/09/23(日) 21:02:52 ID:K6W57giX
ミジ移動するときって新しい水のほうにスポイトで取ってそのままぶっこんでいいの?
水あわせ的な何か必要?(´・ω・`)

97 :pH7.74:2007/09/23(日) 21:05:58 ID:M80+NRea
スポイトで取ってそのままぶっこんでいるよ

98 :pH7.74:2007/09/23(日) 22:23:15 ID:K6W57giX
thx
よし初ミジンコ培養やってやるお!

99 :pH7.74:2007/09/24(月) 01:03:19 ID:xeiJNCXF
何でミジンコだけで純粋培養したいんだ?何でも餌にすればいいよ。
スポイトで掬ってもミジンコだけ掬えると思ってるのは妄想家だけだよ。
また病原菌荒らしかよ。

100 :pH7.74:2007/09/24(月) 01:23:55 ID:vLM049ri
ミジンコの飼育を楽しみたいだけなんだがね(´・ω・)
別に目に見えない菌まですべて除いてミジだけをなんておもっちゃない
それに病原菌なんて空気中からいくらでも入ってくるんだから気にしても仕方がない

101 :pH7.74:2007/09/24(月) 04:43:38 ID:D5q6XBEN
>>94
そういう捨てぜりふは自分をおとしめているだけだよ。

102 :pH7.74:2007/09/24(月) 04:55:11 ID:D5q6XBEN
はいはいインテリインテリ
↑レッテル貼りをする

103 :pH7.74:2007/09/24(月) 07:59:06 ID:YtvyD+Xj
水清ければ魚住まずというように、ミジンコも綺麗すぎる水では
繁殖しないということを、このスレ読んでわかった。

ただ、水草通して寄生虫だか病原菌が運ばれ、飼っている生体に
悪影響が出たなんて話も聞くので、心配する人がいるのも理解できる。
その意味で、池などからとってくるより、家で人工的に繁殖させた方が
安全そうだな。

「ミジンコ 繁殖」をキーワードにググれば、
いろいろ情報が出てくるけど、どうも鶏糞もしくは酵母で
繁殖させることができるみたいだ。(でも鶏糞なんて都会じゃ
どこで手に入るんだよ。まさか小学校にもらいに行くわけにもいかんし。
それと酵母は、どんな種類のものがいいのか。まさか水に
ビールを入れたら自然発生するのか。)

104 :pH7.74:2007/09/24(月) 09:16:30 ID:q9TqwN1D
鶏糞はホームセンターか花屋で発酵済鶏糞が安く売ってるよ。
酵母はビール酵母かドライイーストが良く聞くねえ。
ぼったくりで良いならバクテリアの素とかシュリンプバクター入れたら
インフゾリア(ミジンコの餌)が簡単に湧くよ。


105 :pH7.74:2007/09/24(月) 10:16:45 ID:YtvyD+Xj
>>104
おお、そうなんだ。どうもありがとう、早速探してみます。

しかし上の方で延々と続いていた議論も>>104でいきなり結論が出てしまったような…
もっと早くに教えてくれれば。。。

106 :pH7.74:2007/09/24(月) 11:00:24 ID:sar5/WvQ
エサなんかドライイーストとPSBで充分だと思うよ。
20年程前に「ミジンコ繁殖セット?」なるものを買った事があるんだけど
それに付属してたエサが正にドライイーストとPSBだったよ。
エアレして孵化を確認したら毎日適量を入れるだけで爆殖。

107 :pH7.74:2007/09/24(月) 11:53:12 ID:sQaeN5fY
>>106
ドライイーストは100円ショップで売ってるので数ヶ月持つから
コストパフォーマンスはかなり良いね。
PSBはホームセンターで売ってる使用期限長い奴は偽物って聞いたけど
どうなんだろうね。

108 :pH7.74:2007/09/24(月) 14:31:58 ID:T8MyVjvI
PSBの赤い溶液が分離すると効果なくなるって言われてるね
2〜3ヶ月で使い切らないと分離する、とどこかで見かけた記憶があるし本物がHCに陳列されているのかかなり怪しい

109 :pH7.74:2007/09/24(月) 15:47:36 ID:MkuODUJU
鶏糞でなくても オレノクソン + 卵殻 でOK

110 :pH7.74:2007/09/24(月) 16:27:05 ID:YtvyD+Xj
何だか何でも良さそうに思えてきた。
猫糞とか蛙糞とかは駄目なの?

111 :pH7.74:2007/09/24(月) 18:28:08 ID:qsh6dnRQ
鶏糞って普通発酵鶏糞だろ。生の猫のウンチじゃ水が腐るぞ。臭いぞ。

俺は、100均とかで売っている粉末の青汁をやっているよ。
割高だけど、結構いい感じ。酵母だと、酵母臭くて魚の食い付きが悪い。

112 :pH7.74:2007/09/24(月) 18:48:43 ID:kDhfAFAX
>>111
粉末青汁って食べ残しが沈殿したときに腐らない?

113 :pH7.74:2007/09/24(月) 19:16:22 ID:MkuODUJU
SAVAS ウェイトダウン が最高! 7mm超える

114 :pH7.74:2007/09/24(月) 21:09:29 ID:QvB90RzE
我が家のミジンコ水槽ですけど、夏くらいから増えてきた奴で
肉眼でみると米粒を小さくしたような形で
スイスイ泳いだりクルクル回ったりするのは一体何者なんでしょうか?
ピョコ!ピョコ!っと動く図鑑に載ってるような(ダフニア?)な奴は
少数生息してます。

115 :pH7.74:2007/09/24(月) 21:18:07 ID:zWIlBfjR
>>112
少な目に入れるのがコツ。わずかに濁る程度を数日おきに入れてるよ。

116 :pH7.74:2007/09/24(月) 21:50:34 ID:1k/ydqEK
>>114
カイミジンコじゃないかな?


117 :pH7.74:2007/09/25(火) 01:49:50 ID:PSmgu26N
タナゴ飼ってる水槽で、ガラス面にびっしりと小さなミジンコ?らしき生き物が
大量に発生した。川の砂や、田の土、水草等々、入れてたから何が原因だか解らん。
メダカを入れたら、綺麗に食べてくれた。


118 :112:2007/09/25(火) 02:12:18 ID:jB+FWekz
>>114
thx
冬場の餌のバリエーションが1つ増えそう。


119 :pH7.74:2007/09/25(火) 02:12:47 ID:+yzEZBeX
鶏糞入れて飼育するのに消毒もあったものじゃないな。
スポイトで掬うって、みんな1回に何匹ぐらい餌にしてるんだ?そんなことで間に合う程度しか飼ってないの、ミジンコ?
バケツで飼って、ネットで掬って餌にしてないの?どんな規模で飼ってる?

120 :112:2007/09/25(火) 02:13:52 ID:jB+FWekz
アンカ ミスった

>>115 thx


121 :pH7.74:2007/09/25(火) 03:26:14 ID:gxwrarMe
マグナ全滅のショックから立ち直れない。(TT)
マグナのいなくなった水槽でカイミジンコが繁殖している。
ダフニアにこいつらくらいの強さがあれば…。


122 :pH7.74:2007/09/25(火) 10:02:00 ID:uR8XNj2O
ミジンコ(ダフニアみたいなん)を観察したくて田んぼから土採ってきたんだけど
孵化させてみたらケンミジンコはよく目につくけど本命がいない…
別のところで採ってきたほうがいい?
ケンミジが増えるとミジて淘汰されたりする?

123 :pH7.74:2007/09/25(火) 11:42:52 ID:uxdT570x
>>122
ミジンコは発生するまで時間がかかることがあるのでもう少し待ってみたら。
ケンミジは特に悪さをすることはないので無視して大丈夫。

駄目だったら、採集場所を増やして沢山の小容器で発生させるといいかも。
田んぼをイメージして、最初によくシェイクした後、暖かく明るい場所でキープ
水槽と蛍光灯の間がお勧め
いろんなのが発生したら、気に入った1匹をスクリーニングして培養するといい。

124 :pH7.74:2007/09/25(火) 12:12:31 ID:uR8XNj2O
なるほど、ありがd
このままケンミジも増やしつつ様子見でいきます。
ペットボトルは腐るほどあるのでいろんなところから採取してみる。
いろんな種類を培養してムフフ...

125 :pH7.74:2007/09/25(火) 16:14:48 ID:JDmH87Jb
「水草 消毒」でググったところで業者がやる水草の消毒なんて1件もヒットしないじゃん。
実際ググってみてから言っているのか、78は。

126 :pH7.74:2007/09/25(火) 16:34:52 ID:im/yEI+i
>>125
次は水草 水上葉 残留農薬で調べると良いよ。
多分78は水上葉の農薬と消毒を間違えてるんだろうね。
水草によっては水上葉で育てられる種類の物も結構あるんだけど、水上葉は
バッタや芋虫による食害に合わないためにアジアなどのファームで育てられて
輸入される場合は特にたっぷりとかけられている場合があります。
まあこれは雑菌の消毒とは関係が無いけど、ミジンコやエビやカニの類には
かなりの毒になるって事で、ミジンコ水槽に南米やアジアから輸入される水上葉の
水草を入れる時には注意しなさいって事だね
国内産の水草も水上葉で育てる場合は農薬を使う場合がありますが
水上葉 水草で検索すると無農薬と書いてる水草が良くヒットしますです。

127 :pH7.74:2007/09/25(火) 19:29:06 ID:MlYtQaAd
>>125
水草 消毒 の検索結果 約 188,000
全部みたのか?すげーな。

消毒は一般的に広意義では、殺虫剤もはいるから、そこら辺曖昧だな。

128 :pH7.74:2007/09/25(火) 21:29:20 ID:Q6bhGmU2
店では殺虫剤を使ってるみたいだね。
俺は木酢液で軽く洗ってから入れてます。
雑菌とかよりもヒドラやプラナリアよけ。

129 :pH7.74:2007/09/25(火) 22:47:55 ID:4LgccRcm
潮溜まりにもミジンコはいるだよ
可愛いよ


130 :pH7.74:2007/09/28(金) 19:11:45 ID:zUF3L/7X
ふたせずにやってたらボウフラ天国になった(#゚Д゚)

131 :pH7.74:2007/09/29(土) 02:38:54 ID:JiY3EEWp
それも立派な生餌

132 :pH7.74:2007/09/29(土) 03:55:44 ID:o1MzX99s
問題なのは、放っておけば人間の方が生き餌にされてしまうこと。

133 :pH7.74:2007/09/29(土) 09:40:09 ID:9jKodp+q
誰がうまいこと(r

134 :pH7.74:2007/09/29(土) 09:55:10 ID:AYd/Y3sS
>>130
10円玉入れとくといいよ

135 :pH7.74:2007/09/29(土) 12:25:01 ID:q0VTWVa+
生物が消えてしまいそうだw

136 :pH7.74:2007/09/29(土) 16:11:34 ID:bAPQQ3vZ
ケンミジンコが二匹繋がってるのは交尾?

137 :pH7.74:2007/09/29(土) 18:13:00 ID:BpVemA3o
>>136
スタージャッカー。

138 :pH7.74:2007/10/03(水) 23:18:35 ID:RsorAXot
粉末のお茶っ葉入れすぎてなにがなんだかわからなくなった。

139 :pH7.74:2007/10/04(木) 05:12:00 ID:CmLTQyjg
お茶はカテキンなんかの殺菌作用の強い物質が多いから
ミジンコにはよくないんじゃないか?

140 :pH7.74:2007/10/04(木) 06:43:51 ID:d1JMU9l1
お茶って残留農薬が・・・・ って昔話題にならなかった???

続きキボン

141 :pH7.74:2007/10/04(木) 17:48:27 ID:s0LrjGUT
メダカのエサにしょうと思って がんばってるんだけど難しいよね。

水プラス田んぼの土

かき混ぜてベランダ放置洗面器→ハイポネックスちょっと注入→藻が発生 →お!?でてくるかな?

いまこの状態。エア入れてるけど意味あるか?

142 :pH7.74:2007/10/04(木) 19:46:25 ID:Kr8H4q0+
エアレはあんまり関係ないんじゃないかと思う。うちは放置してた。

うちんとこは、わーっと殖えるんだけどその後すぐに全滅、を繰り返している。
いくつも容器を用意して、完全全滅しないようにしている。
しかし、ザリガニとサカマキガイの水槽(4リットル)は殖えすぎず、絶滅せずで
何度水替えしても消えることなくいる。
不思議な奴らだ。

143 :pH7.74:2007/10/04(木) 20:05:30 ID:PDNyNgPR
気泡でミジンコが傷つくこともあるらしいね。


144 :pH7.74:2007/10/04(木) 20:23:04 ID:sdVBHYQ8
水ミミズ大繁殖('A`)

145 :pH7.74:2007/10/05(金) 08:27:20 ID:a1+oHO9B
水ミミズって生餌としてはどうなんだろ

146 :pH7.74:2007/10/05(金) 14:09:46 ID:1Pjv3PXz
グッピーは食ってた

147 :pH7.74:2007/10/05(金) 15:47:06 ID:gNv1vIyi
餌にはなると思うけど、水槽内で増えたら嫌だから与えたくはないorz

148 :pH7.74:2007/10/05(金) 17:54:38 ID:vmeQ3V9j
ビーシュリンプの水槽にカイミジンコが爆殖してるのだけれど
水が出来ていると理解してよいのか?
それとも崩壊の前兆なのか?


149 :pH7.74:2007/10/05(金) 22:08:30 ID:7SkhNiTQ
カイミジンコは環境変化に強すぎるので判断基準にはならないと思う。


150 :pH7.74:2007/10/06(土) 06:13:41 ID:LsUOcNX+
↑ありがとう

151 :pH7.74:2007/10/06(土) 10:42:57 ID:Uzk2IF4O
カイミジンコが幕藩してるならドブ化している判断基準になりうると思う
Bエビに適した水質とは言い難いので掃除しましょう

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