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派生議論スレ19

1 :名無し工兵:2007/04/20(金) 22:16:04 ID:???
軍事板内の各スレで発生した議論のために利用して頂くスレです。

・質問スレで議論が長引いてしまったとき、スレの主題から議論が外れた時などに
 議論の受け皿としてご利用ください。

・質問スレでは不適当と思われる、議論を呼ぶ質問・人によって答えが違う質問等は
 最初からこちらで質問しましょう。

・他スレから誘導する際は、このスレを一度ageましょう。

○前スレ
派生議論スレ18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174212502/

○関連スレ
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を365
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176995733/
■○創作関連質問&相談スレ 23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175439448/

582 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:13:28 ID:GNpCN6HO
>>559
賛成

583 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:13:32 ID:???
>>577
まあ本来なら、どこの回答でも鵜呑みにはしてほしくないんだがな。
嘘を嘘と見抜けないと・・・・ってやつだ。

584 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:13:44 ID:???
>>574
ん?毎スレ荒らして欲しいんか?

585 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:13:49 ID:???
>>567
だからだな、いかにも軍板と密接な関係がある、軍板の別館というイメージが問題なわけであってな(俺も最初はFAQは、まちBBSの様な2chの
外郭団体と思っていた)。
さすがにグーグルを、2chと密接な関係があると思う初心者はおらんだろう?


586 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:14:52 ID:???
>>579
横レスだが、ではAが「矛盾してる!」と言って、Bが「どこが矛盾してるんだ?」と質問したら
「矛盾してる」理由をBが挙げなければならないのか?
Aは説明する必要無し?

おちついて薬を飲め

587 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:14:52 ID:???
>>585
だから但し書きをするんでしょ
軍板の別館じゃありませんという主旨の

588 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:15:10 ID:igpWXrES
>(俺も最初はFAQは、まちBBSの様な2chの 外郭団体と思っていた)。

それはお前がうっかりさんなだけだと思うが。
まとめサイトなんてたくさんあるけど
そんなことを思ったことは一つとしてないけどなあ。

589 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:15:10 ID:???
>>585
基本がまとめサイトだってのは見りゃわかるだろ

癖が強すぎるのが問題なだけで

590 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:15:35 ID:???
今日も平和だなあ
もっと軍板が殺伐としてればいいんだが

591 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2007/05/05(土) 23:15:42 ID:???
>>552
> 運営コミュ

mixi支隊のことですか?
あれは性質としてはFAQのデータ蓄積と各種掲示板を兼ねてるようなもんですよ。

592 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:15:58 ID:???
>>585
だからぐぐって逝った先に「軍板のカキコを元に作ったサイト」があれば同じだろうと
以下ループ

593 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:15:59 ID:???
>>587
それでリンクを貼ったら、説得力がない

594 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:16:10 ID:yVU9X8W1
ていうか、結局反対な方はIDも出せないんですか

595 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:16:42 ID:???
>>593
そんなことはないだろ

596 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:16:58 ID:???
>>592
だから初質からリンクを貼っていないんだから、無関係だと言い張れるだろうが!

597 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:17:27 ID:???
>>593
多分、あんた以外はそう思ってないからこそ
但し書き案が圧倒的多数で可決されそうだ

598 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:17:27 ID:rs465xkh
>>590
ギリギリ議論が成り立ってるあたりは、軍板らしいかなと思ったり。
やはりなんとなくだが、夜は荒れにくい気がする。

599 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:18:01 ID:???
まああれだ、碌な事が言えないので「なくせ!」のねりは俺は放置するお

600 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:18:10 ID:+q7X7lBa
では、なくすに反対します

601 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:18:38 ID:???
FAQの信憑性を担保しないとなると
既出FAQ読めと返すのは禁止だよね?
初めから禁止だっけか。

602 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:18:45 ID:???
>>585
グーグルの検索結果だろうが、ヤフーのニュースだろうが「○○について、軍事板の総意は?」
とか「皆さんはどう思います?」って質問してくる奴はいるから、完全に防止も無理だろ。

とりあえずFAQが無駄じゃないのも事実なんだから、良い面は生かしてダメな面はなるだけ但し書き
で防止するのが妥当かと。無茶苦茶多い人数が関わってて、その面子が流動的なBBSで完全な
合意形成なんて無理なんだから。

603 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:18:57 ID:???
>594
匿名掲示板で何言ってんだか

604 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:19:09 ID:???
>>596
>>592を落ち着いて読むんだ。その前に薬か

605 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:20:10 ID:GNpCN6HO
>>601
現状では禁止ではないが……。


禁止しようぜ。もうそれは。「質問する前に読んでください」から「ここが参考になるかもしれません」に格下げすればいいじゃん。

606 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:20:16 ID:???
てかこの「ねり」が「総意ねり」と中の人が同じでも全く驚かない俺

607 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:20:33 ID:???
>>602
完全になくせば問題そのものが生じなくなるだろ
頭だいじょうぶか?

608 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:21:00 ID:HrOc1A7K
なくすに1票

609 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:21:49 ID:???
>>601
「インターネットに書いてあることの信憑性」も担保できないから
グーグルへのリンクも禁止し、「ぐぐれ」と言うのも禁止しよう

と言いたい訳だな?

610 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:22:12 ID:???
>>607
利便性も無くなる。
で、今のトコ、利便性>>>>>>問題なんだから、誰も但し書き案には反対してない。

ID出てる限りでは、賛成7:反対0だし。

611 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:22:18 ID:???
>>603
まあ、その通りだ
IDなんていくらでも変えられるしね

612 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:22:20 ID:???
>>609
誰もそんてことは言ってないだろ
相手を間違えてるぞ。よく読め

613 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:22:23 ID:???
>>607
いいこと考えた。軍事板をなくせばこれ以上軍事板が荒れることはないんじゃね?

614 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:22:23 ID:???
>>607
お前それループだってば

615 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:22:51 ID:???
>>610
反対は2票ですよ

616 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:23:19 ID:???
てか、多数決じゃないだろ

617 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:23:20 ID:fe7/nMQ5
FAQは参考にはなりますが、ある時の質問に対する答えの集積です。
今いる回答者が同様の回答、見解をもっているわけではありません。


とかじゃだめなのか?

618 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:23:25 ID:???
>>601
それじゃあFAQの意味が無い

619 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:23:29 ID:???
>>604
だからだな、軍板から直リンがないから無関係と言い張れるわけで・・・・おまい脳みそがついてるか?

620 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:23:43 ID:???
>>612
そうか?どう違うのか説明してくれ

621 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:24:21 ID:???
>>617
それでいいと思う

>>618
意味はあるだろ。質問者が、質問するまでもなく疑問を解決できる可能性があるんだから。

622 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:24:43 ID:???
>>618
元々意味は無いでしょう。
ただ、便利だから載せているだけ。

623 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:24:47 ID:igpWXrES
てか、なくす派の人に聞きたいんだけど、
問題って具体的には何よ?
まぎらわしいとか軍板が荒れるとか、
あまり根拠のはっきりしていない「問題点」しか出てないんだけど。

624 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:24:56 ID:???
>>619
逝った先に軍板のカキコを元に作ったと書いてあれば同じ
でループ

625 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:25:36 ID:???
>>621
ここまでFAQのことを延々と議論すること自体が、問題であってだな・・・リンクをなくすのが一番いいだろ

626 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:25:49 ID:???
自分の意見を通してみたいプチメルヘンの人にしか見えません!

627 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:26:05 ID:???
>>619
その場合、利便性の低下はどうする?
利便性を落としてまで無関係を強く出す意味は低いと思うが

628 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:26:23 ID:???
>>619
だから、但し書きで距離を置いたスタンスを明言しましょう。って事でしょ。

そもそも直リンが無けりゃFAQサイト内に関する質問が止まるとでも?

629 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:26:29 ID:???
>>624
それこそ、所沢が勝手にやっていると言えるわけだ

630 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:26:59 ID:???
>>626
現実を見えていないほうがメンヘル

631 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:27:14 ID:???
FAQに関係なくても、どこどこでこれこれの記事があったんですが、その真偽は
みたいな質問も実際あるしね

632 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:28:24 ID:???
>>628
止まりはしないだろうな。でも、リンクを貼っていなければ無関係ということでスルーできるし、説得力がある

633 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:28:35 ID:???
>>631
軍板の情報なんて大半が何かの媒体から引いてきた二次情報だろ
FAQの問題と一緒にすんな

634 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2007/05/05(土) 23:28:42 ID:???
>>617
テンプレにおさめなければならないということを考えると、その案に一票。

635 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:28:44 ID:???
>>629
それをテンプレに書いておくのかw

636 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:29:30 ID:???
リンクが張ってあると、いくら担保しませんと書いてあっても説得力がないっていうわけ?
それはおかしいだろ

637 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:29:31 ID:???
>>632
>>624

638 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:29:58 ID:fe7/nMQ5
リンクがあると困る点

・FAQについての質問で困ることがある。

リンクがないと困る点

・質問者がFAQで自己解決して質問せずに済ませる、ということが無くなる
・回答に使いにくい


色々言ってるが要はこれを天秤に掛けようってことでしょ?

639 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:30:11 ID:???
>>635
えーと、この議題に関してのレスを、もう一度見直してみようね!

640 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:30:32 ID:???
>>632
逆に何度も何度も出てくる質問に対して「FAQ嫁」ではなく、FAQサイトから文面を引用しない
形で回答してあげないといけない場面が数多く出てくるわけだ。

アホらし。何で一部の粘着のために、今まで便利に使ってきたもんを全部無関係にせにゃならんのだ。

641 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:30:47 ID:???
>>636
唯一絶対真実へのリンクを教えてくれないグーグルへのリンクをやめさせろ!

という事なんだろう

642 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:30:58 ID:???
>>625
それ、「なくせ」と頑なに言う人がいるのが原因では

643 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:31:01 ID:???
>>632
その場合「出典は軍事板と書いてありますけど?」と聞かれて、
無関係かどうかで議論になって荒れるだろうな。

まあ初めに「なくせ」ありきな、
タリ警やその類似品には、
何を聞かされても納得しないだろうけど。

644 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:31:05 ID:???
みんな元気だなあ。

645 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:32:01 ID:???
>>639
そうそう。だからちゃんと読もうね!

646 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:32:14 ID:???
まー、はじめになくせありきの人には「説得力は無い」なw

647 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:32:51 ID:???
ここはループなスッドレですね

648 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:33:17 ID:???
>>636
その通りだろ

649 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:33:31 ID:???
>>640
FAQを読んで更に質問してきた場合や、他の回答者が答えるのはOKね?

650 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:33:48 ID:???
>>640
便利か?混乱も元だが

651 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:34:43 ID:???
まだ「アイザック・ニュートンは数式を解いたわけではない」というNTTデータのCMをやってるのな・・・

652 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:34:43 ID:???
>>646
決め付け乙

653 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:34:59 ID:???
言っちゃなんだが、大きな混乱なんかないだろ

FAQの問題はFAQで解決してくれというところだけ徹底しときゃいいんだから

654 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:35:06 ID:???
>>648
そんな事無いだろ。なんで説得力が無いの。

655 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:35:11 ID:FgljwGvF
ここまでROMってたが、FAQと縁を切りたいってんだったら、単に「リンク外す」ってのは解決にならん気がするぞ
「『軍事板常見問題』って書いてあったんで来た」ってのが出てくるだけじゃねーの?
そこでいちいち「あのサイトとここって関係ないから」なんて説明するのか?

だったら、あっちへのリンクを張った上で「このサイトと当スレは関係ありません」とか
やっとくべきじゃねーかと思うんだが

と言いつつ、俺は>>617でいいと思うがね

656 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:35:39 ID:???
>>652
だろw

説得力がないって言い切っちゃってるやつって、主観で決め付けてるだけだもんw

657 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:36:06 ID:???
>>655
関係ないのなら、なんでリンクを貼るんだ?

658 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:36:19 ID:???
>>654
君が言ってる事に「その通り」といっている説を唱えてみる

659 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:36:30 ID:???
>>657
便利だから。
それ以上の理由が必要か?

660 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:36:46 ID:???
リンクがあるから関係がある、リンクがないものは関係がない、ってどんな世界だろうw
あれだね、物理的実態として、リンクがつながってるように見えたりする、サイバーでパンクな世界の人なのかもしれないね。

661 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:36:50 ID:???
>>650
混乱させているのは「なくせ厨」では?

662 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:36:53 ID:???
>>656
横からだが、おまえこそ主観で決め付けてるね。

663 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:37:10 ID:???
>>650
だから混乱の素は荒らしであってFAQじゃないってーの
何度ループすれば気が済むのやら

664 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:37:25 ID:???
>>662
横からには見えない件

665 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:37:39 ID:???
>>663
なくせば、荒らしも来ない

666 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:37:44 ID:???
いや、もう流れは見えた
なくせ君はループしてるだけだし
あとはほぼ枝葉末節の水掛け論でしかない

667 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:38:27 ID:???
>>660
リンクがあったら、無関係ではないとは思う。

668 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:38:43 ID:???
>>662
馬鹿?

主観で決め付けてる人に対して、あんたのやってることって
この程度の馬鹿なことだよってやってみせてるんだけど

669 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:38:51 ID:???
>>657
便利だからに決まっているじゃん

670 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:39:43 ID:???
>>669
じゃあ、他の便利なサイトもテンプレに入れてもいい?

671 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:40:05 ID:???
>>665
荒らしは別の理由をつけて粘着するだろう


・・・あ、きみが荒らし本人ならやめるって断言できるかもしらんがねw

672 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:40:17 ID:???
>>667
「関係」の意味によるだろ。

FAQがここからのレスを採っている、という意味での関係はある。それ以上の関係は否定する。ということだろ。

673 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:40:20 ID:???
>>667
リンクって、別に双方向性もなにもない、「ここにこんなものがありますよ」って提示だよ?
関係があるかどうかは内容で判断すべきじゃないのか?

674 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:40:54 ID:???
>>668
決め付けの次は、「おまえ馬鹿?」ですか

675 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:41:18 ID:???
>>670
軍板の過去回答が整理されて収録されている、
そんな便利なサイトが他にもあるなら入れていいよ。
つーか、教えてくれブクマしたいから。

676 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:41:27 ID:???
>>670
あるのなら。
あとテンプレには字数制限があるから無制限には入れられないよ。

677 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:41:41 ID:4CKoGzvD
とりあえず、大方の議論はついたし、但し書きで様子見が大勢を占めたのも規制事実だろ。

今後のこの議論についてはID有りで、無しのレスは荒らしとして放置で良いんじゃね?
ID無いのを良い事に、意図的にループさせてる人が明らかに居るからな。

678 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:41:48 ID:???
隔離スレとして順調に機能しているのをみるのは喜ばしい

679 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:41:50 ID:???
>>674
こういうのが出てる前後はFAQ反対も出ない件

680 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:42:53 ID:???
>>676
えっ!>>4以降に増やせばいいじゃんか?

681 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:43:18 ID:???
>>670
別に問題ないと思うよ。
文字数制限との天秤だけどね。

682 :名無し三等兵:2007/05/05(土) 23:43:42 ID:???
これが便利とかいって、コヴァの妄想を書き連ねたサイトをもってきたら笑うなぁ

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