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【有事】サバイバルキット【災害】

1 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/09(木) 23:15:15 ID:???

有事や災害に備えて、携帯できる生存キットを考えます。

1. 通勤通学時に携帯できること
2. ナイフ等の規制品を含まないこと
3. 民間における調達が容易であること

以上のような点をふまえて生存キットを構成しましょう。


2 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/09(木) 23:16:50 ID:???

私の場合

1. ファイヤースターター(金属マッチ)
2. エマージェンシーブランケット
3. 1ワットLEDを搭載したミニマグライト
4. 500mlの水
5. 簡単な食糧

これらを鞄に入れています。



3 :名無し三等兵:2007/08/09(木) 23:17:18 ID:???
わしが男塾塾長江田島平八であるっ(´・ω・`)(´З`)チュッ!!
どいつもこいつも糞スレ建ておって(・∀・)ニヤニヤ( ^ω^)V!!

4 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/10(金) 00:14:53 ID:???

こんなスレを立てた1の食卓にレンガが投げ込まれるのは言うまでもない

5 :名無し三等兵:2007/08/10(金) 00:55:35 ID:???
俺は既製品を買う
ttp://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&productId=53424&langId=-1&parent_category_rn=15702&isFirearm=Y

6 :名無し三等兵:2007/08/10(金) 03:33:06 ID:oyjE9H1d
1、煙草10〜20本
2、ライター
3、チュッパ2本
4、財布
5、携帯
6、エビアン1本
7、R−25

これで完璧

7 :名無し三等兵:2007/08/10(金) 07:19:54 ID:???
>>2
> 1. ファイヤースターター(金属マッチ)
これ結構かさばんない?

> 5. 簡単な食糧
あとこれの内容をkwsk

8 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/10(金) 12:56:06 ID:???
>>5
日本で売ってたら素晴らしい

>>6
実用的で素晴らしい

>>7
金属マッチはA&Fのものですが、小さくて軽いですよ。
ttp://www.parrmark.co.jp/outdoor_shop/shopping/shop_item_2.asp?id=1996&cat=92&make=
ティッシュを軽く裂けば火種になるし、とても便利です。

食糧と呼べるほどのものでなく、水とカロリーメイトのポテト味1箱、
ソイジョイ1本、または似たようなエネルギーバーを1本程度です。
電車に乗る際や都心で遊ぶ際には必ず持つようにしてます。

9 :名無し三等兵:2007/08/10(金) 17:08:02 ID:???
どっちかっつーとJRが止まった時に役立ちそうだな

10 :名無し三等兵:2007/08/10(金) 22:03:15 ID:BrPfmsbC
>>8
なかなか興味深い。

マグネシウムの火起こしはどうですか?

11 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/11(土) 00:47:42 ID:???
>>10
マグネシウムの四角い火起こしは重いので持ちませんが、
メタルマッチは軽くて便利ですよ。お値段もお手頃だし。

尤も、ティッシュを持っていないときの火種に困るけど、
ポケットの中の糸くずみたいな綿ほこりが役に立ちます。
水に濡れても使えるので、金属系の着火具は便利ですね。

あと、僕の場合は武器になりそうなものは携帯しません。
腕に自信もないですし、目立たないのが一番の武器です。
ハインラインの「ルナ・ゲートの彼方」を読みましたが、
武器を持つと大胆になり、死期を早めてしまうそうです(笑

少年少女向けのサバイバル小説なので、昔読んでいました。
皆さんもサバイバルな漫画や小説、映画をご存知でしたら
是非とも語って頂けるとうれしいです。

12 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/11(土) 02:09:14 ID:???

そういえば、最近「若き勇者たち」という映画を観ました。
TSUTAYAの半額セールでレンタルしたんですが、笑えます。
アメリカがソ連とキューバの連合軍に侵攻されるんですが、
田舎町の高校生がゲリラとなり、山に篭って迎え撃ちます。

でも、山に向かう前に小さな商店で買い物をするんですよ。
弓矢(ボウガン?)や懐中電灯、ナイフ、雑貨を集めて
キャンベルのスープ缶なんかもトラックに満載して逃げます。
このシーンがやけに印象に残っている、おすすめ映画です。

映画の出来としてはちょっとですが、娯楽には丁度いいです。

13 :USP ◆vQOPPS/FGM :2007/08/11(土) 09:44:41 ID:YxfSgR05
オレ様はガスブローバック デザートイーグル50AEが在れば良い

14 :名無し三等兵:2007/08/11(土) 19:34:58 ID:+fuiJYxm
閉じ込められた用に笛一個で十分。
ほとんどの物はコンビニいきゃあるし。
実際地震とかあっても、火を起こしたりナイフで切ったりする事あるんかね?

15 :名無し三等兵:2007/08/11(土) 19:48:40 ID:???
都会でもっとも必要なサバイバルはエレベーター内でどうやってウンコするかだ
大量の人間が閉じ込められた場所で、堂々とウンコできる根性が必要
さらにウンコをスマートに処理できればエレベーターに乗り合わせたOLにモテルぞ
エレベーターに最低3日は閉じ込められると思っとけ

16 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/11(土) 21:44:08 ID:???
>>14
同感です。ナイフの必要性はあまり感じません。
もっとも僕は釣り好きなので海ではナイフをたまに使います。
ただ血抜き程度で、他の用途には小さなハサミが便利ですね。

コンビニにはモノがあふれていますが、ちょっとした災害で
あっというまに必要なモノは売り切れてしまうのも現状です。
これは都内(新宿)に住んでいると誰もが実感することです。

>>15
ビニール袋を2〜3枚持っておくと便利そうですね(笑)
飲み物と食べ物は用意していましたが、意外な盲点でした。

17 :名無し三等兵:2007/08/11(土) 21:51:52 ID:???
レジ袋の三角折りは覚えておいて損はないテクだお。鞄の底にいくつか入れとくと何かと重宝する。

http://blogs.yahoo.co.jp/cfdgm768/14124866.html

18 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 03:04:26 ID:Do3/XFi5
兵士ならカレー粉を(ry

19 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 08:01:06 ID:yvU5fkc/
レジ袋って意外と役に立ちますよね。
じぃちゃんと、きのこ狩りに行った時はきのこ入れにしたし、薪をいれたり(破れるから袋は2重に)、
他の山菜を分けて入れたり、タオル、Tシャツ、靴下とか着替えを入れたり、
とにかくなんでも多目的に使える

20 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 08:15:40 ID:???
懐中電灯、大小ビニール袋、白いタオル、布ガムテープ、カッターナイフ、500mlミネラルウォーターボトル。
以上であらゆる事態に初期対処可能。

21 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 08:32:19 ID:???
服装は帽子(ハット型)、バックパック、軍手、やや大きめのパンツ、ウォーキングシューズ若しくはスニーカー。
以上であらゆる事態に初期対処可能。

22 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/12(日) 08:35:01 ID:???
>>17
早速、自宅にあるレジ袋で練習してみました。
ビニール袋の類であれば応用できそうです、助かります。

>>19
水を運んだりするのにも使えそうですよね。

>>20,21
参考になります。もっと色々教えて下さい。

23 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 09:22:35 ID:VerbS4Fq
煙草吸わないけどハワイで購入したジッポーは常に携帯してるな。

24 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 09:24:44 ID:???
>>8
d
やっぱりカロリーメイトはデフォですねえ。
あの分量でも、いちおう食った気がするしw
ちなみに私はカーボショッツなんぞというものも常備しています。

> 金属マッチ
これは百円ライターではいかんのですかね?

25 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 10:57:12 ID:???
最近売られている中国製ライターはハズレが多く、着火しない。
ライターの意味なしてないの多い。

26 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 21:00:36 ID:???
>>25
お前は、一回も着火したことのないサラの100円ライターを持ち歩くのか?
携帯するのも、すべからく常用することが常識
一度も使用したことも無い道具を持ち歩くバカは生き残れんよ


27 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/12(日) 21:44:06 ID:???
>>23
ジッポはいいですよね、重厚で所有する満足感があります。

>>24
都内だと店が混んで昼食を逃すこともありますし、
自分の場合は軽食代わりに売店でよく買ってます。

百円ライターはとても便利ですしオススメですが、
僕はたばこを吸わないので、持ち歩いていません。
ガスが無限で石が磨耗しなければ完璧アイテムです。

>>25 >>26
まあまあ、落ち着いて下さい(笑

28 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 22:46:25 ID:yvU5fkc/
百円ライターは石のやつより、電子ライターがいいと思う。カチッと、点けるやつ。
雨に濡れても、川に落としてもちゃんと火が点くし。
そしてターボ式なら、風があってもタバコに火が点くし。問題は、
ガスの容量とジッポみたいな耐久性がゼロで割れやすいとこ?

29 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 23:18:57 ID:OXh+rYQF
おれは大きめのリュックに
・下着二・三着
・替えの服(長袖で強い素材。できれば綿100パーセント)
・替えの靴(安全靴が最高)
・ティッシュ、ハンカチなどの日用品を多めに
・裁縫道具
・缶きり
・冬はジャンパー
・二三日分の食糧(調理する必要がない缶詰めなど)
・ライター(電子がおすすめ。2つくらいもっておくとよい)
・ノコギリ(ホームセンターで売っているような折りたたみ式)
・ツールナイフ(何かと便利。使い道は無限大)
・革手、ゴム手(指先が余らないもの)

これらの物を全てジップロックにいれ、さらにリュックの中にゴミ袋をひろげその中に収納。

やまで遭難しても生きていけますw




30 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 00:42:38 ID:???
缶切りは市販のでかい単能品なんてオチはなかろうな。
この板で缶切りといえば、アメリカのP38かスイスアーミーナイフだぜ。

31 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 01:46:45 ID:yJ42NCSY
>>30

すまん。P38とか本気でわからないんだ。ただおれが言いたいやつは世界のミリメシを紹介してる本に付録でついてるやつだよ。あれは小さいからかなり好きだ。

32 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 09:42:23 ID:???
みんな火を点けることにこだわっている様だが、実際災害とかに遭っても火を起こす必要って、あるんかね?
2,3日すれば援助物資くるだろうし、それまでは保存食でも、火を使わなくても食えるだろうし。
生肉とか焼くの?
狩猟とかするの?
街中に動物いないんだけど。
まあペットの犬や猫はいるけど。
エサの事とか考えると、食っちまったほうがいいかも。

33 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/13(月) 12:55:53 ID:???
>>29
アウトドアにぴったりな感じの装備ですね。
防水対策は大事だなと率直に思いました。

僕の場合は日常生活での備えということもあり、
アウトドアのサバイバルとは少し異なるのですが
ジップロックは使えるアイテムだと思いました。

>>32
援助物資はお年寄りや子供のいる家庭に回したいので、
はじめから援助をあてにした想定は含んでいません。

北極に行けば火のありがたみがわかると思うのですが、
木と木をこすって火をつける人にはライター不要です。

34 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:14:25 ID:yJ42NCSY
>>32

街で災害にあった場合は暖をとったり、余裕がでたら救援で来るだろう水を温めて飲むこともできる。

山で遭難した場合は木を燃やしてのろしを立てたりかわの水を沸かせばのめる。
あと山菜とかの知識があればそれも茹でたりして食べれる。

このほかにもまだまだ使い道有るんじゃないか?

35 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:29:19 ID:yJ42NCSY
>>33

実はこれ自衛隊の背納入組品を参考にしたんだよね。やっぱあいつ等はプロだわぁ

36 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:32:42 ID:???





           軍                 手







37 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:41:21 ID:yJ42NCSY
>>36

軍手を入れてないって言いたいの?

個人的には軍手はおすすめしません。だって滑るでしょ?革手は濡れるけど滑らない。ゴム手は濡れないし滑らないけどうまくフィットしない。

ってことでこの2つを入れておけばおK

38 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:43:55 ID:???
ホームセンターで買える比較的高い軍手は、何か力仕事になるとしたら物凄い味方になるよ

39 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:48:51 ID:yJ42NCSY
>>38

そうなんだ。つかったことなかった。


軍手の類なんて多めに入れても重さ変わらないから色んな種類入れておくといいかもね

40 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:56:21 ID:???
>>33
援助物資をあてにしないなら、流通が回復するまで保存食ですか?
3ヶ月分ぐらい備蓄してあればいいかな?
それとも家庭菜園など、自給自足の方法を確立されているんですか?
それともやっぱりペットを食う・・・

なお北極に行く人は北極に行く装備を用意すると思うので、サバイバルキットとは違うんじゃないかと・・・


>>34
被災地で焚き火は二次災害の恐れあり。
当然避難所に行くと思われるが、暖房器具とかあるんじゃないかな?
人の大勢いる室内で焚き火は、やはり危なそうだし。
救援で水がくるなら、カセットコンロなどの専用湯沸しも一緒に来るんじゃないかと。

山で遭難ということは山へ行くという意思があって行くわけだから、サバイバルキットとは違うんじゃないかと・・・


41 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 14:16:29 ID:yJ42NCSY
>>40

被災地では事情があって避難所にいけない又は行きたくない人っていますよね?そういうひとには必要かと。あと懐中電灯がないときにちょっとした明かりを灯すのにも使えますね。
あと、山へいくひとは始めからよういはしてあるから確かにサバイバルキットとは言わない気がしました。


42 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 14:40:14 ID:???
日本の都市部に住んでてサバイバルに火種が必要!なんて言ってるやつは、バカだから話にならん
都市部なら、山のように火種が転がってるてか、火にまかれて死ぬ確立が高い
都市での最重要物資は水、必要なのは水を持ち歩くのではなくて水の確保方法だ
持ち歩ける程度の水なんか半日で消費してしまうからほとんど意味がない











43 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 15:34:30 ID:yJ42NCSY
>>42のように、「都市部の災害には火種なんていらない!」とか言ってる奴の方がよほどバカ。震災の現場でみんなで外にあるストーブ(始めに自分で火をつけるタイプ)の周りで暖を取っているのをみたことがないのか?

火種はゴロゴロあるとかいってるが、>>42はその辺のガスボンベに火をつけるんだな。なんて賢いやつだ。

で、みずはどうすんの?



災害時に不必要なものなんてない。でも人間が持ち運ぶのは限界があるし、緊急時にキットをつくることなんて絶対できないからあらかじめ必要最小限の物をまとめておくだけ。

でも何が必要になるか解らないからどんな状況にも対応出きるようにしとおかにきゃだめだろ。

みんな>>42の言うことなんか聞いてたら一番先に死ぬかもしれんから無視してくれな。

あとこの板ってすごい役に立つよね。ここで得た知識を生かして、もしもの時に備えておけば自分の家族、友人近所の人など、より多くの人を助けることができるかもしれないね。

44 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 15:48:05 ID:yJ42NCSY
>>40

避難所に暖房器具はあるとは思いますが、故障していることも考えねばなりません。

あと水は自衛隊がきて確保してくれるでしょうが、ガスコンロまで自治体等から一緒に配られたとという話は聞いたことはありません。

まあ何日かたてばお湯の確保もしてくれるでしょうが、真冬の寒い日だったら、最悪風邪とかもひいてしまいますよね。若い人なら大丈夫かもしれませんがお年寄りとかは…。


だから自分は常に火種は持ち歩くようにしています。






45 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 16:05:45 ID:???
最近よく聞く携帯式の水ろ過の奴があればいいんじゃね?
安っぽい奴じゃ話にならんだろうが・・・・・・

46 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 16:07:10 ID:???
トイレはどうするんだろう?
被災地で一番問題になるのはトイレらしいし。

47 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 17:55:04 ID:yJ42NCSY
>>45

それって誰でも簡単に組み立てれて、ろ過できて、撤収も容易なの?

48 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 17:57:57 ID:yJ42NCSY
都心で災害にあったら本当に生きていくことが難しいんだな。

山だったらなんとかなるかもしれないのに

49 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 18:01:29 ID:X3Z+H7Vp
トイレかぁ。田舎なら薮の中で、木片とかで穴ほって済ませれるけど、
地方でも、都市部になると難しいかな。サバイバルキットにトイレは微妙になるかな。

50 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 18:38:47 ID:???
乾燥した季節に焚火なんてすんな糞DQN
しかも、都心のどこで焚火なんてするつもりなわけ?まさか、公園とか言わないよな?

カロリーメイト1箱、水500mlあって何が変わるわけ?「おやつ休憩が1回とれます」って?
流通復旧なり援助貰わなきゃ詰みだろ。結局、他力本願がベースなのに、何が自分の分を余所に回したいだよ

51 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 19:30:16 ID:???
都市部用に、直接マンホールの穴の上に置く簡易洋式トイレの組み立てキットがあるらしいが。
一応、自治体単位で備蓄しておく用品なんだろうな。

52 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 19:32:51 ID:???
軍用のサバイバルキットに、コンドームが入ってるけど、何に使うんだ?

53 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 19:36:56 ID:???
>>20だが、500mlミネラルウォーターボトルは飲用も可だが、火災時にタオルや髪を濡らしたりするのに使う。
きれいな水は傷を洗うのにも使える。
空になったボトルは再び水を入れる容器になる。

ビニール袋と布ガムテープを組み合わせると水を入れるバケツを作れる。
ビニール袋とタオルと布ガムテープを組み合わせると包帯や止血帯の代用になる。

冬山でも体に異常がなければ火なしで耐えぬくことができる。

>>20の装備はすべてコンビニで買える。

54 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 19:48:18 ID:???
>>20の装備、>>21の服装は諸君が無理せず安価に揃えることができるものを厳選した。
あらゆる状況での初期対処が可能だが、これらはあくまで間に合わせでもある。
大型ビニール袋は簡易ポンチョになるがゴアテックスのカッパにはかなわない。
カッターナイフもスイスアーミーナイフの機能性を持ち合わせない。
諸君のスキルと予算、信念で取捨選択してほしい。
重要なのは「全員が同じものを持つ必要はない」ことだろう。

55 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 19:49:09 ID:???
>>52
風船にして遊ぶ、水筒、止血バンド、小物入れ、アッー

56 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 20:32:51 ID:???
>>55
水筒には使えないだろう。
薬品が塗られたりしているんだから。
飲用には無理だろう。

57 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 21:19:23 ID:???
>>43
まさに大バカ!
そこらの何の準備もない人たちが集まるだけで
焚き火が出来る状態の場所でなんでわざわざ火種の用意がいるんだ?
人が集まれば、自然と必要なものは揃うんだよ
そんな状態で、もっとも入手困難なものが水!



58 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 22:25:12 ID:???
>>51
それって、避難所だとかかせないな。個人で用意するのは難しいかも。
各自治会単位でちゃんと用意してあるのかな。
便所の確保が重要になるとは、意外と盲点だったかな。

59 :砂狐 ◆eVB09GorVw :2007/08/13(月) 22:33:08 ID:???
>>57
>人が集まれば、自然と必要なものは揃うんだよ

自分で出来るのをやらないなら、他人がやる事を期待してはいけない。
マッチでもライターでも、持てる「隙間」があるなら持つべきだ。


上で出てくる0,5リットルの水は、飲用ではなく洗浄用に回すべきかな。
直飲み用の携帯濾水機なら、何処かのホームセンターで1000円?位で売っていた。飲用水の確保はこれだな。
でも、水源になりそうな所は都合良く見つかるまい。
と言う訳で、近所の池の載った地図の携帯も薦めてみる。

60 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 23:41:32 ID:???
>>32
水を煮沸するのに必要
低体温症からの回復
調理(暖かい食べ物は気力、体力が低下しない)
服を洗って乾かす

計画のように物資が手元に届くとは限らない

ちなみに
漏れは
県庁所在地の市内で被災した時に
ずぶ濡れ
渡されたカップ麺お湯なし
弁当冷えたまま
缶詰+粉末味噌汁(お湯無し)

という訳で火種は必要

61 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 23:43:49 ID:???
>>44
毛布の備蓄は必要最低限あると思いますが、よほど裕福な自治体でもないかぎり暖房器具の
用意は無いはずです。
また寝泊り可能な公的な避難所というと、多くの場合小中学校の体育館が指定されていますが
そういう施設内での焚き火の可能性を持ち出すのは、二次災害云々という以前にあまり現実的な
話になっていないと思います。

62 :60:2007/08/13(月) 23:48:31 ID:???
毛布は奪い合いになりましたが・・・
つーか
平時の秩序や常識は通用しないよ

神戸震災のヤツと話しした時は
倒壊した廃材と側溝の網蓋つかって料理したって言ってたしな

63 :60:2007/08/13(月) 23:54:38 ID:???
避難所のキャパは基本的に足らないから
溢れる人いるし

物資は必要以上にみんな持って逝くから初期段階では不足する
落着いたら逆に余りまくる

3日目ぐらいまでは用意しとかないと辛いよ

あと、使える道具はパクられて還ってこないからw

64 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 00:25:59 ID:???
災害時に避難所に避難するのも考え物
避難してるのは32みたいな貧乏DQNばかりだし
ホテルに連泊して安全確保したほうがまだマシ

65 :60:2007/08/14(火) 00:36:25 ID:???
1日目はまず乾パンと水しかないし
レトルトと缶詰は冷えたままだね

漏れの時はプロパン使えたから
フロと洗濯できたし
冷蔵庫の食い物調理できたけど

オール電化、都市ガスが止まったり
避難所1日目はフロにも入れず
水だけで乾パン齧るようだよ

漏れは暖かいメシ作って喰って
清潔な身体で寝たいw

ちなみに
神戸で側溝の網蓋カマドは近所の皆で使ったようだ
調理の火は必要だと思うぞ



66 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 01:14:12 ID:uvkd4EWS
>有事や災害に備えて、携帯できる生存キットを考えます。
所持品は生死に関わりません
何処でどんな災害に巻き込まれたかでほば決まってしまいます
携帯出来る程度の所持品が大活躍!な、さいとうたかお世界に巻き込まれた場合、焼け石に水で無意味です
そんな災害を想定してるなら、ロープと脚立でも携帯すべきでしょう

有ったら有ったで重宝しますが、無きゃ無いで困らないものでしかないです
鞄なりバッグに入れるスペースと重量を考えるなら、暇つぶし用にDSでも持ち歩いた方が百億倍マシです

67 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 01:16:27 ID:???
>>66
わかったから二度とこなくていいよ
ROMも結構だからDSスレに戻れ

68 :60:2007/08/14(火) 02:37:03 ID:???
>>66
食料や日用品を100%他人や行政任せだと悲惨極まりないよ

ツールナイフと百円ライター1つあれば
生の食材を調理したり
飲み水や医療機具の煮沸消毒できるのに

69 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 04:56:04 ID:???
芯抜きトイレットペーパーに新聞紙はあると便利だよ


70 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 10:03:54 ID:???
食料や水などは分かるが、薬とかはどうだろう?
昔、さいとうたかおのサバイバルを読んだんだけど
普段は大したことのない怪我や病気が
薬も何も無いところでは命を落としそうになったりする。
最低限これだけは、これ一つで大丈夫、なんていう薬は無いだろうか?

71 :砂狐 ◆eVB09GorVw :2007/08/14(火) 11:03:45 ID:???
そうだ、蝋燭もあると良いな。1時間用の奴(ボールペン大だ)を何本か携帯する。
扱いに必要以上に注意すれば、火の灯りは安心の元だ。

>>70
ヨーチンは、傷によし、のど(風邪)によし、原発によし、キンカン(アンモニア水)を混ぜて爆薬にもなるぞ。必携!
と、出任せ言ってみる。
緑茶を沸かせば、ある程度の浄水殺菌剤となる。

なお、「これ一つで何でも」は、「アレコレ不便」の集まりよ。
素人には、700円の多機能ナイフより、100円の包丁と缶切とスプーンと(中略)だな。
玄人なら、自分用の道具を使うだろう。
嵩張る事を我慢すれば、安く、確実に、目的を達成できるだろう。

ただ、包丁は携帯できないよなぁ。
携帯できそうな単能ナイフじゃ、●得ナイフ並みの値段だし。

72 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 14:36:58 ID:???
シチュエーションが地震だけになってるな。
まあ有事じゃ、敵とか国の命令や規制とかあるんでいろいろ難しいわな。
地震中は何も出来ないし、終わった後はそれこそ何とでもなる。(五体無事なら)
たぶん援助も来るし。
それより危機が迫ってくる場合とかどうだろう。
例えば火事とか。
上階にいて、下で火災が発生した場合とか。
溺れてる人を見つけてしまったとか。
怪我したり、怪我人見つけてしまったり。
交通事故。(車の内外)
渋滞も一種の災害だな。
防犯はどうだろう。
3人ぐらいの目つきがヤバイXXXが、こっちに向かってきて取り囲まれそうになったときとか。
他にも思いついたら、入れてくれ。

73 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 14:38:32 ID:???
>>71
ありがと。。
ヨーチンは万能薬だったなwww

74 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 14:49:49 ID:???
>>70
漫画を基準にするなよw

75 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/14(火) 16:25:49 ID:???
火種は1次的な道具、ロウソクは2次的な道具だと思います。

火種でロウソクに火を灯すことはできますが、ロウソクで
火を起こすことはできません。1次的道具が優先されます。
どちらかと言うとロウソクを携帯するよりも火種が重要で、
2次的な道具を全て携帯し始めると収拾がつかなくなります。

ツールナイフの携帯は目的外携帯の場合、推奨できません。
これは事後調達で、自宅と勤務先に保管しておくべきです。
特に秋葉原のオタクなどを見ると典型的な例なのですけど、
ナイフを持つだけで豪胆になり、結果的に危険を招きます。

>>72
3人くらいのヤバい人が来たら、何よりも逃げるに尽きます。
どんな道具を持っていても経験がなければ全く無意味ですし、
道具を持つことで攻撃的になって格闘になれば本末転倒です。

想定状況を膨らませ過ぎると「携帯」できなくなりそうです。
あくまで通勤・通学時に携帯できるサイズの市販品を考えて、
交通事故や防犯は車や自宅に装備しておく趣旨でお願いします。

76 :1 ◆PXmYQynRiM :2007/08/14(火) 16:27:52 ID:???
あと、包丁も自宅に置いておいたほうがいいと思います。
板前さんが調理場に出かける途中であれば問題ないです。

77 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 17:22:52 ID:???
>>1
アホかおまえ。
>想定状況を膨らませ過ぎると「携帯」できなくなりそうです。
決め付けんな!
各種状況を想定しなきゃ、必要品は判らないだろ。
そこから携帯出来るかどうか考えていきゃいいじゃねーか。
だいたいそういうのは皆で議論し合うもんだろ。
スレ立てたのはおまえだが、エラそーに管理しようとすんじゃねー!


ついでに言うと、地震の後はいくらでも必要品掘り出せるから、それこそ携帯出来る程度のキットなんて役にたたねーよ。

78 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 17:46:22 ID:???
都市災害で本当に必要なのは、>>1->>77みたいな道具にこだわるアフォ〜じゃなくて
統率力、交渉力、決断力などの社会的知識
閉じ込めで強制的に作られた集団をまとめる統率力
他の集団とリソースの獲得、交換を有利に進める交渉力
物資、救援を優先的に獲得するための説得力
などなど、真に必要なのは課長クラス以上の営業能力だ

てか、100キロ行軍できる体力があれば、翌日には災害区域から脱出できてる





79 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 18:06:45 ID:ks+HQYr6
>>78

それがないから道具にこだわるんだよ。

80 :304:2007/08/14(火) 18:07:34 ID:???
>>78
少なくともお前に脳ミソがないのはわかった。
頭悪いんだね。

81 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 18:19:45 ID:???
漂流教室を読むと必要なものは全てわかるはず!!

82 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 18:27:10 ID:K5um8Gwb
マンガ版の『日本沈没』見てるんだけど、
居酒屋の店員が、リンチされて、殺されるのね。
集団心理?の怖さが描かれてて、結構怖かった。

83 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 19:23:23 ID:???
お前らに絶対携帯できないものは、社交性だ
隣の人に「ちょっとお借りしていいですか?」「ありがとう」
災害時は、この言葉ひとつで十分生存可能なのに君達が持ち合わせていないのは残念だ

84 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 19:54:05 ID:???
己が鍛え上げた肉体。

鍛えた事によって身に付く精神力。
統率力、交渉力に説得力を上乗せする腕力(どうしても出てくるDQN対策)。

85 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 20:51:11 ID:K5um8Gwb
>>83=84
はいはい筋肉筋肉。
お前が一番DQNな件について。

86 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 21:22:49 ID:ks+HQYr6
>>83

借りるばかりじゃなく貸す立場になりたいとおもわんのかよ。他力本願野郎め

87 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 22:52:54 ID:???
>>75
>ツールナイフの携帯は目的外携帯の場合、推奨できません。

気持ちは分かるけど、スイスアーミー一本で逮捕される社会も病んでるよなあ。
出先で災害にあっても、レモン一個齧ることすらままならん。

88 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 02:06:08 ID:???
その場で手に入れた物を効果的に使うのが、本当のサバイバル。

わが師、マクガイバーの教えである。

89 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 03:30:05 ID:???
イケメンがツールナイフ携帯→刃物を使いこなすなんてカッコイイ
キモメンがツールナイフ携帯→誰かに危害を加えようと目論む不振人物

90 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 20:33:39 ID:???
>>86
実際の災害現場で、「俺、サバイバルキットありますよ!」なんていっても誰も相手にしてくれんわな
本当に必要なのは、シャベルスコップバール毛布であってポッケに入るような物持ってても意味無し
他人を助けたいなら、数十、数百の単位で数が揃わなきゃ意味無し
医薬品だって、抗生物質、鎮痛剤、覚せい剤など免許が無けりゃ所持できないレベルの物じゃなきゃ緊急救命には役立たない
所詮キットなんか自己満以外の用途がない




91 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 21:23:34 ID:???
>>90
みんなは避難後すこしでも快適に過ごすために
個人的に手配できて、あれば便利そうな物を挙げてる
だけだと思うんだが。それに自分が用意しておいたもので
周りの人の少しでも役に立てばそれだけでもこちらも
嬉しいじゃない。

みんは別に治療や救助なんてしたいと言ってるわけじゃないと
思うんだけどね。そもそも素人がするもんじゃないだろうし。

92 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 21:33:41 ID:???
>>91
> そもそも素人がするもんじゃない

震災等の大規模災害の際においてはそれは誤り。
被災者の生存率がもっとも高い初動時においては、消防局などの専門の救助組織は
ほとんど役に立たない。被災者数に対する人員の絶対数が足りないから。
兵庫県南部地震のときにも、最も多くの人間を救助したのはただの素人だった。

93 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 22:16:53 ID:???
お前らの言うサバイバルキットで
即時に大出血、大裂傷、骨折、有毒ガスに対応できるか?1日待ったて救急車なんか来ないぞ
つぶれた車から窓割って脱出できるか?ぐずぐずしてたら燃料爆発するかも
閉じ込められたエレベーターや地下で1週間篭城できるか?下手すりゃ自力脱出だ
都市大規模災害じゃ最初の10分を軽傷で生き残れれば大丈夫
逆に最初の10分に必要なサバイバルキットでなきゃ死んじゃうから意味無し




94 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 23:47:15 ID:???
>>93
お前って文句言いたいだけだろ?だったらここには来るなよ。
お前の意見は必要としてないし、お前の存在自体も要らないんだよね。
おそらくこのスレ全体の意見だと思うし、一度だけ言うんだけど、

お前、うぜぇ(素)  誰もお前の意見なんか聞いてないし。

95 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 23:54:46 ID:???
93ってたぶん42=50=57=77だよね
なんでこのスレに粘着してるんだろ、
他の人まともに相手にしてないのに

96 :名無し三等兵:2007/08/16(木) 00:12:12 ID:???
薬は持っているに越した事は無い。
ただしここで言うクスリは誰かさんが主張するような
救急救命センターを開けそうな代物ではなく、

あくまで自分の持病のクスリ。

飲み残しちゃった分とかを元に
新しくもらった薬とローテでちょっとずつ残しておくと吉。
これこそ正に最初の10分を生還した後に必要になるものだ。

あと、百円ショップで売ってるケミカルライトは
火災の危険も無く熱も発しないのでなかなか良い。
(そもそもがNASAが可燃ガス雰囲気の中でも使用出来るように開発したもの)
色数もあるので危険部位のマーカー代わりに使える。
中越地震の時は垂れ下がった電線(非通電)に付けてた人がいた。
ただし玩具用なので性能が安定してるかどうかは判らん。
包装の袋は中がアルミコーティングされているので、
開き方と使い方でケミカルライトの光を集中させることもできる。
これは各人色々工夫されたい。

97 :96:2007/08/16(木) 00:27:35 ID:???
あとね、>78氏が言ってる事も事実かと
ただし、そこの場所の責任者でもない人間が
あーだこーだと仕切ると後々物凄く面倒な事になる。
(最悪自分に責任問題が降りかかる)
普通の人は責任者やそのスタッフがパニックしているときに
そっと助言する(〜したほうが良くありません?)程度にしておかないと
「ウザイ奴」とマークされてしまうかもしれないので注意ね。

もちろん口だけ出すのではなく責任者やスタッフに協力して
働くのも大事な事。

98 :名無し三等兵:2007/08/16(木) 00:54:12 ID:???
 1の想定しているのはアーバン・サバイバルかな。

 歩行者が携行できるコンパクトな道具って限界あるなあ、「持っている」ことを
アピールする必然性はまったく無いので外観を普通にしないと、イタイ人と思われる
のはちと困る。見た目を普通にしないと警察の職質受けるしね。

 マルチツールはたまに持ち歩いてるよ。

99 :名無し三等兵:2007/08/16(木) 02:05:44 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/naturum/441351/

EPIかA&Fのキットに
アスピリン(鎮痛薬)
コンドーム(ウォーターキャリーや防水用)
着火用綿(タンポンの中身を輪切りにする等)
密閉された塩、お茶orコーヒーor固形スープor固形ハチ蜜
などを追加してもいい

100 :名無し三等兵:2007/08/16(木) 02:09:32 ID:???
>>93
お前は氏んでいいから
呼吸すんな
空気がもったいないw

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