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軍艦の食事について語るスレ・9食目

1 :uaa:2007/09/06(木) 19:50:20 ID:mJ9WwEo7
幅広く軍艦での食事などを語り合うスレです。
食事関連なら、時には軍艦以外でもOK?
(レーションについては専用スレへ)

前スレ
軍艦の食事について語るスレ・8食目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181491520/l50
過去スレ
軍艦の食事について語るスレ・7食目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177346644/
軍艦の食事について語るスレ・6食目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171718822/
軍艦の食事について語るスレ・5食目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1147588214/l50
軍艦の食事について語るスレ・四食目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124659602/l50
軍艦の食事について語るスレ・3食目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094048519/l50
軍艦の食事について語るスレ・2食目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083687610/l50
軍艦の食事について語るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070884342/l50
参考資料
「海軍食グルメ物語」
ttp://www.kojinsha.co.jp/book01.html

255 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 07:52:19 ID:???
タマゴそのものが貴重品に近いからな。
陸軍の話で悪いんだが、大正初期に結構ヒットした小説
「大学出の兵隊さん」(奥野他見男)では、行軍演習前夜に生卵が支給され、
翌朝食べるように指示が出されるも我慢できなかった兵隊が食べてしまい
(何も入れないと味気ないので、砂糖を入れて万年筆で混ぜる描写あり)
翌朝大雨で中止になった際に「卵返納」の命令が下る場面がある。

256 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 11:10:56 ID:???
植木等が父親に毎朝卵を差し入れしていたと語っていたな
思想犯で投獄されていたから

257 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 11:32:24 ID:???
ニノチカの「友人同士で卵1つずつ持ち寄ってオムレツを焼く」ってのを思い出した。

258 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 11:49:35 ID:???
>>254
塩分濃度関係ないよ。
醤油なんか1週間で白いカビが浮いてくる。

259 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 12:02:24 ID:???
>>258
醤油の液面に浮いてくるのは、カビではなくて酵母。
1日1回ビンをゆすっていれば、白い膜は浮いてこないそうだ。

260 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 12:04:51 ID:???
味噌や醤油が一週間で腐ったら困るもんな。

261 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 13:15:50 ID:???
発酵と腐敗の論議は菌支那。

262 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 13:18:14 ID:???
仙台味噌が有名になったのも、朝鮮征伐の時に他の大名が持参した味噌は夏場腐って
しまったのに対し、伊達家の味噌は腐らず、他の大名にも請われて譲ったという話に
端を発するらしい。
その後江戸時代、仙台藩は江戸藩邸で消費する味噌を生産するための味噌蔵を大井の
下屋敷に造り、余剰分を一般に販売したので江戸っ子の間にも仙台味噌の名前は広まった。

263 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 13:26:52 ID:???
>>251
航空加給食で卵とか聞きますね。
ついでに自衛隊の給食実施の手続きに関する通達
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/e_fd/1966/ey1966019.html

264 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 16:54:45 ID:tFVFeGXW
ジューイッシュサワーライを食べたい
ボストンに留学してたときはユダヤ人の酸っぱいライ麦パンを薄く切って
マーマレードとブルベリーとバターをこってり載せて朝食にしていた。

265 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 19:18:02 ID:???
まだ、脚気が恐ろしい死病だった頃「あんぱんは脚気に効く」って言われ、病人の見舞いに
使用されていたとか。小麦胚芽と小豆が良かったらしい。
特に木村屋のあんぱんは「天皇陛下も召し上がった」ので、かなり格上の土産ものだったとか。

266 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 19:37:39 ID:???
そういえば、脚気に小豆が効くと言う話があったな。

富士山頂での冬季気象観測を初めて行った、野中夫妻の
話に出ていたと思ったけど。

267 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 20:02:42 ID:???
当時にアンパンマンさえ放送されてればと悔やんでも悔やみきれない

268 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 21:46:40 ID:???
>265
「その時歴史が動いた」でやってたのは
木村屋開業→でもぜんぜん売れねー→さっそく木村屋廃業の危機!
→病院の外国人医師が「脚気は日本食が原因ね!」と病人食にパン(洋食)採用
→噂が噂を呼び一時大繁盛→でも日本人の口に合わないと販売激減
→またもや木村屋廃業の危機!
→そんな木村屋にアンパンマ・・・もとい苦心惨憺の末にアンパン開発成功
→明治天皇に献上→「以後、続けて納める様に」
だったな。
外国人医師は単純に「俺の国には脚気なんてねーぞ」と言う理由で洋食を薦めたらしいが。

269 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 21:58:54 ID:???
パン導入から海軍での実験、
更に日露戦争での犠牲、鈴木梅太郎のオリザニン発見、
誘導体としてのアリナミンに至るまで

明治からの脚気との闘いは実に80年にも及ぶのか
(その前にも江戸わずらいとか言われていたが)

270 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 23:28:32 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1129582

陸上自衛隊 カレーライスの作り方

271 :uaa:2007/09/25(火) 04:05:54 ID:lc/uvpXh
海上自衛隊 DDG174 きりしまカレー秘伝のレシピ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1131537

272 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 05:06:29 ID:???
youtubeにしてくよ。
ID取っても時間制限ではないか。

273 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 05:41:35 ID:N0nSL7R1
蕎麦もビタミンBが多い

江戸期に脚気への効用が知られたので広まった

274 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 08:17:07 ID:???
インパール作戦のとき、イギリス軍の倉庫で見つけたパンを食べた日本兵たちが一気に元気を回復したという話がありますね

275 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 10:03:45 ID:???
それは単に腹が減っていたのじゃないか?

276 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 10:05:04 ID:???
だって殆ど何も食ってないしw

小麦は含有する必須アミノ酸の種数が少ない
穀物で最も多いのはアカザ科のキノアとヒユ科のアマランサス
共に中南米原産

277 :uaa:2007/09/25(火) 14:52:11 ID:cMdXxsS3
>>272
http://jp.youtube.com/watch?v=zfndvnXPdjk
http://jp.youtube.com/watch?v=ji9lVQ5rjwY

278 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 18:56:04 ID:???
十六雑穀を兵隊に食わせればそれで済むのでは。

279 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:13:48 ID:???
>>277
大儀であった。
陸自は野戦、海自はやっぱり厨房だな。
陸自は豪快な作り方だね。

280 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:36:34 ID:???
陸もカレーの作り方に部隊ごとのこだわりとかあるのか?


281 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 21:11:30 ID:???
消防署とかじゃあるらしいな。

282 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 22:16:35 ID:???
陸って空や海と違って隊員の持ち回り(飯炊き)だから、
調理する隊員によって味が変わるような気がする

基本のレシピはあるんだろうけど隠し味の辺りで差が付くかと

283 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 00:27:54 ID:???
>>242
まさに水掛けならぬ卵掛け論

284 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 01:31:10 ID:???
あんぱんといえば、渡辺洋二氏の連載にも、ちょっとしたエピソードが出てましたね。

荒蒔氏が同行して、確か木村屋の社長さんを取材した時、取材終了後に大きな箱
を一つずつ渡されたと。渡辺氏は辞退したものの、再度勧められて一旦受け取って
から、(高価なものであれば辞退するため)外で改めてみたら、伝統のあんぱんの
箱詰めだった、という話。

285 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 07:49:01 ID:???
30年くらい前、赤坂のKFCが妙に旨いという評判があった。芸能人が楽屋見舞とかにまず
持参するとかで売り上げもずばぬけていた。同じマニュアルで調理しているのに何故?と
本社が調査に来たら、揚げ物担当のアルバイト君が当日の天気やらでマニュアルを無視して
微調整していたらしい。バイト君が卒業して抜けてしまってからは味はがた落ちしてしまった。


286 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 08:59:03 ID:???
面白い話だけど・・・
そのバイト君は毎日朝から夜まで入ってたわけじゃないんでしょ?

287 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 09:39:56 ID:???
>>286
だったら卒業出来ないわなぁ


288 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 09:50:19 ID:???
>>285
彼は今どこに・・・

289 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 11:08:19 ID:???
彼は後に北海道でザンギを揚げた


290 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 12:10:20 ID:???
>>282
息子が陸自、というお父さんが話してくれたけど、肝心の部分、
味付けとか仕上げの部分はいつも特定の人がやるんだって。

291 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 16:45:01 ID:HphefDNC
外国の話でスマソ

ドイツの潜水艦Uボートでは、出航1日目から2日目まで、
卵料理が出されるそうな、上級士官だけじゃなくて、下っ端の水兵まで食える。

タマゴは、傷みやすいから、1日目から2日目までに使い切ることになっているらしい。
出航前に港で食べてくればいいのに、潜水艦の中でも、美味いタマゴ料理が食えることが、
彼らの誇りなんだそうな

生卵を運び込むのは、一番下っ端の仕事、
「タマゴ運んでま〜す、タマゴ運んでマース」と言い、周囲に注意を促しながら運ぶ
昔のドイツ映画「Uボート」に、その辺の描写がある
軍事オタクは、必見の映画です。

292 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 17:00:09 ID:???
エッグモンキーだな

293 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 17:14:47 ID:???
今は卵って昔と比べるとあんま傷まなくなったよな

294 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 17:22:23 ID:1KYLapxn
餌に秘密がある

295 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 17:46:55 ID:???
抗生物質だな


296 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 19:54:20 ID:???
>>293
卵は、普通に1週間ぐらい持つわけだが。
卵業者の話によると、生みたてはむしろ美味しくなくて
2〜3日たった卵が美味しいと言う話だ。

297 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 21:45:40 ID:???
アワビとかもそうらしいな。

死後、タンパク質が分解してアミノ酸が生じるためだとか。

298 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 21:48:41 ID:???
アドミラル・シェーアが拿捕したデュケサの卵の賞味期限?はどのくらい
だったのだろうか。

299 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 21:51:53 ID:???
肉は腐りかけが美味くて
魚は死後硬直の状態が美味いらしいが

300 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 21:57:06 ID:???
生卵を水ガラスに漬けておくと、長期保存が出来るそうだ。
どれだけ持つかは知らないが。

301 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 00:12:57 ID:???
それを考えるとキオスクの燻製卵の保存性は驚異だな。

自衛隊の調査では生卵は常温で数週間持つそうで。
潜水艦の連続行動能力強化のために糧食の保存性の徹底した調査をやったとのこと。

302 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 00:18:57 ID:???
卵は常温で1ヶ月以上持つ!冷蔵庫で保存すれば、3ヶ月はOK!
卵を割ってみて黄身が壊れなければ、卵かけご飯OK!
黄身に多少皺がよってもOKだ!
元養鶏農家の息子の俺が保障する。!

303 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 00:29:26 ID:???
その結果がデュケサの卵三昧かww

「軍艦長門の生涯」には、カッター競技会の為に
士官たちが寄付した卵のおかげで、
選手含めて全乗員の7割が食中毒起こすシーンがあったなw

304 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 00:35:59 ID:???
生卵は冷蔵庫で保存すると長期保存できるけど
これは低温が必要なのではなくて定温が必要な
為です。

305 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 00:53:54 ID:???
>303
ちょwwwwww

306 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 03:06:10 ID:???
>>303
それなんてテロw

307 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 03:21:05 ID:???
>>300
「ジョニーは戦場へ行った」の原作にそんな記述があったな

308 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 17:46:18 ID:???
>>301
燻製は煙でいぶすだけじゃないぞ。
低温だがしっかり熱が通っているんだぞ。煙にゃ殺菌作用もあるし。

309 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 18:20:19 ID:???
流れぶったぎりスンマセン・・・
「ジパング」の作中で、戦闘配食のにぎりめしを作るシーンがありますが、合戦準備
となると、やはりこういう場面になるんですか?
とすると、一気に熱い握り飯を素手で作ろうとすると火傷すると思うんですが、あれは
型にはめて作るんでしょうか?

310 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 19:13:19 ID:???
「海軍めしたき物語」だったかには
「洗った竹の皮の水滴が適度に冷やしてくれたから火傷せずに済んだ」との記述があった

311 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 19:22:14 ID:???
>>309
なんか、軍手をはめて握り飯を作るような話があるんだが。
ちなみに、陸軍糧秣省川島四郎元中将の本に書いてあった。

312 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 19:22:36 ID:???
>>308
回転すしのチェーン店「くら寿司」にゆで卵の軍艦巻きがある。
黄身の部分が半茹でなので厳密に言えばゆで卵ではないのだろうが。


最近の「くら寿司」ってやたらと軍艦巻きが多くないか?。中国人のおかげで
昔ながらの寿司ネタが入手しにくいのが原因と思うが。

他の寿司屋はどうよ。回るのも回らないのも。

313 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 20:36:21 ID:???
>>312
卵は黄身と白身で凝固温度が異なるので、黄身だけ半熟も白身だけ半熟もできる。
ラーメン屋で出てくる半熟卵は、ぐつぐつ煮ているのになぜ半熟なのかはよくわからんw

314 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 21:03:50 ID:???
寿司的には卵はコースの最後なんだよな。
甘いからデザートに近い物らしい。

315 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 22:20:40 ID:???
>>309-311
「キスカ撤退」でもあった。
陸兵さんたちを多数乗せた阿武隈の烹炊所では、
応援の連中が真新しい軍手を嵌めてオニギリ握っていたとか。

・・・ただし、撤退作戦で長期間風呂に入っていない。
「おかげでこんなに手がキレイになりました!」
木村提督応えて曰く、
「ヒドイ奴だ・・・・・」

316 :309:2007/09/28(金) 10:49:01 ID:???
軍手握りですか・・・気分的にはちょっと・・・毛玉とか混入しませんかね?
でも、そうでもしないと指紋が無くなりそうですね。
有難うございました。

317 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 11:03:18 ID:???
>>313
ラーメン屋の半熟の煮卵は半熟に茹でた卵を、
煮汁の中に漬けておくだけ。
ぐつぐつ煮たら当然固ゆでになる。
それより白身だけ半熟って何だ?
黄身はどういう状態なの?

318 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 11:37:58 ID:???
所謂温泉卵では?
黄身の方が白身より凝固温度が低い

319 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 20:17:32 ID:???
>>316
軍手でお握り、に補足。
軍手に塩水を染み込ませながら、お握りを握ります。

余談ですが、日本陸軍ではお握りを作る事を省力化するために、
セロハン袋で炊飯してそのまま配給する事を考えていました。

320 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 22:42:30 ID:???
溶けるだろ>セロハン

321 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 00:59:58 ID:???
ラップで握ればいいじゃん
おむすびとおにぎりって違うだよね
おむすびが型抜きでおにぎりが手でにぎるんだっけ?逆だっけ?



322 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 01:03:46 ID:5J7W9vEA
>>321
つ【日本陸軍】

第二次大戦中にラップがあったとは知らなかったぜww

323 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 01:10:10 ID:???
しゃれで言ってるんだぉ
で型で抜けばいいじゃん


324 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 08:00:15 ID:???
>>320
溶けねーよ。

325 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 08:01:10 ID:???
>>319
考えるだけでなく、実際にやってましたよ。

326 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 12:40:51 ID:???
羊羹食ってて思い出したがどっかのレーション本で羊羹をレーションに入れるべきだって言ってた奴がいたな

327 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 13:27:45 ID:???
そいつ、実家が羊羹屋じゃないのかw
糖分だけの羊羹より、糖分+脂肪分のチョコレートの方がカロリーが高い。

328 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 13:56:41 ID:???
じゃあ羊羹にも脂肪いれたらいいじゃない。
ってか、わりと旨そうなのになる気がするけど、すでにそんなお菓子ってないのか?

329 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 14:03:35 ID:???
揚げ饅頭にすればよかろう。

330 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 15:19:45 ID:Gre1B3Yf
長期航海の軍艦が甲板で牛や鶏を飼っていたのっていつ頃までなんだろ?

WWTで単独で長期間の通商破壊作戦を行っていたエムデンなんかは
そういう事はしていなかったのかな?

331 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 16:24:16 ID:Rji6aVP1
お前ら、玉子に詳しいなw

332 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 16:26:25 ID:???
>>316
大規模作戦の前、総出でにぎりめし大量生産を行ったところ。
にぎりめし制作に携わった一部の整備兵から

『爪の間や手のシワとかにしぶとく入り込んでいた油汚れが綺麗に落ちた』

と好評だったという話を聞いたことがあるから、素手で握るケースが多いのでは?

あと、大量のお握りを茶碗二つ使って握ったって、祖母から聞いたが。
あれは戦中の話だったのかなぁ。

333 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 16:44:21 ID:NgDSbqjO
茶碗2個分のおにぎりとがでかすぎんだろ

334 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 16:46:22 ID:???
コンビ二みたいに型で抜けばいいだろ

335 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 16:53:12 ID:???
茶碗の中に適量のご飯を入れて、もう一個の茶碗で蓋をし、
ぐるりんぐるりんと振ると、熱いご飯でも楽におにぎりが作れる。
炊き出しとかで、大量に、かつあまり愛情を込めなくていいときに便利。

336 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 16:56:40 ID:???
二合や三合の食事くらいペロッと食べてた当時の兵士達にしてみたら、その程度の
握り飯なんかあっという間に喰ってたんじゃないのかな?
こないだ古道具屋で旧陸軍で使用されていた星マーク付の飯茶碗が売られていたが、結構大きな丼だった
あんなデカい食器で山盛りの飯を5分かからずにかっ込んでいたかと思うと……

337 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 16:59:37 ID:???
宮沢賢治って米1日に4合とか言ってなかったっけ?
一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
ってよ。


338 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 17:13:46 ID:???
精米したらかさが減るからな、玄米四合と白米四合では食いではまるで違うぞ。

339 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 18:27:29 ID:???
>335
あれはふっくら仕上がるから、それはそれでファンがいるんだ。
ただ、食ってる時にボロボロ形が崩れる時あるけどな。

340 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 18:45:36 ID:???
米五合六合ってのがざらだった(特に肉体労働者は)ので、玄米四合ってのはある意味慎ましいと言える。

341 :340:2007/09/29(土) 18:49:21 ID:???
田おこしや田植えといった農繁期には一升飯もざらだったというので賢治は相当慎ましいようだ。

342 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 19:02:21 ID:???
>>336
日本陸軍兵食のおにぎりは、1個1合。
そして1人2個が標準。

茶碗に入れる御飯は2合。

343 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 19:05:00 ID:???
米じゃなくて芋やイノシシが主食だった地域もあったんだよな戦前戦中

344 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 19:06:01 ID:???
♪仏様でもあるまいものを、一膳飯とは情無や

345 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 19:16:00 ID:???
自衛隊のカップラーメンやベビースターラーメンがあるんだな
コンバット・マガジンに出でてた

346 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 19:16:32 ID:???
♪いやじゃありませんか、軍隊は
♪かねの茶碗にかねの箸〜

347 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 20:23:48 ID:???
親父殿は「かねの茶碗に竹の箸」と歌っていたが
実態に合わせて歌詞を変更していたのかな

348 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 20:40:36 ID:???
スレチだが陸軍の1人1日当たりの定量

戦時糧食定量表(昭和13年4月15日改正)
◎基本定量(一般給与)
 主食 精米660グラム、精麦210グラム
 肉類 生肉210グラム
 野菜類 生野菜600グラム
 漬物類 沢庵類60グラム
 調味料 醤油0.08リットル、味噌75グラム、食塩5グラム、砂糖20グラム
 飲料 茶3グラム
◎特殊定量(携行糧食)
 主食 精米580グラム、乾麺麭または圧搾口糧230グラム
 肉類 缶詰肉150グラムまたは乾燥肉60グラム
 野菜類 乾燥野菜120グラム
 漬物類 梅干45グラムまたは福神漬45グラム
 調味料 粉醤油30グラムまたは醤油エキス40グラム、粉味噌30グラム、食塩5グラム、砂糖20グラム
 飲料 茶3グラム
 栄養食 栄養食45グラム
◎換算定量(基本定量または特殊定量の内容を代替品で充てる場合)
 主食の代替 精米870グラム・パン1020グラム・乾麺麭690グラム・圧搾口糧690グラム・精雑穀900グラムのうちいずれか1種
 肉類の代替 塩薫肉90グラム・卵180グラムのうちいずれか1種
 漬物類の代替 塩漬120グラム・粕漬120グラムのうちいずれか1種
 醤油の代替 味噌150グラム・酢0.08リットル・ソース0.08リットルのうちいずれか1種
◎加給品(1人1回当たり)
 清酒0.4リットル・甘味品120グラムのうちいずれか1種
 巻煙草20本
 ※他の品種をもって換給するときは同価格のものを標準とする
 

349 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 22:36:59 ID:???
>>348
カレーとバナナは?


350 :名無し三等兵:2007/09/30(日) 00:52:52 ID:???
滋賀県の漬物の歴史の本読んだが、農繁期のお百姓さんは一日5合位平らげるのが普通だったと。
とにかく食わなきゃ体が持たんということで漬物おかずに1日4食食いまくったそうで。

むしろ商人の方が量的に質素だったとのこと。
近江商人は特に質素倹約を旨としていたので、名家になるとご飯も冷やご飯だったそうで。
箸が進まず小食で済むというのが理由。店子に温かい飯を毎日食わしている店は
「躾がなっとらん」と冷たい目で見られた程。

351 :名無し三等兵:2007/09/30(日) 01:07:55 ID:???
百姓が米を食えるのか?
雑穀とかじゃないの?


352 :名無し三等兵:2007/09/30(日) 02:44:19 ID:???
>>351
米作地帯である近江とかなら食える。

米作専門の農家と「米も作るけど他のこともする」農家は別物。
近年の実証研究で「農家」の実態が次第に明らかになってきているが、
マルキシズムの残滓もあってなかなか公認されないww

新潟や美濃、近江など水田がたくさん得られる土地を除いては、
一般的な農家の実態は「多角的な生産や経営を行う個人事業主」だったらしい。
米以外にさまざまな換金作物を作り、山間部なら林業、沿海地方なら漁労をし、
土木工事や参勤交代などにともなう労役や荷役に従い、サービス業にまで従事し、
あげくは娯楽産業にまで手を出すというような存在が「農家」だったとか。

353 :名無し三等兵:2007/09/30(日) 03:00:07 ID:???
その辺の話でもうひとつ面白いのは、
米の実収量がカロリー需要を満たしてるかを考えずに、
「金とちがって米を何倍も使うのは無理」とか語る一部人間の存在だな。

354 :名無し三等兵:2007/09/30(日) 05:17:21 ID:???
そもそも江戸時代も中期を過ぎると百姓でも
農閑期にはしょっちゅう旅行してたりするしな
大体は自社仏閣への参拝が建前だけど

女だけで江戸への観光旅行とかの記録も結構あったりするし
それだけ金銭的な「ゆとり」があった証拠とも取れる
当然すべてがそうではないにしろ
従来言われてきたような「農家像」は後世のファンタジーに近い

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