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【MC08】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC15】十弐萬キロ

1 :774RR:2007/09/21(金) 01:12:09 ID:i+2qs5+5
ホンダの傑作250cc水冷DOHCV型エンジンを積んだVTシリーズ

タイトル通り、MC08型、MC15型を問わず
VT250F、VT250Z、VTZ250について語るスレです。

前スレ
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】十萬キロ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186077277/
まとめサイトさん
http://ueno.cool.ne.jp/vtcub/

2 :774RR:2007/09/21(金) 01:15:25 ID:i+2qs5+5
他の過去ログとかは>>3->>20くらいで。

3 :774RR:2007/09/21(金) 01:15:57 ID:EH9DPtaa
1乙


4 :774RR:2007/09/21(金) 01:24:19 ID:i+2qs5+5
さらに前
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】10萬キロ
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1178835779/
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】9萬キロ(dat落ち)
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1175344154/
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】8萬キロ (その8)
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1165112302/
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】7萬キロ (その7)
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1154091802/
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】6萬キロ(その6)(dat落ち)
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1141561763/
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】5万キロ(その5)
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1130160020/
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1122207664/(dat落ち)
【HONDA】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】その3
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1100794744/ (dat落ち)
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1100794744/
VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】その2
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1089647403/(dat落ち)
VT250F/VT250Z/VTZ250【MC08/MC15】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1075628991/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1075628991/

5 :774RR:2007/09/21(金) 01:26:09 ID:i+2qs5+5
過去ログ等
・・・・VT全般・・・・3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1026963569/ (dat落ち)
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1159/logvtzenpan3.htm
・・・・VT全般・・・・2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1020537833/ (dat落ち)
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1159/elogvtzenpan2.htm
・・・・VT全般・・・・!
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10141/1014153290.html
■■■ 今だからこその VT250シリーズPart2 ■■■
http://ton.2ch.net/bike/kako/1011/10116/1011630133.html
■■■ 今だからこその VT250シリーズ ■■■
http://ton.2ch.net/bike/kako/1003/10033/1003357918.html
VTシリーズでまたーり (16)
http://ton.2ch.net/bike/kako/1005/10050/1005027456.htm

6 :774RR:2007/09/21(金) 01:26:59 ID:i+2qs5+5
あなたのVTはドレ?

■MC08(=1〜2型)■
【VT250F(FC)('82〜)】
ttp://www.honda.co.jp/news/1982/2820525.html
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/VT250/19820500/
ビキニカウル、赤い丸型フレーム、リア18インチの初期型。

【VT250Fインテグラ(F2D)('83〜)】
ttp://www.honda.co.jp/news/1983/2830614.html
FCのフルカウル版。

【VT250F(FE)('84〜)】
ttp://www.honda.co.jp/news/1984/2840210.html
2型にフルモデルチェンジ。ハーフカウルに角型フレーム、40psへ。

【VT250Z(ZE)('84〜)】
ttp://www.honda.co.jp/news/1984/2840913.html
FEのネイキッド版。

【VT250Fインテグラ(F2F)('85〜)】
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/v.html
FEのフルカウル版。フロントブレーキは一般的なダブルディスク。

【VT250F(FF-YA)('85〜)】
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/v.html
FEの限定色(タイガースカラー)。



7 :774RR:2007/09/21(金) 01:28:27 ID:i+2qs5+5
■MC15(=3型)■
VT250F(FG)('86)
ttp://www.honda.co.jp/news/1986/2860409v.html
3型にフルモデルチェンジ。ダイヤモンドフレーム、
集合マフラー、タンクまでカウル。シリーズ最強の43PSへ。

VT250F(FG-YA)('86)
ttp://www.honda.co.jp/news/1986/2860516.html
↑ホンダサイトの写真はただのFG。間違ってます。
FGの限定色(ピンク、みずいろの2種)で、サイレンサーはメッキ。

VT250F(F2H)('87)
ttp://www.honda.co.jp/news/1987/2870128v.html
車体色変更、フロントがダブルディスクに。筆文字で「VT」。

VTZ250(H)('87)
ttp://www.honda.co.jp/news/1987/2870327.html
FGのネイキッド版。フロントは17インチで、シングルのアウターディスク。

VTZ250(J) ('88)
ttp://www.honda.co.jp/news/1988/2880613.html
40PSへダウン。リアウインカーはテールランプと別体式。

VTZ250(K)('89)
ttp://www.honda.co.jp/news/1989/2890822.html
カラー変更のみ。


8 :774RR:2007/09/21(金) 01:29:29 ID:i+2qs5+5
【グラフィック系図一覧】
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/
【ほかVT関連のお役立ちURL】
VTZのレギュレータ対策
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1159/
VTZのキャブOH、タペット調整等のメンテナンス
ttp://kyoto.cool.ne.jp/uesho/test2/index.html

VT250ってどーなのよ??
http://bike.dot.thebbs.jp/1065574750.html

BikePics
VT250
http://www.bikepics.com/honda/vt250/
VTZ250
http://www.bikepics.com/honda/vtz250/
VTR250
http://www.bikepics.com/honda/vtr250/

VTZ250カタログ
http://tosoyst.fc2web.com/honda/vtz/vtz1.html


9 :774RR:2007/09/21(金) 01:30:39 ID:i+2qs5+5
vtz250の改造おしえて!
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/tako/962946061/
VTZ250をyahooオークションで買ったんですけど....
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/tako/967209581/
VTZからゼルビスへの乗り換え
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/tako/977409947/
名車VT250FGについて語りましょうや。
http://ton.2ch.net/bike/kako/1023/10232/1023281288.html


10 :774RR:2007/09/21(金) 06:54:01 ID:3TvTsfd7
>>3 すげーよ

11 :774RR:2007/09/21(金) 08:16:15 ID:mrHwUzAX
とりあえず>>1うんこ乙

今日はVTZの洗車でもすっかー

12 :774RR:2007/09/21(金) 09:46:24 ID:0z1mdzNQ
なんかタイヤがひび割れだらけだ
バーストしそうで怖いなぁ

13 :774RR:2007/09/21(金) 13:48:15 ID:T+veUcaW
バーストする前に交換汁!

14 :774RR:2007/09/21(金) 19:25:46 ID:3cj5/5iD
いきなりだが、明日昼前後に「道の駅いながわ」に出没予定
関西限定だが・・・

黒のFEっぽいやつ

15 :774RR:2007/09/21(金) 21:37:49 ID:T+veUcaW
今日、ヤマダ電機で買い物した後、エンジンをかけようとしたら、一瞬だけセルモーターが回って、ニュートラルランプとオイルランプが消えたよ。
うわー、ヒューズが切れたか?と思った。
しばらく待ってもランプがつかないし、ダメもとで坂道を下り、押しがけしたらかかったよ。
それからは、スイッチを入れてから数秒遅れでランプがつくようになったが、ただのバッテリー上がりみたいだ。

16 :774RR:2007/09/21(金) 23:01:49 ID:of7Qx9IE
そうか

17 :774RR:2007/09/21(金) 23:19:07 ID:uXU1k58j
>>15
バッテリが弱ってるんじゃね?
寒くなってきたから、症状が出始めたんだと思う。
俺だったら、様子見てバッテリ交換するかな。


18 :774RR:2007/09/21(金) 23:20:02 ID:EH9DPtaa
>>12
バーストもマズいけどスリップで自爆の確率はかなり高いから注意な。
硬化タイヤのお陰で交差点ですっ転げて大恥かいた過去の思い出

19 :774RR:2007/09/22(土) 00:48:07 ID:p5mzQR+u
VT系は20年前から14.000rmのスケールのタコメーター
最新、最後のVTRは、12.000rm のしょぼいタコメーター
 四分の三のピークパワー・・・www

 20年余の進化が技術の退歩なんですかね・・????


20 :774RR:2007/09/22(土) 00:58:16 ID:CQuWBVPV
スパークユニットがヤフオクで見つかったから入札しようと思うんだが、品番が同じか分からないことに気付いた
車体はバイク屋に預けてあるから見に行けないし、パーツリストも持ってないんだ
誰かZEのスパークユニットの品番を教えてもらえないだろうか

21 :774RR:2007/09/22(土) 01:10:00 ID:U9A9WpJO
>>17
バッテリーにはもう殆ど充電されないようだ。
予備のバッテリーも持っていて、交互に使っているが、今のは中古で買った時のいつのものだかわからんバッテリーだ。
予備のほうも3年前に買ったやつだが、あと1ヶ月ほどしか乗らないから、来年の春に新しいバッテリーを買おうと思ってる。

22 :774RR:2007/09/22(土) 03:12:01 ID:jdqiYKp6
>>19
そりゃあ似たようなエンジンでピーク位置を低回転側に移せば馬力は減るだろ。
VTRはよりフラットなトルク特性なんだし。
そのおかげで5速化できたんだぜ。
一速は後期型VTZと同じ変速比だけど、VTZの6速よりVTR250の5速のほうが高速に振ってある。
一万回転以上回すことってそんなにないだろ?
回せば回せた分だけ馬力は出せるけど、当然パワーロスも増える。
だったら摩擦の少ないとこでフラットに出力したらいいじゃん、となるわけ。
250ccに求める最たるものが最高速って時代じゃないんだから。
時代に合わせた技術の進化をちゃんとしてるんだよ。
その進化が合うかどうかは人それぞれ。

っていうより、キャブもエンジン形式も変えないで、静音性上げなきゃいけなくて
排ガスもクリーンにしなきゃで、なおかつパワーもってだけで結構きつい。
かといって、250ccクラスはゼロから新型エンジン作るような規格ではなくなっちゃったし。

いやな時代になったもんだねぇ。

23 :774RR:2007/09/22(土) 05:05:46 ID:6yEA3thU
>>20
遅くなりやした。
部品番号は30400-KM3-004
FE ZE FF-YA F2Fは共通みたい。
現物(FE)見たらAKBN05
1-31100-4390って書いてあるよ。これで分かるかな?

24 :774RR:2007/09/22(土) 07:25:39 ID:g28952nQ
>>21
一瞬でも、セル回るくらい電気があるのに、
すぐに、ランプ消えたの?
どっか接触不良とか、レギュレーター死んだとかじゃないの?

25 :774RR:2007/09/22(土) 12:17:36 ID:UxiuZ/6c
VTRはタコメーターを付けないというコンセプトだった位だし。同じVTエンジンでも、
マッタリ走ってくれという意味だったのだろう。でも、マイチェンでアッサリとタコ付け
て来た時には、5速にした意味ねーじゃんかと思ったものだww
低排気量のバイクは煩雑なチェンジ操作が楽しいものだ。しかし、一般受けする
のはトルク側へ振りのんびりと楽に乗れる方が良い訳で、時代が違うのだと感じる
よ。そうでなければビッグスクーターだらけにはならない。

少々扱いづらくても、結果的には6速のままで良かったんだよ。用途が少し違うけ
どFTRが有るんだし。VTZの時に、比較的安価である事を売りにしたので、それを
引きずってしまっていたのかもしれない。

VT250シリーズは恐らく終わり。次があるとするなら、400〜600クラスだな。

26 :774RR:2007/09/22(土) 16:27:24 ID:YVFrkUUD
じゃあブロス再販で…
VRXでもいいや

27 :774RR:2007/09/22(土) 17:09:26 ID:zkdGtp0W
VT400Fなら欲しいかも。

28 :21:2007/09/22(土) 18:19:20 ID:U9A9WpJO
予備のバッテリーに充電して交換したら、調子がよくなったよ。
エンジンの調子も良くなったような気がする。いままで弱い火花しか飛んでいなかったんだろうか?

29 :774RR:2007/09/22(土) 18:29:48 ID:g28952nQ
>>28
私は、バッテリーを換えてエンジンの調子が良くなった気がしたことはありません。
(バイクでも、車でも)
念のため、エンジンかけたときのバッテリー間の端子間電圧確認してみられては。
VTZのマニュアルで、13.5V〜15.5Vの間が適正値。

ついでに、レギュレーターの端子間抵抗確認してみられては。

30 :28:2007/09/22(土) 18:41:48 ID:g28952nQ
ごめんなさい。書き忘れた、

私のVTZの症状は、端子間電圧が13.5V位しかなく、
エンジンの回転をあげると、少し電圧が上がるはずなのに、逆に電圧が少し下がり、
レギュレーターの抵抗を計ったら、
導通はいいけど、1回路だけもう片方と比べて、極端に抵抗が低かった。

バッテリー上がりにはなってなかったけど、レギュレーター換えました。

31 :774RR:2007/09/22(土) 18:48:22 ID:U9A9WpJO
>>29
マンションの駐輪場なので回転を上げる事ができないんだよね。
ちなみに2年ほど前に測った時は回転を上げると計測不能だった。
テスターの針が激しく震えてさ。テスターは手に持っているのでエンジンの振動が伝わっているわけじゃないよ。

昨日まではアイドリング中にエンストする事が多かったけど、今日はそんな事はなかったよ。

32 :774RR:2007/09/22(土) 19:06:08 ID:g28952nQ
>>31
読みとれないほど、針は振れませんよ。
と言うか、ほとんどピタとテスター止まる。

回転あげるのは、アイドリングの時と 少しスナッチしたときの比較です。

レギュレーターの導通テスト レギュレータのカプラーのところで、抵抗測定
テスター  +針   −針
1     黄色    緑   は導通あり 
2     赤/白   黄色  は導通あり

で、この逆が導通なし。(マニュアルより)


33 :774RR:2007/09/22(土) 21:32:31 ID:NrH+u4gm
話がかみ合ってないな、片方はバッテリーを換えたら良くなったと言ってるのに、片方はそんな事無いと言うところで症状を固定している。

34 :774RR:2007/09/22(土) 21:58:17 ID:zOYwpKF3
もうね、面倒だからレギュレータ・バッテリ・メインヒューズ・イグナイター
・オルタネータ・ハーネス・スパークユニット交換でいいじゃまいかww

35 :774RR:2007/09/22(土) 21:59:55 ID:tasaBN/h
>>31はテスターの使い方を何か間違っているんだろうなぁ。

36 :774RR:2007/09/22(土) 22:08:17 ID:U9A9WpJO
>>35
俺小学校6年の時から30年以上テスターを使ってるんだが。
俺のVTZでは針が激しく振れるのは事実だよ。

37 :774RR:2007/09/22(土) 22:36:59 ID:tasaBN/h
>>36
たとえ100年使ってても、間違った使い方してたら意味ないからねぇwww

38 :774RR:2007/09/22(土) 22:41:26 ID:NrH+u4gm
よくわからんが、1回路だけ導通とダイオードが問題なくてもう片方が導通が悪いと言う事は
導通の悪い方のダイオードもダメで交流気味の電圧を出力していて電圧が振ったと考えられないか?

39 :774RR:2007/09/22(土) 22:48:10 ID:U9A9WpJO
>>38
確かに脈流っぽいんだが、レギュレータを交換しても症状は同じなところが不思議。

40 :774RR:2007/09/22(土) 23:40:23 ID:UWW9nOpW
>>39
よっぽど安物かよっぽど反応性のいい高級品使ってるんだろ。
ACで電圧計ってるわけではないだろうし。

部屋の中でブレーキキャリパばらしてたらペットボトル(半分に切ってた)に入れてた
廃フルード倒しちゃって部屋の中がポリグリコールエーテル臭い。
換気してても臭い。
orz
でもキャリパはキレイキレイになったのでヨシ。
ダブルディスクは面倒だねー。

41 :774RR:2007/09/22(土) 23:53:13 ID:U9A9WpJO
>>40
1974年に買ったテスターだけどな。
廃止製品カタログにあった。
http://www.hioki.co.jp/jp/product/discon/pdf/field/MULTITESTERS-3-2.pdf

42 :774RR:2007/09/23(日) 00:28:11 ID:E7Maf8gY
>39
こうなったらコンデンサ挟んで、見なかった事にするってのは?

43 :774RR:2007/09/23(日) 00:31:12 ID:ve2sDd8w
>>42
挟むつーか並列な。平滑用コンデンサでリップル分除去だな。

44 :774RR:2007/09/23(日) 00:37:53 ID:ve2sDd8w
ID変わっちまった。

45 :774RR:2007/09/23(日) 01:28:21 ID:z0OBdViR
>>36
レンジはいくつにしてる?
針が激しく振れるのはおかしいよ。
・レギュレーターが故障
・テスターが故障
・テスターピンの当て方が悪いなど(使い方が悪い)
この中のどれかだね。

46 :774RR:2007/09/23(日) 01:48:45 ID:ve2sDd8w
>>45
DC50Vレンジで。
テスターは故障していない。エンジンを回す前は正常だし。
テスト棒のあて方については、ワニ口クリップを使って手を使わなくて良いようにしてある。
レギュレータの故障が一番疑われるが、交換したほうも壊れている可能性がある。
ただ、レギュレータの大きさから考えると、平滑コンデンサが入っているとは思えない大きさだし、リップル分が重畳されている可能性がある。

47 :774RR:2007/09/23(日) 14:47:18 ID:56y/nvg7
しかしタイヤの選択肢がないなぁ
長持ちするタイヤないかなぁ〜

48 :774RR:2007/09/23(日) 14:55:58 ID:WsFJ5H54
RX01いいよ。
峠でそこそこ遊べるグリップで、ライフも結構長い。
しかも1.5万出せばお釣りが出るコスパー。

49 :774RR:2007/09/23(日) 16:41:32 ID:UFM+5iwX
>>47
GT501に一票
ステップ擦るくらいまでバンクしても、
今だ滑った事ないなー 晴天時ね。
しかも交換してから5000`経ったけど、
見た目的には全然減った感じがしないぜ。
早くTT900の鬼グリップを体感してみたいなり!

50 :774RR:2007/09/23(日) 20:18:42 ID:t2P5YHQ7
>>49
驚くほどライフ短いよww
峠や競技をやらないVT乗りにはお勧めできない。

アローゥマァーックス!!GT501だな。やっぱり。

51 :774RR:2007/09/24(月) 01:03:51 ID:T6dfJUyG
俺もGT501に一票。

52 :774RR:2007/09/24(月) 01:11:15 ID:eZfO1Jxz
BT39が気になる。

53 :774RR:2007/09/24(月) 01:13:05 ID:/tINPOpq
BT45

54 :774RR:2007/09/24(月) 03:38:08 ID:b0t/3V2q
BT系が嫌な理由は、排水性の高そうなパターンなのに、普通に雨降りだと滑る
事や、細めのバイアスタイヤという特性を生かして、少々荒れた道にはいってし
まうと、パターンに小石が良く詰まる点。
そしてなにより、冬場にタイヤが暖まりにくい点だ。GT501は、割と速くに暖かく
なってくるからな。真冬でもあれくらい暖まってくれるのは、安心感が違うよ。

あと、僅かにタイヤ代が安いかな。もっと、ダンロップは評価されて良いと思う。

55 :774RR:2007/09/24(月) 06:15:11 ID:27kQEABQ
BT39からRX01に変えた漏れ様の登場だ

街中での急ブレーキはRX01のほうがロックするの早いね

自転車キライ

56 :774RR:2007/09/24(月) 15:34:54 ID:RWhtIPQ+
>>47
ならホイール変えようぜ。
俺はリア周りNSR(MC21)にしようかと部品集めはじめました。
スイングアームはピボット部のベアリング交換して対応するつもり。

57 :774RR:2007/09/24(月) 20:18:26 ID:0gMDD71c
独断と偏見によるランキング

       スポーツ←――――→ツーリング
ポピュラー
  ↑        BT39      BT45
  |    TT900           GT501
  |            RX01
  |          SportDemon
  ↓        RX01specR
マニアック

58 :774RR:2007/09/24(月) 21:39:19 ID:A92uiM/b
ランキングということは順位があるわけですね。

59 :774RR:2007/09/24(月) 23:53:07 ID:/v8+BX66
>22 >一万回転以上回すことってそんなにないだろ?
 
 何を求めるかなんだろうけど・・・・
「バイクは10%の人が、10%の時間だけ性能を引き出せる」て、
言葉を聞いた事あるけど、都内で普段に使っている6.000rmだが、
北海道で旅行中、一万回転位普通に使っていて、6.000rm
以下に落としたら、加速が鈍くて壊れたかと思った・・www
都内でvtz一万回転位普通に使っていたら、気違い走りだろうし、
加速がすべてじゃないて、考え方もあるけど、
>フラットなトルク特性
が、125cc並みの性能を250ccで手軽に使えますになったら悲劇・・と思う。

と、vtzを壊し、125ccカブで都内を全力で走っている者が言いました。


 



60 :774RR:2007/09/25(火) 00:03:23 ID:K1X11MGM
低速トルクがほしいよな。

61 :774RR:2007/09/25(火) 00:20:57 ID:GqRWpule
>>60
そうか?
必要にして充分なトルクはあると思うけど。

62 :774RR:2007/09/25(火) 00:56:20 ID:mLzj/LBw
マルチと同等のパワーが出てて、あんだけ低速トルクあるって寧ろ多い方だと思うが…。
余裕で6速発進してしまうというのに。

63 :774RR:2007/09/25(火) 02:21:02 ID:GqRWpule
>>62
トルクは充分だけど「余裕で6速発進してしまう」ってことは無いだろー。


64 :774RR:2007/09/25(火) 02:35:27 ID:mLzj/LBw
余裕は嘘だなw 超必死な発進なら可。


65 :774RR:2007/09/25(火) 05:23:06 ID:fkcHe/Af
>>59
125ccじゃ250ccと同じにはできないだろ。
馬力が同じでも性能曲線の面積みれば一発でわかるだろ・・・。
乗っても全く違うし。
2st125ccと4st250ccを比べて言ってるならただの馬鹿。
4st同士で比較して同じようなもんって言ってるのもやっぱり馬鹿。
釣りか?

あと、日本語が変。
回転数の単位も変だし、6.000(ろくてんぜろぜろぜろ)rmって・・・

66 :774RR:2007/09/25(火) 09:30:47 ID:GqRWpule
>>65
確かに>>59は変な感じが漂ってるけど
君も>>59の言ってることを間違って捉えてるような気がする・・・
お話になってないっていうか、話がかみ合ってない・・・

67 :774RR:2007/09/26(水) 00:19:15 ID:Hxo98eoc
リアのドラムがキーキー泣き叫ぶのでage
泣く度に清掃してるので定期的に開けてる感じ。
コレが普通?

68 :774RR:2007/09/26(水) 00:29:59 ID:74DyZFg7
>>67
それはシューの寿命。
普通だと、雨が降った後しか鳴かない。

69 :774RR:2007/09/26(水) 01:04:48 ID:uGD4Fao+
キャリパーのOHなら出来るのにドラムは開けたことないから怖くていじれない。
「やったことが無いこと」に関してはものすごく臆病になるのって普通?


70 :774RR:2007/09/26(水) 01:28:30 ID:e6XbtrKY
>>69
ドラムのメンテは楽。外すのが重たいだけだ。

タイヤにパーツクリーナーが付着しないように注意しながら、ドラムを綺麗に拭く。
エアブローをやると微粒子が飛び散って、かえって鳴きを呼ぶ。
パーツクリーナーを用意するのが面倒なら、火気に十分気を付けてガソリンを
使う手もある。
シューは、粗めのサンドペーパーで削ってやる。少々いびつでも、組み直して少
し乗ってやれば馴染む。

鳴きが生じたら完全に防ぐことは難しいので、程度が軽ければ気にしないのが
一番だ。

71 :774RR:2007/09/26(水) 07:04:07 ID:/BawyW+c
フロントブレーキスイッチが壊れててブレーキかけてもランプがつかないことに今朝気付いた
いつから壊れてたんだろう
ごめん後ろの人
おらのVTZのポンコツ化がまた進む… 


72 :774RR:2007/09/26(水) 07:27:26 ID:9W+lb+zq
>>67
パッドと同じで少し面取りしてみたらいいよ。
それでもダメならレンジで炙る。
↑バス会社などからクレーム来た時の最終手段です。 @本ライニングメーカー社員


73 :774RR:2007/09/26(水) 12:49:00 ID:Hxo98eoc
>>69
私もそうですよ。作業も慎重になります。

面取りは前々回に行いましたので、今回は火炙りの刑に挑戦してみますね。
念のためベスラのシュー買ってこよ(;^ω^)

74 :774RR:2007/09/26(水) 21:46:24 ID:Poz3fMrh
>>71
てゆーか、運行前点検くらいしましょうよw 球切れだって珍しくはないんですから。

年式が旧いからと言って、整備不良の言い訳にはなりませんよ?

75 :774RR:2007/09/26(水) 21:50:30 ID:74DyZFg7
>>71
フロントだけブレーキをかける事はないだろうから大丈夫じゃまいか?
ただ、停止状態からギアを入れる時に、リアブレーキを放してフロントをかける時には、警察がいるときは緊張したものだ。それがいやでブレーキスイッチ交換した。

76 :774RR:2007/09/27(木) 02:08:33 ID:VYa67Fzs
フロントブレーキスイッチの動作不良は、接点復活剤を流してカチカチやってるだけで
直ることが多いよ。機械的に破損しにくい構造だからな。
でも、センサー類や電気系統は、寒暖の差が激しい地域で使う人ほど気を付けた方
がいいね。

77 :774RR:2007/09/27(木) 17:43:12 ID:1g3wr31D
ブレーキスイッチを整備するやつがいるのか?
整備不良とは違うだろ
ま、運航前点検しないのは悪いがな


78 :774RR:2007/09/27(木) 18:52:09 ID:Hi37NEeP
>>77
運航前って…船かよw
運行前にせなあかんがな〜



79 :774RR:2007/09/28(金) 02:03:39 ID:bgnWbL2N
横からすまん。
毎回毎回運行前点検する人ってどのくらいいる?

俺はほとんどしないなー。

80 :774RR:2007/09/28(金) 06:56:33 ID:T7h7UqA3
通勤で使ってるけどしないなぁ

81 :774RR:2007/09/28(金) 07:06:07 ID:IVPdnf+i
ブレーキ灯は信号で気が向いたら見てる。
LEDで作った奴だから信頼度が足りないw
その他は見てないな。

82 :774RR:2007/09/28(金) 09:29:24 ID:OzhjVqMd
ブレーキスイッチ取り替えたよ
デイトナの別体マスターつけてるんだけどスイッチ自体は純正のマスターと同じだったから新しく買わなくてすんだw
しかしこんなのが1000キロ走らず壊れるとは製品不良か?



83 :774RR:2007/09/28(金) 12:53:40 ID:4K+Rwb1L
>>82

不良品云々を疑うより使用上のミスの方が多いんだぜ・・・
自分だけ何回も壊れるようならそっちを疑ってみたほうがいいぞ。

84 :774RR:2007/09/28(金) 17:04:47 ID:I3sJwZms
>>83
ブレーキスイッチの使い方が下手とか?(笑)


85 :774RR:2007/09/28(金) 20:16:14 ID:qi8dfdLl
>>84
ブレーキランプスイッチの正しい使い方ってのは、意外と知られてないんだけど、これがなかなか難しいんだよ。
教習所でも教えてくれないから、ベテランライダーでも間違った使い方してる人も多いしね。

もちろん使い方だけじゃなくて、日常点検による保守管理も重要だから、普段から注意しておいた方が良いよ。

86 :774RR:2007/09/28(金) 23:19:33 ID:fuS85Q4/
>>85
俺はレバーやペダルの遊びが変わったら調整するくらい(笑)


87 :774RR:2007/09/28(金) 23:57:49 ID:3tcHA20S
初のバイク、VT250Fを譲ってもらいました。
がしかし、バッテリーがないと動かないといわれ、
交換のためにシートを外そうと思ったんですが、
外し方がわかりません。
シート左下についている鍵穴に鍵をさしてまわしても取れません・・・。
どなたか教えてください。お願いします。

88 :774RR:2007/09/29(土) 00:04:06 ID:wEF2IRM4
>>87
鍵穴の近くに引っ張るところがあるだろ?
そこを引っ張ってからシートを後ろにズラす。
しかし、バッテリー交換ならシートを外さなくてもなんとかなる。
ちょっとバッテリーが引っかかるかも知れんが。
漏れのはシート外さずにバッテリーを盗まれたから。

89 :774RR:2007/09/29(土) 00:04:58 ID:fuS85Q4/
>>87
その質問は定期的に沸いてくるのでその度に教えてるんだけど(笑)

真ん中あたりに金具のフックがあって引っかかってるので
シートの真ん中を強く下に押しながらシートの後ろを上に持ち上げながら
強く下に押してる手で後方にずらすんですよ。
慣れれば後ろを持ち上げた状態で真ん中を斜め後ろ方向にげんこつで叩けば外せます。


90 :774RR:2007/09/29(土) 00:30:16 ID:zqWGrf7/
>>88-89さん
本当にありがとうございます。
外れました。
暗いのでバッテリー交換は明日にします。
スレ汚しすみませんでした・・・。

91 :774RR:2007/09/29(土) 00:41:05 ID:wEF2IRM4
>>90
忘れてたけど、VT250Fはシートを付ける時に少しでも左右にズレると、キズが付くから注意しろよ。
シートから下向きに長い金具が出てるからな。

92 :774RR:2007/09/29(土) 00:47:54 ID:zqWGrf7/
>>91
忠告ありがとうございます。
気をつけます!

93 :774RR:2007/09/29(土) 07:55:20 ID:KtvA6yDU
ドライブスプロケ1丁上げると全然変わる?

94 :774RR:2007/09/29(土) 08:12:55 ID:NqV1f7VQ
ブレーキスイッチの使いかたってなんだよw
とりあえずメーカーに電話したら保証内だから新しいスイッチ送るから故障したのを送ってくれだと



95 :774RR:2007/09/29(土) 08:16:50 ID:NqV1f7VQ
ちなみにうちのVTZ、Rスプロケ、2丁下げてる
高速をよく使うから回転数を少しでも下げ燃費よくしたいから


96 :774RR:2007/09/29(土) 14:53:16 ID:1ocD+lSG
>>93
ドライブ側はすげー変わっちゃうよ。
バランス的におすすめできないな。

97 :774RR:2007/09/29(土) 15:56:58 ID:FPmTIJL6
逆に言えばリア側ちょっと変えるよりも、効果を体験出来る度合いが大きい。
好奇心があるなら一度やってみたらいいんじゃないかな。
大抵は乗り方と慣れでカバー出来る範囲内だし、最悪元に戻すとしても、リアのスプロケよりは手間も値段も掛からないし。

98 :774RR:2007/09/29(土) 16:37:12 ID:zl8ckHBU
Fスプロケ変えるにはケース削る必要あるんじゃなかったっけ?

99 :93:2007/09/29(土) 19:18:52 ID:upMXrCsV
気づいたら15T買って付けてた。やっぱりカバーに当たった。もうちょっと余裕もって設計すればいいのに。
取りあえずトンカチでひっぱたいてやり過ごしたけど中はキツそう。リューターの頭を買ってきてハンドドリルで削るわ。
チャーンの長さは、今の状態が結構伸びてるから普通に付いたような…。新品の純正リンク数だと足りなさげ?
で、軽く走ってみた感じはトルク感は薄れど、不足してるワケじゃないらしい。
40km/hからスーッと大人しく走るようになった。路地走り以外は楽になってると思う。
チラ裏

100 :774RR:2007/09/29(土) 19:44:16 ID:wEF2IRM4
>>99
スプロケ変える前提の設計じゃないから、余裕なんて関係ない。

101 :774RR:2007/09/30(日) 11:12:16 ID:RV+7Zju0
>>99
君の事は大五郎と呼ばせてもらうよ。
理由は…

102 :774RR:2007/09/30(日) 13:01:19 ID:93yAoSYL
呼んだ?
               ゚・ 。  ・。
               。・゚・⌒)
  −=≡    _ _ o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡   ⊂   o━ヽニニフ ))

103 :774RR:2007/09/30(日) 23:14:18 ID:xPduWgYF
雨で走れんぞage

104 :774RR:2007/09/30(日) 23:18:40 ID:/B732MYb
ちょっとテストランしたい俺涙目

105 :774RR:2007/10/01(月) 01:59:58 ID:ht8xbwKe
普通のバイクは雨でも走れます。


106 :774RR:2007/10/01(月) 02:06:52 ID:KbCv+q4z
人間が耐えられません。

107 :774RR:2007/10/01(月) 02:23:06 ID:ht8xbwKe
カッパ着てても濡れたら死ぬのか?


108 :774RR:2007/10/01(月) 07:48:13 ID:4Oe0t8Hf
死ぬやつは死ぬんじゃね?

109 :774RR:2007/10/01(月) 13:58:51 ID:ht8xbwKe
俺は濡れても死なない。

110 :774RR:2007/10/01(月) 18:31:59 ID:/BYGG0/n
俺は濡れたら溶けちゃうからなあ。

111 :774RR:2007/10/01(月) 18:36:56 ID:tR6XpZ8g
私はキモチよくなってくると濡れちゃう。

112 :774RR:2007/10/01(月) 19:43:24 ID:QlQFzKY6
というか、雨天に走れば後の掃除が面倒臭い。

113 :774RR:2007/10/01(月) 23:35:22 ID:ht8xbwKe
後の掃除が面倒臭いよな。うん。
雨でも走れるし死なないけど。

114 :774RR:2007/10/02(火) 00:19:34 ID:gSm276Ho
ツーリング前の金曜に車体を磨くと週末は雨が降る不思議。

115 :774RR:2007/10/02(火) 00:24:14 ID:4QwcrTZy
>>114
前に磨くのは意味なんじゃまいか?
どうせ汚れるんだから後のほうがいい。。

116 :774RR:2007/10/02(火) 00:58:30 ID:gSm276Ho
直後も洗うことがあります。

駐輪場所の都合で溜まる砂埃を乗る前に洗うのです。
ワックスがけやチェーンの注油と合わせると確実に降りますw

117 :774RR:2007/10/02(火) 01:50:00 ID:RWi1XrYv
>>116
天気予報がずっと晴れでもか?
そりゃすごい(笑)


118 :774RR:2007/10/02(火) 03:21:07 ID:D4z2/cbY
単に洗車後の雨が強く印象に残っているだけだろ。

119 :774RR:2007/10/02(火) 05:55:25 ID:YulfLVzE
いや、コムスターホイールとかめんどくさいぞマジで。
特にリア周りはダウンマフラー二本出しと相まって最悪。

120 :777RR:2007/10/02(火) 09:29:18 ID:JZcS2a66
VTってドカティの安い使用って感じですが、テイスト的にかなりパクってますの?

121 :774RR:2007/10/02(火) 09:45:37 ID:RWi1XrYv
>>120
それはVTRのことを言ってるのかな?
ここはVTRのスレじゃぁない。

もっと古くてポンコツのVTのスレだ。
ドカのドの字も連想出来ないような、時代遅れのデザインだよ。

122 :774RR:2007/10/02(火) 17:50:30 ID:7dSjRteT
俺のZE(黒赤)は業者に忠実に全塗装してもらったから、
めっちゃピカピカだぞ。
今の時代だと逆に目立つんだけど、
あれは笑われてるのかな?とたまに思ったり。。
だが自己満足しているのでお毛!
大型もってるけど、コイツの方が超カワイイ〜


123 :774RR:2007/10/03(水) 01:01:24 ID:pYCO9zVp
某道の駅で40過ぎのおじさんが「VTZは古さを感じさせないよね!!」って褒めてくれて
思わず、ですよね〜って同意したけど見た目に限っては無理があるか
で、ドライブ側のハイギア化して、やっとまともに走れて燃費が見れたんだけど
今までが平均25km/l、良いとき28km/l位で、今日32km/l走った。社外管の割にはよく頑張ったと思う。

124 :774RR:2007/10/03(水) 01:53:47 ID:DwL58PUG
VTZはどう見ても古い貧乏バイクだろ・・・
俺のVTZは燃費20km/Lくらい。
おとなしく走ればもっと良くなるかもしれんけど
燃費なんか気にせずガンガン回して走っちゃうな。
現チャリの感覚で。

125 :774RR:2007/10/03(水) 03:02:47 ID:pYCO9zVp
でも装備自体が安っぽい箇所なくね?パッと見てRブレーキくらい。
最近発表されたninja250の足の方が貧乏くさく見える。
まあ見た目とか雰囲気を言われたらそれまでだけどw

126 :774RR:2007/10/03(水) 04:10:09 ID:DwL58PUG
>>125
見た目と雰囲気と値段の相場だろ(笑)
安っぽい箇所もクソもないだろ(爆)


127 :774RR:2007/10/03(水) 06:35:45 ID:CudPU3fv
VTZは廉価モデルだった事もあり、40代のパパが若かりし頃に乗っていた
人が多いんだな。RZは死のバイクと呼ばれたほど扱いにくかったし。

綺麗にしているVTZは250ccクラスのバイクでは、完成度の高いネイキッド
で間違いないですよ。エンジンやフレーム、フロントフォークの塗装が傷ん
でいるとボロく見えるので、そこら辺だけでも塗装してやれば綺麗になりま
す。タンクは塗装のツヤが有るなら、再塗装しなくてもソコソコ見栄えします。

128 :774RR:2007/10/03(水) 07:41:11 ID:rT3+Ikum
なにいってんだ?こいつ

129 :774RR:2007/10/03(水) 07:58:51 ID:DwL58PUG
完成度の高さは20年以上も前の話な。


130 :774RR:2007/10/03(水) 13:04:26 ID:bNuECkCP
マンセーになるけど
10万km走ってもビクともせず、250マルチと互角に走れて、街乗りでは低回転でも十分なトルクで低燃費。しかも低価格
この条件で他の250買おうと思っても滅多にないだぜ?
見た目だって個人的に背伸びしないモッサリ感が好き。今時のケツ上がりはちょっとな。
まあ結局はお金がないんだけどね。

131 :774RR:2007/10/03(水) 15:18:20 ID:DwL58PUG



まあ結局はお金がないんだけどね。




132 :774RR:2007/10/03(水) 16:20:04 ID:J/FkXsIh
まあ結局は一回の事故で全損しちゃうようなものに
高い金を注ぎ込めるほどお金がないんだけどね。

133 :774RR:2007/10/03(水) 18:11:42 ID:LLJ+6XWb
>>132
まだ甘いな。
俺は事故って軽く燃えたけど、エンジンかかれば乗れるよなってことで
ゴム部品とハーネス(燃えたのはキャブまわりだけ。ハーネスは溶けた)
交換してみたらエンジンかかったのでフォークとか全部交換して直して
乗ろうとしたらフレーム割れているのに気づいちゃって結局フレームまで
交換していまだに乗ってるぜ。
外装も全部変えたしね・・・
今から5年も前の話だけど。

134 :774RR:2007/10/03(水) 19:29:38 ID:FSW/d3IF
http://plaza.rakuten.co.jp/autopulaza/diary/

事故じゃなくても燃えるらしい・・・ホンダのレギュ・・・


135 :774RR:2007/10/03(水) 22:44:51 ID:iqWsCHRb
>>133
何がお前をそこまで駆り立てた?


136 :774RR:2007/10/04(木) 00:22:30 ID:Hjwc5WjB
>>134
読んでみたけどこいつバイク屋?
フューズが切れたということは過電流などで発火や爆発の危険があるからだと分からんのかね?
そういうのを防止する為の保護としてフューズを設けてるのに
何故原因究明も修理も何もせずフューズ付けちゃうかなぁ?
フューズの意味が無いじゃん。

って思わない?

137 :774RR:2007/10/04(木) 00:34:56 ID:iZba2AeT
まあ、大雨で水にぬれてショートすることもあるだろうし・・・・・・

138 :774RR:2007/10/04(木) 00:46:07 ID:kMc10sDi
>>136
ヒューズ変えてもう一回切れるようだったら原因究明でいいだろ。

139 :774RR:2007/10/04(木) 07:59:03 ID:hav/p2Os
そんだけパーツ替えるなら買い替えろって

140 :774RR:2007/10/04(木) 09:09:56 ID:JRNuAIsb
>フューズ
発音できない。


141 :774RR:2007/10/04(木) 10:05:57 ID:Hjwc5WjB
>>140
フューエルホースとかフューエルフィルターも?

142 :774RR:2007/10/04(木) 11:54:21 ID:Hjwc5WjB
ヒューエルヒルターとか?ww


143 :774RR:2007/10/04(木) 12:04:49 ID:hav/p2Os
江戸っ子はは行の発音が苦手なんだよ
シエールシルターだ

またP位置で鍵抜いてしまいバッテリー上がりだ
いらねーよP

144 :774RR:2007/10/04(木) 12:20:12 ID:sU4GLlIx
>>135
なんかね、かかっちゃったエンジン音聞いたら
「ん?まだまだ走れるよ!」
って言われた気がしちゃったんだよ・・・。
今考えると一台買って部品取にすりゃよかった
んだろうけど、聞こえちまったもんは仕方ない。

145 :774RR:2007/10/04(木) 12:23:54 ID:hav/p2Os
お前さぁ病院行ったほうがいいと思うよ
精神科に

146 :774RR:2007/10/04(木) 12:46:30 ID:iZba2AeT
統合失調症ってやつだな。

147 :774RR:2007/10/04(木) 18:52:50 ID:6z0LNo+3
最近はネタ振りにマジレス風で返すのが流行ってるのか…?

148 :774RR:2007/10/04(木) 21:58:00 ID:O0kNrF/v
先日FE型を購入して、エアクリを交換しようとおもったんだけど、
ドリームで探してもらったらやっぱりなかった(´・ω・`)

みんなはどうやってエアクリ手に入れてるの??社外品?

149 :774RR:2007/10/04(木) 22:07:49 ID:kMc10sDi
>>148
エアクリ買ったの3年前で、それを使ったのが去年だしな。
過去スレとか見るとたまに製造するらしいが。

150 :774RR:2007/10/04(木) 22:12:55 ID:QKLwnSGO
デイトナの汎用フィルター使ってる。
そろそろ1万kmくらい走ってる事になるけど普通。


151 :774RR:2007/10/04(木) 23:30:39 ID:O0kNrF/v
>>149
だいぶ古いバイクだからパーツもでないよねぇ。
とはいえたまに作ってるのか。さすがホンダ。

>>150
ttp://daytona-mc.jp/products/070/120/post_254.html
コレのことかな?
情報ありがとう。

152 :774RR:2007/10/04(木) 23:47:23 ID:OYPRE6/v
MC08には汎用のフィルター使えないんじゃないか?
MC15とは全然違うぞ

153 :774RR:2007/10/04(木) 23:54:01 ID:QKLwnSGO
ゴメンネ。
急いで調べたらMC08は汎用品は使えないです。
MC15は大丈夫なんだけどね。

154 :774RR:2007/10/05(金) 09:38:46 ID:jipYUYR+
>>148
ウェビックで純正エアクリ普通に買えるやん。
当時価格より割高だけど。
税込み2415円ですた。
17210-KM3-010 です。

155 :774RR:2007/10/05(金) 17:06:09 ID:2+Rd/iCh
前日VTZを購入
10日に納車が楽しみだ。


156 :774RR:2007/10/05(金) 18:34:49 ID:RhwqzaTx
そんなに期待しないほうがいいよ

157 :774RR:2007/10/05(金) 18:42:44 ID:SJ5mnGHt
20年ちょい放置されていたものをいただいて、やっとここまで仕上げました。

これで皆さんの仲間入り、よろしくです。って貼れてるかな。


http://u.pic.to/igxoz

158 :774RR:2007/10/05(金) 18:50:22 ID:khKyq4RM
>>155
普通のバイクとしてなら普通のバイクなりによく走るから期待しててな。
すげーバイクだと期待してるのなら、地味だからガッカリするかも。
>>157
よくできました。
可愛がってあげてね。

159 :774RR:2007/10/05(金) 19:36:02 ID:NQ7In4ja
>>87
鳥頭乙wwww
脳味噌入ってんのか?

160 :774RR:2007/10/05(金) 19:36:35 ID:NQ7In4ja
>>90
>>92
鳥頭乙wwww
脳味噌入ってんのか?

161 :774RR:2007/10/05(金) 21:06:27 ID:zGIDGNxV
ハンドリングが軽過ぎる、というか小回りするときなんかに
丁度いい角度で保持しにくい。
グリン とイッパイまで切れてしまったりするんだけど、どうやったら改善できるかな?
バラシてグリス塗りなおしたほうがいいかな。


162 :774RR:2007/10/05(金) 22:42:20 ID:2+Rd/iCh
>>158
>>156

性能としては期待してます。
速さはそんなに求めてなかったのでw
低回転トルクに惹かれましたw

維持するの大変だろうからこれからメンテの本買って頑張って勉強します。

163 :774RR:2007/10/05(金) 23:08:33 ID:utgelhJo
>>162
低回転トルクに?
他の250に比べても期待できるほどのトルクは特に無いよ?
普通だよ・・・


164 :774RR:2007/10/05(金) 23:53:15 ID:khKyq4RM
250の4発より断然乗りやすいよ。
回さなくても前進むからささっと6速入れてダラダラ走れる。

165 :774RR:2007/10/05(金) 23:56:49 ID:fiVNQAfr
低回転トルクは少ないが中回転トルクは4気筒よりパワフル。

166 :774RR:2007/10/06(土) 04:23:17 ID:ELCzy/r8
>>164
ぉぃおぃ、せっかくのVツインなのに6速でダラダラ走っちゃ台無しだよ。
回転上げてビイィィーーーン!!だろ。
VTの面白さは「加速」だよ。
普段リッターバイクで回転上げられずにトロトロやってる奴にはストレス解消になっていいぜ。


167 :774RR:2007/10/06(土) 05:29:24 ID:ELCzy/r8
>>162
メンテの本買っても廃番品の流用情報なんか載ってないぞ。


168 :774RR:2007/10/06(土) 07:35:53 ID:gHpsS4uT
>>155
もうないかもしれないけど、
バイク屋さんにサービスマニュアルが、手に入らないか聞いてみては、いかが。
当時、3千円程度だったと思う。

今、ヤフオクみたら希望価格11,000円だって 高。

169 :774RR:2007/10/06(土) 08:06:37 ID:p8zfD2yh
H型までのサービスマニュアルなら、オクをチェックしていれば出てくるよ。
J型以降のは大事にしている人が多いので、なかなか出てこない。
11000円のヤツはホンダが部品扱いで製本してから送ってくるので高い。

170 :774RR:2007/10/06(土) 09:33:22 ID:P3r/xY3e
某DQNのHPにサービスマニュアルスキャンして載せてるじゃん
馬鹿のオナニー野郎のHPに
VTZ乗りやめてほしいよ、ああいうDQNは

171 :774RR:2007/10/06(土) 09:40:03 ID:8lSKhs7p
漏れのサービスマニュアルはJ型追補までは載ってるな
大事にしちゃおう

172 :774RR:2007/10/06(土) 09:41:06 ID:1Nj63OIf
あぁ、あの水泳がどうのこうのとブログやってるカスかwww
あれは自己満足の世界だからほおって置けよw

VTの楽しさが加速だってww

173 :774RR:2007/10/06(土) 15:37:42 ID:XSn0E0XB
>>155です。
いろいろ勉強になりました。
とりあえずサービスマニュアル探しに行ってみます。
あと保険も兼ねてレギュレータ-買っておこうかと…

174 :774RR:2007/10/06(土) 16:18:56 ID:uLS0i4+R
おい!おまいらがレギユがレギユがって言うからレギユが壊れる夢見たじゃないか!俺はFE海苔なのに…レギユ買っとこうかな〜

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