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都市間ツアーバスの問題を考える 第2便

1 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/01(木) 20:41:58 ID:PTz9SBaa
最近、都市間にツアーバスといわれるものが走っています。
これは、より定期路線の高速バスより廉価な運賃で、また多数宣伝もあることもあり、乗る人もしばしばみられます。
しかし、定期路線の高速バスと違い、会社や引き受けた貸切バス会社によって品質が安定しなかったり、トラブルもよく起こったりします。
またその裏側もいろいろ闇があるように見えます。
さらに、ツアーバスがあることで、定期路線の高速バスが客が減る、さらには路線の維持に黄信号、なんて例もあります。
ツアーバス問題を総論から各論までいろいろ語っていきましょう。

前スレ
ツアーバスの問題を考える
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1139641197/

2 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/01(木) 21:27:43 ID:CzcE5v/w
2ゲト

3 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/01(木) 21:37:10 ID:pfaRZmnv
>>1


4 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/01(木) 22:30:37 ID:Y1QEIkU3
タイトルの数字、出来れば半角英数にしてほしかったな。
次は3でなく3でよろしく。

5 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/02/01(木) 22:33:11 ID:q9HI7ihM
日曜日の夜9時40分ごろ、私は宮城県石巻市のJR石巻駅改札口前の
バス乗場で京王電鉄バス(10時発新宿行き広瀬ライナー〉を待って
いました。ここは、地元のバス会社専用のロータリーですからタ
クシーや観光バスすら停めることはできません。
駅西側の駐輪場方面からバスが一台きてロータリー方向へ近づいて
きます。カラーが、乗り慣れている京王・宮城交通とちがうので
〈旅バス〉の三和交通のバスだとわかります。ふだんですとここ
を二回右折して西側仙台方向に走って行くのですが、この日は
なんと専用ロータリーに入ってくるではありませんか。
すると私の前に止まってドアがあき、「旅ライナーですが」と、
ドライバーさんに声をかけられました。
(たぶん予約済みのツアー客さんが現れなくて、本来の旅ライナー
の集合場所の駐輪場と違った場所に私がポツンと立ってるのを見て、
念のために声をかけたのでしょう。)
「京王の路線バスをまっていますので、違います。ありがとうござ
います。」とこたえると、運転手も一礼し、ドアを閉めて走って行
きました。
すごいていねいな営業ですね。

6 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/01(木) 22:48:52 ID:Hh9saPcg
その8文字を発しただけで
どこが丁寧なんだ?

7 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/01(木) 23:33:18 ID:rZWHArvB
客が本来居るべき場所に居なくって、ウテシも「あれ?」と思ってとりあえず声かけたんじゃない?
ドタキャンの扱いがどうなってるのかは旅行会社とバス会社の契約問題だからわからないけど、ウテシが場所を間違えていてそのまま車庫に帰ったなんてことになったらウテシが怒られるわけだし。
(旅行会社にばれたら次から使ってもらえなくなるだろうし)

それだけで「丁寧」とは判断できないなあ。

8 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/02(金) 09:06:24 ID:kCyyNFHP
まぁな。その一言で丁寧かどうかは疑わしい。
雲とはいえ営業的センスがあればその程度は誰でもする。
ただ、ロータリーが路線バス・タクシー以外進入禁止なら
そっちのほうがヤバいと思う。丁寧なら違法行為黙認か。
ま、しょせんは人によりけり。


9 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/02(金) 21:17:07 ID:lUxK8Txo
KO電鉄と宮城KO通よりもいい。

10 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/02(金) 23:19:10 ID:Haj4qiV/
age

11 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/05(月) 09:06:24 ID:zq8hBgK8
形勢逆転でこっちがスタンダードになってきたな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1165531881/l50

12 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/05(月) 11:41:03 ID:p6jTw5g3
こちらはあくまでもツアーバスの存在そのものの問題を考えるスレでは?

13 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/06(火) 17:20:36 ID:IW3Frsk0
オリオン(HIS系)やJTBサン&サンがやってるから国交省は叩けないんじゃない?

14 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/06(火) 21:09:30 ID:IW3Frsk0
うちの近所にトヨ○ワの車庫あるけど、草ボーボーの荒れ地に事務所らしき建物は
無い。隣に近隣では豪邸が建ってるので幹部の自宅かね?怪しさ満点。

15 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/10(土) 03:20:56 ID:y9xCYCC6
>>14
トヨ○ワのそこの車庫の事情は知らないが、一般論として制度面の話をすると、営業所(事務所)は
車庫に併設している必要はなく、車庫〜営業所の距離が直線で2km以内であれば認められることになってる。
(自家用車を買う時、車庫は家から直線2km以内・・・ってのに準ずる)
従って、隣りの豪勢な家は無関係な人の民家で、営業所はまったく別な場所にある、って可能性もある。

16 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/10(土) 14:13:19 ID:XWm/0Clj
>>15
簡単な整備工場とかも置く必要ないの?
営業所の住所調べたら荒れ地の隣の豪邸が事務所所在地ですた。どうみても一軒家
です本当にry
その一軒家は敷地が200坪ぐらい、建物が延床面積100坪ぐらいの家です。
駐車場がありますけど、8台ぐらい止められます。常時4〜5台は止まってるから
運転士さんのクルマかな?高級車が止まってるのは見た事ありませんwせいぜい
カローラクラス。

17 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/04(日) 10:54:19 ID:UIGtHSiF
都市間ツアーバス:営業区域外事業者の運行が横行http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070304k0000m040112000c.html

18 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/04(日) 17:26:28 ID:tyZuY+rJ
もうツアーバスに関しては運行を認めないようにすべきでは?

19 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/11(日) 19:06:15 ID:g7MKusQy
>>18
もう一回、もっとデカイ事故しでかしてくれないと国は動いてくれないだろう。
事故(数十名死亡)→バス会社経営者夜逃げもしくは首吊→旅行会社偽装倒産(知らぬ存ぜぬ)
→遺族、負傷者泣き寝入り→マスゴミが騒ぐ→ツアーバスの実態が明らかになる→
数年後ようやく国が規制

20 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/12(月) 05:11:39 ID:7Z1OwfQa
ディズニーバスセンター(−Q−)

21 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/03/13(火) 19:14:09 ID:WqsTTdCj
ある繁華街のチケットショップで、店頭に「あおばライナー 東京ー仙台2900円」
と表示が出ていて、そのとなりには西東京バスの車体の写真が出ているんです。
西東京に聞いたら、既に貸し切りからは撤退したとのこと。
勝手に他社の写真を使っていいのかな? なにかメリットあるのかな

22 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/14(水) 00:28:31 ID:bPGED+Ys
一斉に査察が入ったね。

23 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/14(水) 16:09:56 ID:FDQdsObI
>>21 あおばライナーはビジネストラベルが元受。代取 長谷川幹。


24 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/15(木) 16:23:54 ID:PZ6HsGE1
ツアーバスの形の擬似路線バスは規制対象にすべきだろ。

25 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/15(木) 23:59:18 ID:Wdyofdrv
ここで言うより国交省に。

26 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/19(月) 11:43:05 ID:ZGO6AAy+
事故後の対策
高速路線→事故の起きた原因を追求し改善できるところは改善する。
高速ツアー→旅行会社がバス会社を変えるだけ。

27 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/19(月) 18:07:54 ID:639gplRR
>>26
しかも、請け負う会社はひどくなる一方

28 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/26(月) 19:41:49 ID:ZicFRf+L
日テレちん

29 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/26(月) 20:13:34 ID:er4pNFp+
>>24
>>28
琴バスが出てもツアーバスの路線疑似行為そのものまではあのメンツじゃ問題提起すら出来なかったな。


30 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/26(月) 20:33:32 ID:jsbR3m/c
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
スーパーや健康ランドでよくやってる懸賞で数百人が
当たる、無料日帰りバスツアーもひどいことやってるぞ。
無料で人集めて高額宝石屋屋や毛皮屋に客詰め込んで
催眠商法。その間、お客がバスに戻れないように駐車場
から他の場所に移動させて待機(隠す)。偽装旅行会社は
もとより、バス会社もグルなのか?

日テレ「招待旅行」の実態もやってくれよ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●



31 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/26(月) 23:36:32 ID:6vmGAFwq
新日本ツーリスト・琴平バス
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1114964035/
【コトバス】琴平バス1号車【四国・香川】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1174913134/
(ことでん大川)香川県の路線バス(琴参シマバス)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1102632371/

32 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/27(火) 10:24:32 ID:9jl6PRE5
>>30
ハー○ストだな。
岐阜とか石和とか行くやつ

33 :名74系統 名無し野車庫行:2007/03/28(水) 21:38:10 ID:ZSVtT8uk
岐阜県の養老の看板のない「モード館」とかいう毛皮屋じゃないのか?もう十回くらい連れて行ったがあれはかなり怪しい。説明会の後に即売会があり客が帰ってこれないようにバス回送してくれって言われるもんな〜。摘発は時間の問題だわ。

34 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/05(木) 13:24:25 ID:C+9UkDHy
うちにもインチキ日帰りツアーが着たぞ!
仙台方面の毛皮屋か宝石屋みたいだ。
クワバラ クワバラ

35 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/07(土) 11:53:51 ID:j3AcLhF9
日テレにツアーバスについてトヤカク言う資格ネーだろ。お前らのお仲間会社
の読売旅行はモット悪どいぞ、運転手を20時間以上こき使い、800キロも
走らせて運賃は9万円挙句の果ては有料道路の立て替え金の10%を踏み倒し、
読売旅行は犯罪企業だ、(労働基準法違反・道路運送法運輸規則違反、
最低運賃を下回る)楽天トラベルもインチキ高速バスの運行を画策している
その片棒を担ぐのはローソンだ愚かな民よくれぐれも騙されることなかれ。


36 :ぬるぽぽ:2007/04/08(日) 10:32:27 ID:zQTWeNsn
そんだけもらって文句言うんじゃないよ、うらやましい
そのくらい走って7万でR15%返しなんていう大手△急観光もあるぞ
いやならバス出すなよ

37 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/10(火) 17:06:42 ID:fTr1dnJb
楽天もろーそんも節操がないな

38 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/10(火) 17:18:23 ID:dpnTLtfb
「お前さっき携帯で撮ったやろ。なんでとるんや。俺ら間違ったことしとるか?まずいことしとるか?違法か?」


39 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/11(水) 00:03:45 ID:31tCeQxv
ツアーバスを運行するなら正規の路線バスの認可を受けて標準運賃料金に基ずく
運賃設定をして高速路線バスとして運行したらいいのでは?
運転手の採用に関しても免許取得者なら誰でも良いというのではなく、医学的脳波
、心電図、血圧、健康診断、筆記試験、実務試験、等普通に必要最低限の事を実施
し、全てに合格をした者のみを採用すればいいのです。
また、交番シフトも週2時間を越えない範囲で運行ダイヤを組めば、誰からも批判を
受けないと思いますよ。

40 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/11(水) 00:05:21 ID:31tCeQxv
週42時間を超えない範囲に訂正です。

41 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/11(水) 01:58:58 ID:3G8jfyF9
>>39
そんな経費かけられるわけない
しかも旅行会社とバス会社両方が儲けようと思ったら
正規の路線バスより料金高くなるんじゃないか?

もともと、認可を取らずモグリでやり
しかも安い貸切業者でやって儲けを出すっていうのが狙いだからな。
批判くらって当然だよ

42 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/11(水) 17:57:31 ID:GduTy04h
>>41
サンデンとか三重交通とか弘南交通みたいに路線からツアーバスに鞍替えしてる
老舗会社もあるぜ。東名阪みたいに平日昼間でも満席御礼のようなところは
良いけど、そうじゃないところはツアーバスの方が客が少なけりゃ運休出来るから
コストダウンになるんだろうな。

43 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/12(木) 20:23:05 ID:SQNP+o61
恥ずかしい話だな
車遊ばしとくよりマシってか

44 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/12(木) 22:21:29 ID:QYm1PC5d
>>43
でもさ、そのうち忙しい時でも安い運賃で受けざるを得なくなるんだな。これが。


45 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/13(金) 00:23:20 ID:Omq/cLy+
高速バスごっこは違法とすればよい。自社の都合で勝手に運休とはデタラメ杉。
高速路線バスには乗客の人員に関わらず、ダイヤの通り運行する責任があるはず。
スジの通りに、安全に運行するのが旅客運輸業に携わる者の誇りと考えます。
運賃に関しても認可を受けているので適正の範囲内だ。
乗務員の養成も満足に出来ないようなインチキ高速バスは追放したいヨ。
マトモな会社では採用されないゴミのような運転手を平気で採用するような無責任
なバス会社モドキの運行するインチキ高速バスと料金の比較をすること事体バカ
げた議論だ。



46 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/13(金) 05:31:09 ID:Un0PRPxx
↑言いたい事はわかるけど仕方ないよ
でも中には一生懸命やってる運転手もいるから あんまり見下さないほうがいいとおもう

47 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/13(金) 07:33:59 ID:XhLdZnWL
>>45
あんたは何やってる方?

48 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/13(金) 09:49:46 ID:UgFiufLh
だいたい路線屋やってるにもかかわらず
都市間ツアーバスやってる会社のメンツ見てりゃ
会社が古くてもDQNなとこだなって感想のとこ多くないか?

49 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/13(金) 10:04:40 ID:Qeg8hGX9
>>45賛成!
インチキ追放!!!
正規バス会社の願いだぜ!
もう一発デカイのを待ってま〜す
摘発も時間の問題さ!

50 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/13(金) 11:58:55 ID:UgFiufLh
不謹慎な発言だけど俺も同感
動かない国が悪い

51 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/13(金) 15:26:21 ID:fXXzgg/E
50 その通り。規制緩和をした国の責任。せめて同じ土俵にしてもらわないと勝てる訳がない。うちの会社も必死になってあの手この手を使って新しい策を出してるけど、結局ツアー屋に真似されるだけ…。

52 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/13(金) 16:33:14 ID:G6jMooqw
一生懸命やってる路線バス会社もいるんだがな。

新免が路線バスのいいとこ取りなツアバス初めてから路線バス屋はやってられなくなるわけで。
新免も新免で余裕の全くない運行でウテシ苦しめてるしね。結局安曇野が身をもって証明してくれました。

53 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/04/14(土) 08:23:30 ID:x8Bjel7V
>>51
路線バス大手でも同じこと言ってた
『当社や関連バス会社の開設したろせんと同じ区間で、それも、こっちの
バスターミナルと目と鼻のさきから観光バスを出しやがる。』『昔は路線
バス他社は完全に商売敵だったけど、逆に会社同市のつながりが密になっ
た』

54 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/15(日) 08:02:03 ID:/hr46nMQ
利用者と経営者のモラルの問題だと思う。ウチにはドル箱路線があります。同業他社から見れば
ヨダレが出るような運収です。片道17.5`で1往復平均27,500円運収があります。(観光地)
4台のバスが1日9往復します。他社は絶対に割込むことは無いと思っていたら新免会社が
ツアーバスの形式で割り込みを画策しております。弊社は、黒字路線が有るから赤字路線を
維持出来る旨主張し、行政・観光協会等の協力を得て一応は阻止しました。
しかし、まだ諦めきれない様子です。この路線は9年前までは赤字路線で廃止を検討した系統です。
行政や観光協会の協力もあり廃止を免れた系統なのです。
既存の同業他社のある経営者は言いました”他人の収穫を横取りするような行為で泥棒と同じだ”と
ツアーバスは泥棒と同じです。楽天トラベル等がインチキツアーバスの乗車券を扱っているらしいが
楽天も成り上がりのインチキ企業で泥棒の片棒担ぎだと思う。
楽天を含めて儲けるためなら泥棒でも強盗でも人殺しでもする企業が多い。
まさしくモラル無き経営者どもだ。また、安ければ何でも良い、泥棒でも、強盗でも肯定する愚かな利用者。
全くおめでたい人々だヨ日本人は。

55 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/15(日) 13:38:25 ID:1HVvq+Zb
↑お前が1番おめでたいよ

56 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/15(日) 17:03:09 ID:0CZLAoVG
>>54
法律に触れない限り何をしようが勝手なのが自由主義社会。それをさらに進める
のが美国化(米国化)新自由主義政権。

57 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/16(月) 01:35:43 ID:067PbOFQ
4/30(月・振替休日) 22:00〜22:50 NHK総合テレビ
NHKスペシャル「高速バス戦争 〜格安競争の裏で何が〜(仮)」
http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

58 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/17(火) 00:44:04 ID:o3m99Lsu
なんか路線も危険だと思われてしまいそうなタイトルだな。

59 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/17(火) 00:52:07 ID:l7CeeTUI
>>58
危険な会社・路線もあるんじゃない?

60 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/17(火) 00:55:19 ID:XP/36h0/
ツアバスによって高速バス全体が競争激化して危険だとか報道されたら嫌だな。

61 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/17(火) 01:19:09 ID:B9CuvG4z
>>60
路線も競争激化してるじゃん。

62 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/17(火) 21:14:04 ID:gHYbXLWa
http://www.tabi-bus.jp/index.htm

63 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/17(火) 21:29:01 ID:gHYbXLWa
http://www.asahi-net.or.jp/~ai5y-kmt/bus/apl_kirakira.htm

64 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/17(火) 21:30:35 ID:zOU+ydMk
国土交通省はバス会社でなく更に川上にいる大手旅行社に強力に指導を行うべきだろ
日帰りツアーなんかでは平気で16時間オーバーの行程を組む(行程表上は細工をして時間を短く装う)、ツアー客の立場に立ってみても旅行というよりは「我慢大会」に近い
朝6時に集合して22時解散なんてありえないだろ、バス運転手は労務管理がうるさいのでまだ守られるが添乗員はその内過労死するよ。

65 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/17(火) 21:33:40 ID:gHYbXLWa
http://www.asahi-net.or.jp/~ai5y-kmt/bus/apl_kirakira.htm

66 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/18(水) 02:28:08 ID:g7emL3SU
>>64
ピンハネ搾取側企業の社員は過労死が多いのは常識(オー人事など)

67 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/04/18(水) 09:52:46 ID:iQfCTDlU
この貸切業界は、○川急便のように、ドライバを使い捨てにするつもりなのだろうか

68 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/18(水) 10:37:00 ID:UV383UHW
そのつもりでしょう。なんせ、規制緩和で金さえ出せば二種免許が買える時代ですからね。取得者はうじゃうじゃいるし…使いまくれ〜!が本音だろう

69 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/18(水) 14:48:58 ID:3BCvidoT
>66
経営学の初心者本を買ったのだが(オー人事)が成功企業として賞賛されている。そういえばバブル期にはあのダイエーが経営学本で賞賛されていたな

経営学っていったいなんなんだよ

70 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/18(水) 15:30:21 ID:gM8t4tz1
消費者が賢くなって
リクスの高い業者を使わないようにすれば
そのうち消えるw

71 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/18(水) 18:51:08 ID:NWLgESyi
千円違うか違わないかで自分の命を天秤に架けてる訳だよな。
ツアーバス使う人の命って……。

72 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/18(水) 21:34:35 ID:bu1ssN1Q
よくツアーバス乗ることに恥を感じないよな
俺だったらこんなダークな乗り物を利用することが考えられない

73 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/18(水) 22:22:54 ID:3KWYPR63
>>69
ピンハネ業界は数こなして(取引高)なんぼの世界だからな。旅行業、人材派遣業、
銀行もしかり。見掛け上の年収に騙されてやり手のリーマンが殺到するが、拘束時間
やポケットマネーからの経費捻出を考えると搾取される側と何ら変わらない給与水準。

74 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/04/18(水) 23:25:20 ID:X+7sksHC
>>72
よくぞ言った!!!

75 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/20(金) 23:21:10 ID:rXz7vaIP
ワシもそう思う…少しくらい高くても安全な高速路線バスを利用しませう

76 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/21(土) 01:09:21 ID:9qACAQdR
>69
名著扱いのビジョナリーカンパニーでは
フォード・ソニー
が一流扱いだったw

77 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/22(日) 20:55:57 ID:3HyZ/tFX
同業者の運転士です。いつも思う事ですが、弱小企業のバスに乗って怖くない?
万一の時の保障とか・・・乗務員だって他のバス会社で問題(事故とかガイドに手を出したとか)起した奴や
バス会社を転々と渡り歩いてる奴が行き着く所だから、いくら良いバスでも乗務員の質の悪さと、規制緩和で
出来た会社は信用出来ない。

78 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/24(火) 11:03:51 ID:GeDH2h9W
確かにそうですね。だから自分は旅行会社のアンケートには厳しい目で書いています。本当…安かったらいいってもんじゃあないんだけどなぁ。ツアーバスは命知らずか貧乏留学生が利用すればい〜んじゃないの

79 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/24(火) 13:40:43 ID:nWsE1FT+

>>70
どんどんヴァカになってますから
増えるばっかりですよ


80 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/25(水) 19:01:02 ID:ZiE5k3I6
>>57
放送日が近くなってきたねage

81 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/26(木) 22:28:30 ID:cqGHpNWd
ですなぁ…ツアーバスの競争の裏側かぁ。法律スレスレの綱渡りの駆け引きなんだろうなぁ。誰か「反ツアーバスキャンペーン」でもしてくんねぇかなぁ

82 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/27(金) 01:37:56 ID:5uLQUSIx
頼みはJRさんしかないな

83 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/27(金) 03:33:41 ID:SkrSiezq
うてしの質が問題だな。

経験浅いのを人手不足だからって乗せちゃってる会社が危ない。

JRならその点安心。
ツアーバスだと、教習所で二種免取ったのがこれから多くなる。


84 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/27(金) 04:26:02 ID:YIvZIaUJ
>>39
俺のいる会社で今年春までツアーをやっていたが全て撤退して
秋から夜行高速やるよ。俺の担当車も3列の新車がもう少しで来る。
俺とドライバー全部で10名が出向って形で共同運行会社に研修をしに行ってるよ。
ただし全員経験10年以上。経験が浅いのは乗せない考えのようだ。
まあツアーの時点でも若いのが担当になる事はなかったけどね。
ただ色々根回ししてから認可まで5年近くかかってるな。
競合路線や共同運行等でかなり難航したらしい。
一応表面上は条件さえ満たせばOKだが実際はそうもいかないみたいだよ。
一般路線ならまた少し違うかも。ただうちは一般はやる気はなくて
今もやってる貸切と特定と今度の高速で行くつもりらしい。
>>41
実質ダミーで旅行会社経由にするって方法もある。
うちが一部でそうだった。これだとピンハネは実質ない。

85 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/27(金) 05:52:03 ID:I+Irc0/l
>>84
前にもカキコしてくれたドラ氏ですね?
路線に進出ですね。バスはエアロクイーンですか?
いや、おめでたいです。
また運行開始したら教えてください。

86 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/27(金) 16:24:06 ID:/g82igDx
>>84
路線系会社だと弘南バス、山交バス、三重交通、奈良交通、両備バス、
サンデン交通なんかが(もしくは関連子会社が)旅行業の免許取って
自社催行ツアーやってますね。
貸切系会社だとMKバス、琴平バスなんかが自社主催ツアーやってる。
コトバスは一躍有名になったがw MKなんかは賃金待遇の悪さで有名だね。
拘束時間や労働時間は余裕みたいだが(ほとんどがパートで週40時間以下の労働)
、そもそも給料が安杉w

87 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/28(土) 00:00:59 ID:nJmWSRBO
>84
結局はクリームスキミングですな
おいしくない路線事業は競合にさせるわけだから、新規に入る事業者は簡単に黒字ですよね

甘い蜜だけ吸えるところはいいですね

88 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/28(土) 09:15:06 ID:7I/9UyR6
ですなぁ…。でも最近のJRは二人とも経験の浅そうなウテシが夜行高速に乗務してるのを時々見掛けます。大丈夫かなぁ?

89 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/28(土) 09:15:48 ID:VUZUVt8S
>>87
オマイラが免許制の上に安閑とアグラかいてたからこんなことになったんだよ。
少しは反省汁。

90 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/28(土) 12:55:54 ID:BI5eQJKV
88 大丈夫です。入社してから1ヶ月間、高速訓練を受けます。途中、中間試験と最終試験があり合格できないと高速線に乗務できません。不合格なら再訓練を受けます。前半に昼行(主に中国線)、後半に昼行&夜行(主に名神線)の訓練を受けます。

91 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/28(土) 18:35:37 ID:IYQbAFgo
漏れは教習所で二種免許取ってマイカーも休日だけしか乗らない正真正銘の
ペーパードライバーだが、夜行ワンマンやってますw高速道路しか運転できねぇw
まあ、ウテシのバイトは友人の会社の助っ人としてだから慢性的過労運転
の心配はないけど、今晩から5月6日まで連続乗務だw大丈夫かなぁ。

92 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/29(日) 03:05:10 ID:iH97o0j/
どこがペーパードライバーなのかと小一時間....

93 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 21:12:44 ID:sgHI2TT+
今夜NHK特集で

94 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 22:49:16 ID:H/ql7+iE
ウィラーの村瀬社長って現場わかってるのか?
社長自ら自分の催行しているバスに乗ってないから、あんな空虚な持論を展開できるんだよな。

ウィラーが目指す、高速バスの価値観ってなんなんだよ。
弱小バス会社の努力の上前をはねているだけじゃん。
ウィラーの屑さかげんが良くわかる特集だったよ。

95 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 22:53:28 ID:H1F3XYMD
とうりゅうカワイソス

96 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 22:58:50 ID:1yculily
>>94
ホリエモンに代表されるようなヒルズ族の末裔か。
口だけで技術も何もない。

この会社、法律が変わったらつぶれるよ。たぶん。

97 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:01:26 ID:+Oe0g8pB
何人乗るから儲けがいくらだ!と考える人だから
バス会社を点数制で評価しようとする。これは単価を叩く口実になるよな。


98 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:02:17 ID:HRd2ZOpp
正規の料金払ってちゃんとしたバス会社の路線に乗ってほうがよい。こんなもん、恐ろしくて乗ってられん。
大幅に遅れても何もなしやろ。それに、4列シート、こんなんどこの馬の骨かわからんようなやつの横に座れるかよ。
TVにも写っていた客、DQNばっかやな。


99 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:03:07 ID:QHB7ZqpQ
ハンドル握ったことのあるとうりゅうの社長と、ハンドル握ったことのないウィラーの社長の意識の差がすごかったなあ。
安全性=金ではないってウィラーのシャッチョさんは言ってたけど、あと何を削れば安くて安全なバス会社ができるんだろうな。
具体的なことをバス会社に対して言わないあたり見てると、そんな物最初から無いように見える。
下請けのとうりゅうにも「評価システム導入するから努力しろ」としか言ってなかったみたいだし。
努力させるってことは今まで以上に負担を増やすことになりかねないのにねえ。
現場見てなさすぎ。

とうりゅうの整備士はパーツまで作っちゃうのか。簡単なパーツだったけど、これはこれですごい。
番組の取材の後とうりゅうどうなったんだろうね・・・

ウィラーさん、次は韓国人か中国人連れてきてドライバーをやらせるニダか?

100 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:06:40 ID:GkRPtRUP
どうやら安全は自己責任でということだな。

101 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:06:50 ID:i+le1WAF
ウィラーには退場していただこう。
彼は簡単な算数しか出来ないようだ。


102 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:13:18 ID:HRd2ZOpp
これ放送されたら、大幅なイメージダウンにつながると考えもしなかったのかね。
百姓から年貢を貪り取る悪代官と同じや。

103 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:14:08 ID:QHB7ZqpQ
>>100
そうか、安全は金じゃなくて自己責任だったのかww

104 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:14:11 ID:lOV6FFPU
あのDQN社長、ホリエモンと一緒だな。

105 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:17:52 ID:x0YO+9rm
>具体的なことをバス会社に対して言わないあたり見てると、そんな物最初から無いように見える。

おいらも番組を見たけど、ウイラの社長さんに楽天の三木谷やライブドアの堀江と同じ印象を持った
要するに自分達だけが儲けれれば請負先の経営や乗客の安全なんて知ったこっちゃないんだろうね・・・
今回、NHKの取材を受ける事によって「無料で自社の知名度の大幅うp!」を狙ったんだろうけど
都市間ツアーバスってのを利用した事の無いおいらでさえもこの会社に対して最悪の心証しか残らなかったよ。

>「評価システム導入するから努力しろ」
これが一番「は?お前は何を言っているんだ?」だった。
努力で安全が買えるならあの整備士のおいちゃんはあんなに苦労してないだろうに

106 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:18:24 ID:GlIlFyFC
>>86

クソなこと言うなよ!

山交バスはツアーやってねーよ。グループの山交観光から委託で蔵王スキーシーズンのみ運行だ。
運転手はツ−マンで教育は徹底している。

むやみにクソなこというなや

107 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:19:03 ID:i+le1WAF
だいたい顔が気に入らん。
鼻に突く臭い野郎だ。

108 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:21:18 ID:6k2jhdPu
ウィラーごときでどうのこうのおめでてえな。
ウィラーは勝ち組だけど下には下がいるんだよ。
中にはそんな激安で請け負わせた金の未払いが常態化している負け組み会社がある。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1164769206/l50

109 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:22:11 ID:coa44PeF
ま、今回はウィラーが取り上げられていたようですが。
ほかのツアー会社さんはどうなんですかねぇ!?。

(とてもじゃないが)現場を見せることができなくて、
取材を断った会社さんもあるんじゃないです?。

110 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:24:20 ID:Nlgpwtmg
>>105
普通なら
評価システム導入→評価あがる→チャーター料増加とするのでは。
料金そのままであれやこれやと評価されるだけじゃ
現場のモチベーションなんて上がらない。
さすが現場しらずのしゃっちょさん

111 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:27:13 ID:qGYbPt0U
>>109
変わらんよ
村瀬的には悪役になっても、宣伝効果はあると思って出たんだろう

112 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:27:23 ID:QkvaObVc
安全=金じゃないだと?
だったら最低金額を超えたお金を払ってから言えってんだ

113 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:32:08 ID:i+le1WAF
>>109
藻前 村瀬だろ?
漏れだよ!忘れちゃったのかい?
モノレールの支柱にぶつかった時は、さすがにびっくりしたぜ。
今度 藻前も一緒にどうだい?

114 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:32:18 ID:EeWHXQhf
規制緩和のもうひとつの負の側面である、農村部の路線バスの廃止問題を
大学院で研究しているが、こっちもここまでひどいというのには驚きだった。

115 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:33:23 ID:QpdwIhZ8
>>114
実はツアーバス問題とつながってるかもよ

田舎の事業者は高速バスに命かけてるところもあるしな

116 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:36:34 ID:OMHqVxqS
>>114
地方のバス会社は、貸切バスで儲けて、路線バスを支えるという構造だった。
それが信南交通(昼行便)や弘南バス(夜行便)の高速バス成功で、貸切が規制緩和になっても
高速バスで、なんとか支えているという状態だった。

しかし、高速バスが、ツアーバスに切り崩されて、いよいよ本格的に不味い状態になってきた。


117 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:36:55 ID:fPPy6Vl5
中国や韓国人の運転するバスなんか怖くて乗れんわ

118 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:37:57 ID:fPPy6Vl5
現場を知ってる優良社長が消えていって現場を知らないクズ社長が残る美しい国

119 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:37:58 ID:6Rwnct4J
路上駐車して乗客乗せてるのは
道路の不法占拠じゃないですかね?
客がいるから警察が取り締まらないとか単なる警察の怠慢でしょ
路上駐車はしっかり取り締まってください

120 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:38:03 ID:GlIlFyFC
>>115

うちのところは特急と高速で赤字路線カバーしてまつ

121 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:38:07 ID:cAE+EY+p
ウ○ラーみたいに違法行為スレスレのことをやっているクソ会社が、安全管理
がどうのと言っても説得力が無いっての。安全の確保には金がかかるんだよ。
バス会社の努力を求める前に、まずお前らが合法的な営業をしやがれ。

122 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:39:32 ID:fPPy6Vl5
だいたい村瀬の要望受けた会社ってドライバーやったとこないウンコ管理がニコニコ顔で

承諾したんだろうな

123 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:39:43 ID:Tcx7uWKA
東京〜大阪 夜行3連発はきついで!!
同じ運転手の立場から

村瀬あんたも、免許取って夜行3連発して。
給料32万で、出来ますか?

運賃上げてって、言えば契約を切るなんて
あんたは、鬼やな


124 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:39:53 ID:GlIlFyFC
整備に金かけられねーんだから安全性なんかないだろ!マフラーの固定金具を作ってたが
あんなのいつ取れるかわからない。マジ燃えると

125 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:40:45 ID:fPPy6Vl5
本当はこうゆう会社はバス組合で団結して排除の方向にもっていったほうがいいんだよな

126 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:41:32 ID:6Rwnct4J
まずウイラーをつぶすことが健全化の第一歩だろうな
つうか路線バス免許のでてないところがこういうの運転させるのはどうかと思うよ
ちゃんと免許取ってるところだけが走らせて料金もコントロールしないと
上ででてるようにローカル路線全部つぶれるぞ

127 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:41:57 ID:Tcx7uWKA
>>124
どこの会社もそうやで!
純正部品が高すぎるから
整備士は自分で作るで。

128 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:42:48 ID:fPPy6Vl5
なんか韓国のバス買えば安くできるって言ってたけど
もう途中からは買えんだろ

人員減らして部品代をけちってカツカツ状態でまだ料金下げろって
鬼畜だな村瀬

129 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:43:18 ID:x0YO+9rm
>道路の不法占拠じゃないですかね?

名古屋駅新幹線口の路上なんざ常時2〜3台のツアーバスが止まってるが
一度も警察や路上監視員のご厄介になっている所を見た事が無いからお得意の黙認ってやつじゃない?

130 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:44:02 ID:GlIlFyFC
いやいや昔からの老舗は純正でやってますって。もし自家製で事故おこしたら
整備管理者クビだからな

131 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:44:19 ID:7BA4VDjr
結局、とうりゅうは、切られたわけだから、どうにもならない。

とうりゅうの社長は痛い。
あの程度の事しかウィラーに言えないなら、社長やる資格無い。

儲かってるのはウィラー。
現実の社会は儲かってるほうが勝ち、正しい。

所詮、世の中は生存競争の場。
道義、モラル そんなものは泣き言と一緒。

132 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:44:33 ID:DTnWqdsj
>>121
違法行為スレスレどころが完全に法を犯してますが何か
糞ウィラーを伏せ字にする意味も分かんねぇ

133 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:45:57 ID:H/ql7+iE
>>114
高速バスでの利益を一般路線の補填に回してる所なんざぁ、いっぱいある罠。

さすがにNHKも、アルバイトウテシ等の怪しい所は放送しなかったな。
もっとヤバイ所はたくさんあるし。
ウィラーは比較的まともな会社だから取材したんじゃない?
会社の程を成してないツアー会社もあるし。
少なくとも放送で、村瀬社長の現場無知は良くわかった。


134 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:46:32 ID:qnF5TBhg

村瀬=今やバス板の悪者だな。

鉄道板の葛西(JR東海会長)に匹敵するな(w

135 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:46:50 ID:6Rwnct4J
>>129
いい加減にしてほしいね
黙認とかいうのはやめて欲しい

136 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:48:41 ID:5oeNd/95
>>131
俺もとうりゅうのしゃっちょさん、言いたいこときちんといえるかな
と思いながら観てたけど、はっきり言えてなかった。
もどかしいと思う反面、言ってしまったら切られるという思いも
あったから暗に示唆するくらいで、煮えきらずの言葉しかでてこなかった
のではないかと推察する。
たしかに言うべきところで、社長は言わなきゃいけない。
俺はとうりゅうのしゃっちょさんを頑張れと思ったが、批判するまでの
印象は持たなかった。

137 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:50:00 ID:6Rwnct4J
安全=お金がかかるとは限らない

本気でこんなこと言ってる社長がなんで経営者としていられるの?
実質高速バスを売ってる会社なのに
怒り心頭だよ

138 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:52:13 ID:x0YO+9rm
問題の根源は不当なダンピングを黙認している国交省にあると思うんですけど・・・
なんすか?「私共としてはより一層の法令順守をバス会社さん側にお願いしたい」って
それが出来ないからわざわざ雁首揃えて陳情に来た事すら役人さんは理解出来ないのかね?

139 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:52:20 ID:YaWkDME7
結局は安い運賃に客は群がる
東京から大阪まで4000円以下なら
自家用車のガソリン代より安く済んでしまう

140 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:53:53 ID:Nlgpwtmg
>>138
禿同

お役人さんですから・・・。

141 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:54:47 ID:6Rwnct4J
>>140
それで月給は60万か70万なんだろうな
死ね役人ドモ

142 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:56:32 ID:fPPy6Vl5
結局派遣業と同じ問題かかえてるな

ピンハネが一番儲かる社会どうにかしないか?

143 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:03:07 ID:mSYVNPBZ
まあ村瀬に限らず、電鉄出向の左遷役職なんかも現場を知らないでダイヤ組むからね。
世間的にえらいといわれてる人は自社の販売商品の特性をよく理解したほうがいいかもしれないですね。

144 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:04:54 ID:4GRWCmpK
>>143
そう考えるとJR系私鉄系全部そうじゃん

145 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:06:09 ID:zzylAU9z
>ピンハネが一番儲かる社会どうにかしないか?

おまいさんが首相になれば良いと思ふ。応援するぞ

146 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:11:08 ID:i+yZj/fG
片道4000円弱の客って‥

荷物以下だってことに、自分で気付けw

147 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:13:08 ID:9AAGuQqb
公示価格以下のチャーター料を要求することに
旅行会社に対しても厳罰を与えたらいい
そして施行後料金を急に上げた旅行会社に対しては
今まで違反してたということで長期間の営業停止にすればいい
それだけでもずいぶん改善するだろうよ

148 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:13:22 ID:iTdqYCAQ
今思い出したのだが、とうりゅうの運転士さん、給料32万のうち、31万を
振り込んだと家族との電話のなかで言っていた。
運転士さんの小遣い全然無いじゃない!

149 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:13:30 ID:aEHfiCql
トラックドライバーDQN多いと世間は見がちだが好きなときに寝れるし給料も多い


でもこっちは命だぞ!

150 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:14:08 ID:ZBrP8fsz
首都圏〜関西 ツアーバス体験記
http://www.swa.gr.jp/fare/osa_tour.html
http://www.swa.gr.jp/fare/tourrep2.html
http://www.swa.gr.jp/fare/tourrep3.html
http://www.swa.gr.jp/fare/tourrepa.html


151 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:15:17 ID:QWI9KJll
>>134

火災→新幹線至上主義だけど鉄道事業の特性は解ってる経営者

村瀬→バス事業の特性をネジまげる只の企画屋

152 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:15:18 ID:mNuR055u
>>144
そういうこと〜

153 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:17:01 ID:2singpGK
>>148
タバコ吸わなそうだからメシ代だけかな…
体壊さないようにガンガってほすぃ(´・ω・`)

154 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:22:36 ID:dtx+toEv
ここまで来るとなぜ運輸局が旅行会社の指導に向かわないのか理解に苦しむ
特別な関係を疑わないといけなくなる。

155 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:23:18 ID:4GRWCmpK
>特別な関係を疑わないといけなくなる。

何を今更
役人なんてみんなそんなもん

156 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:24:34 ID:bkb4MDfx
行政指導って法律や政令の授権がないとできないものなのか?

157 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:24:41 ID:9AAGuQqb
行政なんてちょこっと金を担当に渡したらなんとでもなるだろ
だって最後の決めセリフは
案件が多すぎてそっちまでなかなか回らないとかいえばいいだけw
行政なんて不平等の最たるものだからなw

158 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:25:29 ID:N0u0qVlM
>>139
就活とかスキーとかネズミー観光とかに使う学生も多いから、
大学生板とかで不自然な激安避けるよう啓蒙する必要があるかもな。

159 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:25:36 ID:zzylAU9z
>>150
いかにツアーバスの客層がクソかが分る体験記ですね

160 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:27:38 ID:9AAGuQqb
>>158
就職活動にツアーバスを使って来てるやつって分かったら
ぜってえ採用しないけどなあ
そんなやつ会社の交通費とか平気でピンハネしそうだしいつかやらかしそう

161 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:46:57 ID:Qj5eONb8
>>160
大学なんかだと学校ぐるみでツアバス斡旋してるから。
うちの大学だとオリオソツアーが入ってるみたい。

162 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:48:30 ID:zzylAU9z
【特別編・解説】人気の格安ツアーバス
競争激化、安全置き去り…「規則守った方が負け」の声も 読売オンライン

http://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_07042501.cfm

163 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 00:56:51 ID:2G3NET3z
フェラーエクスプレス

164 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 01:00:47 ID:sWC74DRT
自分は、ある面からツアーバスは評価している。
JRの青Dシリーズやカジュアルツインクル等の格安便や
S・Pドリーム等の高級路線はツアーバスがなければ誕生してないだろうし。

正規の路線バスは、格安便には安く出来る理由があるが、ツアーにはそれがない。
結局ウィラーみたく、すべて現場に押し付けてあとはしらんぷり。
今回の放送で、ヲタ意外のイパーン人もツアーの糞さ加減がわかったんジャマイカ

165 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 01:19:16 ID:WX1avxu+
みんなで国土交通省に意見を出しませう。

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

166 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 01:19:24 ID:HWgHVsmF
>>161
地方の学校で
東京や大阪の説明会にみんなでバス乗って行くのあるんだよな

167 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 01:19:28 ID:i+yZj/fG
要は、需要と供給のバランスが大事ってことだな。
どんな世界にしても・・・

168 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 08:35:27 ID:z7tvhYKC
age

169 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 08:41:27 ID:LSF0DEWH
>>156
行政が指導や通達を出そうとすると議員が口を挟んで来るんだよ


170 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 08:52:11 ID:NLoyJUBa
ウィラーの社長さん、安いからって韓国バスを購入なんて勇気があるな。
タクシーでトヨタ車が多い理由って、耐久性はもとより、故障した時の部品の納品が早いから
って聞いた。
韓国車なんてもともとマイナーなのに、故障した時どうするんだろう・・・?

171 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 08:56:06 ID:PNu1A+GR
部品は整備士の手作りでしょ。

172 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:00:20 ID:muFX+BmG
規制緩和って弱者切り捨ての面があるんだよね

当然強者はより富むけど

これで規制強化したらだめでしょ 残念ながら

これが2chのみなさんお望みの右傾化ですよ

左傾化なら護送船団方式なんだけどね

173 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:01:36 ID:nOQJQxAS
安全=お金をかけない

これウイラー社長のご意見。



174 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:03:30 ID:ishAhNB7
顧客の評価システムの表彰項目に「ベストドライバー」があるんだけど
バス会社だけじゃなくて運転手個人にも目を光らせるって基地外だと思った

175 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:05:12 ID:2E64oeXu
>>172
ここの住民って 
対外国は右傾化だけど、対国内はやや左よりの意見が多いんじゃない??

176 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:23:53 ID:X5ggXeLd
>>175
とはいいきれないでしょ。
規制緩和の結果怪しい新免が多数出てきたり、エセ路線バスのツアーバスが出てきたりしてひどい状況になっているから、不良業者や脱法すれすれや脱法行為そのものを常時やるものに関しては排除すべきという態度なだけ。

177 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:24:23 ID:PkT++qf+
番組はいわゆる勝ち組、負け組の対比が露骨だったな。

【ウィラー】          【とうりゅう観光】
韓国製新車バス      10年落ち国産中古車
ネットで簡単に価格設定  紙のノートで運転士やりくり
3700円に簡単に値下げ  貸切料金簡単に値下げ
品川高層ビル        神戸の山奥
シャンパンで乾杯      栄養ドリンクラッパ飲み
居酒屋で宴会        SAでカレー
1万人から選ばれた7人  会社が潰れ再就職の運転士
40歳起業社長        60歳代運転士上がりの社長
美人秘書           50歳代おじさん
有名ブランドバック     自作マフラーパーツ

178 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:39:50 ID:eGq/TgzZ
>>170
だから「金をかけずに安全」などと言ってらっしゃるんでしょw
実際は、そんな韓国バスのリスク虫で「安いから」ってだけでしょ。
韓国バスのみならず下請けのバス屋のバスだって、ボロいのもいたり、品川・新宿〜大阪のツアーバスなのに宇都宮ナンバーのバスが来たりするくらい。
安全云々以前の問題なんよ。

>>172
“本来の”規制緩和はその通り。
言うならば、ふるいにかけて弱者や粗悪な会社を落とし淘汰するというもの。
しかし現実はそんなバス会社がツアー会社に足元を見られ安値で使われ、淘汰もされずに増殖しているわけよ。
その結果、事故が多発など本来の規制緩和とは真逆に向かっている。
そして、いわゆる老舗・大手までもが価格競争をせざる得なくなり、芋づる式で業界悪化。
「悪貨が良貨をry」の構図でしょ。
だからこそ、規制強化して、脱法行為を規制して、悪貨を淘汰させるのがいいんじゃない?

179 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:41:20 ID:pPgnhouB
>>159
最近じゃ正規路線の方もDQN客増えてるがな。

180 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:46:43 ID:ishAhNB7
>>177
ウィラーはバス会社を傘下に持つ「旅行会社」で
とうりゅうは単に「バス会社」だからなあ・・・

181 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:51:38 ID:PkT++qf+
>>180
いや、ウィラーも自社バス10台所有してると言ってたじゃん、韓国バスだけど。
まあ自社バスの運転士の待遇とか番組でやらなかったから、実情は判らないけどね。

182 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 09:53:46 ID:2singpGK
ムラセって経営シミュレーションゲームとか得意なんだろうなぁ…

183 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 10:21:43 ID:wr2mUesV
まぁ、ツアーバスやる会社も会社だが利用する客も客。まともそうは面したのはいなかったやん。ま、間違いに気付くのはあの世に到着した時だな

184 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 10:25:33 ID:hbHjQdtO
万が一怪我した時の保険とかどうなってるんだろう…スゲェ怖い。

185 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 10:36:25 ID:zzcYOybk
平時にはウィラーを前面に出し、事故が起きたら前面に出るのは何故かバス会社

あの社長はこの仕組みを旨く利用してリスクを回避している。

186 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 10:38:22 ID:PkT++qf+
>>183
1人だけスーツ姿のサラリーマンが居たが・・・ツアーバスで出張の会社は嫌だな。

187 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 10:51:32 ID:pluJ49Qv
>>186
会社によっては、京阪間の移動費を実費じゃなくて
定額支給する場合もあるけど、格安乗って、差額を
懐に入れてたりして。横領になるか?

188 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 11:31:56 ID:wr2mUesV
>187
実費ならもんだいはありませんが定額支給の場合はバレたら横領に問われると思いますよ。しかし、まっとうな会社が普通ツアーバスで出張命令は出さないでしょう。バスの社員の待遇は…当然劣悪!法律スレスレでしょう。長生き出来ないでしょうな。

189 :祭りと聞いてやってきました:2007/05/01(火) 13:02:11 ID:N62HInCL
どうにもツアーバスって安すぎてヤバいと思っていたけど、
昨日のNHKスペシャル見て、案の定だと思ったね。
ホリエモンや村上ファンドなんて権力闘争の一環だろうから、別にどうとも思わんけど、
コムスンやこの会社の場合は、、許せねー(`◇´)
上の連中は、福知山線のような事態が起こるまで儲けるだけ儲けようという魂胆なんだろうけど、
食い物にされる現業の人は哀れだ。
こんなやり口がまかり通るのも日本ならでは!
アメリカ、中国、韓国の長距離バス乗ったけど、運ちゃんの気質は強烈だよ。
中国ではストや集団逃亡も見聞したし、闇討ち火付けもあると聞いた。
ま、あのやり口は少なくとも中国では通用しねぇ。
そもそも規制緩和の旗降って国民を欺いたのは某首相と何とか蔵と高利貸しの俺っクス。
絶対にツアーバスなんて乗らねーし、BADWILLやコム損なんて使わねえーヽ(*`Д´)ノ

190 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 13:50:45 ID:zzylAU9z
>>183

そゆ事、要するに消費者が賢くならない限り、この手のビジネスは絶対に無くならない。
けど、この先日本の総人口が減り市場が縮小していく中で唯一増加が見込まれるであろう
貧困&教育・情報難民層向けに特化したビジネスに着目したウイラは先見の明があり、
これからもツアーバス業界の中でシェアを伸ばし続けて行く事はお上の機嫌を損ね無い限りは確実。
(ツアーバスを愛用している人種が昨日のNスペや日々の新聞・ニュースに目を通しているとはとても×2)
幸か不幸かこうしてネットを介し色々な情報に触れる事が出来る我々に出来る自衛策は

「乗らない」

この一点に尽きるかと。たかだか千円・二千円であのバカ社長に人生を売り渡すのはあまりに馬鹿げてる。

191 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 14:54:31 ID:Q/3IJjCB
それでもツアーバスに乗るやつは乗ればいいんじゃない・・
自己責任、オウンリスクってことで

192 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 15:10:51 ID:95hxcGIR
>>187-188
定額なら問題無いでしょ。領収書要らないんだから。

193 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 15:27:32 ID:X5ggXeLd
うちの会社領収書or明細or使用済みきっぷのいずれかの提出が必要。
緩い会社はまだあるんだな。

194 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 15:45:43 ID:viTLNHGI
関係ないけどウイラーの社長について色々ぐぐったら俺と同じ出身校だったorz

195 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 16:38:47 ID:E2YGk0qk

しかし、お前はネットカフェ難民。

196 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 17:43:45 ID:N5BUyT3g
村瀬w

197 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 17:46:36 ID:Fkc8pYRt
↓ ↓ ↓
【過労死は】ザ・アール 奥谷禮子2【自己責任】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175956472/

198 :現役D:2007/05/01(火) 17:57:47 ID:U2kkNiKY
NHKの例のアレ録画してあったのを今見終わった。
村瀬には殺意すらおぼえた。
”氏ね”じゃなくて”死ね”だな。

199 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 19:20:16 ID:E2YGk0qk
まぁ、新参ツアー会社なんて最初だけ。ホリエモンみたいに潰されるんがオチ!下請けを粗末にしてたら全下請けの反発を買い後は賠償だらけでム〇セは首吊りか夜逃げ。

200 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 19:36:01 ID:i2IiY41m
>>189

その片方を担いでいるのが楽天とラベルですが。
TBS買い占めたり球場改築したり野村をホテル住まいさせている金で
運転手を限界までこき使って過労死させているわけですな。
楽天やヴィッセルのえんじはツアーバス乗客の血の色ですよ。

201 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 19:38:57 ID:i2IiY41m
>>193

俺の会社は新幹線の回数券だもん。決済なんか新幹線回数券を購入した時点できってるだろ。
やろうと思えば、もらった回数券を金券屋に売ってその金でツアーバス買い直せる。
昨日のおっさんもそのクチだろ?
俺は新幹線がいいからやろうとは思わんが。

202 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 19:41:51 ID:W5Omxa2+
あの1万人から選ばれた7人の新卒はこういう現状を知らないのかなぁ
こんな極悪な会社に入りたいなんて思う1万人の気が知れない。

203 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 19:58:18 ID:ukFNHvXE
ほんとうに1万人もの応募あったの  正直、村瀬さんの一人芝居 
人間そんな馬鹿多くないと思うのは俺だけ

204 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 21:00:01 ID:P99h1GZE
よく考えてみろよ

そもそも資本金3000万の会社に1万人も応募しないって、普通。

205 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 21:05:24 ID:E2YGk0qk
アホ面で一端にキャリアウーマン気取った不細工な女がチョロチョロ居る会社だな。とうりゅう観光に出っ張って着いてキタ女!頭おかしいキモがおでしたなー。

206 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 21:15:41 ID:WEk5DV7j
NHKだって、ウィラー・村瀬の胡散臭さを表現するために
1万人から選ばれた新入社員、という表現を引用したんだろう?

207 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 21:17:48 ID:oLYNuC3V
>>205
抜け毛が気になって、仕方なく短髪にしとるメガネもおったな。
社長さんから「数字!!数字!!」と言われ続けてストレスかなw

208 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 21:28:14 ID:zzylAU9z
>こんな極悪な会社に入りたいなんて思う1万人の気が知れない。

mixiで飲酒運転を告白して退学になっちゃうレベルの無知・低能学生が多数を占める現在の日本じゃ
我々若年寄りの既成概念なんてのは既に通用しなくなってると考えるべきじゃないのか?
彼らの目にはあの媚韓バカ社長が凝り固まった既存の業態に穴を開けるべき登場したヒーローに見えてるんだよ、きっと。

209 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 21:37:20 ID:LSF0DEWH
どの時点で「応募」と捉えるかじゃないの
会社の採用情報ページにアクセスしただけで「応募」したことになってたり

210 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 21:46:15 ID:oLYNuC3V
>>208
>mixiで飲酒運転を告白して退学になっちゃうレベルの無知・低能学生

オレ、高卒今年で24才。そんな奴がいるとは…何しに大学行ったんやろか…。よく「密着24時」で内定貰って浮かれて飲酒運転。捕まって「何とかなりませんか?免許がないと内定取り消されるんです」って泣きつくバカもいるけど…

211 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 21:52:39 ID:IjIx8dqv
糞経営者と糞政治屋が好き勝手やり放題。国民は大迷惑。

規制緩和は大失敗に終わった

212 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 22:01:10 ID:pb4CibDX
村瀬、バス会社が安全な運行のために何をやっているかなんて関心が無いんだろうな
安全重視の会社なら、下請けが適切な整備や人材配置をしているかこまめにチェックするはず
今回とうりゅうに訪れたのが初めてで、しかもますます締め付けを強めるだけなんて

213 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 22:08:38 ID:3XR2bFtC
だいたい安全を担保するための方策が客からのアンケートで
評判の悪い会社を淘汰するだろ、これまさに使い捨て
ポイポイ使い捨てるだけの企業方針、これで儲かりまくりんぐ…

安全を私たちは真剣に考えてるといいたいんだろうが
値上げ示唆した会社使い捨てるだけなんだから指導する気はないんだろうに
そもそも客にアンケートしてバス車体が危ないとか分かるわけがない
早く企業をつぶした方がいい、こういう事件が起こっても結局的になるのは
現場の運転手とかになる、根本原因は違うところにあるんだから

214 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 22:16:03 ID:cl62vqLJ
村瀬いっぺん自分の会社のバスに乗ってみろよ


215 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 22:18:55 ID:3XR2bFtC
>>214
どうせ移動はANAのファーストクラスとか新幹線のグリーンなんだろw

216 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 22:26:42 ID:2G3NET3z
>>215

実は私バス酔いするんですwなんてオチ

217 :関東住人の素人:2007/05/01(火) 22:37:56 ID:05VduE3a
スバルの車でとうりゅうに来てたね。 車で行ったのかな??
レンタカー??

218 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 22:44:02 ID:EBZzb8UI
>>217
A下請けの旅行会社営業マンの自家用車

219 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 22:58:24 ID:/LfjhENi
521 名前:公共放送名無しさん 本日の投稿:2007/05/01(火) 02:59:47.11 ID:qxkZJ+fP
>>516
大宇バスは日本の排気ガス規制や衝突安全基準をクリアしていません。
公害車、事故ったら即アボーン車です。これは並行輸入制度といって一定枠(同一車種
であれば年間50台)をお試しで輸入し、保安基準をスルーさせる制度を逆手に
とったものです。1〜2台ならまだしもこの枠目一杯使って輸入してるもんだから
たまったもんじゃないよ。ましてや乗用車と違ってバスなんて生産台数うんと
少ないんだし。

これじゃだめでしょ。

220 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 23:05:46 ID:zzylAU9z
>安全を担保するための方策が客からのアンケート

うん、おいらもテレビ見てて「え?この社長さんは何を言ってるの?ネタ?」と思ったよ・・・
バスの安全運行とお客様アンケートが、一体どこでどう関連しているのかが理解出来ない。
客がアンケート用紙に「走行中に後部右輪付け根部分から異音がしていました」とでも書くのか?
規制緩和経営者脳と言うのか経営者以前に人として何か大切な部分がずっぽり抜け落ちているような気がする

221 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 23:11:19 ID:KswO83uJ
>>220
要するに、客からの意見を公開して「おまいらも晒されたくなきゃちゃんとやれ」という意味合いだと俺は思ったが。

222 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 23:26:17 ID:3XR2bFtC
>>221
責任をすべてバス会社に押し付ける
自分たちは料金を公示価格の半値までチャーター料を下げさせる
これ鬼畜といわずしてなんというんですか?

223 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 23:32:48 ID:oLYNuC3V
ニダートラベルの連中覗いてんの?(・∀・)見てるなら意見ほすぃ。
韓国車導入の経緯とか。単に「安い」とかダメよwでも「安い」しか答えられんか?数字の計算しか知らない連中だからww
まっ、工作員もちらほら見えるがそれぞれの人間に対して具体的に答えてないとこ見ると…ww
放送後、「ツアーバス」系のスレが盛り上がる事を誰もが予想出来たと思うが、24時間経った今、工作員が荒らし行為(反論できんから他のスレでも見掛ける果ての姿)さえしない所を見ると…ダメだこりゃwww

224 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 23:38:58 ID:zzylAU9z
>>221
レスd
うん、確かに顧客から意見を聞きそれを今後のサービスに反映させる事は
第三次産業種としては基本の「き」だから大いに結構だと思うんさ。
けど顧客から見える「サービス」の意見で見えない「安全」を確保出来ると熱く語る
あのツアー会社の社長のキラキラした目に何だか凄い違和感を感じたんよ・・・
ウイラに1人でもバス会社出身の人間でも居ればまた違ったと思うんだけども

225 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 23:48:36 ID:MM9b+Alv
>>219
エンジンはクリアしてるんだと思ってた。
ユーロなんとかっていうヨーロッパの基準に合格してるとかなんとかって聞いたような。

>>220
ウィラー自体は評価をサイト上に載せられるから得なんだろうな。
「これだけのお客様の信頼と満足を得ています」とでも書きそうだ。
たぶん出来レースだと思うよ。
んでもって不満は全部バス会社に押しつけるだけ押しつけると・・・

226 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 23:53:40 ID:22J3Uw9l
誰かウィラーのバス利用して、楽天の評価欄で暴れるとかどうよ?

それもバス会社の悪口じゃない内容で。

227 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 23:55:01 ID:N62HInCL
混む損の社長の目、堀江門の目、蒸ら神の目、共通した我利我利亡者の目。
そしてこういう狂気が日本を支配するようになったのは何故?
規制緩和って誰が旗降って騒いでた?
前首相、平蔵大臣、雅討、何とかクー、木村某…
そう遠くない将来、歴史家の手によって、徹底的に断罪されると思う。
この狂気の時代が裁かれなければ、多くの犠牲者が成仏出来ない。

228 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 00:02:55 ID:RwwIOfFU
>>225
ウイラーは機械的に成績の悪い業者を排除できるから
非常に楽だよなそういうシステムは
本当にプロなら自分たちで優良企業を見抜いたり安全に対して
共に構築していこうとするはず、それをしない企業はただの使い捨て
こういうところが金を持つといろんなところに圧力をかけられるようになり
危険な部分が完全に闇に葬られるようになる
そして誰もが目で見て分かる大惨事が起こって初めて改善(それも形だけ)するようになる

229 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 00:18:32 ID:WLsjWuBA
>>225
Euro IIIをクリアしてるらしい。
が、ヨーロッパはCO2には厳しいけどNOx/PMには甘いんじゃなかったっけ?
このままじゃまともに日本で売れないはずなのだが。

さすが、抜け道を探すのが得意だな、村瀬クン

230 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 02:05:22 ID:nOl6QaAV
>>223
そもそも、ニダートラベルの連中なんか絶対お前らより低学歴だろうよwww

ウィラーは社長、社員ともにホリエモンや村上のようなオーラがないから、すぐ低学歴な馬鹿の集団ってわかっちゃうねw

231 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 02:49:52 ID:lXZphQzF
有為ラーに乗って大事故起こって

涙流して怒りに震えながら訴えてる被害者家族を

おもいっきり誹謗中傷してやりますよw

232 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 03:57:59 ID:r3ssZJ07
【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化 睡眠施設の確保など省令を改正
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178042734/

233 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 09:48:06 ID:UoQ8EBMN
しっかしお役人の頭って中卒以下か?
こんな事したってナニも改善されないだろ?
施設を用意できない弱小バス会社が淘汰されるだけだろ?
仮に用意できたとしても、ニダートラベルの様な会社がチャーター料を上げてくれるとも思わない。
結局バス事業者に対してだけで
旅行業者にはなーんもナシだろ?
最低公示運賃を大幅に下回ってる事はどうするつもりなんだ?

お役人は賢い大学卒業してるんだろ?
今現状、ナニが悪いかぐらいはちゃんねらーでも分かるぞ。

234 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/02(水) 10:07:47 ID:TsXpiZxD
某労組の掲示板より
【お知らせ】
「ツアーバス問題」テレビ報道、一部変更のお知らせ (2007.4.24)
テレビ朝日が取材し4月 26 日の放送予定分が、下記のように5月3日に延期となりましたのでお知らせします。
〈報道予定〉
「テレビ朝日」 報道予定日時 2007年5月3日(木)17時30分〜45分 報道番組 「スーパーJチャンネル」
以 上

235 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 10:50:18 ID:CHqRWFne ?2BP(465)
・型式証明が降りていない車両を実質路線バスとして使用するのは、問題はないのか?
(形式証明で一応車体の安全を担保している以上、実質公衆が用いる交通機関としては問題、合法であっても道義的には問題)
・乗務員の労務管理のヒアリング・点呼記録の一斉精査・健康診断記録の提出
(乗務員運用の問題点洗い出し)
・省令による規制強化、具体的には定点間を定時で結ぶ物に対しての陸上運送法路線バスに関する部分の準用
(これは発着地の小手先な変更、運行事業者の相違などを包括的に規定する)

現行の法制度では国交省が旅行代理店に対し、直接指導勧告するのは無理
旅行代理店はバス会社にとっては客という立場。
そうなると、バス会社経由で間接的にやっていくしかない。


236 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 11:01:02 ID:CHqRWFne ?2BP(465)
要旨としては「実質路線バス」とあくまでも実質を取れば、割合簡単に対策が取れるケースだと思うのね
貸切であることを認めて、しかし一般公衆が定点間での利用を行う実質を取れば
路線準用という見なしも成立しないわけでもない。

それを逆手にとって運行企業をかえるとか、定点を変更すると言うこともやるだろうけど
一般的な見解ではなく、半径20キロ程度の定点変更は同一地と見なす
など、包括的に規定してしまえばよい。

省令改正では旅行代理店の関与というのも当然明文化する
省令ベースでは法令以上のことはできないから、旅行代理店の責任について規定するのは難しいかも知れない
ただ、こういった事業を行う場合、旅行代理店に総括運行管理者及び安全管理者を配置し
1席当たりXXXX万円以上の保険を掛ける、但しXXXX万円/1台以上(直近半年間の平均運行台数ぐらい)を供託できれば
保険免除(事業を運営する旅行代理店)といった安全に対する担保措置の規程も必要だな

237 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 11:32:32 ID:BrLWPpSR
楽天トラベルの利用者の声を見ても
利用者が文句ばっか言ってるんだよな
安いから仕方ないという発想は無くて
安くてもクオリティを求める
乗るほうも乗るほうだ

238 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 11:59:23 ID:CPmn2lke
ウィラーによると新車でもマイナートラブル頻発のキムチバスでも安全だという事でおK?

239 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 12:58:44 ID:2kHLaGc6
皆さん、いわゆる「都市間ツアーバス」について行政の対応が遅れている理由は何だと思います?
ひとつに、この「都市間ツアーバス」のきちんとした定義が無いことだと思うのですよ。
ただ、これが結構難しい問題で、うまく網を掛けないと日帰りの「バスツアー(観光)」も規制対象になってしまうし、またツアーバス主催会社はそういう法の網をかいくぐることなど朝飯前だから、抜け穴のないように定義しないとならない。
板違いで恐縮だが、道路運送法のほか旅行業法の観点からも、何か適切な「都市間ツアーバス」の定義を考えてみませんか。






240 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 13:03:33 ID:cyQNYMj/
東京〜大阪、値段だけならJRの青春ドリームと青春メガドリームで充分対抗できるんだよな。
両方とも満席のことが多いが、乗客の流れとしては最初にJRの青春を検討し、満席の場合に
ツアーバスに流れてるのかなぁ?
だったら青春ドリームを増発すればツアーバス根絶やしにできそうだが・・・どうなんだろうね?

241 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 13:04:17 ID:9NZAQGQG
実にスレチ。
明確な定義はお国がきめること。
広義としては「なんちゃって高速バス」だろ。

それ以上に何がある?

242 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 13:09:37 ID:7427v31R
ユーザー参加の安全管理座談会を開催します。
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243 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 13:39:43 ID:tUYOM3J9
>皆さん、いわゆる「都市間ツアーバス」について行政の対応が遅れている理由は何だと思います?

旅行代理店と仲良くしておかないと、おちおち退官もできないお。
ツアーバスの危険性?んなもん事故が起きてから考えれば良いじゃん。
どうせ記者会見で上が頭下げて担当部署の責任者が戒告か減給処分を喰らってお終い、
誰かも知らん国民の生命と自分の退官後の人生、どちらが大切かと言われれば決まっとるがな。

って感じじゃないのかい?あの近畿運輸局の役人が腹の中でそう言ってるように聞こえたがw

244 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 15:31:54 ID:rYtd9KpA
>>240
確かに。
ツアーバスなんて骨折り損のくたびれもうけでしかないだろうな。
消費者の心の中には、安全性に問題有り、という結論が出来つつあるし。


245 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 18:36:44 ID:TzP11n+E
>>244
安全性に問題があるのは百も承知で「自分の乗ってるバスだけは大丈夫」と判断
してるんだろう。自分だけは大丈夫の思想。

246 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 19:10:05 ID:BsxQ1y8C
ずっと思ってたんだが、ツアーバスのサイト見てるとキラキラ号とか特徴的なのを除いてどこも説明が同じだよね
裏でつながってたりするの?

247 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 19:56:46 ID:3PtS+0fR
問題はそんな客ばっかりだとツアーバスの安さに流れちゃう
路線バスが客を奪い返そうとすると路線バスもツアーバス並のことをしなくちゃならなくなる
いまや高速バスが路線バスの赤字を補ってるところが大きいから
路線バスの縮小など地方の最後の砦も奪っていくことになる
こんなこと認めてて何が地方分権なのかさっぱりわかりませんね行政のやり方が

248 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 22:42:31 ID:3vQt6lWY
蒸らせはホリエモンというより
欽ちゃんファンドのおっちゃんに似ている あいつも村族

249 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/02(水) 22:52:18 ID:I9x7er8T
>>247

まさにだね
うちのとこも(東北)ローカルは赤字で年ごとに減便や廃止
特急や高速が好調で辛うじて黒字経営

250 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 00:08:19 ID:/jOpUZ3d
>>248
村瀬にホリエや村上みたいなセンスがあるように見えないよなwww

251 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 00:17:59 ID:8TOTLSDB
いまNHK再放送中

252 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 00:54:57 ID:J3KTtlJt
村瀬は堀江や村上以上に非人間的な守銭奴だな。ま、自社のキムチバスがトラブれば少しは目覚めるだろう。じゃが、その前に…消費者よ目覚めろ!だな

253 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 00:56:52 ID:JQenAT6f
ネオプランでさえ国産には勝てない

254 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 00:57:08 ID:O6CG2SWM
なんつうか酷すぎるよウィラーは。
この社長、いつか殺されるぞ。

255 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:01:48 ID:/jOpUZ3d
ウィラーの韓国製バスってオリオンも使ってるよねw
http://www.orion-tour.co.jp/orionbus/triple_wide.htm

256 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:05:09 ID:yZgdSA10
キムチはすぐに壊れるさ。

257 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:05:53 ID:diFlKafn
村瀬のやってることは運輸局に引っかからなくても公正取引委員会じゃ十分アウトだろ。

258 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:09:00 ID:ZTNeLcMi
>>257
!!
おまい頭いいな

259 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:10:26 ID:jAnLzNoe
>>257
なるほど(`・ω・´)

260 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:10:52 ID:DeXMrfxo
村瀬社長
ただただ感じ悪かった
経営努力ではなく下請けいじめだろうが
もうバスもってる会社にむかって
キムチバスなら半額で買えるって
なんじゃそりゃ

261 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:15:03 ID:0ls36mJM
こういう問題がでると行政の責任を言うヤツは出てくるが、
なぜか政治家をとがめるヤツはでてこない。

公務員はなあ、良くも悪くも法律通りにしか
仕事ができない(仕事をしない)んだよ。
これは政治の問題。
こういう問題が起こる根本原因を作り出している政治家を
選んだ国民がわるいんだよ。

ビジョンなき規制緩和をすすめる小泉を
安バスを好む若い連中やオバサン連中が支持する。
そのバスで事故って死んでも自業自得。

死ななくても、
安価競争のあおりで給料が減ったりフリーターにしかなれない、
たまの旅行でも安バスにしか乗れない、
そう言う連中が、なぜか小泉を支持する。不思議だ。


262 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:16:58 ID:Jq0RRWAd
タイミング良くNスペの再放送を見れた。
俺に言わせりゃウィラーの社員共なんてガキだよガキ!
奴らがデスクワークで金稼ぎしてる裏で、中年のウテシ達が血反吐はきそうな労働に追い立てられてるとは。悲しくて泣けてくる。

263 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:18:39 ID:z/fo0xlS
安かろう悪かろうがあってもいいじゃないの?
利用者は値段に応じて新幹線からJRバス、格安まで選べるんだから。
乗りたくなければ乗らなけりゃいいだけの話。
もし乗る人が少なければ潰れるんだから。
ダーウィン賞読んだあとだからか、そう思った。
見る目のない奴は淘汰される!

264 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:21:27 ID:ZTNeLcMi
>>263
公共交通体系に金儲け至上主義入れてどうするの
もう地方には誰も住むなってことですか?
こういうバカなところがでてくるとすべてがゆがんでくるんだよ
安かろう悪かろうなんてものを生活の根源である公共交通に持ち込んじゃ駄目だ


265 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:21:58 ID:xoB9iIzP
>>253
車体や椅子の作りの良さは日本の車体メーカーより上だよ。

>>260
村瀬社長、零細のバス会社には新車とはいえ韓国バスすら、買えない現実を
無視しているな。

266 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:23:30 ID:O6CG2SWM
んで値上げさせてと遠まわしに言ったら契約解除でしょ
これじゃヤクザと一緒だ、いやヤクザより酷い

267 :263:2007/05/03(木) 01:29:28 ID:z/fo0xlS
>>264
地方の事なんか一言も言ってないでしょ。
ツアーバスを公共交通機関の1つとして見ているの?
ツアーバスの影響で今ある公共交通としてのバスがバタバタ倒産する
状況になるとは思えないけど。もしそうなればそれに代わる
安全な公共交通が出るでしょ。全員が安さだけを求めてるわけじゃないんだから。


268 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:29:53 ID:JQenAT6f
だから今度の選挙はみんな行くぞ

269 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:32:26 ID:KhRVC05o
>>268
先生!いい候補者が居ません!!

270 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:33:54 ID:ZTNeLcMi
>>267
公共交通機関を圧迫しているだろうに
現実問題今まで高速バス事業で赤字部門を補ってたところが
支えきれなくなって地方のバスは廃止・減便だらけなんだが
で、代替機関はお決まりの村営バスだの市営バスだの自治体の補助がでるだのetc
そこで出てくるのは自治体の財政がパンク寸前であること
満足に補助すらだせなくなってくるとこがでてきたらどうすんの?
地方の公共交通なんて交通弱者に対する最後の生命線だぜ
なんでそういうことを想像できないのかがさっぱりわからん

271 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:37:05 ID:4RjUUf8w
最低公示価格を払わんというのはどういうことか?
法律違反しても罰則がないから守る必要がないとはどういうことか?
こんなバスには乗ったら死ぬで。

272 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:41:20 ID:KhRVC05o
>>267
>ツアーバスの影響で今ある公共交通としてのバスがバタバタ倒産する状況になるとは思えないけど。
地方なんかは路線じゃ食っていけないから、なおさら高速バスが必要になってくるんです。
路線バス会社は高速バスなどの儲けられる手段を持ってる替わりに、公共交通の維持もしなきゃならん。
九州宮崎の宮崎交通なんか本当にそんな感じ。
そんな田舎に対してもツアーバスはやってくる。
宮崎交通は共同運行の会社が格の低いバスを入れようとしても、それを突っぱねてサービス維持をするようにしたそうで。

それと共にツアバスすら見向きもしない高速バス路線(つまり利率が少ない)への高サービスを導入したりとかなり頑張ってるようで。
たかが片道2000円程度の路線に夜行バスで使ってた車両を入れてノンストップ運行してみたりと、ツアバスとバッティングしない部分で客へのアピールをしているようです。

273 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:42:19 ID:JQenAT6f
そうだ、そうだ
まじめに認可とってやってる高速路線会社が路線撤退を余儀なくされている。

もうJRさんしか頼れる勇者はいない

274 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:43:31 ID:jAnLzNoe
>>272
それってフェニックス?

275 :263:2007/05/03(木) 01:43:59 ID:z/fo0xlS
>>270
あなたの言っている地方のバスってがツアーバスとバッティングしているの?
ツアーバスのHPを見ている限り政令指定都市レベルまでしか届いてないと思うけど。
あなたの言っている
地方の公共交通なんて交通弱者に対する最後の生命線
ってのは理解出来る。だけど、それがツアーバスのせいだけで
地域の公共交通機関が廃止ってのは、別な所に問題があるんじゃないの?
もちろん俺はツアーバスになんか乗らないし、それ自体が適法な状態だなんて思ってないけど。

276 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:45:02 ID:jAnLzNoe
>>272
片道2000円だから違うか、スマソ

277 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:45:08 ID:/poHZDVF
JRなんか一般路線撤退しまくっとるやんけ。
地元にとっては私鉄系の方が大事なんだよ。

278 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:46:19 ID:SbWliJOe
>>273そのJRがこの番組に関わってるのを誰も知らない。

279 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:46:27 ID:d1C96v0A
ツアーバスには乗らずに鉄道会社大手のバスしか乗らなかった漏れは賢明な判断かな・・・?
整備不良で車両火災事故とか運転手待遇悪化で事故とか起こされたら絶対嫌だし
運賃安いと客層も悪くなるから、あんまり安売りの輸送機関は使いたくないってのもあるけどね
以前、青春メガ大阪-東京乗ったけど後ろのDQN女雑談がウザくてなかなか寝付けなかったし

280 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:47:08 ID:ZTNeLcMi
>>275
高速バスの利益で不採算路線を支えてる
そりゃ企業としては不採算路線なんてやりたかないだろうが
そこはバス(鉄道などにも当てはまるが)会社には公共交通を守るという使命がある
ツアーバス会社なんて【金】【金】【金】しか考えてないからそんなことお構いなし
とにかく利益さえ上げればいいと思ってるだけ、儲からなきゃ撤退すればいいと考えてる
そんな考えを公共交通なんてものに持ち込まれちゃちゃんと国の基準(既得権益というかもしれんが)
守って許可取ってる企業はたまったもんじゃないわな

281 :263:2007/05/03(木) 01:51:43 ID:z/fo0xlS
>>267
ツアーバスがそんな土地まで行っているとは思わなかった。
確かに俺の地元(千葉)も運ちゃんと話してたら高速バスが絶好調で
地元交通はとんとんみたいなことは話してた。
今までがんばってきたバス会社が、
ツアーバスとバッティングしないようなサービスと信頼だけじゃやって
いけないってのは、なんだかなぁ。2月にあんな事故起こしても
乗る奴が増えているってのは、脳味噌足りない奴が多すぎるんだよなぁ。



282 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:54:24 ID:fVi/SFGD
市町村から補助金がでなくなった途端に赤字赤字と騒いで路線廃止している路線バス事業者も多いが、その場合?

283 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:57:59 ID:wgqDEN5Q
再放送見た。
この村瀬って社長最悪だ。
下請けへの協力要請はまともな運賃払ってから言え。
整備費も出ないようなチャーター料しか出さないドケチに安全を語る資格無し。
しかもチャーター料上げてくれって下請けの悲痛な訴えにも耳を貸さず、切り捨てる。
今まで赤字出しながらも安全運行確保に協力してくれた会社に対して何という非人間的で情け容赦ない仕打ちだろう。
村瀬は鬼畜としか思えない。
この手の人間はきっとウィラーExpで事故が起きて死傷者が出てもバス会社に責任転嫁して逃げ、自分達はいかにも安全運行のために努力しましたってなツラするのが目に見えている。
村瀬のバス会社が激安チョン車で経費を抑えたからといって、その論理がすでに国産車使ってる他社でも成り立つと思い込んでいるところが痛い。

前にあずみの観光の事故のときの放送でもやってたけど、規制緩和による(路線バスなど儲けにならない地域の足を引き受けない)バス会社の乱立と村瀬のようなまともに運賃を払わない旅行会社が日本のバス業界をおかしくしている。
以前はローカルバス路線の赤字を高速バスの黒字で社内補填する形で地域の足は守られてきた。
その儲かるところだけを姑息な旅行会社が持っていってしまったせいで乗合バス会社は悲惨だよ。
鉄道会社バス部門の子会社化、その子会社の営業所単位での分社化と人件費を削る努力は限界に近づいているし、路線網や運行本数の縮小も止まらない。

今日の放送見て、国が算定した最低運賃を払わない旅行会社を処罰する法律や条令が必要不可欠だと感じたよ。
急に仕事を失ったとうりゅう観光バスは気の毒としか言いようがない。歪んだ時代の被害者と思う。
前向きに考えれば過酷な夜行運行の呪縛から開放されたのだから、昼行の観光輸送の仕事を営業が頑張って取ってくるしかないよな。
ウィラーと同じような仕事を受けるようではドライバーも気の毒だ。

284 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:58:20 ID:JQenAT6f
>>277
最近JRバスは一般路線も頑張ってんだぞ
オンデマンドバスって知ってっか?

285 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:59:32 ID:KhRVC05o
>>274
フェニックス。桜島に4列車入ってるけど、本当はフェニックスにも入れるつもりだったらしい。
ツアバスがこのフェニックス・桜島両方と並行して走ってる。

2000円程度の方ははまゆう。型落ちだけど独立3列シートの車を使って新サービス始めたらしい。
こちらは元々儲けの少ない路線なだけにツアバスも見向きせず。

286 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 01:59:35 ID:ZTNeLcMi
1日数本のバスに客は5〜6人なんて路線どこにでもあるよ
しかも老人がほとんどだから実質タダに近い料金で乗せてるようなね
高速バス路線でこういう特化したところと免許事業者が渡り合おうとすれば
当然路線バスの赤字なんかかまっちゃ居られないわな

でもそういうの廃止して代替手段がなくなるとそこに住んでる人たちは困るよな
元気な若い奴なら普通に車持って運転するけどそうじゃない人間はね

287 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:03:16 ID:R9LxNsk6
>俺に言わせりゃウィラーの社員共なんてガキだよガキ!

(自称)2万人近いエントリーの中から選ばれし7名だぞ!?
精子間の競争率とまでは行かないがエリートじゃないか!!


288 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:04:46 ID:mTur3VTd
2万ってどこの一流企業だよ

289 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:05:56 ID:/poHZDVF
>>284
まさか恵まれまくってる福知山や金沢程度で頑張ってるとか言わないよな。
オンデマンドシステムは昔からあるし、
西日本のシステム構築してるのはKDDIだしな。

290 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:06:06 ID:ZTNeLcMi
とにかく人を輸送する、人の命を預かるような公共交通には
厳格なる資格があるべきだと思う
その資格に足らない零細業者には資格を与えるべきではない
またツアー会社は旅行関連の法規を遵守する必要があるんだろうし
公示運賃以下でチャーターしているところにはどういう理屈でその値段を設定してるか
説明義務は間違いなくあると思うけどね

291 :263:2007/05/03(木) 02:06:12 ID:z/fo0xlS
>>280
ツアーバス会社なんて【金】【金】【金】しか考えてないからそんなことお構いなし
とにかく利益さえ上げればいいと思ってるだけ、儲からなきゃ撤退すればいいと考えてる

バス業界に限らず日本全体どの業界も今はそんな会社あるだろ。
俺がパッと思いつくだけでもマンションだの航空会社だの。
281に書いたけど俺だってツアーバスなんて乗らないし、
いらないよ。
しかし、この国は自分達で選挙して、多数の意見で選ばれた人達が
規制緩和の流れを進めたんでしょ。だったら、いったん落ちるとこまで落ちた方がいいよ。
地方の今生きてる老人達が最初に苦しむことになるんだろうけど、
その次は自分達だろ。悪くなれば次はまたいい方に向かうかもしれない。
俺が生きてる頃かはわからんけど。


292 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:07:29 ID:x2RNyipe
最近のツアーバスは政令指定都市のみとは限らん。
政令指定都市に行く前にチマチマと小規模都市を経由していく。
当然、地方のバス会社が既に定期夜行バス路線を引いているところにね。
儲かっている高速バス路線があれば、そこにツアーバス引っ張るのが手法だから。

で、地方のバス会社は高速バスでの利益で路線バス赤字を補填している。
これは地方に限ったことでなく東京での同様。
(東京ではPASMO導入だとか経費がかさむからいま必死な状況)
もし、その赤字補填の元であるローカル路線は赤字が埋まらずに廃止となるのを待つのみ。
最近は本当にローカル路線の廃止が多いというのは事実だからな。

293 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:09:22 ID:jAnLzNoe
>>285
桜島は知ってた。ドル箱のフェニックスまでまさかとは…そこにツアーバスが付け込んだのかぁ。

294 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:10:32 ID:x2RNyipe
あとさ、いま既存高速バス事業者が前々から声を大にしているが、ずっとツアーバス対策は国に呼びかけている。
しかし、国は政策失敗と認めたくないから誤魔化し続けている。

西みたいにバス一台分の人間が死ぬくらいの事故がないと誰も動かないだろうな。

295 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:11:30 ID:mTur3VTd
要するにバス会社や運転士を村瀬はクズ同然の代わりがいくらでもいる生物としか見てないんでしょうね

そうゆう偏見の目で見る人は一部いるし

296 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:17:03 ID:x2RNyipe
>>295
偏見も何もこの手の「なんちゃって高速バス」をやるツアー会社全体がそう思っているのだろう。
何もWだけの話ではないと思うぞ。

何万とバス会社はあるわけだし、バス会社が歯向かうようならきるだけ。
切っても代わりとなる会社がいるんだもの。
そして、そんなこと知らずに利用する貧乏人が後を絶たない。
だから、利用する貧乏人がいる限り、ケチなツアー会社は生き残り、バス屋はこき使われる。

297 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:17:04 ID:jAnLzNoe
>>294
そういや西鉄はツアーバスの違法性やらを一昨年から独自で調査しとると聞いたなぁ。
運輸局辺りにも何度か「意見書」を出しとるんだと思うが結局ムダに終わったのかなー

298 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:18:27 ID:KOxj4S2M
>>293
これっぽいな
ttp://fukuokabushiway.seesaa.net/article/24704261.html



299 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:21:52 ID:x2RNyipe
>>297
以前のNスペ「タクシードライバーは眠らない」ではないが、そういうことをやっている会社はあると思うよ。
ちなみに、そのタクシーの件は持ち帰りタクシーを他社の運転士が写真にとって証拠固めして運輸局に通報するというもの。

だから、闇雲に「ツアーバス潰れろ」ではなく、たとえば区域外配車など違法性をとことん固めていく必要があると思ってる。
最近になって、ようやく区域外配車について報道され運輸局が重い腰を上げたけどな。
「これこれこういうところが問題があり、ツアーバス規制を」って流れに持っていかないとね。
「ツアーバス続けば自分の会社が」とだけでは取り合ってもくれないからさ。

300 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:26:35 ID:Ypkv97t2
JRバスの一番傲慢なところが表ざたになったのが
大阪〜松山線 宇和島延長運行中止問題

かつてJRバスが走っていた一般路線を撤退して
その路線を宇和島自動車が、地元自治体の要望も受けて引き継いだ。
その宇和島自動車の屋台骨の大阪〜宇和島線から客を奪い取ろうとして、
JRバスが大阪〜松山線を宇和島に延長しようとした。
さらに、その際利用しようとした宇和島のJRバス車庫は、
自治体が一般路線のために補助を出して作ったものだったため、
宇和島自動車や自治体が大反対。

結局、宇和島延長の申請を取り下げることになった。


301 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:28:39 ID:jAnLzNoe
>>298
サンクス。よく見つけたね
>>299
そだね。西鉄の調査やってるのは間違いない。はっきり思い出してきた。支障が出たらいかんからあんまり詳細は書けないけど。結構、探偵っぽくやってるみたい。

302 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:29:16 ID:mTur3VTd
せっかく既存のバス会社が金にならない路線を地域のみなさまのために力になってるのに


恩を仇で返す規制緩和

303 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:33:43 ID:iDJT7A8v
公示価格が安全を保つための最低の価格であるなら旅行業法で縛りをかけられないか

旅行業法
(業務改善命令)
第十八条の三  国土交通大臣は、旅行業者等の業務の運営に関し、取引の公正、旅行の安全
又は旅行者の利便を害する事実があると認めるときは、当該旅行業者等に対し、次に掲げる措置
をとるべきことを命ずることができる。

304 :262:2007/05/03(木) 02:34:43 ID:Jq0RRWAd
>>287
確かに新入社員はエリート意識あるでしょう。何てったって2万分の7だし。
俺がウィラー社員にガキっぽさを感じたのは、自由競争(特に古典派価格理論)を無邪気に信望してそうな点かな。

安かろう悪かろうって言うけど、ユーザーが割り切って乗る分には別に構わんよ。安全性のリスクまで承知してるかは解らんが。
(潜在的な安全性リスクはなかなか表面化しないし)

ただ、一度事故が起きればそんな了解事項など吹き飛んでしまうんだがな。
旅行会社は別のバス会社に契約を移せば済むだけ。地獄を見るのはバス会社(と、そこに関わる人々)ばかりなり。

305 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:41:02 ID:KOxj4S2M
>>300
四国のJRも経営厳しいからねぇ。
まぁ実現してても八幡浜行ってるのを宇和島に延長するから宇和島バスに比べて遠回りになって客奪えないと思ってたけれど。

>>301
「宮崎発着 ツアーバス」で検索したらでてきた。

306 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:43:37 ID:jAnLzNoe
>>305
そうなんだ。俺携帯参加者だから、みんなのレスに着いていくの大変w


307 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:44:10 ID:0WpXOU8d
ぶっちゃけツアーバスを壊滅させるには1回の事故で2、30人の犠牲者が出ないと無理。
どっかの鉄道会社みたいにね…。

308 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:46:00 ID:0WpXOU8d
そしてワイドショーで散々取り上げられるような大惨事が起こらないと役所は動かないよ。

309 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:48:13 ID:beIitvXB
・旅行ツアーに旅行会社社員の添乗を義務づける
・出発地、帰着地を同一な場所しか認めない
・公道上での乗降を一切禁止する

これでツアーバス根絶やしにできる。

310 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:49:33 ID:jAnLzNoe
ワイドショーは奥様連中、更にゴールデンで「イマイ」を使って追い討ちだ\(`ω´)ノ

311 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:57:44 ID:0WpXOU8d
ハンカチ王子を見ててワイドショーの影響力の大きさに気付いたよ。


312 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 03:46:23 ID:d1C96v0A
>>307
事故が起こり、マスゴミが叩いて世論沸騰してからでないと、何も出来ないのがこの国の悲しい現状だな
古館が「なんで事故が起こってからしか対応できないのか」なんて言ってるが、事故が起こる前に潜在的な危険を報じて社会に警鐘を鳴らすのはジャーナリズムの勤めだと思うのだが・・・
少なくとも衝撃的映像を垂れ流して視聴率さえ稼げばいいって考えのメディアも大して変わらんから腹立つわ

313 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 04:26:54 ID:hIlKy6ck
ウィラーを見ていると、トヨタの下請けに対する態度の方がまだ少しは誠実に見えるかもしれない。
旅行・運輸業と製造業とは違うけど。

314 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 05:02:05 ID:phNtJhdH
>>313
トヨタは下請けからの部品がこなくなったら自分の工場が止まってしまうことを十分に認識している(はず)な分、
ずっとマシでしょ。Wは代わりはすぐ見つかるからと締め付け一辺倒なわけで。
そういえば、PCを睨みながら値下げした200円分はどこにしわ寄せいったのか放送では言ってなかったな。見当はつくが。

>>312
そういう意味では今回のNHKはかなり踏み込んでいた印象はあるな。お上が動き出したのがトリガだったとはいえ。

315 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 07:38:04 ID:7YjTPPiZ
>>292

ここみれば、相当なところまでツアーバスが食い込んでいるな。

http://travel.rakuten.co.jp/bus/list/kanto.html

316 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 09:47:06 ID:beIitvXB
>>313
トヨタに限らずメーカーの下請けに対する態度は生かさず殺さず。
大儲けはさせないが、潰れない程度の利益が出る仕事は廻す。
下請けも苦しいながら安定した仕事と収入を得ることができる。

それに対しウィラーは一方的に搾り取るだけ・・・
使い捨て感覚なんだろ、バス会社は。
あの嘗めた電話の話し方で判るよ。

317 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 10:10:38 ID:RYix055a
ここで営業停止とか会社を潰すとか罰則として上げてるが、
実質それが罰則として機能しない
昔ならば会社は長期安定を目指すから効果があったが
今なら問題発覚までに荒稼ぎして会社潰して逃げるとか、
新たに別会社起こして同じ事をするなどで実質罰則として機能しない
キッチリ責任をとらせるとか、悪質なら業界追放とかでないと
指名停止食らったので食えなくなるので新会社設立して
事実上指名停止キャンセルとか別業界だが聞いた事がある


318 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 11:08:03 ID:NwkCDvO5
>>31
経営者個人の責任を明確にすればいい。
しかし、経営者数人の首をとっても、その部下がまた旅行会社
(ツアーバスの企画のみしかしないから実質上はバスなしのバス会社)を作った
ら意味ないし。

結局、こういう旅行会社は、昼間にバスを道路端にたくさん止めてツアーバスを
走らせる企画をすると、近隣のビル等から苦情(車が走りにくい、道路端に人が
固まって歩きにくい、ごみが散乱する、エンジン音がうるさい、荷降ろしが
できない等)が来るから、苦情の来ない(あるいは少ない)夜にたくさん走らせる
ところにいやらしさを感じる。

>>287
>(自称)2万人近いエントリーの中から選ばれし7名だぞ!?
>精子間の競争率とまでは行かないがエリートじゃないか!!

エントリーしただけで、説明会や面接試験に行かなかった奴
(いわゆる冷やかし)や、採用辞退した奴はどれだけいるので
しょうね。つまり会社が採用通知を送った人数はもっといるはず。
今日の売り手市場の時代なら。




319 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 11:52:35 ID:R3SKaZOZ
ウィラー・トラベルの親会社は韓国の大宇という自動車メーカーのバス部門です。

DAEWOO BUS ウィラー・アライアンス株式会社
http://www.daewoobus.jp/company/index.html

大宇バス
http://www.daewoobus.co.kr/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AE%87%E3%83%90%E3%82%B9

320 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 12:22:14 ID:x2RNyipe
>>315
全くだ。
石巻、気仙沼、二本松、鏡石、高岡、宇田津・・・
これで「ツアーバスは政令指定都市だけ」と言っているおバカがいるくらいだからな。
本当に大手既存路線バス会社の路線を取ってくっつけた行程選定。
鼠・新宿〜富山・高岡・砺波・金沢なんて、私鉄系3路線を一つにまとめた感じの行程だ。

321 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 12:30:45 ID:AdFh4cLf
>>319
韓国製バスを販売するただの代理店だよ。 韓国とは何の関係もない。

322 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 12:38:56 ID:beIitvXB
>>320
神戸〜京都〜大阪→福岡
なんていう経路もあったな。
順番滅茶苦茶。

323 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 13:15:12 ID:pp94BBzc
管直人に高速ツアーバスの問題についてメールしといたよ。
彼なら改善してくれるだろ。


324 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 13:21:59 ID:Qss+HJY9
>>322
ウィラーではないが、東京〜福山・広島〜博多なんつのもある。
なんでもありだよ。

325 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 13:48:28 ID:X1WTj2rH
基本的に免許のないバス会社に本当のツアー目的以外で
実質高速路線バスのようなものは認めるべきではないよ
ちゃんと免許を取って運行すればいい

326 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 17:13:13 ID:igOPpjG/
>>322
かつては
TDL〜東京〜名古屋〜京都〜大阪〜神戸〜明石〜姫路
なんて経路もあった

ちなみに、名古屋到着は午前2時半〜3時頃だった

327 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 17:13:42 ID:J3KTtlJt
まぁ仕方ないですなぁ。配車場所はてめぇの縄張りで…って事になってますからなぁ。しかし…あんなに詰め込まれてよく我慢してますなぁ。余計疲れるだけだろうに…南無南無

328 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 17:21:01 ID:/jdYJqVv
>>319
おまいあちこちに同じの書き込みまくってるけど、きちんと調べてから書いた方がよいぞ。
代理店がすべて資本関係があるってわけじゃないんだから。
ウィラーは、楽天系だぞ。

329 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 17:22:11 ID:i45vq57a
>326
日本中央バスも真っ青な路線だな

330 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 17:25:18 ID:/jdYJqVv
ウィラーへの電凸、増便したいで〜す。




ていうのはダメ?

331 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 17:30:37 ID:z0+5bBaN
某労組の掲示板より
【お知らせ】
「ツアーバス問題」テレビ報道、一部変更のお知らせ (2007.4.24)
テレビ朝日が取材し4月 26 日の放送予定分が、下記のように5月3日に延期となりましたのでお知らせします。
〈報道予定〉
「テレビ朝日」 報道予定日時 2007年5月3日(木)17時30分〜45分 報道番組 「スーパーJチャンネル」
以 上

332 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 17:35:13 ID:zoEoTxCw
博多〜東京が10900円であるのかよ、おいおい安すぎだろう

と思ったら徳島〜東京便が4800円って・・・考えられない、こんな安いバス怖すぎる

333 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 17:50:05 ID:FI8HLipr
>>331
さらに延期。

結局お蔵入りになるかもしれんなw

334 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 18:39:21 ID:jAnLzNoe
村瀬でもいいしウィラーの社員連中でもいいが、ブログ出しとる人間おらんかね?
社員だったら自分の会社に取材が来たんだから、普通放送を見るだろ。
だったら何らかの反応を知りたいよ。少しでも人間の血が流れてんなら、まともな事書いてるんじゃね

335 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 18:45:10 ID:X1WTj2rH
ブラック企業ってのはもう日本のためにつぶさないといけないのかね
一般の人間がさ、そういう世の中になったのかなあ…
TBS筆頭に大半の報道機関のモラルもないのでこのままじゃなんともならんだろ

テレビ朝日の特集はおそらくツアーバス企画会社はこんなに頑張ってるんですよ
というような論調だったんじゃないかな、で恥ずかしくて放映できないとか

336 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 18:45:28 ID:FI8HLipr
>>334
mixiならいるようだが。

337 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 18:48:27 ID:C158NGI9
>>334
mixiまとめ

社長室勤務
 ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5378382

とうりゅう観光のある加東市出身の新入社員(以下の2つは同一人物)
 ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=7440797
 ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4100228
 →ttp://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg の右下と同一人物っぽい

 http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178119825/918 =神!

社員
 ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5378877
 ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=248863135&owner_id=5378877
民主党の文京区議会議員が後見人
 ttp://www.masashi-net.jp/diary/2006/11/post_1073.html
後見を頼んだ叔父は、熊本市議会選挙に、国民新党から出馬(落選)
 ttp://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=133743

WILLER TRAVEL 愛好会
 ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1962084


338 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 18:48:46 ID:KT0Nkmqn
この差は一体?wwwwww

ドンペリで乾杯するウィラートラベルの社長と新入社員
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/114038.jpg

栄養ドリンクで乾杯するとうりゅう観光のウテシ
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/114037.jpg


339 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 20:04:36 ID:BvZ6QMhF
2ちゃんねらーにももっと乗ってもらって増便したいで〜す。
                       by 禿の廃車係員


340 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 20:21:31 ID:kL4E4ah4
>>338
ワロタ!そしてシャンパンの中身は生き血だろ。
プレイヤー(?)から脅した低額貸切料で、自社の若い女社員を見ながら豪華なビルでノウノウと仕事してるよ。
村瀬に東京-大阪3航海の疲労感を味わせたいぜ!

341 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 21:21:52 ID:J3KTtlJt
村瀬が…東京〜大阪3往復?バスにも乗らない奴がするわけないやん。それよっかツアーバスをやる馬鹿共を地獄に叩き落とす方策を考えたほうが賢明。

342 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 21:41:19 ID:YoqOfSGG
あのアホは新幹線のグリーンやANAスーパーシートしか使わないだろうな。

343 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 21:41:45 ID:I/630l2U
村瀬は大型一種も持ってない

344 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 23:32:14 ID:2f7xGY/M
役人がちょっと動くだけでウイラーなどツアーバス専門旅行社は取り締まれる。
まずは区域外配車をもっと厳密に取り締まれ。
あと、バス会社の孫請けは原則禁止。

板違いだが、鉄道会社の車両保守部門・線路電気施設などは直営にするよう、最近行政指導されている。
旅行会社にだって行政指導できるはずだろ?>国土交通省


345 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 23:39:28 ID:X1WTj2rH
というかね鉄道で鹿島鉄道というのがあった
今年の3月31日に廃止されたわけだが公募した時にいくつかの企業が名乗り出た
鉄道と一切関わってない会社は最後まで引き受けたいと言ったけど
結局国だか鹿島鉄道側だかは忘れたが鉄道の経営ノウハウのない会社に
お願いはできないと譲渡を容認しなかったわけだ

バスのバの字も知らないパソコンでパズルを組み合わせることしかしらない
中間搾取会社が事実上バス会社の経営をしてるのはおかしいんじゃないですかね
他のツアーとかやってるのならともかく高速バスもどきしかやってないんだから
こんなところには路線バス運行会社に準ずる管理基準を設けないといけないだろうに


346 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 00:30:32 ID:khp42/rt
禁止されていても罰せられなければ無いのと同じ。


347 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 00:37:15 ID:1+qfOv7f
>>337
民主も屑だな
これはもう共産しか・・・

348 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 02:56:52 ID:f8y7JKm7
>>347
金持ちと狂者の味方の自・公・民はまず動かないよ。
この手の話は、自称・弱者と労働者の味方の共産党の方が動いてくれると思われ。


349 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 03:02:16 ID:qGtyVEKy
>>325
以前前スレに書いたと思うのですが3月でツアーを撤退して
免許下りるので路線へ転向する(運行開始は秋)と書いた者です。
担当の3列新車は来ました。
ただし共同運行事業者と仕様的に揃える関係上らしくHDの後部トイレです。
仮眠室は床下でした。AV機器はモニター等一応はついてますが
間合いで貸切運用を見越したもので夜間は使わない方向との事。
まず免許なんですがうちの場合やりたいと言い出してから5年かかってます。
まあ創業も6年程度ですけど。親会社がトラック運送でそれから分社化した会社です。
営業所と整備拠点は貨物と実質兼用です。
形式上では条件さえ満たせばOKとはなっていますが
共同運行や競合路線との兼ね合いでかなり揉めた模様ですよ。
補足すると今回はうちも八重洲口や新宿BT等は始発地に出来ませんでした。
もっとひっそりとした場所から出る事になります・・・
今すぐというのはうちより企業規模が大きい所でもかなり難しいと思います。

350 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 08:20:16 ID:62YbQq4k
>>342
東京の本社から兵庫まではマイカーで来てたみたいだよ。

>>349
そうそう、路線免許は相当ハードル高い。大体定時性を求めるなんておかしい。
顧客はそこまで求めてないんだから。安く安全に目的地まで確実につく事。
それが高速バスに求められるサービス。定時性なら鉄道、スピードは航空機の
サービス。

351 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 08:49:21 ID:IxmNk9E8
日本はそういう定時性も求めることで高品質な交通サービスを提供してるんだが
鉄道が遅れるのが当たり前の外国みたいにしたいの?

352 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 09:04:00 ID:WbgfYAqY
↑新免がしゃしゃり出てくるな!
お前の会社の実態はW下請け規模だろwww

353 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 09:11:22 ID:FA7Cu9Wj
>>351
さすがゆとり

354 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 09:12:24 ID:TKTxZCs6
>>350
社用か自家用車かわからんかったがフォレスターなんて結構変わってる車を使ってたな

355 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 09:17:03 ID:IxmNk9E8
>>353
免許取れないところが免罪符で定時性がきついって言ってるだけだろw
しっかりダイヤを組む気のないところが書きそうなことだな
実態の分からない奴が適当にやるからこんな悲惨な状況が生まれるんだよ


356 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 09:27:26 ID:CSpz7Qs/
>348

だが今の共産党は力が無いからなorz

とりあえず自民党には退場してもらいたいが。

357 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 09:35:22 ID:TuKxQpb7
>>350-351がここまで意図していたか分からないけど、ここでいう「定時性」は"日常の環境下"で時間通り出発できて、
概ね時間通り目的地に着きたいということだと思うのだが。そのためにはバスはちゃんと整備されてなければ
ならないし、途中停車型ワンマンだったら運転士が熟睡して休憩地にいたままなんてことのないような服務管理は必要。

ただ、バスの場合はそういった努力でカバーできない要因、大渋滞になるとか天候悪化で高速が閉鎖されるとか
の不可抗力が多くに存在して、それで遅れやすい分は客が負うべきリスクでもいいんじゃないかと理解しているわけだが。

358 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 10:02:20 ID:wiadLaIT
むらせ脂肪age

359 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 14:50:38 ID:u3k52HqJ
>>345
それなんてTPO?

360 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 15:55:31 ID:gsxlig1V
>>355
渋滞などの不可抗力の多いバスに定時性を求めると速度違反を求める事になるぞ。

361 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 16:05:33 ID:w6AYhhpP
しかしどこの路線とはいわんがどう見ても定時運行無理だろというダイヤを設定することあるな

362 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 19:34:46 ID:jOPF/szi
>>360
道路渋滞なんてしょうがないにしてもちゃんとダイヤ組まないと商品にならないだろ
速度設定違反があったりとかはもっての他だが、バス会社がやってたみたいに
バスの運転手のやりくりとか回送車の時間とか組んで組むだろうに
ツアー会社なんて何も考えなくていい話にならないっつうの

363 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 20:12:57 ID:u1937M8D
ニュー速+の継続スレ、ついに立ちました

【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化 睡眠施設の確保など省令を改正★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178274886/

364 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 20:54:23 ID:2ZTWYd0R
スレタイは[都市間ツアーバス]であって、路線バスではない(つまり、貸し切りバス)のだから、定時制は関係ない。定時制を求めるのならば、路線バスを利用すべきだろう。

365 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 22:53:54 ID:jOPF/szi
>>364
ウイラーとか楽天のHP見たらツアーバスじゃなくて
高速バスという表記してるけどねえw
これって紛らわしい表示で公正取引委員会から排除される内容じゃないの?

366 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 01:30:21 ID:wNcYHwmy
どう見てもブラック企業です
本当に(ry

367 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 01:32:55 ID:8QCoTYp5
NHKのツアーバス特集を見たが、
東京は金持ちが住むところという印象が強かった。

地方は弱い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・oiz

368 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 02:29:19 ID:jy8HpR1n
>>367
なぜそう思ったの?

369 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 07:51:21 ID:T3xKy9f5
>>365
JAROに通報すべきだろう。

370 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 08:12:41 ID:McSahFYz
>>329
さいたま・新宿⇔名古屋・京都・なんば
群馬⇔金沢・京都・なんば

今はない路線もあるけれど十分対抗できるぞw


>>367
地方から出てきた金持ってない学生や出稼ぎ者も多いよ

371 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 09:27:44 ID:3m3o4QmK
朝日の朝刊別刷の記事

格安高速バスの人気定着快適サービス増え利用層も広がる
ttp://aspara2.asahi.com/club/user/be/20070505/W13/TKY200705010254.html


372 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 10:09:26 ID:McSahFYz
>>371
テレ朝が特集延期したのはこのせい?

373 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 11:59:02 ID:H3qnGuix
スポンサーは神様より偉い。この記事内容ではきついわな。
最後にちょこっと控えめに問題点にも触れておくあたりは如何にも朝日らしい(^^;)
まあ日本の大マスコミの記事なんてこの程度のものだという事がわかる典型例。
ま、マスコミも権力システムの一翼を担う特権階級ですからね。
その意味でも、今回のNHKスペシャルは良くやったと思う。

374 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 12:19:04 ID:H3qnGuix
連投スマソ。
良い機会だからカキコするけど、かつて一世を風靡したあの「おしん」 のドラ息子が経営していた「ヤオハン」は、
マスコミで伝えられている虚構と実像の違いが凄かったねぇ。
今だから言えるけど、ヤオハンのマスコミ対策予算は巨額だったし、
マスコミも実にまあ何のためらいも無く乗っかっていたねえ^^;
今や香港の日系デパートはすべて外資に買収され、日本資本のは一軒もない。
ヤオハンに夢を託した多くの人は今…
香港のベンチャーで活躍する日本人女性の記事を日経が特集していた事もあったけど、
その記事が日本の紙面を飾っていた時には、当の本人はすってんてんで病気になり、
日本の実家で長期療養してたりなんかして(>_<)
今回のツアーバスの朝日の記事はその意味でもなかなか味わい深いものがありますなあ( ̄。 ̄)y-〜〜

375 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 12:43:23 ID:8nw76IBC
「高速バス」、「ハイウェイバス」と言う言葉は
商標登録されているの?

376 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 12:48:22 ID:fHV709hg
ハイウェイバスは JRバス関東が
商標登録してたような

377 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 12:51:27 ID:cglTIRHf
国交省が新たな規制緩和開始


空の便

378 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 13:32:17 ID:q1BKTZ4a
>>375
確か「中央高速バス」は京王電鉄の登録商標だった気が。


379 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 14:31:37 ID:6icZZEhS
とにかく旅行業法に基づくツアーバスか、道路運送法に基づく路線バスか、
素人の利用者がハッキリと区別がつくようにしないといけないのでわ?

その上で利用者が双方のシステムのメリット・デメリットを理解した上で
利用するのは問題は無いと思うのよ。後は利用者の選択次第ということで。


380 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 17:12:44 ID:dvBSSem6
もっと安くしろ! 今まで高すぎ!


381 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 20:51:11 ID:3m3o4QmK
>>376
登録されているのは「JRハイウェイバス」みたい
商標登録番号 3062137号
権利者 西日本ジェイア―ルバス株式会社

とりあえず「高速バス」「ハイウェイバス」という呼称は路線バスに
限るというのが分かりやすいと思う



382 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 22:00:56 ID:5LvSCp0Z
>その意味でも、今回のNHKスペシャルは良くやったと思う。

製作が大阪放送局で関東の若造に地元の中小企業が食い物にされていると知って
「俺らが何とかせなあかん!!」ってな意気込みで作ったとかどうとか・・・本当かね?

383 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 22:21:27 ID:vTgIEk4d
>>371
一応、問題点も指摘しているけど、基本的に提灯記事だね。
一貫して「高速バス」としているし。
「飛行機・新幹線より安い」って、時間/料金を考慮していない間抜け。

記者は横山道生。

384 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 22:47:30 ID:H3qnGuix
いい流れなので、もう少しいきましょか(^^ゞ
大新聞の記者とか特派員も人の子。若い頃はそれなりに正義感や使命感に燃えていても、
40位になると、出世も老後も気になってくる。
本社の編集主幹や編集委員、出来れば大学教員になりたくてうずうずして、権力やマネーに近づいていく。
下手に海外に長くいると、つんぼ桟敷になるのが怖いから、
常に目は現地のドブ板取材よりも、東京の人脈作りの方に注がれる。
現地には食えないフリージャーナリストやフリーカメラマンがうようよしているから、
取材費や経費を使って彼らから生々しい情報を買えば良い。
だから海外の危険地帯でいつも命を落とすのは、フリージャーナリストかフリーカメラマンちゅうわけだ。
大阪の今回の取材担当と、捨て身の告発者の勇気と良心に盛大な拍手を送りたい。

385 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 04:48:07 ID:jPP5nH1D
>>349
HDの後部トイレで仮眠室床下ってことは、
仮眠室は外部からしか出入りできないのでしょうか?

386 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 05:52:21 ID:4Ki4mm7g
プロまで叩いちゃっていいのかよ〜オカルト大生
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716-


387 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 09:28:27 ID:egFekwmy ?2BP(7)
>>382
製作はNHK長野局だよ。
元の企画は、あずみの観光バスの事故の検証番組の企画だったんじゃね?


388 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 09:42:12 ID:KuTbD/Va

札幌行き都市間バスが横転、10人けが 北海道
ttp://www.asahi.com/national/update/0506/TKY200705060031.html

389 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 09:42:33 ID:AIeNFOsR
>>387
長野局じゃなくて廣島局と大阪局の共同制作
ttp://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYIの一番最後見てみ。

390 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 09:49:39 ID:348yWFlx
広島局は↓のような取材してたからな
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2006/0611-5.html

391 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 10:17:28 ID:DUL1oZ7y
>>389サン

NHKの場合、取材対象によっては自分の所属している放送局のエリアを越境してもいいと聞いたことがある。
俺が参加したあるイベント、場所は札幌と小樽だったんだが、取材に来た記者はなぜか室蘭放送局の記者だった。

そのときの話では、記者が興味のあるネタやとことん追いかけたい時はいつも越境するんだとか。

>>390サン
広島の高速バスが燃えるって奴だね。あれもけっこう見ごたえのある作品だった。


392 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 11:44:12 ID:Sza9l/vK
>>388
結局、ツアーだろうと正規路線バスだろうと、危険度は大して変わらんってこった。
俺は必ずシートベルトをして乗ってるが、案外みんな呑気に寝てるのが信じられない。

393 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 12:38:11 ID:MOckrhSv
>>>392
確かに危険度は大して変わらないだろうな。ただ違うのは何かあった時の対応だろう。

394 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 12:41:38 ID:LTmp80/r
そうだな。万一事故で死んでも、小さな会社じゃ倒産してお終いだろうが、
大きな会社のバスならそれなりの賠償金がとれるだろうからな。

395 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 13:43:04 ID:Sza9l/vK
で、銀嶺バスはそんなにでかいのか?


396 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 15:39:05 ID:5iEcKYjW
路線バス会社だから絶対安心だよ。ヘッポコツアーバスじゃないから充実の補償内容だ。そのために手間暇&お金をかけて路線免許(許可)とって、安全管理の為に必要な運賃をもらってんだから、何の不安もない。

397 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 18:20:55 ID:cIBTip+x
いまのツアーバスは、貸切車で余ってた車両が多い
あと5年もすれば寿命というか買い替え時期になるでしょう
どーせ買い替えるカネなくて自然と潰れてくよw

残るのは自社運行してる数社だと思う

398 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 18:31:53 ID:1rIfR5Xm
そりゃあなた買い替え時期を過ぎても走らせるんだろう

それなりな整備をするところなら
買い換えたほうが安くなる分岐点があろうが・・・


399 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 18:33:42 ID:zQGhR1lB
新型セレガーラも飛ぶように売れてる事だし

400 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 18:52:59 ID:+7XBSXia
しかし市町村や官庁発注のバス運行でさえ公示運賃以下になってるという現象はどうなんだ

土木建築が談合で高値落札が状態化している現象と正に対極にあるよな、ワザワザ最低運賃が法で決まっているのに、それ以下なんて。

401 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 19:03:51 ID:uAneiZsI
>>400
あんまり言うと、官庁ぐるみの違法状態解消のため、現状に鑑みると称して

公示運賃の値下げ

という頭抱える事態が起きると思うが。

402 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 19:19:18 ID:PjBEUW/W
>>401
やればいいだろ
そしたら路線バスの値段の算出値段が下がるだろうし
それ以上に下げていかないと駄目になるからツアーバスが

403 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 19:26:22 ID:4/TNE2C0
まあ銀嶺バスはツアーバスと同レベルてことだ

404 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/06(日) 19:44:24 ID:6eDh6WKz
夜行バスが道路から転落、10人軽傷

6日午前3時過ぎ、北海道・北竜町の国道で、稚内発札幌行きの夜行バスが道路を逸脱し、およそ1.6メートル下
に転落しました。
警察によりますと、バスには乗客と運転手、合わせて18人が乗っていて、10人が腰などに軽傷を負っています。
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3555854.html


405 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/07(月) 19:12:37 ID:pp+5iWB0
>>400
自治体によっては最近安かろう悪かろうの排除を目的として一般行政職員から
任期を限って(談合防止のため)委員を集めて入札会議やってるところもあるぞ。
例えばバスの入札でキムチ2000万円、日野4000万円、ネオプラン4500万円、
いすゞ5000万円だった場合に通常はキムチが落札するが、ここで会議を開き、
キムチバスの信頼性に問題有りと判断されれば排除されて時点の日野が落札・・・
という仕組み。

406 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/07(月) 19:41:28 ID:CLPasRJo
とりあえず駐車違反の取締りだけでもやってくれないかねえ
今のままならずるいことやっても捕まらなきゃいだろレベルじゃんか

407 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/07(月) 23:34:34 ID:68kgVYKY
確かに専用乗降場を確保しないで公道を占有しているのは
フリーライドの謗りを免れないな。

408 :349:2007/05/08(火) 04:16:55 ID:Mkf+fIRH
>>385
その通りで実質外部からしか出入り出来ません。
(厳密には室内に行ける緊急用のハッチはあります)
中央部トイレなら確か室内から入るのは可能なんですけどね。
ただこれも実際は睡眠中の乗客がいる為難しいと思います。
他路線事業者の交代を何度か目撃してますが大抵車外から
出入りしてるようですね。
室内は空調吹き出しと室内灯(室内にあるのと同じです)、
インターホンがあるだけ。
実際の運行時にはそこにスノコを置いて布団を敷きます。
試しに寝てみましたが熟睡は無理そうです。
一般道での速度程度でも結構路面からの騒音が進入しますよ。
高速上ならかなり煩いと思われます。
ただHD車で実質特注扱いですのでSHDのカタログモデル等だと多少は違うのかも。
これならまだ運転席後ろの方がまだ静かでいいかもしれません。
来たのはエアロバスの420馬力の方です。

409 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/08(火) 12:49:28 ID:eTdQQDiL
ほんとに名古屋駅前のツアーバスの路駐は危ない
横断歩道の目の前だからな
誰か撥ねられてからしか警察は動けないのか?

410 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/08(火) 13:15:44 ID:32mc2b4t
>>409
名古屋駅の太閤通口って、バスに限り駐車禁止除外になってなかったっけ?

411 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/08(火) 14:19:24 ID:TPlIMUOq
名古屋駅周辺って合法違法とわず、ほんとバス停めるところ無いよね・・

新幹線とかから降りてくる修学旅行団体とかいると
バス5、6台むちゃくちゃな位置に停めてる
だから団体は岐阜羽島や三河安城で乗り降りして欲しいw

412 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/08(火) 17:41:14 ID:fotx/5PK
今の時期の京都駅よりはマシやろ。

413 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/08(火) 18:08:15 ID:wave9bs/
修旅と言えば、昔、関西や九州方面の学生を新富士駅とかに配車して箱根泊→ディズニー→都内横浜→東京駅か新横浜送り込みなんて仕事良くやりました。
懐かしい。関係ないのでsage。

414 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/08(火) 18:46:32 ID:7/2OdxFY
名古屋駅の場合、バス専用の駐車レーンがあるために各社がそれを当てにして利用しているが、需要の方が明らかに多いため溢れたバスは路駐するしかないのが実情。
使えそうな有料駐車場もないし。

415 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/09(水) 00:02:41 ID:muGu7kiO
名駅西口 JRが空港バスで使ってたトコ使わせてくんないかなあ by名古屋のバス屋
でもたわけツアーバスがもっときてまうであかんか


416 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/09(水) 00:25:35 ID:Ixc3r+bS
大阪東京間などこれだけ需要がある事と、それでも安くする必要があることからして

・国民の安全
・リスクの割りに安い単金で運転手不幸
・運転手当りの輸送人数から非効率
・燃料が非効率
・今の運用では事故対応コストが無駄になる

これを考えると一時的に金がかかるが

・高速バス並の椅子やトイレ装備した客車をJRの寝台特急辺りの後ろに連結
・特別価格\5000位の予約制指定席(価格問題は社会問題、CO2対策として特例)
・予約量で連結車両追加

で、人気なようならコンビニ提携でのコンビニ店舗入った客車追加
まあ、寝台車の客には迷惑かけないように走行中はそっちと出入り不可

こんな案はどうだろうか
下手に高速バス事故って高速道路で事故処理費用発生や
若い人の命を失う事になる潜在損失考えるとそんなに悪くないのでは


417 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/09(水) 00:33:47 ID:8+5yZn1D
>416
銀河で逝け。

418 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/09(水) 00:56:02 ID:HJ4i4ta1
ビジネストラベル

419 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/09(水) 06:21:10 ID:kUag/MkJ
>>416
つレガーシート

420 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/09(水) 07:42:48 ID:04gEB5in
>>416
JR東海があぐらかいてるうちは無理!だからバスと飛行機がジハード仕掛けてる。

421 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/09(水) 23:58:14 ID:CXqwQlfO
>>416
その特別客車(&機関車)の製造費は誰が持つんだか。
既存夜行列車ですら置き換えが進まず縮小再生産なのに。

422 :416:2007/05/10(木) 00:31:52 ID:kNrqCYdw
夜行の寝台は高すぎるうえに客容積効率が悪いのでJRも新幹線のほうが儲かる
というのが根本の癌だから廃止傾向なんじゃないか?

今の問題ツアーバスの形で採算が取れるなら同じくらい座席詰めれば
客車にバスで言う所のドライバーが必要ない分バスより採算性がないだろうか?
流石に高速バスよりは安全だろうし燃料効率も悪くないだろう
問題なのはJR東海にやる気が無い事か、
ここでの公示価格以下でバス運行の問題のように・・・
と思ったが18切符とかあるから何とでもできるのかな

>>419
これに近いイメージで、更に席を詰めて安くてもいいのかな

>>420
無駄にグリーンピアとかで使われるよりこういうのに使えとか
国に圧力及び要望とかなんとかできんものかの
道路や車関係から圧力かかるかなあ

>>421
上で書いたように寝台にこだわらず安くすれば逆に採算取れないかな
初期投資は国にでも補助金要求でもするか?
或いはバス会社がツアーから受けるように別会社が車両提供してJRに運行委託
とかでもなんとかなるのかな

423 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 10:16:10 ID:Mlg3a4rx
特急料金を含めないで東京ー新大阪が8510円なのに
それより安くする理由がJRにはないでしょ。

424 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 19:58:29 ID:XFehFoWm
>>423
要は416がバスで酔うほど軟弱だけど、金もないからビービー言ってるだけだろ。
とっととあぼん登録で桶。


425 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 20:31:51 ID:rVEexxyM
JRが本気だせば小マシな車両を使った安価な夜行列車でバスを駆逐できるはずなんだがな
どう考えても輸送コストは鉄道>バスだろ、なんでJRは格安夜行列車やらないの?

426 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 20:49:29 ID:VfYL7nmK
>>425
今の所新幹線の乗客が減ってないから。要は殿様商売。「黙ってても客乗るしぃ〜
値下げしなくてもウハウハ」ってな訳。高速バスが本気になっててさらに新幹線自体
がさほど儲かってないようなところ(東京ー新潟など)は快速夜行列車走らせて
対抗したりしてるけど。

427 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 21:21:42 ID:r1mf/l7E
>>425
会社を跨いだ車両運用の問題もあるから東阪ではないが、東海道にも夜行快速があるじゃん。

まぁ、仮にあらゆる前提をクリアして東阪格安夜行ができたとしても、運賃は現行どおりだろうな。
鉄道にしてもあくまで東阪の(実際は3区間に分かれるが)路線認可だから、認可運賃を下回ることはできない。
(割引切符類の存在は一旦おいておき)

やるとすれば今の高速ツアーバスみたいに旅行会社が貸切臨時列車を仕立てて、それにツアーを
仕立てる形式だろうが、実際のところいくらかかるんだか。

428 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 21:43:17 ID:c2aqT67Z
>>427
貸切臨時列車の基本代金(JRに払う)は乗客の運賃分だから
結局変わらない
JRが運賃(代金)をダンピングするとも思えないし

429 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 21:44:58 ID:720xJqVT
>>416
スーパーレールカーゴにでもくっつけろよ

430 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 21:51:52 ID:SV8You/F
東海道線は夜中は貨物列車の貴重な時間だということがわかっていないんだろw

431 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/10(木) 22:16:09 ID:mP91uAHS
>>430
まぁ確かに貴重な時間ではあるが
銀河なんかかなり時間に余裕があるぞ。
一度信号故障かナニかで30分ぐらい足止め食らった時でも
大阪には定刻に到着したぞ。
ニワカ鉄ヲタだから詳しくは分からんが
確か運転停車もあったんじゃないかな?
だから新たな寝台電車(130`運転前提)一本ぐらいのスジを引くのは
容易なんじゃないかな?

おっとスレ違いスマソ

432 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/11(金) 01:01:59 ID:K8VweQdN
>>428
貸切列車の運賃って一人いくらってのと一両いくらってのがあったはず。

433 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/11(金) 08:07:22 ID:dHs5aceW
どっちにしても「貸切列車仕立ててくれるんなら東京大阪の運賃を1人頭3000円(相当)に
しましょ」なんてJRが言うわけがない

434 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 13:28:34 ID:3NDX7UNi
「ぷらっとこだま」みたいに、正規の列車として走らせる中で
「あくまでも旅行商品」と言い張って大幅なダンピングをするという
ことはできないのか?

435 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 13:42:46 ID:JlWJWnx7
そんな儲からないことしません

436 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 16:54:58 ID:3NDX7UNi
>>433
貸切扱いにしてJRに1編成分の貸切料金さえ払ってしまえば
いくらで売ろうとそれは貸し切った側が自由に決められるんじゃないの?

>>431
逆に、今銀河は確か7輌かそこらで走ってるわけだから
それに3〜4輌座席車を増結して格安の料金で走らせることぐらいは
容易に出来そうな気がするのだが。

437 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 17:42:43 ID:wrNRcMkx
>>436
だからその1編成分の貸切料金が(一人頭にして)運賃相当額だっつーの
そりゃ主催者(貸しきった側)が赤字を承知で代金を設定するのは自由さ

438 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 18:36:53 ID:2Rc4E5ag
電車だと女性客が敬遠するんでは?高速バスの半分以上が女性客でしょ?
心理的に同じ車両内に男の人(つまりウテシ)が居るのが安心なんだとか。
車掌の巡回増やして深夜帯の停車駅を無くさないと無理だと思われ。

439 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 19:05:25 ID:3k28StN1
>>438
それだったら>>436が言っている
座席車の内1,2両を女性専用車にして
編成の端に持ってくればいいんジャマイカ?(・∀・)

440 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 20:02:09 ID:2Rc4E5ag
>>439
この前もトイレに連れ込みレイプ事件があったばかりだしな。0~5時は客扱い停車
しないとかの配慮が大事なんじゃない?

441 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 21:15:24 ID:hzGgrZ0i
JRは格安夜行列車を東京〜大阪で運行してバスを一掃すればよい、一掃したら即刻格安列車をやめればイイ。でまたバスが参入しようとする動きをみせたら「格安列車復活させますよ」と脅せばイイ。
そうすればバスに食われたシェアを取り戻せる。

442 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 22:22:34 ID:S6K9Mhn+
電鉄系3列シートの夜行高速バス初めて乗ってみますた。
確かにシートはゆったりとしているし、朝7時台に大阪市内に着くのは嬉しいけど、
でもやっぱり足は伸ばし難いし、リクライニングも目一杯倒す訳にもいかなかったから熟睡は無理。
15年も前に乗った中国での半寝台型夜行バスの方が少しまし。
同時期、中国の列車2等寝台(硬臥)に何度も乗ったけど、
断然快適でしたね(たまに冷暖房故障したけど)
当時の中国の鉄道の技術は日本の昭和30年のレベル以下だと言われていたから、
如何に列車寝台というものが快適な乗り物かわかるねえ(笑)
日本のブルトレや急行銀河に乗った方の感想キボンヌ。

443 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 22:32:48 ID:/8827bOT
銀河がもう少し安ければ、バスには乗らないだろうな。
ゴロンとシートがあれば、全てを捨てて、列車に乗る。

444 :連投スマソ:2007/05/12(土) 22:35:25 ID:S6K9Mhn+
1990年代、中国の夜行高速バスには日本の中古の空港バスや観光バスがかなり走っていた。
まあ、今時のツアーバスなんてそれと大差なさそうですね…いや、ウテシが過労だからもっとヤバイかな!?

445 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 22:39:34 ID:pJx67P3a
441の提案に賛成!

446 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 22:41:03 ID:1zc5aswp
銀河に昔、北海道の夜行快速にあったカーペットカーみたいなのでいいから連結してほしいなぁ…
 
しかしツアバのお客様の声で休憩で室内灯がつくのにクレームをつけるような輩は乗れないだろうなぁ〜真っ暗にはならんからw

447 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 22:44:02 ID:NWCqS0Y7
一日にあれだけのバスが動いているのだから列車での採算はあるはず。
客扱いも東京と京都・大阪・神戸くらいでいいんでない?
降りる駅の客を一つの車両にまとめてしまえば、その車両だけドアを
明けることで防犯もよくなるんじゃない?

448 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 22:52:22 ID:2Rc4E5ag
安いから需要があるんでしょ?もともと新幹線や飛行機で3ヶ月に1回だった
のが格安ツアーバスが出て来て毎週乗ったりとか。

449 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/12(土) 23:35:58 ID:E6GG5//p
列車のほうが駅間移動だけ考えれば安全で安く採算も取れる

バスはバスの得意分野で本来の観光など客の移動に一体化した
需要への対応という役割分担とするのが一番じゃないか?

少なくとも今の路線単価半額程度とか、路上での違法駐車や
正規路線を持つバス会社(縛りが大きい)に対するのと比べて
極端に有利になるような状況はまともじゃない
これがそれなりに正常化し、問題ではなくなる事も必要だが

しかし、需要があり、採算が十分取れるなら
経済活性化の為にも列車での運行などは実現して欲しい

450 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 00:29:20 ID:GRgiPGzV
>安いから需要があるんでしょ
例えて言うならバスは3400円の費用を3500円で売ってるような状況、鉄道は1000円の費用を1万超で売ってる状況、より低価格でペイするのは鉄道。

451 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 01:17:49 ID:M4b/6Bxx
>>434
それなんてシュプール号

......なくなっちまったな。

452 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 01:54:05 ID:yo87hbqQ
>>447

関西側が、京都/大阪/神戸(三宮?)なら
首都圏側は、横浜/新宿/大宮または横浜/東京/成田空港

途中停車(客扱い)として、名古屋,静岡は必要かもね。

TDLは東京から京葉線で!
成田空港発10:00ごろの欧米路線なら、東京6:30過ぎ通過、成田空港8:00前で丁度いい。
ちなみに成田エクスプレス1,3,5,7号は東京駅発6:30, 7:00, 7:15, 7:30

453 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 02:02:58 ID:yo87hbqQ
ちなみに、京都から銀河に何度か乗ったことがあるが、寝られない。
途中駅の停車が多すぎるのと、進行方向に対し垂直に寝るのでが悪いらしい。

ドリームはPD,普通のD,青春Dのいずれも乗ったが寝れる。
青春Dはエコノミーで日本から欧米路線に乗ることを考えると
シートの幅は狭いが、ピッチは広いので、ある程度寝れる。
ま、とはいえ青春Dは値段なりだけどね。

454 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 02:30:25 ID:t2SHQkfW
>>437
ここに書かれてあることが本当だとすれば

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%88%E3%81%A1%E3%81%94
※「沿革」の項参照

「(一人頭にして)運賃相当額」から相当なダンピングをすることも可能と思われますが・・・



455 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 02:54:26 ID:6GJy3DDY
>>453
・車齢が30年前後経過したボロ車。
・機関車牽引列車はショックの少ない運転(特に停止・始動時)に職人芸が必要。
→機関車牽引の旅客列車がもう殆ど無く、乗務もたまにしか回らないので下手ばっかり。
・大都市圏以外の東海道本線の路盤は案外・・・。


456 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 07:09:09 ID:JhtlwTqc
>>443>>446
上りならサンライズの指定席が使えるんじゃね。

457 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 10:26:14 ID:gB2V7Rj9
高速格安バスコミュで

「ツアーバスが飛行機より安全」っていうビックリな発言があった
飛行機も不祥事が多いけど、バスと比べて安全とはとても思えないけど。。。。


458 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 12:50:09 ID:YFRwc08n
国産車ではけが人程度言う事故でチョソバスでは死亡者が出る事故やってほしいな。
もしくはニダーのチョソバスがタンクローリーに釜掘って派手に燃えてほしいな。
それくらいやってくれないと行政、マスゴミ、愚民は注目してくれないしな。

459 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 14:57:13 ID:y6iWSc4P
>>457
そもそも飛行機と自動車との事故率を完全に無視した発言だな。
うん何桁も超えられない壁があるというのに。

460 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 20:20:19 ID:A+k9wSgF
>>450
だからJR東海があぐらかいてるのが諸悪の根源なんだって。大体国鉄時代に多額の
税金を投入し、さらに民営化されてからも尚税金投入されてるのに殿様商売なんだ
からね。

>>459
戦後の累計死者数だと飛行機が上だと思う。

東京ー大阪間の戦後の乗客死者数
新幹線 0人
バス  数十人?
飛行機 600人ぐらい?(123便で520人、その他にも何回かあったはず)

461 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 20:42:51 ID:MOXnWrtH
新幹線が50年間続いたわけでもなく、高速バスも50年前にあったわけじゃない。
飛行機も50年前はそれこそ安全装置もショボいわけで。

462 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 22:00:40 ID:6GJy3DDY
新幹線は一人殺してるだろ・・・

463 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/13(日) 22:57:59 ID:vwNZl2MK
>>460
民営化されてからは税金投入されてないし
旧国鉄の債務を毎年ものすごい勢いで返してるが

464 :JET:2007/05/13(日) 23:27:43 ID:D+M2WtPv
6月、アイリスライナー運行開始
皆様宜しくです。

465 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 00:45:08 ID:6QZZJfpG
>>462
誰のことを言っているのか知らないが、走行中の乗客を殺す事故は起きていない。

・線路に侵入した結果死亡(これはJR東海職員の件だけでなく結構ある)
・短時間の停車時間に車内の電話ではなくわざわざホームの公衆電話を使うという
 乗り方をしたために指詰め→死亡

というのは、一応カウントしないみたいだぞ。

466 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 00:52:41 ID:nQLtNIvI
駆け込み乗車したからといって殺していいなんて法は無い。業務上過失致死。
同じ新幹線でも広島駅では挟まれた女性客を発見した職員が助けようとして下敷きになり
客は軽傷ですんだが職員は大怪我。

橙と青でこうも違う。

467 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 00:56:10 ID:yaWQq6Pt
あれ?ここって鉄道板の「安全な鉄道を讃えよう」スレだったっけ?

468 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 01:15:13 ID:I5n9aIRa
>>466
累積殺人被害者数では圧倒的に青>橙なのだが。スレ違いスマソ。

469 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 01:19:47 ID:nQLtNIvI
☆☆☆☆悪いことは他社のせい☆☆☆
信号無視やらかして貨物列車に追突しておいて
「貨物列車の反射板が汚れていたからだ」

470 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 17:59:30 ID:seNg5quD
>>463
1991年まで新幹線鉄道保有機構、2006年まで独立行政法人鉄道建設運輸施設整備
支援機構による公的資金の注入を受けてましたが?あと鉄道会社はなにかにつけて
補助金受けてるしね。バス会社は地方赤字ローカル線ぐらいしか補助金受けらんない
からね。
そもそも用地を含め多額の税金を投入しておきながら完全民営化ってのがおかしい。

471 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 19:03:56 ID:cNDJiaQe
そもそも高速ツアーバスといわれるものが良くわかりません
このバスは本来旅行用に貸切で出す観光バスだと思います
旅行をすれば”宿泊施設”ドライブイン”見学施設”等から
リベートをもらえ売り上げになっていたと思いますが、そのリベートをなしで
バスの運賃だけから儲けを出そうとするのが無理があると思います


472 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 20:23:57 ID:4Hc7CCVP
471がいい事言った。
リベート、つまり割引券を用意して、
バス乗り場近くのコンビに、強制トイレ休憩のSA、バス降り場近くの
シャワー・お風呂付き施設からリベートを取ればいいわけだね?
(JRも割り引き券をつけているが・・・)

特に高速ツアーバスは,トイレなしが多いので、JRに比べて
SAでの強制降車が多い。
そのときに、飲み物とかを買っているはず。
今の休憩は走行時間で設定しているはずだが、SAは約50キロごとにあるので
走行時間にして30分程度と考えられる。

SA運営側と相談し一番リベートの多いSAをトイレ休憩で利用するようにすればいい。
その結果1回の走行時間が30分程度前後するのは、止むを得ないと考えよう

473 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 22:12:21 ID:6Q6bI/jq
バカか?
どこのサービスエリアが観光バス風情に金を出すんだ?
SAもPAもショバ代に泣かされてるのに...

深夜に1号線のドライブインでも交渉して使うか?
わざわざ電気を煌々と照らして、空調付けて、
ペットボトルしか買わない客のために。

何でコスト計算せずに思いつきで語るのかねぇ。

474 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/14(月) 23:10:45 ID:seNg5quD
そうそう。海外旅行とかでもそうだよね。よく激安アジアツアーなんてのは土産物屋
に監禁されるけど、そもそも激安ツアーに参加する客は財布の紐が相当堅いはずw
物価水準が大きく違う国だとそれでもまだ良いんだろうけど、物価が日本と大差無い
台湾、韓国、香港なんかでも未だにこういうツアーあるからな。

475 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/15(火) 00:54:54 ID:8pnteEiS
ソウルから帰ってくるときに仁川空港から乗るはずが、わざわざ金浦空港のそばの土産屋拉致される。
追いはぎみたいな土産屋のおばちゃん曰く、今日あんたの乗ってるバス代はうちが持ってるんだよ、
だから素通りされちゃたまらないよ、持ってるウォンは全部置いていくんだよ、足りなきゃ日本円で
カードでもなんでもOK、海苔からキムチまで一通り買わないと出口のドアは開かないよと脅迫する
店のことだな

476 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/15(火) 08:32:38 ID:yAPQhoxg
>>472
通常の観光仕業でも正直今はリベートなんて殆どないよ。
はとバスみたいなとこでも同様だ。
それこそ昔なら運転手にも金一封なんてあったけどそれすら今はない。
ましてや夜間なら尚更だ。期待する方が無理だよ。
どうしても飲み物が欲しいとかそういう声があるなら
メーカーから直で卸して積み込んでおき客に渡した方がまだマシ。
1人頭数十円でリピーターが増えるならある意味安いものさ。
うちも秋から路線はやるけどじゃあ一気に儲けが出るかといえば出ないよ。
車両コスト以外にもお金は結構かかるようだ。
JRなんかも意外に利益は少ないと思われる。
3列トイレ付も新車で買ったけどAV機器なんかは載せてあるけど
夜間の客の為ではない。間合いで昼間使う為だよ。
これ位使い回す程じゃないと路線の運賃でも利益は出ない。

477 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/15(火) 21:17:33 ID:e9J/c/wH
>>472
リベートって…
例え客が一本づつジュース買って一割のRをもらえたとこで、400〜500円じゃ何の足しにもならん。
ましてや、夜中のパーキング等で眠い目をこすりながらお土産を買うとも思えないし。

海外なら、その通貨を両替するのが面倒臭いから全部使おうって気にもなるけどね。



最近じゃ立ち寄りで小遣いくれるパーキングなんてないよ、ホント。俺が覚えてるのは、常磐道下りの友部が最後かな?もうとっくにその制度は無くなったが。

478 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/15(火) 21:19:02 ID:P2wr8du4
連休中にビジネストラベルの梅田=福岡に乗車したら、缶コーヒーくれた。

479 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/16(水) 00:06:20 ID:WedHe+Lc
客にリベートか(w

480 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/16(水) 09:15:50 ID:IyhToG59
運転手が無料でメシ食えるSAは結構あるよな
バスを停めてもらわないことにはレストランなんかも売り上げに響くから

481 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/16(水) 12:12:27 ID:kqt6O7fG
名鉄レストラン お食事・お飲物券

(ツアーコンダクター様・観光バス乗務員様専用)

名神養老SA下り
名神多賀SA上り
東名上郷SA上り
中央恵那峡SA下り
伊勢湾刈谷PA上り
南知多武豊PA上り
東北国見SA下り



482 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/16(水) 13:53:03 ID:ou1hE9Mg
ますます醜いツアーバス。

483 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/16(水) 14:28:31 ID:UM0JBabZ
>>481
ドコのチケット見ながら書き込んだ?

484 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/16(水) 14:55:01 ID:ou1hE9Mg
バーカ。一枚の券なんだよ。どこで使おうとお・ん・な・じ。

485 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/16(水) 15:13:36 ID:UM0JBabZ
あ、ホントだ。名鉄レストランって書いてあったわ!ばーかでーす!!

486 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/17(木) 02:46:34 ID:tKWrGMyV
>>481
MKB、名阪高速バスのウテシに配るなよ…ウテシが使う時間ないじゃん。

487 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/17(木) 22:45:17 ID:2rktSMz8
ほとんど一般道走行で東京大阪間を移動する格安ツアーバスはまだ登場してないのね

488 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/18(金) 00:15:31 ID:Lg8BwvzY
>>487
多分まだないけど1号&浜名バイパスと名阪国道経由なら可能だと思うよ。
流れに合わせる程度の速度で走るなら東名&名神経由に
比べてそれ程所要時間が増えるわけでもない。

489 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/18(金) 01:16:00 ID:lcbpAv8i
でも、一人当たり幾ら割引になるんだ?

490 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/18(金) 02:20:11 ID:pATyI9jB
東名から名阪経由で来るバスはあるみたいだが。

491 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/18(金) 02:56:45 ID:dnMK6JFD
コトバスは、どの区間高速に乗っているの?
箱根では下道を走っているようだが。

492 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/18(金) 08:40:13 ID:ZnU6/gKr
アイリスライナーよろしく

493 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/18(金) 21:36:50 ID:2/I0KzpZ
とりあえず新幹線の特急料金を値下げするか割引切符を大拡大してくれればそれで良い。

もっともオレンジのあそこは殿様商売だから無理だろうがw

494 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/20(日) 00:27:37 ID:yVHzgmPv
オレンジの会社でなければ値下げしてくれるという根拠もない。

495 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/20(日) 01:00:03 ID:qS9jrrQT
>>493-494
JRバス関東が東京駅〜知立〜刈谷〜知多半田(片道5000円・往復8200円)
なんて路線を作っちゃうぐらい、JR海は殿様商売しとりますw
新幹線と比べたら相当安い罠。いい加減にJR海も殿様商売やめなはれ。

496 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/20(日) 07:12:59 ID:ABa10mvm
>>495
言いたいことがよくわからん

497 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/20(日) 07:29:45 ID:HyuMbQD+
JRバスも関東と西日本は業務提携してるしなw国鉄時代は新幹線に遠慮してた
らしいが、今は真っ向勝負。

498 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 09:53:51 ID:xKsOnxPq
レンタあがりの緑ナンバーのワッパまわそうが 大手のワッパまわそうが たかがバス運転手じゃねぇの。 おめぇらいなくても、会社はびくともせんわい!中小なめんなよ!大手のあんちゃん、ファンベルトも張れねえじゃねぇの。

499 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 11:46:25 ID:BYZDjaEc
>>>498
ファンベルト?寝言は寝てから言いな。わたしゃ某大手バス会社のウテシですがコンピュータ系のトラブル以外は全て応急処置は出来ますよ。てめぇこそタイヤの交換さえも出来ないんじゃない?

500 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 12:08:42 ID:xKsOnxPq
たいや交換?レベル低い。暖房のプラグすら交換できねぇだろ!はめ殺しのライナーバス 中古で買ってくっから、エアコンこわれっと 死活問題だぜ。てめぇら 2速にシンクロないバスのったことあっか?

501 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 12:12:38 ID:2Iw8YadF
>>498
ファンベルトゆるんでないもん
整備ばっちりだから

502 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 12:19:55 ID:xKsOnxPq
つーか シーズンごとに 6本自分で タイヤ交換だっつーの。出先のパンクはめまいがするよ。タイヤ 5センチ浮かせて 10穴のボルトに入れる作業 死ぬよ!

503 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 14:02:47 ID:BYZDjaEc
>>>500
2速にシンクロがない?そんな骨董品みたいなバスが走ってるとはねぇ。ま、運転できたからと逝って自慢する事でもないですなぁ。普通に動くバスなら運転できて当たり前ですからね。暖房のプラグ?楽勝やん。ほなディスビ交換してみな

504 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 17:47:39 ID:8DG1lEzf
>>502
JRバスは全輪バーストした時は高速上にバス捨てて帰ったみたいですねw

>>503
うちはトルコンAT。

505 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 19:05:34 ID:/Cty8NUk
現状のツアーバスが法律違反じゃないから改善は無理でしょ
まぁ尼崎みたいな事故を期待するしかないわけで。
日本は事故が起きないと改善しないお国柄だから


506 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 19:33:51 ID:r9nquGe5
要は路線免許もないのに事実上の路線バスを運営してることが問題なんだろ?
完全に違法じゃなくても法の想定外の「脱法行為」って奴だな。
路線開設に当然必要なコスト負担を免れての事だから「運賃」が安いのもあたりまえ。
当然、安かろう危なかろうだろう。それで正規交通機関が圧迫されるなら
これはつまり白バスと同じで社会全体からの泥棒行為なワケだ。

「規制」でなく「脱法阻止」の規則を追加するしかないんじゃないかね。
で、どう線引きしたらうまい具合に追放できるか考えてみるのが有意義なのでは?



507 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 19:45:17 ID:pbAFdqFO
どこのツアーバスが運賃取ってるの?

508 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 21:09:34 ID:E8kLdCIm
薬で例えるなら、正規路線バスが薬屋や病院で貰える薬で、ツアーバスはmdsa見たいな脱法ドラッグって事でしょ。

509 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 22:12:23 ID:xKsOnxPq
規制緩和後に設立した、特に都市間ツアーに参入している会社に集中監査がはいります。多くは、区域外をしています。同じウテシが 一台あずけられ、まったく休まず都市間しているとこもあります。なんらかの処分があるでしょう。

510 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 22:18:55 ID:+ebi5ziP
「」付きで書いてあるのに言外の意味が理解できない人もいるのか

511 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/21(月) 22:21:43 ID:xKsOnxPq
東京駅にカメラぶら下げたおっちゃんが写真とってました。バスマニアか 大手の社員か ナンバーと差しフダちぐはぐだから、一瞬びびりましたが ブイサインしちゃいました。ちかじか陸事から電話でもくるでしょうか?

512 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 01:54:23 ID:UpGVTHUM
>>505
違反のオンパレードだよ。叩けば埃が出る状態。
最低公示運賃違反、歩道無許可占有、路上駐車、過労運転、労働基準法違反・・・・
などなど。現状でも摘発しようと思えばいくらでも出来るのになぜかやらない。

513 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 10:11:14 ID:wijAgBmV
関係箇所に袖の下でもしてんじゃないの?「のうツアーバス屋…そちも悪よのぅ」「○○様ほどでは…」てな会話があるかもねぇ

514 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 10:14:34 ID:MWNz3P5F
違反といえば 普通の貸切バスだって 違反だらけじゃんか バスなんかみんな一緒だとおもうよ

515 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 11:22:35 ID:UPTg957Z
>>300
ここでツアーバスやれば儲かりそうだな〜社長さんw

516 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 11:24:37 ID:UPTg957Z
タクシーだと初乗り運賃以下で走ると運行停止だがバス会社は良いのか?

517 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 17:53:42 ID:UpGVTHUM
この前乗ったタクシーはメーターオマケしてくれたが、これもバレると運行停止
なんでしょ?

518 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 18:56:49 ID:UPTg957Z
>>518
基本料金以上は特に問題ないよ〜
タクシー勝手に値下げするとナンバー返還ですが〜バス会社には甘いね!

519 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 20:15:46 ID:UpGVTHUM
>>518
なるほど。この前お墓参りに逝った時に駅前からタクシー乗ったんだが、往路は
普通にメーター下げて8000円ぐらいだったが、墓地で待っててくれて、帰りは
迎車メーターで乗せてもらった。復路は初乗り運賃ですたwまあ、チップとして
3000円払って来たけど。

520 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 21:44:17 ID:gqRbH5F+
>>488
東京駅近辺→首都高霞ヶ関→東名裾野→R246→R1沼津→R23知立→
R1四日市→R25名阪国道→天理駅前→西名阪・阪神高速→大阪駅前

料金 首都高1,260円+東名1,400円(早朝夜間割引)+西名阪1,800円+阪神高速1,400円=5,800円
(参考 東名東京→東名阪亀山までは16,750円(深夜割引))

なら所要時間が10時間程度で高速道路料金も割安で行けるんだけど
さすがにここまでやってる事業者はいないのか。そろそろ出てきてもおかしくないだろうけどなあ。

521 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/22(火) 22:02:28 ID:Xz66Ajev
>>519
「○○号車さん空車でどこまでいくのん?」
「あーちょっと訳ありでぇ」
「あい了解」

522 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 12:19:03 ID:1UkypN2+
>>520
一般道でトイレに行きたくなったら、簡単には停められないから。

523 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 12:50:11 ID:pUEYjOP/
悪名高き、ツアーバス系旅行会社B。今月いっぱいか!?

524 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 14:54:51 ID:zodrIq8i
>>522
あったとしても小さいからな・・・

525 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 15:41:51 ID:6yiwHvXS
>>>523
え?本当?何処かは知らないけど策略に失敗したかぁ?

526 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 16:48:06 ID:FA6WT8PQ
高速バスのターミナル職員だが、闇バス使う無知者どもが乗り場聞いてきて困る。
しかも決まって「高速バスの乗り場はここですか?」と聞いてくる。「これ(ツアーバス)は高速バスじゃない」って言っても理解しない。

ツアー屋は威力業務妨害で逮捕されろ。特にウィラー。自主廃業でも許さん。

527 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 19:14:32 ID:pUEYjOP/
ビ○○ス○ラ○ル

528 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/23(水) 20:11:29 ID:lQ3gXKmh
527
こたえは ビジバストラブル です

529 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 20:22:57 ID:FKDwqUCT
>>526漏れは高速バスのウテシだが毎度乗り場聞かれてウザイから高速バスは駅からしかでないよとバカどもいつも 惑わしてやるwww!
それかそのバスの乗り場は多分をつけて逆口だよとやさしい顔で案内してあげるwww!親切なウテシさんでしょ?w

530 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/23(水) 20:41:37 ID:lQ3gXKmh
526、529
大手バスターミナルで観察してると、ツアーバスの集合場所案内を誤って提示され
た場合、社員さんたちは(自社の運行するバスではないので)「のりばは罰罰ビルで
す」とはいわずに、あくまでも道案内の一環として「罰罰ビルはそこの赤信号を左
折して右側3本目の茶色のビルです」とあんないし、ビルの所在地を示すのに留め
てますね。
ていねいに案内してもらえるのは5人に1人ぐらいかな。以前よりはずっとへりま
した

531 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 21:00:10 ID:GNmm0AWk
>>522
コンビニに停めたり道の駅に停めたりはできんの?
普通にどこでもありそうだけど。

532 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 21:03:18 ID:TYk26gbU
>>529
超乙www

確かにそういう客多いね。

533 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 21:20:45 ID:pUEYjOP/
>>528
大正解!どどうしてて解ったのなり。

534 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/23(水) 21:32:17 ID:lQ3gXKmh
いつも使う長距離バスターミナルには、そこに発着してる路線高速バスの社名一覧
が立て札で出ている。社員さんも、「ツアーバスはここから一切出ていません。」
といっても多くのツアー客さんには理解してもらえないらしく、「外の会社一覧の
バス会社だけです」と言ってるケースもある。

「あおばライナー、乗場どぉコ」とかって、つっけんどんに聞いてくる輩には
「チガイマス」と断言してる

535 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 21:42:52 ID:ITLqOIMF
>>506
手っ取り早いのは一定期間以上の定期運行については
路線の免許が必要で路線の条件で走らせることだろ
ついでに「一定期間ごとに届出を出したとしても最初の届出から
通算している期間とみなす」という網もかければいい

ま、そうなればツアー会社は軒並み撤退するだろうけどな
法の網くぐってやってるからこそオイシイということを誰よりも
知ってるだろうからな

536 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 21:52:27 ID:pX/wht61
発着場所を微妙にずらしたり逃げ道はいくらでもある

537 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/23(水) 23:04:53 ID:UxFzCnke
国交省に怒りのメール送ったのが1ヶ月近くたって返事きたよ
内容はバス会社に対しての取り締まり強化だってさ
いつの世もはばかるは悪ばかりかと悲しくなった

538 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/24(木) 01:30:18 ID:WuikPajQ
某国会議員がいるため
国交省は旅行業者には甘いのです


539 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/24(木) 10:21:52 ID:+sTRy/JQ
ふっ…やっぱりいつの世にも悪代官と悪徳商人はいるもんですな。やっぱ裏稼業の仕事人が必要かもなぁ。

540 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/24(木) 12:50:26 ID:q5lrztLw
旅行会社に対しても「公示運賃、届出運賃、バス会社の営業区域を守ること」、違反した場合は旅行取扱主任者の資格剥奪と営業停止のペナルティ
これを法律でしっかり規定すれば良し。
でも某国会議員がいるかぎりは無理、一方的なバス会社いじめは続きます。キックバックの金額の「桁」が違いますから
バス会社はせいぜいバス協会の会費払って天下りのOBを養ってるくらいですから

541 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/24(木) 13:53:33 ID:beZbJ3UJ
>>526 どこのターミナルで働いていますか。ちなみに、まちがえて聞いてくる迷惑な客はどこのツアー屋の客が多いのですか。
    だめなツアー屋がどこなのかの参考になりそうですね。

542 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/24(木) 14:17:18 ID:BzcxY/Le
○ジネスト○べル

543 :526:2007/05/24(木) 15:18:18 ID:vuHolfd6
>>541
都内の私鉄系バス会社の乗り場です。
どこのツアー屋の客なのかは一々見ません。切符を見て、路線バス会社の名前じゃなかったら全て「ブツ」と判断して旅行会社に聞くように案内しております。

544 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/24(木) 17:42:48 ID:sgGgtH5/
543
ツアバス参加者って、路線バス乗務員が荷物の積み込みや乗車改札していて、多忙なの分かってて、「あおばライナー、乗り場どぉコォ!!」ってきいてくる。そりゃ怒りたくなるだろうよ

もっとすげーツア客は、一カ月前の京王電鉄バス広瀬ライナー(仙台経由石巻行)。
発車10分ぐらい前のバス入線時に、ツア客が路線バスの行列と気づかずに列に並んでた。携帯電話で集合場所の画面を見せ、自分の携帯番号を告げて乗り込もうとする。乗務員さんに「ツアーバスはここからは一切出発しません」と言われて引き下がった、に見えた。
ところが、10分後、発車直前になって再登場となる。
乗務員から「(携帯電話を指しているのだろう)こういった形の乗車券は取り扱っていません」といわれても、依然として引き下がらない。「予約リストにお名前・番号がありません」といわれても事態が把握できないのだろう。

「アップグレードのバスはどこですか」
「京都ゆきの女性専用車はどれですか」
振っても、振っても沸いてくるツアバス客
どうにかならないでしょうかね


545 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/24(木) 21:29:41 ID:zu1Pm7px
東京大阪のJRバス乗り場に警備員が居るのはテロ・犯罪対策ばかりではなかろう

ツアーバスの(ry

546 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/24(木) 22:06:41 ID:/o0IrVZm
やっぱり2〜3人闇バス経営者をぶち頃すくらいのことがないと駄目なのかなって気がする
フランス革命みたいなのがこないとだめなような

547 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/24(木) 23:16:56 ID:QOwzhTSI
大手私鉄系列の高速バスターミナルで、私鉄係員さんに「ツアーバスはここじゃない」といわれてパニックになってる若い女性とか、ここがツアバス乗り場ではないと気づかないで出発直前になってあわててるご夫婦とか、いろいろな方がいらっしゃいますよ。
私の乗るバスまで時間に余裕のある場合は、私の知る範囲で"現場"まで道案内することがあります。
旅行条件署をみせてもらい、場所が分かれば直接おつれするのですが、ご本人たちもうすうすヘンダということに気づくようです。
現場で、例の緑色とかのジャンパーの男をみつけ、集合場所であることを確認して、「それでは、お気をつけて」と、送り出しますが、そのあと事故のないように祈っています。

548 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 00:27:40 ID:Iy6hnFfY
あんた人が良すぎる気がする
なんか悲しくなるなあんたみたいないい人が
ツアーバスの片棒かついでるように感じてしまう…

549 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 00:29:01 ID:+E2kuCmM
>>547
気付かせるとか婉曲的な手法取ってないで、
案内の道すがら、「ツアーバス」と「路線バス」の違いを滔々と語ればおk

まあ、おまいのではなくても、お客の悪口はそこそこにしような。

550 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 00:46:07 ID:9SwGa1Oi
σ(^_^;)、名古屋から高崎までよく路線バスで出掛けるが、痛いツアー客見るね。
バス停前に「引っ越しか?」と言う量の荷物持って必死に乗場探す輩。

551 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 01:17:24 ID:SDdyKvqE
ツアーバスの客も違法行為の幇助犯。そんなやつにはあさっての方角案内して路頭に迷わせろ。。

552 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 01:30:43 ID:tcrWv/wb
そんなお客さん向けに
路線バスがスクラム組んで、
「路線バスとツアーバスの違い」のチラシを手渡せばいいのではないでしょうか?

もちろん営業妨害にならない範囲で、事実を記載する。
現場までの道案内はあくまでも、ボランティアであり
次回ツアーバスを利用の際には、くれぐれも間違いがないように
と、してはいかがでしょうか?

553 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 01:37:13 ID:tcrWv/wb
路線バスは人的資源を投入しているために、ツアーバスと価格差がある。
しかし、路線バスとツアーバスの区別がつかない人は、経営努力で価格差があると思うだろう。
そこで、路線バスとツアーバスの区別をつけるようにした上で
選択は利用者の自己責任とする。

そうすれば、知らずにツアーバスを利用してた人の中から
路線バスに移行する人も現れると思う。

なにより、路線バスの従業員が、ツアーバスのツアーバスの道案内をすると言うことは
それだけ質の高いサービス提供体制であるとも解釈できる。
おそらくツアーバスの乗り場では、それだけの人的資源は配分されていないだろう。

この点に気づくツアーバスの利用者は、次回からは路線バスに移行してくると期待される。
相手を非難せずに、路線バスの価値を広める戦略を路線バス会社自体が考えた方がいい。

554 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 01:40:23 ID:CbeW+I86
あおばライナーなら自滅したみたいだよ?
ビジネストラベル 臨時1便【不払議論専用】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1164769206/ 5月でジエンド!


555 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 14:05:48 ID:y901jHx7
そもそも「運休」って表現はないだろ。
催行中止とか設定ナシとか。
運休だなんて自ら違法路線バスを運行してますって
認めてるようなもんじゃなか。

556 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/25(金) 15:33:36 ID:jR8P8qst
>>552、553
ほかのスレッドにも書きましたが、既存の老舗と言われるような貸し切りバス会社各社が、この新免ツアーバス会社(ツアバス専業の旅行会社も含めて)がのさばってるのを、よくも放置してますね。
この前のような事故を新免が起こせば、長らく営業してきた貸切バス業界全体の信用悪化のみならず、自前の路線バスの経営にも支障が出るでしょう。
高速道路でツアバスが事故を起こしそうになれば、他の乗用車、バス、トラックは回避行動を取る訳で安全面でも問題があるでしょう。
旅行会社の添乗を義務づけることはできないのでしょうか。

557 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 16:22:30 ID:CbeW+I86
>>555 そのとうり!
当然、路線のつもりでツアーやってますよ彼らは。
元々、ビジネストラベルの社長は多額の借金踏み倒し別の会社潰してます。
またか!って感じ。サギ師のツアーに乗るかな?

558 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/25(金) 23:14:15 ID:66qnFT5r
>>557
>元々、ビジネストラベルの社長は多額の借金踏み倒し別の会社潰してます

それを言うなら、○○○○だって・・・


559 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/26(土) 17:27:36 ID:s0Ir3/6D
>>558 ビジトラの長○川クラスの奴って誰ですか。出来れば葬りたいものですね。
で、どこの誰?

560 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/26(土) 17:38:46 ID:gsyX/Yqi
>>552
新宿西口で逆のパターンがあったよ。
路線高速バスから、降車してくる乗客に某社の営業がチラシを配ってた。
すぐ係員が来て、追っ払ったけど。

561 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/26(土) 20:16:36 ID:SZIG1665
560
かれらの『ツアーバス』のやりくちと大きく符合するね
ヒトの土俵に乗り込んで、客をかっさらおうとする
まさに、そのままですよ。
何も驚くことはありません。

562 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/05/26(土) 20:20:06 ID:SZIG1665
549、553
ちなみに私はこの業界のものではありません

563 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/26(土) 21:50:41 ID:I+u0Ophs
んなもん言動を細かく見てりゃ分かります

564 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 11:53:19 ID:tkYeOL27
夜行バスや高速バスの市場を開拓したのは、既存の定期路線バスだ。旅客に認知されるまでは
大赤字での運行を継続した結果、やっと利益を上げる路線へと成長した企業努力の結果です。
ツアーバスは、他人が開拓したものをカッサラウ強盗のような存在です。
ツアーバスを主催する業者は他人の努力を踏み台にし儲けを貪る鬼畜のような企業です。
路線高速バスの乗客にチラシを配って罪の意識なんて全然ないんでしょうね。

565 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 12:19:09 ID:7+44L9iG
>>564
しのごのいってないで路線バスなんぞいっその事国有化しる。それで問題解決。

566 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 15:06:24 ID:tZmEqCfe
>>564
安倍政権ではイノベーションを強く推進すると言っています。
定期路線バスが社会の新たなニーズを発掘し、安全廉価な新交通手段を創出した
と主張することが出るように見受けられます。
とすればそれはイノベーションです。
このイノベーションに対する報酬が十分に得られないまま、
ツアーバスに利益を奪われるとすれば、定期路線バスがチャレンジした市場開拓は
誰もしなくなります。

ツアーバスの良いところはあるにせよ、安全性の問題もあり、
また小泉政権での規制緩和により推進されたにせよ
安倍政権でのイノベーションには逆行します。

その点を定期路線バス業界が国土交通省に指摘して、ツアーバスとの共存体制を
検討されてはいかがでしょうか?

567 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 16:02:03 ID:FUfIMEz0
路線会社の中のシトに提案。

ツアーと路線の違いや請け負っているバス会社の実態
使われている車両の実態。運転手の労務実態の実態。
をチラシに記して座席に置いてほしい。

そうすれば、少しでもいんちき高速ツアーに流れる客を減らせると思う。

568 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 16:19:38 ID:Cy2hCgEy
>>567
そんな怪文書置いたら、逆に客が減る罠。

569 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 17:43:42 ID:7+44L9iG
>>567
実態はそんなに変わらなかったりして。

570 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 17:52:28 ID:+hY8rlL2
ウルトラ暇人

571 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 17:53:40 ID:FThAkYrw
>>291
甘い。この国動かしてる奴等は狡い連中しかいないから、
落ちるところまで落ちて奴等の思うがままになったら、意地でもその社会を維持しようとするだろ。

北朝鮮がいい例だ。しかし、日本国民は北朝鮮の人民を笑えないよ。
日本なんて民主主義のフリをした全体主義国家だからな。

572 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 21:24:58 ID:HtF2IIzJ
>日本なんて民主主義のフリをした全体主義国家だからな。

同意。
民主主義ならぬ、官主主義って感じか。

正直、仮に共産党が政権とることになっても役人はそのままだから
なんにも変らないんじゃないかって思うんやけどね。
この意見、同意してくれる人少ないけど。
スレ違いスマソ。

573 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 21:47:22 ID:iOOcNsM0
>>556
貸し切りどころか、奈良交通なんかどうすんだ〜
奈良-新宿線持ってるくせにNHKスペシャルのツアーバス特集に映ってるしw
いちお、奈良じゃ老舗だろうに・・・

574 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/27(日) 22:31:49 ID:pOzdXFtU
キ○キ○厨にツアーバスの恐さを教えるのも効果的!

575 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 12:34:52 ID:PGxQC5Eo
>>564
じゃあどうして「路線バス」各社は「ツアーバス」形態でお客集めないの?
という疑問がある。

具体的な例を例えるならば
ウィラーのツアーバスが東京〜大阪を3900円でやっているとすりゃ
下請けのバス会社の取り分は間違いなく3500円だか3000円だか知らんけど
安いわな。その差額をウィラーにピンハネされているわけじゃん。
もしも同じ3900円でJRバスが同じことやれば,ウィラー以上の宣伝力と
販売力あるわけだから別段新しいコスト使うわけでもなく,ウィラーのような仲介
業者にピンハネされる分儲かるわけだろ?
詳しくはよくしらんけどJRバスだって労働条件そんなにいいわけじゃなさそうだし
たまに飲酒運転の運転士が事故起こすような会社なわけで,けっして「上等」な会社
とも思えない。「名のあるバス会社」か否かというだけだ。
利用者とすれば安ければ利用すると思うよ。
なんかさぁ「路線バス」と「ツアーバス」はココが違いますみたいなチラシ配布って
理屈だけ並べて値段は高いですよ!といっているように聞こえるぞ。


576 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 15:29:44 ID:x34TDb6I
ツアーバスやってる奴は金儲け主義って発想は正解。
でも・・・ツアー料金を安くしてお客あつめ、会社は大赤字なのに、
億単位の借金を架空決算を元に銀行から借りまくり、自社株を売り抜け
トンズラしようとしたのに失敗!ほとんどホリエモン借りた金返さ無い。
ほぼ100%のバス屋に支払い遅延したツアー会社が
6月〜ストップするらしい。こんな犯罪者が3年も営業出来たこの業界甘いよね。


577 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 18:37:11 ID:R3sDLaO3
>>575
ツアーバスやってる路線バス会社も何社かあるよ。青森の弘南バスとか
山口のサンデン交通とか三重交通系の三交トライパルとかも。
あと貸切バス会社が旅行業免許取って直接お客集めてるところもあるよ。
キラキラ号(旅バス)、MKトラベル(MK観光バス)、新日本ツーリスト(コトバス)
などね。
あとJRバスは最安値だと思うよ。東京〜大阪のバス代は超特割青春号が3500円、
補助席が2100円、あとメガドリームも3500円とツアーバスでは出来ないような
安さ。

578 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 18:59:43 ID:nksBkkG9
安かろう悪かろうのツアーバスを使いたいなら使えばいい
利用者本人が決めること

ただ、路線ターミナルの係員や運転手に余計な負担かかってるのも
事実なのでこれはなんとかしたほうがいいと思う

一般人には路線だろうがツアーバスだろうか、気にしてないし
どっちでもかまわないと思ってる人が多いと思う

579 :575:2007/05/29(火) 19:03:39 ID:PGxQC5Eo
>>577
情報サンクス。
なぁんだ既存バス会社もちゃんと対抗策考えているじゃん。
そりゃーヤル気になりゃできるわな。

580 :高速バスターミナル職員:2007/05/29(火) 19:22:10 ID:e63zAjC7
>>577
弘南のツアーは他社ツアーバス進出に対する防衛手段。弘南はツアーにバス回すくらいならノクターン増車するよ。ノクターンは弘南の生命線かつツアーなど歯牙にかけぬ勢いを維持する数少ない路線。
サンデンは路線潰してツアーに鞍替えしたね。ドリームふくふく自体あまり魅力的な路線ではなかったし。

>>578
「路線だろうがツアーだろうが関係ない」っていう意識を植え付けているのがツアー陣営の虚偽表示だと思う。
そもそも高速バスとツアーバスの区別すらできてない利用者もいるよ。

581 :高速バスターミナル職員:2007/05/29(火) 19:40:47 ID:e63zAjC7
>>579
メガドリームは2度と乗るかって思ったよ。
冬に乗ったんだが暖房ガンガンの車内に重装備の若者が80人。むさ苦しいことこの上ない。
リピーターはつかないだろうなぁ。
事故のリスクなどがないだけマシだろうが、ツアーバスを選択肢に入れる奴らはそんなこと知らないからこの際考えない琴似

東阪間なら俺は腐っても京急阪急コンビで行く。家から近いし、京急なら安心。地元京急万歳w
(仕事場は京急ではないが)

582 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 20:24:18 ID:BFF6H3zQ
別に路線にしようが ツアーバスにしようが 乗る人の勝手でしょ 客とられてひがんでるだけだろ 本当みっともないね

583 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 20:29:32 ID:Vgl4hCU8
頭の悪そうな書き込みキタ━━(゚∀゚)━━ !!!

584 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 20:38:43 ID:BFF6H3zQ
でも事実でしょ 私には全然関係ないけどさ

585 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 23:27:59 ID:Sy3tBCta
>>577
なるほど。
しかし、いつもの会社としての物言いを考えたら、逆にMKなんかは
ツアーバスなんていう一種脱法的な手段を取らずに正々堂々と路線免許を取って
運行して、「我々でも新規参入できる」ということを世間に知らしめるべきだと
思うのは私だけか?

586 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/29(火) 23:44:54 ID:rlb5L/qj
路線新設なんて、所詮、慈善事業ですよ。
儲かりそうな路線なら、既存会社がとっくに開設してるよ。

日頃、運輸局に出入りしてる輩が申請するんだから、
認可だって早いしな。

587 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 01:36:02 ID:w9GtqrY/
>>585
逆に糞役人に対するアンチテーゼと考えた俺はお人よし過ぎ?

キムチバス入れてるところは儲けしか考えてない守銭奴だから論外としても。

588 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 03:58:30 ID:A16cvI9J
>>585
キラキラ号かなんかが路線免許を1~2年前から申請中だが、まだ放置プレイ中との
事。路線バスは審査が厳しいだけじゃなくて役所がダラダラと仕事してるのでなかな
か参入出来ない。

589 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 07:36:59 ID:CPjqnI6b
>>585
そりゃ嘘だ。
申請書に不備がなきゃ三か月程度で路線認可おりるよ。今やその程度のもんだよ、路線認可なんて。特別なものではない。

590 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 07:39:20 ID:CPjqnI6b
>>587
間違い。
>>588ね。

591 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 08:03:07 ID:A16cvI9J
>>589
そんなに簡単に下りないよ。うちはコミュバスと特定輸送やってるけど、どちらも
前の事業者(大手私鉄系)が免許持ったままで1日1往復というような免許維持運
行してたもんだから、認可下りるのに2年掛かったよ。うちは6時〜20時まで20分毎
に運行するんだからさっさと認可出してよと何度も陳情に逝きましたよ。

592 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 09:13:56 ID:DRFWYjC6
路線免許を取る前に乗合事業免許が必要でしょ。これがある程度時間かかる。
さらに200キロを越える路線免許は大臣権限だから一般路線バスと同等とはいかない。
そして運賃。原価計算して適性かどうかを判断されるが、当然賃金と燃料等の原価、
車両償却等を考えて適正かどうか判断される。それも運輸審議会じゃないかな。1年は
見ておきたいね。もっとも今は簡略化されてるかもしれないけど。
だから3ヶ月で許可が出るなんていうのは一般路線バスの世界であり、それもあくまで
申請してからの期間であって、その下準備を含めれば半年は覚悟しないとね。

593 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 10:28:25 ID:CPjqnI6b
>>591
それは一般路線は競合系統があるところに違う賃率(運賃ね)で申請すれば調整掛かるよ。だから参入障壁高くするのにみんな既得権者は一日一本でも路線維持するでしょ。うまくやられたね(ちなみに高速バスは対象外)そういった状況じゃなきゃすみやかに処理されます。



594 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 10:29:10 ID:CPjqnI6b
>>592
乗合事業免許?今は路線の認可申請してそれが通れば乗合事業者だよ。単体の乗合事業免許なんてない。
おまけに200キロ以上の・・・って件だけど、大臣権限は路線が二つ以上の管区(運輸局ね)にまたがる場合(東京ー名古屋間なら関東運輸局と中部運輸局)ですから200キロを超えていても同一管内なら局長権限です。
オタか路線の人か知らんが、発言の前にもっと勉強しないと笑われるよ。



595 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 10:31:47 ID:CPjqnI6b
>>594
200キロ超えたら大臣権限だった。スマソ。俺が勉強し直すわ。

596 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 21:40:12 ID:0typoyKu
都市間 格安高速バス キラキラ号 乗車体験記 
http://www.asahi-net.or.jp/~ai5y-kmt/bus/apl_kirakira.htm

597 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/30(水) 22:42:59 ID:DhRAL0/f
ケラケラ号

598 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/01(金) 23:05:02 ID:Iqkt+P8d
長距離のツアーバスを運行する114社のうち、国土交通省が4月に集中監査
した84社の約8割(68社)が運転手の拘束時間が長いなど道路運送法令に
違反していることが分かった。路線バスを除く貸し切りバス全体でも316社
のうち204社で違反が見つかった。初の全国的な集中監査だったが、新規参
入かどうかにかかわらず違反が横行していた。同省は行政処分するとともに
「構造的な問題がある」として近く専門家を集めて対策を検討する。

 監査は2月に大阪府吹田市でスキー客を乗せた大型観光バスがコンクリート
柱に激突し、27人が死傷した事故を受けて行った。事故の背景に運転手の長
時間勤務などがあったため、ツアーバス84社や新規参入事業者のうち監査を
受けたことがない155社などの実態を調べた。

 この結果、ツアーバスでは半数近い40社が、1日最大16時間とされてい
る運転手の拘束時間を超えたり、4時間以内とされる連続運転時間を守らない
など過労防止義務に違反していた。貸し切りバス全体でも約3割が違反し、運
転手の過労ぶりが浮き彫りになった。


 また、ツアーバス業者の4割近い31社は時間や経路、休憩時間などを会社
が決めて運転手に渡す運行指示書に不備があるなどの法令違反があった。


 貸し切りバス事業者は、新規参入規制を緩和した直後の00年3月には
2336社だったが、6年後には3923社に激増している。【長谷川豊】

599 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/01(金) 23:17:24 ID:Hz386p8o
ゲラゲラ号

600 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/02(土) 09:34:43 ID:dVMVU5Lt
この記事は真実味が有るね

http://www.cpi-media.co.jp/mieko-kobayashi/kokkai/2007kiji/070308.htm

601 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/02(土) 12:23:41 ID:6vEmCX8A
(・ω・)/チンチン
地元の新聞 高速バス欄「ウィラ」
東京スタンダード
東京プレミアム
と堂々と時刻&空席掲載w
JRバスと同じ扱いでつかw

602 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/02(土) 15:43:07 ID:4g3cSQmD
>>>600
真実味…っていうか真実に近いものがあると思います。こうなりゃ次の選挙は共産党を応援しようかなぁ

603 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/02(土) 20:47:44 ID:mp0EGc1A
大鰐発のツアーバス
ttp://www.orion-tour.co.jp/orionbus/akita00/

604 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/02(土) 21:03:10 ID:kkeG8Mam
>>577
コトバスは路線は持っていねえよ。
このバカたれが。

605 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/03(日) 05:08:50 ID:9D3z/dzR
>>604
日本語でおk
路線持ってる会社=弘南バス、三重交通、サンデン交通
貸切バス会社で旅行業免許持ってる会社=旅バス、MK観光バス、コトバス

606 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/03(日) 09:36:16 ID:8YCxwIxb
そういやぁ…ウチの会社にも「ツアーバスやりませんか?」と電話があったらしい。ただ担当が「ウチも高速バスは運行しとる。なめんじゃねぇ〜」と一蹴したらしい。

607 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/03(日) 12:59:53 ID:O3HD32VL
>>606
担当氏GJ!

608 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/03(日) 13:04:38 ID:CVYcb87Q
つーか「ツアーバス」が「高速バス」を騙って客集めするのは法律的にどうなん?

609 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/03(日) 13:42:24 ID:DghLDamb
バス協会かなんかで新聞とかに
意見広告出せばいいのに

路線とツアーバスの違いを一覧表みたいにして
わかりやすく説明するとか・・

「どっちを利用するかは、自分で決めてください」
て書いておけばツアーバス屋からケチつけられることも
無いと思うし


610 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/03(日) 15:36:22 ID:rIXX35oD
>>608
無問題。高速バスってのは商品名。ハイウェイバスはJRバスの商標登録にされてる
はずだが、高速バスはされてない。
余談だが、自光式方向幕つけたツアーバスあるけど、あれは車両法違反。違法改造
に当たります。基本は指定された灯火類以外の光り物はつけてはいけません。
路線バスに限り自光式方向幕が認められてます。貸切バスで認められてるのは
自光式の社名板。公道以外での停車中に限り社名以外を表示するのは自由だけどね。
光らない「東京ー大阪」といったステッカーの類は「○○警察」だとか公機関名
以外は全くの自由。(英語でPOLICEはOK)

611 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/03(日) 22:02:27 ID:uf75z3Lp
>>610
JRは>>381の通り"JRハイウェイバス"で登録されてる。"ハイウェイバス"は一般名詞だから登録不能だろう。

612 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/03(日) 22:21:45 ID:kbmMRdqh
>>608
「不当景品類及び不当表示防止法」にひっかかりそうでひっかからない
高速バスっていうのが法律で指定された名称じゃないからっていうのが理由。
(正規の高速バスも高速だろうが一般道だろうが何処走ろうが法律的には「路線バス」以外の何者でもない)
俺的には不当表示に当たると思うんだがな。

もっとも、利用者の意識として「高速バス=高速道路を走る路線バス」という意識は根強いから、
(団体貸切のバスが高速走ったって「高速バス」とは認識されないしね)
実質的に「高速バス=路線バス」となってる現状を法律に反映していただきたいものだな。

613 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/04(月) 05:09:27 ID:ofV2dEMN
いずれにせよ法律的な観念上の区別は
「一般乗合バス」と「貸切バス」だろ
前者は運行経路,運賃,時刻等がきちんと決まっていて,お客がいようがいまいが
原則運行する。いわゆる通常の路線バス。
後者はお客様との個別契約によってそのサービスを提供する。この場合の運賃は
1台イクラってのが普通だね。
ウィラーがやっているような「ツアーバス」というのは,
まずウィラーが「お客」となりバス会社と1台いくらで契約。
次に個々のお客様とウィラーが1人いくらで契約。
ここにウィラーのような業者が中間搾取できる構図がうまれる。
じゃあこのウィラーを排除しようとなると・・・・
個々のお客様とバス会社が直接契約・・・となると結局は
「一般乗合バス」とやっていることは同じになるので原則これは
禁止される。
よくよく考えてみるとバスの営業形態を「一般乗合」と「貸切」の
2種類に観念区分しようとするところにこのようなすき間ができる
原因になっていると思う。

614 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/04(月) 05:34:15 ID:3POb0j6u
>>613
都市間ツアーバスの出現って規制緩和よりも「自分さえ良ければ良い」という
世相が要因じゃない?まずはHIS率いるオリオンバスが出て来ただろ。HISは
そう、大手旅行会社で新興航空会社スカイマークエアラインの親玉。お題目は
「規制緩和!自由競争!」で、儲かりそうなところだけ新規参入し、激安運賃
でお客を獲得。既存大手二社と運賃競争になったが、競争の結果国内航空業界は
いつ墜落してもおかしくない状況に・・・さらに運賃は規制緩和前より高くなり
ましたよ?危なくて高いっておかしいとおもいません?原因は安いからと飛びつ
くお客です。ワーキングプアの問題と全く同じです。デフレ、所得低下のスパイ
ラルの嵐です。サービス(安全性も含む)はどんどん低下してきてます。このまま
だと文化・文明も後退するんじゃないでしょうか?

615 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/04(月) 07:22:59 ID:E7b1K2rd
>>614
今の日本全てに言えることですな。
政治家、財界人、国民へと自分勝手の連鎖がもう末期的ですわ。
結局貧困層増大の少子化で市場縮小。
一回滅ぶくらいしないと日本再興は無いだろうね…。
悲しい話だ。

616 :613:2007/06/04(月) 14:12:00 ID:vkvW7Uee
>>614氏のいわんとすることもわからんでもない。
HISの話がでたけど,20年前(学生時分)にはよくお世話になった。
ネットなんてない時代なので,欧州方面貧乏旅行した際はIATA価格の
1/4くらいの航空チケットをゲットした。そのかわり搭乗したやつは
アエロフロートのボロ飛行機。シートベルトも一部なかったりして
いやはやすごかった。まぁ安いからボロでも文句はなかったし,当然の
ことながら安全度も低いってのも一応頭で理解していたかな。

賛否両論あるのはわかるけど,安かろう悪かろうの選択肢もあってもいいの
じゃないか?

ウィラーの提示価格で引き受けるかどうかはバス会社の自己責任
そういった安いバスを利用するかどうかは利用者の自己責任
これでじゅうぶんだと思うけどな。

だいたいさぁオレが前述のアエロフロート機を利用したころなんてさ
「海外旅行なら高いものから安いものまでいろいろ選択肢があるのに
国内旅行だと価格競争もなくて消費者不在でけしからん。もっと自由に
競争させろ!」みたいな論調があちこちにあったのだぞ。
それが20年たって規制緩和がされてきたいま,今度は「安全のためには
公示価格を守らせろ!」だもんな。
笑えるよ。


617 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/04(月) 14:51:24 ID:RxxplEwx
じゃあ新免が全て悪かったと言うことでおkかw

618 :614:2007/06/04(月) 17:06:11 ID:3POb0j6u
>>616
安かろう悪かろうがあっても良いってのは情報公開がちゃんと行われてる場合の
話だな。ウィラーだって「うちは激安だけどその分サービスも悪いですよ。事故率
も高い」って言うんだったら問題無い(実際は問題あるので後述する)が、
「安くて安全、サービスも良いですよ!」と胡散臭い事平気で宣うからおかしい事
になってる。ただ安かろう悪かろうといっても腐った料理出す無愛想なレストラン
と違って、バスってのは公道を走る訳。事故って当事者以外にも被害を被る可能性
があるのが問題。

619 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/04(月) 19:54:11 ID:ITQ/iiSi
>>616
高速バスとツアーバスの線引きができないやつらが、「高速バス」の名に引かれて何も知らずにツアーバスを選ぶ
「安いからある程度は覚悟が必要」とはさらりとも思っていない。

整備新幹線の例えじゃないが、
「うなぎを頼んだのにどじょうが出てきた」じゃなくて、
「どじょうをうなぎと偽って出す」
「正体(どじょう)を知らぬままうなぎと名のつく物を注文する」が正しい例え

620 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/04(月) 22:09:38 ID:eRYvuJfd
>619
お前も線引きが出来てないな。
このスレでのツアーバスの対義語は路線バスだ。
高速バスは高速道路を走るバスのことで、
ツアーバスも路線バスも同じだ。

どうしてもというなら、高速路線バスという言葉が
わかりやすいんじゃないのか?


621 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/04(月) 22:27:29 ID:Uzvgu0OM
このご時世に新規開業だと。

【逮捕】ジャパンイベントツアーズ@16号車【マダー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1180960791/l50

622 :619:2007/06/05(火) 02:45:10 ID:V5wxtdUP
>>620
少なくとも俺は線引きはできてる。むしろできてないのはそっち。
「このスレでの」は無意味、というかそれは屁理屈。
一般的にどう捉えられているか、で考えるべき。高速バスを指して「路線バス」「高速路線バス」と一般的には言わない。

ツアーバス=高速バス は明らかな間違い。
高速バスは一般的には、高速道路を経由する路線バスを指す。
ツアーバスは貸切バスに分類されるが、>>612の言うとおり、貸切バスは高速バスには分類されない。

俺自身高速バス(念のため言うが、路線)のターミナルで働いているが、
ツアーバスの客がターミナルに紛れ込んできた場合には、「ツアーバスは高速バス(しつこいが、路線)とは別物」ということを叩き込むことにしている。
そうでもしないとツアー陣営にだまされる奴らが多いんだよ。
「これはツアーバスですので」と言っても「いや、高速バスだ」と言い張る連中も多い。典型的なツアー陣営の洗脳による症状だ。
何で自社のお客様でもないのにそこまで神経使わなきゃいけないんだよと思う。

前にも言った気がするが、「ツアーバスは勝手にやっとれ。事故ろうが知らん。ただし高速バス(何度も言うが、路線)と紛らわしい表示はするな」が俺の持論。
ツアーバスが事故って、もしマスゴミどもが「高速バス事故」って報道したらかなわん。日本全国の高速バス((略)、路線)運行会社が報道被害に遭う。
マスゴミどもは猟奇的に書きたがるから、マスゴミどもが線引きができないようにツアー陣営が仕組んでいるのかとすら思いたくなってくるね。

623 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/05(火) 05:38:33 ID:r35iUH7g
>>622
「高速バス」って一般名詞だろ。
持論を持つのはご自由だがそれとは違う認識の一般利用者はたくさんいるよ。

ツアーバスのお客に貴兄の「高速バス」論を叩きこむのも結構だが,
それは貴兄の裁量範囲で行うことだから,「神経使わなければならない」という
ことはない。やりたくなければやらなければよし。

624 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/05(火) 07:52:32 ID:YX1a6pF0
大判の時刻表の高速バスのページにかかれているような、主に高速を経由する路線バスを高速バスとこのスレで議論している人の大半はそう認識しているのにわからない奴がいるな。
ツアーバスは結局基準があいまいなのと法律の隙間をかいくぐっているのと、似非路線バスなのに知らない人には路線バスと思わせるようなやり方が問題だと思う。

625 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/06/05(火) 08:20:12 ID:Or7avDg+
>>824
うちの会社では、ツアーバスは、「ゲリラ」ってよばれてる

626 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/05(火) 09:09:51 ID:r35iUH7g
>>624
「路線バス」だろうが「ツアーバス」だろうが
運んでくれれば問題なし!・・・という人がほとんどだろ。
ツアーバスのHPみるとちゃんと約款のっているけどな。


627 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/06(水) 11:20:45 ID:t6gpBpBY
大手「中○新聞」
ウィラとJRバスを同じ欄で時刻&空席&TEL載せている象w


628 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/06(水) 12:14:05 ID:R42bllBR
東京-松山・高知で新日本が運行開始。

しかも乗り換えの可能性があるって(笑)

629 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/06(水) 12:22:47 ID:R42bllBR
連カキスマソ…

>>625
某JRバスでは海賊バスと呼んでました。

630 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/06(水) 18:28:04 ID:3BwIRIJD
今もっかいビデオみてます「国産の半額以下の韓国製バスを……公示運賃以下でも利益が出る…」


だから「公示運賃」は絶対なんだよ

村瀬わかったか?


あと最強の政府は糞

631 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/06(水) 22:25:38 ID:yrvVeQfP
国産バスの値段が3000万でニダニダバスが国産の半額以下っていうなら1500万もしない
ってことだろ。
バスを10年使うとすれば年間150万円。年に300日稼動させると日当たり5000円。これを
40人で割っても一人当たり125円安くなるに過ぎない。

おいらの計算違うか?
イニシャルコストをどんなに安くしても日々の値段にそれほど反映させられるとは思え
ないんだが。削るならランニングコストだろ。それこそどんな保険に入ってるのやら。
そもそもウィラのドラの給料っていったいいくらよ。最低でも片手は出さないと
そこそこ払ってますっていえないぞ。

632 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/06(水) 22:49:23 ID:dmnKYec7
>>631
国産バスは10年以上軽く使ってる(Nスペに出てきたとうりゅうの車は少なくとも15年以上)けど
キムチバスは10年持つかどうかわからんが、あれだけ韓国以上のハードユースしてたらおそらく10年持てばいい方だな
10年たてば予備部品確保も難しくなるし、その予備部品も韓国から持ってくるわけだからコストは急激に跳ね上がる

実際には125円どころか100円以下の差しかないだろうね

633 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 00:12:38 ID:r+4mpeB8
キムチバスは2000万と聞いたけど
グレードがいろいろあるのかも。

うてしに聞いたら、フロントグラスが自然に割れて来ちゃって
困ったってさ。


634 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 00:25:47 ID:3+RthWZ2
>>633
ネオプランの経年車が車体が歪んできて側面ガラスにヒビが入ったってのは聞いたことあるけど、キムバスはそんなに劣化が早いのかな?

635 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 01:44:05 ID:WzwIcpiW
ふ〜ん
キムバスって、
うちの会社のエルガより安いんだ。


636 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 02:31:12 ID:dYr/aaOQ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070607k0000m040183000c.html

637 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 03:03:45 ID:3+RthWZ2
>>636
バス事業者に聞くって書いてあるけど、もし旅行業者から圧力かけられてしゃべれない状態にされてたらどうするんだろうとか思ってみたりして。
バス会社は旅行業者=ツアバス屋が契約切ってしまったらやっていけないわけだし。
バス屋さんは貸切の仕事が無いから利益にもならないツアバス請けてるんだよね?

638 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 04:16:52 ID:0j8TNnVv
まぁもしもかりにツアーバスがなくなったら
キツイながらも仕事を受けていた弱小バス会社はおしまいだな。


639 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 10:32:24 ID:+Knpemlu
ツアーバスなんて昭和三十年代からあったからねえ。
たとえ今の業者が亡くなっても、別の形式で続いていくんだろな。


640 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 11:03:50 ID:HNARh3sf
可能性があるとみてるってところがすでにおかしいな
NHKスペシャルではっきり公言してるだろうがあのアホ社長が
公示運賃の半値以下で貸し切ってるとな

641 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 21:38:43 ID:fvHeLsnw
>>639
さすがに通年毎日運行はなかったろ

642 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 21:52:22 ID:cj2avWi1
JRバスだって高速ツアーバスやってるんだし。

643 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 22:19:12 ID:plQiXQT2
自称早稲田の学生さんも高速ツアーバス(ごっこ)やってるんだし。
ただし今日現在催行実績はないんだがw

【逮捕】ジャパンイベントツアーズ@16号車【マダー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1180960791/l50

644 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/07(木) 22:42:24 ID:dYr/aaOQ
>>641
北海道では各地でありましたよ。例えばこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E5%B6%BA%E3%83%90%E3%82%B9

645 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/08(金) 09:06:39 ID:SyBmQ8SU
北海道なんて中央バスが絡んでない路線なんてほとんどツアーバスから
スタートじゃなかったか?

646 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/08(金) 13:02:29 ID:BhT6UCkb
ウィラが営業区域外バスを使っているルポはココ
http://snaka8332.btblog.jp/ca/kulSc00Nj457F6F6D/0/1/

でも問われるのはバス会社。旅行会社は無罪放免。
やりきれませんわ。



647 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/08(金) 13:06:01 ID:BhT6UCkb
スマソ、もう車庫設けてたかも。

648 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/08(金) 13:33:43 ID:sjfjZvxQ
>>646
なんにも表示されないorz

649 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/09(土) 07:43:42 ID:LR1/Zz1E
静岡県富士市に中古バスの販売会社がある。色々な会社から買い取っていて、中には年式の新しい車両もある。
ツアーバスを運行している中小のバス会社の中には、中古車を調達する所があるのだろうか。

650 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/09(土) 10:50:22 ID:A60zMAHU
キラキラって都内発の便設定できるの?

651 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/09(土) 15:48:22 ID:B58lhnbN
>>649
何を今更。
そんな業者いくらでもあるぜ。

652 :649:2007/06/09(土) 16:31:16 ID:LR1/Zz1E
>>651
すまない。この前のNHKスペシャル観るまでツアーバスの存在すら知らなかった素人なもので…。

653 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/09(土) 17:31:11 ID:R8d89uWX
>>652
ほとんど中古車だよ。相当なオンボロも走っとる。まあ、零細新免会社でも全車
新型セレガーラなんてところもあるけどねw

654 :652:2007/06/09(土) 20:02:36 ID:LR1/Zz1E
>>651
>>653
遅くなってしまったが、教えて頂きありがとうございます。

655 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/09(土) 20:19:46 ID:3p3okYRq
>>650
都内に拠点を持つ会社をチャーターすれば可能

656 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/09(土) 20:20:53 ID:QDqYOWAq
国交省も厚労省を見習え
今回のコムスンの一件はビックリした
国交省は法令違反のツアーバス事業者に厳しい対応を求める

657 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/10(日) 02:39:48 ID:NMUwFh7w
バス会社だけを罰しても何も解決せぬ


658 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/10(日) 05:08:02 ID:ZU7jYVoG
昔北海道の銀嶺バスがツアーバスやってて運輸省から「路線免許取りなさい!」って
怒られてなかった?なのに現在は雨後のタケノコのようにツアーバスが出て来てる
がお咎め無しとは銀嶺バスが可哀想。

659 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/10(日) 16:19:59 ID:ugzMSmF4
>>658
>>644に貼られてるリンク先のことだな

660 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/10(日) 17:12:36 ID:F/o6Eb7R
少し前までは大型時刻表にも【会員バス】って乗ってたよね
日本中央(高崎〜名古屋〜大阪)とか・・

661 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/10(日) 19:18:40 ID:i7SmzLJx
>>649
ICのそばやね。
事故渋滞の時、上り線から見えた。

662 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/12(火) 21:06:26 ID:fSUun6k7
こういうところから、足がつくかも

微粒子除去装置装着点検を実施 TDLでディーゼル車
 浦安市舞浜の東京ディズニーランド(TDL)駐車場で11日、大型観光バスなどのディーゼル車に
 排気微粒子除去装置(DPF)が装着されているかどうかなどを調べる、首都圏8都県市による一斉
 検査が行われた。
 環境月間(6月)に合わせての実施で、TDLでは県大気保全課の職員15人がペアを組み、車両の
 運転手に車検証や装置の装着証明書の提示を求めるなどした。
 この日は45台を検査した結果、1台の不適合車が見かり、改善計画を早急に提出するよう求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news004.htm

663 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/12(火) 23:59:01 ID:KAo9raW2
来週の「ガイアの夜明け」,バスの規制緩和問題らしい
ローカル路線の廃止が焦点みたいだが

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

664 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/13(水) 00:18:28 ID:q1M80Rfj
バス会社叩きの悪寒w
赤字路線から逃げられるようになった、とか放送するなよw

665 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/13(水) 00:39:04 ID:q1M80Rfj
いわさきが出てる時点で内容がなんとなくわかるようなw
撤退の言い訳を語ってくれるに違いないw

666 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/13(水) 01:01:09 ID:u+jlA9fS
>>664
それが、テレ東クオリティw

667 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/14(木) 07:28:35 ID:avdFjAZU
>>664
日経に期待することなんて何もねぇよ。
経団連御用達じゃん。

668 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/15(金) 19:43:02 ID:TifCJW7a
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070608/126834/?P=1
安全管理も利用客任せ「自己責任」を強調。
「利用客自身が安全な旅行会社やバス会社を選ぶ必要がある(村瀬社長)」

事故が起きても
「旅行会社選択の自由があるのにニラーになんか乗ったのが悪い」って事だなw


669 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/15(金) 22:17:32 ID:e5/Wd9Fq
法令破りとか法定運賃を守ってないツアー会社の重役以上は
全員一律にブタ箱にぶち込んじゃってください。
当然ワインとか飲んでる豚はブタ箱がお似合いなので一生突っ込んでおいて下さい
零細バス会社の重役は3日で出してやってください
>>668
志ね志ね志ね志ね志ね村瀬

670 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/16(土) 00:39:04 ID:WI0vr0Cf
今度の「ガイアの夜明け」が
>>668
をたたき台にしたような内容ならば、テレ東=日経を見直すよ

671 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/16(土) 07:23:39 ID:bikc8fjy
ガイアの夜明けはツアバス叩きじゃなくて路線屋の路線廃止を擁護する内容だと思うんだが。
いわさきが出てる時点でもうほぼ確定の悪寒。

672 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/16(土) 09:18:16 ID:rEvyftY2
そこでツアーバスの台頭→路線社の経営悪化→地方交通の崩壊 ってシナリオ・・・ないか。

673 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/16(土) 10:02:09 ID:YNB/KUU+
路線廃止→規制緩和によるものなので我慢するべし→もっと儲かる路線だけに
シフトするべし→自由主義社会なので文句言うな・・・って感じ?w

674 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/16(土) 10:25:36 ID:CCtWYlIq
お前ら日経に何を期待してるんだ。
企業の提灯持ちで飯喰ってるメディアに急成長を遂げている会社の問題点をえぐるような番組なんて作れる訳がない。

死者10人以上を出す大惨事が起きて社会問題になったらトコトン叩くだろうがね。

675 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 01:20:09 ID:20LA8Y68
ガイア放送当日だよ とりあえずは見るべし
予告では田舎道での脱輪場面もあったような



676 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 13:48:58 ID:M4m7vVtM
いわさきの路線バスETC突撃シーンはありますか?www

677 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:01:32 ID:HgKglfP9
ガイアの夜明けage

678 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:09:10 ID:TY6IqPZ1
ガイアの夜明け

路線を守れだそうな…

679 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:10:31 ID:vYN1pYzh
いわさき、JR東北、中国バスみたい。

680 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:11:27 ID:AaDOPTDA
出たがりの「オカデソしゃちょ独演会」だろ

681 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:17:21 ID:wKkvNxjc
路線を守れってさ結局既存バス会社は赤字垂れ流しを
別部門で補ってやってるわけなんだよな
高速バスは儲かってるだろって既存のバス会社は赤字路線も補ってるわけだ
なのにツアーバス会社は儲かるところだけ…やっぱり許せん
早く社会から抹殺すべきだ

682 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:20:05 ID:AaDOPTDA
鉄道の場合

しR倒壊は新幹線でのボロ儲け分を在来線(特に静岡岐阜三重)に還元していませんな

683 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:22:09 ID:n6RftPEt
中バスでた

684 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:50:51 ID:Mo0A/9VD
まあ、岩崎の社長の馬鹿さ加減が際だっていたなw

685 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:59:15 ID:bhOITozY
>>682
路線維持してもらえるだけ有り難いと思えカス

686 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 23:42:15 ID:wKkvNxjc
馬鹿みたいに規制緩和さえしておけばなんでもいいという発想で
地方の路線網は消えていくわけだな行政がしっかり金をだせよと
だいたい頭悪そうな遊びたい放題の馬鹿どもが移動手段だけが便利になって
本当に路線がなくなったら困るところにしわ寄せが行くわけで
なんかおかしいと思うんだよねこれがおかしくないと思える社会はなんなんだろう

687 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/20(水) 09:27:28 ID:GVCIYAW6
>>682
岐阜三重は名古屋圏だからそうでもねぇ。
静岡はおまけどころかお荷物もいいとこかと。

新車入れてもらえただけありがたく思いやがれと。

688 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/20(水) 18:06:11 ID:6IrirXxK
せっかく路線バスもやってるんだし、
「バスターミナルまでのバス運賃無料!!」とかやってくれんのかねぇ
もしくは「着地から路線バス一乗車無料」とか
そーすれば路線高速バス使いたいんだけれど……

689 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 11:15:52 ID:6xkEwCBX
最後のほうにでた「あねっこ」バスの取り組みなんて興味もてた。
過疎地域の人だって行政頼り,バス会社頼りでなく,自分たちで
路線バスを守るんだ!!という意気込みが感じられた。
「あねっこ」の場合いわば「事務系営業系職員」はボランティアだよね。
長続きしてほしい。

690 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 11:27:12 ID:LyGPo6/g
あねっこバス、年維持費が3800万円らしいが、どう考えても大赤字だよな。
3800万円(維持費)÷200円(一回あたりの運賃)=19万
年間利用者が延べ19万人に達して採算ラインか。

てか、何で3800万円もかかるのかが謎。

691 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 11:50:41 ID:nWA/2A0Q
>>688
無料は知らんが、割引をしている所はある。

692 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 12:24:19 ID:MInuxtc7
>>690
年間3800万なら、1日あたりの経費はざっと10万円。いくら予約制で
客がゼロの時は走らせずに済むとは言え、6路線もあるので
3〜4台ぐらいの車は配置しておく必要があるから、それくらいの
費用はするでしょう。


693 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 12:35:53 ID:DfcEaPMh
>>691
JRバス関東のなのはな号とかか。乗り継ぎで200円になる。

あとしみずライナーは静鉄が100円になるセット券があったな。
新静岡まで乗ると駿府ライナーや東名ハイウェイなどと同じ値段になるという。

694 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 13:20:11 ID:6xkEwCBX
オレはド素人だからよくわからないのだが,
「あねっこ」バスタイプの車1を1台買ったとする。
1日に時速30キロとして8時間稼動したとして240キロ。
1年で87600キロ・・・まあ約10万キロ走らせるとする。
これにかかる人件費以外の燃料費やら修理保全車検費用等々
1年あたりの必要経費ってどのくらいなんだろう???

695 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 14:42:37 ID:70ZGjbEF
>>690
廃止された8路線の年間利用者は合計15万6千人。あねっこバスのメリットは
料金が安い(200円均一)事と停留所が2倍以上に増えた事。一方でデメリットは
予約が必要な事。安い料金と便利な停留所を相殺すると19万人に達するのも
夢ではない。田舎の路線バスって終点まで乗ると1000円近くするからね。

>>694
まず車両はハイエースコミューターとして、これが1台諸経費込みで約300万円。
年間10万km走るとすると3~5年で寿命。(30~50万km)5年走らせるとして
も年間100万円ぐらいは掛かるでしょう。町営ワゴン車は車両費が42万円、
燃料費が23万円と決算書に書かれてるが、まあ妥当なところだろう。公用車
だと保険入ってないからその分安いだろうしね。

696 :694:2007/06/21(木) 15:01:18 ID:6xkEwCBX
>>695
ありがとう。
でも,地域の足を守る費用としては決して高くない気もするけどな。
あのテレビみていてふとおもったのが,田舎とはいえコンビニはあるのだし,
コンビニ会社とタイアップして,コンビニをミニコミュニティセンター&バス停
にするとか,うまく考えまとまらないけど,新たな需要を喚起する方法
なにかないものかな。普段は車だがたまにはバス・・・なんてムリかね。ムリ
だろーなぁ・・・。

697 :695:2007/06/21(木) 20:34:20 ID:W2vzJ5ay
廃止前の路線バスの平均乗車人数が2人以下なんてデーター見ると赤字垂れ流し
に見えるが、年間の利用者数が延べ16万人で、あねっこバスの採算ラインが19万
人とすると赤字垂れ流しって訳じゃないね。経営努力でなんとかなりそうな範囲だ。
路線バスの方が運賃収入は遥かに高かった訳だし、小型車両の導入と運賃値下げ
でなんとかなったキガス。現在は大量輸送のスクールバスは町営でやってるみたい
だから小口輸送はあねっこバスに特化させたのだろう。

698 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 21:02:49 ID:gZjeT9vi
あねっこバスは2倍の利用客らしいから黒はでてるんじゃないの?
別に黒を出さなきゃいけない事業ではないだろうけど

699 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 21:28:52 ID:6xkEwCBX
こういっては失礼だが田舎の町や村ってのは黒字云々じゃなくて
「みずからの足はみずからで守る!」という発想でいいのだろうね。
バスを走らせるには経費がかかる。
その経費をどこから捻出するかということだが・・・・
@民間会社がやる場合は
経費+利益=利用者からの運賃収入他広告等の収入
経費<収入なら黒字,経費>収入なら赤字
A自治体でやる場合は
経費=利用者からの運賃収入(他あれば雑収入)+税収+カンパ
となるが,ひとつの自治体内でクルマがある人もない人も含めて
「公共交通機関は自分たちの手で守るべし」ということにコンセンサスがあれば
税金投入しても可だし,もしそれができないなら長い目でみてその自治体は
廃れていくとおもう。
「オレはクルマあるから路線バスなんてどうでもいいや・・・」という発想では
長い目でみて自分で自分の首を絞めることになるとおもう。
あねっこバスの場合一部ボランティアが運営に参加していたが,その部分の「人件費」
ってのは自由意志による労働力のカンパと観念づけられるよね。

700 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 21:34:44 ID:6xkEwCBX
連投スマソ
むしろ問題なのは
「僻地の小さな町や村」ともいえないような
ある程度規模の大きいようでいて,それでいてと過疎化がすすんでいるような
自治体だよね。
あえて特定名はあげないけど,工場城下町みたいな町でその工場が斜陽化して
不景気になっているような市だと,なまじ規模があるから,「小口輸送」に特化
できない部分もありそれでいて民間バス会社の本音といえば・・「さっさと撤退したい」
というような市あたりはむずかしいよね。

701 :695:2007/06/21(木) 23:48:04 ID:W2vzJ5ay
>>698
ほぉ。利用客32万人ですか。それは凄い。予約の面倒さより大幅な運賃値下げ
が功を奏したといったところかな?

702 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/22(金) 00:38:56 ID:29cTNDZW
>>701
そのテレビで言ってた様な気がする

703 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/22(金) 16:26:38 ID:ryql2Y6Q
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
ニダーバスに行政処分!区域外営業と点呼未実施の疑い。
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/koutsu/penalty/bbusko75.pdf

704 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/22(金) 22:43:16 ID:cjhkzx/N
>>703
ただ、違反が累積81点にならないと業務停止命令は出せないからなあ・・・
まだ先は遠いな。

705 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/23(土) 01:55:11 ID:NtgHR5ij
>>704
これって通報したら動いてくれるのかな?

706 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/23(土) 04:02:42 ID:e6ejJbsV
>>705
一般素人じゃ直接被害を被ったとか、違反の根拠となる証拠提出でも
しないとね。元々人手不足な部署だし。

707 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/23(土) 05:16:46 ID:DGnWzbvO
まあ、あちこちメディアで取り上げられて目立ってる会社だから重点監査の
対象にはなってるだろうね。だいたい並行輸入枠目一杯にキムチバス輸入するな
ど国交省にとってはウザイ存在だろうしw

708 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/23(土) 07:47:38 ID:SSYaZEGt
重点監査してたった4点かw
21日マンツーマン検査したらそれで終わりだろうが
どうせ今日も元気に違反しまくってるんだろ

709 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/23(土) 09:44:10 ID:ikC5qpSR
>>708
それに、(貸切バス会社としての)ウイラーバス自体に業務停止命令が出たとしても
旅行会社としてのウイラーは営業を続けられるのであって、クリスタルとか大阪バスとか
とうりゅうとか(笑)、ウイラーバス以外の業者を目一杯使ってバスを走らせれば
何の実害もないからなあ・・・

710 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/24(日) 23:00:10 ID:TEMStnxJ
イイコト思いついた
営業するから申請だ認可だ免許だと面倒くさいん打
2ちゃんねる掲示板などで格安で移動したいネラーに呼びかけて
プロジェクトバスで運行すれば良いんだよww

つまり、参加者が同意(当然、定時性や保険補償が無いことは承諾の上乗車)して
主催者が決定した対価を払って自家用バスで移動する。

名づけて「プロジェクトバス」!
これなら友達同士が27人集まって自家用バスで移動するんだから問題なし。

で、運行区間だが下道を走るとして九州〜本州区域で運行した方が集客できそうだなww
関東〜関西なら¥1800なら需要ありそうだなw
バスはコレで十分だ。


711 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/24(日) 23:08:44 ID:3RMFuTs1
>>710

バスをいくらでチャーターする気?


せめて法定額守らないと、法律違反の恐れあり
素人が頼むと、余計高くつくこともある。

712 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/24(日) 23:36:33 ID:A3mNBJCZ
レンタカーを借り切って経費は全部割り勘か

・・・学生の頃よくやったなぁ

713 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 00:27:09 ID:Bm2MHxuk
>>711-712
50万円でこんなバス買う
http://www.goo-net.com/used/spread/goo/17/700100101620060612002.html
大まかなダイヤは
(奇数日)
東京0030→大阪0730〜0800→東京1600
東京1630→大阪2400
(偶数日)
大阪0030→東京0730〜0800→大阪1600
大阪1630→東京2400

定員=29名だから最大27名まで運べるけど平均乗車率75%程度として
一便あたり¥1.800×20=\36,000
一日3便運転するから\75,600の売り上げ。
燃費4Km/Lと考えると東京〜大阪片道140L=\16,000で¥19,600/便の利益がでるから
\58,800/日、30日稼動として¥176万/月の利益となる。
一年で2,112万円の儲け、プロジェクトバスだから税務申告の必要も無ければ法人税も掛からない。

CMはマスゴミが三山ツアーバス業者を取り上げて世間の流行にまでなってるから便乗してネットで集客すればOK−!


714 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 00:27:37 ID:aS4eYZwN
ガイアの夜明け・・・の番組って
 金・土・日 と3回も再放送するんだ・・
 
  

715 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 00:32:58 ID:Bm2MHxuk
スマン
上の損益計算は消耗品と任意保険の経費も込みでの売上げなーww

716 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 01:06:29 ID:hv2ozGB8
>>710
つアイリスライナー

717 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 01:14:32 ID:QC99etO8
>>710
それ、高橋恒太って言う人がハロプロでやってたよ。
んで今はアイリスライナーとやらで絶讃挫折中。

【摘発】ジャパンイベントツアーズ@20号車【間近】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182497792/


718 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 03:19:52 ID:qS262HAC
>>713
あのー一般道走るのですか?
高速料金が経費に入るかとおもわれますがーーー・・・。

719 :718:2007/06/25(月) 03:24:27 ID:qS262HAC
おっとごめん。
前提として一般道でしたな。
でも一般道走って東京〜大阪が8時間ってあるけど
550キロあるのですよ。一般道の法定速度は60キロ/H
常時スピード違反してブッチ切るのですか?


720 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 03:30:44 ID:WIwzEYyb
>>713
そもそも、そのバスで高速を毎日何百キロも走っていつまで車が持つか。
あと、運転手の人件費はどうすんのよ。そのダイヤなら3交代はさせにゃならんし、
それぞれに2人乗務なら延べ6人の運転士が必要になるんだぞ。

721 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 03:37:45 ID:D4TgdMtZ
>>718-719
>>713はネタ。先週ν速で見た時はもっとブっ飛んでオモロカッタw

722 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 05:20:05 ID:n8u6LuQz
まずは貸切バスと旅行業の免許とってから出直しな。

723 :713:2007/06/25(月) 06:00:53 ID:u0L+pTvi
>>718-720
プロジェクトバスだけど運転は2人/便交代でするよw
漏れの甥っ子が浜松でうなぎ養殖してんだが稚魚がいないんで仕事が厳しいらしい
そんで、家族も含めて運転手3人は確保できる、オイラは3人兄弟だからこれで6名!
ちょうど東阪間で中間地点だから中継運転で運用する予定。

それと東京or大阪の発着地だけど、需要がありそうなベットタウンや学生街からバスを発着させる。
現在のバスは殆どJRの駅を起点にしてるけど、利用者はそこまで出て行くから経費も嵩むと思われ。

漏れのポリシーは、「私の街から貴方の街へ、プロジェクトバスで行こう!」がキャッチフレーズ。
臨機応変に集合場所を決定して催行する。
そんで遅延が見込まれる場合はETC通勤割引などで回復運転に勤める(当然、経費は嵩むけどやむ得ない)
どうにもならい場合は、断腸の思いで間引き運転する。
その時は参加者にメールで知らせる。

って言うか、
予約は「仮予約」で「催行決定は当日連絡」して料金を当日乗車して集金するから迷惑は最小限に抑えられると思ってる。


724 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 08:11:42 ID:KEs/5akN
>>713
それやったら道路運送法違反(白バス行為)
緑ナンバー取ってやるんでも旅行業登録が必要

725 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 13:03:51 ID:WIwzEYyb
>>723
「催行決定は当日連絡」・・・当日になるまで決まらないなんて
その方が利用者にとっては迷惑やんか。

それに、あのボロバスで高速をどこまでまともに走れるかという
質問にはダンマリを決め込むのか?

>家族も含めて運転手3人は確保できる、オイラは3人兄弟だからこれで6名

そういう発想が、あずみ野観光のような事故につながるのでは・・・

726 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 13:46:53 ID:gATLBY8G
ツアーバスよりさらにたちが悪いな。

727 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 14:36:59 ID:pzvqW15/
まあ・・・こう考えてみよう
ケース1)
ここに例えば「バスヲタ同好会」なる任意団体があって30人いるとする。大型免許と白ナンバーバスをもっている人がいて,30人全員で東京から大阪まで移動しました。
燃料やらなにやらかかるのでひとり3000円運転する人にお礼として払いました。ところが実際には利益がでたのでそれを同好会資金にしました。

ケース2)
ここに例えば「バスヲタ同好会」なる任意団体があって会員は東京と大阪にそれぞれ1000人ほどいます。毎週週末になるとこの会員たちはそれぞれのヲタ趣味のために
東京〜大阪間を移動します。会員の1人に大型免許と白ナンバーバスをもっている人がいてその移動のために毎週このバスを東京〜大阪間を往復させています。ひとり3000円
カンパしていただくことになっていますが,燃料費他差し引いても利益があるのでその利益は「バスヲタ同好会」の資金としています。

ケース3)
ケース2のような情報をききつけた人たちが東京〜大阪への安価移動の足を確保しようとして次々に「バスヲタ」同好会に入会してきました。単身赴任族などなどたくさんの人が集
まってきました。ウィラーバスより安いので口コミとネットでどんどん情報が広がっていき「バスヲタ同好会」の資金はどんどん増えていきました。

さーてどこまでが合法でどこからが違法なのやら・・・むずかしいですな。


728 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 15:50:33 ID:gATLBY8G
合法になるとでも思えるのがおかしいだろ。

729 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 16:15:10 ID:ucFuP0iC
ケース1はギリギリでシロ
ケース2は正規の登録をするように指導が入る
ケース3は完全に違法

730 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 18:20:10 ID:WIwzEYyb
>「バスヲタ同好会」なる任意団体

確かに、埼玉のライフバスは路線バスに参入する際に
まず活動実態のない団体を作り、その会員限定のバスという形で
運行を開始して既成事実を作ったことで、路線免許の獲得に成功したからな〜

731 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 18:59:31 ID:gATLBY8G
>>729
1ですら場合によってはクロにもシロにもなりうるかも。

732 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 19:38:05 ID:QQieRXxi
どうしても貸切バス(緑ナンバー)と旅行業免許取るのが嫌ってんなら運転手派遣業
の免許取れよ。そうすれば白バスで運行出来るぞ。白バスはレンタカー扱いね。
「バスヲタ同好会」が「バスヲタレンタカー」と「バスヲタ派遣」からバスと運転手
を借りてくれば無問題。3店方式ねw

733 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 21:07:40 ID:o+f4cDNN
>>713
これν速のネタスレに貼ってあった奴じゃねーかwwww

734 :713:2007/06/25(月) 22:06:52 ID:GKCvEL3O
何〜か「プロジェクトバス」運行に奮え立ってキター!!!

あくまでも「建前」はメル友仲間が集まり経費を出し合って運行するから
監督官庁にトヤカク指導される筋ではないと考えてるよww
運賃じゃなくて会費を集めてるだけ。
途中乗降も可能だけど会費=¥1,800/回
つまり、東京から終点まで乗っても途中で乗降しても一律!
>>725
車は200万`が耐用走行`の目安、1,600km/dayとして2年間は使うつもり。
長時間運行になるので、できれば座席は廃車されたバスからマシな物を転用するかも?

それとバスにGPS機能の付いた携帯を装備してメル友仲間(よ〜するに実態=乗客)がバスが何処でいるか一目で判るようにします。

また、昼便は渋滞に巻き込まれる恐れがあるので東=町田や西=天理あたりでの折返しや
昼便自体を別方面への運行も視野に入れて検討中よww



735 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 22:38:08 ID:/A1dLT2o
なんか既にダメダメ感が漂ってるなこりゃ。

736 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 22:45:09 ID:hv2ozGB8
こういう訳の分からん闇バスをバシバシ取り締まれよ冬柴クン
野放しなら学会に票入れないぞ

737 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 23:26:00 ID:WIwzEYyb
>>734

>車は200万`が耐用走行`の目安

それは、とうりゅうのようにちょっとした部品なら自作できるような
腕のいい整備士にメンテナンスをさせて、初めて出せる数字。
お前にそんな能力があるとは思えないw

だいたい、前提条件である乗車率75%というのが既に机上の空論。
催行人数不足を理由に当日ドタキャンされたり、
渋滞を理由に町田とか天理で突然放り出されるようなバスに
誰も乗りたいとは思わないだろwww

738 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/25(月) 23:50:32 ID:f0dtjPyG
なんというか昔2ch貸し切り列車スレでJR酉の223系をJR束エリアに持ってくると豪語した奴が引いたスジが、
運転曲線無視の出発して即130km/hになるという素晴らしいダイヤだったというのに似ている。

ちなみにその奴こそが>>717の高橋恒太そのものなのだがw


739 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 01:26:27 ID:3aAlsNAH
でウイラーは車両停止くらったってか?

740 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 05:58:22 ID:FhpIEsKR
でもよく考えると
>>734みたいな発想は大事かもな。
バス会社まかせ,行政まかせでなくて,
自分らの足は自分らで創る・・・・
発想自体は悪くないかもな。

741 :713:2007/06/26(火) 06:35:45 ID:cZsEvYmX
皆おはよう!
今日も梅雨だのに雨降らないな〜ww、
俺はプロジェクトバス実現に向けて毎日思案中で脳ミソの中一杯だwww

>>740
よくぞ言ってたくれた!
そこだよ、それが一番重要なんだこれからの世の中(特に腐り屁たれニッポンにはなww)。
みんな、俺の発想を応援してくれ!!!

742 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 09:31:44 ID:DYE326yv
>>740
けど所詮絵に描いた餅。
事故やトラブル時の責任の所在があいまいだし、処理が面倒。

743 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 09:31:44 ID:xjDW3jgB
この際貸切免許だの路線免許だの中途半端な規制は全部撤廃しろ。自営業路線バス
があっても良いじゃないか。

744 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 09:33:30 ID:DYE326yv
>>743
日本を無法地帯にする気か?
いい加減な奴も沢山出て来るぞ。

745 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 09:59:44 ID:xjDW3jgB
>>744
規制緩和を唱えるエロイ人達はいい加減なヤシは市場原理によって自然淘汰されると
言ってるぞ!ほんとかどうかは知らんがねw

746 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 11:31:30 ID:XuZaF3eF
>>741
ツアーバスの本質的な問題をわかってないだろ

ツアーバス繁盛→正規の高速バス衰退→地方バス会社収益悪化→路線廃止

747 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 12:08:38 ID:ASK/JCOw
白バス君、一人でがんばってお疲れ様。
文体変えたりして必死に自演活動してるみたいだけど、お客さんがいないとバスは走りもしないからね。

高橋恒太による脱束同盟バスがいい例だw
ほとんど運休だぜw

748 :地方バス会社:2007/06/26(火) 12:46:31 ID:sau1o0Fz
>746

廃止されてからでは遅いことを認識していない人たちは多いですからね

749 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 13:24:56 ID:FhpIEsKR
過疎村の「巡回バス」にも見捨てられた地域なんて,
その「巡回バス」に乗ることができる場所まで
車もっている人が交代で自車を「運行」しているなんていう場所がある。
当然・・・「有料」でね!
発想自体はそれと同じなんだよな。

750 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 15:59:14 ID:XHKh4u3B
そういう超ローカルで路線バスやりたい人はたくさん居るんだよ。ワンボックスカー
かなんか利用して自営業でね。運行は電話予約制で運ちゃんが疲れた時は運休。
現状の路線バスは客が居なくとも決まった時間に決まった場所を走らなければ
いけないが、これらの規制が超ローカル路線の廃止を招き、新規参入を阻害してる。
別に良いんだよ、時間通り来なくたって、決まった場所じゃなくたって、気紛れ
で運休したってね。

751 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 18:44:00 ID:su2zWvg5
>>750
タクシーで充分。

752 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 19:07:00 ID:aONjeRYp
過疎地のタクシーの実態。
ある町にタクシーは1台だけ。さぞ独占かと思えば月収5万。結局過疎地は
需要もないんだよ。
それでいてその1台を頼って電話予約が入る。1年365日、24時間。
で、回送に2〜30分かけてスナックの酔客を運ぶ。「酔いつぶれて歩けない
からちょっとそこまで送ってって」とママさんにいわれ、せいぜい1〜2メーター。

極端な例かもしれないけど某離島でタクシーの運ちゃんから聞いた話だよ。

753 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 19:43:53 ID:bZojtozq
>>737
かなり前だが楽天のお客様の声に、道がわからないという理由で新宿まで行かず中野坂上で放り出されたというコメントがあったが…もちろんウィラーね。

754 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 20:11:36 ID:Ouzpnh/y
>>740
確かにそういう発想自体は大事だが、だからといっていい加減なことをして許されるわけではない。
「自分らの足は自分らで創る」ということ自体は簡単だが、それを実現するには
これくらい腹を据えてかからなければならんということを、リンク先の記事から学ぶといい。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/shimabito/4/4

755 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 20:16:19 ID:Ouzpnh/y
>>743
現在の法律でも、白ナンバーの自営業路線バスをやろうと思えばできるんだよ。
こんな感じだがw
http://www4.plala.or.jp/KURICHAN/japan/okinawa/kombu.html


756 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 20:19:26 ID:Ouzpnh/y
>>727
http://ogb.go.jp/okiunyu/q_a/2005.htm
ドメインからわかるように、これが政府機関の公式な回答だ。

道路運送法において、「旅客自動車運送事業」とは、他人の需要に応じ、
有償で、自動車を使用して旅客を運送する事業をいいます。従いまして、
無償で運行する場合には、許認可等手続きは必要ありません。ただし、
「有償」とは、運送の対価として財物を収受することをいい、名目の
いかんを問わず、直接的又は間接的であるかを問いません。例えば、
ガソリン代又は使用料と称し、いわゆる実費を収受することも「有償」
であると認められます。

757 :713:2007/06/26(火) 21:35:13 ID:uVX3ciDL
>>756
オイラその辺の事情は宣告承知!
お客様には、オリジナルグッズを¥1,800で買って貰って
プロジェクトバスで目的地まで無償で送迎の営業方法を取るから大丈夫!

では、今から路線の下見に原チャリで逝って来ます。
東京駅丸の内西口を明日0030に出発して大阪に向かいます。
途中のGSやバスが修理できそうな工場も下見するよww
100`以内だけど高速道路のリードタイムを計る予定、原チャリは高速道路無料だからね
プロジェクトバス運行開始を皆で応援してね!


758 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 21:51:28 ID:bZBIsa7l
>原チャリは高速道路無料
ネタか?

759 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 22:08:33 ID:ASK/JCOw
>>758
そいつの存在自体がネタw
自作自演で自分のプロジェクトとやらをヨイショするくらいだからwww

760 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 22:16:31 ID:bZBIsa7l
>>759
>自作自演で自分のプロジェクトとやらをヨイショするくらいだからww
ひょっとして小唄ってこと?

761 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 23:13:46 ID:Ouzpnh/y
>>757

>オイラその辺の事情は宣告承知!
「先刻」だろうが。道路運送法より国語の勉強から始めろや、バカ。

>オリジナルグッズを¥1,800で買って貰って
リンク先の記事をちゃんと読めよ。そういうものであっても
当局としては慎重に対応すると書いてあるだろ?

>原チャリは高速道路無料
それ以前に、高速に乗れないだろ?

762 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 23:38:51 ID:pgULe/ol
>>757
原チャで高速に乗るとか、バイク板で話題のマグソ50乗りかお前は

763 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/26(火) 23:44:14 ID:LX+lm7UW
>>753
中野坂上なんて新宿からすぐなのにw(2kmもないはず)

764 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 00:34:29 ID:mu2BJZsf
>>761
厨房消防は放置が吉

765 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 03:55:43 ID:jopenI/X
ベルツリージャパン(ハーベストツアー?)のバスが東名浜松西IC付近で事故。

766 :713:2007/06/27(水) 07:04:06 ID:5QzJfRhd
みんなオハー!
いま大阪府柏原付近を走行中、右にJR関西線が見えてます.
東京〜大阪って原チャリで走ると結構な距離あるね給油5回もしたよw
あ〜疲れたよ〜、もうひと踏ん張り・大阪駅を目指しま!

>>758-762
出来るよ、
ECT装備の大型バスやトレーラの後にピッタリと付けて進入すれば「おK−!」


767 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 07:12:33 ID:yPPVjt4R
>>766
はいはい違法行為違法行為。

768 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 09:11:56 ID:KvUWAiHG
>>765
ソースプリーズ

769 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 15:35:43 ID:BiVoNiLM
現場を見たんじゃねぇの?

770 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 16:17:28 ID:/voAodoH
屑の相手するなよw

771 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 17:52:56 ID:KvUWAiHG
長距離バス追突運転手2人軽傷 浜松の東名
2007/06/27

 27日午前1時45分ごろ、浜松市東区有玉西町の東名高速下り線で、長距離バスが追い越し車線を走行中、前方の大型トラックに追突した。バスとトラックの運転手2人が軽傷で、乗客ら28人にけがはなかった。
 県警高速隊の調べでは、大型トラックは、三方原パーキングエリアから本線に合流する車のため、スピードを落としたがバスが減速に気付かなかったらしい。バスは東京駅から大阪駅に向かう途中で、乗客27人と交代のための運転手1人が乗車していた。
 事故の影響で最大約5キロの渋滞が発生した。同隊が事故原因を調べている。

これね

772 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 20:36:08 ID:K5dlpwy1
ツアーなのかそれとも高速路線なのか?

773 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 21:07:07 ID:jopenI/X
ツアバだからここにレスしてるんだろ。

774 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/27(水) 22:12:55 ID:4NlNwebJ
771乙。
今日のフロントガラスあぼーんのバスのカラー写真つき
静岡新聞記事ですね。
長距離バスとしか記載がないが、旅行会社名、ツアー内容まで
報じるべき。
複数社のポンコツバスが、路線バスごっこをして、
排気ガス撒き散らして毎日東名を暴走。そして事故。
こういうのが静岡県を毎日横断している問題をスクープしてね。静岡新聞


775 :713:2007/06/27(水) 23:30:31 ID:E95aQm/z
>>774
バカかおまえは
ゴルぁー
絶対プロジェクトバス>>713走らせたるからな覚えてろwwww

776 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 00:27:09 ID:CeTo/TL7
>>775
そういうのを世間では「負け犬の遠吠え」って言うんだよ。

777 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 00:39:01 ID:KjR2+bS4
ベルツリーが事故ったの?
あいつら飛ばしてるもんな

778 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 00:41:38 ID:CeTo/TL7
社長の名前が「鈴木」だから「ベルツリー」なんだw

779 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 06:28:16 ID:E5z5cilb
778に補足
社長はフェラーリに強い憧れがあり、バス屋トラックに馬のマークをつけている。
名前も単に英語読みしただけでなく、
フェラーリに似ている(と思っている)から
ベルツリーになったと聞いた。
事故ったバスが中古のバス持ち込みドライバーの物なのか?
白や赤バス(たぶん自社)なのか興味があります。

780 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 06:41:51 ID:LBvlpJJF
>>774
いいかよ〜く聞け
飛行機が墜落すれば飛行機は危険
列車が脱線すれば鉄道は危険
船が沈没すれば船は危険
と判断されるんだぞ

だ・か・ら、
バスが事故れば、それがツアーバスだろうとなかろうと
バスは危険な乗り物という認識が世間に広まるだけだ!

オマエラ本当に脳ミソあるんか????

781 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 13:56:12 ID:43z9cnU2
>>780
バスにそこまで信頼あるのかな。
規制緩和以降あまりにも事故が目立つし。

782 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 14:10:53 ID:E1CvPu57
飛行機や鉄道や船舶と違い,運転士1人になにかアクシデントあれば即重大事故になる
危険性はもとからある。そこが他交通機関とバスの違い。

783 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 16:24:51 ID:o3cOXfHJ
最近見る富士セービングバスって会社はタイセイ観光が名前変えたの?

784 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 16:30:53 ID:3ImIZ9dI
>>783
違うよ
タイセイは存在します。
最近ツアーバスでは走っていません。
富士セービングはチケットキングの子会社です。

785 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 18:19:47 ID:djNcPZak
>>771
「長距離バス」って表現が微妙w
過去の記憶だと路線(乗合)なら「高速バス」って
していたような気がする

786 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 18:48:00 ID:LQhK+Ltq
>>785
ツアーバスだと「大型観光バス」って表現なはずだよなw

787 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 19:52:41 ID:UkNXtQCd
交代ウテシ乗せてたのに驚き。「添乗員」か?

788 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 20:09:03 ID:CeTo/TL7
>>785
逆に、路線免許を取ってないから「長距離バス」という曖昧な表現に
していると思うのだが。

789 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/28(木) 21:57:27 ID:1C7RrajY
>>783-784
チケットキングが東京タイセイを買収、社名変更し富士セービングバス

790 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/30(土) 17:08:37 ID:7wt2C46Q
ベルツリーはいつかやると思っていたよぉ。
お客さんに怪我がなくてなにより。

事故車は赤?白?セレガ?エアロ?スパクル?まさかキング!?

791 :◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U :2007/06/30(土) 23:10:29 ID:9C6SNC2K
今高速バスターミナルにいます。
「ツアーバス」の参加者さんが、集合場所とまちがえてバスターミナル内
に入ってしまうケースは、少し減ったようです。
「当バスターミナルからは、旅行会社が観光バスを借り上げて、無認可で
高速バスのまねごとを行う、いわゆるツアーバスは、ー切出発しておリま
せん。乗車場所は御自身で、主催する旅行会社、運行するバス会社に御確
認くださいますようお願いいたします。」と放送するだけでなく、乗り場
は?とたずねられると、「ツアーバスは、(このようなバス夕ーミナルや、
バス停留所がないので、)そのへんの道ばたから出るバスだ。と返答してる。

792 :名74系統 名無し野車庫行:2007/06/30(土) 23:58:56 ID:gmqD3usG
そもそも間違えて来る人ってツアーバスと路線バスの違いが分かってない人だから
嫌味な案内だと路線バスからも逃げられてしまうんでFA?丁寧な案内をしつつも
路線バスとの違いを詳しく解説したチラシを配るとかした方が良いと思う。

793 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 01:15:59 ID:n5IYf0F6
>>792
「ツアーバスと路線バスの違いが分かってない」ような頭の程度の人は、仮に
「詳しく解説したチラシ」が配られても、その内容を理解できないだろうよw

794 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 07:20:20 ID:LOr7EQBz
昨日から問題山積みツアーバス「アイリスライナー」が走り出しました。
東京−鹿島神宮間をバス一台で催行してます。
昨日はローザでしたが、今日は緑ナンバーのライトバンだそうです。
貨物輸送のライトバンで人を運んでもよいのでしょうかね?
どんなバンが来るのか八重洲口へ行って確認します。

関連スレ
【たのしいかしきり】ジャパンイベントツアーズ@22号車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1183182941/l50

795 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 10:31:37 ID:ODk9q8Fi
>>790
赤セレガ。

796 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 17:55:01 ID:gWgE+9BG
>>794
さすがに国交省も黙ってないでしょう
これを機にツアーバス全廃する

797 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 18:08:00 ID:GqPig6NQ
国交省が路線免許をすみやかに出せばいい話

798 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 19:02:18 ID:gosQCUxe
>>796
ヴァカか?
貸切バスを使ったツアーバス全廃?
できることかできないことかよーく考えろよなwwww

799 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 19:05:11 ID:gWgE+9BG
>>797
質の悪い路線バス屋が増えるだけ

800 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 19:07:18 ID:VWsWZnYh
>>798
ツアー旅行の定義として「出発地と同一市町村内に帰着」ということを定め
これに反する募集型ツアーの催行を禁止すればOK。
ツアーバスの類は全てこれに引っ掛かって全滅するし、
一方でちゃんとした旅行目的のまともなツアー旅行には影響ない。



801 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 19:19:49 ID:pucnXRRH
「ちゃんとした旅行目的のまともなツアー旅行」

それもバス利用なら「ツアーバス」といいますが何か?

802 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 19:24:54 ID:LLfqwWfi
>>800
往復利用のみのツアーバスを運行すれば桶。

803 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 19:28:07 ID:VWsWZnYh
>>801
舌足らずでスマソ。
まともな旅行目的のツアー旅行→観光ツアーなど
ツアーバス→路線バスもどき
という意味です。

804 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 19:29:25 ID:VWsWZnYh
>>800
往復利用のみじゃさすがに需要ないんじゃない?

805 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 22:57:53 ID:n5IYf0F6
>>799
それはそれで、既存のバス屋と同じ土俵で戦うことになるし
質が悪いとしても、それが明確になるだけだからいいんじゃないか。

806 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/01(日) 23:20:57 ID:qEJuVQkz
もうすぐ法律改正されるよhttp://www.cpi-media.co.jp/mieko-kobayashi/kokkai/2007kiji/070308.htm

807 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/02(月) 04:14:19 ID:ixqrbe/e
共産党が当選すればでしょ?
難しいやん。

808 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/02(月) 21:47:23 ID:rxaUi+lx
っていうか国が野放しにすることがいいこととか考えてるんだから
どうしようもない、国のレベルが著しく下がった
地方を助けるなんて言って税金をどうのこうのと言い出してるけど
金さえ出せばなんとかなるという国の考えが問題
これも隠れた地方と都市部との格差助長につながってるという
発想がない、頭のわるいお人たちには期待できない

809 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/03(火) 00:10:00 ID:3R4efUbF
全旅協の会長に某政権政党の2流議員がいる間は利権は旅行業者側にある
バス会社を締め上げる法律は強化されても、旅行会社を取り締まる法律は出来ない

810 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/03(火) 11:38:18 ID:ZqAgWhcl
アイリスライナー廃止
http://www.eventtour.co.jp/hpgen/HPB/entries/13.html


811 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/03(火) 21:11:19 ID:oThU5EtL
まったく適当な会社だなどこもかしこも

812 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 00:50:15 ID:tkeXm19U
>>810
「撤退」とか「競合会社の・・・」とか見ると・・

なんかあれだな・・・

早く法律を整備せいや

明らかに路線バスみたいだし・・・

813 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 01:09:59 ID:BU5RlBdN
東京ー鹿島くらいの距離では価格差をつけられないから無理なんだろう。
元々日本屈指の本数があるから利便性は高いし、運賃も安めだ。
だいたい、既存の路線バス会社が長年かけて育ててきた路線をお手軽に
横取りしようという考え方が気に入らないよ。

814 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 01:23:58 ID:BU5RlBdN
連投ですみません。
路線とツアーバスのダブルスタンダード自体、消費者を混乱させるよね。
路線のほうは地方バス会社の救世主だったりして、バス業界の発展に
大いに寄与していると思うが、ツアーバスの発達がバス業界の発展には
まったく寄与してと思えるところが最大の問題でしょう。
過去に純粋な観光バスツアーが凄く盛り上がった時期があったけど、
結局過当競争で観光バスそのものは衰退してしまった構図とまったく一緒な
気がする。

815 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 17:47:49 ID:XFJkIS/T
国はなんでも独立採算を求めるから地方バス会社が高速バスの利益で赤字路線を
補填してる・・・なんてのは戯言として認めないんだよ。

816 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 19:36:20 ID:JJOGGhSx
>>815
814です。
国(国交省)が企業として独立採算を求めるのなら、
逆になおさら高速路線の収益が
必要になると思うのだが、どうなんだろう?
赤字路線問題は基本的に別問題だとは思うが、赤字を補填する事は悪い事
ではないとはずだけど、国はそういう解釈じゃないのかな・・・。

ところで、都市間ツアーバスは国のお墨付き?をもらっているような状態だけど、
国交省としては、今後この分野を発展させるつもりはあるのだろうか?
方針が見えてこないのが頂けないと思う。

817 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 20:35:47 ID:VOdQeyiq
特に地方のバス会社は、地元ローカルを抱えているため、高速バスで利益を出す必要性がある。

ただ、現在の国の姿勢は、赤字路線をなくしろと言わんばかり。

818 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 20:38:13 ID:vRCqc7Dx
全国の地方バス会社が事前に示し合わせて、同じ日に一斉に
(高速バスの黒字で内部補助せざるを得ない)過疎路線の廃止申し出を
各都道府県のバス対策協議会に出しちゃえばいいんだよ。

で、マスコミとかからコメントを求められたときにも
予め示し合わせておいた同じコメントを出す。「これまでは高速バスの黒字で
過疎路線を維持してきたが、ツアーバスの台頭でそれが出来なくなった。
そうなった以上、我々も赤字とわかっている過疎路線を維持する義務はもはやない」
といったような。

もはや、個別のバス会社で対策を打てるものではない以上
監督官庁や地元自治体との喧嘩覚悟でそこまでやらないと、状況は変わらんだろうね。

819 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 22:17:42 ID:XFJkIS/T
>>816
国としては企業単位ではなく、路線毎に独立採算制を求めてます。なぜならば赤字
補填の税金投入も路線毎だからね。現在の政策は「小さな政府」「利益至上主義」
ですから、赤字路線の廃止が相次げば路線免許も大幅に規制緩和されて発展途上国
のような自営業乗合コミュニティバスなんてのも登場してくるんじゃない?

820 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 22:23:56 ID:vRCqc7Dx
>>819
現実的に、既存のバス会社が完全撤退してその後も路線開設が見込めないと
いうことが確定しさえすれば、現行法上でも事実上「自営業乗合コミュニティバス」の
開設は可能。沖縄を始め、全国的にいくらでも事例がある。

821 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/04(水) 23:25:37 ID:jN8Zg1on
各種問題は別にして
@既存路線高速バスの黒字ぶんがその会社の赤字路線の補填に寄与する
A「路線」「ツアー」の形態にとらわれず高速バスの運賃をさげて利用者に還元する
この2つの選択肢ならAのほうがオレはいいとおもうよ

822 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/05(木) 00:09:49 ID:O3PtGS6D
>>821
田舎に死ねと言ってるようなものだし
民度の低い貧乏人が簡単に移動できる手段というのは俺は賛成しかねるね

823 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/05(木) 00:52:02 ID:VNO5ITHA
>>821とは別人だが、
とは言え、"営利"を求めるor求めることが望まれている民営企業に収益の望めない事業を押し付けている
(正確には「撤退が(世間的に)そうそう認められない」)ことに対する何らかの解は必要な気もする。
よく言われる弱者対策とか交通権確保とかであって、それが収益の見込めるものでなければ
「営利」ではなく一種の「福祉」として解決すべき側面もあるだろうし。

そういえば、「福祉」側面で始めようとした介護送迎事業がが既存タクシー事業の「営利」を阻害するとして
実行に移せないみたいな事例もいくつかあったような。

824 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/05(木) 00:57:17 ID:crxlHpfC
で、バス会社に税制面で優遇措置ってあるの?

825 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/05(木) 13:42:46 ID:7t1PXaGL
>>823
>民営企業に収益の望めない事業を押し付けていることに対する何らかの解は必要

「うちとしては自らの営利目的事業として過疎路線をやる気はありません。
もし、そのような路線が必要ならば、貸切代替(旧21条)バスにしていただけませんか。
それでしたらお引き受けします」と、地元市町村を突き放すしかありませんね。
現時点の解決策はそれしかないでしょう。

826 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/06(金) 11:24:21 ID:R1aF/N5n
昨年10月1日の道路運送法の改正で旧21条バスは作れなくなったわけだが。
すべて4条による乗合事業として届け出なければならないはず。

827 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/06(金) 12:49:35 ID:KDUhvOvZ
>>826
4条で運行しても、貸切と同等の考え方で経費を市町村が持つという
運行スキーム自体は有効なのではないかな。(だから「旧21条」って書いてるんだと思うが)

828 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/06(金) 16:39:48 ID:fzAyUQwz
>>822
路線ならともかくツアーバス自体グレーなものだしそれはちょっと。

829 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/06(金) 22:04:39 ID:B36W/2JV
結局悪いのはJR東海。鉄道ってのはCO2の排出も少ないし、大人数を低コストで
運べる乗り物。線路の建設や車両の導入に多額の税金投入を受けときながら一切
値下げしない殿様商売だからな。東京ー大阪の路線・ツアー各バスは一晩で100
台以上走ってるんだろ?だったら夜行快速でも走らせたら良い。

830 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/06(金) 22:45:47 ID:7cqwSevt
>>829
JR東海だけで運行はできないから

831 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/06(金) 23:38:15 ID:KDUhvOvZ
>>829
>東京ー大阪の路線・ツアー各バスは一晩で100台以上走ってるんだろ?

どういう計算でその数字が出るのか、各社の数字を積み上げてみてほしい。
特にツアーバスの場合、各社の数字をそのまま単純に積み上げてはならないことは
わかってるよね?

832 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/06(金) 23:58:43 ID:7cqwSevt
>>831
公共交通すべて含めて夜行バスだけで1万人前後はうごいてるんじゃね?

833 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 01:22:04 ID:pKEtbyoC
>>829
アフォか?
鉄道がバス並運賃でその区間に夜行列車設定できると思っているのか?
100%無理

834 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 01:58:42 ID:/Spt38W0
>>831
クローズアップ現代で「こうした高速ツアーバスは東京ー大阪間だけでも一晩に
100台以上走っているものと見られる」って言ってたよ。

835 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 03:05:02 ID:559WAMpK
>>833
JRの運賃自体が高いと思う。
特に東海道線は新幹線と同一路線として運賃計算されているんだから、
新幹線の黒字分を転化すれば、バス並みとはいかないまでも、
在来線も含めて多少の値下げは多少なりとも出来るはず。
それができるのにやらないで儲けようとするのがJR倒壊だから。

それから「鉄道がバス並運賃でその区間に夜行列車設定できると思っているのか?
100%無理」に関しては根拠が曖昧だと思う。
鉄道の場合、駅員などの人件費あるいは施設の維持管理費は夜行が1本増えたぐらいで
大幅に増えることはないはず。増加するコストは乗務員の給料と電気代ぐらいでは?

836 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 06:08:38 ID:v4jDzn9k
978 名前: 名74系統 名無し野車庫行 投稿日: 2007/07/05(木) 12:44:49 ID:dc0sJwAH
>>972 松山行くのならこのバスが新しくて便利だよww(期間限定だけどね) http://www.sn-t.com/bus/tokyo-matsuyama_rs.html
979 名前: 名74系統 名無し野車庫行 [sage] 投稿日: 2007/07/05(木) 15:57:25 ID:DFtlEdgH
毎度宣伝乙w
982 名前: 名74系統 名無し野車庫行 [sage] 投稿日: 2007/07/06(金) 00:56:51 ID:zKqSOb1v
>>978 ツアーバス厨氏ねヴォケカス
983 名前: 名74系統 名無し野車庫行 [sage] 投稿日: 2007/07/06(金) 06:03:28 ID:xd7Z5iWo
昔はツアーバスも乗ってたけど、今はもうのらねぇな。 (中略) 運転手二人乗ってるとか、途中で別の運転手に引き継ぎがあるとか、そういうまともなところじゃないと乗る気になれない。
まぁツアーバスでもいろいろあるんだろうけどね、ピンからキリまで。 そのあたりの情報を出していけばツアーバスもいいのにね。
984 名前: 名74系統 名無し野車庫行 投稿日: 2007/07/06(金) 12:29:04 ID:CJmlGDcX
>>978 さんQです jrやオレンジライナーが¥12,000もするのに、このバスは破格の¥8,900なんですね これに決めました
浮いた経費で松山の五色ソーメン食べたり思いきりナイトライフを楽しみますよww
985 名前: 名74系統 名無し野車庫行 [sage] 投稿日: 2007/07/06(金) 12:33:17 ID:mdb5n7iP
なんだこのバカ
987 名前: 名74系統 名無し野車庫行 投稿日: 2007/07/06(金) 12:47:59 ID:fFoOKBCI
>>983 乗ったのにわからなかったの?ツアバもツーマンだが。
988 名前: 名74系統 名無し野車庫行 投稿日: 2007/07/06(金) 13:04:12 ID:qCT7w9++
プロの釣られ師か?
989 名前: 名74系統 名無し野車庫行 [sage] 投稿日: 2007/07/06(金) 14:02:19 ID:btR4GxpW
値段に釣られて乗るかw
991 名前: 名74系統 名無し野車庫行 [ ] 投稿日: 2007/07/06(金) 19:23:04 ID:2v4ePAWa
どうせ 自称バスヲタの 自作自演の 胎児牢 でしょ。 コトバスに過酷な労働をさせているのもこいつ。
992 名前: 名74系統 名無し野車庫行 投稿日: 2007/07/07(土) 00:25:33 ID:11agK6q+
>>991 そやつの目標がウィラーの村瀬というから笑える。

837 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 09:07:37 ID:xr7VCZ+p
>>835
運賃(乗車券部分)は東海だけではどうしようもできませんよ
もしかして運賃が対キロじゃなくて駅間で設定されてるとでも
思ってるのか
それとも単なる18乞食か

838 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 11:21:14 ID:9ThtKhLE
今は新幹線でも2地点間の割引きっぷとか多様になってきたから、必要性とメリットがあれば
JRも拠点間格安プランを導入するだろうが、東阪間夜行(在来線)に限っては、運賃の会社按分の
問題があるから団体運賃レベル以上の割引には踏み込めないだろうな。

839 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 11:25:26 ID:6blR381u
有る程度制限掛ければできるんじゃねぇの?
エリアや使用方法を限定したキップいっぱいだしてるでしょ。


840 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 12:12:07 ID:SDJJGRCJ
そもそも新車買う金すらないのにバス事業に参入するということが疑問なんだけど、
それらの会社はバスは儲かると思って始めたのか?
旅行会社に安く買い叩かれて自転車操業のイメージしかないけど。

841 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 14:16:58 ID:w5L//93p
まあまったくの0からスタートじゃなくて
それまで貨物やってたりバス会社からの脱サラではじめたところが
ほとんどだろうからそれなりに顧客がつくと思ってたんじゃねーの

842 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 17:02:08 ID:DLPqxBjC
>>840
最低公示運賃ぐらいなら儲かると思ったんでしょ。ところがどっこい最低公示運賃
なんてあってないような状況になってるからなぁ。

843 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 17:27:41 ID:VuIxJqVf
最低公示運賃を法定化しちまえば万事解決

844 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 20:15:38 ID:pKEtbyoC
>>835
まぁ考えられるとすればそれこそかつてのシュプールみたいなツアー列車
を設定して特別の運賃にするという手もあるけど,たいした収益あがらないことに
乗り出すってのはむずかしいだろうな。

845 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/07(土) 22:42:33 ID:xr7VCZ+p
「運賃」じゃなくて「旅行代金」だな
当然「切符」じゃなくて「旅行クーポン」

846 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 02:11:26 ID:gXbB7kvA
既に北海道・四国・九州は独自の運賃を用いているから
新幹線で大もうけしているJR東海が独自に運賃を値下げしてもいいのでは?
そうすれば在来線と新幹線は運賃は同額で計算するわけだから
新幹線の東京〜熱海や米原〜新大阪も運賃下がってJR東日本・西日本との競争も生まれるし、
新幹線の値段が下がれば脱法的な都市間ツアーバスも多少は減るのではないかな?

まあJR東海が利益の減る運賃値下げなんて天地がひっくり返ってもやらないけど。

847 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 04:38:51 ID:H6x55pBF
>>846
JR東海には、たしか10兆円近い有利子負債があります。
詳しく調べたわけではありませんが、おそらく負債額世界一の民間企業だと思います。
普通の企業ならとっくに債務超過で破綻の状態ですが、高収益体質のおかげで、返済を続けながら営業を続けています。


848 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 06:44:17 ID:JbjqNp0e
>>847
その件だが、JR東海が結構早いペースで、有利子負債を返済しているから、
近い将来>>846が言った様な事が、おこらないとは限らない。

こうして考えると結構凄いなJR東海

849 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 07:59:54 ID:0dRp1HnH
JR東海が国鉄から譲り受けた不動産及びその他の資産、ならびに賃貸のものは
占用使用権、各種補助金(税金)投入・・・なんかを相殺すると10兆円どころ
じゃないだろ。

850 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 10:41:12 ID:4KneRELs
>>846
観念論だけじゃなくて数字をちゃんとしらべてみろ。
ツアーバスの旅行代金は鉄道の普通運賃より安いのよ。
新幹線の場合これに新幹線特急料金がプラスされるから
特急料金込みでツアーバスに対抗できる金額設定なんて
ありえないよ!
それにもしも新幹線がツアーバスに対抗できる金額になったら
間違いなく赤字だよ。

851 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 11:21:14 ID:vO9HMbEk
運転士をゴミみたいに扱ってゴミみたいなバスを走らすんだからな・・・
まあ最近はだいぶバスはまともになってきたけど、それはほとんど料金に繁栄しないし。

852 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 12:33:00 ID:H6x55pBF
>>849
そんなこと言ったら
分割民営化時にもらった資産額は
東日本〉西日本〉東海
なのだが

853 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 00:07:09 ID:BiY1Y0lB
>>829
>だったら夜行快速でも走らせたら良い

そもそも、新しいスジを引こうと思うからいろいろと困難なことが
起こってくるのであって・・・

・どこかから余った24系客車(もしくは24系客車と併結可能な客車)を調達する
・上記車両の寝台を取り外して座席を付ける。この座席も、どこかで廃車した
 グリーン車のものを流用するなどして安上がりに済ませる。
・そうやって生まれた車両を「銀河」に併結して走らせる。
 (現在銀河は8両編成なのであと6〜7両程度は増結可能)
・価格面については「ぷらっとこだま」方式で、柔軟な価格設定を行う。

これだったら最小のコストで可能だと思うのだが、どうか。

854 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 00:18:44 ID:ucGTfrox
いまどきの若い人たちには、高いけど速い新幹線(まあ、飛行機でもいいが)と、安くて個の感覚が得られる都市間バスの間の
輸送モードが見えてないような気がする。編成の中の一車両に席を得て、中途半端な価格設定で、途中駅からの乗客(侵入者)が
ある夜行列車ではうざったいと思うのかもしれない。途中駅対策もあってあまり真っ暗にもできないしね。
バスそのものに目を向けてくれるのはいいことだとは思うけど、夜の名神で、長距離トラックと数多く走る高速バス&ツアーバスが
隙間無く(車間距離も狭く)ベルトコンベアの如く悌団・団子運転されているさまを見るたび「だいじょうぶかなー」とふと不安になる。

855 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 00:21:45 ID:BZ044Y05
多賀とか養老SAは凄いもんな。ツアーバスがずら〜っと並んで他車を排除w
乗用車とかトラックは逃げ出すぐらいだw

856 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 00:32:35 ID:MyBNi4eX
ぷらっとこだまなんてのはまさに急行料金だけど
今だって混雑してるし
どっちにしろ需要はあるから値下げの必要も無い
たかだか2-3千円で勝手に値下げ競争してるのが悪いだけ

857 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 00:57:51 ID:nXwlTQR+
キラキラ号最高!
どこのツアーバスも車体じゃ勝てないんじゃ?!

858 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 01:05:39 ID:BZ044Y05
>>857
つネオプラン

859 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/10(火) 09:56:19 ID:4ODyai4Q
貨物街道の夜の東海道線に、これ以上どうやって夜行をねじ込むか見ものだな
やるとしたら銀河の一部をレガートシートぐらいだろう

860 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

861 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 15:32:31 ID:4LS4mZ6q
脱束同盟号だっけ?
あれ?高橋恒太号だったっけな?

マイクロバスが来るんだよねーw

862 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 18:56:15 ID:J7LYtiJ7
仮に現行の銀河の開放Bをごろんとにして走らせても
ツアーバスが廃れるとは思えない(銀河自体は盛況かもしれないが)

「安さこそすべて」という考えのヤツはいくらでもいるだろうし

863 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 18:57:35 ID:fUA/l2VC
まぁいろんな弊害はあるけど
ツアーバスがいままで眠っていた潜在需要を掘り起こしたといえるのじゃないか?


864 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 20:39:40 ID:yIvcxVgt
>>862
>「安さこそすべて」という考えのヤツはいくらでもいるだろうし

大阪−東京間の場合、ツアーバスの平均的価格帯は4列シートで4000円ちょっと。
そこで、「安さこそすべて」なヤツの需要は3500円のメガドリームできっちり押さえる。
鉄道の場合は、逆にツアーバスより少し(あくまでも少しだけ)価格を上げても、
きっちりしたサービス(豪華なアコモデーションという意味に非ず。安全性や定時運行の確保、
乗り場のわかりやすさといった部分)を打ち出していく。
例えば、>>853のようなやり方で東京-大阪5000円程度にすれば勝算はあるのではないだろうか。

865 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 21:07:49 ID:JJPssFC8
>>848
葛西が“負債をすべて返し終えた後に値下げする”って明言してたな。
あと5年だかで返済終了予定だからその後にでも値下げするんじゃないか?



866 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 21:17:54 ID:cQQ6mbgu
>>865
リニアの建設原資の確保は如何に?
値下げして大丈夫かな、倒壊?

867 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 21:21:39 ID:N3+4bNwL
>>860
命はお金では買えませんのでJRバス関東や東北急行が運行してる正規の路線バスに乗ります。

868 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 21:37:00 ID:1gRhICIY
その論理もどうかと思うガナー

ちなみに◯めこは企画も運行も自前でやってるからまだマシ

869 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 21:45:40 ID:JJPssFC8
>>866
のぞみ料金がリニア資金らしいね。
それなりに貯蓄があるから大丈夫でしょ。


870 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 22:01:15 ID:2SddYPiB
>>880 ビジトラと組んだ先見性のない経営者が居る会社だろう?ゆめバスは。

金の回収すら出来ず、仕方なく自前で始めたのが本当の理由では?

871 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 22:44:31 ID:4LS4mZ6q
>>870
JETという会社と組んだりもしてたね。

しかもバスが来なかったという伝説のツアーバスですw

872 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 22:52:49 ID:6Hwif4yH
>>870
>>880>>860の間違いでは?

873 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/12(木) 02:11:26 ID:jjI9IBy6
JJライナーやドラマチックスターを走らせてる亜希プロってバス以外では何やってる会社?まさか所属タレントがいるとか…

874 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/12(木) 02:27:46 ID:h9phbjXz
>>873
電話帳登録だけで見るとバスと旅行代理店だけだな。
別会社とかで何かしてるかもしれんけど。
あと真相は知らんのだけど2つの説を聞いた事がある。
1つ目は八代亜紀が役員。(本名が亜希なのか?)
2つ目は東原亜希が役員で元JJモデルなんでそこから取って
自社のバスがJJライナーになった説。

875 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/12(木) 04:13:28 ID:mMnekfxd
>>874
すくなくとも一つめの説はガセ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%BB%A3%E4%BA%9C%E7%B4%80

876 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/12(木) 06:41:11 ID:zMxfQrAx
>>873-874

役員の状況なら,本社住所がわかれば(正確にはそこから法人番号を探す)
登記事項証明で確認可能。
これは法務局行って金(1通1000円)出せば誰でも取れる。


877 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/12(木) 06:45:33 ID:yZXq4z2R
>>871
JET=脱束

878 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/12(木) 09:50:40 ID:a168PvIT
>>873
社 名(商号) 株式会社ベルプランニング BELLPLANNING Co., Ltd.
登録番号 東京都知事登録 第3-5028号
代表者 代表取締役 瀬田宗美
設 立 平成10年9月4日
資本金 1,000万円
従業員数 12名
本社所在地 〒144-0043 東京都大田区羽田5-19-2鈴木ビル3F
         TEL 03-5705-6777  FAX 03-5705-6790


879 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/12(木) 16:42:36 ID:/lhWcUAn
>>872 スマソ 間違えた。そのとおり。

880 :885:2007/07/12(木) 16:45:30 ID:jjI9IBy6
レスThanks!
 
特に>>886の2つ目は説得力アリって感じっすね。
 
SAとかで運転手に接触できたらききたかったんだがなかなかできなくて…

881 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/13(金) 23:53:56 ID:uu15B5WT
三〇なんとかのツアーバスで京都へ出張、俺オワタorz
4500円って、4列トイレなしですよねぇ?

882 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/14(土) 19:03:29 ID:1eFYPEkd
>>868
>「◯めこ」

その伏せ字は、関西方面ではちょっとまずいw


883 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/15(日) 12:59:09 ID:1HtenMxQ
おめこ!おめこ!

884 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/18(水) 02:01:26 ID:Udh87db2
JETが軽井沢線を企画ののちあぼーんするとのこと

885 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 01:18:11 ID:87brL3EZ
ツアーバスつぶしの悪口は認めない。

886 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 01:19:51 ID:87brL3EZ
>>878
こういう情報を流出させていいの? どうよ?

887 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 01:27:13 ID:sCQT31xu
>>886
登記簿は誰でも見られる公開情報。
見られなかったらその会社じゃ実在するかどうかわからなくて逆に困る。
そんな事も知らないの?


888 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 01:30:36 ID:YI+X6mKA
>>829
東京〜大阪はJR東日本、東海、西日本と3社も経由しなければならず
夜行快速を走らせたところでどこも損をするというのが現状。
今、大垣まで走っているMLながらも廃止が確定している。

889 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 01:54:20 ID:87brL3EZ
>>887
悪質な利用は認めない。とんでもない話だ。

890 :878:2007/07/21(土) 02:04:19 ID:WpJsVNFM
>>886
>>889
法人登記されている代表者というのはその法人の代表者をやっているってことを
世界中の人に知られても忍従する立場にあります。
ついでにいえば>>878に掲載された情報は同社のホムペからのコピーだよ。


891 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 02:09:24 ID:ioZ+u3T3
悪質(笑)

892 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 02:13:24 ID:LQSomsEL
>>888
ガセ情報?

893 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 02:14:37 ID:LQSomsEL
>>889
「悪質」かどうかの線引きをするのは
貴方ではなく裁判所などの公的機関でしょ。

894 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 03:43:48 ID:MuB5ZKHO
ID:87brL3EZ=当事者乙

895 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 03:50:55 ID:zWwf1frP
ID:87brL3EZ=社主兼CEO

896 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 05:28:58 ID:hPc+dVId
あーあ,ばれちゃった。
>>885-886には
「雉も鳴かずば撃たれない」という言葉を謹呈いたします。


897 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 10:45:59 ID:87brL3EZ
>>893
悪質な書き込みをするスレにわざわざコピペするのは悪質ですが何か?
処分されますね。

898 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 16:46:15 ID:ioZ+u3T3
どうぞ処分してください。
これで解決です(pgr

899 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 19:17:47 ID:LQSomsEL
>>898
「処分」するのは貴方ではなく警察などの公的機関でしょ。

900 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 22:54:01 ID:87brL3EZ
既存バス屋を擁護するような書き込みは処分する。
規制緩和でどーんと参入するわけですよ。

901 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 23:21:21 ID:LQSomsEL
なるほど、ではそれと同時に法律で定められた公示運賃を
守らないことを正当化するような書き込みも処分せねばなりませんな。

902 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 23:38:39 ID:87brL3EZ
既存バス屋の工作員か? おまえ?

903 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/21(土) 23:43:15 ID:+Z229Lro
小唄こんなとこにいたのか

904 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 00:09:23 ID:DNJSk5aM
高橋恒太よ、義務教育程度修了の法学の知識がない馬鹿に何ができるのかね。
規制緩和の意味も本当にわかっているの?

905 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 08:36:28 ID:hlMYn4gW
ぐぐってみる

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA+%E5%A4%9C%E8%A1%8C%E3%83%90%E3%82%B9
完全にツアーバスに制圧されている。
これが現状。

906 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 11:42:07 ID:3VUPhV5D
さて。規制緩和に恐れおののいている既存バス屋はどうかなw

907 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 13:45:31 ID:I+1LD7vD
実際JRバスみたいにメガライナーを投入して3430円で走らせるような真似は出来ないでしょ。
大阪に関しては今の値段でツアーバスを利用する人がいるのが理解できない。
もっとも、今後3000円ぐらいのツアーバスが登場してくれば話は別だけどねぇ。

908 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 17:44:18 ID:SC1TEURW
「ムーンライトながら」通年、18きっぷなみで乗れればよい。

東京ー米原間(延長)ムーンライトながら+米原ー新大阪:新快速で片道5000円往復9000円
将来的には「グリーン車」(銀河にでもいいが)を設置して
グリーン車は片道2000円、B寝台は片道5000円(銀河)追加で利用できるようにする。
新幹線は8000円追加(名古屋ー新大阪のみ利用は自由席で3000円)
その他追加料金なしで昼特急・青春ドリーム、メガドリームも利用可能。
※当きっぷ利用の場合、往復新幹線のみ不可

東西往復割引切符として販売。有効期間3日間でどう?

909 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 21:23:24 ID:iiDwnfN+
>>908
小唄逮捕なら全面的に同意

910 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 22:44:08 ID:wJgNwQJZ
>>908
そこまで面倒なことをせずとも、シンプルに
「ぷらっとこだま」のムーンライトながら版のようなきっぷを
4500円程度で出せばいいんじゃないのか。
その上で、
・ムーンライトながらを米原まで延長。関西方面へ1回の乗換で行けるようにする
(米原で同駅始発の新快速に接続ならベスト。12両ならほぼ全員の乗換客が着席可能なので完璧)
>>853のような形で銀河に座席車両を連結。もう少しお金が出せる客はこちらへ誘導
というのはどうか。

911 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 23:15:11 ID:OCs8lc7B
>>908>>910
そんなJR東海になんのメリットもない妄想を語られても。
新たに集客より、現状維持→いずれ廃止が一番損失が少ないのに。

912 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 23:42:03 ID:WBH5ZyTh
>>885
本当のことなのに何が悪いのか?

913 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 23:54:06 ID:2vESx+l3
大都市間は、競争激化するのは仕方ないかもしれない。大都市と地方都市を結ぶ場合、競争するのは反対

路線がなくなると、影響は大きい。毎日バスが出なくなる恐れがある。
路線とツアーバスは、競争避ける形にしたほういい。

914 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 00:57:58 ID:cxRIpxg4
>>873
社名を亜希プロ観光部って書いてた時期もあったから何か別事業をやっていたのかな?
バス事業は確か2000年前後からやってるはず。

今は(ttp://www.akipro-bus.com/company/index.html)を見る限りバス・旅行業メインのようですね。

915 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 05:34:28 ID:135KFHO9
>>908
アフォ?
わざわざそこまでして「MLながら」に力を注ぐメリットが鉄道会社にあるの?


916 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 08:37:52 ID:mFoyeOc3
>>915
JR1社だったらもしかしたらというのはあるけどね。
3社もまたぐような割引切符など無理だね。
ようやく空気輸送のブルトレを片付けられたと思ったのにまたお荷物を背負うようなことするわけがない。

917 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 08:40:36 ID:Nc+pBrDp
亜希プロも独自でツアー始めたんだ

918 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 18:40:43 ID:ezCx286S
アイリスライナー
よろしく!

919 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 18:49:41 ID:Nc+pBrDp
>>918
はいはいもう廃止になったのにしつこいよ
そんなこと書いて釣れると思っているのかい?www

920 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 21:37:31 ID:VtgVFF5b
>>915
多分あれだ。アイリスライナーを名義上運行していた会社の社長じゃねぇの?

921 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 21:58:08 ID:k6yRUDLa
MLながらの指定券を大量購入して改札前で売ってた社長?

922 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/24(火) 02:21:58 ID:AchxqEBI
>>916
そう言いながら、北斗星やカシオペアはすごい人気がある。
1ヶ月前の10時にみどりの窓口で買おうとしたら、売り切れだと・・・・

923 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/24(火) 09:51:46 ID:9PgHTIin
>>922
北斗星・カシオペアは動く豪華ホテルとして人気があるだけ。
運転形態も、比較的と関係の良いJR東とJR北の2社だから運転継続されてんだろ。
空気輸送云々は東海道ブルトレの話で、こっちは食堂車すらない。
しかも経路の3社が互いの会社を敵視しているから最終的に廃止は必至。

924 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/24(火) 18:33:46 ID:esF9w28S
>>923
>北斗星・カシオペアは動く豪華ホテルとして人気があるだけ。

ならば、「動くタコ部屋」というコンセプトで銀河やムーンライトながらを(ry

925 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/24(火) 23:39:30 ID:AchxqEBI
>>924
銀河のA寝台下段は快適だ。
品川で行列作って鈍行を待ってるリーマンをビール飲みながら眺めたりする。

926 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/25(水) 00:35:29 ID:tGAExyd/

鉄ヲタどもはとっとと巣に(・∀・)カエレ!!


927 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/26(木) 00:46:28 ID:TL8Jwp1k
東京=御殿場(仮称ハイジア号)
東京=甲府(仮称グレープ号)
東京=越後湯沢(仮称スノーラビット号)

など。

928 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/26(木) 00:57:56 ID:TL8Jwp1k
そして、
東京=勝浦回り=阿波鴨川(そとうみ号)
東京=君津回り=阿波鴨川(うちうみ号)

これは使い物にならないJR千葉地方路線の代替だな。

929 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/26(木) 01:03:02 ID:Fxfikp4c
>>928
阿波鴨川って・・
やっぱ夜行バスなんだろうねw

930 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/26(木) 22:09:03 ID:b5aZ5T1S
>>928
使い物にならない地方路線に、それよりさらに使い物にならないツアーバスで代替するとはwwww

931 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/26(木) 23:20:40 ID:SqOBokvU
阿波安房www

932 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/27(金) 21:51:29 ID:zv/FydIg
ゆめこ
名神でえんこ

933 :名74系統 名無し野車庫行:2007/07/27(金) 21:56:32 ID:Ki/MJCi9
>>924
それならフェリー2等の雑魚寝カー自由席で十分。

934 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:59:50 ID:MS2Edeab
さ○ぐり相変わらず幼稚な事して喜んでる。三木サービスエリアで阪○の高速バスを挟んで止めてドラ前に回って見て喜んでた。バカ丸出しバスボロい事故多い。ええとこなし!

935 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:07:05 ID:K60kTuce
恐れ多いあの阪Qバス様に向かってそんなことができるとはw

936 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:26:50 ID:dtmsuY+a
やっぱり三流バス会社やなぁ…さ○ぐりは。そのうち…夜逃げだな。

937 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/05(日) 14:29:33 ID:vayBJK7+
東北北部

東北○○交通とキムチのウィ○○を最近見てないが、ツアーやってるのか?
多分、到着時効は相当遅くなっているかもしれん。
東北北部は、夏祭り期間に突入したから、ツアーより本来の貸切に専念してるかもしれん。
弘南や京急、KKK、JR相手ではつらいか。価格以外では何も勝てないツアーはいらん。

938 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/07(火) 23:52:06 ID:g8IFEd9I
新宿レポ
えちぜんライナー…高志観光キング4列
ハーヴェスト…HS観光(事業者名が、〈株ハーヴェスト〉になっていたが自社運航?
仙台ハーヴェスト…とらんすぱっく
東海ハーヴェスト…香恋バス
うぃら金沢…東京バス株式会社ピンクキムチ(この社名は初めて聞くが…)
うぃら金沢…千都新ガーラSHD
うぃら金沢…秀和観光(区域外?)
サンシャイン…宇都宮観光UFC(区域外?)/巨峰ライン(区域外?高知ナンバー)/とうりゅう等。


939 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/08(水) 01:20:05 ID:cRxuXOUb
HS観光…今はそうみたいね。以前は富山ナンバーも見たもんだが。
東京バス=旧クリスタル=もっと前は東京近鉄
秀和・宇都宮観光…相変わらずだね。前者は区域外で処分暦あり、
後者はバス協かなんかの尾行レポでTVに晒されてたっけ。
巨峰〜は高知行きなら…都内某所で昼寝してるのをたまに見かける。

940 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/08(水) 02:25:54 ID:HoTyxdpu
>>939
>>938です。レスどうもです。
そうですか、クリスタル東京=東京バス株式会社でしたか。それなら納得。
クリスタル東京は、昔からキムチで金沢便やってましたよね。

宮観と、秀和は、相変わらずです。
最近になって、うぃら深夜便のみ、ようやく、宇都宮発着という形をとるようになりましたが、
以前は、宇都宮発着でもないのに、側面に、
【宇都宮・品川・新宿〜京都・大阪】なんて紙がわざとらしく貼ってありました。
巨峰ですが、関西行きのようでした。
ただし、京都・大阪経由、四国方面行き、という経路をとっているかも知れません。

941 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/08(水) 20:33:51 ID:XgMPXatW
>>938
巨峰ライン新宿にまで出没か。区域外で有名な会社だよ。
なんで高知のバスが大阪〜長野のスキーバス走らせてんの?ってw

942 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/08(水) 20:46:17 ID:txLADb62
>>941
 イン千キ、先代風エアロクイーンが萎える。
 高知で西工の3列持ってるのアソコだけだな。

943 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/08(水) 21:42:31 ID:Yz9UiAMJ
千都観光(千葉県野田市)も堂々の区域外だな
最近、区域外で処分食ってナンバー切られたみたいだけど、ぜんぜん反省しないのね
以前はビジトラ便やっていたがウィラーに乗り換えか

944 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/09(木) 22:33:18 ID:kmXp2izH
朝に久々、東北自動車道の大鰐インターにて、東北都市交通確認。

カーテン閉めて来たため、間違いなく東京方面から来たのか。盛岡と弘前経由で青森行きでしょう。

岩手ナンバーの観光車だが、区間外になりそう。青森に営業所あるのかな。


945 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/10(金) 00:48:49 ID:JifM7vow
>>944
八戸にあるよ。ナンバーも日によって岩手だったり八戸だったり。

946 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/10(金) 08:49:15 ID:Mx/n5bST
この間、初めて織音の「のびのびシート」(杉崎キムチ10列)乗ったが、
あまりの安っぽさに閉口してしまった。
シートも安っぽいし、揺れはひどいし…

普段、吉良に乗り慣れていたので、同じ「のびのびシート」でも、こうも違うものかと…

947 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/10(金) 22:18:45 ID:jKFGn+OK
余計な話ですが…広島に来ているツアーバス。広島城横の駐車場に我もの顔で停めていたが最近になって追い出されたらしい。現在は広島駅裏あたりにいるらしい

948 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/11(土) 00:52:55 ID:I/t6bmM7
こういうのは積極的に追い払うべきだね。
普通のツアーだったら毎日来るわけないし

949 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/11(土) 16:03:11 ID:Q0Av2CTB
ベルツリ東名の本線で止まってたぞ

950 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/11(土) 18:53:35 ID:Em0g1TAP
ベルツリーは故障しまくってるね。
ベルツリーに限らずハーベスト自体が、だけど。

951 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/11(土) 23:41:29 ID:9tnqLbWl
仙台レポ

オリオン…AZABU(水戸ナンバー区域外?)
うぃら…さくら交通新セレガ+みちのく観光セレガ+和田観光新セレガ(和田観光はつくばナンバー区域外?)
仙台ライナー…さくら交通新セレガ
ナイトライナー…仙北富士エアロ専用車
キラキラ…210便が05(GALA)、212便が11(新GALA)

952 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/12(日) 15:02:05 ID:pJMn4Him
県警は大型観光バスが渋滞の列に追突したとみて、
バス運転手、●●●●●容疑者(58)を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した。

953 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/12(日) 16:11:08 ID:IXOCYo7N
×自動車運転過失傷害容疑
○自動車運転過失致死・傷害容疑


954 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/12(日) 18:35:10 ID:W7avwrqU
福岡には
日南宮崎福岡天神バスと福岡ー京都(大阪)と福岡(小倉)ー東京新宿TDR
を行くバスがあるが篠栗より安いんだよな

採算とれているんですかね

955 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/12(日) 18:35:58 ID:W7avwrqU
福岡には
日南宮崎福岡天神バスと福岡ー京都(大阪)と福岡(小倉)ー東京新宿TDR
を行くバスがあるが篠栗より安いんだよな

採算とれているんですかね

956 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 01:20:36 ID:qqCkqdTd
>>951
「+和田観光新セレガ」が十和田観光に見えて、初セレガ&ツアー参入かとビビた。


957 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 01:59:41 ID:VDa3rwIK
>>947
あの青いセレガーラかな もう見飽きたからいいでつ
また、新車フソウとか、懐かしのお古ツアーバスだと入れてあげて下さいませ


958 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 07:32:45 ID:2qI9CZ+q
>>952-953
東名の事故か?
あれはなんのツアーなんだ?

959 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 09:17:25 ID:KWSZP/yt
>>958
ただの観光ツアーバスだった見たいでひと安心(ホッ!
頼むから都市間ツアーバスは絶対に大事故起すんじゃね〜ぞw
安全第一!

960 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 09:51:12 ID:Pru5R8HL
何がホッだよ。
脱法ツアーバス乗ってるってホント馬鹿だよな。

961 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 10:21:49 ID:3aW98L4W
サンデンが路線他社から総スカン食らってるってホントでふか?


962 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 13:05:34 ID:OdEThIXn
>>959
都市間ツアーバスもスキーバスも観光ツアーバスもバス代は大差無いんだから
運転手さんの待遇も大差無いはず。

963 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 14:32:18 ID:WXtXzsKQ
わたしもこのパターンの運行には反対です。緊急連絡先が携帯である点。繋がらない可能性あり。また会社が中小な会社だから、事故のときの対応も分からん。だから乗る気にならん。

964 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 16:38:17 ID:a2zfYdvA
>>888
風説の流布だな。
鉄板に帰れ。

965 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 19:04:52 ID:bPsgYIp0
ハーヴェストツアーのスレ立てました。
【HS】ハーヴェストツアー【観光】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186977737/

966 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 19:26:26 ID:xKlHRDaQ
アネハ物件と同じだな。

乗る客も分かってるはず。

アネハ物件は安い。
おれが住んでる時は、地震とか起きないって思ってるはずだからら。


安いにはそれなりの理由がある。


必要な無駄を削った結果

967 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/13(月) 19:28:39 ID:ZOzf3Zfl
シンフジハイヤーに監査が入った

968 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/14(火) 08:30:00 ID:g1Jnj2i/
>>962
んだ。ツアーバスかどうかより、旅行会社がバス会社に対して
無理な要求を飲ませたんじゃないかとか、バス会社が運転手に対して
ありえないような行路で走らせたんじゃないかとかそっちの方が気になるな。

969 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/14(火) 19:43:09 ID:4d0L2b91
自分は福岡在住だから西鉄グループと共同運行しているバスしか乗らん。

970 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/14(火) 23:38:05 ID:M8XPXWZ2
自分も、弘前在住だからノクターンしか乗らない。
弘南と京急のタッグは、20年経つ。目立って乗客とのトラブルは聞かないし、弘南の気合いの入れ方が違う

パンダだと、やや狭い。あれで仙台ならいいが、上野だと……爆睡しないとしんどい。
さらにつらいのはツアーバス。乗り場だけは、わかりやすいようにしないからパンダに取られる。そして到着時刻は、お構い無し



971 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/14(火) 23:49:57 ID:oDeVSW4u
>>969
最近サンマリンライナーが気になる

宮崎まで往復6000円らしい(フェニックスは片道6000円)

972 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 09:53:39 ID:hN1bZ0rQ
22:54NEWS ZERO
事故続発格安バスツアーの過酷東京大阪間4000円の裏毎晩運転で幻覚を見た


973 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 10:09:40 ID:+8CJYNwz
>>972
私も今新聞見て書き込もうとしたけど、既に書き込みあった。これは録画するべき。

974 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 11:18:53 ID:j4F0ob65
>>970
はかた号やってる西鉄ほどの金はかかってないにしてもノクターンにはそれなりの意気込みはあるかな。
しいていえば、弘南の運転士の言葉がきつくてたまに客とトラブルくらいかな。
西鉄・阪急・近鉄・JR・京王・西武・京急・弘南あたりは高速慣れしているせいか無茶な事故はあまり聞かないような。

975 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 20:10:47 ID:4hWb3i3e
今夜、23:54〜日テレ系の『ニュースZERO』で、
『事故続発、格安バスツアーの過酷。東京⇔大阪間を毎晩運転。幻覚を見た!』という特集をやるそうですよー!!

976 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 20:13:43 ID:GqBCJMSV
今夜2254より日本テレビ系列ニュースZEROは必見!
「事故激発格安ツアーバスの過酷、東京大阪を毎晩運転幻覚を見た」特集だよ!

977 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 21:00:57 ID:7VC396q5
>>974
近鉄は数年前にやってるだろ

978 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 21:20:38 ID:BEA212pM
>>975,976
ほんとはどっち?

979 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 21:29:56 ID:IoMNy0ha
>>978
22:54〜


980 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 21:56:16 ID:Yv23BuTJ
>>977
けど、なんだかんだいってそれ以上のことはやらかしてないし。

981 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 22:12:42 ID:nFWImMBb
アレ以上のことをやらかす会社なんてそう多くないと思うのだが

982 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 22:18:41 ID:Yv23BuTJ
>>981
まあ、もともとの路線事業者はなかなかせんだろうねぇ・・
新免並のひどい事故だったけど。

983 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 22:57:58 ID:edpKlkK5
結局安いものに飛びつく【アホ】が増えたからどうしようもないと思うけどね
ツアーバスで移動しなきゃならないほど貧乏なやつって何?
レジャーだろ?そんなものガマンさせろってことだよ
嫌なら選挙行ってちゃんと世の中変えるようにしろってこった

984 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:00:43 ID:JG4Dml6e
はいはい、ママンに金出してもらえる奴は言うことが違うね。

985 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:11:13 ID:xdccalPe
日テレきた

986 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:12:06 ID:0r9dloy1
ウィラやな

987 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:12:23 ID:xdccalPe
村瀬再登場

988 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:12:40 ID:JG4Dml6e
また村瀬か

989 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:12:53 ID:3cShotqv
ウイラー、NHKでこっぴどい目に遭っているのに
よく取材を受けたなw

990 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:12:59 ID:Yv23BuTJ
勘違い村瀬か。

991 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:13:22 ID:TSlPppI4
村瀬WW


逆効果

992 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:15:08 ID:BEA212pM
片道120〜150Kが
片道60〜70Kか…

993 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:15:21 ID:Yv23BuTJ
ワンマンってアウトじゃね?

994 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:16:22 ID:BEA212pM
たしかに、
休憩がある程度以上とれない限りワンマンはアウト。


995 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:17:21 ID:3cShotqv
なるほど、こういう報道の仕方なら
「ウイラーは、最底辺のバス会社よりは遙かにマシ」という
好印象(笑)を与えることが出来るな

取材を受けたのもうなずける

996 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:17:31 ID:Yv23BuTJ
労務関係の法律は厳しくすべきだよな。

997 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:19:46 ID:3cShotqv
村瀬よ、今日の番組中にコメントしていた「貸切料金についても見直す」という
その一言を、まずとうりゅうの社長に言ってやれよ!

998 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:20:06 ID:JG4Dml6e
格安バス=路線バスと勘違いするやつがいそう。

999 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:20:40 ID:4fUmribO
事実上の乗合輸送を早く閉め出せ

1000 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 23:20:55 ID:BEA212pM
うめ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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