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【高効率】車用ライトバルブ統合スレH34【明るく】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 16:20:48 ID:HMMwguVx0
自動車用ライトバルブ(主にハロゲンバルブやポジション球)についての意見並びに情報交換をするスレです。
HIDや補助灯に関する話題は専用スレがあるのでそちらでお願いします。

尚、スレの成長に従って既出の質問等も多く見られるようになってきましたが、簡単な質問に関しては、「過去スレ、レス見ろや・・・」などと冷たくあしらわずに簡単でもいいのでなるべく答えてあげましょう。

473氏のまとめサイトはこちら
ttp://bulb2ch.bufsiz.jp/

車種別適合表
ttp://bulb2ch.bufsiz.jp/kensaku.htm
各種メーカーへのリンク
ttp://bulb2ch.bufsiz.jp/link.htm

前スレ
【高効率】車用ライトバルブ統合スレH33【明るく】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167538764

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 00:54:47 ID:ENbnN0PL0
ローのみハイワッテージ化されてる濃い着色バルブでは落ちることあるよ
ロービームが着色された分ハイワッテージ化されててそこそこの明るさ確保できててもね

278 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 01:04:03 ID:f7YP+Cym0
最近の車は、性能がいいから、
80W以下なら、リレーも、あんまり関係ないと思う。導線のコードが、3メートルが、
一メートルになるぐらいだろ。
リレーは、最近カーショップでもあんまり見かけないし。

それより、バッテリーの容量上げた方がいいな。モデは、先月、パナのカオスというのの
大容量バッテリーに取り替えた。セルの回転が速くなったPOにょん。

。。

279 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 01:18:49 ID:f7YP+Cym0

PS バッテリーは、もちろん、メンテナンスフリーね。

保水が必要なやつは、クソだな。

。。

280 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 01:31:04 ID:f7YP+Cym0

ボッシュの方がかなり安かったけど、日本製のパナ(カオス)にしたにょ。ヾ(o゚ω゚o)ノ

大容量安定出力で、カーオーディオの音が良くなったってあったから。(・o・)ゞ

。。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 01:41:02 ID:TKT/R+wQO
>>276-277
ハイワッテージ化してるのにコートして暗くしてる。
ハイワッテージ化してもコートしたらノーマルより暗いって悪い冗談かとw

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 02:47:34 ID:SIoa5UvM0
バッテリーは補水したり充電とかをしていればメンテナンスフリータイプよりも使える。
メンテナンスフリータイプは長持ちしない。

因みに新車で着いているバッテリーは別格の物でそこ等で売っているバッテリーとは違う物です。


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 03:47:39 ID:RE6q+1tf0
( ̄(エ) ̄)は正直消えて星井。
ナナ氏になってくれたら別に邪魔じゃないけど。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 08:05:02 ID:D+P1KYdF0
>>282
そんなにいいもんなの?
でも市販高級バッテリーには劣るだろう

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 08:18:01 ID:Q1JpmoBj0
>>279
じゃ、開放型なカオスは糞ってことだね

286 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 09:27:38 ID:f7YP+Cym0

>>282 10万キロ3年間補償ですが、何か?

たしかに、新車つーか、最初に付いてるバッテリーって、容量低すぎ。

。。

287 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 09:41:50 ID:f7YP+Cym0

>>285 暴爆栓付きだお!

。。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 10:51:59 ID:a1mydk1K0
だからバッテリー容量はヘッドライトの明るさとは関係無いと…
新しけりゃ有利だろうけど。

289 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 10:57:25 ID:f7YP+Cym0

>>288 関係有るよ。

。。

290 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 11:22:22 ID:f7YP+Cym0

>>288 ナビやカーステでいっぱい電気喰うから、昼間の内に電気をいっぱいため込んでおかないと、

フォグランプ付けて音楽聴いてて、長時間アイドリングで止まってて、
エンジン切ってかけようとしたら、バッテリー上がったことあるもん。

。。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 11:39:41 ID:a1mydk1K0
>>290
持ち出しが多けりゃ、どんなに容量がでかくても上がってしまうが…

そうじゃなくて、どんなに電流を流せるバッテリーでも、
ライトバルブに定格以上の電流が流れるわけではないと。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 12:08:42 ID:+Srpx5tDO
>>290
運転免許持ってるの?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 12:10:01 ID:i4gaMX9h0
>>291
その通りなんだが。。。

解っていていっているのか?
チンプンカンプンでいっているのか? 
どっちなんだろうね?

家庭用電灯線で考えてみれば解りやすいけど、契約電流15Aの電灯線で
100Wの電球を点けても、契約電流20Aの電灯線で100Wの電球を点けても
明るさは同じ。
問題となるのは、100Wの電球を15個以上点灯した場合で、容量目一杯
だと起動電流(エアコンの圧縮機などは盛大な起動電流が流れる、最初に
多くの電流が流れて、その後安定するというヤシ、エアコンほどではないが
電球だって起動時には、定格以上の電流が流れる)が15Aを超えてしまうと
家庭ならブレーカーが落ちるし、落ちなくても電圧降下が起こるから電球は
若干暗くなる。しかし、電流容量に余裕がある限りは、明るさは変わらない。

てか、容量不足による電圧降下は、いろんな意味で正常な状態より暗くなる
だけで容量を上げて電圧降下を回避しても、正常時より明るくなることはない。
だから、バッテリー容量を上げて、明るくなるという表現は、甚だおかしいし
容量を上げないと暗い状態なら、バッテリー容量以前の問題として電装系
そのものの見直しが必要な、正常ではない状態。

294 :293:2007/02/24(土) 12:10:34 ID:i4gaMX9h0
あと、充電器であるオルタの容量を変えないでバッテリー容量だけ上げても
効果は薄い。
これも家庭用の2次電池(ニッケル水素とかエネループとか)で考えれば
理解できる。例えば大容量の2600mAとかの電池でも2000mAまでの電池
にしか対応していない充電池で充電しても満充電できないから2600mAの
大容量を活かしきれない。
まぁ、2次電池はマイナスΔ制御で充電完了を検知してるからだけど自動車の
バッテリーの電極も温度が既定値にまであがらないと活性化しない
(カルシウム電極の活性化サイクルなどといわれるもの)
よって、ある程度は容量に見合ったオルタでないと折角の大容量も活かせない。
また、車用のバッテリー充電器を見ればわかるが、充電器がバッテリーの容量別に
区分されている。小さな充電容量の充電器で大きな大容量バッテリーの充電は
推奨されていない。

まぁ、どっちにしても釣りだな。
それに、電装品が多くてパンクする!というのならそれは、先に書いたような
正常ではない状態で、いいかえれば5人乗りの車に6人乗って、狭くて大変だ。
といってるよなものだから問題外。6人乗るのなら定員が6人の車を用意するべき。
それにはイスだけ増やしても根本の解決にはならないように電装系全体の
見直しが必要。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 12:21:43 ID:cAInWeEi0
コテは放置でw

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 13:07:36 ID:TKT/R+wQO
>>283>>295
まったくだ。
消えろよ、某コテw

297 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 14:11:24 ID:f7YP+Cym0

フル充電時なら対して変らんかもしれんが、

停車中(アイドリング時)にヘッドライトとフォグ付けてたら、

充電以上に電気を食うから、容量が低いと、暗くなってセルも回らなくなる時間が、

早くなると言うことだな。

容量が多いほど、昼間に充電されてるし、たとえ、劣化で充電容量が下がっても、

標準の容量より多く充電できて、お得と言うことだな。

。。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 16:48:13 ID:ECtlIXCv0
ホムセンに行ったらCATZの古いパッケージのHB4 85Wを発見
他にもゴールドH4 85W/80Wや、PIAAのコーティング済み85W(よく覚えてない)があった

HB4 85Wは一本2200円になってたテラウレシス

299 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 17:21:20 ID:f7YP+Cym0

質問。(・ω・)ノシ

H4とH4Uって、どう違うの?たしか?H4にH4Uつけれるんだよね?

。。

300 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2007/02/24(土) 17:26:02 ID:f7YP+Cym0

300(σ・∀・)σ げっつ。

>>298 ハイワッテージでも、高効率じゃないと、電気喰うだけで

60Wの高効率バルブと同じ明るさ何じゃないの?

。。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 17:54:06 ID:a1mydk1K0
>>299-300
全部とは言わん、過去ログ読め。

>>295よ、許せ。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 18:45:12 ID:KcTqSMu20
あぼ〜んしますた

303 :( ・ω・)y─~~~ :2007/02/24(土) 20:38:48 ID:f7YP+Cym0

アボーンて何?

。。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 20:55:09 ID:2/QMxAoS0
また空欄が増えたw

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 22:10:32 ID:N3g3mXOg0
オルタの発電量はエンジンの回転数に左右されるから、アイドリングの700〜750PRM程度では
発電量も少ない。
たしか回転数2500〜3000PRM程度で最大発電になる状態だったと記憶している
オルタを改造したり、容量の大きなモノに載せ変えしてもスロー回転での発電量を大幅に増やせるわけではないが
電気的に負荷の高い状態が続くとオルタネーターは常に発電し、バッテリーに電力の供給を続ける。
この状態が長く続くと、いずれはトラブルの原因になる事は間違いない
俺としては、バッテリーの容量を増やす事よりも、オルタネーターの容量を上げて
さらにランプ類にはオルタ直+リレーハーネスで供給する事が一番、バルブに効率よく
電力を供給できると思うのだけど・・・

306 :( ・ω・)y─~~~ :2007/02/24(土) 22:16:35 ID:f7YP+Cym0

空欄て何?



307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 01:14:00 ID:nkC+39Cq0
>>281 
>ハイワッテージ化してもコートしたらノーマルより暗いって悪い冗談かとw

十分にある話しだよ
色温度3200の光源をデイライトフィルムの5500まであげるフィルターの
倍数は約2絞り、つまり1/4の光量になる。
4000台にあげるにしても1絞(1/2)の倍数がかかる。
80wに1絞の倍数をかけたら40wになるよ。

アバウトな説明でゴメンな、興味があったら「露出倍数」「色温度変換フィルター」
などでググってくれ。



308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 06:51:55 ID:KELzD3aI0
身ラリー殿黄色,中々弟巣。

309 :sage:2007/02/25(日) 08:48:10 ID:X47vG0fd0
IPF HB4 赤箱がやっと入手出来ました、漏れ地方だと何処にも扱ってないんです。
こいつをフォグに入れて幸せになります。

310 :(・(ェ)・)y◇°°° :2007/02/25(日) 12:04:07 ID:Yvvk+n+q0

>>305 オルタネーター直結だと、整流器?蓄積コンデンサー付けないと、

エンジンの回転数(発電量)の違いで、バルブがちかちかするんじゃないか?

急な過電流で球切れしそうな気もするし。。。

。。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 15:55:57 ID:7oWBGFs60
>>309
安心しろ
俺は都内だがIPFを店頭で見かけることは殆どない。
というかカーショップやホームセンター自体が少ないんだよね。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 16:40:07 ID:DhgqrKCFO
>>309
俺もIPFので迷ったけど結局ハイもフォグもHIRにしたよ。
フォグにHIRはいらない気がしたけどやっぱり後々欲しくなると思ってw
光軸は下げ気味だし時々点灯する程度だけど。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 21:08:14 ID:pgFx+KcK0
>>310
オルタの+端子はどこにつながるか考えてみたらすぐにわかる事だが、発電量の違いでランプがチラチラ・チカチカすることはないし
エンジンが停止していても=発電量0の場合でも、ちゃんとランプは点灯する
25年も前から競技車のランプチューンでは、オルタ直+リレーハーネス+ハイワットバルブは
普通にやっているから心配するな。
とはいえ、オルタ直の場合、15V程度の電圧がかかる場合もあるので、高効率といわれるバルブだと
過電圧になって短命になる可能性はある

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 21:13:40 ID:6SmRRqrA0
>>313
何も「彼」にマジレスしなくても‥

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 21:38:29 ID:i9EJerhv0
ライトが切れたんで久しぶりにライトスレ覗いたら、
レークリマンセーの流れからハイワッテージにリレーかますのが推奨だ!
>>272氏の主張どおり20年前と同じだね。

でも店頭にはリレーキットもリアルハイワットも見かけ無いね。
おまけにクリアバルブも少数だね。
怪しい青いバルブが幅をきかせつつ、じわじわとHIDコーナーが
増殖してるね。

でも青白スレもできて住人も皆が青は無意味なことを理解してるのは
良いね!


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 00:59:43 ID:0RcbugSC0
レークリから極太に変えた。

明るい。マジで。スイッチ入れると光りだす。マジで。
でもちょっと灯体が心配。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 06:37:11 ID:EHP5OFub0
>>316
「常識的」にどこの極太か教えてくれないと‥

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 10:05:46 ID:j9MqEXqmO
明るさ
高効率ハイワッテージ>ノーマルハイワッテージ>高効率>ノーマル

これでおk?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 10:43:12 ID:M1fj+XYF0
つまりはIPFのノーマルワッテージですら、ムラタのロービームには勝てないというわけで
それだけで個人的には満足です。

320 :(・(ェ)・)y◇°°° :2007/02/26(月) 10:54:12 ID:fZn873Xe0

>>316 IPF工作員必死だな。○| ̄|_=3 プッ

>>316 バッタもんぽいけど、ホームセンターの方がクリアバルブは安いな。

コーナンで、サンテカ100W付きリレーは、6800円。リレーは、2980円。
DAIKIで、ミラリードというメーカーのリレーが、2980円で売ってた。

ま、3000円弱なら、たいして高くもないな。

。。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 12:02:04 ID:f/j7QR3k0
>>318
明るさは
ノーマルハイワット100Wオーバー>>>高効率ハイワットクリア>ノーマルハイワット(80Wクラス)>高効率クリア>ノーマル
で決定だよ
リアル100Wオーバーの明るさ、見やすさは完全に別物
リアル130Wクラスになると、ノーマルクリアでも白っぽい光
ただし、装着可能なのが、バッ直+リレーハーネスでガラスレンズ車に限られるけど

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 12:46:31 ID:UZFnqOa70
寿命とコストパフォーマンスを考えると
高効率クリアと普通のパッケージのハイワッテージでは
普通の製品の方がお勧めだけど。

323 :(・(ェ)・)y◇°°° :2007/02/26(月) 14:16:43 ID:fZn873Xe0

IPFの青バルブは、暗い。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 15:03:30 ID:ZadVnpUs0
>>321
HIDはどこらへん?35W4300kの普通のヤツの場合

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 15:06:46 ID:rv9HcLOyO
>>323
青白バルブの話題は「青白スレ」へ!

>>295よ、許せ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 16:02:57 ID:RSDbPp4P0
>>324
晴れならハイワット100Wオーバー>純正HID>高効率ハイワットクリアだろうか?
しかし、雨や霧、雪だと
ハイワット100Wオーバー>ハイワット(80Wクラス)>高効率ハイワットクリア>純正HIDになりそうだけど?

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 16:13:31 ID:j9MqEXqmO
>>321
ありがとう
もし消費電力が同じとした場合、発生する熱も同じなのな

って言うのも、ガラスレンズで金属リフなんだけど

イエローキャップの付いた灯体に入れてみようかなと思ってて…。
本当は不味いんだろうけど。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 22:43:03 ID:+y+XUdvr0
HIR入れた。
微妙にあかるくなった気がする。
前はPIAAの3800ケルビンのヤツ。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 20:41:42 ID:SusOXK6PO
何だ!
この膠着状態は、流れ「止まり過ぎ!」

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 22:08:54 ID:NcuhGOKQ0
いろいろと議論したが、結局、ハロゲンバルブを使う限り、もっとも明るく見やすいのは
20〜25年前と同じバッ直(オルタ直)+リレーハーネス+ハイワットバルブって結論にたどりついたけど・・・
SSリミデッド(シビエ)もIPFもFETもPIAAも、すでにリレーハーネスもハイワットバルブも
製造、販売ほとんど終了・・・
SSリミテッドあたりに、このスレの住人でバシバシ再販希望のメールしてみるか?


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 22:13:28 ID:GIPGGCCu0
すいません、リレーハーネス探してるんですが、お勧めがあったら
お願いします。

当方、スカイラインのER34でH1です。
H4のはオクでよく出てるんですが。
あとバッ直は具体的にどうしたら、効果的でしょうか?
素人ですいません。

宜しくお願いします。


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 22:24:38 ID:WYqojvt4O
>>331
BOSCHのリレーつくりがしっかりしててオススメ
H1だとBSH-2HLかな。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 22:35:06 ID:7OTDs15l0
>>331
リレーハーネスはバッ直だから、接点磨くくらいかな。
アース側がボディアース(普通はバッテリーマイナスだったと思うが)
なら、きっちり接点の塗料を落とす、くらいですよ。

レンズへの熱は大丈夫ですか?
プラレンズにハイワッテージは溶けますよ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 22:35:35 ID:NcuhGOKQ0
>>331
SSリミテッド(シビエ)のWebサイトでなら、H1のリアル110Wも通販で入手できるみたい
バッ直、リレーハーネス、ハイワットの最強システムができるじゃん
H4のハイワットバルブは販売終了

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 22:40:05 ID:i+UOFHsz0
主流のハイワット不適合車に乗ってると、このスレがたどり着いた結論って役にたたないんですけど。

青白みたいに独立したスレ立てて、バッ直(オルタ直)+リレーハーネス+ハイワットバルブを
マンセーしててくれないかな?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 22:58:23 ID:db0MjK9p0
>>335
そうするとこのスレはレークリ厨のレークリマンセーで終わるよ

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 23:00:55 ID:BTUY9XgP0
H4高効率60/80Wくらいは樹脂でもセーフじゃナカロウカ

338 :(・(ェ)・)y◇°°° :2007/02/27(火) 23:08:56 ID:XYcvX6s40

ハイワッテージって、100/90Wだろ。

モデが今付けてるのが、高効率60/80W(160w相当?)だから、

後者(ロービーム80Wの高効率)の方が、高技術で明るい気がするんだが。

。。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 23:10:03 ID:sZTnrCjJ0
>>334
H4のヘッドライトってだけで終わってるから仕方がないw

って釣りじゃぁないんだけど、、、
国内事情はその逆でH4全盛って感じで、どこの店行っても陳列棚の8割はH4が占めてる。
欧州じゃぁポロやプントクラスでも4灯がほぼ当たり前だから、H4ってのは国内産に期待するしかないね。

>>335
【とにかく明るい最強バルブはなに?】
という流れに持って行くからだよw
いったい何度ループしていることか? とにかく明るいとか最強バルブとかいうとハイワットに帰結して当然。
高効率なんて”ちっとも”明るくないんだもんw
”高効率の中で最強”を論じても、へたれハイワットにさえ到底適わないんだから仕方がないけどね。

それでもという貴方には、○○W相当とかではなくブランドで選ぶことを勧める。
「実はスンゴく明るい」とOSRAM GERMANYが一部で噂されていたので、デーラで純正パーツバルブを買ってきた。
PIAAのH-184をOSRAMに変えてみたところ、微妙とか気がするという騒ぎではなく、ハッキリと明るい。
なんで? 本当か?というほど明るい。H-184って55W→100W(相当)だぜ? OSRAM T-1(H1)は55Wだぜ?
いや、OSRAMは明るいよ! と一部で噂されていたんだけど本当に明るくてびっくりした。
もう、こうなると高効率とかいうレベルでなく製品のクォリティが左右するような気がする。
(純正も純正、ど純正なバルブだ)
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7258532722.jpg

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 23:24:49 ID:7OTDs15l0
過去ログ、ろくに読んでないので既出なら勘弁。
体験から、明るさなら、ガラスレンズの規格2灯のリレー組んだ実ハイワッテージバルブが
一番明るいと思う。
プラレンズでは熱の影響で、実ハイワッテージは組めない。
これも経験からだが、プラレンズの異形ヘッドライトは暗い。

比べたことがないが、ガラス規格2灯に
実130wのハイワッテージと
60w高効率160w相当ならどっちが明るいの?

341 :(・(ェ)・)y◇°°° :2007/02/27(火) 23:37:59 ID:XYcvX6s40

モデのは、ハイビームが60Wで、ロービームが80W

130W*2灯(フォグ55W*2灯)って、なんか、バッテリー上がりそうだな。

。。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 23:57:38 ID:sZTnrCjJ0
>>339
スマソ
うぷするファイル間違えた
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7258757751.jpg

>>340
SAE/DIN(ECE)が明るいのは丸形で集光の歩留まりが良くて面積も大きいから、、、だろ?
昔はそうだったと思うけど、今はゴルフやBMみたく異型でもリフレクターは丸くて集光の歩留まり
は良さそうだし、2灯が面積で勝る分は、クリアカバー&マルチリフで分厚いレンズ通すより
透過率が上がっているから、そうでもないんじゃないか?
分厚くて屈強でゴージャスなガラスレンズがついていた頃のメルツェデスはライトが暗いことで有名だったし。
あと、H4はダブルフィラメントだから、同時点灯しないにしてもフィラメント1個あたりのガラス内のガス量とか
フィラメントの干渉とか考えると、シングルで(割合)潤沢にスペースを持ったH7あたりの方がバルブとしての
効率(各種の歩留まり)は良いような希ガス。
てか、ハーロー兼用なんて駄目だよw 専用でワケワケして分担させた方がベターでない?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 23:59:26 ID:T3yZG6I3O
随分長いこと欧州車乗り継いでる。
借り物で国産車に乗るとHIDでも配光がおかしなのがあるよ。
絶対的に明るいけどライトってそれだけじゃない。
俺のはハロゲンの4灯式だけどやっぱりローはロー、ハイはハイで独立させて担当させたほうが絶対にいい。
バルブは既に純正品が欧州製だったりするから明るい云々はよくわからない。
でも出来のいい配光のいいライト+純正品の組み合わせのほうが、ダメ造作でダメ配光ライト+高効率よりはるかにましだよ。

344 :(・(ェ)・)y◇°°° :2007/02/28(水) 00:08:24 ID:o6zs4PtB0

モデ個人的には、レクサスLSハイブリッドのLEDロービームというのが、

興味がある。

。。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 00:23:24 ID:2aSAaZ9d0
>>343
ごもっとも

ていうかマジレスすると、H4でハイ/ロー切り替えるときに光が瞬断する、、、ブラックアウトといって
アレが欧州では駄目なんだよね〜。だから、ベーシッククラスでも4灯になっている。

実は、とあるオフ会(〜ミーティング)でOSRAMは明るい! と評判だったのでOSRAMであることを
確認して指名買いしたところ本当に明るかった。ライン装着はフィリだったけど覚えていないのだが
高効率100W相当≒フィリでオスラムはハッキリと更に明るい。同乗者から2回指摘された。「ライト、明るいな」とw

高効率はもう随分と叩かれていることだし、もういいか?と正直思うのだけど最近は、相当W数とか宣伝文句
ではなくて、製品としてのクォリティが明るさを左右するのではないか?と思うようになった。
車つながりで言えば、同じ馬力で車重が同じでも力のあるエンジンとそうでないエンジンがあるし。
まぁ、車はミッションとか色々と他の要因があるのだけれど、デジカメのISO感度だって、実効感度といって
”真の感度”は数字が同じでも違うからねぇ〜 勿論、技術力があって真面目につくってるメーカーの実効が高い。
バルブも、なんか適当に相当W数で売ってるメーカーではなくてクォリティの高いメーカー製は本当に明るいよW

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 00:27:33 ID:uEeuwB3e0
オスラムは国産車でもなにげに純正装着されていることが多々ある

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 00:57:02 ID:dF8NOJjU0
>>335
樹脂レンズでも、最強の組み合わせから100/90Wオーバーのハイワットバルブが
はずれるだけ。
樹脂レンズでも80/75Wクラスなら問題なく使える車種はたくさんあるし、
バルブメーカーの適合表も、案外、確認してないから=何かあっても責任とれないって
事で不適合にしている車種もかなりありそうだよ
>>339
なぜ、国産車は4灯式が少ないのかな・・・古い例で恐縮だけど、BFMRファミリアは
前期タイプは異型4灯式でラリーで活躍してた。後期タイプで異型2灯式になっても
当時のマツダのワークスは異型4灯式の顔のままだった。
4灯のほうがコストは高いのだろうけど、間違いなくバルブが多い分だけ明るい。

前スレにも書いたが、20年位前のAM誌でノーマルH4ハロゲンの比較テストやったことがあった。
フィリップス、オスラム、ボッシュ、タングスラムを比較して、その時もオスラムが
僅かながら優秀な成績だった。

>>340
異型ヘッドで縦方向の薄いランプは暗い、レンズカットの配光の悪い異型ランプは暗い・・・
俺も経験的にそう思う。
規格丸2灯式で、レンズカットのすぐれたランプは確かに明るかった。けれど、
最新のクリアレンズ+マルチリフレクターの大きめの異型ランプもかなり明るい。
青系レンズや青系のリフは個人的に嫌いだけどね

ちなみに、ロービームのみハイワットにしているバルブ・・・意味あるのかな?
なにか、とても中途半端な感じがする。実際に近めを明るくしたいなら、すぐれた配光のフォグランプを
追加すれば良いし、高速道路や校外のすいている夜道の場合、フォグランプは近めしか照らしてくれないから、
ハイビームの性能はノーマルワットで意味が無い。
Loのみハイワットのバルブを使うなら、より明るくしたければドライビングまたはスポットを追加して
ハイビームに連動させるのが正しい使い方のように思う。
だから、Loのみハイワットバルブでフォクランプ追加はお金の無駄遣い



348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 01:02:14 ID:2aSAaZ9d0
>>346
で、やっぱり明るいのか?

”ふれんち○○○○”とかのオフ会になると、やはり旧車、それも相当な強者が多いw
そういう旧車は例外なくライトが暗くてオーナーからすればカナーリ切実。
そこで「オスラムは明るいよ」ということなのでどこの誰がどんな車に使っても明るい、、、のだろう。
因みに、そういう連中は”高効率○○W相当”というバルブはほとんど隅から隅まで試していて
”高効率なんて、ちっとも明るくない”と結論づけているけどねw
確かに、アレやアレがどうして100Wや130W相当と標記できるのか?という時点で、今日のニュース
の某証券会社ではないが、コーディアル=誠心誠意、、、
とても真面目に誠心誠意に製品作りをしているようには思えんが、、、ちぃとばかり明るいとしても
一つの嘘が、一事が万事とやらですべてを水泡に帰してしまう式に考えると100Wとか130Wとか
言っている段階でアウトだよ〜w 55W球の方が明るかったり、同じ程度だったりするのだからねぇ〜w

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 01:18:23 ID:2aSAaZ9d0
>>349
なるほど
OSRAMは昔から明るい系なんだなw

純正でフォグを装着した4灯式の車に乗ると、一番近いとこ(バンパーの前)がフォグで
次がローでその次がハイと綺麗につながって照らしているもんね。
キチンと光軸が合ってて配光がいいライトだと重なることもなく途切れることもなく見事に
つながって照らしているw
タマにH4の車に乗るとローだけでも、陰のような物(と勝手に想像しているだけだが)が
配光を台無しにしていてガッカリする。ダブルフィラメントの弊害ではないかと勝手思っているけどw
まぁ、カットラインは綺麗に出てるんだけど、肝心の照らしている中の配光が均一ではない。
極端に言えば”まだら”というか、照度にムラがあるというか、、、だからH4は嫌いだぁw


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 01:23:09 ID:mVxC/mV4O
>>347
ライトの後付けが困難な車種もある。
個人の趣味や趣向以外でメインをイエロー系にしてる場合もある。諸事情で。
一概に無意味と切り捨ててしまうのはあまりにも了見が狭い。

>>346-348
ライン装着の純正品が明るいってこと?
以前トヨタ車についてきたOSRAMあるけどそんなに明るいか?って程度だけどな…。
明るいのは定格で高効率してるやつとかアフターもののことじゃないの?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 01:27:57 ID:uEeuwB3e0
>>347
ロービームのみハイワッテージ化されてるのはそのうたい文句通り使用頻度の問題だろう
実際対向車も何もいないのにひたすらロービームのみで走ってる車がほとんど(特に都市部ナンバーの車)
田舎道で街灯もろくにない所でよくそれで走れるなと思うねw

>>348
比較したことないからわからん
今まで乗ってきた車はすぐにハイワッテージに変えてたからw
オスラムのH4ハイワッテージ近所で見たこと無いから使ったことない
俺が使った中では明らかにノルマのハイワッテージが一番明るかった

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 03:53:58 ID:Q7sEX+qL0
>>331
CATZのゼータシステムシングルフィラメント用が面白くて良いよ。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 06:48:49 ID:jk/qsSRz0
フォグは大雨の日にしか使わないし
街灯がないような田舎じゃないんで
ローのみ80Wでも十分なんですが。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 08:00:50 ID:oWIojCYw0
というか誰もが安価に普通に手に入れられるクリアハイワッテージって、クリトレやワコーとかのローのみハイワッテージのみという現実なんだけど。
結局トヨタ共販のH4も、手に入れられたのは在庫があったごく限られた地域の共販だけだったようだし。漏れの住むS県の共販は×だった。
いくらリアルハイワッテージが良い良い言われても売ってる店が皆無じゃムカつくだけじゃー
ネット通販可が理想的だが、買えるとこも提示してくれよマヂデ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 08:05:14 ID:wlGf+2CQ0
サンテカが2980円で100/90Wのバルブ売ってるよ
ノンコートのクリアがないから実用的なのはイエロー仕様しかないけどな
薄コートのホワイトもまぁ使えないこともないレベルかも

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 08:52:31 ID:2aSAaZ9d0
>>354
まぁまぁ、、、ムカつかないで餅つけ。

【とにかく明るい最強バルブはなに?】 という流れになるとハイワッテージの話題に成らざるを得ないし
高効率で○○W相当というバルブはほとんどがアテにならないし、見聞きした範囲だと多くのバルブは
ちっとも明るくないし明るくなったといっても『微妙にあかるくなった気がする?』といった程度がデフォ。

ところがだな、○○W相当を目安に選ぶと上記の通り、ちっとも明るくないケースがほとんどだが
チキンと真面目にクォリティの高い製品を作っていると思われるメーカーを目安に選ぶと確かに明るいよ。

これが俺の見解だ。
直接間接、見る聞く、伝聞を含めたサンプル数は数十にのぼるし俺の実感(>>339等)もその通りなんだ。
ごく限られたユーザだけが使えるハイワッテージだけが唯一の道といっているわけではないよ〜。

あと、ハロゲンの限界や色々な制約とかも考えないとねw
いくらハイワッテージが使える車でも、>>340のいうランプ本体の問題やダメ配光やダメ造作なランプだと
ハイワッテージ入れても明るくないかも知れないしw

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 08:53:55 ID:2aSAaZ9d0
そもそも俺は、バルブを付け替えるだけで55W→110Wや130Wになる!
といってる時点でアウトだと思うんだよ。いくら当社比だとか色々と注釈付けようが、そんな実態と
余りにもかけ離れた、、、俺的には”ウソ”といっても過言ではない?と思うようなこといってる時点でね。

オイルやガソリンや他のカー用品でも、過大なうたい文句が無いけどクォリティが高いよと口コミになる
製品と、交換するだけで寿命2倍!パワー2倍!何でもかんでも2倍!2倍! といってる製品と、、、
こんな冗談を平気で言ってる時点で、一事が万事ですべてが台無しだよ、、、と思う。

そういうギミックや誤魔化しを避けようと思うと、これまたハイワッテージが拠り所になってしまうw
だから、それに加えて”真面目に高品質な製品を作っているメーカー”を目安にすることも有りじゃぁない?
ということだねw


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 09:34:18 ID:2aSAaZ9d0
本当に高効率の55W→110Wや130Wが条件次第では、110Wや130W級の明るさ感や照度が
得られるのなら、その条件次第とやらの条件に合致した香具師が一人や二人いてもおかしくないw

釣りではなくて、本当にリアルハイワットの100wや110wを知っていて、それに相当する明るさ
てか、130w級ともなればリアル100wの3割り増しだぜ? 個人差があったとしても3割も増量(笑)
なんだから確実に差がわかるだろ?
というほどの明るさ(条件次第では55Wが110Wや130Wになるという経験)を体感した香具師いる?
釣りじゃなくてねw

俺的には、ものこの時点で真面目なメーカーとは思えない。冗談や張ったりが好きでギャグを商品に
印刷して売ってるメーカーとしか思えないw
一生懸命効率を追求して色んな努力をして、ようやく10%ほどの効率化に成功しました!! 
とか言い出すメーカーが現れると、却って新鮮に感じるかもねw

359 :@@ :2007/02/28(水) 09:53:53 ID:o6zs4PtB0

通常つけるのは、ローなんだから、ハイビームの数値で判断されてモナ。

90Wハイワッテージが、80W高効率バルブより明るいとは思えんが。。。

・・

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 09:58:23 ID:K48yMCRy0
そういえばIPFのフォグ買ったらバルブはオスラムだった。
なぜ自社の製品使わないのかと思ってたよ。



361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 09:58:28 ID:aLjot3EZ0
>>350氏には悪いが、補助灯が取り付け困難って・・・不可能ではないって事だろ?
バンパー加工して取り付けるために努力、工夫すればいいだけ
それに、イエロー系バルブにしている時点で「最強の明るさ」追求とは目的が違う。
過去にはイエロー系の110/90wのハイワッテージバルブも存在したし・・・
リアルハイワッテージを手に入れられなかった時点で「負け」って事になっちゃうの
はメーカーが再販してくれない限り仕方ない。
Loのみハイワッテージを製造販売しているメーカーにしても、限られているのは、
メーカー的にもユーザー的にもメリットが少ないからなのでは?
現在のハイワッテージバルブユーザーだって、所有のハイワッテージバルブが終ればその時点でアウト
>>357氏の書いているように、ハイワッテージ以外の方法で「明るく」を考えなきゃいかんのかもな・・・

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 10:36:23 ID:2aSAaZ9d0
でさぁ、、、

その条件次第とやらで、55Wが100Wや130W相当になった香具師は海豚?
一人や二人はいるだろう?いないのか?w

いなけりゃぁ、
絵に描いた餅とか捕らぬ狸の皮算用とか、、、色々比喩はあるけど
『当たりのないくじ』みたいなものじゃぁないか? そんなくじ誰が買う?なんで買う?w

特定の誘導や煽動や釣りをするつもりはないが(俺も含めて)いい加減に賢くなるとか
不買行動なんていうのも意味があるかもねw
『当たりのないくじ』とかキャリーオーバーとかでなく金輪際『当選が出ない宝くじ』に対して
不買だの批判だのしても文句はないはずだw
だって誰1人として当たったことがない宝くじってどうよ?ww

363 :@@ :2007/02/28(水) 10:55:15 ID:o6zs4PtB0

ハイワッテージが、高効率バルブより明るいかどうかなんて、

実際にカンデラ測定して呉れなきゃ、説得力がないな。

モデが、ハイワッテージを持ってれば、IPFのX41の80Wとどっちが明るいか、

ディーラーに頼めば、タダで調べることが出来るんだが....



364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 11:05:16 ID:u1rXYRf70
OSRAMって確認してみればわかるけど、かなり良心的なメーカーだと思うぞ
60/55Wで110/110とか135/120とかの大げさな表現をしないで
> H1, H3 および Bilux H4 シリーズの新製品SUPERランプは、ハイビーム、ロービーム共に
>前方の道を光量20〜30%アップの光で照らし、夜間走行中の安全性を格段に高めます。
と控えめな表現ながら、真面目な商品開発をしている感じを受ける。
前スレでも高効率化=定格電圧設定を下げてオーバーロードだと30%程度の光量アップ
って話になったけど、60/55Wで78〜72/71〜66W程度で358氏の書いているように
新鮮な感じだし、信頼できるメーカーって印象になるな

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 12:26:42 ID:rp0o+V7PO
某チューニングメーカーの80w→195w相当は最高に笑えるw

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 12:48:37 ID:76XwrdIx0
>>365
それはすごいなw
2倍以上の効率アップって・・・元の80Wが、他社製品の35Wクラス?w

OSRAMのHPのあとで、他のバルブメーカーのHP見ると競技用(車検非対応)の青白系バルブのラインナップの
多いメーカーほど、胡散臭く感じてくるな
ってか、「車検非対応」って表示すると売れないから「競技用」って表現しているだけのバルブを
作って高い価格で販売しているのは、メーカーの良心を疑いたくなるよ


367 :@@ :2007/02/28(水) 12:55:16 ID:o6zs4PtB0

ikuraakaruitoiwaretemo jissainihakatteminaito daremosinnjinai yo

..

368 :@@ :2007/02/28(水) 14:09:11 ID:o6zs4PtB0

オスラムなんてメーカー、初めて聴いたな。

良心的なメーカーから、ケルビンだけじゃなく、カンデラ表示してるだろ。

カンデラ表示しないのは、メーカー同士の談合だな。(−ω−)y−゜゜゜゜゜

。。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 15:00:20 ID:mVxC/mV4O
>>361
>>350氏には悪いが、補助灯が取り付け困難って・・・不可能ではないって事だろ?
でしょうな。
> バンパー加工して取り付けるために努力、工夫すればいいだけ
車種によっちゃあ制約もある。その範囲もまちまち。
使える(使いものになる)補助灯ならそれなりのサイズがあるはず。
保安基準も満たしてとか後付け感たっぷりは嫌だとかだから“諸事情”って書いたのに。
それに外装加工も辞さないと考える人ばっかりじゃない。
> それに、イエロー系バルブにしている時点で「最強の明るさ」追求とは目的が違う。
いつからそういう目的オンリーになったのさw
明るさだけ求めるならHIDにしますし。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 16:13:58 ID:zd3OrQJc0
オスラムはどこで買えますか?
またH1の価格はいくらくらいでしょうか?

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 19:19:31 ID:stK4Lk5LO
>>363
説得力ないなら自分で試せば???

俺はいろいろ試して
90>>85プレクリH>>IPF赤箱X
の、結論に至った。
同車種、リレハ装着、新品バルブでね。
明らかに消費電力に比例して明るさが増してる。

寿命も高効率バルブより長いし

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 19:37:54 ID:rp0o+V7PO
>>371
赤箱は「X41」&「X51」どっち?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 19:41:03 ID:stK4Lk5LO
>>372
クリアの細い方
極太と標準も明るさの差はあまり無いね
寿命は変わるけど

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 20:16:10 ID:W+JWwOQP0
最初からヘッドランプだけで少しでも明るく夜道を走りやすくするのか、
それとも、トータルで考えて明るく走りやすい車に作っていくのかで、
バルブに対しての考え方も違ってくるよな。
雪や霧の多い地域のすんでいれば、イエロー系で明るさ追求もありだろうし、
夜間走行するのが、ハイビームにする機会も無い市街地70〜80%、
それ以外20〜30%ならLoのみハイワッテージもありだろう。
だから、個々の車の使い方?が違うから、自分の車の使い方の応じて
トータル的な最強コンボからどの部分を削っていくかを考えればいいと思う。
本来、ランプチューンってそういうものだと思うし、用途にあわないチューンは
意味をもたないお金の無駄遣いになってしまう。

個人的に、俺の場合はハイワッテージ+リレーハーネス+補助灯4灯ハイワッテージ+リレー
なので、どんな状況でも対応できるランプセッティングのつもり

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 23:49:36 ID:DkwHZGZj0
>>368
そのカンデラを表示して何になるの?

厳密ではなくても、各メーカーの測定環境が統一されていないと、
結局はあまり意味の無い数値比較になってしまいそうだ。
「当社比」や「独自基準」となんら変わり無いだろ。

>>ALL
スマソ。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 23:50:58 ID:ddHv8e660
話は変わるが現行でガラスレンズの車ってどれ?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/01(木) 00:24:58 ID:rgMcCUjF0
皆様に朗報です!!!!
コイトが朝鮮と決別いたしました
http://autos.goo.ne.jp/news/industry/article_92041.html

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