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サーキット走行の話で楽しむスレ 15周目

1 : ◆GPKeyR503k :2007/09/11(火) 18:21:11 ID:YWN8hgSD0
サーキット走行の話題を話そう。
レース以外の走行会、テクニック談義、チューニングに関する話題などドゾー。

前スレ
サーキット走行の話で楽しむスレ 14周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179138021/
兄弟スレ
サーキット走行の動画を集めよう! 第27ヘアピン
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187257870/

※こっちは「動画は関係なくサーキット走行の話題で進行する」スレッドです。
動画をうpしてそれを考察する場合、上記兄弟スレへ行ってね。


2 : ◆GPKeyR503k :2007/09/11(火) 18:22:20 ID:YWN8hgSD0
過去スレ
サーキット走行の話で楽しむスレ 14周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179138021/
サーキット走行の話で楽しむスレ 13周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1165319538/
サーキット走行の話で楽しむスレ 12周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155906500/
サーキット走行の話で楽しむスレ 11.1周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142038008/
サーキット走行の話で楽しむスレ 10周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134688905/
サーキット走行の話で楽しむスレ 9周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128953328/
サーキット走行の話で楽しむスレ 8周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123937776/
サーキット走行の話で楽しむスレ 7周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1118593974/
サーキット走行の話で楽しむスレ 6周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113739165/
サーキット走行の話で楽しむスレ 5周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108914249/
サーキット走行の話で楽しむスレ 4周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104803740/
サーキット走行の話で楽しむスレ 3周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097347907/
サーキット走行の話で楽しむスレ 2周目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091107510/
サーキット走行の話で楽しむスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086093833/


3 : ◆GPKeyR503k :2007/09/11(火) 18:28:43 ID:YWN8hgSD0
サーキット個別スレ
【彩の国】セーフティパーク本庄 4Lap【サーキット】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185705310/
【TIS】北海道のサーキット3【SCL】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167654125/
日本海間瀬サーキット
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186119971/

更に
【サーキット】チューニング【初心者】Part 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178247905/




4 : ◆GPKeyR503k :2007/09/11(火) 18:31:40 ID:YWN8hgSD0
前スレ>>995
それは「モトクロスマニアックス」

一周目でニトロをありったけ回収、2周目でニトロ全開。
これでバイクが空飛びますよ。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 19:11:16 ID:IZHrFJJi0
>>3
動画スレが入っていないのはわざと?

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187257870/

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 20:49:31 ID:aRJ73HJH0
>>5
>>1

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 21:13:40 ID:JwN8gCmjO
>>1
フェアレディー乙

8 : ◆GPKeyR503k :2007/09/12(水) 16:43:52 ID:yxRywHB30
保守age


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 18:07:06 ID:u2JzCM/RO
GP乙!
涼しくなってくると、走りに行きたくなるねぇ。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 06:38:54 ID:Xex/Yqz1O
>>1



あー!それかぁ!!
モヤモヤが晴れたよ、ありがとう♪


ホッシュ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 16:16:17 ID:qx7y2UjAO
フジテレビは何だ?
そういうドラマがあったのか

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 16:58:54 ID:/5lQfJ/vO
フォーミュラ日本茶々チャ


13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 21:30:21 ID:iqvydqRu0
今度サーキットにはじめて行こうと思っているのですが、どんなことにきをつければよろしいのでしょうか。

サーキットはMLS 車はZC31スイスポ タイヤのみSドラに交換してます

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 23:21:02 ID:2PexeQmn0
・コース内を走るようにしましょう
・ひっくり返る恐れがあるので縁石はのらないようにしましょう
・速い車が後ろからきたら良く見てブロックするようにしましょう

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 23:46:56 ID:+P4OTbHW0
>>13
他がノーマルでタイヤだけSだとバランス悪くないか?
ハイグリップラジアルの方がバランス良いと思う

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 23:49:34 ID:lVt7WZuC0
>>14
ちょwww 3番目ダウトw

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 00:12:43 ID:4eGWP7cy0
>>15
SタイヤじゃなくてSドライブだぞ〜

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 00:19:23 ID:iC1w2iZC0
>>13
MLSは外周に気を付けないと吹っ飛ぶぞwww

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 00:41:32 ID:HNVKMV13O
13です

MLRって割と危ないんですかね(´・ω・`)
でも滋賀在住なので近場はそこくらいしかしらないんです。


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 02:24:15 ID:HNVKMV13O
MLSだったorz

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 10:13:31 ID:PXOuoGl70
>>19
鈴鹿があるじゃないか、南コース。

22 :黒ミラ:2007/09/14(金) 11:01:43 ID:A8jjLE/T0
>>19
どこのサーキットも同じだと思うけど、少しずつ感じをつかんでいけばおk。
外周出口イン側の縁石には気をつけて。
Sドラだと、外周は無理しない方がいい。次のヘアピンも余裕を持ったブレーキングで。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 12:47:17 ID:RgRbyikqO
>>19
鈴鹿ツインも忘れないで


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 14:50:39 ID:fJe8FxCHO
サーキット走行するの?色々な意味で自分を見失わなければOK

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 15:02:44 ID:aNrdCwyAO
初心者の内はまだいい。
ちょっと慣れてきた頃が一番危ない。いろいろな意味で。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 16:27:28 ID:HNVKMV13O
13です

やはりいきなりサーキットデビューするより鈴鹿サーキットでドライビング・ハイに参加するなりしたほうがよいのでしょうか。
色々無知で申し訳ありません
でも走ってみたぃんです(^_^;)

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 17:12:27 ID:fJe8FxCHO
是非サーキット走って下さいお待ちしております。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 18:22:45 ID:dnocAn7cO
>>19
MLS懐かしいな…

明日行こうかな?
久しぶりに♪

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 02:23:36 ID:kAp+IvnYO
13です

日曜にでもサーキットにいこうと思います!
まだ何処にするかは迷っていますが多分MLSかな

嫁には内緒で<ぁ

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 03:18:15 ID:FjKh/3Ck0
オレも行くぜ!黒い車見かけたら声かけてね!

31 :13改め黒スイスポ:2007/09/15(土) 03:47:00 ID:kAp+IvnYO
朝になったら電話かけてみるかな

>>24
自分をみうしなうとはいったい(-_-;)

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 11:42:37 ID:v3PG6VE5O
色々な人達が居るし周りに流されるなって事じゃない?
しかし、水スポ(テレビ水曜スポーツ)は楽しそうですね

33 :黒スイスポ:2007/09/15(土) 13:39:29 ID:kAp+IvnYO
MLS明日貸し切りorz


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 21:26:27 ID:TtYQ1f16O
その貸し切りに参加汁

35 :黒スイスポ:2007/09/15(土) 21:42:39 ID:kAp+IvnYO
今から夜勤で職場からコソーリ携帯なので調べようが(T_T)

貸し切りでも参加できるんですか

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 22:53:11 ID:iVjPvan0O
>>35
走行会の参加人数が少なくて、主催者が赤出そう
なときは飛び込みでも大歓迎されるよ(^。^)v

37 :黒スイスポ:2007/09/15(土) 23:50:26 ID:kAp+IvnYO
とりあえず明日は装備万全にして行くだけいってみようとおもいます
見かけたらよろしく!

38 :黒スイスポ:2007/09/16(日) 07:25:17 ID:ADinOYe2O
残業はいって今仕事おわったorz


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:32:17 ID:PsReHUrvO
↑(´・ω・`)乙

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:17:04 ID:DON6q6VR0
睡眠無しでサーキットはまずいだろ。常識的に考えて。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:40:15 ID:9Z2+7B2n0
夜勤って言ってるから、会社帰りに走りに行くみたいなもんでないのか?
>クロスイ
初めてで、わざわざ雨のMMLSに走りに行く事もなかろう。
今日は車を汚さず壊さず済んだと思って次を楽しみにしなされ。
日が合えば、三重っ子の私も一緒に走行しますよ。
さて私は今からツインのモタード見に行ってきます(寄り道でMLSも)

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 13:52:19 ID:PsReHUrvO
(^人^)お願い‥

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 23:33:20 ID:ojwJWUu30
>>13
初めてMLS行くなら18日のサーキットミーティング行ったら良いのに。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 00:10:44 ID:XJs9c7gpO
フジテレビF1やってるな

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 00:41:29 ID:+mt7lEXa0
街中で速い青インプ
サーキットで速い白インプ
どうゆー意味?

46 :黒スイスポ:2007/09/17(月) 00:47:57 ID:aW40svDnO
18日は午後から仕事なので無理なんです(T_T)

19日の朝一に再びMLSにいってみたいと思います!

見かけたら声かけてくださぃ(^_^;)色々教えていただけたら嬉しいです。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:15:33 ID:gJv4mGF80
>>45
別にインプに限らないと思うが、
競技車両って白が多く、しかも競技やってる奴ってやっぱサーキットで速い。

しかし競技車両はレギュレーションの縛りのせいで、いわゆるチューニングカーより直線加速は遅いの。
モラルあるドライバーが多く街中で飛ばさないとか他の理由もあるだろうけど。

青は単にインプの人気色だな。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 04:17:42 ID:QzpTB3us0
今日はちょっと会社帰りにベルギーで走ってきました

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 09:57:57 ID:TzTwi4MoO
わっふるわっふる

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 10:16:25 ID:l5qkfTDp0
>>48
テレビでちょっとだけ見たよ。
銀色の車じゃなかった?

51 :黒スイスポ:2007/09/18(火) 13:34:12 ID:IldUbXzF0
MLSに明日朝一の予約いれました!
なんだか緊張してるよ俺(^^;

きをつけて安全運転で楽しみたいと思います!

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 14:59:05 ID:+WO9N2B1O
>>51ちょwwwお前こんな不特定多数の人間が見てるところにそんな事書かない方が…
特定されちゃうぜ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 16:09:01 ID:hqSm73cs0
特定しますた

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 21:52:43 ID:S6YW+LSh0
流石にいきなり明日は休めない。
ご同行出来ずに申し訳ない。
外周のコーナーでオバースピードからアクセル抜き過ぎると
タックインかかってスピンorカウンター遅れてヌットビするから気をつけてね。
無理は禁物ですよ。

今度は鈴鹿の南でも行かないか?

55 :黒スイスポ:2007/09/18(火) 22:28:30 ID:IldUbXzF0
ぬぉぉ!ぜひ行ってみたいです

ヘタレですけど^^;

56 : ◆JZA80/v6KE :2007/09/18(火) 22:49:50 ID:ppno2z5z0
黒スイスポ>>
私も滋賀在住ですよ。
今度機会があればご一緒しましょう。
回数だけでタイムは伸び悩んでおりますがorz


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:22:03 ID:FJRb+6B5O
MLSは滋賀県民が多いな( ̄▽ ̄;)

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:22:18 ID:AOhlcFHH0
>黒スイスポ
一週間待ってくれたら視姦しに行くのにww

明日がんがれ!

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:41:12 ID:s9GNSTFm0
オレもサーキットでスイフトが走っているの見たことないから
見てみたい気はする

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 07:52:02 ID:pAuxehcTO
こちらMLS近くです。只今雨降ってます。

>>黒スイスポさん
無理せずお気をつけて。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:00:56 ID:vdYSqNmP0
MLSまで軽く2時間かかるから、今からでは一緒に走れないな
来週の火曜日なら良かったのに

62 :黒スイスポ:2007/09/19(水) 10:54:05 ID:L5FxZ8TZO
只今帰宅途中でうどん食らっとります。

初めてでアンダーだしたりスピンしかけたりしながらもハマりそうです(゚∀゚)


63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 13:53:04 ID:61xqu5YAO
>>62
そこのうどん美味かったの?
場所教えてPlease

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:00:58 ID:iCLM+JcJ0
讃岐うどん

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:23:42 ID:b8TeWpb+O
うどんと言えば大栄パーキングと決まっております。

66 :黒スイスポ:2007/09/19(水) 21:04:46 ID:L5FxZ8TZO
うどんは土山の道の駅です(^^;
お腹すいたもので


初めてのサーキットがあんなに楽しいとは正直感動です!
まだまだ未熟ながら課題もしっかり見えて収穫が多かったなぁ(-_-;)ハマるぜこれは

ラップはキカナイデ(´・ω・`)

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:16:13 ID:FYAqWhU30
このスレに
そろそろいい年だし、ストリート卒業してサーキットに移行しようと思ってサーキット走行してみたら
なんかストリートの方が面白いかも…でも、社会的地位なんかも考えるとサーキットに移らなくちゃなぁ〜
なんて悩んでるor悩んでた人いますか?

自分は今、そんな状況です。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:26:00 ID:apSVYQ+Q0
むしろ、若いときからサーキット走行しているほうがいいんじゃないかって思うが。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:26:36 ID:61xqu5YAO
>>66
土山の道の駅って、うどんあるんや…
今度MLSの帰りに行ってみる。




70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:38:12 ID:pq5ORxqb0
>>67
運転職なので完全にサーキットオンリーに切りかえましたが、
峠が恋しいのも事実ですね。自分が走ってたところは区間を決めて
タイムも取ってたし、自然とレベルの高いのが残っていて良かった。
独特の雰囲気もあるし。

でも、万が一一般車と正面衝突したら大変なことになりますからね。
パワーを上げてSタイヤを履いてとやっていくほどそのリスクは高まる。
やっぱ世の中我慢しなくちゃいけないことはあるんだと思いますよ。
どうしても公道を走りたかったら、ラリーに参戦するということも
できるわけですからね。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:38:12 ID:pauRaOQ80
>>69
うどんと蕎麦があるわ。
MLSの帰り道で丁度良いから軽く腹膨らまして仮眠取ったりしてる。

このスレ滋賀の人多くね?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:02:06 ID:yy6Rnhci0
>>67
年齢とか深く考えずにサーキット走ってみれば?
どちらにもそれぞれの楽しみがあるのがわかるはず。


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:21:13 ID:4Nl4RS010
藻前Sタイヤ!?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:40:24 ID:8HyhqGEO0
それ言っちゃらめー!!!
最初なんだしあんなもんでしょ。無事でなにより。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 00:06:08 ID:rPJyv7xo0
MLS朝一完全ウエットだったらしいし、走行初めてでしょ?
ランキングのタイムは大したもんだぞ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 00:25:30 ID:E1tbbH0p0
>>67
ストリートにはストリートしかない魅力がありますね。
たーだ、事故やら何やら考えれば考えるほど「失う物」が大きすぎると
自分は判断してサーキットオンリーになってます。

最初の頃は出発→峠を抜けてサーキット→また峠に寄り道→帰宅ってやっちゃってましたけど。。

77 :黒スイスポ:2007/09/20(木) 00:52:08 ID:vm3tosX8O
>>75
ランキングは別人でしょう(^_^;)僕のはZC31ですから
目標だった1分は切ることができたので個人的には大満足です
ウェットだからか中盤くらいからはタイヤズルズルでした。それ以前に雨ふってきましたし(ワイパーうっとーしぃ)

下手なので完全に貸切状態だったのが助かりましたね

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:29:20 ID:mjukIIme0
ストリートw
DQN以外の何者でもないな。道交法以前にバカ丸出しw
恥ずかしいことに気づけ。漫画の見すぎだぉ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 16:15:51 ID:wTJ9NZTf0
↑バカ発見

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 20:41:51 ID:Z3OSQ+C50
俺、実際に見るまでホントに峠の走り屋って居るの信じられなかった。
でもそれから三年毎週通った。

今はサーキットでたまに走る程度。車もおとなしめに変わった。
老いたなあ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:57:37 ID:pfkuky080
>>79
お前がバカだってことに気づけバカ

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 23:13:06 ID:sB9owY9rO
イワンの

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 23:29:05 ID:m4VJzClH0
バカァァァァァァァァァァァ

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:27:11 ID:TF2GAEOO0
エアバァァァァックッ!!!!!!

85 : ◆GPKeyR503k :2007/09/21(金) 10:23:03 ID:f4iZvv4Y0
ストリート容認派です自分。

自動車大国と言われつつ自動車文化に後進的な日本で、
少しでも車遊び(今ここでは敢えてモータースポーツとは言わない)に
興味を持ってもらう為に、ストリートって言う裾野を広げる必要が
あると思うのですよ。(合法非合法はここでは語らないけど)
峠にギャラリーに来て、それがきっかけでスポーツカー買って
自分で走るようになってみたり、
峠を卒業してサーキットに転向してみるのもよし。
なんにしても、車遊びとして一番手軽なのがストリートだと思います。



86 : ◆GPKeyR503k :2007/09/21(金) 10:23:35 ID:f4iZvv4Y0
ぶっちゃけ、みんなの周りの友達も、
ミニバンハコバン長物バンばかりじゃ無いかと思います。
じゃなんでスポーツカーが流行らないかっていうと、結局
日本がモータースポーツに力を入れないからなんだよね。
他所の国じゃ、WRCのスタートフラッグを大統領が振ってみたりとかするじゃん?
それが日本には全く無い。
極端な話、D1にジャニーズ系のアイドルを呼んだり人気女性リポーターとか呼んだり
ラリージャパンのスタートを天皇陛下にフラッグ振らせてみ?
それだけでTV・雑誌なんかのメディアでモータースポーツが取沙汰されるよ。
人気女性雑誌に2ページでもD1載ってみ?次の日から女の子の間で
のむけんさんとか今村君とか話題に出るから絶対。
でもそれをやると、売って儲かるミニバンが売れなくなって、売れば赤字覚悟の
スポーツカーが売れるようになる。
そうするとあんまり宜しくない官僚とか政治家とか、そう言うのが居るんだな。



87 : ◆GPKeyR503k :2007/09/21(金) 10:24:06 ID:f4iZvv4Y0
そう言う風に、自動車大国なのに自動車文化後進国・日本において、
少しでもモータースポーツの裾野を広げるには、
やっぱりストリートが一番の入り口だと思う。
早い話、国立競技場でメーカー背負ってトラックを走ってる陸上選手と、
街中でジョギングしてるジャージの父ちゃんと何ら変わりは無いんだよね。
「モータースポーツ」と「ストリート」って。
父ちゃんが市営陸上競技場を走るのと俺らがサーキットで遊ぶのもまた然り。

極端な話、もう今の日本、若手ドライバーをワールドに送りだせる
力も組織もないってのが現状。
その証拠に世界GPで日本人なんて殆ど戦ってないでしょう?
それだけ日本人がモタスポに興味無く、また興味を持っても
その世界に出て行く手段が少ない、道が狭いって事。
かと言って、じゃあJAFなりMFJなりに何を期待するかって言ったって、
期待したところで何も変わらない。
なら、峠を走ることもサーキットを走ることも世界に出て行くことも、
自分達の力でやってかなきゃならないよ、組織の力なんて待ってられない。
じじいになっちまうよw



88 : ◆GPKeyR503k :2007/09/21(金) 10:24:46 ID:f4iZvv4Y0
もしかしたら、峠のギャラリークンが車に興味を持って、その人が親になって
息子(娘)にモータースポーツを教えるきっかけにでもなるならば、
喜んで俺は近所の峠のギャラリーに手を振りながらドリフトしますよ。

そんな訳で俺はストリート容認派です。
朝から長文ごめんなさい。
そしてサーキットの話じゃなくてごめんなさい。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 10:29:33 ID:Bxy36kmr0
>>67

おれはすぐにサキトに染まったな。
峠で色々気にしなければいけないことが、ウン千円払えば全部気にしなく
て良くなる。こりゃ走行費なんてタダみたいなもんだよと思った。


サキトにしとこうぜ。すぐに夜の峠なんて行く気なくなるって。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:25:58 ID:2zaDUOe00
>>85

そうなんだよね。
国内ではトヨタ車が一番売れているのにトヨタ製の現行スポーツカーなんて
もはや1台も無いもんな。
なのにサーキット買ってみたりイメージ戦略ばっかりで中身が無い。

だからモータスポーツが育たないんだよね。
洗車好きな人は多いクセに車の本質を知らない人ばっかり。

良い車=レクサスやベンツみたいに乗り心地が良くて静かな車だもんな。

モータースポーツが根付かない事については、メーカーも悪いかも知れんけど、
それを決めているのは消費者なんで、消費者も悪いんだと思う。

もっと本質を見極める目が必要だよね。何に対しても。


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 12:32:22 ID:WHvtoW+tO
>>GP氏
話は解るがそれでは一般の人には全く理解されないよ。
それでは意味がない


92 :黒スイスポ:2007/09/21(金) 13:03:39 ID:rJgIYnwFO
今日もいってきました!

なんだか病み付きになりそうでコワイです(^_^;)

つかSタイヤすげぇ!隣のせてもらったけど首いたいよん

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 16:52:46 ID:U91XKovm0
ストリート容認してるようなやつは一度事故で死んだやつの親の話でも聞いて来い。
被害者加害者両方のな。


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 17:42:45 ID:gx1I2ijS0
まあ、モータースポーツ先進国でもストリートを容認してる所はないわな。
どこの国でもその手の連中はいると思うけど、暴走族扱いだろw
むしろ罰則はきびしいんじゃね。


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 17:47:35 ID:wCmjvx9yO
確かに容認できないけどサーキット走ってて若い頃に一度も峠走ったことない奴っているの?

結局車好きでも若いと金ないからな
無料のサーキットでもあれば別かもしれないけど

96 :糞ガキ:2007/09/21(金) 17:50:51 ID:xm472Fag0
俺はストリートとサーキットの両刀使いだが
スポーツカー、日本で流行らなくていいんじゃないの?
流行に便乗してくる奴等なんてマナー最低だよ?花火大会見た?
それに街中で見る流行大好きそうな奴の運転マナー最低ジャン!
今、峠を走ってる人間なんてある意味良心的な奴が殆どだよ。

サーキット派の一部は完全ストリート否定派みたいだけど両方行く人は結構多いと思うけどなぁ…
まぁ、公道スポーツ走行が他人に賞賛されるなんて微塵も思ってないから批判する奴はすればいいさ。
俺も他の奴も、言われてやめられる位ならとっくにやめてるし、最初からやってないっしょ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 21:09:25 ID:TF2GAEOO0
>>95
>無料のサーキットでもあれば

無料じゃないけど東京には700円で走れるコースがあるじゃない

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 22:11:00 ID:VdhrRN590
>>95
>確かに容認できないけどサーキット走ってて若い頃に一度も峠走ったことない奴っているの?

沢山いるんじゃね?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 22:38:17 ID:u8qkgvfD0
>>87
>極端な話、もう今の日本、若手ドライバーをワールドに送りだせる
>力も組織もないってのが現状。

そんなことも無いよ。
トヨタは金があるためか、スカラシップ等日本で一番力入れてるよ。
本気でモータースポーツやりたい人には、しっかり支援してる。

趣味でやりたい人には・・・まあ難しいな
サーキット走る人にいい車を提供しようとすると、走り屋と称する暴走族にも
凶器を提供することにもなってしまう。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 22:49:15 ID:eqyMbiiF0
国技である相撲も外国人に頼ってるくらいだし、いまさら若手ドライバーをワールドに送り出したところで
平和維持の役に立つわけでもなく、年金問題解決にもならんのでどうでもよくね?w
ま、イチローとマツイだけで十分だろ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:09:19 ID:TVSV+4CB0
>黒スイスポ
お疲れさん
そのウチ会える日が来そうだww

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:13:13 ID:lkzXGMHI0
サーキットも行くけど、俺はサーキットでも無理しない。
車壊しても、事故っても保険は使えないし、怪我なんかしたら
会社に何言われるか判らない orz

でも、走るのは好きだし、街で事故らないための技術的な
マージンを得る為に、サーキット走行で経験積む感じかな。
とは言え、走り始めると面白くて攻めちゃうんだよね。
結局、スピンして車壊すし orz

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:26:21 ID:0WNS/jnA0
クルマに対する意識の違いだと思う。

日本人にとってはクルマなんて所詮道具で、高性能なクルマなどただ
の道楽って程度の認識でしかないと思う。
どこかでスポーツカーなんてオモチャだと思ってしまってる。
レースなんて子供が見るものだと思ってしまっている。

ところがヨーロッパ人にとってクルマはれっきとした芸術品であり、
スピードというものはれっきとした美学なのだ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:33:12 ID:acX1ZsKZO
>>92
お疲れ様です

実はあれからまた走ってました。

帰りが遅くなって、うどんは食いそびれましたが…

>>101
偶然となりが黒スイスポさんでした。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:40:01 ID:+61xEEU60
俺はストリート否定派
サーキットは安全を確保した上で(それでも死亡事故はおきるが)車とドライバーの限界を高みに導くことができる。
そんなサーキットでもルールを守らない奴がいるが、そういった輩は車に乗る資格がないと思う。
ストリートは不特定多数の一般車両が走っている場であり、そこを走る人のスキルは千差万別、初心者からベテランまでいる。
そういった状況下である程度の安全を確保させるために法律はあり、たとえ本人が安全だと思っていても、一般の人から見たら
危険極まる行為。

というわけで、ストレート派は否認する。

106 :黒スイスポ:2007/09/22(土) 00:19:35 ID:d72ODDJhO
>>101
そのときはよろしくです

>>104
今日はいろいろとありがとうございましたm(__)m
ラインとかポイントとかとても参考になりました。


晴れたサーキット走って楽しさとタイヤの減りにビックリ(´・ω・`)嫁に内緒で専用1セットつくるかなぁ

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:39:22 ID:lPfNtjq0O
黒スイスポさんもぜひ車載動画を撮って動画スレにあげてみてくださいな。

108 :黒ミラ:2007/09/22(土) 09:01:39 ID:9OT9/mUz0
MLS行きてぇなぁ。。。
17万`の過走行車に無理させるとしても、タイヤも金も時間もないorz

と言いつつL502SミラTRからL700SミラTRに乗り換え検討中。。。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 21:32:58 ID:3aA6Qsg00
>>105
よくわかんねー文章だが、コーナーの連続する道ならストリートでも肯定ってことね。


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 21:37:00 ID:1axlBuUC0
自分は峠からサーキットに移った派だから、ストリート否定はしにくいな
ただ、峠時代からマナー(ゴミしない、一般車がいたら減速など)には気を付けてた
とにかく他人に迷惑かけないのが、車に限らず大前提だと思う
でも、サーキットで安全に全開走行できるのを知ると、峠はマージン少なくて走るのが怖い

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 21:43:14 ID:751RH9n10
サーキットで自分の技術の現実がわかると峠なんかバカらしくなんね?

サーキット経験者で今だに一般道で飛ばしたりしてるやつってサーキットでの
現実を受け止められないか幸せ回路が働きすぎのやつかと思うよ


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 22:41:49 ID:yrs7mJeW0
>>111

おれは峠ではヘタレだったがサーキットでは結構イケてた。だから一
撃でサーキットにハマった。



今年の春から地元のミニサに一軒づつ通い始めたが、どこでも大体車種
別レコードから約一秒落ちだった。涼しくなってきたらかなり良いとこ
ろまでいけるかもと思うんだけどどうかな。そんなに甘くない?

壁にぶち当たったら純正LSDを機械式に変えてみようと思う。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 22:43:44 ID:3aA6Qsg00
たしかにサキト走行してからは峠で普通に走るようになった。
峠は限界低すぎて怖いし、若気の至りだった。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:11:17 ID:5J9MEAEb0
そうそう、一度サーキットで走るともう峠なんて怖くて攻められないね。
対向車はくるしエスケープゾーンもないし。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:18:57 ID:AvPDWS4e0
そういう「サーキット走ってます面」した先輩方が峠にSタイヤを履いてきて激遅なのですが…
そりゃ、本当にうまい人も多いのだろうが
「サーキットこそ最強で、峠は雑魚」的な論調の人には上記の様な人が多い気がする。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:24:23 ID:v4MuKAqD0
なんかスレ違いになってきてないか?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:40:02 ID:ZzQEsD6U0
>>115
峠なんて怖くて踏めないから遅くて当然。
君は峠で蛙にでもなってなさい。
それにステージが違えば車の仕様も違ってくることくらいわからんのか。
だれもサキト最強なんていってないだろ。サキト走行最高で峠走行はDQNだって言ってんだよw

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:49:20 ID:9tO4I5TN0
勝手にスレ立ててそこでやれよ。
おまえのトラウマ告白のせいでみんなドン引きだよ カス

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 05:52:19 ID:HLB1PsVBO
まあまあ、ぽまえらもちけつって

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 07:09:21 ID:0IoRCBh90
自分がよければ峠道も飛ばすなんて、チンピラとかわらねーだろ。
他人を殺める前にさっさと一人で逝って下さい。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 07:17:25 ID:GoJQRtcJ0
まあ夜中に走ってDQN同士正面衝突して死ねばいいよ

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 08:15:26 ID:AvPDWS4e0
>>117みたいに何かと理由をつけて語りまくる自称サーキット派の人って結構峠にいるんだよね。
車の仕様っていったってある程度腕があればどんな場所だってそれなりの速さで走れる物だよ。
それと>>120みたいな「他人を殺める前にさっさと一人で逝って下さい。」っていう良い子ちゃんタイプ
ネット上と仲間内の中では饒舌だよね、サーキットにいるとよく見る中肉中背タイプかガリガリタイプのオタクさんかな?
あなたみたいなタイプも峠では「語り屋」って呼ばれて馬鹿にされる事が多いよ。

と、いうか峠否定したり卑下するなら最初からソレっぽい車で峠に乗り付けて語らなければいいのに…

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 08:45:20 ID:OWzrZUll0
ストリートでもサーキットでも人に迷惑をかけないなんてあり得ない。
ただ、サーキットならレッカーなり救急車で人も車も回収する体制が
整備されていて、大き目のサーキットなら常時待機してる。
騒音も走行日時や車両規定の運用で、周辺住民と基本合意済み。
「ストリートで人に迷惑をかけない」って、どういう定義?
ストリートでは一般車両が1台も走行しておらず、かつマージンを設けて
限界走行しません/出来ませんって事?
「走り屋の看板を掲げた一般車両」がガードレールを破損して
そのまま逃げるのが関の山。迷惑だよな、本当に。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 09:23:02 ID:AvPDWS4e0
なんつーか、ストリート否定派の人って
最初
「公道は○○でサーキットと比べると限界が低いし腕が上がらない」
みたいなテクニカルな問題点を指摘する割に
ちょっと反論されて劣勢になるとすぐに
「他人に迷惑を」だの「違法行為」だの書くよね。
なら最初からテクニカルな指摘なんかしようとせずに完全否定すればいいのにね。
前者なら話をする余地はあるけれど、後者とは相容れる要素がないから無視するだけだけどね(笑

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 09:30:00 ID:R1i3k85O0
良い悪いはおいといて、峠で速く走るのはサーキットの10倍難しいよ

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 09:32:24 ID:AvPDWS4e0
それに関しては俺も峠とサーキット両方走るから批判させてもらうが
どっちの方が難しいって事はないよ。
ただ、舞台が違うだけに求められる能力も変わってくるって事だよね

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 10:02:44 ID:d348+70L0
例えばフォーミュラとラリーカーみたいなもんだ。

128 :黒ミラ:2007/09/23(日) 10:14:36 ID:AJEp1pS60
峠はギリギリのスリルを味わうところ
サーキットは全開走行を楽しむところ
どちらも非日常性を楽しむという点では同じだな。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 10:20:44 ID:Y7ONQDVA0
純粋に公道で攻めるのアブナイからヤメレ。
サーキットで限界まで攻めな。どこかに刺さったって誰にも怒られないから。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 10:35:59 ID:KIIxdLnY0
いやいや、赤旗中断されたら俺は怒るwwwwww

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 10:38:39 ID:0IoRCBh90
>>122
君は妖精さんが見えるタイプの人ですね。
一般道は車遊びをする場所じゃないんだよ、環境も法律も。
>>124
何を言いたいのかわからない。
それと、リスクを無視してスピードを上げるのは単なる無謀運転。
公道で飛ばしたいのならJAF戦のラリーでもやれよ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:08:26 ID:Xa/BmpbO0
峠容認はあり得ないな。あくまでアンダーグラウンドな行為だよ。

自爆するのも走り屋同士で正面衝突するのも一向に構わないが、
車線はみ出して俺の車に突っ込んできたら、何があっても絶対許さないよ。

どんなにウデが良くても、無関係な一般人を事故に巻き込む可能性が
”かなり高い”行為であることは否定できないわけで。

俺だってあまりガチガチの物言いはしたくないけど、
一般人を事故に巻き込む可能性が ”かなり高い”行為を自分でする気にはならないし、
認める気もないね。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:30:16 ID:Y7ONQDVA0
>>130
言えている。
が、まぁその程度で済むわけだ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:58:20 ID:OM9+sOVX0
>峠はギリギリのスリルを味わうところ

こんなアホがいるから死亡事故が減らない罠

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:04:12 ID:R1i3k85O0
峠はキツイよ、サーキットしか走ったこと無い温室育ちには無理

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:44:27 ID:WKYcZFHsO
でっていう

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:02:07 ID:yY5vhBi8O
日テレはモトGPやってる

138 :日テレモトクロか:2007/09/23(日) 14:12:02 ID:yY5vhBi8O
>>102
同じ車で同じ気象条件で走っても、
さっきまで余裕でグリップしていたコーナーで
突然グリップ失って泳ぎ出したりする。
ちょっとしたタイヤの温度や摩耗、路面の砂やゴミ、タイヤカス等で変わるんだろうけど、
これはサーキットも峠も同じで、つくづく車は機械じゃなくて生き物だなと実感する。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:59:32 ID:Z0DMI7ew0
まあ結論は、峠で走るバカは迷惑この上ないバカってことでいいんじゃね?
特に>>122みたいな妖精ちゃん、
>車の仕様っていったってある程度腕があればどんな場所だってそれなりの速さで走れる物だよ。

でっていう。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 19:13:13 ID:Ic6U8VBh0
サーキットはタイヤとクーリングの心配の無い車なら走行枠いっぱい使って
没入して走れるのがすき。
30分丸まる全力走行できたときは、何か開眼した気分になる。

今日は三枠も走れたから悟りを開いた気分。
まあ気分でしかないわけだけどねw

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 20:49:57 ID:AvPDWS4e0
まぁ、サーキット派の人が峠を批判するのは当然だと思うし
峠走りがアンダーグラウンドな遊びだってのは知ってるよ。
俺が言いたいのは峠全否定する癖に
「峠は○○だからサーキットよりレベル低い」
とか知ったような口を聞くなという事を言いたい訳よ。
あんたらが峠を否定するのは常識的、法的な枠組みの上においてであって
テクニカルな内容においてではないだろう、という訳。

ま、顔を真っ赤にして怒ってる方々は>>124を100回読んでくれよ。
あんたらの俺への批判、ズレてるんだよ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 20:55:33 ID:9tO4I5TN0
おまえがずれてんだ

おもいっきりスレ違いだからw

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 20:59:43 ID:AvPDWS4e0
そもそも>>111-117辺りの流れでズレたんだよ。
最初にずらしたのは何を隠そう峠否定派の方々だよ。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:44:31 ID:Fn0w+BGg0
まぁいいじゃないか
公道で飛ばしているヤツは間違いなくバカなんだから何を言っても無駄だって

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:03:16 ID:AvPDWS4e0
思考停止してるんだか読解力ないんだか…ネット上の排他的な奴っていつもそうな。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:03:27 ID:Z0DMI7ew0
>>141
峠でテクニカルwwwww
安全速度で他の一般人に迷惑かけないように走りましょうね。
免許持ってる人ならだれでもできることですけどね。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:38:03 ID:uo9vIHM90
>>141
初参戦です。峠は容認できません(キッパリ

まあタテマエ上はね、全否定まではしない
俺も昔一時期は峠に居たし、いまだ偶には走る(場をわきまえ)
運転技術レベルが低いなどとは思わないよ、一部の人間は、
だが、おおむね人間的にレベル低そうだとは思う。 以上

いいかげんスレチ、街中の交差点でドリするヤツと変わらん

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:50:33 ID:KIIxdLnY0
昔、夜中に山道走ってたらシカが飛び出して撥ねた事ある
制限速度でも急に飛び出されたら避けられないね
サーキットはこういった飛び出しがないから良いんだよね
と思ったけど、某レーサーは飛び出してオフィシャルカーに撥ねられてたナw

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:03:06 ID:gnXcqCPOO
峠は基本的にミスるとアウトじゃん
貧乏人のオイラはそんな危険な場所は走れません
車は壊れても自然治癒しないからね
修理する金がもったいないです

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:09:54 ID:5ALnWt210
むかし飛び出したオフィシャルを撥ねて、そのオフィシャルの手に
あった消火器でアタマかち割られたF1レーサーがいたな。





まー峠のハナシは専用スレでやんなよ。
むしろ仲間内だけで語ってろ。こういうオーヤケの場に持ち込むな。
世間的には絶対ワルモノなんだから、やるならバレないよう。そして
訊かれてもオレはやってませんって言い張ることだ。
間違っても俺は峠のキングだぜみたいな話はするんじゃないぞ。
峠の走り屋の美学なんて語るんじゃないぞ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:12:16 ID:meYoswp70
>>140
タイヤって熱ダレで30分も持たないような気がするけど
どんな対策採ってるの?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:30:21 ID:Xa/BmpbO0
そうそう。
峠や首都高はどこまでいってもアングラ。闇に紛れてこっそりやる行為。
レベルが高かろうが低かろうが関係なし。
公に認められようとすることがそもそもの勘違いってやつ。

上手い奴が「峠はいい!」って宣伝しても何のメリットもない。
つられて入ってきた下手な奴が死亡事故起おこして、
ローリング族対策の路面改造されて、全ては終わり。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:11:03 ID:7rAFwGOu0
実際に峠の走り屋が一般人を巻き込んで事故死させている事を知っていると
峠で走ろうとも思わんし、他人に峠を勧める気にもならん。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:49:55 ID:l2ErbhQw0
>>115
>「サーキット走ってます面」した先輩方が峠にSタイヤを履いてきて激遅なのですが…

おまいらが「峠走ってます面して」サーキット乗り込んで、
そいつらをラジアルタイヤでブちぎってやればok
ついでにコースレコード更新もヨロ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:03:02 ID:rZ5rtqAF0
こんち。
走行会って1人で参加おkなのー?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:12:42 ID:beP3fTib0
相当峠を走って今はサーキットオンリーだけど、公道も難しいし、
速い奴もいるよ。公認されるはずのない犯罪行為だし、表立って擁護は
できないけど、独特の魅力や難しさがあることも確か。

そうはいっても今は厳しいし、まともに走れる峠もロクにないでしょ。
どうしても夜の公道を走りたければ、一般車両が極端に少ない舗装林道で
走るか(ガードレール少なく、携帯届かず、路面が異常に悪く、死に易いけど)、
ラリーに参戦しましょうよ。それができないなら大きな顔はできんと思いますよ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:15:47 ID:eiP7uyWR0
知り合い連れてって(自損)事故起こされたから
二度とストリートを誰かに勧めようとは思わん。
正直、初心者こそサーキットから始めるべきとオモ。
初心者向けの走行会やドライビングレッスン。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:17:33 ID:eiP7uyWR0
>>155
もろちんだ。
独りで来てる人は珍しく無いよ。

おまいの良識に乾杯

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:30:38 ID:rZ5rtqAF0
おーレスサンクス。セントラルでサーキトデビューするわ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:33:30 ID:dJa18EG00
男も女も誰でも一生に一回以上は絶対オナニーするし
右手左手を駆使するなどテクニックもいろいろあるが、
公の場で懇々と語ったりキングを自称すると周りが引く。

タブーって母集団が違えば違うもの。要するにこのスレの空気をry
てことですかね

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 03:03:11 ID:tuCwCkgm0
ストリートを容認するわけじゃないが
峠での暴走以前にバカみたいにやかましいマフラーや
異常なあおり運転や基本的な運転技術の巻き込み確認、急制動など
そういうことができない奴は峠であろうが一般道やサーキットももちろん
車を乗るべきではないと思う
自動車ってのは人間からすれば凶器以外の何者でもないと思うんだ
そういう奴とはなにをしてても楽しくないから結局は人間性だと思う






162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 03:18:32 ID:tuCwCkgm0
楽しくないつながりでいちいち勝ち負けにする奴も面白くないね
サーキットとかでタイムで負けるとそっちの車はどうこう
Sタイヤは反則とか車重が足回りが・・・
決してドライバーの負けを認めない奴
別に俺はあんたとタイムを競いにきた訳じゃないんだ
ただ一緒に楽しみに来たんだ・・・
あんたとはモータースポーツが好きなんじゃなくて
人に勝つのが好きなんだろっていう奴

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 03:42:49 ID:0OvG4rgn0
>>162
>楽しくないつながりでいちいち勝ち負けにする奴も面白くないね

すんません、走行会のレースクラスなんです・・・
これはこれで白黒はっきりするから楽しいよ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 03:43:20 ID:oGdxOp6/0
俺はサキト=ドラクエだな

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 04:27:26 ID:24a269ia0
今お世話になってるチューニングショップは信頼のおける人しか
店のステッカーをあげないらしい。
峠でやんちゃしてますって人は基本お断りとの事。
昔峠でやんちゃした人が警察のお世話になったとき
その店の領収書が出てきて、犯罪行為の助長になるからとやめろと
店へ直接厳重注意されたのがきっかけみたい。
こんなささいなことで自分以外の誰かに迷惑かけるかもしれないから
やっぱり峠で走るのは駄目かな。
あと、昔は公道を合法的に貸しきってラリーとか比較的簡単に
できたらしいが、今はほぼ無理で、競技としてサーキット以外を
走る人には厳しい時代とも言ってた。
これも峠で走って迷惑かけている人が多いから。

俺はサーキット専門だけど、ヘタだからテクニック云々は
なんともいえないが、やはり峠は控えた方がいいかと思う。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 07:35:00 ID:UCnEpX/a0
まとめ。
峠VSサーキット
テクニック=乗る人の技量次第。
社会性=峠は宜しくない、サーキットでもエゲツナイ使用は一般人には同じに見える。
安全性=サーキットのコース上で人を撥ねる事は稀、路上には人や車も・・・。
楽しさ=どちらも走ってるから楽しいことは楽しい。
どっちがエライ?=そんなの無い。(上下を作るならレギュレーション上で勝負しなさい)

シンプルに考えたらこんな感じじゃないか?
さて、涼しい午前の間にサーキット楽しんできます。
そろそろベスト出ても良い頃なのに足回りO/H中でタイムが出ない…

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 08:56:18 ID:yLaszX3z0
シンプルに考えるかぁ
峠擁護派はラリーに参戦すればいいだけだろ??
許可とってるんだしな。


結局「迷惑を考えずにタダで走りたい」だけだろ??

168 :他人なんてどうだっていいんだよ。:2007/09/24(月) 09:17:45 ID:2oLwUA5m0
そうだな、自分がよければ峠周辺住民の事なんざどうだっていい。
捕まらなければどうだっていい。
正直、事故起こして他人が死のうが知った事じゃない。
クラッシュしても車両保険、他人殺しても任意保険があるからな。
サーキットよりもよっぽど条件がいいわ。

ただ、自分のドラテクを格安で磨いたり
見知らぬ奴とドッグファイトを繰り返したいだけだな。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 09:43:10 ID:p+QuGPmR0
峠で事故った 人身、全損になった人の意見等も
聞いてみたいものだな。峠擁護派に賛同するやしが
どれほどいるだろう・・・。

そろそろ涼しくなってまいりました
サキトで会おう!

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 10:28:12 ID:uFFhEmNs0
>>151
車重が軽くて(800kg以下)
山が十分あるタイヤ


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 18:23:51 ID:z8Ydb7o90
サーキット走行の話で楽しむスレじゃないのかよ?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 18:37:24 ID:kh4BdRpc0
>>170
来週、富士走る車かと思ったぜ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 21:42:24 ID:y4JR9DDK0
明日スパにし行ってきます。
立体交差に萌えまくってます。
天気持つかなぁ…

あそこってタイムどのくらいが目安かなぁ。
プロがろどすたで7秒台、エボで2秒台ってのを聞いたけど。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 22:23:37 ID:g6BRSkSa0
スパって普段走れるの?
グランプリ中は公道部分も閉鎖して使っているんじゃなかったっけ?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 22:27:31 ID:MdmYqRSJ0
問題はさ、サーキット走った場合の車両保険が無いってことなんだよな・・。
どっかねぇかな?そういう保険屋。

サーキットのためにFD2買ったのに、最近やたら冷静になってきたわ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 23:02:20 ID:Sw94NlTF0
>>175
サーキットを走らない人はFD2を買わないで下さい

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 01:19:16 ID:zpZXrg6S0
あ〜今日サーキットデビューするはずだったのに寝坊してしまった・・・
昨日車載カメラ用雲台も調整済みだったのに・・・

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 01:50:12 ID:zWCLm/PM0
>>175
そのFD2、使わないなら俺が有効活用してやるよwwwwwww

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 06:03:21 ID:nAjA4jEu0
いやいや、ここはわたしがw

FD2ってシビックだっけ?
まぎらわしいよね

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 08:27:21 ID:22l+Y0QmO
サーキット対応の車両保険なんて軽く年額50万とか超えるんじゃね?
まあそうビビらずとも、タイプRなら少なくとも自損は無いでしょ。
7は全損率高そうだが。
でも300万超の新車凹したら立ち直れないだろうな。
ジムカから始めた方が良いかも。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 08:47:53 ID:YbVmARqq0
つうか、そんな大切な車でやるもんじゃないよ
ジムカーナだってボディもガタガタになって雨漏りするようになるし
壊れても惜しくないシティとか買ってやった方がいい

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 10:30:28 ID:17C2fiwK0
FD2ってセブンの二型かと思った

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 16:27:46 ID:HIhOmc670
スパ西行ってきた。
どえらいキレイでビックリした。
4速に入るストレートにビックリした。

なにやらSタイヤとかR1Rとか履いた猛者ばかりでビックリした。
今日は多分オレが一番遅かった。
クルマはRX-8で、1分5秒8だった。


ブレーキが何ともならん。やっぱアクレ5000円パッドじゃダメだ。
数ラップ本気で走ると、いくら踏み込んでも効かなくなる。
ブレーキが普通に使えれば、もう少し攻め込めたのに。
純正の時はこんなことなかった。純正以下って事だなorz

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 17:25:05 ID:DvPRqWsiO
>>183
三河人、もしくは尾張人、乙!
アクレの安いパッドは無謀だろ?
せめて、600度対応にしないと。
でも、いいなぁ、西浦…。
行きたいけど、車無いし、
作手の路面改修も気になる。
早く、車見つからないかなぁ。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 19:17:56 ID:nFHzshnuO
>>97 詳しく!

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 19:35:47 ID:cCfut16d0
>>184

レスさんくす。

そーすか、最低600度っすか。
純正でYZ走った時はなんともなかったんですがねぇ。
ひとまずフロントだけなんとかします。
それまでサキト控えます。

アクレは前回の走行から使ってるのですが、6月にしては気温が高かった
のと、LIDO美浜のジムカーナみたいなレイアウト上の問題で熱に厳しいと
か思ってたのですが、そんなん関係ナシにヘボいんですね。すぐに逝って
しまいました。

これは街乗り用にして、次回からサキト用はまともなの持って行きます。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 20:16:14 ID:DvPRqWsiO
>>186
俺は、車重同じくらいのMRのNAで
ノーマルパッドがフェードしたよ@1月のYZ
西浦は、長いストレートあるから、
保険も兼ねて600度くらいのがいいかもね。
友達は鈴鹿ツインでフェード→コースアウトした。
ST205でノーマルパッドは自殺行為だろ、常識的に考えて…。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 20:36:48 ID:cCfut16d0
いままで周りがストリート盆栽専門の友達ばかりだったから…
アクレも「安いのに凄くイイ!赤くてカッコイイし」っていうから使っ
たけど、組んだ翌日、美浜の20分×3本の最初の一本が終わるころ既に
フェードして、赤い塗装がブツブツになって黒く変色してしまいました。

いちど彼らとサーキット行きましたが誰も一緒に回れません。
だんだん新しい常識が見えてきました。
盆栽チューンとサーキット実戦チューンは完全に別物と。


G2とかって使えるかなぁ。あれで何とかなると嬉しいんだけど…
プロμとか買うと小遣いが回らない…2ヶ月くらい走れなくなっちゃう…

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 21:52:30 ID:unM8kP0/0
プロミュで小遣いが回らないってどうゆうことですか?
キャリパー交換ってこと?流れからしてパットだとは思うけど。
そんなに安いパットでよくサーキット走るね。怖くね?てか周りの迷惑じゃね?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 22:06:54 ID:zWCLm/PM0
パッドだけならヤフオクで安く買って自分で取り付けたらどうよ?
スパ西浦良さそうなら今度遠征してみるかなぁ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 00:28:55 ID:3leJAxcB0
 
西浦を誰か貸切ってくれよ!!!!

土曜なら関東から遠征しにいくぞ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 00:40:05 ID:9n7oNuKg0
オレも前はよく峠通った。腕磨きたくて。
で、ある日修理した車が帰ってきたその晩、早速また近場に走りに行った。一人で。
秋頃の夜で寒くてよく滑る上に、アウト側の後輪で枯れ葉拾ってハーフスピン。
ガードレールにバンパー引っ掛けてそのまま、また修理屋へ。

友達とつるんだ時は、友達が目の前でガードレールに直角に突っ込んで、
真夜中に牽引して山降りてそいつの家までレッカーに付き添った。なぜか逆切れされたな。

ただ、また別の日にオレがガードレールにつっこんだとき、
見ず知らずの人に停まってもらって一緒に山降りたのは良い思い出。
あいつ今なにやってんのかなぁ・・

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 01:17:00 ID:hNMbXkL50
ブレーキだけは安物を使うな。


燃えるwww

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 01:24:18 ID:jKvPS66V0
>>189

そう言ってくれるなよ。妻子餅のリーマンだし小遣いは月2マソしかない
んだよ。たぶんHC+くらい買えばいいんだと思うけど、それでも2マソ弱す
るだろ?自分で作業するけどさ。

オレだって知ってたら5000円パッドなんて買わなかったさ。少なくとも
問題なかった純正品より安くて若干の性能アップになると信じてたんだ。
少し調べたけどG2とかも似たり寄ったりみたいだな。買うのやめとくよ。

どっちにしても走行ガマンしてしっかりしたパッド買うよ。
怖かったし、迷惑だしな。

じゃあなセレブ君。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 01:27:00 ID:133L9WN10
やっぱ結婚してるとサーキット走行は無理だな。
そこまで切り詰めて走りたくない。年間150万は車のために使えないとな。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 01:56:32 ID:iKsJFKNe0
>>194
経験上15000円が、実用スポーツパッドの境目のような気がする。
これぐらいなら600〜750度対応がザラだし。

鳴きさえ我慢できるならwinmaxマヂお薦め。
ノンアスでも650度対応で、他社の下手なセミメタルよりフェードしない感じ。
デルファイロッキードのZAやエンドレスのCC-Xより限界温度は低いけど何故かwinmaxのがフェードしなかった。
フルードもDOT4以上・・・てか、winmaxのDOT5入れれば鬼に金棒。
吸湿性をDOT4並に押さえたようで、メールで質問したらおおよそ1年は持つそうだ。
この二つで国際サーキットだっていけるぜ。

プロミューは・・・表記通りの性能は怪しいと聞くが使ったことないので何とも言えない。
無難なラインは700度くらいのセミメタルかな。鳴きも減りも耐熱もソコソコ。
エンドレスなら鳴きもほとんどしなかった。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 03:12:45 ID:/znyEFTf0
>>196
今そのwinmax DOT5.1使ってるが、やたらエア噛みするんだよな・・・
予選一発10周でフカフカになった。何でだろ。前のDOT4がどっかに残ってんのかな・・・

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 09:45:01 ID:VXYftoR+0
>>196

情報サソクス!!
WINMAXはQUESTシリーズかな??

・プロμのHC+
・DIXCELのZ
・エンドレスCC-X
・SETのサーキットスペック
・WINMAXのF:CORE R:R02

くらいかな。
走行前日にパッド組み替えるような感じなら鳴きは問題ないから
WINMAXにしようかなぁ。
HC+とかはカーボン皮膜作らないといけないとか?道中でやりなが
ら?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 10:01:38 ID:H21rBq64O
そんなに良いか?
しっかり面取って付けた〜?
俺の時は全然音は気にならなかったよ
性能は高くない気がする
富士の本コースで20分ぐらいで炭素化しちゃったよ

ミニサーキット向けな気がする


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 10:30:09 ID:Hutv90dA0
エンドレスだとタイプRあたりが良いんじゃね。NA−Rが良かったけど、たぶんこれが後継。
カーボンメタルはどうも好きじゃない。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 11:59:35 ID:DpkzQr3Z0
さーきっと走るなら800℃対応のパッド付けなきゃダメよw
最低でもSEIのCSにしなきゃ。
速いドライバー程必要になってくる。
そうするとPFCは常識よ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 12:26:07 ID:eGumt+jz0
去年の11月に付けたプロμのN1レーシング、そろそろ交換の時期…
冬を除いて1ヶ月に2,3回ぐらいかな、サーキット走行。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 12:34:29 ID:oIw6XaS90
PFCはローター交換を頻繁に出来る人以外は厳しい・・・
純正ローターなんかすぐやられる

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 12:34:59 ID:yQt4TEzs0
プロμ全部に当てはまるわけじゃないけど、レベルマックス555はクソ…。
初期制動強すぎな感があってロックしまくり。
で、美浜3クールで炭化してボロボロだった。
777だったら、また違ってたかもしれない。

今はアクレのフォーミュラ・アクレを使ってる。
踏み始めの効きが甘いと言う人もいるけど、ロックしにくいし奥でのコントロール性がイイ。
真夏の美浜、西浦を30分連続走行してもタッチ変わらず。

ちなみに車はNA軽のMR車で西浦を8秒3(汗

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 13:02:12 ID:WdnMxb3Z0
>>204
それ風呂μの標準的な仕様だから

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 16:38:43 ID:DpkzQr3Z0
>>203
街乗りすると激しくローターを攻撃するからね。
サーキット専用と割り切った方がいいかもしれない。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 16:59:18 ID:1/e6kbO70
>>204
BEAT乙

俺も乗ってたよ。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 18:35:37 ID:ihii8YQZ0
>194
妻子持ちでもガンガレ!
制約は辛いけど、ある程度ある方が楽しめるよ〜
スポーツカー維持してるだけ恵まれているじゃないか・・・。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 19:57:13 ID:g3PWC/xL0
>>206

でも街乗りでもちゃんと止まるから
PFCって凄いんだよね

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 20:11:29 ID:oIw6XaS90
PFCはGT-Rとかの1500kgやら1600kgのスーパーヘビー級向けじゃないかなぁ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 20:39:50 ID:4NVS5htFO
走りに使うパッドは、耐熱温度が同じなら、
あとは味付けだもんなぁ。
俺は、ヤフオクの安い無名パッドが気に入ったからいいけど、
エンドレスとかだと大変だろうな。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 22:58:13 ID:OPLzmAVQ0
俺は街乗りからサーキットまでオールマイティなCC-X使ってる
通勤にも車を使うなら、サーキット走行毎にパッド入れ替えるな

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:04:55 ID:OqTej0Vm0
筑波行ったら、
どらがP1600でEK9乗ってたよ。
序盤、決勝中のトップタイム出したり、
前の車をプッシュしていたりと、いいレースしてた。
バトル中に徐々に、後続に追いつかれてダンゴ状態になって、
抜かれて、最終的には下位に沈んだけど、いい走りだったと思う。
ここ一番の思い切りがあれば前の車を抜けたと思う。
ひとつ気になったのは、苦しくなってストレートで無理なブロックをした点。
見ててヒヤリとした。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:19:23 ID:YAgQLlu00
フェロードのDS3000も良いよ。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:38:34 ID:oIw6XaS90
GT-Rみたいな超重量級セダンにはDS3000、FDみたいな軽量ピュアスポーツならDS2500がいいと思う
確かに凄くいいパッドだよね

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:44:13 ID:aFeZHus60
>>208

ありがとう。オレ頑張るよ。

まずマトモなパッド挿んで、再チャレンジするよ。
せめて普通に踏めれば、それで全然違うと思うんだ。
少しづつクルマをバージョンアップしながら続けたいんで、ムチャは
せず、空いてる平日狙いで迷惑掛けないよう月イチくらいでマターリ
行きます。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:58:41 ID:1DPC+iId0
>>213
どら乙w

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 00:02:26 ID:1/e6kbO70
どら、P1600←この二つとも何の事やら。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 00:49:44 ID:hTgBJoDc0
ホンダR系なら、迷わずプスーンのレーシングパッドでおk

220 :196:2007/09/27(木) 02:17:26 ID:kaXNMqb60
>>216
言い忘れてた。
winmaxで今使ってるのはARMAのSS
前日交換ならメタルのゼロスが理想に思えます。
メールで質問してみたとこ、CF4が一番減らずに耐熱も結構あるバランスいい品とのこと。

ARMAは赤い色のパッドだけど、すぐ表面が炭化してパッド部分は一部白くなった。
調べてみると温度によって何度まで上がったかわかるらしい。
白は600度以上で自分は耐熱ギリギリってとこ・・・かな。
タッチ怪しくなったらクーリングしてます。
車両は低排気量の1100kg以下だからパッドがあまり酷使されてないのがあります。
サイト見ればわかるけど本来はミニサーキット用の品です。
国際は車重やパワーあると無理かも・・・

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 13:55:07 ID:3zJMcrdB0
winmaxのARMAのRDはどうですか?(´・ω・`)?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 15:53:55 ID:vbBs59Ca0
>>221
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181617535/l50

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 22:12:17 ID:FjfeFuYR0
ブレーキはいくらやっても決め手に掛ける今日この頃です。

良かった順に並べると
CC-R>IDI D700>>DIXCEL Z>ガレージH○S試作品=GLAD typeZG>MA22B

もちろん車種、ローターとの相性もあるので一概には言えません。
ローターは今のところRddが最強。つかそれより高いの買えないヨ

もうすぐパッドが終わるので次はARMAかフェロードだー

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 22:38:19 ID:mqCJcl5t0
FD3SでCC−Rg使ってるけどすぐロックしてコントロール幅が狭い
昔のCC-Mみたいな感じだと思って購入したがちょっと違ってた

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 22:50:10 ID:KDSPKtzO0
CC-Rgはガツンと効く印象あるね
ただ、GCに入れてるけどそんなにロックしやすいかなぁ
車やローターとの相性や、乗り方の違いもあるかもね

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 23:45:14 ID:B/bOOwVh0
ブレーキって一概にオススメできないから辛いよなー。
自分は初期がっつりが好みなんだけど、人によっちゃコントロールできんとかあるしね。
車種や駆動方式、あとは踏み方で全然かわってくるし。
コストパフォーマンスならCC-MやNA-Rが良かったな・・・
今は、ARMAが気になってる。日光の速い連中がテストしてるんだよね、確か。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 01:59:47 ID:thilN7Ud0
ロッキードのカーボンメタルは全て良かったな。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 11:29:17 ID:QiAVDRM1O
777が好き
TC2000位なら問題出ない→GDBEのラジアル

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 19:56:02 ID:qabNHsjMO
オートマで2速3速で走ると馬鹿になってエンブレ効きが悪くなるな

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 01:43:42 ID:TNO7nIn70
馬鹿になるって・・・

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 03:56:35 ID:Xe46auO+0
おまえら馬鹿になれっ!!!!!

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 05:17:05 ID:0pzwVbzW0
ちんちんみせてまんまんおっきおっきがっぽがぽーっ☆(^o^)

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 07:34:39 ID:F8PoItxz0
俺も初期ガッチリが好きだな、良いタイムもでるし

FD+Sタイヤで個人的評価はMA22Bがダントツ、持ちもかなり良いよ
CC-Rも良い感じだけど、すぐ炭化してボロボロになるんだよね

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 09:53:01 ID:OGtV7Yb+0
総合してみると、所詮消耗品だし好みの問題があるから使ってみないと
判らないってことですね。

あと、ひとまず15000円くらいのものならサーキット速度での実用上に
問題はないということですね。


ああ、早くパッド換えて走行枠(25分×2本)いっぱい攻め抜きたい…

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 12:15:10 ID:EiT0GWlVO
10分ももたないで出しちまうやつが何言ってんだよw

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 19:34:46 ID:OS3M4Kw30
うるせぇ。オレは3ラップ半で逝っちまうんだよ!

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 20:01:39 ID:mney9R/N0
1時間ぐらいを走りっぱなしでもブレーキに問題を感じたことないな。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 20:07:59 ID:OS3M4Kw30
ふおぉ、それ何てパッド?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:24:59 ID:qPl3TYkC0
俺もFSWでだけど問題はないな。ミニサのほうが厳しいと思う。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 23:22:49 ID:srYZo7csO
突っ込み甘いんじゃない?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 01:52:04 ID:kj7SbuZ40
富士はブレーキには優しいからね、案外。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 02:15:25 ID:0GUYInZBO
↑何秒台で周回してる?

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 02:37:25 ID:+E1KZwMTO
1分25秒中盤

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 08:50:27 ID:qRRo+MMC0
アロンソかよw

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 10:00:34 ID:pr0ohvZk0
雨で1分25秒てのが何とも・・・
FISCOがコース改修したのも、F1開催のせいって聞いたし
(F1は旧コースだと1分切っちゃうから2時間だとレース周回数が多くなりすぎる)

246 :237:2007/09/30(日) 13:25:38 ID:joOW36mm0
)238
プロミューのN1レーシング
NAの1.8Lで、菅生で1分43秒ぐらいだったかな。
というか、去年の秋に替えたパッドで、もうすぐ交換。

247 :237:2007/09/30(日) 13:26:48 ID:joOW36mm0
なんで)になるんだよ…><

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 13:57:29 ID:Nuj0rXJd0
>NAの1.8L

ロードスターなのか、それとも自然吸気って意味なのか迷う。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 16:29:29 ID:BNfQn+7D0
ロードスターで1.8はNBだろ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 16:39:13 ID:683eFITA0
>>249
NA8Cは?

251 :237:2007/09/30(日) 20:42:39 ID:joOW36mm0
自然吸気の1.8Lです><

252 :黒スイスポ:2007/09/30(日) 21:40:00 ID:c922n1cFO
サーキットも遊びも我慢してなんとかサーキット専用ホイール購入
あとはタイヤだぁ(´Д`)アジアンタイヤでいいかなぁ

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 21:48:39 ID:w7GVPyDT0
>>252
アジアンタイヤは死ぬぞw
ケチったタイヤはブロック飛んだりバーストしたり、事故なくてもすぐ滑って止まらない。

お薦めはヤフオクで中古タイヤを買う。
レブスペックやGVのランクが安くてソコソコグリップでいいかと思います。
今はディレッツァDZ101あたりが狙い目。
新品なら我らのAD07やZ1。

初心者は滑るタイヤで練習しろと言われたりしますが、
ある程度慣れてからじゃないと低速で滑っても対処できない可能性が・・・
それこそ最初はコントロールできるタイヤで慣れてから滑るタイヤで練習を推奨します。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 22:04:11 ID:lzwVF7Oh0
>NAの1.8L

NSXのデチューンか迷う

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 22:30:41 ID:Nuj0rXJd0
>>254
それはそれで・・なんかいいな

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 22:45:02 ID:Xxll2jYnO
>NAの1.8
どうせインテだろ、つまんね。
クリオウィリアムズとか乗れよ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:04:43 ID:0GUYInZBO
女に乗る事を大前提でな

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:32:08 ID:Nuj0rXJd0
>>256
セリカやランクスの2ZZかも
MR-Sかも

7AG積んだ86だったらちょっといいな。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 00:17:21 ID:4vyoVcwX0
>>253
ヤフオクで中古を買うぐらいならハンコックの方がよっぽどお勧めだよ。
てか、中古はしょせん中古。どう使われてたのかもわからん。
ドリケツならいいけど、それでサーキット走りはしたくねーな。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 01:40:34 ID:DLRfVJ+80
ハンコックよりはヤフオクの新品だな。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 07:11:14 ID:mYSNSef80
ブリッグのパッドを使ってる人って少ないのか?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 09:48:49 ID:wiRxkfLc0
>>261
ラリーやっている人には必需品だけどね。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 09:58:06 ID:zqKmgYZ1O
パットの大小を見分けられれば男として1人前だ

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 13:33:02 ID:Uixxn24hO
>>252さん
一度走りを見せていただきましたが、ハンドルに頼ってこじるような癖があった様に見えましたね。
なので(運転のし方はさて置き)、ブロックの飛びづらいタイヤのが良いかと。
具体的な商品名とかはあまり知りませんが(^_^;)

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 15:53:09 ID:zqKmgYZ1O
運転の仕方をさておくなよ}(-o-;)


266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 17:28:59 ID:oklYvS5GO
ハンドルに頼った運転をしているから、ブロック飛びにくいタ
イヤにするってのは本末転倒!ってもんです。


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 17:51:28 ID:Uixxn24hO
265、266さんの言う事は正論ですが、それならどんなタイヤでも良いって事になりませんか?
それにだからと言って技術向上しろって言ってもすぐ上手くなる訳でもなし、その練習ですぐボロボロになる様じゃ懐にも厳しいし…
そう言った訳で、あの様なアドバイスをさせていただきました。


268 :黒スイスポ:2007/10/01(月) 18:02:36 ID:q+BDcWX8O
先立つ物がない辛さ(;_;)
たしかにハンドルこじってますね。只今コーナリングが課題で練習中でありますっ!近所の中古タイヤみにいったらG3やフェデSS595が1万〜1万6千

嫁に相談するか

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 18:20:42 ID:zqKmgYZ1O
>>267言いたいことは分かりましたよ
しかしそんなアドバイスは聞いたことないよ〜

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 18:31:35 ID:AADUFRlB0
>>267
その考えだと初心者はSタイヤかスリックを履け
と言う事に

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 18:38:32 ID:AADUFRlB0
>>268
トーヨーVimodeならヤフオクで8〜9000円くらい(新品)

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 18:41:12 ID:zqKmgYZ1O
嫁さんにお金使ってあげれば夫婦円満だよ。

事情があるなら車は二の次って事でお毛


273 :237:2007/10/01(月) 20:24:28 ID:4t+DK6MS0
>>256
インテはいいよね、荷物詰めるし。
でも、違うよ。

というか、他人の車気にするなよ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 20:52:21 ID:zqKmgYZ1O
↑同感

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:04:51 ID:DLRfVJ+80
純正形状ショック(非ノーマル)でサキト走ってるひとに質問。
使ってるバネと、そのバネ選んだ理由教えて下さい。

OHと同時にこれまでノーマルだったバネ変えようと思うんだが、
銘柄どこがいいのかわからん・・

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:15:34 ID:rIpx61fJ0
走行会に初参加しようと考えているのですが、質問させて下さい。

1 走行会中はずっ〜とサーキットを走るのでしょうか。
例えば途中で休憩時間で中断したり、走るメンバーチェンジすることはありますか?

2 ナビシートに人を乗せて走ることは出来ますか?

3 あまり早くない車の参加なので、コースの外側を走っていた方が安全ですか?

4 追突されたり、追突してしまった場合、修理費用はどうなるのでしょうか?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:31:24 ID:x5pc3NZM0
1、丸一日走行会の場合は、クラス毎に20分くらいで分けてる場合が多い
  例外もあるが大抵はコレ
2、走行会にもよるが駄目な場合が多い
  グリップでのタイム狙いなら少しでも車軽くしたいでしょ?
3、金払って参加してるのだから、気にせず走れ
  速い奴は勝手に抜くし、事故防止のため急な車線変更はするな
4、大抵は自分持ち
  サーキットの保険以外は適用できないことが多い

わからないことがあったら主催者に問い合わせるのが確実

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 22:21:52 ID:zqKmgYZ1O
↑同感

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:10:23 ID:rIpx61fJ0
>>277

回答ありがとうございます。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:42:49 ID:ffMcocuw0
>3、金払って参加してるのだから、気にせず走れ

    は????????????????????????

勝手に抜いてくれるじゃねーよ。ふざけんな。後ろ見ろボケ。
あぶねーだろ。最低限だろそんなの。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:43:23 ID:2BPUUdA40
多少高くても、初心者向け、サーキットデビューを謳う走行会が無難
走行においての基本ルールからドライビング基礎まで指導してくれる。
クラス分けなし、IN/OUT自由で一日走り放題なんてのに行ったら泣くよ。
楽しくなければ続かないだろうしね
経験者の知人がいるなら、ソイツと誘いあわせて行くのがよいと思う

同乗に関しては、サーキット場と主催者によるが保険やら誓約書の関係から、
一般人が一般人を乗せてもOKなケースは通常はあまりない


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:49:54 ID:qWlpFdkJO
>>280
つ カルシウム

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:51:37 ID:2BPUUdA40
>>280
西浦でなんか騒ぎがあったばかりだし、俺も反論しようと思ったけど止めたのにw
 >事故防止のため急な車線変更はするな
と、最最低限のことは書いてる。

コースや場所によって譲る側が右だったり、左だったりはあると思うが、
後方に対する判断力もなくレコードライン跨いで右往左往されるぐらいなら、
基本的にはピットロードのある側に寄りっぱなしで走っていれば良い

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 00:21:19 ID:fkgVtMQiO
騒ぎの事がわからんから話しについていけない

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 01:20:00 ID:ReC5adiN0
>>283
>>284

ttp://blog.goo.ne.jp/v11cafe/e/14f4cea085bcd6586541ea5fd92a646d

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 02:32:22 ID:c6DBFrD10
ひどいな。そのblog主とAさんホントに災難だ・・

初心者である俺も一層気を引きしめてコースに出よう。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 05:13:31 ID:C4HCE7u0O
>>286
これは酷い…
>>287
禿同。
俺は段々と慣れてタイム上がってきたけど、ここが一番危ない時なのかもな。

マジで気を付けるわ。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 05:14:41 ID:C4HCE7u0O
連投スマソ。↑安価間違えた。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 10:00:53 ID:75tlHN3l0
>>285
うわ、ひでぇ

自分は普段は他車両と絡みが少ない所で走ってるから
台数多い所に行った時はもっと気を付けないといけないな

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 11:17:50 ID:+0hj/Ya/0
>>285
スパ西浦が突然ライセンス講習必修になった理由は、それか。
結構手ごろ感のあるサーキットだと思ってたのに、
いきなりライセンスが必要になって軽く凹んだ。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 13:43:00 ID:DjHhPQPTO
逆走か…
もう出入り禁止だろ、常識的に考えて

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 17:18:03 ID:fkgVtMQiO
こりゃ頭くる罠‥
ギャグなら良いが逆走とかマジ常識的にありえんな
遅い車両いたら極力ストレートで抜かすようにしてるが、これみたら‥

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 19:42:22 ID:kRuBoQkz0
おれ仕事柄平日組なんで、台数少ないから殆ど軋轢なく譲れてるつもり
だったが、西浦は確かに気をつけないといけないかも知れない。

その他の中部地方のミニサーキットに比べて、車両による速度差が非常
に大きいから、同じ感覚ではなかった。インフィールドだとミラーで接
近タイミングを計れるが、ストレートだと今まで映ってなかったのが1
コーナーの準備してるあたりでいきなり真後に来る。
今思うと随分おれ邪魔だったろうな。反省。

次は今月下旬に行くけど、心して講習受けます。
名古屋からだとどうやっても道が混むんだよな〜23号も1号も。早起き
しないとイカン。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 22:17:13 ID:PyPAlut70
てか、鈴鹿ツインでも客が客に注意してなにかあったのか?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:14:24 ID:HYWWW1Ak0
>>285
これは酷い
黒旗なんて普通使われないよナ
ミラーで後方確認なんて常識なので277で省いたけど、そこまで説明しないと駄目な人も世の中いるんだね
公道走っててもミラー見ないのかねぇ…

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:39:25 ID:HYWWW1Ak0
俺のIDテンションたけぇwww
月末にスパ西浦行こうかと思ったらw貸w切wかwwwwwww

297 :黒スイスポ:2007/10/03(水) 08:43:10 ID:P1WyBeG/O
現在鈴鹿ツインです


なんか完全にウェットなんですけどっ(´Д`)

298 :黒スイスポ:2007/10/03(水) 10:07:29 ID:P1WyBeG/O
初鈴鹿ツイン終了!
導入したフェデSS595(安さにつられた)はウェットのせいか滑りまくる(-_-;)
Sドラの良さを再確認させられました

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 12:45:44 ID:jr1OZ7IT0
両方使った事ある俺からすればグリップ、コントロール性ともSドラよりSS595の方が何枚も上だzo

300 :黒スイスポ:2007/10/03(水) 13:08:39 ID:P1WyBeG/O
>>299
空気圧ちょい高めがいいときいていたのがまずかったのかもしれませんね。ちなみにF2.4R2.2でした。次はもちっとおとしてみます

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 15:14:24 ID:a3vTW2Wg0
>黒スイスポ
昨日のウチに出現予告しとけYO!!


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 18:55:16 ID:furs83PkO
黒スイスポみたら追いかけでもって良いの?

303 :黒ミラ:2007/10/03(水) 21:03:19 ID:73a12Omu0
黒スイスポの人気にshit!!

ワープアなので時間も金もありません…orz

304 :黒スイスポ:2007/10/03(水) 21:11:01 ID:P1WyBeG/O
今日の走りを考えてみる。
間違いなく突っ込みすぎてる(-_-;)タイヤ使いきれてないなぁと反省ちぅ

しかしサーキットデビューも雨だしタイヤ購入後の試しも雨ってどうよ(´Д`)流石雨漢

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:37:34 ID:furs83PkO
雨でもってガンガン池って事ですな

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:47:54 ID:JfckTDSl0
鈴鹿南のフリー走行って、料金とか一体どうなってるのよ。
ホームページみても特にPRしてないからさっぱりワカラン。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 22:38:15 ID:HphwWJ190
>>306
ビジター1枠9000円
土日祝日はプラス入場料

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 23:07:52 ID:JfckTDSl0
おー即レスさんくす。

割高だなぁ。
それにほとんど日程空いてないし。

ショップ系の走行会狙った方が賢いな。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 23:51:15 ID:furs83PkO
一枠9000千円と!!
漏れには通いきれない‥

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 00:22:00 ID:PlDQqhwV0
うん。その料金じゃオレも通えないな。
何かの縁で一度走れたらいいや。
本コースなんて夢のまた夢だよ…

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 00:56:52 ID:nfQA0zjp0
鈴鹿の本コース、SMSC会員になってしまえば安いと思うけどね〜。
てゆーか安すぎる感がある。入場料無料&温泉券もらえるし。

312 : ◆GPKeyR503k :2007/10/04(木) 02:19:26 ID:BdkrvDsA0
>>300
その空気圧を前後逆にしてみたらどうか、なんて。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 10:12:57 ID:w/PvZH7w0
うおおおおおおおおおおおおおおおお




大丈夫?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 12:23:45 ID:Ya/XOf7FO
>>300オマイは空気よめ!

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 20:08:46 ID:k81E5aA0O
【殺るか?】鈴鹿のミニサ真剣勝負【殺られるか?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1191415720/

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 21:05:20 ID:AtQ0a9nx0
先日、初めて鈴鹿フルコースを走ってきましたが筋肉痛が…
サーキット走って筋肉痛なんて何時以来かな。 イテテテテテ

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 22:20:53 ID:pwtaSjpL0
>>315
何て殺伐としたスレタイなんだ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 00:12:54 ID:kVL8Pojf0
基本的に

掘るか、掘られるか じゃねぇの?サーキットて。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 00:21:54 ID:9cmt9D6i0
>>316
初サーキットのときは全身スゲー筋肉痛になった。
横腹とか首がひどかった。

メット被ると頭が当たるのでシートを寝かすとハンドルが遠くなり、
無理に背中つけたままハンドル深く切ると掌でホーンボタン下隅を
押してしまう。背中浮かせ気味にコーナリングすると横腹と太股を
全力で突っ張らないといけない。

ハンドルをディープコーンにして再チャレンジしたら良くなった。
フルバケだったらもっとラクチンだろうなぁ。純正革シート滑るんだ。

でも、革シートにこだわって買った車なんで、シート換えたいなんて
言ったらヨメサンに殺される…くっそー変なオプション付けるんじゃ
なかった。最初はサーキットなんて気なかったから…

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 00:25:34 ID:zPIqT8Cy0
革のバケットにしたら?
車はレガあたり?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 00:51:19 ID:ieaghO750
>>319
滑り止めマットをシートに合わせてカットして敷くといい
ただすべらなすぎてブレーキ時に股間にズボンが食い込むけどなw

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 01:06:26 ID:zPIqT8Cy0
スカート穿けば無問題

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 01:20:42 ID:9cmt9D6i0
>>321

滑り止め、ってあの黒いアミアミみたいなの?
さっそくやってみる!

>>320

エイトです。
ナビか革シートかで揉めて、ナビなんて不要!!と押し切りました。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 11:16:55 ID:SEJp4F2FO
普通逆だろw

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 11:43:16 ID:2WPgpkgvO
Wろだ逆通普


326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 19:37:58 ID:adsskbKs0
>>323
そうそれ。スポンジタイプでもいいが耐久性は低い

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