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車が売れない3

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 19:24:29 ID:mHYfxDjg0
> 新車販売 国内で不振 売れなくなったのはなぜ?
> 5月6日10時11分配信 毎日新聞
>
>  新車が売れない。戦後最長の景気拡大が続いているというのに、
> 国内の新車販売台数は年々減る一方だ。「マイカー」が庶民のあこがれだった
> 高度経済成長期と比べると、車の種類はセダン、ミニバン、
> SUV(スポーツタイプ多目的車)など豊富になり、ナビゲーション機能も付いて
> 格段と使いやすくなった。なのに、売れなくなったのはなぜ? 
> 自動車各社に妙案はあるのだろうか。【小川直樹】
>
>  ■29年ぶりの低水準■
>  国内の乗用車販売(軽自動車を除く)のピークは、バブル経済末期の90年度で、
> 年間590万台が売れた。88年発売の日産自動車「シーマ」は、高級車ブームに
> 火を付け「シーマ現象」という流行語まで生んだ。以後、減少傾向が続き、
> 06年度は359万台(前年度比8.3%減)に。90年度比4割減で、
> 29年前の水準にまで落ち込んだ。
>  06年はトヨタ自動車と日産が、それぞれの主力車であるカローラ、スカイラインを
> 全面改良し、話題性のある新車は多かったが、カンフル剤にはならなかった。
>  維持費が安い軽自動車は06年度、過去最高の203万513台(同4.2%増)を
> 記録したが、その軽にも陰りが出て、4月は16カ月ぶりに前年同月を割り込んだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070506-00000005-maip-bus_all

新車が売れない
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178480872/
車が売れない2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183897781/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 19:35:46 ID:MrD7hKCl0
関連スレ
2007年、私車を捨てます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167546806/
(非婚化)クルマ離れの原因は?(格差)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187985399/

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 19:37:21 ID:LqO/m1BU0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで





日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 19:37:21 ID:MrD7hKCl0
・保険、税金、車検、点検、故障、事故、免許取得、更新など、車を維持するのにお金だけではなく手間もかかる

・車のヒエラルキーが崩壊し、車に乗っている=カッコイイことと思えなくなった

・車にステイタスがなくなれば道具としてみる、道具としてみればずいぶん割高なものだと気付き出した

・都会に限れば電車網の充実、駐車違反の厳格化、宅配の利用拡大などにより公共交通の優位性が際立ってきた

・環境保護の観点から何年か後、車乗りであることだけで白い目で見られかねない

・歩く距離が少なく運動不足になりがちな車乗りは、対メタボリックシンドロームの観点からもトレンドではない

・若者の嗜好が携帯電話などに移りコストがかかる車を敬遠、運転している間携帯電話を扱えないのも×

・読書、新聞、モバイル、睡眠など、運転している間は何も出来ない

・運転は楽しいものではなく、気を遣い神経をすり減らし責任の重い労働であるということに気付き出した

・普段は犯罪を犯す事のない真面目な市民でも反則や違法行為をする場合があり、警察の目を気にしなければならない運転という作業に嫌気がさしてる

・飲酒運転・危険運転への厳罰化、世間の風当たりの強さは、車を運転する人間をナーバスにさせる

・事故を起こせば生活や仕事に大きな影響を及ぼさざるを得ず、リスク回避の意識の強い人や会社から運転をしない傾向が出てきている

・実際、事故に遭う可能性は公共交通の方がはるかに低く、安全で平穏な生活のため車を避ける人が増えつつある

・一昔前なら風変わりに思われた車を持たない生活が、都心回帰の中、トレンディな生活として認識されつつある

・郊外のショッピングモール・レストランなどが画一化、一方清潔で新しくなった都心の大型店、多種多様さが魅力な個店といった都心の魅力向上

・郊外の車のある生活というものに魅力が感じられなくなった、車が必須となるような地方・田舎の生活ならなおさら

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 20:32:25 ID:fqUZjhY30
>>1
乙であります。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 21:37:56 ID:voe2r1Fw0
>>4
俺の場合ですけども

>車を維持するのにお金だけではなく手間もかかる
ガソリン代を除けば年にたかだか20万円程度と毎月4、5万円しかかからないので無問題

>道具としてみればずいぶん割高なもの
その分時間節約になっている

>都会に限れば電車網の充実、駐車違反の厳格化、宅配の利用拡大などにより公共交通の優位性が際立ってきた
電車使うと駅まで(駅から)の徒歩時間、電車の待ち時間、乗り換え時間等々考えると決して早くは無い
仕事で目黒から銀座に通っているが電車だとモロモロ45分程度かかるが車ならどんなに遅れても30分あれば到着できるしね
駐車違反の厳格化も以前からきちんと駐車場に入れていたので問題無し

>読書、新聞、モバイル、睡眠など、運転している間は何も出来ない
読書やモバイルは電車酔いするのでどっちみちダメ
睡眠も電車の中で器用に出来る人って凄い

>気を遣い神経をすり減らし責任の重い労働である
責任の思いは解るけど神経をすり減らすって。。。

>反則や違法行為をする場合があり、警察の目を気にしなければならない運転
安全運転なんで無問題

>実際、事故に遭う可能性は公共交通の方がはるかに低く
確率論はナンセンス、該当車両に乗っていたらそれまで
俺は特に日比谷線脱線事故の1本前に乗っていて助かっただけに身にしみて痛感している

>一方清潔で新しくなった都心の大型店、多種多様さが魅力な個店といった都心の魅力向上
だからと言って電車で行こうという気にならない



7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 21:44:06 ID:k1wILJGR0
>>4
ほとんどその通りだな

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 21:44:47 ID:voe2r1Fw0
連書き

でも散歩は好きだぞ
中学の頃から一日1〜2時間は歩いているなぁ
ってまだ20代半ばなのにジジ臭い事言ってるなぁ。。。
殆どの車乗りは確かに歩かないからな
一日1000歩とか歩けばいい方なんじゃないか?

俺の高校の先生が東京から仙台に引っ越して
(東京じゃ電車通勤だから嫌でも一日最低5000歩は歩いたがこっちじゃ全く歩かないからなぁ
ひでえ時は一日100歩位じゃないか?って時もあるぞ)っておっしゃってました



9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 21:50:08 ID:ZhZloglt0
>>6
日本語が不自由な人なのかな?

>>車を維持するのにお金だけではなく手間もかかる
>ガソリン代を除けば年にたかだか20万円程度と毎月4、5万円しかかからないので無問題

お金の話はしてないんだよ。わかる?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 21:52:21 ID:GGE/F9R50
>>6
>>気を遣い神経をすり減らし責任の重い労働である
>責任の思いは解るけど神経をすり減らすって。。。

これはこのスレにいる車好きは、運転で神経を減らすって事はないけど、
車の運転が嫌いな人には神経をすり減らすものでしかないと思うよ。

>一方清潔で新しくなった都心の大型店、多種多様さが魅力な個店といった都心の魅力向上
買い物して重い思いをして手で持って帰るの?
宅急便?来る日に待ってなきゃいけない。再配達にしても連絡が必要。
夏は電車を待つ間、暑くてイライラする。で、駅からまた荷物持って歩いて帰るの?
と思ってしまうので、車で行くな。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 21:59:40 ID:voe2r1Fw0
>>10
宅配はそういう点で不便と言えば不便だよね
それにお隣さんに配達に来た某クロネコだけど留守だったらしく不在票を入れて荷物(ゴルフバック)を
トラックに積みなおしていたがその時に(チッ糞重ぇーのに留守なんかしてんじゃねぇ!)といいながら荷台にブン投げてたよ
朝の営業所での荷物積み込み時なんかもっとヒドイんだろうな。。。
ああいうの見ると極力使いたくなくなるな

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:03:07 ID:F1UoyQFB0
だ 〜 か 〜 ら 〜 さ 〜
車が売れないのは、
「売れない車を作るから」に決まってんじゃん。www
まだわかんね〜のかよ!!!。www
いい加減気付けYo!!!www

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:06:58 ID:gJJ7+fML0
>>12
じゃあお前は、どんな車が発売されれば買うわけ?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:19:26 ID:fqUZjhY30
5ナンバーボディ
2000cc直列4気筒
4ドアor2ドア
FR駆動
5MT
価格200万以下

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:22:16 ID:gJJ7+fML0
>>14
5MT

この時点で売れません

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:33:48 ID:fqUZjhY30
>>15
じゃ6MT
スポーツ5ATも入れるか。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:34:00 ID:jVM5CsmG0
200万以下とか安すぎ。
2000ccのセダンの平均価格見てこい。
シルフィですら200万近くするっての。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:47:21 ID:fqUZjhY30
パワーウインドウ不要。
パワーステアリング不要。
エアバック不要。
オーディオレス。
エアコンマニュアル。
これで可能。

最近の車が高過ぎるの。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:48:52 ID:ZJcTz97f0
人口が減って、特にメインの購買層の若年齢が減れば
販売数が減るのは当然じゃないか!何をいまさら。

これは少子化問題をどう解決するかという問題だろ。
特に>>4などの意見はもっともらしく聞こえるが、
それ以上の自動車の便利さがあるのも周知の事実。

このスレの参加者はどうもお金の無い若者が自分を納得
させる為のような気がして仕方ない。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:51:39 ID:dNiJLV4n0
>>11
某クロネコって普通にクロネコヤマトじゃねーかよw

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:59:45 ID:gJJ7+fML0
>>19
自動車の便利さよりも
自動車を所有することによるネガを大きく感じる奴が増えてるということだろうな

自動車の便利さだけを享受したいのなら
タクシーやレンタカーでもいいわけだし

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:01:01 ID:jVM5CsmG0
>>18
そんな車売れるわけねーだろ。。。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:06:54 ID:ZJcTz97f0
>>21
都心部では確かに自動車を持つマイナスが大きい。
週一程度の使用ならタクシー等の利用のほうがトータル安い
なにせ駐車場が月4万じゃね!

しかし郊外では便利この上ない!コストパフォーマンスは良い。
こんなことはとっくの昔から皆知ってると思う。
なにを今更!の感が否めない。


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:07:23 ID:2XXbe4e80
>>22
マニアには売れるんだよw

車を買わなくなって、下手糞が路上から減ってくれれば
万歳だよw

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:19:46 ID:8TEj6pmi0
>>23
>・郊外の車のある生活というものに魅力が感じられなくなった
>・一昔前なら風変わりに思われた車を持たない生活が、都心回帰の中、トレンディな生活として認識されつつある

ということで、なんとかニュータウンの開発が中断され
都心マンションが売れてるわけだ



26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:21:09 ID:ZhZloglt0
>>10
>宅急便?来る日に待ってなきゃいけない。再配達にしても連絡が必要。

今時は普通に宅配ボックスくらい付いてますが。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:21:55 ID:8TEj6pmi0
>>10
ハンズで買ったベッドを車に積んでくる気はしなかった(車で行ったがw)

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:24:18 ID:gJJ7+fML0
>>23
以前は車は道具というよりも
ステータスとしての意味合いのほうが大きかったということだろ

最近はそういう意味合いが薄れてきたから
ネガの部分ばかりが目立つようになってきたということだ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:26:39 ID:ZJcTz97f0
>>25
多摩ニュータウンの没落など20年前から話。
都心回帰と自動車無し生活は今に始まったことではないよ。
都内はホント便利、車は昔から必要ない。

これと車が最近売れないのは関係無いと思われ…



30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:29:58 ID:ZJcTz97f0
>>28
待てい!
一番売れた車種を思い出してくれ。
昔はマークU、カローラか…
ステータスなど関係ないよ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:32:55 ID:gJJ7+fML0
>>30
マークUはハイソカーと呼ばれて
中流層にとっては一種のステータスだったんだよ
普通の人がちょっと背伸びして買う車

今ではそれが3シリーズやA4に置き換わってるけど

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:38:21 ID:2XXbe4e80
ハイソカーの時代か。
あのころはすでに、「車がステイタス」という時代ではなかったよ。
一家に一台あるのが当たり前で、そのなかでクラスのシフトが
起きただけ。


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:40:27 ID:ZJcTz97f0
>>31
しかしながらそのマークUがミニバンに変わる昨今だが
結局一般ファミリーの売れ筋車が変わっただけでは?

当時はクラウン、セド、ベンツEクラスBM5シリーズ?が一応ステータスか?
結局今と変わらんわな。



34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:41:53 ID:2XXbe4e80
>>33
だよね。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:43:10 ID:ZJcTz97f0
>>34
おおっ!かぶった!同意

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:46:31 ID:gJJ7+fML0
>>33
例えば、ストリームよりもオデッセイのほうが高級だから
という理由で買うような人はあまり居ないように思う
そういうピラミッドから脱却したくて
ステーションワゴン→クロカン→ミニバンと流行が推移してきたわけだから

要するに、以前は国民全体がより高級なモノを求めていた傾向があったのが
バブル崩壊以降は徐々に崩れだしてきたということ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:55:03 ID:8TEj6pmi0
>>29
実際自動車販売のピークは1990年のバブルのピークの時なわけだ
多摩ニュータウンの売れ行きが鈍ったのは都心回帰ではなく高くなりすぎて手がでなくなった
1995年頃からが本格的な都心回帰
バブル崩壊で都心でも買えるようになったという理由
で、(家族持ちでも)この際車も止めちゃおうという流れが出てきた
地方ではもう少し遅く、まだこの数年ではないのかな?
地方都市の中心部、駅前マンションが売れるようになってきた
地方では車を手放すまではまだ少ないのかも知れんが、年寄りから手放すと思うな


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:55:43 ID:2XXbe4e80
>>36
ピラミッドも一緒に推移してきてるよw
脱却どころか、やっぱりヒエラルキーが存在する。
小金があるなら、やっぱりカロゴンよりボルボ!ってなってたしw
今のミニバンを見れば判るじゃない。
全クラスにミニバンがある。



39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 23:58:44 ID:ZJcTz97f0
>>36
そうですね。そして車が道具(家電化)として見られる様になったのもここ
10年ぐらいか…
そうするとスポーツカーなんかの趣味に特化した車種が減ってくるのも納得。

当然各メーカーも「道具」として優れた商品を出す訳だがこれは
いつの時代も「高級」「趣味」などユーザーニーズを意識した商品
開発をしてきた訳だ。

結論としてスレタイに沿うなら>>19で述べた
「購買層が減れば売れ行きが減るのは当然」として締めくくりたい。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 00:02:48 ID:gJJ7+fML0
>>38
確かに、エルグランドやアルファードあたりには
以前と同じ臭いを感じるが、
隣の家がストリームだからウチはオデッセイにしよう
というような考えの人はほとんどいないと思う

小金を持ったとしても、高級車を買うよりも
例えばキャンピングカーを買って旅に出ようと考える人が増えてきてるんだから

マスコミ(政府)よる
より良い車により短期間で買い換えることこそが正義
という洗脳が、経済的な困窮がきっかけで解けたんだと思うけどな

もちろん全員がそうなったわけではなく
今でも以前のような考えの人はいるだろうが、
確実に数は減ってきてると思うよ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 00:08:43 ID:eExbyjjm0
>>40
あ、たしかに、隣の車と比べて…というのは減ってるかもね。
身の丈にあった車を買うようになったというか、
それしか買えなくなったというかw


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 00:12:20 ID:SocPp6Ci0
だいたい3年で買い換えていた人が5〜7年乗るようになり、
5年ぐらい乗ってた人は乗り潰すようになる。

これだけでも車の販売台数は相当減るよな。
他の先進国でも車を短期間にころころ換える人はいるけど
割合的には非常に少なく、乗り潰す人が多い。
アメリカなんかもう本当にボロばっかり走ってるよな。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 00:14:58 ID:eExbyjjm0
かくいう自分は、今年で36年オチになる某欧州車に
17年乗ってるけど、結局自分に一番フィットしてるから、
買い換える気が全く起きない。

趣味車でもあるけれど、立派に実用車でもある。


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 00:16:55 ID:gtkv+GiH0
>>41
バブルの頃のシーマ現象というのは
あまりの土地高騰に、マイホームを諦めた連中が
半ばヤケクソになって車に向かったという特殊な事情があるわけだけど、
普通のリーマンは昔から楽勝で車を買ってたわけじゃないんだよ

みんななんだかんだで無理して買ってたわけ
それが洗脳が解けたことによって無理をしなくなったんだよ
今、身の丈にあった車を買ってる連中にしても
無理をすればもっと上のクラスの車を買えるはずなんだから

そうやって無理して見栄を張ることがバカらしくなったというか、
最近では恥ずかしいという風潮すら出てきてる
これは何も車に限った事ではないから
国民のケツを叩いて無理やり走らせることで成り立ってきた日本の内需は
ガタガタになってしまった

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 01:14:52 ID:RVjRqE0D0
車を買うな、株を買え。以上!

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 02:08:32 ID:NPo3nU880
壊れなきゃ今の車で困らないし
別に新車に欲しいと思うものも無いしって感じだからな。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 10:48:17 ID:9ywX8Bt40
>>14
LPG車にお望みの車があるよ。日産はやめそうだから買うなら急げ。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 15:35:35 ID:cQ4arC8O0
>>43
同意。
田舎に住んでた頃、190の2.5を16年乗ったけど、
ほんと立派な実用車だった。
国産車みたくヘタらないのが素晴らしい。トータルすると安上がり。


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 16:20:53 ID:JKax11Ja0
そういえば近所の子供の頃からあった20年前のカローラの家が
遂に現行カローラに変わってたな

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 16:21:42 ID:qxx0i7I70
>>44
めちゃくちゃに張るのはどうかと思うけど、ささいな優越感というか、
ちょっとした見栄は必要だと思うんだがなぁ。
他人からの目や評価を気にしないといえば聞こえは良いけど、
それは一歩間違ったら、ただの自己中になる気がする。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 16:31:19 ID:NPo3nU880
>>50
間違うも何も、だから世間は自己中ばっかりになってるんじゃないのか?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 17:10:40 ID:QXEYcYx60
>>51
「もともと特別なオンリーワン」の時代ですから。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 17:34:59 ID:JW4rfW+t0
つーか年収200万円以下の奴が増えすぎて新車売れずに
コミコミ30万円以下のポンコツが売れまくってるからじゃねーのか?
30万円の車で2年のれりゃ満足だろうし
どーせ次の車検通すの金かかるからまたコミコミ30万円くらいのを買うってパターン
オイル漏れててもマフラー穴あいててもお構いなし だって車検残ってるから

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 17:40:09 ID:l07IZ5g00
>>50
見栄を張らない=分相応な車に乗る
ということは、他人からの目を気にしないということではないよ

分相応な選択をするということはすなわち、
社会の中での自分のポジションを認識するということでもあるわけだから

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 17:48:06 ID:TKjLRNuJ0
車、特に高級車は金が有って車好きな奴しか買わないよ。
一般人は軽やコンパクトやミニバンで十分だと思っている。
それすらも中古で十分という連中が増えている。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 19:40:11 ID:qBnIEraf0
250万円の新車買って5年で手放すより、コミコミ30万円の中古車を2年おきに乗り換えた方が賢い
俺がそうだから下手すりゃコミコミ10万円の可能性が高いけど
おかげで工具が充実しましたし修理技術も修理工並になりましたw
今は、ホンダのシビックフェリオのVTEC付きの1500ccに乗ってます
車検取って10万円でしたけど、エアコン壊れてるのと後部座席の窓あかないけど全く問題ないです。
その前に乗ってたGX90マークUより速いのには驚きました
燃費凄い良いのに速いんですよ マークUは燃費悪いし遅いしオイル喰うし最悪でした。







57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 20:50:30 ID:nv8CwsIb0
新車販売、地方は「軽」にシフト・5割超、14県に急増…2007年1-6月期、新車販売は減る傾向[9/13]

2007年1―6月期の新車販売で、軽自動車(排気量660cc以下)の販売比率が5割を超えた
都道府県が前年同期より6県増えて14県に達した。一方で新車の総販売台数は全都道府県で
減少した。都市、地方部でともに新車販売が減る傾向が強まるなか、地方を中心に
軽自動車へのシフトが進む構図が鮮明になった。

日本自動車販売協会連合会の調べによると、07年1―6月期の新車総販売台数は
前年同期比7.4%減の284万台。全体の軽比率は同2.2ポイント増の37.1%で、全都道府県で
上昇した。新たに軽比率が50%を超えたのは青森、熊本、徳島、香川、愛媛、和歌山の6県だった。
四国全域のほか、九州も福岡と大分を除く全県で5割を超え沖縄は6割に迫った。
40%以上では30県に上る。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070913AT1D2702O13092007.html

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 20:51:11 ID:hTg+/gKX0
自分が新車買えないのを、なにかと理由をつけて正当化してるスレはここですか?
なにかニートが自分を正当化しようとしてるのに似てますね。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 22:30:13 ID:EUNzqMuK0
ホームセンターとかに買い物行くのに
リヤカー買おうと思ってるがどうかな

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 22:35:59 ID:3CTa+1yV0
>>59
係員が一番近い駐車場を案内してくれそう。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 22:45:00 ID:qBnIEraf0
>>58
12万円の給料でどーやって現金で新車買えって言うんですか?
つーか高速道路でETCが優先みたいになってるのが納得いかないんです
自分はいつもニコニコ現金払いなんです。カードの審査通らないだけじゃないの?って突っ込まれるかも知れませんが
その通りですよ 自動後退のカードの審査落ちてクレジットカード機能なしのカードにした程ですから
はっきり言っておきますよ ブラックリストには載ってません ローン組んだ事ないし金借りた事も無いですから


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 22:48:59 ID:BlMnP9400
実はローン組んできちんと返済してる方が信用は高いというw

キャッシングはダメよ

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 23:19:11 ID:5k9xx1a80
はじめてアメリカに行った時はそのカード社会っぷりにびっくりした。
日本はこうなって欲しくないと思っているが、幸いなことにまだなってない。
>>61みたいな奴がいる方がいい社会だ。給料低すぎるけど。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 23:41:09 ID:qx7y2UjAO
>>56
そういう考え方もあるね
>>57
本当は地方でも軽は爺さんか女の乗り物だった。
それが現行の軽が大きくなり、スピードも出るので、男が乗るようになった。
昔と比べて全幅が200m、全長が400mm、全高が200〜440mm大きくなって、
エンジンが倍だもん。昔の小型セダン並だよ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 23:52:08 ID:M0VoQznv0
しかし爺さんと女の軽の運転マナーの悪さは今も昔も変わらんな。
今の軽は重くなったので尚更たちが悪い。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 00:12:33 ID:xxq0ycW50
>>64
今の軽自動車は3400mmx1480mm
初代カローラが3855mmx1485mm、730kgでグロス64馬力
走行性能は初代FFファミリアとかFFカローラで
800〜900kg、グロス80馬力前後だから、今の軽と同じぐらい。
日本で普通に使うなら間に合う性能が軽で得られるんだよな。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 00:13:16 ID:wN2+ixas0
>>61
自動後退のカードは審査厳しいでつか
自動車系だからゆるゆると思ってまつが違い待つか

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 00:27:37 ID:i/qRIV0JO
給料が安すぎるなら、すぐにか、またはある程度武器になる経験を積んでから(積極的に積んで)転職だなぁ。俺なら我慢はできん

まぁ転職活動はしんどいけどね…決まるよう先通しよく考えて仕事したり理屈づけしなきゃならんし、
土日も潰れちゃうけどね!しかし頑張ったぶんやっぱよくなるんだぜ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 00:34:36 ID:5rMjUT7/0
俺の感覚だと、女が普通に免許取るようになって軽を買う
ようになったのは軽が550ccの時代だと思う。
アルトが47万円で出てた頃だな。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 02:07:28 ID:PN7SZZeG0
>>61
逆にローン返済実績がある方がカード審査通りやすいとオリコの担当者がいってた

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 04:34:00 ID:RP/m5y4Z0
>>70
へぇ。なるほどな。俺はいわゆる自由業で、連れのほとんどはカードは持ってないんだが、
俺はカード持ててるんだよね。今までに車のローンを4回ぐらい組んで返してきたのが
審査通った理由か。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 06:23:54 ID:uaU8lL8i0
信用つーのはカード会社に対する信用でしかなくて
一般社会での信用ではないことは注意が必要
この人はいっぱいローンを抱えているけれどちゃんと返しているよと言われても
普通、少し引く

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 10:25:42 ID:Qc73eT4F0
損か得かで考えていけば車所有は割高になるかもしれないけど、
自分のスペースを維持したままでの移動はプライスレスwだな〜
自分は訳もなく車でドライブしたりするのが大好きだけど
最近はそんな人って少ないんですかね。
運転楽しいのに。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 12:19:55 ID:/uKuMkPxO
A地点からB地点までの移動の理由以外で自動車の運転は無駄でしょうね
あとは電子制御で面倒な運転負担を軽くしなければ

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 12:28:02 ID:UewTWElE0
>>73
景気が良かった頃は、大学に入れば親に車を買ってもらうというのが
ごく当たり前のことだたし
そういう奴が身近に何人かいれば、自然と車への関心が湧いてきたものだ

最近は金持ちの家しか、そういうことはしなくなっただろ
だから、そもそも車への関心というのが湧きにくくなってるんじゃないかな
仕送りも年々減少傾向で、日々の生活すら大変みたいだからな

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:24:59 ID:RLaItN4Z0
>>74
電子制御で面倒な運転負担軽減ね…。
そういう考えなら、車に乗らないほうが良いよ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:34:49 ID:EEOGEXh30
>>76
F1でさえ電子制御化されてますが・・・

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:39:41 ID:RLaItN4Z0
>>77
負担軽減ではなく、タイム短縮が目的。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 16:21:15 ID:wMQ9klgZ0
>>73
確かに自分のスペースを維持したままでの移動、という
ことに価値を見いだしてる人は多いと思う。
ヘッドホンなんか使わずに音楽聴けるし、子供が一緒でも
人様に迷惑をかけることもない。
それで売れ筋はスペースの広い貨物みたいな車な訳だ。

でもそれ自体は認めるが、だからと言って無駄に高い車を
買ったりまだまだ乗れる車を短期間で買い換えたりする
必要はないのだな。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 17:14:35 ID:o69c5dHG0
>>61
君は正直で非常に好感がもてるよね。それにくらべて>>79
どうだ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 18:20:41 ID:EEOGEXh30
>>78
負担軽減で集中力が上がり結果タイムが上がる。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 18:23:16 ID:RLaItN4Z0
>>81
アホですかw


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 18:49:46 ID:ZqeX7hVEO
>>75
親の平均所得が半分に減って、車の本体価格が5割増〜倍額になって、
子供にホイホイ買ってやれる訳がないわな。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 19:08:20 ID:Mm99CwBQ0
ツマラン貨物ばっかじゃ
買う気も失せるわw

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 19:54:18 ID:/WGOEi/n0
>>83
子供が大学生ということは、親は50歳前後だろ
その年代の所得はそんなには減ってないと思うぞ
もっと若い世代の所得が減らされてるんであって

車の価格も2〜3割増し程度だろ

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 21:06:16 ID:3hLYZXLR0
>>80
79だけど何か変なこと書いたか?
新車が売れない最大の理由はまだまだ乗れる車を短期間で
買い換える人が減ったことだと思うが。

>>84
貨物じゃなくたってセダンもHBもあるし、少数派とはいえ
クーペやオープンだって死に絶えた訳でもないし。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 22:02:04 ID:xxq0ycW50
今の日本はマスキー法後のアメリカ市場に似た感じだな。
結局新しい「格好良さ」を誰も提示できないまま
今までの格好良さは否定され消滅し、自動車は道具と化していく。
アメリカと違って日本には、別の価値観を持った外車が
自国車より安く輸入されるという事がないので、この傾向は変わらないだろうね。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 22:04:42 ID:DeI6OkGM0
>>75
バブル時代に大学生だったけど、親に車を買ってもらったやつなんて本当の
金持ちだけだったぞ。
でもあの頃はとりあえずどんな車でも乗っていれば羨ましがられた。
白のマークUなんて乗っていたら神だったな。
卒業後に現役生の後輩に聞いたら、その頃でみんなパソコンに興味が移り
だれも車に興味を持っていなかったらしい。これは10年前位の話しかな。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 22:12:29 ID:+p9zmtC40
大学の時、カリーナ1800、エアコン付きコミコミで108万円だっけな・・・・

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 23:51:11 ID:/uKuMkPxO
>>77 パワステ・AT以来対して運転負担軽減機能は進化してないなあ
自動縦列駐車機能はレクサスから軽自動車まで普及してきたけど
後は低速対応レーダークルーズコントロールや感知レーダーの普及かな
車に興味無い新規客を得るにはもっとラクに簡単に経済的に移動出来る事をアピール出来なければ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 00:22:47 ID:8fy3VF510
自動化と言ってるが、なかなか自動化を進めない理由の一つとして
自動運転で人身事故などが起こったとき何処に責任があるのかが
曖昧になってしまうということを専門家は挙げていた。
つまり運転手が、俺は何もしてないただ自動で動いていただけだ、ってな感じになったら
捜査だとか裁判だとか莫大な時間を費やすことにもなる。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 01:05:20 ID:VAURxyml0
専門家でなくても思うよな
そんな事故ったらメーカーに責任が行きそうなモノ
今作るわけ無いって

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 01:51:26 ID:AISpeOr90
全国5000万台のクルマが自動運転になっても、まあ年1000人くらいは事故で死ぬだろうからね。
その損害賠償が全部メーカーにきたら、たまったもんじゃねえなw

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 02:09:33 ID:cGpamG++0
んなもん経団連の力で全部免責事項にしちまえばいい。
人の命なんて軽い軽いw

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 03:32:10 ID:FAsI28T10
>>90
実は運転負担を軽減すると、事故率が高くなるという真実。
事故率が軽減できるとしてタクシー業界で導入されたATでさえ、事故率増加の歯止めには役立ってない。(ソースは国土交通省発行の自動車運送事業用自動車事故統計年報)
それに免許更新の際に配布される資料にも、ATは筋運動量の低下で居眠りなどを誘発しやすいと書いてある。


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 05:15:59 ID:jRl5LWfSO
あと自動化によって環境にプラスだろうな。
アクセル踏みすぎも無いし、優遇税制の対象になればメーカーも本気になるでしょう。
他にも車に通信装置を内蔵させて警察がリアルタイムで走行監視して渋滞の迂回や
暴走車両の抑止になるな。事故の問題も車にブラックボックス搭載を義務化すれば良い。
21世紀は管理交通の時代と言うしな。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 05:17:10 ID:WQlWQZy20
渡航中セクハラ、処分  滋賀県立大元外国人研究員

滋賀県立大(彦根市)の元外国人研究員(37)が東南アジアに渡航中、大阪の大学から留学していた日本人の女子学生にセクハラ行為をしたとして、
日本学術振興会から処分を受けていたことが23日に分かった。
研究員は「事実無根」と主張し、大阪地裁に処分取り消しを求める訴訟を起こしている。一方、学生は研究員に損害賠償を求める訴えを京都地裁にこのほど起こした。
学術振興会などによると、研究員は東アジア史を専攻する韓国人で、県立大に所属していた2005年10月、古文書の収集を目的に東南アジアに渡航した。
その際、現地で知り合った学生に無理やりキスをしたり、体を触った上、頭からビールをかけたとされる。
昨年3月に学生の大学から調査を求められ、関係者の聞き取りなどから「強制わいせつに匹敵するセクハラ行為」と認定し、研究員の滞在費(月額約40万円)2カ月分と帰国費の支給を停止した。
研究員は事情聴取に応じなかった、という。
研究員は今年4月、学術振興会に処分取り消しなどを求める訴訟を起こし、「セクハラ行為は一切ない。ビールは遊びの一環としてかけただけだ」と主張している。
学術振興会によると、外国人研究員の招聘(しょうへい)制度が始まった1979年以降、支給停止の処分は初めて。「研究員の渡航は、会が支給する滞在費を利用した研究活動だと認識している。
研究者にふさわしくない行為として処分した」としている。

Kyoto Shimbun
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007082400022&genre=C4&area=S00

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 05:19:14 ID:jRl5LWfSO
>>95 居眠り防止はレクサスLS460にドライバー監視カメラがついたな

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 06:43:33 ID:/otSAmHpO
20代の1人あたりの所有台数はソースあるかな?
人口が10年前の2/3になっていて、平均所有台数があまり変わらないなら只の少子化だから。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 07:21:56 ID:tN6T+b030
>>99
自動車保有台数は免許取得者数に比例して増えてる。
注意すべきは平均車齢の急激な上昇だろう。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 10:08:50 ID:SHrJ66lT0
昔は免許取ったら新車のマーチやスターレットを買ってた
香具師も結構いたよな。

今は免許取ってヴィッツやフィットってのもいるにはいるけど、
やっぱり軽と中古が主流じゃないかと思う。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 11:29:51 ID:pzJb6jpY0
10年位殆ど技術革新が止まっているんだから
新車に買えかえる動機も生まれないし&素晴らしいデザインもでないから魅力もないな
売れなくて当然

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 12:03:28 ID:tN6T+b030
整備に大金がかかりだすまでの、10〜15年ぐらい乗り続けるのが一番安い。
250万の車を10〜15年乗れば、18〜25万/年だが
3年で手放したら、下取りは60〜100万ぐらいになって、50〜63万/年
長く乗るほうが有利という事にみんな気が付いちゃったんだろうね。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 14:15:49 ID:kTFPjEOt0
>>56
楽しそうだなw
シビックは燃費もいいし、距離重ねてもエンジンは元気だからいい選択だよ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 19:29:12 ID:5j5xAQlS0
>>96
>アクセル踏みすぎも無いし
呆れ果てた。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 00:09:08 ID:y6EWxcWS0
>>105
そうだな、そんなことになったら誰も車なんか買わなくなるだろ
電車とバスで十分

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 00:16:16 ID:k8b7sJVH0
車の自動化w なに夢見てんのw

電子制御が絶対だと思ってるとは、オメデタイ限り。
プロが運転・操縦する乗り物は、何重にもセイフティがなされていて、
それでも事故が起きる。 

車は、素人も扱う機械だからね。
それ以上にシビアなセイフティが必要となる。
幾重にもなれば、その分コストは跳ね上がる。
そんなもん、だれが買うかw

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 01:43:54 ID:iviRfOAg0
>>102>>103
その通りなんだよな
その根底として
車メーカー自体が車を使わせようとしない環境が
結局自分自身(車メーカー)のクビを絞めてる

何で車屋がモーターショーに
(車での来場は後遠慮下さい)などと寝言を言うんだ?
何でF1レースにバス以外での来場禁止とかしてんだ?
オートサロンも車では来ないで下さいって完全にバカだろ!

そんなこんなんで距離が出なきゃまだ使えるから
買い換えしなくていいかってなるんだよ!

あと重税も
ガソリン税取得税重量税等々
我々は暫定の税金に反対します!などと言っておきながら実際は
(実際払うのは俺らじゃなくてユーザーだから我々の懐が痛む訳じゃないし
減税アピールのポーズだけでもしておけば
ユーザーからの風当たりも弱まる)位にしか考えてないから
車が売れなくなりガソリンも売れなくなったんだよ

本当にバカ野郎だよ!猛反せよ!

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 06:44:15 ID:wStAVSGL0
>>108

>何で車屋がモーターショーに
>(車での来場は後遠慮下さい)などと寝言を言うんだ?
>何でF1レースにバス以外での来場禁止とかしてんだ?
>オートサロンも車では来ないで下さいって完全にバカだろ!
寝言は寝て言え。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 08:49:57 ID:R5BTvYX20
>>102
技術は確実に進んでいる。
ただ消費者の要望と新車に買い換えるコストが見合わなくなっただけだろう。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 10:33:51 ID:vcKQN3nX0
「車が売れない。何故だ!?」と文句言っておきながら
1方で「消費税上げろ。残業代はゼロにしろ」
と車が益々売れなくなる為のロビー活動してる、トヨタ様始めとする経団連はアホ

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 10:42:01 ID:0ahQsXBZ0
>>111
以前だってみんな余裕綽々で車を買ってたわけではない
ボロボロのアパートに住んで、カップラーメンすすりながら
ソアラ乗ってるようなのはいくらでもいた
そういう努力をしてレクサスを買えとトヨタ様はおっしゃってるんだ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 10:56:06 ID:S7weFf+L0
98年以降乗用車が売れてないという事実はありません。
横這いです。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:00:19 ID:0ahQsXBZ0
>>113
登録車の新車でみると
98年が433.5万台
06年が371.5万台

約15%減少してる

トヨタ様は大激怒ですよ

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:02:40 ID:S7weFf+L0
>>114
登録車の中の乗用車(普通車+小型車)に注目しましょう。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:12:51 ID:0ahQsXBZ0
>>115
ホントだな

でも、利益率の高い車が売れなくなったから
国民の努力が足りないとトヨタ様は大激怒なさってるんだよ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:15:03 ID:S7weFf+L0
>>116
普通乗用車に限ってみれば車格の大型化傾向&ミニバンブームによって大幅増加となっていますね。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:18:11 ID:0ahQsXBZ0
>>117
価格でみると、250万以下の車が新車販売全体の約8割程度になってきてるらしい
もっと高い車を買えということだろう

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:18:44 ID:vRqu6YnT0
車趣味人をヲタとかって馬鹿にしてるような風潮になったんだから駄目だろ。
>>114
減ってるのは他社だろ。トヨタ様は別に困って無いのでは?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:21:08 ID:S7weFf+L0
>>118
軽自動車(乗用)も大きく伸びているのでそうかもしれません。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:25:31 ID:vcKQN3nX0
「折角マークXやエスティマなんてお前ら貧乏人でも買いやすい値段に
してやったんだから月1万台位売れないとおかしい」って事か。
大トヨタ様の寛大なお心に我々も答えないといけないんだな

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:37:15 ID:S7weFf+L0
小型車の減少を普通車と軽の増加で補っていることがわかります。
二極化&格差社会が数字として証明されていると思います。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:51:07 ID:HtOpe3MZ0
擦ったり凹んだりしたくらいでは直さない人が増えましたね…

拾い物
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull22819.jpg
ココ見て書(ry

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:15:36 ID:pqfwK5ly0
>>110

技術は進んでいると思うがわざわざ新車に買い換えるほど進歩してないってことだよな


125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:32:16 ID:DOUA/ERy0
大昔の日本車なんて最初の車検受ける頃で既に微妙、2回目の車検時には
サビサビのポンコツなんて当たり前だったからな。そういう時代だったら
ポンポン買い換えたんだろうが。今の車は余程乱暴に扱わない限り10年くらいは
へっちゃらだからね、品質上げて自分で自分の首絞めたのさ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:38:40 ID:4EMMokAt0
>>106-107 自動運転などは官民で研究してるな
ttp://www.ahsra.or.jp/jpn/d01j/z_demo_j/demo01.htm
あとトヨタの張氏が理事長をやってる技術研究組合 走行支援道路システム開発機構(AHS)の
ロードマップには限定エリアながら自動運転を目指してるよ。
ttp://www.ahsra.or.jp/whats_ahs/03/index.html

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:46:38 ID:k8b7sJVH0
>>126
研究するのはいいけれど、
インフラ整備が完成しないうちは、絵に描いた餅だわなw

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:50:16 ID:fFnx6J4/0
そう言えばテレビの街頭インタビューでどんな車が欲しい?という質問におばちゃんが
「自動で運転してくれる車」と答えてたな。
トヨタがレクサスLSでステレオカメラやミリ波レーダーやドライバー感知カメラや自動縦列駐車などと
電子制御を大量投入したのも将来を見据えてるんだろうな

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 13:38:03 ID:Ws33+/DP0
カーナビとか、縦列アシストとか、まぁ車に限らないけど、何か人の能力を使わなくても良いような流れになって来ている気がする。
人がどんどん駄目になっていくなぁ。1億総アホ化のようで密かに憂いでいたりするが。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 13:38:43 ID:vzjBWt4o0
>>119
別板からのコピペ
712: 名無しさんの冒険  2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で
奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
〔略〕アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、「政治的な配慮さえなければ、
今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、
もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうが
ずっと利益が出る」 日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因で
あることは確かだが、これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
(「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ)わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか? いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」 オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に
換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ? 1日8時間働けばアメリカ人は
26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
。人件費削減して、時給いくらになると思う? 〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 13:44:43 ID:vzjBWt4o0
>>119
それと日本で作って輸出すれば、消費税が還付されて企業の利益になる。
輸出戻し税という奴だが、経団連がこれを受け取っている額2兆にも相当する。
トヨタだけでも相当な額だよ。
きちんと税金取り立てれば、消費税増税の必要すら無い。
経団連が消費税を増税せよと叫ぶ訳だよ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 13:46:49 ID:fFnx6J4/0
>>129
もっと簡単になってAT免許より簡単に所得出来る免許が出来たりなんかしたら
自動車メーカーにとっては市場拡大のチャンスだしな

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 13:55:00 ID:vRqu6YnT0
>>130
アメリカは自動車労組が馬鹿みたいに強いからね。
その結果ビッグスリーが酷いことになってしまって大騒ぎなワケで
資本家と労働者の妥協が適切なレベルに無いといけないということだな。

ちなみに日本のトヨタの「平均」年収は800万円
月収45万、20〜25日勤務として、日給2万円だから
アメリカ工場での平均給与と変わらん。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 15:03:48 ID:Xhg0If6w0
アメリカの工場と日本のエリートホワイトカラーが大体同じってことかw

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 15:34:08 ID:vzjBWt4o0
>>132
ただでさえ運転能力が退化して、事故率軽減のためにAT化したタクシー業界でさえ事故率が上がっている。
そうでなくとも某メーカーはリコール王だし、人命を軽視しているとしか思えないね。
日本市場に関しては、絶望的に閉塞的だろう。
だから売り物になるコンパクトやミニバンを除いては、北米寄りの車しか作ってないんだろうが。


136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 16:04:52 ID:IsNQuagD0
>>134
その上アメリカは生活必需品が安いからな。
大都市の中心部や超高級住宅街は除くし、贅沢をしたり子供に一流の
教育を受けさせようとしたら高いけど。

にしてもこの20年で日本もアメリカをしのぐAT王国になってしまったな。
少なくともアメリカじゃMT車を買おうと思えば普通に買えるからな。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 16:29:09 ID:vRqu6YnT0
>>136
まあ、それが「世界で一番強い国」の恩恵ってことさ。
トヨタが嫌々工場を建てざるを得ないのは
そのアメリカの強さから来る圧力によるもの。
強国ってのは、強請がし放題ってことが良くわかるよね。

まあ兵隊に取られたり、テロの標的にもなるわけだから
良いのか悪いのか知らんけどな。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 17:02:26 ID:7xTOPN0W0
オイラの買いたい車は>>14に近い。
5ナンバー
2000ccターボ(気筒数不問。280ps不要。250ps程度でおk)
5MT(6MT不要)
FR(4WDでも可)
ワゴン(セダン兼用ボディでおk)
タイヤサイズ205/60R15〜205/55R16程度
回転半径5.1m以下(4WDでも5.2m程度。WGNC34の5.7mなんて言語道断)
価格300万まで

こんな車が出たら即買うんだけどなあ。
あ、旧型レガシィみたいな超ロングストロークミッション、低速トルクゼロ、過剰45/17インチ
タイヤの車はパス。


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 17:20:54 ID:5rXYa8Rk0
>>130
日本の労働者がアメリカへ出稼ぎに行く日も近いな・・・

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 17:25:57 ID:z29dI9Am0
最近はビッグスリーの不振で
工場労働者にも世代間格差が開いて大変みたいだぞ

今の若い世代はこれまでのような手厚い恩恵は受けられない

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 18:12:44 ID:2lLTJFXP0
とにかく格差社会が蔓延った日本じゃもう無理
根本的にこの格差社会が定着している限り昔のようには売れない
車の魅力が云々とかを売れない理由にしようとしている人もいるようだが
それは些細な枝葉の理由であって根本的理由ではない

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 19:28:40 ID:psQGa1YL0
>>141

同意
あと終身雇用制や年功序列が崩壊したため将来が不安だから
大企業でも気を抜くとすぐ業績不振&赤字転落でリストラだしな
金があってもホイホイ新車なんて買えないのが本音


143 :カ−フリーデー:2007/09/16(日) 19:56:49 ID:QOWRR/Li0
ヨーロッパモビリティウィーク&カーフリーデーとは?
http://www.cfdjapan.org/  European Mobility Week & Car Free Day
ヨーロッパでは、毎年9月16〜22日に「ヨーロッパモビリティウィーク」という社会的なイベントが行われています。
環境問題を都市交通の面から対処していくため、また街に人中心の賑わいを創り出していくため、「車の使い方」を見直そうというものです。
カーフリーデーはこのプロジェクトの中心イベントで、都心部において1日マイカーを使わない地区を創り出し、市民一人一人が車のない都市環境を体験しその変化を実感し考えるよう社会啓発します。
新しい交通施策を展開させていく日ともなります。

●ヨーロッパモビリティウィーク
 European Mobility Week(EMW)

ヨーロッパモビリティウィークは、カーフリーデーの前後一週間に都市交通を考える交通週間として位置づけられ、2002年から実施されています。
カーフリーデーを発展させた欧州委員会(環境総局)のプロジェクトです。 今ではカーフリーデーはこのモビリティウィークの中心となる催しと位置づけられています。
ヨーロッパモビリティウィークのキーワードとして、公共交通機関・自転車・生活道路・緑の道等のほか、都市文化、公共空間、健康、安全等が掲げられ、毎年決められるテーマに従い日替わりでこれらのキャンペーン・交通施策の実施を行います。
2007年のテーマは「STREETS FOR PEOPLE 人のための みち空間」です。


○カーフリーデー
 Car Free Day(ITWMC)

モビリティウィーク中に行われる中心イベントが、毎年9月22日に開催される「カーフリーデー(車のない日 In town, without my car)」です。
「フリー」とは、バリアフリーと同じような使われ方で、「車から解放されましょう」という意味合いを持っています。

街の中心部において1日マイカーを使わない地区を創り出し、車のない都市空間を体験します。街では車に頼らなくても日常生活には支障がないことを実感してもらい社会啓発するものです。

ヨーロッパ委員会の支援のもと、EU域内の公的組織(リンクページ参照)と各国担当責任のナショナルコーディネーターで構成される運営委員会が運営しています。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 22:21:42 ID:IRAsK0L00
>>123
当時でも係長でやっとカローラじゃないか。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 23:24:26 ID:iaUU/P9M0
技術の進歩ねぇ。
基本の部分は大して進歩してないけどな。
電子制御でアップトゥーデイトしているだけのこと。

太古車に乗っているとよくわかる。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 23:30:16 ID:OJ8MX5E90
小型車がスポイルされて普通車と軽が多い状況は格差社会とは思えないけどな。
軽だろうが車買える余裕がある状況なら中流の下の方程度だろ。

>>144
当時の新入社員〜2・3年の給料で車が買えたとは思えん。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 23:49:55 ID:ihWNrvcm0
地方だと余裕がなくても車が必要。
それでローン組んで軽って感じだろう。

車の維持費自体が安いアメリカだと、そういう層は
20年落ちぐらいの数百jのボロ中古買って乗り潰す
のだろうけどな。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 00:05:37 ID:Ut32GWEW0
ローンの審査が通るんだったら、それは格差社会とはいわんだろ。
なんか田舎の人が公共事業でおいしい思いを出来なくなったから
地方格差を言い出してるだけのような気がする。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 00:15:34 ID:fp0/xx4/0
F1見ても燃えない。あんなに好きだったのに。
今はガソリン撒き散らす環境への穀潰しとしか見えない。
こんな雰囲気の時代だから車も売れないよな。
早い車はかっこいいな。
よし、だからF1やってるホンダ買おうとか昔は思えたから
単純な時代だった。
今はそれさえも思えない。
年配者は新型スカイラインが出るとドキドキしたもんだと言う。
今はそういう雰囲気も無い。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 00:25:12 ID:YmDefZ4D0
>>148
本人は貧乏でも親が保証人だったり・・。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:31:09 ID:2muhQ/Hf0
中古車市場も縮小してるから
中古すら買えない層も確実に増えてると思う。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:00:33 ID:kefGcHUf0
>>150
親ローンもだけど、保険料率の引継ぎとかもあるし、
核家族化?の弊害もあるのかな。

高卒で車買ってもらって地元就職だったのが、
大学行ってそのまま街で就職が多いし。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 16:24:47 ID:b8BL9nPo0
職場の近くに引っ越せばいい。
自転車で用が足せる。
電動アシスト自転車は楽でいいぞ。
満員電車や交通渋滞から抜け出せて文化的な暮らしが出来る。
次はロードレーサーの自転車を買おうかな。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 16:32:59 ID:4WQw11LK0
そう思って10km弱を自転車通勤してみたが、自転車も通れる歩道を走っていると、脇道から飛び出してくる
車の多いこと。こちらが気をつけてるから良かったものの、何回轢かれかけたか。
一停無視、歩道横断時の一停無視多すぎ。
自転車も命がけだ。こっちはちゃんと端をフラフラせずまっすぐ走っているというのに。。。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 16:34:25 ID:1yAm4bO20
自転車が一番危ない罠

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 16:40:27 ID:oyyfVt3s0
ほう。その一番危ないものに免許すらなく、
小学生でも運転できるのはなぜ?

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 17:20:56 ID:t+h76aa30
命が軽いんだよ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 17:21:54 ID:RaVk0RFm0
エエエエェェェェ(゜Д゜;)ェェェェエエエエ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 18:57:30 ID:VpMl9FZd0
>>149
同感ですな。
クルマを乗るだけでなく買うだけでも
環境に悪い。モノほ買わず使い続けることが
最高の環境対策だからね。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:07:39 ID:9OrV82QZ0
あと自動車のインフレも酷い
いらない装備沢山つけて価格を高くしている


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:42:22 ID:SglExLqB0
日本には自転車が安全に通行できる道が無い。
だから自転車が一番危ない。

車道と歩道しかない道ばかりなのに、その車道には自転車通行レーンは無い。
車に轢かれて当然の環境。歩道は指定区間を除いて自転車は通行できない。
だれがこんな道路環境で自転車乗るかっての。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:59:25 ID:BBo1wWy50
世帯当たりの自家用乗用車普及台数、初の減少――07年3月末時点

 自動車検査登録情報協会(東京・中央)のまとめによると、2007年3月末時点の世帯当たり自家用乗用車(軽自動車含む)の普及台数は1.107台と、1975年の調査開始以来、初めて前年より減少した。新車販売の低迷が響いた。

 減少幅は0.005台だった。全世帯の自家用乗用車の保有台数自体は前年3月末時点比0.7%増の5723万6620台だったが、世帯数が1.2%増の5171万3048世帯となった。


[9月11日/日経産業新聞]

http://car.nikkei.co.jp/news/carlife/index.cfm?i=2007091008496c4

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:11:17 ID:vhSj68k50
>>161
>車道と歩道しかない道ばかりなのに、その車道には自転車通行レーンは無い。
車に轢かれて当然の環境。歩道は指定区間を除いて自転車は通行できない。
だれがこんな道路環境で自転車乗るかっての

それは自動車と同じ道を走ろうと思っているからの考え!
自転車は路地とかの裏道も走れることを忘れている。
自転車はいろんなルートがあって楽しいよ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:25:26 ID:0V95fKH50
>>141,>>142
不同意

金は無いわけではないが、買いたい車が一つも無い
欲しくもない車に金を払うくらいなら、不満を抱きつつも現在の車に乗り続けるしかない
つまり車が売れないのではなく、車が欲しくても買えないということ


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:31:42 ID:hSVLUMKH0
>>164
多少はそれもあるけど、金に糸目をつけなければ欲しい車はあるよ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:32:46 ID:TahxUp2b0
>>164
買いたい車が一つもないなんてちょっと信じられないな

勝手に輸入車はダメなどと思い込んで
選択肢を狭めてないか?

どうしても新車がダメなら旧車をフルレストアしてもいいし
アラブの石油王のように、メーカーに世界に1台だけの車を作らせることも出来る

金さえあれば、何とでもなるよ

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:47:48 ID:XOxSpV+W0
最初のカローラやサニーなんて平均的なサラリーマンの年収と同じくらいか
それ以上したとても高価な物だったんだよ。それでも皆こぞって買い求めた。
自動車に夢を見なくなった、というか買えば現実になると思われてた夢が実際は
買ってもまた虚像に過ぎないと皆気がついてしまったんだろう。スポーツカーが真っ先に
売れなくなったのがその証拠、免許が何枚あっても足りないような高性能(スピード)は
実際の路上では絵に描いた餅でしかないからね。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:48:43 ID:28bfj27s0
>>141>>142氏の意見が決定打でないか?
ついでにメイン購買層の若年層も少子化で〆

後付でライフスタイルとかエコとか笑止千万!
買えない奴の言い訳だろ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:48:55 ID:JuUIWUSeO
物が有りふれている今の時代。
大切なのは、物質的な物ではなく、精神的な物だということに、皆気付き始めたんじゃないか?


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:53:28 ID:28bfj27s0
>>167
そういう抽象論はイラネ!
以前車は一家に2台の勢いだったじゃないか。
つまり夢などでなくツールとして定着し、それでも売れてただろ。
ついでにスポーツカーからRVに流行が変わっただけだろ!


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:58:47 ID:TahxUp2b0
ま、環境やら夢がなくなったとか、買いたい車がないなどと
みんな自分を納得させる理由を無理やり並べてるだけで
金があれば本当は欲しいに決まってる

そういうこと言ってる奴ほど、一山当てた途端に
高級車やらスポーツカーなどを買い漁るもんだ

昔、局アナ時代に「車なんかこのぐらいがちょうどいいんですよ」
と言いながらマークUセダンに乗ってた逸見氏が、
フリーになった途端にベンツ560SELに乗り換えてたのを思い出した

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:59:26 ID:oyyfVt3s0
売れてないも何も都会じゃ渋滞だらけじゃないか。
ちょっとそこまで行くのに、自転車で行くのと比べて数倍かかるような道もザラ。
早く快適に移動できる手段ではないことが一番の問題だと思う。

というか、何とかしてくれorz

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:00:10 ID:28bfj27s0
>>169
新聞は無理でもニュースぐらいみれば?
衣食住足りて礼節を知るだ!
これだけ不景気が続きようやく持ち直せば
格差社会。


>>171氏に同意です

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:25:49 ID:BBo1wWy50
07年の中国製自動車販売、25%増の900万台超へ
 【北京=宮沢徹】中国機械工業連合会は2007年の中国製自動車の販売が06年より25%増え、900万台を超えるとの予測を示した。
新華社が伝えた。輸出入は少ないため、輸出を差し引いて輸入車を加えた国内市場も900万台を超える見込みだ。
06年に日本を抜いて世界2位の市場になった後も、所得の増加や販売価格の下落を受けて需要の拡大が続いており、年600万台前後の日本をさらに引き離す。

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070912r2m1201e12.html


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:41:49 ID:FMmObAdE0
>>173
たしかに格差の問題もあるが。
最近の若者はカネがあっても車に興味が行かない、交通の便さえ良ければ必要ないのだ。
だから、便利を超えた嗜好性の部分(スポーツ性など)にも全く価値が見いだせない。
むしろそういう部分に価値を見いだすのはDQNと言うか愚か者という意識が広まってる。


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:50:47 ID:ijeQV3IG0
>>175
所得と車所有の相関データみたいなのがあると面白いんだけどな
結婚みたいに

これだけ晩婚化が言われる中でも
高所得者は大半が30までに結婚してるからな

おそらく車でも似たようなデータが出ると思う
医学部の駐車場なんて、今でも高級外車の見本市状態だから

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:18:59 ID:Ou6+oOyU0
>>175
ムリに理由つけなくていいから。
金があればだいたい>>171の言うとおりだから。
あんた、ニートっぽい理屈だね。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:20:19 ID:Ou6+oOyU0
所詮、金がないのは負けなんだよ。いくら屁理屈こねても。
おれもふくめて。現実かみしめろよ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:28:30 ID:Twaf6j9v0
金があれば買うお

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:33:20 ID:Y+yLHr6A0
>>177
セレブは渋滞や道路法規に縛られるのが嫌で自家用ヘリコプターに移行しつつある。
たとえ300km/h出るスーパーカーだろうと公道では無意味だと気付き始めたのだろう。
自分で弄ったりサーキット走るのが好きな生粋のマニア的要素あるお金持ち以外は
スーパーカーから離れて行くと思うけどね。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:36:04 ID:Ou6+oOyU0
極論もちだすな。セレブなんて関係ないじゃない。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:37:07 ID:rsheFB/s0
流動資産が1億近くあっても、200万円以下の車で済ませてる
別にその車が欲しいわけではないんだけれど、15年経った車を高い維持費で保持する趣味はない
軽自動車でも良かったんだろうけど、近所の手前見てくれ普通の車にしておいた
スチールホイールが付いてる車ははじめてだな
ガソリンが高くなったこともあり年間4000キロしか乗っていない
おそらく次の車はない
車がなくとも何不自由なく暮らせる住処を手配することが目下最大の懸案


183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:47:24 ID:Y+yLHr6A0
>>181
局論?
誰でも一発当てて金持ちになったら高級スポーツカーやらを買いたくなるという話だろう?>>171
そんなのスーパーカーブーム世代が財を成した時にやる事だろう、某ボクサーとか格闘家とか。
もはやそういう時代ではない。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:58:05 ID:PkThIPvB0
軽を除く乗用車の新車販売は、この10年間ほぼ横ばいなんだよね
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/type/index04.php

ちなみに軽乗用車の新車販売は、この10年間で飛躍的に伸びてる
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/type/index10.php

要するに、乗用車の新車は10年前よりも売れているということ
なのにマスコミは近年、バブル期との比較で「車が売れない」とやたら煽りまくる
バブル期みたいな異常な時代と比較すれば、そりゃどんな時代だって売れないことになってしまう
みんな騙されちゃダメだよ

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:01:25 ID:PkThIPvB0
>>183
フェラーリもポルシェも過去最高の売れ行きで
再来年の輸入分まで予約で完売という状況が続いてるよ

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:07:11 ID:Y+yLHr6A0
>>184
マスコミが勝手に騒いでいるのではないね、メーカーも危機感をうったえている。
少子化しているのだから販売台数は確実に減って行くさ、教習所も顧客獲得に必死になっとる。


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:14:46 ID:PkThIPvB0
>>186
将来的なことはともかく、現状はここ10年間ほとんど横ばいにも関わらず
「マイカーが売れない」と騒ぎ立てるマスコミにはうんざりだよ

そんな捏造された記事を元にしてたんじゃ、マトモな議論も出来なくなる

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:23:46 ID:27yMe2DH0
>>184
>なのにマスコミは近年、バブル期との比較で「車が売れない」とやたら煽りまくる

そりゃー大スポンサー様が、、、

>>186
そりゃー儲からなくなれば危機だよな。メーカーとしては。
あくまで十指に満たない企業の問題でしかないじゃん。


結局の所、ミニバブルだと言われている状況なのに、
バブルのように車が売れないぞと、ぶーたれてるだけじゃんね。
バブルの頃は不動産が高くて家をあきらめた若者(より少し上か)が
車に金をかけてただけのことなのにね。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:36:31 ID:Y+yLHr6A0
バブルとか金持ち以前に、貧乏でもバイト掛け持ちしてスポ車のチューン代を稼ぐような
気合い入った若者がほとんど絶滅状態なのが危機感の一因でもあるように思うね。
そういう頂点の存在がいなければ全体がズルッと底下げになる。


190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:32:53 ID:rpkHfg/cO
>>168 車から電車移動になってから月に、本が四冊読めるようになった
あとニンテンドーDSや今度はレッツノートを買ってとEモバイル契約して
携帯よりも快適にmixiを楽しんでみようかなと。
電車移動で運転の束縛から解放されて、読書やコミュニケーションが楽しめるようになった!

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:56:11 ID:Z5hHAE180
東京近郊でも常磐線や東海道本線はグリーン車があるし
快適だな

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:58:18 ID:Z5hHAE180
【鉄道】つくばエクスプレス(TX)開業丸2年:マイカー依存変化の兆し、周辺住民調査・筑波大など…茨城・県南 [07/08/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187880051/
>マイカーの利用を控えたいと考える人が
増える傾向にあることが、筑波大と国土交通省国土技術政策総合研究所の調査で分かった。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 06:41:11 ID:UsITezTy0
>>189
スポ車なんて絶滅寸前じゃん。
オートマ車をボーボーゆわすぐらいしかやることねえのに気合い入るかよ。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 13:42:37 ID:BQZR1a770
ビクスクをボーボーやるのばっかだな
昔はああいうのが、中古スポーツでボーボーやってたんだが移ったな

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 14:22:13 ID:uORJ05JD0
ようするに車なんかどうでもよくて
ただボーボーやりたいだけちゃうんかと

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 19:34:40 ID:KOgcG/7q0
そういう連中はドキュッセイやエスティマでやってるじゃない。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 19:35:53 ID:X7H8lEDP0
>189
そういう若者たちって
口先だけは達者で欲求を抑えることもできず計画性ゼロって連中が多かったような気がする。
ああはなりたくないという見本。
計画性をもってエンジョイしている人や成功を修める人も中にはいるけどね。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 20:05:50 ID:jmZE34BB0
>189
今の若者は携帯代やCD代に気合いを入れてる。
クルマから他に興味が移っただけ。
若者の気質は昔と大して変わらんよ。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 20:21:38 ID:EYx/sMqWO
CDが売れないからとコピー対策して自滅してたのは気のせいか。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 20:25:40 ID:/8x2rviw0
>>198
携帯はそうだが、CDは既にダウンロードに取って代わりつつある。
大学生も現実は実家の仕送りも厳しく、とても買えないし、
若いリーマンも昇給、賞与が無い場合が多く、とても買う余裕は無い。

車自体の値上げもそう、カローラ、シビックでも新車で90万円台はざら
にあった。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 22:16:02 ID:6EdByTRJ0
地方在住だが
こちらでは4人家族の平均的な一家では、車が2台と言うのが平均的。
主に旦那用に2000ccのミニバン、奥さん用に軽自動車

ところが昨今、
共働きの場合は軽自動車2台に変更
専業主婦の場合は車を1台にして、奥さんが旦那の送り迎えをする。
こういう風に変化しつつある。

なんかだんだん車が売れなくなってきている実感がする。


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 22:46:39 ID:I2nCFd2g0
この前名古屋栄行ったらヤバいくらい何処も渋滞。
駐車場待ちで長蛇の列。バイクだからかろうじてよかったが
絶対車で行きたくない。車で来る奴アホかと。
パルコ前とか年中渋滞。
車なんて売れなくなって減ればいい。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:28:34 ID:rsheFB/s0
>>184
それより前からのチャートを見ると一貫として減少しているんじゃないかな
1997年に山一が潰れ、98年に長銀日債銀が潰れ
1999年から2000年にかけハイテクバブルと小渕内閣の赤字国債大盤振る舞いで少し息を吹き返したわけだが
あくまでも最悪の時期からの(反発の弱い)リバウンドと思われる
景気がいいといわれてる今、そのころの売り上げからさらに落ち込みそうだから困ってるんだと思うよ


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:26:37 ID:j6DemjJf0
まあこれで普通だよな。
年収500マンの人が、5年おきに300マンのクルマ買い換えてた方が不自然。
クルマエンゲル高すぎ。



205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 15:46:55 ID:5r9gBPhn0
年収の低い人間が高い車を買っても馬鹿にされる時代だからなあ。



206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:33:29 ID:urPYckma0
プライベーターが増えて現状販売の激安ボロ中古車が売れてるから
また個人売買が増え車の修理は自分でやるが常識となった

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:32:47 ID:hz2GLGkP0
いくら便利とはいえ、便利最優先にした住宅環境でよくやってられるよなと思う。まあやってられる
んだろうけど。
俺はごめんだ。とてもじゃないけど息苦しくて住めない。いくら駅至近だとしても。というか、そこまで
駅至近でなくてもいいんじゃね?
自ら便利優先でそんなところに住み、やれストレス社会だの抜かすなと思う。
まあ、かわいそうな人たちなんだろうけど。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:31:58 ID:t7U89uKx0
運転でストレス溜め込むよりマシかもよ

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:45:04 ID:hajcrMSB0
>>207
ストレス社会ってのは、住環境よりも
仕事や嫁の比重のほうがはるかに高いと思うぞ

毎日往復何時間も通勤電車に揺られるぐらいなら
都心のタワーに住んだほうがはるかにいい

郊外にいったところで、何百坪もあるような家に住めるわけでもないしな

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:09:48 ID:5KPy3Gh4O
都心のマンションは億単位の金がかかるよ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:10:24 ID:7FsuyAgl0
ロサンゼルスなんか平均40`くらいの自動車通勤してるからな。
家は日本では二束三文の郊外の山の上とかが人気がある。
大型4WDの自動車で長距離通勤も楽しいかもよ!




212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:12:13 ID:9ZdEZdYl0
田舎がキツイのは年とって車が運転できなくなってからだが

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:19:15 ID:5KPy3Gh4O
都市部でも車がないとつらいよ
今の日本で運転できなくなったら廃人だよ

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:21:30 ID:9ZdEZdYl0
まあ都市部でも駅まで徒歩20分以上とかだと田舎と変わらないけど

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:22:33 ID:2+uDWzIp0
ダサい貨物ばかりだから
売れないんだよ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:29:13 ID:5KPy3Gh4O
電車移動には限界があるよ
勤務先と家の往復しかしないつもり?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:36:03 ID:9ZdEZdYl0
駅のそばならスーパーや病院もあるし
いざとなればレンタカーやタクシーもあるし
たいてい用は足りるなあ

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:52:12 ID:5KPy3Gh4O
駅のそばはスーパーも高くて品ぞろえ悪いし
住宅地にも医者はたくさんいるよ
駅前なんて治安も環境も悪いし
地価を考えたらすむところじゃないよ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 20:57:23 ID:9ZdEZdYl0
しいて考えると
子供とかいて毎週のようにどっか遊びに連れて行くとかになると
車ないと大変かもなあ。この時代に生まれてそういう車でレジャーみたいな楽しみも捨てがたいかな
おれは子供いないからそういうのは考えないんだけど。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:02:15 ID:Gynx1l+O0
車作ってる連中が貧困層で、買えるか、タコ。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:12:29 ID:7A35UO+l0
車が必要のない町に住む人が増えたからね

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:13:27 ID:7FsuyAgl0
地方の市民病院なんて郊外に大駐車場のあるところばかり。
車がなければ病院も行けない。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:23:38 ID:Ueq+pPK/0
>>207
車のために田舎に住んで通勤片道2時間でプライベート削られるほうが
ストレスだよなぁ。。。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:44:24 ID:rHoC6Ip00
>>223
田舎で働けよ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:16:57 ID:BgFRjJKM0
なんか田舎対都会の対決になってきたなあ
こんなデータがあった

都道府県別の自家用乗用車1世帯当たり普及台数 
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_5.pdf

世帯当たり1台以下の車を持ってる世帯の少ない地域
東京  大阪  神奈川  京都  兵庫
---------------------------
世帯当たり自動車保有台数は所得が高く、公共交通が発達している関東関西の都市部が低い
東京では0.5
複数台持っている家庭の存在を考えると、車を持っている家庭が少数派と考えられる



世帯当たり1.5台を超えてる車を複数持ってる地域
福井  富山  岐阜  群馬  山形  栃木  茨城  長野  山梨  新潟  石川  福島  三重   
---------------------------
これは自動車保有が高い県で、1台の家庭より、2台持っている家庭の方が多いということを示す

所得が低く、公共交通が発達していない田舎の方が低いと言おうと思ったが、ちょっと、待て
もっと所得が低く、公共交通が発達していないと思われる東北、四国、九州などが入っていない
比較的地方でも、所得が高い部類の地方が車が多いのだ
すぐ下に静岡、愛知といった所得の高そうな地域も控えている
つまり、車が必要なのに、車を持てない田舎の人たちがすでに多く存在する事実の裏返しではないのかなあ・・・と思ったりもする
まあ、住宅地で土地代が上がっているのは三大都市圏だけだしなあ・・・・

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:21:29 ID:uCdGnquD0
>>225
まあ一人暮らしの学生とかでも世帯に含まれるからねぇ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:26:36 ID:pMqD1wwR0
俺の年間走行距離は通勤だけで19200Kmなり
10年で5万Kmの中古車とかは信用出来ない


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 00:13:54 ID:xPFSH6gQ0
>>226
ほとんどが4年で学生を終えるのに。
気の毒な頭脳だなw

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 01:05:56 ID:YOhWuT8w0
http://www.asahi.com/business/update/0918/TKY200709180379.html

こんなことやってるうちは・・・

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 05:35:30 ID:XkZ79YQJO
>>207 同じ一時間通勤でも電車だと読書や携帯・ニンテンドーDSやモバイルツールによるコミュニケーションなど
エンターテインメントから知的好奇心まで楽しめるけど自動車の移動だと
面倒くさい運転をしなければならないしな。貴重な時間を有効活用出来ないな。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 07:37:33 ID:7yZnFESA0
>>228
大学進学で大都市に出てきた場合、
その先も就職とかで一人暮らしを続ける確率は高いと思うけど。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 10:16:48 ID:eNp/ytbW0
>>212
日本を代表するど田舎だが、すべて徒歩でも生活できるぞ。
病院も一応大学病院が徒歩、駅に市役所関係施設に郵便局スーパーに高島屋、小中高校も全部徒歩、
電車に乗る必要すらない。
車があれば30分圏内にスキー、温泉、海水浴施設飛行場があるので、車運転できなくてもタクシーでもぜんぜんOK
その気になれば飛行機で都内まで1時間かからないし、実は都内に着いてからの方がよほど歩かないといけなかったりする。


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 10:34:45 ID:SGreEJN50
>232
そりゃ君の住んでるところがたまたま便が良いだけ。
ほとんどの田舎は、クルマがないと何もできない。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 11:11:47 ID:sSACOsVs0
地方でも駅のそばなら都会といっしょだよ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 12:54:38 ID:qItLqr5i0
病院が閉鎖され、高島屋が撤退し、郵便局がなくなり、小中学校が廃校になるかも知れんし

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:34:34 ID:OrKk1KDy0
>>234
駅のそばというよりは、中心部のそばだな。
まあ主要駅から中心部まではそれなりにバスの本数も多いが。
地方都市でも中心部はそれなりに駐車場が高く(といっても月に
1万から2万ぐらいだが)それが原因で所帯持ちは郊外に流出する
傾向があると思う。
んで街に住みたがるのは若い独身者と老人が多い。
中心部に住んでる独身女性だと車持ってない子も結構いるし。

子供がいると車なしの生活って結構きついんだよなぁ。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:56:41 ID:PEZxwRDl0
時間1本しか来ないのに駅のそばに住んでてもな

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 14:49:00 ID:SGreEJN50
>236
>子供がいると車なしの生活って結構きついんだよなぁ。

現実的な意見だね。
ウチは山手線内側だけど、子供ができたからクルマ(プリウス)を購入したよ。
渋谷駅まで自転車10分だけど、子供がいれば自家用車あったほうがやっぱ良いんだなぁ。
敷地に駐車場作ったから、狭い庭がさらに減った。
仕事がら郊外には住めないんだ。。。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:01:06 ID:JR/8bCQ7O
>>227
自分自身に当てはめ、自家用車の使い方を考えると、世の中には、在るにはあるよ。
ただし、見分け方が難しいよね。


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:07:21 ID:4YPMD41j0
>>238
それこそ軽でいいんじゃね?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:39:32 ID:sSACOsVs0
小さい子供連れてバスや電車乗るのは大変だからあ
長い距離も歩けないし

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:46:58 ID:BiRU9VKt0
昔は車なしで、子連れで電車なんて当たり前だったけどな。

教育上は、電車なんかの交通機関も
積極的に使ったほうがいいぞ。
公徳心や社会的ルールは、家族だけの車の空間では
養うのが難しいからね。



243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:48:03 ID:8+YhebGy0
歩かせろよ。
メタボ柿作ってどうすんだ。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:51:11 ID:sSACOsVs0
いや親のほうが参っちゃうって

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:51:34 ID:WaxgK7hG0
しかし公共空間での、親のガキの扱い方はもう最低じゃないか?車(特にミニバン)ばっかり
乗ってるとますますそうなりそうだ。

おまけに世間の方もガキには同情しないし(含自分)。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 15:53:20 ID:sSACOsVs0
ゆとり世代の親はダメだねぇ

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 16:15:13 ID:BiRU9VKt0
>>243
同意
>>244
参るぐらいなら子供は作らないほうが良い。
>>245
ミニバンん中で暴れるクソガキが多いこと多いこと。
同じノリで電車の中や店の中でも(ry
>>246
自分たちがラクしたいというのが多いからね。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 20:40:50 ID:CBQhRE/O0
>>232
富山市?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 21:36:10 ID:iiDbr59MO
店で騒ぐガキを注意しないバカ親大杉

おれがガキに注意すると親がこっちを睨む始末



親にすみませんだろゴルァ
と言ったら無言で店を出て言った

気分悪いゲフゥ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 23:40:02 ID:3Q0fb0OM0
>>249
土足のままイスに乗るガキ放置してる親とかみるな。あれでは先が思いやられる・・・

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 23:49:23 ID:xPFSH6gQ0
>>231
論旨は「都会は1人暮らしの学生が多いから、
世帯あたりの車が少ないのはしょうがない」って言う主張はおかしいってことだぞ。


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:15:56 ID:BF1hMyvo0
学生が多いからじゃ、世帯当たりの所得が多い説明にもならないな

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:49:27 ID:WnJAZt6o0
平均所得なんてのは、一部の高所得者が一気に吊り上げてるだけ
例えば、年収500万の世帯が9世帯と年収5500万の世帯が1世帯あった場合
この10世帯の平均年収は1000万になる

東京はそういう高所得者がいるというだけで
実際は貧乏人だらけ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 01:09:09 ID:dlzvmNbx0
ソースは脳内?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 10:54:53 ID:YURfLfP/0
加重平均で統計出してるとこはないのかな

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 12:20:15 ID:DLcvWCRw0
>>242
昔は嫁が専業主婦ってのが当たり前だったからな。
共稼ぎが増えると育児も大変になってくる。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 12:36:54 ID:k1uGvzTw0
>>256
共稼ぎと出かけるのとは話がまた別。
日常の買い物も、かーちゃん一人で子連れでやってたわけだし。


258 :仮面の忍者☆嵐CBX400F旧車會メンバー ◆DFaiJqSEhM :2007/09/21(金) 14:50:23 ID:g6XWHl+U0
俺の住んでいるところは、比較的車はいらない
車が無いほうがいいかも、いろいろ金がかかるし
駅が近いので、交通は便利

259 :仮面の忍者☆嵐CBX400F旧車會メンバー ◆DFaiJqSEhM :2007/09/21(金) 14:57:43 ID:g6XWHl+U0
車を買わないのは
飲酒運転の罰則金や維持費が高いし
若者たちは大都会に仕事を求めていく
大都会での車の維持はとてつもなく金がかかる
車自体は安全で安くなっているが、他の大多数は収入が減って
食べていくので精一杯なんだ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 15:06:35 ID:k1uGvzTw0
>>259
飲酒運転云々は関係ないよ。ありゃあ個人のモラルの問題。
乗ること自体が間違い。罰金も刑も軽すぎだ。

人を普通に殺すより、酔っ払ってはね殺すほうが
刑罰が軽いなんてね。

261 :仮面の忍者☆嵐CBX400F旧車會メンバー ◆DFaiJqSEhM :2007/09/21(金) 15:21:27 ID:g6XWHl+U0
>>260、モラルを完全に守るのなら
取らない、買わない、乗らない
高校のときの三ない運動と一緒だ。
なんか今の時代車をそんなに必要としていないだろ
駅近くのマンションに住んでいたら。

262 :仮面の忍者☆嵐CBX400F旧車會メンバー ◆DFaiJqSEhM :2007/09/21(金) 15:24:55 ID:g6XWHl+U0
飲んだら乗らないとか言うけど
めんどくさいから、車はいらない
都会に遊びに行くと車が邪魔になる
駐車場探すのに、駐車料金もかかるし

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 15:37:47 ID:k1uGvzTw0
>>261
かなりのアホですか?

264 :仮面の忍者☆嵐CBX400F旧車會メンバー ◆DFaiJqSEhM :2007/09/21(金) 15:42:35 ID:g6XWHl+U0
お前がアホだろ

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 16:17:44 ID:JnVToEUR0
>>261
本格的なアホですか?
そんなこと言い出したら栄養バランスが最もいいのはビタミン全てを点滴する事だから
ご飯なんて点滴打てるやつからすれば必要としていないだろ

っていってるのと同じ。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 16:23:42 ID:k1uGvzTw0
>>265
どうやら始末に終えないアホらしいねw

オレ含め、酒を一滴でも口にしたら、絶対乗らないという人間は
ゴロゴロいるというのにw
それが当たり前だと思ってるし、できないほうが頭おかいしと思うけどね。


267 :仮面の忍者☆嵐CBX400F旧車會メンバー ◆DFaiJqSEhM :2007/09/21(金) 16:24:49 ID:g6XWHl+U0
自殺】お前のカーチャンが作った弁当捨てといたw
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190301608/

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 17:48:48 ID:h785wwdV0
ゆとり教育世代って10歳〜23歳?


269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:06:09 ID:SGN8A4000
>>257
だから家事や育児を全部かーちゃんがやってた
時代と同じにされても、てことなのだが。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:17:36 ID:k1uGvzTw0
>>269
誤解されてるみたいだね。

>小さい子供連れてバスや電車乗るのは大変だからあ
>長い距離も歩けないし

というのがそもそもの話。
車がないと出かけられないとか寝ぼけた事を
言ってるから、あんなふうに書いただけ。

共稼ぎとの話と、車で移動しないと大変というのは
無関係。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 20:30:51 ID:05foeDnG0
しかし、この時勢に7人乗りなんて…

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 21:54:52 ID:YURfLfP/0
子供がいて車で移動するほうが楽だと思えば
車買うんじゃないかな今の時代なら
子供がいるなら車があったほうが圧倒的に行動範囲は広がるのは事実。
人間は楽な方に必ず流れるしその為に技術開発は続くし全然寝ぼけたことじゃない
ミニバンが売れるのがその証拠。100年後はもっと楽な移動方法が発達してるね。
昔の人はなにも躾が目的で車を使わなかった訳ではないよ。ただ買えなかっただけ。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 22:12:32 ID:qtiEMkDM0
>>272
バカですか?
やはりバカですねw

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 22:26:15 ID:bR8lE63L0
仲間っていいもんだね〜
http://www2.ocn.ne.jp/~king/


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:15:09 ID:/Uc1+RBJ0
さーて、明日は世界的にカーフリーデーなんだな
俺は明日の用事は今日済ませてきた
明日は車に乗らないつもりだ
おまえらも、明日は車に乗らず自転車公共交通機関を使うんだぞ
そうして、車は実はいらないということに気が付いて
車など、卒業しようではないか
「おクルマは何にお乗りですか?」
「いえ、私はクルマには乗らないのです」
うん、カッコいいぞ!



276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:56:43 ID:BCHXrKo30
>275
>俺は明日の用事は今日済ませてきた

クルマを使って用事を済ませたんだろ?
ならクルマ必要ってことジャマイカ!

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:15:11 ID:6mCnqk8/0
明日ドライブに行くよ

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:35:36 ID:r+oJfEeQ0
明日車洗うよ

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:29:02 ID:UrRKRa950
カーフリーデーで車乗らないつもりだったんだが
「買い物行くよ」
「うん?百貨店にでも行くのか?」
「違うわよ、ダイエー」
結局、車で行かされた
スマン、反省してる・・・



280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:05:31 ID:bdF/6xq50
最近は車に否定的な世間の風潮だが、
車産業が無いとマジ日本は枯渇するぞ。

生活レベルを落とす覚悟も無いのにエコを語る奴らは信用ならん。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:10:43 ID:Rl53eNQ50
>>280
俺らが休日に面白半分でブーブーやってる分が無くなったくらいじゃ
国は傾かないよ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:10:50 ID:jNk3Smlp0
買えない若者が多い現実が一番良くないんだ。
皆本当は車が欲しい。
低所得者の若者が激増する中で、メーカーはどう車を売るか?
それなのに、軽でもかなり最近は高い。
安いグレードが少ない。

それに昔の小型車が今や皆3ナンバー。
シビック、アコード、レガシィ、ロードスター
気軽に乗れる存在では無い様な気がする。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:24:26 ID:Rl53eNQ50
>>282
少なくとも都市部じゃ電車やバスで来れる所にワザワザ車で行きたがる奴は
アホ扱いされるよ。本気で興味ない感じ。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:14:16 ID:grII2o300
最近の若者の事情はよくわからないし。
クルマを所有することの意義も希薄なんだろうけど

昔は高校新卒が平気でローンで新車を買っていた
21世紀に生まれてクルマを所有することに障壁があるのが残念。
20年以上前から代わり映えしない車を高額で売り続けるメーカーが特に問題


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:00:27 ID:YJZEROsm0
>>283
だったらイニシャルDとかグランツーリスモとか売れないし、
ゲーセンで車ゲームなんて絶滅してるって。
実際はやっぱり金ないんだよ。
不労所得で金得た若者はやっぱりほぼ例外なくポルとかMシリーズとか
買ってるし。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:04:54 ID:wJ0eLU5/0
>>285
そうだよね。いろいろと売れない理屈を付ける人もいるけど、
売れない最大の原因は、単純に金がないだけのこと。
すっぱい葡萄ってやつだな。



287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:05:19 ID:NvpVXn370
>>285
そりゃ飛躍しすぎだろ。
「冒険好きだからドラクエやってる」とか、
「格闘技が好きだから鉄拳やってる」わけじゃないだろ。


288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:07:02 ID:hoeW1dqW0
>>285
ボンボンはハマーとかダッヂラムとか乗り回してるだろ

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:19:05 ID:brn6tzbq0
日本は世界的に見ても車が安く買える国だと思うけどな
日本よりも安いのはアメリカぐらいのもんだろ
そのアメリカでも日本製の高級車は日本よりも高くで売られてたわけだから
日本では無理やり装備を落として値を下げてただけで

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:41:43 ID:Kz3qHcKP0
買ってからの税金云々が高いというか複雑で面倒なんだ。車の税金を一元化できればいい。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:51:21 ID:Rl53eNQ50
>>285
そういうコミックやゲームの中での車と現実の路上での車との姿のギャップが
アホらしく見えるんだろう。ファンタジーとリアルとが繋がっていると信じてるような
人間だけが高価な高性能車に憧れている。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:06:21 ID:brn6tzbq0
>>290
面倒も何も、自分で収めるのは年一回の自動車税ぐらいもので
あとはディーラーが勝手にやってくれるだろ

293 :604:2007/09/24(月) 00:38:11 ID:WbXPQWrt0
車検が金かかりすぎ。
以上。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:45:11 ID:oHRoUYOA0
もっと格差を顕著にするべきだ。
金が無いから買えないって?
バカ言うんじゃないよ。
金がなくても絞り出して買うんだよ。
教育、住居、衣服、食料を犠牲にして車を買うんだよ。

そうして経済は加速してゆく。


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 04:48:14 ID:7E0pNQNz0
>>294
デーラー乙

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 04:48:31 ID:qEQ3q2W+O
友人(23)は部屋のインテリアに金描けてるな。
テレビは50インチプラズマテレビで家具とか凝っていた。洋服代は月に平均3万円使うと言ってたな
ビッグスクーターは持ってるけど車は特に必要ないって。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 06:08:13 ID:7E0pNQNz0
>>296
東京なら普通

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 08:36:34 ID:3C6eu/090
スーツ以外の私服とかに凝ると結構金掛かるしね。Tシャツとジーンズでも
ブランド物だと万以上の値段がするしな。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 09:54:52 ID:iVkUwhoR0
>>294
すでに教育は犠牲になっていますよw

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 10:09:24 ID:8o6HpuOo0
教育以前に子作りが犠牲になってる我が家。
子供より車選んでます。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:27:23 ID:VoUoWycs0
       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           Welcome to this cheep car
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          このふざけたクルマにようこそ
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)      君はカー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ         
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         どこもかしこもコストダウン
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i           蹲ってないてても始まらないから
    (;;;;;;;;{ り;;;i  `ー─' |ー─' |         カー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
    t;|;;;;i`ー';;i    . ,、__)    |         
__,, 't;;;|       ノ   ヽ  |、 _,,__,,,    時は トヨタ繁栄期
=三‐'''} ̄フハヽ      ー‐=‐-  ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ    澱んだメディア戦略に僕らは引っかかった
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/ 
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/   keep you driving 走り抜けて
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i  この車体火災と車軸折れと電機故障の真っ只中
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l  no boy no cry 維持しなきゃ
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    |  勢いをました リコールの中を
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |  
      奥田碩(1932〜200X)              you are driving ,driving Toyota
                              you still diriving, driving Toyota


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 14:46:32 ID:8o6HpuOo0
トヨタは選択肢から外しています。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 15:01:00 ID:ZA+e7tfg0
エンジンがつまらんトヨタは。
まったくやる気を感じない。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 15:33:32 ID:wOVLCV5Q0
今大学生だけど自分のサークルで車に興味持ってる人はだれもいないよ。
27や30ぐらいのOBさんはインテ乗ってたりRX-8乗ってたりするからそのあたりが車に興味を持ってた最後の世代かもね。


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 15:37:26 ID:fVEBB4JW0
>>304
まじかい!
俺らのころはデートに必須アイテムだったし、
電車で海なんてダサいしバーベキューやスノボは?

でも読書サークルとかワンゲルサークルとかいうオチ?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 15:48:12 ID:Rsc/1PfM0
>>305
「遊びいこー」
「誰か車出せるー?」
「うちにエルグランドあるよ」
「頼むー。じゃ、タコ乗りね」

そんなとこじゃないかと。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:04:24 ID:fVEBB4JW0
>>306
ナイス解説!情景が目に浮かぶ。

しかし皆が出かけるときにエルグラ君(金持ち)が
いつも暇でもないし、皆それぞれ彼女と二人で遊びに行くことも
多かろう…

エルグラ君を見るにつけ、俺も自由に乗れる車欲しいなぁと
普通の男なら思うはず、まして大学に行く以上
ある程度家庭に余裕があり両親に買ってもらう
というパターンもあろう。

どちらにしても
>車に興味持ってる人はだれもいないよ。
なんてのは信じられん。


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:12:38 ID:ZA+e7tfg0
今の早大生は節約する為、3日分あらかじめご飯を炊いて
食べるとか聞いたぞ。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:25:55 ID:9K/N9wT+0
>>307
本屋の自動車コーナー見てみなよ。
立ち読みしてるのおっさんだけだよ。

>>304
おれは40近いおっさんだけど、消防の頃はウィンカー付チャリが流行った。
厨房の頃は競輪選手が乗るチャリみたいのが流行っていたし、
大学時代はいわずと知れた自動車ブーム。
この位の年代は乗り物にちとうるさいかも…


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:10:30 ID:hBWfxgrs0
>>309
たぶん自分も同世代。
スーパーカーブームとかあって、車に夢があったんだよな。
あの頃は。
SAとかFC、AWがでて、国産車もスーパーカーの時代になるのかと思ったりもしたが、性能追求を突き詰めると夢が無くなってドライバーの仕事も減って、巷には免許取立てのボケ老人みたいな運転しか出来ないドライバーで溢れかえっている。
移動手段としては大衆受けが良いが、所有物に持つ喜びを感じる事が出来る車は国産には少なくなったよ。


311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:18:22 ID:3C6eu/090
>>304 大学生なら通信費以外だと洋服や自分の部屋のインテリアにカネ掛けるだろう。
>>305 スノボなんかやってるのは30代前後が中心だろう
>>306 ミニバンでみんなで乗ってガス代、駐車場代割り勘だな。ミニバンは便利だし合理的。
>>307 自由な移動ならバイクの方が便利。と言っても主に都区内ぐらいしか移動しないけどな。
>>309 自動車雑誌は発行部数減る一方だしな。雑誌自体そうだが自動車雑誌は際立ってるな

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:23:43 ID:ZA+e7tfg0
>>304
俺らがそのOBとやらの世代だ。
でも持ってる奴、少ないけどね。
金無くてさ。10年前だとフリーターでも持っていた。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:53:01 ID:KyY2WoOP0
独身者の税金は馬鹿高い。収入少なくてもごっそり。
660万で400万くらいしか残んないもんなあ。
将来のこと考えたら車なんて買ってられねー。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 18:37:34 ID:fVEBB4JW0
>>313
子供みたいな事言わないようにw

既婚者は優遇されているようで扶養の義務ありだ。
どちらがゆとりあるか考えてな。

買わない言い訳を税制にするとは…


315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 18:43:25 ID:bQ7EC7XQ0
家計に痛くも痒くもない程度の支払いでなきゃ買う気がしないんだったら
その程度の物ということなんだろ、今の自動車は。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 18:59:27 ID:Lls0CXz70
若い奴で車に金かけるやつって総じて格好がダサイんだよな。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 19:22:36 ID:J8Z4+xN/0
>>316
車で郊外の洋品チェーンで洋服買うのと
公共交通で代官山や原宿で服買うイメージの違いだな

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 19:32:19 ID:gaYiZSZ30
ようするに、一般の乗用車の新車登録数は横ばいで減っていないし、軽は増えてるから「車が売れない」ってのは嘘に近いってことけ?

じゃあ、何が売れてないのかな。
スポーツカーが売れないのは分かりやすいけど、あとはなんだろう。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 19:34:43 ID:dcpBjzqX0
>>318
低排出ガス車の優遇税制で需要を先取りしすぎた面はあるだろうな。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 19:49:56 ID:gaYiZSZ30
んーと 趣味のスポーツカーなんかが減った分を軽が埋めてる状況で正しい?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 20:06:05 ID:8QT75r2U0
今の若い連中にとってはクルマはフィルム式カメラみたいなもんだよ。
30代のオサーンにもさすがにフィルム式カメラ使ってるヤツは少ないだろ。
年上の世代から「このカメラは名機なんだよ」とかって言われてもウザイだけだろ。
それと全く同じだよ。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 20:35:36 ID:Lls0CXz70
軽自動車はデジカメ、普通車は一眼レフ、バイクはケータイカメラってとこだろ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 21:11:03 ID:dAOsLshW0
>>309
渋谷のブックファーストの車雑誌コーナーは若い奴がいっぱい立ち読みしてるよ。

>>317
それは車の有る無しではなくて田舎に住むか都会に住むかということ。
代官山周辺、高級車の割合は凄いぞ。






324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 21:50:59 ID:bfvfT7kq0
>>322
強引だろ!

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 22:51:59 ID:xLTWhf380
まあ、売れなくなってることは間違いない
90年の頃は1000万台近い数字を上げていた
それが600万台なんだから
今年は10%近く下げるのではないかな
まあ車の売り上げが増える理由など何もないし、ディーラーが随分参ってるから
これから売れ行きの落ち方に加速が付いていくはずだ

ただ、日本で車が売れなくても、中国やインドでバンバン売れている
メーカーは毎年、海外に自動車工場を作るのに忙しい
よって自動車会社は困っていない
日本も都会は公共交通が便利になって車は必要ない
手取りが少ない派遣社員が増え車が買えない人が増えても、これは雇う自動車会社にとっては好都合
人件費が安く止め置かれ、彼らに買っていたかなくても買い手は世界中にある
田舎は少子高齢化と人口減少で、不便でも車を買う力はなくなっていく
崩壊同然の地域が増えていくだろうが人口集中でなんとか車のいらない生活を模索していくのではないか
つまり、車が売れなくなっても誰も困らないという事実があるな
ディーラーくらいかな?困るのは


326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 23:07:03 ID:Rsc/1PfM0
つまり、金持ちの道楽という
車の原点に立ち返るということか。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 00:06:14 ID:54Xu17BU0
近くの住宅街、最近妙に路駐増えたな、と思ってたんだが、
その辺りの人と話す機会があったんでそれとなく聞いてみたら、
10年以上前の建売や注文住宅だと、5ナンバーの車じゃないと
まともにガレージに入らないらしい。
数字上は一応入るから車庫証明はとれるんだが実用的じゃないそうだ。

路駐のいいわけにはならないけど、車が売れない、売れても軽、な風潮に関係あるのかなと。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 01:28:27 ID:PFzEPFbZ0
>>322
なんか説得力あるなw


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 01:28:51 ID:VpvpFwC50
>>314
倍稼ぐ共働きの家庭が一番優遇されてるんだぞ

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 01:46:16 ID:9Bw/alY20
EU諸国ではクルマを無意味に乗りまわすことが恥ずかしい行為として
認識されだした。日本もそれに近くなってだけ。継続的にアホなのは
消費マンセーのアメリカ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 02:33:59 ID:cKnYJeM00
>>330
そのアメリカでも環境会議にブッシュとかが出だしているからね。
日本は首相不在で森が行ったとか。
今日のニュースでやってたよ。

>>327
そうやって馬鹿な路駐が増えてゆくんだよな。
自分の身内がやばい時や火事に、緊急車両が入れなくなる事を判ってないんじゃないだろうか?

>>325
いやいや、国内で売れん物が海外でいつまでも売れる訳も無い。
まして国内メーカーが祖国を捨てたら、世界中の笑いものだよ。
そこまでして利益が欲しいのか?とバッシングも起きるでしょう。
海外メーカーの警戒心もあるだろうしね。


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 02:35:22 ID:vjxWNVmM0
>>325
>つまり、車が売れなくなっても誰も困らないという事実があるな
ディーラーくらいかな?困るのは


与太期間工の俺も困るよww

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 05:10:37 ID:kTqPhrms0
>>332
イ`

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 21:02:20 ID:krW0d5dy0
>>327
10年前じゃ大型車がバンバン売れてた時期だから、それはないな。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 00:42:29 ID:zonSkTTf0
>>334
買い替えのタイミングとかもあるだろう。

あと10年前なら大きい車も売れてたが、まだまだ5ナンバー車も
しっかりとつくられてた。最近は5ナンバーでだとコンパクトくらいしか
まともな車が無いし、それぐらいなら遜色なく走れて税金の安い軽でいい。

336 :304:2007/09/26(水) 01:35:01 ID:ZuAo6TWD0
304だけど亀レス
>>305
一応楽器のサークルやってる。
皆で遊びに行く時は電車だけ。OBさんが絡んで海行く時は車出してもらえるね。
まあ山手線の内側の大学だからかもしれないけど。
それにしても免許とってない人もいるのに驚いたよ。まあ一生都内で住むなら必要ないのかも。

皆携帯代とか払うし、楽器やってると金がかかりまくるから金持ちかサークルにも入らずバイト三昧の人しか車は維持できないと思う。

俺もロドスタあたり欲しいんだけど彼女に言ったらひかれたし(やっぱりオープンでスポーツは最悪の組み合わせ?)、どうせ保険やら駐車場やらガス代やら払うんだったらその金で旅行でも行った方が有意義な気がするよ。


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 12:32:36 ID:Gld+FY6E0
運動系やアウトドア系のサークルだと車出す奴はポイント高いな。
しかし俺が学生の頃(大学は都内だった)ですら親の車借りてくる
香具師のほうが多かった・・。
一人暮らしで車持ってる香具師は少なかったな。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 19:15:23 ID:nNqSMLWt0
>>327
10年以上前というか、昭和の時代に建てた一軒家が該当するね。
昭和50年代、まだ女性の免許保有者は少なく、
一家に一台車が有ると言う時代。

そのころは5ナンバー車でも横幅1650mmくらいが主流で(この辺曖昧)
車庫のサイズも5ナンバー車枠+αしか取らなかった。

昨今そう言う家ではFIT、ヴィッツを買うくらいなら
いっそ軽自動車で良いや。と考えてるね。


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 21:55:24 ID:acTQzElt0
喫煙者と一緒でクルマが嫌われる時代になった。
ますます売れません。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 22:37:32 ID:Ml9UxoWiO
うちの大学じゃ免許持ってるヤツがあまりいない。 大学も駐車場無いから、通学には使えないし。第一使えても渋滞が酷くて使い物にならないしね。

そもそも 車に興味があるヤツがあんまりいない。

あと 同じ車好きでもいろんな趣向のがいるから話しになるとは限らんし。

思うに 車板的な人はあんまり居ないのかもな。実用として使えればいい人が大半を占めるのかもね。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 22:49:42 ID:gC1xZIY60
10年前はそうでもなかったが、日本全体が車に冷めてるのかな。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 22:53:45 ID:0tbE9BFH0
若者がスポーツカーを買わなくなった。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 22:58:54 ID:+2WFzoqz0
こんなカッコ良いクルマ欲しいという夢があった
ttp://www.youtube.com/watch?v=kUdTwLF8d2k
MT乗りの原点かも


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 22:59:51 ID:81nmLarA0
オデッセイがクルマ文化を変えたと思う
ホンダだぞ、仮にもF1のホンダが、生活感のないクルマ専属の
女の子もて度ナンバーワンの軽薄でイイカッコしいのホンダが・・・・
ショックだったと同時に、クルマが道具となった瞬間であった


345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:12:18 ID:naCAT65h0
>>344
セダンがミニバンに置き換わっただけ
車は以前から大半が道具だった
君の頭の中、というかセンスが80年代で止ったままなんだよ

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:28:22 ID:81nmLarA0
日本でセダンが売れてたのは、70年代まで
80年代以降多く売れていたのはハードトップ
クラウンもセドリックもローレルもマークUもスカイラインもブルーバードもカリーナEDも
実はセダンバージョンなんかほとんど売れていなくて
売れていたのは、後ろのシートに座ると頭がツカえたハードトップ
実用性よりうすっぺらなカッコよさを選んだ時代
実用性もないのに5万円も払ってトランクの上に羽を付けてサッシュのない車を喜んでいた
生活感を感じさせる実用的なクルマなんて人気のなかった時代が続いていたが
バブル崩壊で低迷した自動車の新たな方向性をオデッセイが示すことになった



347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:39:27 ID:JSnWLYwt0
最初のシビックやアコードだって当時の感覚からしたら今のミニバン以上に
保守的な人間からは「あんな物がファミリーカーなワケがない」と捉えられていたよ。
ホンダはそういう「しがらみ」みたいなものをブッチする事に快感を覚えるメーカー。
オデッセイやストリームみたいな車が作れちゃったからセダンもスポーティカーも
イラネと本気でホンダは考えてるんじゃないの?

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:46:47 ID:Bmi1eStZ0
>>346
理屈は解るがセダンとハードトップなど同義語。
3ボックスタイプといえばわかりやすい。
おまけに技術的に未熟な70年代などスレ違いも甚だしい。

80年台最も売れた車を思い出せよ。
カローラ、マークU、クラウン、セド、ブル、サニー・・・
実用車がズラリだ。

ついでにオデッセイ以前にステーションワゴン(レガ)
クロカン(パジェロ)等のRVブームがあってミニバンがあるだろ

オデッセイが突然変異的に流れを変えた訳ではない


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 00:13:17 ID:AkbkGTB80
>>346
そもそもオデッセイというのは偶然の産物がヒットしたんだよ

当時パジェロブームの最中で
苦戦するホンダディーラーから、「ああいう背の高い車を作ってくれ」という要望が上がってきていた
しかし当時のホンダは、インスパイア・ビガー用に工場を作った関係で
新たな設備投資は出来ない状況だった

それで仕方なく、その当時の工場で目一杯背の高い車を作ったのがオデッセイだったの

ホンダが積極的に自動車の新たな方向性を示したのではなくて、
日本の消費者が探し求めていた車が結果的にオデッセイだったわけ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 00:23:23 ID:SXUvC10cO
セダンとハードトップの違いが解らないのだ

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 00:32:58 ID:QGlTVhh3O
ハードトップ≠幌車
セダンも2ドアクーペも幌車はソフトトップ…だよね?

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 00:37:49 ID:4emjPFhF0
基本的には、窓枠が有るか無いかでは。
Bピラー無しのハードトップが続いたけど、安全性の問題でピラーのある
ピラード・ハードトップに代わっていった。

しかし、今ではピラード・ハードトップも無くなって、現行ではレガシィぐらい?

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 00:40:46 ID:b2lcKKly0
サッシュレスかそうじゃないかじゃね?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 00:49:25 ID:4emjPFhF0
サッシュレスはセダンの中での分類のような気がする。
ルーフの一部がくっついたような形かそうでないか・・・。表現が難しいな。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 01:41:21 ID:IgiXKRRe0
趣味としてのオーディオが縮小したことによって、オーディオ業界が崩壊したことと
似たようなことが自動車業界にも起こると思う。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 02:46:46 ID:TqcHbpvo0
>>355
趣味としてのオーディオはまだ健在だ
ただ、ハイエンドとローエンドに二極化しただけ

車も同じ傾向にある
軽自動車・1000万円以上のクラス共に、かつてないほどの勢いがあるから

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 02:57:06 ID:juj5DS8YO
>>338 次期Fitでさえ1695mm、istに至っては3ナンバー。おかしな時代だな。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 03:00:00 ID:TqcHbpvo0
>>357
今は側面衝突の基準が厳しくなって、幅広ボディが要求されるからな
だから最近の車は座席がやたら中央に寄っていて、ドアが分厚い傾向がある

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 03:11:03 ID:f1n7itVn0
オーディオは基本的にもともと趣味の世界じゃね?
車は実用品つか道具

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 09:56:30 ID:uYepdIRj0
>>358
この前現行?か判らないがソアラに乗る機会があった。
ドアヒンジなんか20年前のAWと比べても、まったくの別物って造りだったよ。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 22:03:18 ID:rAD86QMu0
猛烈に車が欲しいというか必要なんだが駐車場が本当に無い。
どうなってんだ一体。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 23:17:14 ID:/Cb0eXm/0
>>354
昔は4ドアセダン以外に2ドアセダンもあった
2ドアセダンのちょっとカッコよくしたのが2ドアクーペ
カローラスプリンター、サニークーペが大いに売れた
コロナ、ブルーバードには2ドアのハードトップを設けた
サッシュなし、センターピラーなしの2ドアクーペをそう呼んだ
クラウンまでの高級車の2ドアクーペは全部ハードトップと呼ばれた

日産はセドグロに2ドアではなく4ドアのハードトップを作った
サッシュなし、センターピラーなしの大胆さ、クラウンの売り上げを抜いた
米国の流行だったが、安全性の問題から本場ではなくなった後からも日本では続いた
トヨタのクラウンはフレームボディでピラーレスは無理だったらしく
4ドアピラードハードトップなる珍妙な物を作った
レオーネにある単なるサッシュレスの4ドアだが、トヨタはそう呼んだ
以降、クラウン、マークUあたりのトヨタの高級4ドアはセダンではなくハードトップという形式ばかりが売れた
セダンも作ってはいたが、社用とかタクシーとか一般向けとは言いにくい
2ドアハードトップが売れなくなり、4ドアもセダンが売れず、4ドアハードトップが主力形態となる

日産はピラーレスの4ドアハードトップをセドグロからローレル、ブルーバードまで下ろしてきた
トヨタも負けずとついにセンターピラーを外し、カリーナEDというピラードじゃない「ホンモノの4ドアハードトップ(日産いわく)」を出してきた
EDブームとも呼ばれて大人気を博したが、マツダはペルソナでこのジャンルに新規参入
三菱、ホンダの比較的まじめなメーカーはセンターピラーありのピラーレスどまり(両社はハードトップとは呼んでいない)
国内専用車である4ドアハードトップが大ブームの中でNHKが安全性をテーマにした番組が話題に
4ドアハードトップのサイドからぶつけて「突き抜ける」ショッキングな映像を流した
以降、ハードトップ人気は急激に凋落
ピラーレスが噂されていたトヨタのセレスマリノも新マークUも(急遽?)ピラードで登場
日産は大きなダメージを受け、上級乗用車が壊滅、ルノー傘下となる下地となるのであった

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 01:00:46 ID:AYrAXREx0

だれか、>>362を3行でまとめてくれ。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 03:30:28 ID:OlCqHbD70
>>363
ハードトップのメーカーの社運をかけた栄枯盛衰の歴史だね。
1行でまとまったじゃん。(藁

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 06:17:59 ID:1gvWdowL0
昔はNHKパワーあったな

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 09:43:43 ID:YTrCFH0R0
大昔、セダンダ<クーペ<ハードトップ というヒエラルキーがあった。
やがてハイソブームも手伝って、4枚ドアハードトップ全盛になった。
でも安全性の問題で廃れた。     以上



367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 19:03:30 ID:fdCVrR3u0
ハードトップやオープンを開口部の大きな4ドアでやるのは
無理があったんだろうな。
4ドアハードトップ自体は昔のアメ車がルーツのようだが。

近年はピラーレスHTは一部のクーペぐらいだが最近のヨタの
ミニバンでは助手席側だけピラーレスにしたのがあるな。
あれは安全性とか大丈夫なのだろうか。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 19:18:10 ID:XNLH8T6+0
>>367
アレは助手席の人間が事故の時どうなってもいいと思っている
自己中な人間用車、ポルテ

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 22:46:57 ID:imBiosVy0
アレは助手席を使わない人向けw

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 22:47:37 ID:iAtPWgCH0
アイシスじゃないの?
スレでいろいろ言われているがw

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 00:25:07 ID:1WFUo5A+0
RX-8をいまだ信じられないオイラがいる。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 04:41:49 ID:s7hpTRhz0
結局、車に家庭を持ち込んだから駄目駄目な魅力の無い物に成り下がったんだよね。
ミニバンで移動するよりは、お座敷列車や観光バス使った方が皆楽しめるもの。
テレビがついたら皆テレビに夢中で、事故増加。
テレビをあるので、違法改造して運転中でも見入ってしまうドライバーが増加、で事故増加。
秋の交通安全運動真っ盛りだというのに、事故増加。
取り締まりも追いついてないし、金と点数になるスピード違反が主流だからなぁ。
やたらと警察広報が宣伝番組を民放に放送させるけど、あんなに頑張ってんのはごく一部で、大勢怠けていると思う。
サミットとかVIP通るときは、道路沿いに警官並ばせるくらい余裕なのにねぇ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 12:17:12 ID:7fk58TkZ0
ハードトップのちょいとスノッブな風情の車から
生活感丸出しのミニバンがあふれるようになって、車に夢も希望もなくなったな
カッコいいからあれにしようじゃなく、道具としてどんなものが必要か考えるようになった
欲しくもないのに、必要だから買う物になった
洗濯機であり、冷蔵庫であり、暖房機であり、エアコンであるわけだ
だいたい車ってーのは、公共交通が不便だから便利なわけだ
公共交通が完璧になったら、ぜんぜん要らないわけだな
公共交通の不便さが解消されつつあるわけだから、やっぱり売れなくなるのも当然だろう



374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 12:53:56 ID:DIUYNKql0
地方では公共交通が衰退の一途だ。
バス、地方私鉄は廃路線、廃線の荒らし。
軽が売れるのはそういう事だろう。
ただ小型乗用車は売れない。
地方の在住者の収入減少の影響はある。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 13:32:17 ID:SwACsEICO
車の価格が騰がったよね。

バブル時代はセルシオシーマで500台、カローラサニーは100そこそこだった。
つまり当時の売れ筋は現在のK自動車の価格帯。

それよりレグナムの中古が高騰してるね。デザインがいいからね。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 13:42:41 ID:s7hpTRhz0
>>374
札幌みたいな大都市でも公共交通は衰退しているし、経費がかかりすぎるから市バスはJRに委託された様だ。
バスの運ちゃん程度で年収1000万も払ってたら、赤字になって当然だな。
利用者も高齢者(敬老パスが廃止され、カードを利用前に自費で購入する事になっている)が多いし、時間帯による本数も減らされているね。
地方は地方で、1日4便程度しか走らない場所は多い。
軽でも持たなければ生活できない人は大勢いる。
小型乗用の税率を下げれば、普及率が上がるのにね。
税金も排気量区分を見直しをして、テンロクくらいまでは安くても良い。
グリーン税制も廃止すべきだろう。


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 14:28:14 ID:2JR6jMTc0
10年前は、車齢3年とか5年で車を買い換える人が少なくなかったが、
今は9年とか11年とか平気で乗ってて、5年で乗り換える人など少数派だ。
平均車齢も、どんどん伸びている。
マクロ的に見れば、国内の総保有台数が横ばいでも、
平均車齢が1年延びれば総保有台数の1割くらいの新車需要が消えてなくなる計算になる。
一方で、増車分のシェアは軽自動車に流れている。
地方の独身者の通勤とか、主婦の買い物車なら軽で十分。


378 :377:2007/09/29(土) 14:38:39 ID:2JR6jMTc0
資料はここ

2004年の乗用車の平均車齢が6.6年、1994年は4.8年
94年比であれば、1年の車齢延長は21%に相当、
逆に言えば、21%の需要消失ということだ。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/iinkai/seibi/5th/5-2.pdf

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 14:53:00 ID:3zIaHg4l0
>>4

トレンディとかw

結局車が車が売れないのはトレンド云々ということ?

おじさんも80年代的思考から抜け出せなくて大変なんですね。
また車が流行りだしたらどう手のひら返すか見物です、あなた。




380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 15:06:01 ID:7fk58TkZ0
>また車が流行りだしたら

あるのだろうか・・・

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 15:13:34 ID:h3/D8k+O0
車は、軽みたいな維持費が安くて実用一本の車種と、
金持ちの道楽みたいな車種の二分化をする。

中途半端な金持ち心をくすぐるような、そういう車は減ると見た。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 15:52:25 ID:3zIaHg4l0
>>380
化石燃料を使わない車なら流行る可能性はあるかも。

>>381
わずかに残った高価なガソリンは一握りの人間しか手に入れることができなくなるのでは。
庶民は最新のエコカーに乗り、金持ちは金持ちにしか維持できない古くて大きな高級車に乗るのかも。

今と大してかわらない?



383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 16:15:53 ID:7fk58TkZ0
軽自動車よりもっと小さな車
雨に濡れない原付みたいなもの
高速道路は走れないが、街中での流れには乗れる
老夫婦二人で10k圏内のお買い物に出かけるのにピッタリ
そんな車なら俺も欲しい


384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 16:28:09 ID:/iyrXQ7pO
このまま軽が売れる状態が続くと間違いなくトヨタが軽の税金上げる。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 16:34:20 ID:ODqeITEO0
>>384
その日は近いんじゃないか?
スズキの普通車シフトはそれに備えてらしいから。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 16:57:47 ID:I+10RwjS0
軽自動車も重量税ぐらいは普通車並みにしてもいいと思うな。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 17:11:20 ID:NaZQMUfk0
今の生活費の中で切り詰めがいのあるのは車関係だな
車持たなければ月、5万円前後が浮くし
安い車にしても1万以上は浮く。
節約効果は大きいね。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 17:13:38 ID:clp4GJs90
>>384
逆に普通車を軽並みに下げりゃ、
普通車も売れるようになるんじゃないの?
上げたら軽も売れなくなる予感。


389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 17:25:51 ID:6okpUKDQO
いい車、乗りたい車云々よりも
先行き不透明な世の中の不安を抱えているのに、
新車を買う余裕も無いでしょ、
いや本当は買えるだけの金はみんなあるけど
消費税増税、原油の高騰、年金保険料の不安
物価上昇、その他の税金も上がるかもしれない
でも給料は大幅には上がるのは期待できない
こんな状態じゃ、新車に金を回せない
自分の生活でギリギリだよ、車は中古か軽で十分に
どうしてもなるよ。
中古か全て無くなれば、新車が売れるようになるでしょ。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 17:27:34 ID:s7hpTRhz0
こんな車を出して、安全基準をクリアできるんだろうか?
軽の安全基準でさえ、強化されているのに。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3325460/


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 17:35:39 ID:HcycDEcX0
デフレのこの時代でも家と車の価格は変らない、むしろ上がってる
メーカー努力が足りないよね、
ぶっちゃけ車なんて最低価格50万〜でカローラが100万ぐらいで
買えないとおかしいと思ってる私は少数派?

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 19:38:19 ID:DIUYNKql0
>>381
何でも二極化なんですよね。
上で話題になったオーディオもそう。
流行はMP3プレーヤーと100万以上のステレオセット
趣味の階層も中間が消えている。
所得者層と同じく。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:07:17 ID:JZgS9SSF0
年収1000万以上と200万以下が増えている現実・・・

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:50:23 ID:WxiUQ9Ze0
雑誌で次期FITの写真を見たけど、なんか微妙だね。
しかもホンダはバカ売れした次のモデルは売れないってジンクスあるし。
これがこけたら人気モデルがなくなってホンダ大ピーンチって想像しちゃうけど
実際は海外、特に北米で絶好調だから全然関係ないんだよね。
何十年ぶりに新工場建てるって景気のいい話もあるし。
車が売れない売れないって騒いでるけど、メーカーが本当に
真っ青になるのは北米でこける時だな。


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 22:49:25 ID:lfhrRyzo0
今、日本のメーカーが北米で売れてるってことは、
メーカーはもう次の市場である中国に投資を始めてるんだろうね。
中国ではどんな車が売れるんだろう?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 23:24:32 ID:TAWxPXan0
>>395
現代でしょ。
ほとんどのメーカーは自動車の中国需要を満たすと環境問題に発展する事が判っているから、二の足を踏んでいると思われ。
部品メーカーとしても使えない品質だしね。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 23:34:32 ID:NaZQMUfk0
車を道具として割り切るなら
まじでヒュンダイ車もありえるな
2割くらい安いしw

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 04:28:22 ID:uNp0Do3n0
日本は車関係の税金(所有しているだけで税金・ガソリン税・車検等々)が高すぎる
外国(アメリカとか)に比べてベラボーに高すぎる
まずはこれをアメリカ並みにしないと話にならない
同時に軽は税金すべてゼロにするべき
金持ち(高価格車)からガッポリ搾り取れば良い

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 04:45:15 ID:H50v+wTHO
質が良くなって、モデルチェンジのサイクルが長くなったら、売れるわけないよな

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 06:31:32 ID:k1Gb1RO00
>>397
ソレは無い!、車は買ってハイ!オシマイじゃないから

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 09:21:35 ID:xTIpUBLJ0
東南アジアじゃ韓国車は同クラス日本車よりも3割安く売られているが、
それでも、日本車に対する需要が圧倒的であり、韓国車を全く寄せ付けない状態だ。
理由は、長期間・長距離使用時の信頼性だという。
近年韓国車の信頼性も向上しているが、世界的に信用を得るにはまだまだ時間がかかるだろう。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 09:49:24 ID:iqWZbh4E0
1500ccクラス(セダン)の車が高くなったね。
10年前はこのクラスが一番の売れ筋だったのに。
今はナビも付けるから、さらに高くなる。
メーカーさんも、リストラなど経費削減でコストを下げたんだから、
消費者にも還元すべきではないだろうか。役員報酬にばかりまわさないで。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 13:42:51 ID:7TeV7fj9O
人口減少……成人1学年215万人→145万人。15年で70万人。10年で700万台売れなくなって当然。
維持年数……10年前5年だったのが現在7年平均。600万台以上買い換え進まなくて当たり前。
金額……バブル時代のカローラは本体89万円、オプション装備で126万円。現在、この価格帯はK自動車。
 高級車もバブル時代のシーマは480万円。上級グレードで580万円。
 現在のレクサスLSはオプション装備で950〜1700万円。
 価格で言えば、15年前、20年前の半分の台数で当然。
 金額に換算すれば、2倍の価格の車を7割買っているわけだから、むしろ今の方が売上げ出ている。

つまり、京浜地区、阪神地区を除けば、地方在住者はちゃんと買っている。
漠然とした数字のマジックが半分。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 14:30:18 ID:2PcYZA2J0
>>403
なるほど、でその出た売上げを役員と株の配当に回すので
従業員、下請け会社に還元されない。
若い連中の所得は安定しない。
若いのが車を買えない。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 14:43:10 ID:PeJPFgV40
さあ、明日は9月度の自動車販売台数が発表になるだろう。
どうなるかな?


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 14:51:02 ID:/LuOfEnm0
>>404
まあ、若くてピンピンしたのが車に乗る必要もないがな。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 15:41:40 ID:gD5HxYhL0
都会ならな…。
若くてびんびんしてても、田舎で車なしじゃ(近場場所によっては同じ集落内じゃないと)彼女んちにもいけんぞw
それ以前に仕事にも行けんが。

>>403
セブンやフェアレディの32は今からするとバカ高だが、エイトや33はどうにか届くところにあるよな。
値段を知って、どうにか時代に合わせた値段なんだろうなぁって思えるよ。

まあ、誰からも求められてる車じゃないけど。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 18:25:45 ID:p637VGn/0
>>403
説得力の有る情報アリガト、
車なんて70万ぐらいで新車買えないとおかしいよね、今の時代

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 21:09:02 ID:+v33uaYCO
>403

同じ車名でも装備が違うだろ。
エアバッグ、ABS、キーレスetc
居住性やユーティリティ

まぁいらなくても標準装備ならある意味抱き合わせ販売だが。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 21:20:55 ID:xTIpUBLJ0
人口が横ばいの中、この10年で乗用車の総保有台数は1千万台以上増えてるわけで、
全国レベルで見れば「車離れ」と言える状況ではないだろう。
ここ5年くらい前から、東京都心部で多くのマンションが売り出されたが、
そういう所に住む人達は駐車場コストが高いので車を持たないことを選択し始めた。
車離れは、そうした駐車場難民の間で起きている現象に過ぎない。
首都圏でも郊外の工場勤務なんかだと車なしでは通勤に苦労するところも少なくないし、
地方だともっと深刻。パートとかアルバイトやろうにも車がないと無理ってところ多いよ。
そういう生活の足なら、軽でも中古でも十分。
データがそれを雄弁に物語っているではないか。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 22:25:21 ID:NtBV303r0
必須なら安い軽自動車、要らないなら持たないと
幻想から立ち返って冷静に判断するようになったってだけだな。
そして必要以上の支出をしないのは、貧乏だからと。
高速道路の制限速度が150km/hとかにでもなれば
軽ではなく中小型車を持つ動機にもなるだろうけど
現状、普通の車を持っても利点あんまりないからねえ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:17:42 ID:7Ny0Mr7a0
中国の国産車は1.5Lで約90万円
今日のTV番組でやってたよ。
トヨタや日産も現地法人で売っているみたいだが・・・

ちなみに品質は至極悪そう。
サス駄目、エンジンも5速60km/hからアクセル踏み込んでも加速しないそうだ。

タイではいすずを三菱商事が売っているらしい。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/china/


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:24:27 ID:wgVnekm10
>>409
安全装備はともかく、ナビなんかの抱き合わせは正直必要ないな。
ナビなんかは陳腐化が早いのでそれで買い換えさせようという作戦か?
個人的にはプライバシーガラスの標準装備化も嫌いなので困る。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:38:46 ID:VAuMxjyw0
>>413
最近の2BOX車はガラス面積が大きいから
プライバシーガラスがないと、夏場は暑くて堪らんぞ

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:43:11 ID:wgVnekm10
>>414
少なくともセダンだと不要って人も多いんじゃないか?
夜は後方視界が悪くなるし。

ゼロクラウンなんかマイナーチェンジで装備抱き合わせが
一気に酷くなった。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:47:32 ID:5WpifZ8y0
俺もプライバシーガラスは不要派

リアガラスは熱線が入っている関係上難しいが
リアドアのガラスはオプションで透明ガラス?を選べるようにして欲しい。

プライバシーガラスをしていると
車内が中途半端に見えるから
泥棒を呼びやすく不安なんだよ。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:55:42 ID:VAuMxjyw0
>>416
車内が丸見えのほうが
車上荒らしに狙われる可能性は高いぞ

いずれにしても、車内にはモノは一切置かない
これが基本だが

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 00:11:39 ID:XyznwFRi0
追突されやすいっていうのはよく聞く話
前の前の状況が見えないから、ブレーキが遅れる
前の前が見えないと、前の車のケツとにらめっこになり
変化がないから退屈になってよそ見をするようになる
気が付いたら前の車がブレーキを踏んでいてドッカーン


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 01:32:14 ID:3lQNVZGz0
>>418
今や日本中プライバシーガラス装着の2BOXだらけなんだから
そのことが理由で追突される確率に差などあってないようなもんだろ

むしろブレーキをあまり踏まないMT車のほうが危ないな
一般人の頭の中からはすでにMTの存在は消えてなくなってるから

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 01:46:58 ID:9yB8Xtqu0
ブレーキランプがつかないのもだが、ブレーキランプ
つきっぱなしでいつブレーキ踏んでるか分からんような
のも恐いな。

下り坂や高速でのトラックやバスはどうにかうまくやる
方法ないのかな。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 02:07:59 ID:Edhw3Wy00
ATでもシフトダウンしてエンブレかける人 ノ

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 20:55:55 ID:5cbZ7Zd30
ヽ(゚∀゚)ノシ

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 22:14:07 ID:2s+9FHdb0
ますます 売れない

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:47:42 ID:H26jh0mj0
>>421
ノシ
ブレーキだけだと、ちょっと減速したい時もいちいちランプ光らせなければならないからね。
DQNな後続をびびらせる時にも使うな・・・w

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:55:58 ID:485xk/0G0
>>419
オートマ車がみんなブレーキぱかぱかしているんだとしたら
世の中の車の9割くらいはMTに見えるんだがなぁ。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 00:10:05 ID:ypJYRwxw0
>>418

雨の中でレースやってるんだからあたりまえだろ!

と書こうとして車板だと気づいた。
なんかあちこちでF1ネタ見て食傷気味らしい。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 00:23:17 ID:jZPzvQYA0
喜べ、おまえらの大好きな記事だよ
やっぱり期待を裏切らず下落更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071001-00000431-reu-bus_all
日本自動車販売協会連合会(自販連)が発表した9月新車販売台数(軽自動車を除く)は
前年比で27カ月連続の減少、全国軽自動車協会連合会(全軽自協)発表の
9月軽自動車販売台数(速報)は同6カ月連続の減少と、
ともに国内自動車市場の厳しさを映す結果になった。

9月の新車販売台数(軽自動車を除く)は前年比9.5%減の32万8363台となり、
27カ月連続で前年実績を下回った。
主要各社別には、トヨタ自動車の新車販売(レクサス除く)は前年比4.3%減の
13万5994台で2カ月ぶりの減少となった。
日産自動車の新車販売(軽除く)も前年比9.5%減の6万0104台で、2カ月ぶりに減少。
ホンダ(軽除く)は、同18.4%減の3万7261台で5カ月連続で減少した。

トヨタは6月以降、相次ぎ新車を投入しているが、既存モデルの販売が振るわなかった。
05年8月に国内に導入したトヨタの高級車レクサスは、初めて前年比でマイナスとなった。
日産自も、新車効果で既存車種の減少を補いきれなかった。
ホンダは昨年7月発売の新車効果が一巡し、反動減となった。

4―9月期の軽を除く新車販売台数は、前年同期比8.8%減の158万8366台で、
上期ベースで2年連続の減少となった。トヨタは同7.7%減の70万6328台、
日産自は同8.6%減の26万6226台、ホンダは同7.9%減の18万1629台だった。


<軽も新車効果薄れ不振続く>
全国軽自動車協会連合会(全軽自協)が発表した9月の軽自動車販売台数(速報)は
前年比6.9%減の17万1435台となり、6カ月連続で前年実績を下回った。

主要各社別には、ダイハツ工業が前年比0.5%増の5万2350台で2カ月ぶりの増加、
スズキが同0.9%減の4万8073台で2カ月ぶりの減少となった。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 01:35:37 ID:PNBCNcRJ0
ホンダユーザは単に新FIT待ちじゃね?

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 10:57:26 ID:E3MMz/ST0
今の車(3ナンバー普通車)が14万キロを超え調子が悪くなってきたので、軽自動車に乗り換えた。
ディーラーで交渉中に聞いたら、こういう客は結構多いらしい。

そういう状況なのに軽自動車が減るのは、車を手放す人が多いせいなんだろうね。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 19:31:04 ID:USb7oWYp0
>>429
そういう客は老人層が多いようだね。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 20:05:21 ID:/TXraTTl0
単純に>>4のような能書きは置いといて。

俺としては車の耐久性が大幅に向上したと感じる。
まず塗装が強くなった、昔みたいに日焼けして
色褪せた車が大幅に減ったと思う。

機関に関してはもうすごい、
オーバーヒートしてる車などもう見ない。
エンコなど死後、車載工具も無くなって久しい。

こういう売れない理由は、
ユーザーとしては大歓迎だ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 20:25:00 ID:xgHeBFjb0
>>431
経験浅すぎ。走行距離少なすぎ。

とりあえず、月まで走ってからもの言えや。
2〜3年で月まで走るくらいの走行距離だと
オーバーヒートやエンコなんざ日常茶飯事。
見ない日は無いべ。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 20:32:45 ID:/TXraTTl0
>>432
一般家庭のユーザーですので。

月まで?40万km?土方かのハイエースか
トラックじゃあるまいし…



434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 20:38:35 ID:xgHeBFjb0
>>433
別にマジレスはいらないよ?

一般家庭ユーザくらいの走行距離で
「オーバーヒートしてる車などもう見ない」
とか言われても説得力ないよと言いたいだけだから。

あんたが知らないだけよ。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 20:51:23 ID:/TXraTTl0
>>434
道端に車止まってるよねボンネット開けて。
いちいちオーバーヒート?と聞くんですか?

それと経験と力説されますがあなたは7〜80年代の車
乗ったことあるだろ。今の車良くなったと思わないか?



436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 21:22:14 ID:mxO8uYP80
>>435
良かったのはバブル時代の車までだ。
金のかね方が違う。

確かに昔の国産車の品質は大したことは無い。
技術的に未熟だったからね。
ボディのプレスからして、70年代ぐらいの国産は、
質感が低かった。

塗装については、車が進化したのではなく、
塗料が進化しただけのこと。
それでも赤は退色しやすいけど。

オーバーヒートしない理由は簡単。FFだらけで、
みな電動ファンだからだ。昔の国産車はFRが大多数で、
なおかつしょぼいファンにちっこいラジエーターしかない。
どんな旧い車でも、冷却系に手を入れれば、
オーバーヒートなんてしやしない。
そのかわり、今の車は電気食いだから、バッテリー上がりが
多いのは知ってるかねw

それともう一つ。エンコしないというのは幻想だよ。
エンコする理由が変わっただけ。昔は機関の問題だったが、
いまは制御系異常。君が知らないだけで、調子悪くても
再現性のない、電子制御系の故障は結構あるよ。


437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 21:24:39 ID:6HKT5Ru+0
オーバーヒートねぇ・・・
仮免中にタクシーが白煙上げて止まっているのを見たな。
最近では夏にドンキでBMWが白煙出してた。
運転手はのんきに気づいてない様子だったから、教えてあげたら飛び出して驚いてたよ。


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 21:34:56 ID:VvaJW6+n0
販売台数が10%減るとディーラーは相当苦しいと思うんだが
営業マンはどうしてるんだろ?


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 21:36:11 ID:Z7YoJuJg0
>>436
>塗装については、車が進化したのではなく、
塗料が進化しただけのこと。

オマエって、人を笑わせたいのけ?


>エンコする理由が変わっただけ。昔は機関の問題だったが、
いまは制御系異常。


理由なんかどうでもいいんだよ。
エンコの確率が少なくなったのか、変わらないのか。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 21:40:11 ID:mxO8uYP80
>>439
え?塗料って自動車メーカーが独自開発してるのかw
へーw

エンコするだけが壊れるってことじゃないよw
君の家の車のリアウィンドウを良くみなよw

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 22:00:23 ID:/TXraTTl0
まあまあマターリと

しかし品質は明らかに上がってるよ
内装とかはバブル期の方が良いんだろうけど
工業製品としては良くなってるよ。
(安っぽいとかは置いといて)

塗装だけでなく鉄も良くなった、昔はフェンダーや
トランクの角などの水がたまるところは文字通り
「腐ってきた」

現在もバッテリー上がりだって電気つけっぱなし以外はまず無い。

電装系も昔はセルやらオルタネーターなど
根幹を成す部品の信頼性は低かった。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 22:03:16 ID:AJZfBZmc0
>>436
バブルの頃の車が良かったというのは、幻想に過ぎないよ
ただ単に、コストカットの仕方が下手糞だっただけ

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:09:31 ID:DigxeCeY0
思うんだけど、FMCしすぎって言うのもあるんじゃないのかな??
メーカとしては
不具合発覚→年改
売れなくなったらテコ入れ→マイチェン
それでもダメだから→FMC
みたいなカンジだけどFitとか見てみ?
FMC目前なのに未だに売れてるってなんだそりゃ。
普通ユーザの心境としては
FMC目前→もう少しで新しい(前より良くなった(実際は未知数))のが出る→買い控え
MC→どこが変わったのか判らない→ディーラOP標準投げ売りパッケージ(ディーラ利益率減)
年改→マイチェンまで待つかな→買い控え
みたいなかんじでしょ。実際モデル末期買うのが本当は一番正しいんだけどね。
さらに最近は昔の名前を捨てて新しい名前で新車感・フレッシュ感を出すのに必死だけど
一部のクルマ好き以外はもう名前を覚えるだけで必死みたいな状況だよ。
普通の人はそこまで必死にならないから
『新しいの出たんだ。ふーん。』
で終わる。
まぁその辺はアレだよ、日本のブランド構築が下手くそって言うのの証でもあるね。
シャネルとかヴィトンとかさ、何年前からある会社なんだって言う所よ。
クルマにしてもグリルコンプレックスとかあるだろ??
ロールスとかメルセデスとかビーエムとかアストンとか、何年前からよ?みたいなのだろ??
ちょっと売れないからテコ入れとかウザ過ぎなんだよ。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:16:58 ID:DigxeCeY0
実際日産とか見てると思わない??
グリルコンプレックス→日本の美たる能面→ギンギラプラパーツメッキグリル(Q45)
とか
サニー→ティーダorシルフィー→訳判らん、トヨタ逝くわ
とかさ。
まぁ一頃のマツダに比べたらまだマシだけどさ。
ポルシェだって色々作って来たけど結局911を改修する道を選んだだろ??
トヨタから改善を学んでそれだぜ??

あとは車種多すぎなのも原因だな。
ニッチを拾うって言う意味では正しいけれどその分分散するって言うことでしょ。
その分散の中には買わないっていう選択肢も含まれてくる。

まぁ今後日本(国内)車はどんどん廃れていくんじゃないかな。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:20:51 ID:TSqvccec0
まあ、ブランドにふさわしい物つくり、イメージつくりもそうだけど、日本人にはどういうブランドなら生き残るか、どういうブランドが正統か、が分からんから。
ヨーロッパ的なブランドを追い求めてはいても、それを実現できないのが日本の二流といわれるゆえんだな。

これはメーカだけじゃなくて国民そのものもねw
なんでもグッチやプラダの柄にすればいい、レカロって漂白して白抜きにすればもう満足なんてブランドをバカにしてるのもほどがあるww

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:26:57 ID:DigxeCeY0
あーガッツリ腹割らせていただくと、自分、ロードスター乗りです。
NA→NBはまだ判る。で、NCってなに??みたいな。
一応ロドスタはセカンドカーでファーストカーでアクセラ買ったんですが、車種的にコレも意味がわからない。
デミオが(HB)あってアテンザ(カペラ後継5DHBorセダン)で間を埋めるようにアクセラって言うのが判らん。
本当はベリーサ見に行ったんだけどあまりのクソ具合にアクセラにしたんだけど、ラインナップ的にはアクセラ要らない。絶対。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:27:39 ID:AJZfBZmc0
>>444
トヨタの「カイゼン」ってのは
現場のラインにおけるものであって
商品の展開上学習すべきものなどほとんどないよ

911を作り続けるのは顧客の要望が強いから
ただそれだけ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:31:23 ID:2nZIslfdO
テレ東
何かやってる

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:32:32 ID:DigxeCeY0
ただ、色々養護させていただくと、
NC試乗車乗った限りだと5即のヤツはNAから乗り換える人的にはかなり有りです。
NAのシフトよりカチカチ決まるし、オープンもロック一発、あげく走行的にはその辺のクルマより全然NAちっく。
ただ、今のNAが土に帰ってから考えるけどね。
でアクセラもはっきり言ってゴルフとか207・307辺りを考えてる人には全然有りです。
なにより安い。んでブランド力を除いた全ての面で勝ってると思う。

以上擁護でしたwwww

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:35:32 ID:DigxeCeY0
>>445
ソニーブランドとかね。
同意が得られて幸いです。

>>447
だから、その顧客の要望って言うのがブランド力(が有る)って事でしょ??
カレラGTとか500台限定・尚かつカレラのネームバリューじゃなきゃ売れないって。
それを判ってるからケイマンとか超手抜きしてる。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:37:50 ID:cKTjJ32C0
排気量1200cc程度
車重800kg程度
FRクーペ
5MT
スタイルはスタンダード
高性能、高剛性じゃなくて結構。乗った感触は軽バンで結構。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:39:14 ID:AJZfBZmc0
>>450
もちろんそう
911には物凄いブランド力がある

日本車でそういう普遍的なブランド力を有するものなど
GT-Rとクラウンぐらいしかないんだよ

だから古くなって貧乏臭さしか感じられなくなったブランドは
次々に姿を消していってるわけ

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:42:25 ID:DigxeCeY0
>>452
レスありがとう。酒飲んで眠いからだんだん支離滅裂になって行くかもだけど。

>だから古くなって貧乏臭さしか感じられなくなったブランドは
>次々に姿を消していってるわけ
結局中途半端であきらめているって言うのがオレの考えなんだけどどうかな??
GT-Rはやっとブランドとして世界に認められ出した…というだけで、このR35でこけたらはっきり言って終わりだと思う。


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:48:17 ID:AJZfBZmc0
>>453
例えばサニーなんか100年続けても、貧乏臭い車のままだよ

逆に北米におけるレクサスのミディアムクラスのように
たかだか10年程度でそこそこのブランドに成り上がる例もあるし
マツダのMX-5(ロードスター)なんかもそうかな

ダメなものはさっさと見切りをつけて、次へ言ったほうがいい

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:48:44 ID:26oxPIKU0
日本ブランドならカブだな

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:53:03 ID:/TXraTTl0
>>453
支離滅裂だw
GT-Rなんて正規に輸出してないのでは?


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:58:39 ID:DigxeCeY0
>>454
その辺が何でもかんでも上昇志向な日本人みたいな。
別に庶民的ブランドでもイイじゃない。ユニクロとか。パンツはユニクロって決めてます。私。
しょうがないよ。一位がいればビリが居るように、どうしたって順位的には上下する。
その中で私(達)は四位でずっと行きます。自分達の(職人的)満足を考えるとこれ以上は狙えないしこれ以下にはなりようも無いです
って言う自身とプライドを持って欲しいって事。

>>456
アンダーグラウンドでは人気なんだぜ??
で、今度のR35(.37?)がアンダーグラウンドからオーバーグラウンドへの転回点(全世界)と思ってる(だけ)。www

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:02:33 ID:AJZfBZmc0
>>457
いや、必ずしも上昇志向ということでもない
例えばプリウスはカローラに毛が生えた程度の価格帯の車だが
新しくブランドとして根付こうとしてるだろ

上下ではなく、新旧ということだ
あまりに古臭い価値観を有するものは敬遠されるということ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:08:29 ID:ETSVhNDN0
1.5倍は違う気がするが

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:16:29 ID:HkjgTOTJ0
そろそろ眠くなったんでアレですが、
要はFMCによってイメージが変わるor名前が代わる
でブランドが築けてないのが問題の一因でもあるんじゃないの?と言いたいわけです。

これから3年romりますwww

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:16:40 ID:UjFNWy5g0
>>451
今時の安全基準満たした上で800kgとなるとお前さんには買えそうもない気がするんだが。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:21:51 ID:FJFlT32u0
逆。
買い換え促進としてのFMC効果が無くなってきただけ。
FMCしてもあまり変わらなかったり、別にいいこと無いじゃん、って感じ。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:22:47 ID:CCFMvLp+0
>>460
いやだから、元々ブランドが築けてこれなかった
だから売れない
それで否応なく車名を変更する

こういう流れなんだよ

逆に、それなりの売上げが維持できている車種の車名が変わることなどは
まずない

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:22:49 ID:HkjgTOTJ0
>>461
あ、寝る前に面白そうなのを追加しやがって…
はっきり言って車種メ板にいるような連中は安全基準とかホントはどうでも良い訳。
かっこよくて走って安ければ。
どうしたって安全基準なんか戦車へ向かって一直線なんだからさ。
自動運転の砲塔の無い戦車が国土交通省的にはおすすめなんでしょ。奥田的にも。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:25:25 ID:HkjgTOTJ0
>>463
それのさらに逆よ。
ブランド力を築くには”今”ちょっと売れないぐらいであきらめるなって事。

>>462
まぁそういう捕らえ方もある。
んで新車種連発でどんどんgdgdになって行くって言う事。

まぁ投機じゃなく投資しろってことさね。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:28:04 ID:CCFMvLp+0
>>465
サニーやパルサーやローレルを頑張って続けてところで
どうにかなると思う?

プリメーラやセフィーロはそのままで良かったと思うが

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:30:18 ID:UjFNWy5g0
>>464
俺はぶつかって死んでも構わないからペラペラの軽いの作ってくれって言ったって
それは無理な話だよ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 01:24:00 ID:VYwGwVJT0
ゴタゴタ付いている余計なモノを取っ払っても無理?>0.8t

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 02:01:47 ID:ETSVhNDN0
エアコンとかか?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 02:26:48 ID:iye+1Ba70
まず後部座席だろ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 09:35:50 ID:0pEZtOHW0
いろいろ取っ払ってるうちに軽自動車になるんじゃね?0.8tぐらいのあるじゃん普通に。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 12:55:46 ID:lNMDF9zkO
【CARトップより】

免許人口
20代前半600万人
20代後半743万人
30代前半909万人
30代後半891万人

免許は就職の為に取らされる側面があった。
今から5〜8年ほど前は中卒・高卒だと就職が1割〜2割。
就職形態がそのまま、免許取らずの若者を増殖させた恰好。
高校と教習所が連携しないと、個人任せでは取らないな。
あと単純に学年人口が2/3になっており、人口の割には免許取得している。

あと平均車齢が
2000平成12年で約5年、
2006平成18年が約7年。
年式でいうと、7年式は5年、11年式が7年寿命。
電化製品、通信機器への出費で買い控えているのと、
車の各部品も非常に耐久性が増したのと両方あるな。
実際、中古車も平成5年式以前だと、10年しないうちに非常に部品交換が必要だったが、
現在10年経過した平成9年式は驚くほど部品の故障が少ない。
それにしても買い換え進まないと販売台数が3割減る計算になる。
しかし、ガソリン高騰により、
3L車や5L車を、コンパクトなど1.5L車に買い換えると、
ガソリン代金の差額で数年で新車本体価格を浮かせる。
実際に3列ボックスからコンパクトへ、高級セダンから小型車へ買い換える人を沢山見る。
小さい車に買い換えた方が得なのは計算すると分かる。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 14:21:44 ID:pJGYSXOC0
>小さい車に買い換えた方が得なのは計算すると分かる。
計算しなくても分かります。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 19:23:28 ID:0LxVEL3J0
>>443
>実際モデル末期買うのが本当は一番正しいんだけどね。

必ずしも「一番正しい」とは言えない。
MCや年改でコストダウンを計り質が落ちている場合もあるから。


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 00:08:33 ID:KCjC0BOz0
乗り味や内外装の質が落ちても燃費はともかく、信頼性や安全性の方面まで悪化してるということはほとんどないだろ
スポ車に言われる曲がる止まる(過剰なほど高度な制御や高価なブレーキの変更)は抜きの話でな。

そう言う意味では小さな高級車などない日本車の中であえて小型車を選ぶなら、ユーザはそのコストダウンすら容認することはしょうがない。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 00:28:38 ID:6f9kiChM0
>>475
悪化しているからこそ、リコールだらけなんじゃないw
みんなシアワセなヒトたちだなぁw

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 00:37:18 ID:6f9kiChM0
あ、そうそう。
トヨタは3年連続、販売台数<リコール台数 だからね。

ま、そういう無自覚なオーナーが多いからこそ、
クソ車でも売れるわけだなw

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 17:56:19 ID:r0IUFCvw0
>>474
あとモデル末期の車って下取りが不利だよな。
逆に中古だと年式・程度の割に割安なことが多い。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 03:55:37 ID:zPIqT8Cy0
そこで10年落ちセダンですよ

快適、激安

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 17:54:51 ID:VPsB0Anv0
>>479 いい買い物してますねーー!!

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 00:30:29 ID:677Ybrn00
スクラップに金は出せん。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 05:48:36 ID:ixNH3ZK90
>>480はおこちゃま

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