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AT限定オートマは惨めな負け犬、低能力者の証 7

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 06:28:37 ID:4qA0O6n70
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにMT車を運転できずに、あげく教官に
「君はATじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、

そういう人かも?
と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。
今の時代、普通に生活する分には限定免許で十分なのはわかるけどさ…。

過去スレ
AT免許は負け組みです。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183058178/l50
AT免許は負け組みだ ニ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186198754/l50
AT限定免許は負け犬専用ですw 三
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187247139/l50
【負け犬】AT限定免許(笑) 四【専用w】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187792825/l50
オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188601025/l50
オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証 6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1189058061/l50

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 06:29:08 ID:4qA0O6n70
俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部MT車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でAT車乗ってるヤツ見ると、
「あーこのヒト運転に自信なくてオートマ乗ってるんだろーな、プッ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でAT限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら 「 ち ょ っ と 足 り て な い 人 」 って感じがするってよ。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 06:29:44 ID:4qA0O6n70
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで





日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 06:30:51 ID:4qA0O6n70
手動変速モードの無いトルコンATはウンコ味のウンコ ←もろウンコ

手動変速モードのあるトルコンATはカレー味のウンコ ←カレーぽいけど結局ウンコ

DSG等のクラッチレスMTはカレー味のカレー ←普通のカレー

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 09:05:04 ID:B94D00Bj0
ATだろうがMTだろうが何でも乗りこなすのがうまいドライバー
MT(AT)しか乗れない奴はアホ
よくいるだろ。MT(AT) し か 乗れない奴がwww

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 10:24:24 ID:a9ct9cfc0
>>4
また出たよ。
限定免許取得者を貶すスレなのにAT車を貶す奴。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 10:28:02 ID:a42G7n9eO
AT車を叩きたいやつは基地外のいるスレに行けば(・∀・)イイ!


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 14:54:43 ID:GKAF9JSIO
>>5
MTしか乗れないヤツってのがわかんない
ATなんて猿でも運転できるじゃん

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 15:33:53 ID:JF99bqQ50
俺は覚悟はいいか〜元ヤンだ!!
何だかんだで楽しかったな♪
CBXから、今じゃリードにまたがるオヤジですよ。
見た目は平凡ですけど、まだイケイケですよ!www


10 :ヤックン:2007/09/13(木) 15:34:53 ID:JF99bqQ50
そろそろマジェの150ccが欲しいよ〜
特注・屋根付き!
お前ら単車下りてから何乗ってる?
まさか中坊じゃあるまいし、ママチャリのハンドル絞って乗ってねぇだろうな! あっ!?


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 15:58:26 ID:CHrmp9tA0




当時を生きた在日朝鮮人が語る日帝の真実
おまえらの祖先が【本当は】何をして来たか?

http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 07:37:30 ID:KqdI1KyK0
教官「何でATじゃなくてMTにしたの?」
俺「いやぁ〜まー男のプライドってやつですかね」
教官「馬鹿かお前www」
俺「いや!男としてこれだけは譲れないんです!!」
教官「ふーん、まーいいけどエンストしたから早くエンジンかけろよ」
男「ウィッスwwww」

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 07:47:13 ID:m6EEWya8O
>>12ちょww俺のレスww
馬鹿にすんなww

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 20:12:12 ID:O+zmFbTE0
AT限定であろうがMTであろうが
検定や筆記テストで1回でも落ちたことある奴も低脳だよな

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 21:08:41 ID:nA2OWp870
中小企業なら限定男でも何とかなるかもね
沢山の人が志望する会社だと限定は足を引っ張るよ
男で限定なんて殆どいないからね

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 21:50:44 ID:Oi8racjh0
履歴書にはどっちにしろ普通免許って書くんだから影響無いだろ
それともMT取ったからって(MT可)とでも書くのか?
逆に恥ずかしいと思うが

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 21:58:05 ID:VNnBe+ig0
厳密に言うと、MTならなんも要らないが、
限定の場合はちゃんと履歴書に限定って書かなきゃいけないはずだけどな。
免許内容に密接に関係する「運転条件」なんだから。

まぁあとで追求されるようなことがあっても「書き忘れた」ですむのが大半だけど。


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 22:03:15 ID:Oi8racjh0
マジかよ限定って書くんだ
今までAT限定でも普通免許としか書いてない奴ばっかだったからそういうもんだと思ってた

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 01:02:10 ID:VAURxyml0
要らないだろ
眼鏡等とかと同じようなもん

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 01:09:50 ID:uZQjKDFY0
AT限定廃止すれば女と老人のアクセルとブレーキを踏み間違えたって事故起きなくなるから
AT廃止すればいいのに。取るのにだって3時間くらいしか変わらないなら普通MTとるだろ常識的に

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 01:14:30 ID:aG532G340
AT限定と踏み間違えの関連性が分からん
クラッチとブレーキ踏み間違える事故が起きなくなるから
最初からAT限定で取れの方がまだ説得力がある

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 01:22:51 ID:xF+bUh2y0
クラッチが出来てる人間なら踏み間違いが無いんじゃないかってことを言いたいんじゃないか
でも正直クラッチのあるなしは重要性が別な気もする
踏み間違えるような奴はMTでもATでも踏み間違えるレベルなんじゃないかと思うんだが

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 01:31:52 ID:W68QGz540
AT車限定
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000150709030001

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 02:02:03 ID:usLswpUk0
>>20
普通とか常識と思われてることが必ず正しいとは限らない

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 04:19:37 ID:xF+bUh2y0
むしろ自分が思ってる普通や常識が万人と一致するとは限らない、だろ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 09:40:29 ID:ggeuUWYo0
>>21
>クラッチとブレーキ踏み間違える事故が起きなくなるから

こんな事故聞いたことも無いw
21は限定クンに違いない
スレの開始直後からお疲れさんですww

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 09:55:00 ID:HqgQv6qs0
AT限定どころかプロのレーサーである谷口信輝や山路真一氏は
筑波サーキットで「アクセルとブレーキの踏み間違え」による
クラッシュを起こしているという事実。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 09:57:32 ID:HqgQv6qs0
ま、俺も先代ハイゼット(バン)のMTに乗ったときには
アクセルとブレーキを一緒に踏んで焦った事があるが。
足がデカイ人には危険だぞ、足もとにタイヤが張り出す
タイプの軽バンのMT。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 10:04:02 ID:9hYiXqt20
>>28
俺も経験アリ。
すげえ昔の軽に乗ったときなんか
アクセル踏んでるのに前に進ずエンストしたことある。
走行中もアクセルとブレーキを確認しながら
運転した

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 11:07:33 ID:z9f/IIoG0
21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/09/15(土) 01:14:30 ID:aG532G340
AT限定と踏み間違えの関連性が分からん
クラッチとブレーキ踏み間違える事故が起きなくなるから
最初からAT限定で取れの方がまだ説得力がある

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 11:36:56 ID:xX1+/G7M0
>>28
オレもそうだが、何年もAT車しか運転してない元MT車乗りはMT車に
乗らないほうがいいと思う。
オレもサイドブレーキをかけるつもりでクラッチを踏んだことがある。
幸い誤動作で事故につながる間違いではないけど、MT車は意外と怖いと思った。
慣れないことをして事故なんて馬鹿らしいし。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 11:41:08 ID:3ys1GhET0
人間、ぬるま湯にどっぷりつかってると低脳化するからな。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 12:38:40 ID:taHY4RUO0
>>31
それは意識しないでMT(AT)が乗れてるとは言わずに、ただ漫然と乗ってるという。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 14:59:26 ID:X5vSnJ6d0
>>2


416 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2006/09/05(火) 21:40:33 ID:F1O1eVGC0
俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部高級車だからっていまどきベンツ買ったコがいるけど、
男で軽乗ってるヤツ見ると「あーこのヒトお金なくて軽乗ってるんだろーな、プッ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は普通車持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男で軽ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら 「あんまり友達にはなりたくない人」 って感じがするってよ。



35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 17:26:16 ID:0fC/SnlJ0
MT乗りは全て軽、とか妄想してるんか?

ま、そうでもしなきゃ劣等感を誤魔化すこともできないわなw
軽乗りなんてただでさえダサいっつーのに。
限定君も大変だな。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 17:56:24 ID:usLswpUk0
>>35
被害妄想乙w

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 23:05:49 ID:YbU/jdwP0
>>36
http://lineocean.com/archives/200408182127.php

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 00:34:12 ID:qqAp6P+t0
料で初めてかった車のハチロクT(MT)を修理しながら乗り継いで着たんだけど,その年にインプレッサ買おうとしたら、嫁が反対してきやがった、
嫁は限定でないのにMT運転できないからATしろと抜かしてきたが無視してMT買いました。
そんな嫁は自分の親に買って貰ったベンツに乗っていて他の車を見下してくるんだがどうすればいい?
漏れの車より高いのに、漏れの車のほうが、加速も最高速も速いって時点でwwwww

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 01:55:57 ID:qjMX/Rpc0
>>38
嫁にぼったくられてるだけだと教えてやれよ。
ドイツではどのくらいの値段で売られてるか日本車のドイツでの販売価格と合わせて
教えてあげれば日本でのベンツの販売価格についてわかってくれると思うよ。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 02:40:00 ID:mnamd5utO
ちなみに、西麻布交差点駐車場にいつも止まってる
時価三千万円位のメルセデスベンツ300SLは5速MTだよ
あと、最近は見んが同じとこにある
ランボルギーニLM002もMT。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 03:42:56 ID:iSdMBLt40
セレブという名のバカ女みたいなもんだろ
金がかかるが中身が伴っていない
それ以前によくそんな意思疎通の難しい相手と結婚する気になったね

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 09:50:00 ID:IqnsJfDX0
人の嫁にそこまで言えるお前よりは結婚する気になるんじゃね?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:48:10 ID:Ub+SgQd00
>>38
結婚してるくせにインプレッサってなんだよ。
売り飛ばして嫁のベンツにでも乗せてもらえ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 11:56:14 ID:qqAp6P+t0
どうみてもベンツはとBMは好きになれない
38だが雪国に在住してるから、冬場はMTじゃねーと怖い
ATだとエンブレきかんし、外車の燃費の悪さにおどろいた

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:06:22 ID:npyANm6d0
>>44
雪国に住んでるわけではないのでよくわからんが、ATのDではないローや2ndへの
固定ではだめなのか?
冬でもノーマルタイヤで問題ないところに住んでるから使ったことないが、
通常の下り坂でよくそのモードでエンブレをかけてる。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 12:36:08 ID:XbmNI61P0
ATってじわっとつなぐ系動作に弱いからな。
CVTなんかもモロそうだし。
エンブレをかける2/Lレンジと、滑りやすい路面の発進は関係ない。
どっちにしろDでもLからスタートなんだから。

まあ、コツさえつかめばいいんだけど、大概みんな掘り下げて身動きとれなくなる。
シーソーみたいに、軽く前進、アクセル抜いて後退、振幅だんだん増して、
というやり方でなら砂地以外のスタックは大抵脱出できる。
MTならスタックしたあと半クラ巧く使えばすぐ脱出できるけど。

ATの人って大概馬鹿みたいにアクセル踏んで、自分から駆動輪埋めるんだ
よな。FRならデフ、FFならオイルパンが接地しちゃったら動かないわけ
だわ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 13:16:06 ID:npyANm6d0
>>46
最近のデフはそのことも考慮して駆動の割合が10:0にならないようになってない?
だから負荷がなくても駆動すると思うのだけど。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 14:27:36 ID:72nzfhJQO
MTなんてそこらにないのにとるひつようなし
むだにじまんすんな
きしょい

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 14:46:03 ID:9Hp11SoXO
スポーツ走行できないATは負け組というより、人生損してる。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 15:11:11 ID:c3Igp6Z00
>>38
嫁の親に買ってもらえばいいじゃんw

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 15:42:44 ID:w8kGDzm10
人生充実してる人は他人を馬鹿にしない

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 15:44:14 ID:b9h9BnNt0
ぎくっ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 15:44:34 ID:XbmNI61P0
>>48

  だ
    い


なるほど、いたぶられて慶びの声をあげたいのねw

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 16:03:07 ID:GNCq0/Ow0
>>48
このスレはMTにすら乗れないAT限定をからかうスレです。
MT海苔は自分達の「MTに乗れる」資格を誇ってはいません。ただ低脳を見下すのみです。

つまり上中下とあれば普通免許(限定無し)は中、AT限定は下です。上はこのスレでは二種に当たるでしょう。

それを”自慢している””誇っている”と感じるのはまさしくコンプレックス(劣等感)からくる被害妄想ですw

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 16:11:26 ID:w8kGDzm10
ということは中は上に見下されるわけで
上の人にとったら中が下を見下してるのは滑稽でしょうね

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 16:25:00 ID:GNCq0/Ow0
二種免の意味を理解してから発言しましょうね。


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 16:57:58 ID:w8kGDzm10
>>56
見当外れなことを言ってるとは思いませんが?
あなたが上中下と一括りにしてるんですよ
自分の発言に責任を持ってください

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 18:01:40 ID:uj0ZT+1H0
猿の運転を見てみたい!見たんですか?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 18:30:02 ID:ZtA+es2v0
>>40
裕次郎仕様300SLもランボも
ここ何十年かは
いつも爺さんが原チャリ感覚で街乗りしてるよなw
ジャガーMKUのマニュアル乗ったデザイナーも毎日ちょろちょろしてるし。

この辺のセレブ、プチセレブはAT、MTにこだわらずみんな好きな車乗ってるよね。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 18:31:36 ID:XbmNI61P0
上中下で分けると言うなら、普通免許(一種)の中でいえば
上:還暦スポカMT乗り(理由も無く速い・しかも安全でスムーズ)
中:そんなオッサンになることを夢見て収斂に励むMT乗りの若者
下:マジで?っていう自損事故を起こすAT限定持ちのヘタレ
じゃね?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 18:40:54 ID:ZtA+es2v0
銀色ディノもいつもいる
フルレストアコンディションのフェラーリディノ246GT
あのオヤジも軽乗ってるのと一緒の感覚なんだろうな。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 19:20:26 ID:aXimdW0Q0
>>54
MT限定でない連中から、ATしか乗らないから今取得するならAT限定が最適で
そうでない免許は手間と金の無駄、即ち馬鹿と言われてるのだが。

序列をつけるとすると

AT限定免許→賢い
AT限定でない免許→馬鹿

となると思うよ。
但し、仕事の都合や家庭の都合でMT車に乗らなければいけない人はその限りではないけど。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 19:39:10 ID:GPSQuJLsO
結局>>56は何も言い返せなくなったなw
偉そうにして、自ら墓穴を掘るとは…

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 20:01:13 ID:TozzZa5z0
>>62


ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにMT車を運転できずに、あげく教官に
「君はATじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、
そういう人かも?と思われるのも仕方なくね?

いやじゃね?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 21:41:31 ID:Qzc6Gn9z0
別に?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 22:01:18 ID:qqAp6P+t0
>>50
そんなわけにはいかんだろ
俺はインプが一番すきだから当分乗り換える気はないよ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 22:50:47 ID:YcrmDx3n0
MT自信ないスレでMT車の発進方法について質問してるID:qqAp6P+t0
このすれで冬場はMTじゃないと怖いとかハチロク乗ってたとか言ってベテランぶってるID:qqAp6P+t0


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 00:43:38 ID:96oodxVI0
>>64
仕事ができなくて足手まといになってる人は限定免許でない人も多くいるだろ。
自動車学校に関しては無免許運転の経験がなしにストレートで卒業するなら
事前にノウハウ本を読んで通えば十分足りる。
ストレートで卒業できない人は事前にノウハウ本も読まないでぶっつけ本番で
自動車学校に入校した人だと思うよ。
仕事ができることと自動車免許の種類に相関関係はないと思うがね。
逆にAT車しか乗らないのに無駄な免許を取り手間と金をかける人はアフォだと思うが。
オレの時代にはAT限定などなかったからそれができなかっただけ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 00:48:37 ID:/sqx2iBE0
>>68
ノウハウ本なんていらんだろw
事前にそんな無駄な事してるのはヘタクソなお前ぐらいなもんだw

70 :56:2007/09/17(月) 00:58:42 ID:CuY+Xoc20
>>63
おいおい、暇人じゃあるまいし、四六時中スレにかじりついてる訳ないじゃんw

同じ普通免許のカテゴリに属していても二種免は職業免許に当たる。
なので本当に必要な者しか取らないし、必要もないのに取る理由は無い。だが、
普通免許の条件内では制限が付かないため第一種に比べると「上」という事になるわな。

対して非限定とAT限定はどうだ?
運転できるトランスミッション形式に制限がない非限定に対してAT車に限るAT限定では異論の余地なく非限定>AT限定。
そしてこのスレでAT限定がよく用いるこの抗弁「MTなんか乗る事がないからAT限定でいい。必要があれば解除すればいい」
MT車は業務用車両としての用途だけでなく”走ることを愉しむ”趣味的用途としても幅広くラインナップがある。
仮に18歳で免許を取得し60歳まで車に乗り続けるとして約40年間。全く趣味が変容する事がないと言い切れるだろうか?
また、突発的にやむを得ずMT車を運転する必要に迫られる機会が全くないと言い切れるだろうか?

40年もあれば、恐らく、というより間違いなく「二種免が必要になる」シチュエーションより
「MT車に乗りたい・乗らなければならない」という事態の方が確率的に高いのは間違いない。


で、何が墓穴なの?w

>>62
序列?非限定が馬鹿?

たかが教習料金2,3万と数時間の手間を惜しんで、その後一生に渡って権利と可能性の半分を捨ててしまう行為が ”賢い” ?

素晴らしい倹約精神ですね。その調子でATの軽にでも乗って節税に励んでくださいw

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:01:29 ID:/sqx2iBE0
>>68
つーかお前の免許取得時に限定あるだろ
昭和51年生まれの癖にハッタリかますなよw

ノウハウ本には笑ったw教習所レベルを維持するヘタクソさんの発言は一味違うねw
ATしか乗らないつもりで限定とってその後限定解除で無駄に時間と金使う人はキチガイですか?w
そこで苦戦しまくればゴミと言う事ですね?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:04:50 ID:hm2RoPr00
>>70
>普通免許の条件内では制限が付かないため第一種に比べると「上」という事になるわな。

普通一種AT限定+普通二種AT限定は、
普通一種限定無しよりも「上」でしょうか?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:20:22 ID:96oodxVI0
>>70
>突発的にやむを得ずMT車を運転する必要に迫られる機会が全くないと言い切れるだろうか?

あなたは突発的に大型車を運転する必要に迫られる機会があるかも知れないから大型を取るのか?
そのときに断れば済む問題だろ。

>>71
はぁ?
全くの素人がぶっつけ本番で自動車学校に行ってで追加料金を払うことになるよりは
ノウハウ本を買って読むほうがはるかに安く済む。
自動車学校では免許取得するのに最低合格ラインで見極めや検定をクリアすればいいのだから。
運転技術は実際に車を買って運転してから勘所として身に付くものなのだがね。
他の資格試験でも効率悪い学習をしないようにまず学習のノウハウ本を読むのが当たり前だがね。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:27:10 ID:/sqx2iBE0
>>73
自動車学校で入校前にノウハウ本とか爆笑w何のための教習所だよw
試験場じゃあるまいしアホかお前w

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:28:21 ID:CuY+Xoc20
>>72
(旅客)職業運転手を目指すAさんBさんがいて、AさんがAT限定で二種を取得し、
Bさんが非限定で二種を取得してないなら「Aさんの方が上」ということになるだろうね。
でも先の書き込みで言ってるように二種免はあくまでカテゴリ上の最上級であって
上と中下とは比較するベクトルが少々違う。

それに、二種免は資格マニアでもない限り、「必要になってから取得する免許」で、
更に言えばそれを取得する必要性が生じたときには”時間的余裕”がある。
MT車みたいに「ちょっとこれ動かしといて」的な突発的事態というのは発生しない。

>>73
言うに事欠いてw
>突発的に大型車を運転する必要に迫られる機会

言葉を捩ったって仕方ないですよ?
大型車を運転する必要に迫られる時というのはその職に就く時しか有り得ない。職業免許なんだから。
上にも書いたが取得する時間的余裕が与えられる。

AT限定がMT車に興味を持ったり、MT車を運転する必要に迫られる可能性を「有り得ない」と断言できる
強固な論拠はあるんですかね?


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:33:33 ID:hm2RoPr00
>>75
>更に言えばそれを取得する必要性が生じたときには”時間的余裕”がある。

と断言できる強固な論拠はあるんですかね?


結論

どっちもどっち

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:34:22 ID:9ClB5Jce0
>>70
話のすり替え乙w
いつ転職に迫られて二種免が必要になることやらな…

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:37:54 ID:/sqx2iBE0
>>76
二種が必須な会社に行くなら取ってから面接するから時間の余裕があるだろ
会社で大型取れと言われれば金と時間をくれる

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:42:45 ID:hm2RoPr00
>>78
なんらかの理由で、前職を辞めることになって、
翌日から勤められる会社が二種必須な会社しか
なかったらどうするの?

「突発的にやむを得ずMT車を運転する必要に迫られる機会」
があるというのに、
「二種必須の会社しか見つからない状況なんてない」
などとは言わせないぞ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:43:10 ID:9ClB5Jce0
>>78
MTも一緒だろ?
必要になってからでもいいだろ
突発的であってもその場は断ればいいし
MTで取ってATばかり乗ってて自信ない人の中にも断る人いるだろうし

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:44:19 ID:9wR5jsHe0
>>75
ちょっとこれ動かしておいてってのは
代役を立てれば何とでもなるけど、
いざ二種免許を使うときに、既に持ってるのとこれから取るのとではえらい違いだけどな。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:45:28 ID:TaKkd8aB0
MTもATもどっちも乗れるけどさ。俺が免許取った頃はAT限定そのもの
が無かった時代だったし。惨めな負け犬ってそこまで言わなくともw
まぁ乗れないよりは乗れたほうがいいとは思うけど。MTに興味がある人は
ぜひチャレンジしてほしい。クラッチ操作の楽しさを覚えて実りあるカー
ライフをでひ送ってほしいね。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:55:23 ID:9wR5jsHe0
乗るつもりが無ければ限定で良いんじゃない。
正直なところ、クラッチ操作なんて面倒くさいだけだよ。


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:57:10 ID:I8M+d7sW0
クラッチ操作の楽しさなんて無いものをどうやって覚えろってんだよ
って人がおおいからそもそもMT売れないんだろ

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 01:59:59 ID:CuY+Xoc20
>>79
>「二種必須の会社しか見つからない状況なんてない」 などとは言わせないぞ。

ハローワーク池wネット求人でもいいよw
旅客の需要がある地域で ”旅客業務しか仕事がない” なんてシチュエーションが有り得るかどうか、
ちょっとは想像してから書き込みなさいな。

>>80・81
非限定編
「ちょっとこれ動かしといてくれないかな?」
「あ…すいません、免許取ってからMT運転してないんで自信ないんです」
「ああそうなの?じゃあ他の人に頼もうかな」


限定編
「ちょっとこれ動かしといてくれないかな?」
「あ…すいません、僕AT限定なんでMT車は運転できないんです。誰か他の人に・・・」
「ふーん、そうなの?(使えねぇ奴だな)」

>いざ二種免許を使うときに、既に持ってるのとこれから取るのとではえらい違いだけどな。

えらい違い?既に持ってるのとこれから取るのと労力になんの差があるの?「同じ労力」だよ?
>>78も言ってるが職業免許は大抵の場合は就労先が取得の面倒を見てくれる。
だから”時間的余裕”は約束されてるんだよ。何度も失敗するわけにもいかないだろうけど、
「これから取る」事にそれほど抵抗を感じる必要はない。
対してATの限定解除は「わざわざもう一度」「通常取得時より高い教習料を払って」解除するんだよ?

これこそ「えらい違い」だと思うがね。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:00:44 ID:9ClB5Jce0
クラッチ操作が楽しいなら
MTで免許取った人はみんなMTに乗ると思うんだけどなぁ…


それにしても何で>>70は上とか下とかに必死になってるんだ?
そういう線引きをすると幸せを実感するのか?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:03:49 ID:CuY+Xoc20
>>86
>そういう線引きをすると幸せを実感するのか?

スレタイ読めないのかい?
間違って迷い込んだのなら悪いことは言わない、これ以上気分を害す前にスレの閲覧を辞めなさいw


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:05:01 ID:I8M+d7sW0
つーか普通にMT取るより解除した方が安いんじゃなかったか?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:07:02 ID:9ClB5Jce0
>>85
そのコピペのようなものがどうしたのか?w
そんなもの自分の都合のいいようにいくらでも変えられるよ

>>87
答えになってないよ

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:09:19 ID:CuY+Xoc20
>>89
ではもう少し論理的な反論を頼みます。
一行レスで内容にではなく文章に反応されても疲れるだけなのでw

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:11:08 ID:9ClB5Jce0
>>85
解除はまずしないだろうけど
するとしてもたいしてお金も時間もかからない
それくらいの余裕はあるんじゃないの
解除はまずしないだろうけど

>>90
反論でなく質問だよ

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:14:48 ID:+KMxbmTc0
>>85
逆だ
免許無いなら出来ないのは当たり前だが
免許有るのに出来ないのは使えない

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:14:55 ID:CuY+Xoc20
>>91
ほぅ、では仮に私がここでAT限定を卑下することで幸せを感じているのだ言ったら、
ソレに対して君は何か反論を持ち合わせているんだろうね?感情論ではない何かを。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:18:22 ID:CuY+Xoc20
>>88
調べてみたら50000円半ばから60000円程度掛かるみたいだね<限定解除
各種オプション料金は別途必要(夜間教習料とか)

瑣末な価格差を気にするぐらいなら最初から非限定で取得する方が安上がりだね。



95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:18:38 ID:9ClB5Jce0
>>93
性格悪いですね…
質問したら、いつも反論を用意してるんですか?w
誰もあなたに質問したくないでしょうね

>>92
まったくその通り

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:21:51 ID:ocrcQw+M0
>>92
出来ないのと自信がないのを一緒にするなよwww

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:23:42 ID:9ClB5Jce0
>>96
そんな揚げ足取りはいいんじゃないかな?
意味は十分掴めるし
自信がないって断ってたら出来ないのと一緒だし

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:28:01 ID:/sqx2iBE0
>>92
どこが当たり前なのかwどっちも使えない奴だろw
免許が無くて出来ない奴は論外だけどな

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:28:55 ID:CuY+Xoc20
>>95
社会に出て間もないガキじゃあるまいしw

社会人なら相手に質問を投げかけるときは予めその返答を何パターンか予測しておいて
それに対する切り返しも用意しておくものでしょう?あなたはいつも行き当たりばったりなんですか?w
(ホラ話題が逸れていく)

違いますよね?
あなたは「私はAT限定を卑下して悦に入ってます」なんて回答を端ッから期待していなかった。
せいぜい「なんで必死になってるんだ?」と焚き付けといて「ちげーよ」というレスを待っていたってところでしょう。


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:31:37 ID:ocrcQw+M0
>>97
別に揚げ足取りじゃないよ?
この場合、

しばらく触れていないから出来ればお断りしたい非限定
「こういう状況があるかも」ということを『想像することすら出来なかった』限定

どちらが使えないかなんて一目瞭然だろ?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:34:51 ID:kTi3+uSV0
MTは乗らないけど免許は限定なしで取った。
MTはペーパーで終わりそうだけどそれでも限定の
文字が付くよりはマシだと思った。

私のようにただの自己満足レベルで取った人間もいますw

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:38:24 ID:paR5pCTk0
免許有るのは出来るって証拠なのに出来ないのは問題だよ

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:41:30 ID:paR5pCTk0
>>100
MTペーパーがこういう状況を想像していたとでも言うのかw

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:47:05 ID:kTi3+uSV0
ペーパーなら少なくとも乗る機会が急に出来ても
自分で堂々と練習できるけど、免許が限定だとそれすらも
できないからね。限定免許が条件違反なのか無免許運転扱いなのかは
知らないけれど、あれば堂々と乗れるよ。
そんなんで公道走るなんて危ないって意見もありそうだけど、
少なくとも限定の人と違ってMTで路上走った経験はあるんだから
そんなに限定が非限定のことを心配しなくてもいいよ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:48:11 ID:9wR5jsHe0
>>85
非限定編も限定編もそんなに内容に差はないと思うんだが。
そもそもMT車自体が特殊な物になっちゃってるのに。移動する事を考えて免許を取るのはナンセンスだろ。

あと、二種を養成で取得すると、
労力に差はなくても、その後の給与面で多少差が出たり、
一定期間勤務しないと退職の時に取得費用を弁済しなきゃならない場合も多い
養成自体をやらない会社も多いしね。

こういっちゃ何だが
いつ使うかわからん非限定の免許より二種免許もってるほうが良いと思うよ。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:49:35 ID:QPYp3kdWO
今だにアナログレコードしか持ってないやつが、CDは負け犬って叫んでるようなもんだな

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:49:52 ID:paR5pCTk0
もう全員が大型2種と牽引とっとけ

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 02:54:01 ID:CuY+Xoc20
>>106
真空管アンプはデジタルアンプに駆逐されたがその音の質感を否定することはできない。




109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:00:14 ID:RB3rw2Gv0
つーかキモいのがここでMT誇ってるとマジ迷惑
MT誇ってるのは限定以下だと思え

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:02:53 ID:ocrcQw+M0
>>103
>MTペーパーがこういう状況を想像していたとでも言うのかw

こういう状況『も』ありえると想像できないよりゃまともじゃね?
少なくとも免許取るような年齢で、「将来的にMT乗ることなんてありえない」と断言できちゃうほうがどうかと思うけど・・・



111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:03:53 ID:kTi3+uSV0
MT免許であることを誇ってる人は確かにやばいなw
ただ限定なし免許を数字で言うなら0で限定はマイナスの値だと思うよ。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:06:52 ID:9+h4l2xe0
こういう状況『も』ありえると想像できないからペーパーで居たんだろ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:11:17 ID:43Hm3Nhi0
>>95の沈黙っぷりテラカワイスw不貞寝かw

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:26:22 ID:ocrcQw+M0
>>112
>こういう状況『も』ありえると想像できないからペーパーで居たんだろ
ATMT拘らず、皆が皆免許取ってすぐに車買えるような世界ならそうかもな

さておき、非限定がみんなそいう状況がありえる思っているとは言わないけど、
限定がそういう状況を想像していないのは確かだろ?
じゃないと「乗らないから」とか言う言葉出てこないと思うんだけど・・・

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:51:38 ID:C8i62lca0
>>111
最初から出来ないと分かってる→評価変わりなし
出来るはずなのに出来ない→評価大幅下落

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 03:59:52 ID:9wR5jsHe0
つーか、いざとなりゃ、車なんて手で押したって移動できるだろ


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 04:09:10 ID:ocrcQw+M0
>>115
惜しいな

最初から出来ないと分かってる→(最低)の評価変わりなし
出来るはずなのに出来ない→(当初より)は評価大幅下落




118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 04:12:46 ID:dDk+BVKU0
最初から出来ないと分かってる→(最低)の評価変わりなし
出来るはずなのに出来ない→(当初より)は評価大幅下落して最低未満

だな


119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 08:10:07 ID:aGMo32ej0
最低って最も低いことだぞw ”最低未満”って何?
どっちも最低だ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 08:24:51 ID:Efon08icO
「MT全然運転してないから」と答えると『これを機にちょっと運転してみたら?』とか
『ちょっとぐらい擦ったって構わないよ』という返答が返ってくる可能性があるわな。
非限定ならそれでも運転可能だが限定だと…

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 09:27:24 ID:nkYw0+oz0
つーかここのAT限定が将来東京の下町の公園あたりで凍死体で発見される
のが目に見えるようだなw
「それでもAさんの手には、更新せず失効してしまったAT限定の免許証が
しっかり握られていました・・・・『いつかやる』『そのうちタク運からやり
なおす』いつもAさんはそう語っていたということです」
キャスター半笑い。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 10:01:12 ID:4wx5ZGTvO
わざわざ仕事でMT乗る気は無いけども、そのぶんマイカーはいつもMT。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 10:38:35 ID:+klHlbvC0
>>75 禿同

>>79 ハローワーク行ってもネット検索掛けても
2種免必須の会社だけしかないと言う状況は、10000%無い
いいかげんにしとけや引きこもり妄想野郎!!

>「二種必須の会社しか見つからない状況なんてない」
などとは言わせないぞ。www
ばかじゃねーのww


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 10:41:55 ID:hm2RoPr00
これは酷い援護ですね

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 10:44:16 ID:hm2RoPr00
つか、

>ハローワーク行っても

お前さん、失業中?
それとも転職画策中?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 10:46:49 ID:O+ulZRVp0
>>125
頭悪すぎw

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 10:52:17 ID:hm2RoPr00
図星か・・・
そういうときは
「俺はハローワークの職員だ」
と言い訳するもんだよ。
失業中でもなく、転職を計画してもいないのに、
ハローワークに行く機会なんて、
「突発的にやむを得ずMT車を運転する必要に迫られる機会」
よりも少ないだろうからな。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 11:00:31 ID:9ClB5Jce0
突発的にMT車運転が必要になるってどのくらいの確率だよ
それを自分でしなきゃいけない確率はどのくらいだよ
そんなものに備えるも何もない

>>117とか>>118って何の評価だよ、阿保らしい

>>126
別に悪くないだろ

>>79 ハローワーク行ってもネット検索掛けても
>2種免必須の会社だけしかないと言う状況は、10000%無い

ハローワーク行ってないと言えない発言だよ

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 11:12:35 ID:Efon08icO
求人が旅客業しかないとう状況が有り得るかどうか、
その程度の事すらいちいちハローワークに出向かないと想像すらできないのか?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 11:18:49 ID:nkYw0+oz0
ハローワークって職安だろ?
技能も取り得もないくせに「ラクして稼げる仕事ないですか〜」って来るDQNを
「そんな仕事ありません。ハイ次の人〜」ってあしらう場所。
実働8時間残業なし、週休2日、給与は手取り年齢万円を希望、なんていう
DQNにゃせいぜい運送業くらいしかお勧めできんし・・・・そういうDQNじゃ
大型持ってないから面接で落とされる罠。
それでも熱意と免許があれば試用期間で2ヶ月くらい使ってもらえる。
そしてその間、素行が悪くなければちゃんと契約して使ってもらえる・・・・が、
我慢、堪え性の足りないDQNにゃたとえ一週間でも、誰よりも早く出社して
誰よりも遅く退社するという「新入りのつとめ」ができんから使えん罠。
遅刻早退当たり前の人間に仕事を任せられるか?
取引先の物流会社じゃ先輩トラッカーの洗車・給油を先輩が出社する前に
後輩が進んで済ませるので円満だと聞いたぞ。その代わり先輩は後輩のために
ある程度目をかけてやるんだそうだ。規律正しくていい仕事だと思うぞ。
自分の権利を主張するばかりのヘタレDQN(まさにAT限定がそれにあたる)
じゃまず勤まらない職であることは確か。ホワイトカラーの底辺であっぷあっぷ
して満足ならそれでいいんじゃね?

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 11:23:15 ID:IGlbPH7G0
>ハローワーク行ってないと言えない発言だよ
社会常識のない奴w

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 11:40:35 ID:9ClB5Jce0
>>130
それのどこがいい仕事なの?

>誰よりも遅く退社するという「新入りのつとめ」
とか古い日本的な考えだね

あとあなたがどんな会社を知ってるか知らないけど
規律正しくないと会社は潰れてしまうよ

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 12:17:23 ID:8PxbT8j/0
>>130
大型トラックの洗車なんてそうそうできるもんじゃないし、
給油は基本的に一日の終わりの作業じゃない?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 12:20:57 ID:hm2RoPr00
>>131
哀れ杉w

まあなんにしても、
>ハローワーク行ってもネット検索掛けても
>2種免必須の会社だけしかないと言う状況は、10000%無い
なんて発言はハローワークに通って全ての求人をリサーチしない
限りできない。
ハローワークに通うことはともかく、全ての求人をリサーチするって
どんだけ仕事を選り好みしてんだよ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 12:22:26 ID:kTi3+uSV0
ここで限定なしを叩いてるAT限定君に質問したいけど、
なんでAT限定にしたの?
「乗らないから」「必要ないから」それが一番多いのかな?
俺も実際そう思ってるけどとりあえずは限定なしで取った。
AT限定で取るメリットなんて教習が楽になる、金がちょっと安くなる
程度だと思う。逆にデメリットの方が大きいと思うんだけどなぁ。
免許証なんて人に見せるものじゃないけど、履歴書とかでわざわざ
自分からAT限定って書くのもなんかね。AT限定可の企業なら別にいいけど、
自分の行きたい企業が車乗らない仕事でも、資格に普通免許(AT限定不可)だったり
単に普通免許だけの記載ならどうするの? その程度の企業だって決め付けるのかな?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 12:57:53 ID:z5vmHFUm0
普通免許ってだけなら別に問題ないだろ

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 13:34:49 ID:doNbNPqN0
なんか頭の弱い人が1人いますねw
AT限定なのかな?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 17:40:08 ID:9ClB5Jce0
>>135
そこに挙げられてるデメリットはどうかと思う…
運送業とかの話かな?それならMTで取るでしょう…
それ以外の企業で限定不可なんてしてるとこがあったら笑えるw
あと履歴書の資格欄に免許自体書かない人も多いんじゃないかな?
他にアピールしたい資格あるだろうし、書くとしても限定っていちいち書かない

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 18:20:50 ID:8h/orDaJ0
自らの幅を狭めるようなことをするやつは男としておわっとる
とおもわないかい?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 18:22:59 ID:hm2RoPr00
その前に、職に就けよ、な?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 19:10:31 ID:9ClB5Jce0
>>139にとって車が全てだってことは分かった

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 19:12:22 ID:/sqx2iBE0
>>138
そんな適当な会社に勤めてるんだね。さすが限定君w
普通は後で問題にならないように全資格を正式名称で書くけどねw

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 19:19:37 ID:9ClB5Jce0
一部上場だし、適当ではないと思うよ
履歴書の話をしてるんじゃないのか?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 19:29:40 ID:9ClB5Jce0
>>143
書く場合は普通自動車第一種免許取得
ただし、他にアピールしたい資格があればそちらを優先する
履歴書ってそういうもんじゃないのか?
これが適当な会社ということになるの?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 19:30:43 ID:9ClB5Jce0
>>144>>142へのレスね

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 20:59:26 ID:kTi3+uSV0
>>138
>運送業とかの話かな?
いや、普通の営業職だったり管理職だったり
IT関連だったり車なんて各々の移動手段にしか
使わないような会社でもあるよ。
MTが必要なのが必ずしも運ちゃん系だと
思わない方がいいよ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:25:45 ID:9ClB5Jce0
限定不可のIT関連の会社があるなんてにわかに信じられないわ…
免許持ってない人ももちろん門前払いだよね?
就職活動で幅広く色んな業界の会社見てみたけど、そんなのなかったし…

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:28:50 ID:9ClB5Jce0
もしかして中小企業なのかな?
それならMT車のとこもまだあるだろうし
MTで取っといた方がいいかもしれない

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:33:49 ID:/sqx2iBE0
MT車があるところは全部中小企業にしちゃう哀れな限定厨w
まぁそうでもしないと限定の擁護なんて出来ないもんなw

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:41:52 ID:kTi3+uSV0
なんで限定選んじゃうんだろう。
見る人から見たら向上心がないとしか思えない選択なんだよな。
今人事の幹部やってるような世代の人はそもそも限定なんて
ない時代の人間だから、限定君が何を言っても楽をした人間と
決めつけるかもしれないな。それは仕方ないだろうな。
古い人間が上にいるんだから。嫌なら自分が雇う側になるか
採用不採用を決められる地位にいくことだろうな。
どっちにしても限定なしで取った人にはこんなレベルの低い
話で採用不採用の篩にはかけられないけどな。
限定だから普通免許の条件で引っかかるものが出来てくる。
最初から限定なしで取ればそんなこと考えなくてもいいんだからさ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:42:42 ID:/sqx2iBE0
大企業には大型車を所有してるところもあるしなw
運送会社に運ばせれないものを社員が運ぶ
所有台数の少ない小さい会社なら維持費で大きく出ないから殆どAT車だろうね。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 21:57:54 ID:FPWcOSvj0
「履歴書に普通自動車第一種免許とありますが、これは普通のですか?」
「は?普通の、と申しますと?」
「AT車限定かどうかということです。・・・当社の業務上、マニュアル車で移動することはありませんけどね」
「(おれの考え方を伝えるところだな)そういうことでしたらAT車限定です」
「ほう、男性にしては珍しいですね。それはどうしてですか?」
「新規登録の乗用車のほとんどがAT車ですのでマニュアルは不要と考え、効率を優先してAT限定としました」
「(ほんの少しのチャレンジも怠る人間、と)なるほど分かりました。必要があれば取れると思いましたか?」
「はい、もちろんです。大した違いはありませんから。」
「(憶測で決めつける性格、と。)限定解除のつもりはありますか?」
「あ、必要があれば」
「必要がなければ解除しないのですか?」
「あ・・・はい」
「(必要に迫られるまで無為無策、向上心もなし、と)結果については後ほどお知らせします。お疲れさまでした」

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:07:36 ID:FPWcOSvj0
「履歴書に普通自動車第一種免許とありますが、これは普通のですか?」
「は?普通の、と申しますと?」
「AT車限定かどうかということです。・・・当社の業務上、マニュアル車で移動することはありませんけどね」
「限定のない普通の免許です」
「ほとんどがAT車なのに、どうしてですか? スポーツカーにでも乗りたかった?」
「大きな理由はありませんが、ほんの少しの時間と出費を怠って、自ら選択の幅を狭めることをしたくなかったのです」
「なるほど分かりました。必要があれば二種や中型にも挑戦しますか?」
「難しいかもしれませんが、必要となる可能性が少しでもあれば、是非挑戦してみたいです」
「正式な結果については後ほどお知らせします・・・が、私個人としては次の選考プロセスに進んでいただきたいと思っています。お疲れさまでした」

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:13:11 ID:9ClB5Jce0
>>149
大企業で限定を門前払いするところがあるなら教えて欲しい
そこまで馬鹿にするならすぐ企業名の1つくらい言えるでしょ?

>>150
それはネタですか?
また中小企業の話ですか?
本気で言ってるなら、精神科行った方がいいよ
自分だけの世界に住んでるようだから

>>152
まともな会社なら大事な面接でそんな話しないわなw

ここにいるMT厨は一度就職板でも覗いてみたら?
もしくはここのレスを晒してみるか
きっと馬鹿にされる、保証するよw

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:16:09 ID:2jXh7ckz0
俺が面接受けたときは、>>153の方向でハナシが進んでいたが、
途中で人事部長が手がすいたとかで直接面接に来た。
ま、外車ディーラーだったわけだが、
「お客様の大切なお車をお預かりし動かすことも少なからずありますので、
MT車に普段乗っていない人は採らない方針です」とハッキリ言われた。
楽しい職場ですよ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:16:53 ID:kTi3+uSV0
>>154
いいよ。是非貼ってみてくれ。君のレスも併せて。
どんな反応が来るか予想は付くけど楽しみだ。
言いだしっぺは君だ、君が貼りたまえ。

君は企業の規模に拘ってるようだけど、
規模がどうとかそういうレベルの話じゃないんだよね。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:18:10 ID:jWEyU/iU0
>>152-153
まぁ実際に免許の限定非限定で左右される事なんてまずないだろうけどな。
ただ、金額にして2万程度、時間にして3,4時間の差でしかないのにAT限定を取る意味って
どれほどあるのか甚だ疑問だ。全く費用対効果が釣り合ってないのに。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:26:35 ID:9ClB5Jce0
>>155
ディーラーならわかる
カーメーカーでは全く出なかった

>>156
就職板久しぶりに覗いてみたけど
車の免許の話なんてほとんどなかった
どういう意味か分かるよね?

あと企業規模は分かり易いでしょ?
残念ながら世間からしたら中小企業就職は負け組だよ
そしてその負け組の人たちは
限定を馬鹿にしたり、向上心や根性がないとか言う資格ないでしょ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:29:12 ID:/sqx2iBE0
> 車の免許の話なんてほとんどなかった
> どういう意味か分かるよね?

限定男なんて皆無だからに決まってるじゃんw

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:32:28 ID:9ClB5Jce0
>>159
ホントに馬鹿だな…
答えは採用に全く関係しないからだよ

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:34:45 ID:/sqx2iBE0
>>160
お前より馬鹿な奴はいないだろうな
話題に出てこないことは採用に関係しないってw
限定男が皆無だからそんな話題が出るわけが無いw

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:35:37 ID:kTi3+uSV0
>>160
>答えは採用に全く関係しないからだよ

おっ分かってんじゃん。だって限定だと採用不採用の
篩にすらかけてもらえないから実際落ちる訳がないんだよね。
篩にかけられてるのは応募の際。つまりレベルの低い話なんだよ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:35:57 ID:9ClB5Jce0
学歴や資格、サークル、学生時代に力を入れたこと
その人がどういう人なのか判断できる材料なんていくらでもある

そんな中でわざわざ免許の話なんて持ち出すか?
それで採用不採用を決めるのか?
そんなもので決まるなら今頃大企業にDQNがゴロゴロいるぞ

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:37:22 ID:/sqx2iBE0
>>163
解読力なさ過ぎw
さすが脳内大企業勤務w

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:37:36 ID:kTi3+uSV0
>>163
運転免許も立派な国家資格です。
ゴーカート気分で動かすおもちゃじゃないんだよ?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:40:36 ID:jWEyU/iU0
>>163
就職板見てきたけど、あっちじゃ限定どころか運転免許を取得してる時点でDQNの負け組だってサw

良かったな、俺達は晴れてDQN仲間だ!
>>1-165
さぁケンカは辞めてミニ四駆でも走らせようZE!!!


167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:42:10 ID:/sqx2iBE0
運転下手な奴は要領悪くて仕事も出来ないからね
運転上手いやつは判断力、決断力、目の能力も優れてるんだよ
限定免許の奴が判断力が鈍いと第一印象で思われても不思議じゃないね

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:52:12 ID:9ClB5Jce0
>>164-165>>167
一度まともに周克することをお勧めする
自分の思ってたものと全く違ってて落胆するだろうけど
気を落とさずにね…

あと前にも言ったけど
履歴書やらに限定だとかわざわざ書かない
そして免許自体を書かない場合も多い
だから免許で第一印象もくそもないし、企業も全く見ない(中小は知らない)

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:56:29 ID:/sqx2iBE0
>>168
まぁそうやって言い訳並べて逃げてればいいよ限定厨は
何を言っても言い訳しか出来ないみたいだしな

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:58:27 ID:9ClB5Jce0
>>165とか>>168は自分の経験談を語ってよ
どういう規模のどういう業界の企業を受けてどんな面接だったか
嘘でっち上げてもだいたいわかるだろう

はっきり言って君らの話は自分が周りから聞いた話や経験上全く信じられない

>>169
そう言って逃げてるのどっちだよw

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:00:51 ID:kTi3+uSV0
>>168
故意で持ってないものを書くのは
私文書偽造罪。立派な犯罪ですよ。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:02:13 ID:/sqx2iBE0
>>170
逃げてるのはお前だよ脳内大企業勤務とは呆れたw
アンカーも間違えすぎだしそんなおマヌケさんが大企業に就職できる訳がないんだよ
まぁネット上ならなんとでもいえるからなw

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:02:32 ID:kTi3+uSV0
持ってないのは普通免許ね。
限定を書かないと言うことは限定なしの
免許を持っていると嘘の記載してることだから。
記入漏れじゃなく、自分で書かないって言ってるから明らかに故意。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:42:54 ID:9ClB5Jce0
結局なんだかんだ言って経験談は語らずじまいか…
「普通自動車第一種免許取得」で何が悪いの?嘘じゃないし

>>172
どこが逃げてるの?
こっちは丁寧に経験談交えながら説明してるのに

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:54:08 ID:9ClB5Jce0
>>171
もし>>174で駄目なら眼鏡等も書かないとね
両方「免許の条件等」に含まれてるし
これ犯罪になるの?断言してるってことは根拠あるんだろうね
無知だから示してもらえると嬉しい
次から気をつけるよ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:57:06 ID:/sqx2iBE0
普通自動車第一種免許取得(AT車限定)

女性は皆こうやって書いてる
普通自動車第一種免許取得、だけでは限定ではないと判断されるから
公務員の圧迫面接の全盛期には女性でも限定だとそこに突っ込まれてたな

>>174
君の現実味のない嘘の経験談なんて要らないよw
君はAT限定と言う文字を書くことから逃げ出してるんだよw

>>175
頭悪すぎだろ・・
眼鏡条件については、個人の問題だから会社が留意するところではないだろ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:00:16 ID:9ClB5Jce0
>>176
なんだソースはなしか、期待して損した

で、どこに現実味がない?
どの辺が嘘だと思うの?

あと、君の経験談頼むよ
どういう規模のどういう業界の企業を受けてどんな面接だったか
限定で門前払いとか面接で免許の話なんてしたことないもんで、も1つ信用できないんだ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:01:30 ID:uVc2Wfuw0
お前ら、まだやってたのか?
こんなクソスレに粘着してる暇があったら、限定解除にでも行ったほうがいいよと
前にも書いた気がするな。

そうすりゃ、下らない時間の浪費も無くなるだろうにw
やっぱAT限定で取る男なんてロクなのがいない。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:08:27 ID:ZZKbgEU60
>>176
限定でとるのかも個人の問題だよ、会社が留意するのはごく一部だけ
そして、このスレは負け犬を馬鹿にするところだから、その一部は考慮する必要なし

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:08:26 ID:DAoBea5b0
>>175
履歴書がなんなのか分かってないようだね。
立派な私文書だよ。事実と異なることを故意で記載したら
私文書偽造罪になるよ。
ここで言う事実と異なることは君がAT限定免許でありながら
その記載をしないで故意に書いたから。「普通自動車第一種免許」は
普通自動車のMT車とAT車を運転できる免許。AT限定免許は
MT車が運転できない免許。つまり君は運転出来ない免許を運転できるものと
して故意に記載してるんだよ。極論、大型免許もないのに大型を書いてるようなもの。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:10:49 ID:9j8OAPqT0
限定取るキチガイはID:9ClB5Jce0みたいな言い訳チャンピォンしかいないようで。
俺の就職先は資本金数百億のエンジニア関係だが面接内容は資格がメインで自己啓発に努めたから就職後の資格取得でも
積極的に頑張れる事を伝えたな。運転免許ごときがAT限定だったらこれは言えなかった。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:25:42 ID:EIK2HfJn0
俺が思うのは、MT車はクルマの基本ということ。
AT車は手動での変速を、機械に任せているわけだ。
だから教習に行く際は、必要とか不必要とか考えず、MTで教習を受けるべき。
そうすれば、AT車に乗るときにも機械の仕組みを体験済みなので理解が速いし安全。

ただ、AT限定を全否定するつもりはない。事情があって、と言う人もいるだろうし。
そういう場合は、人一倍の注意をしてクルマを運転する必要があるし、
常識のある人間ならそうしているはずだと思う。

だからAT限定だからって恥じることは無いよ。
「自分は限定でも安全運転して、他人に迷惑はかけてないのだから問題ない」
これで終わり。こんなスレに何度も粘着することはない。

ただなあ…このスレの限定男なんかみてると言い訳のオンパレードでな…。

長文ですまないね。
限定君たちも早いとこ限定解除して、こんなスレからは卒業しな。
いつまでも言い訳してないでさ。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:37:19 ID:ZZKbgEU60
>>178
ATとかMTとか、そんなもんだけで人間の価値が決まる
と信じてる人はまともなのか?

>>180
あのね…いくらごたくを並べても
正式名称で書けば問題ないんだよ

>>181
どこが基地外?
きちんと反論したら言い訳だって言い返す人の方がどうかと思うが…
君もおかしいね
面接で運転免許は自己啓発とは受け取られないよ

MT厨は都合の悪い質問には何も答えないな
そしてこっちがなんにでも丁寧に答えてたら言い訳ばかりと言う

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:38:11 ID:ZZKbgEU60
いくつこっちの質問がスルーされて
言葉尻だけ持ちだして話を逸らされたことやら…

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:41:37 ID:9j8OAPqT0
>>183
いつ運転免許が自己啓発なんて言ったかなぁ・・・。
他の資格があって運転免許ごとき基本的な資格がAT限定だったらその発言は出来ないって言ったんだが。
君のような履歴書を偽り言い訳しか言えない人と一緒にはしないで欲しい。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:43:21 ID:EIK2HfJn0
>>183
俺は事実と正論を書いたつもりなんだが、それに対するレスは無いのか?

あと良く読んでみりゃ、>>178だって
「人間の価値が決まる」とまでは書いてないじゃないか。

揚げ足取りに必死になって、都合の悪い書き込みを
スルーしてるのはどっちだか。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 00:55:37 ID:ZZKbgEU60
>>185
そう、運転免許は自己啓発にも入らない
だから、運転免許の話なんて面接でするだけ無駄ってこと

君の会社も少し小さいが聞いてみたい
MT厨に言うように免許は採用に関係したか、門前払いになるのか
免許を持ってない人や限定の人は君の会社に全くいないのか
IT関連はあるって前のレスで誰か言ってたけど、実際どう?

>>186
これまでの流れから外れてたからレスしなかった
全レス返すのはだるい

>あと良く読んでみりゃ、>>178だって
>「人間の価値が決まる」とまでは書いてないじゃないか。

ほんとによく読んだ?
それはこのスレでのMT厨全体の考え方のことを言ってる

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:03:02 ID:EIK2HfJn0
>>187
ちょいと流れに反する書き込みかな、という自覚はあったんだけど、
その流れ自体がこのスレの主旨と外れてるだろう?w
だから初心に帰って>>182を書いたわけだ。

それにしても
>そしてこっちがなんにでも丁寧に答えてたら言い訳ばかりと言う

なんにでも丁寧に答えてるという自覚があるなら、
少しのレスくらいは欲しいものだな。
事実と正論には反論できないかい?
これまでの流れを読んだけど、君のやってることは正に言い訳だよ。
ネットでは何とでも書けるからね。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:04:22 ID:9j8OAPqT0
>>187
そりゃそうだよ。採用された約500人中の男で限定なんて一人もいないのだからね。
トップレベルのエンジニアにAT限定なんていないよ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:06:11 ID:EIK2HfJn0
>>187
追記。

>ほんとによく読んだ?
>それはこのスレでのMT厨全体の考え方のことを言ってる

まぁ、一通りは読んだつもりだけども。
誰もそんなことは言ってないと思うよ。

「特別な事情がないなら限定で取るべきではない」
「そういった事情も無いのに限定で取った奴は言い訳ばかり」

MT厨とやらが何なのか良くわからんが、このスレの非限定免許持ちの総意は
上記の通りだと思うな。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:06:34 ID:KH9EfVN50
昨晩も必死に無為な抗弁を繰り返した挙句CuY+Xoc20にことごとく論破されて不貞寝した9ClB5Jce0が
本日またもやAT限定の正当性を訴えております。もはやこれは懇願ですねwwwwww


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:07:04 ID:9j8OAPqT0
> 君の会社も少し小さいが聞いてみたい

君は中小企業と大企業の基準も知らないのか。話にならないな・・・。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:08:23 ID:ByxfNa+Y0
>>180
そこまでいかないだろ。
履歴書の詐称は解雇の正当な理由になるだけだよ。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:10:58 ID:ZZKbgEU60
無理言うなよw
こっち側になってみればいい
周り全部敵だと大変だよ

>これまでの流れを読んだけど、君のやってることは正に言い訳だよ。
>ネットでは何とでも書けるからね。

どこが?MT厨は正論述べてるの?
本気でそう思ってるなら、あなたもちゃんと周克をしてみるといい(人を馬鹿にできない企業じゃないよ)
あと2行目はお互い様だね

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:14:01 ID:EIK2HfJn0
>>194
やっぱり口だけだな。
俺の書き込みに反論してみろと言っているんだよ。

あと君は、「人を馬鹿にできる企業」で働いているのか?
こんな人間がいるのかと思うと虫唾が走るわ。
どこまで根性腐ってるんだ?

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:15:45 ID:EIK2HfJn0
>周り全部敵

統合失調症の疑いがあるな。
妄想癖かなにか?

病院行ったほうがいいよ。
精神病者がこんなスレにいたら悪化する。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:16:05 ID:9j8OAPqT0
> (人を馬鹿にできない企業じゃないよ)

君がその会社でどんな権限持ってるの?
まさかその企業の平社員程度で他の企業従業員を馬鹿にしてるのかい?
こんな所で毎日言い訳並べてるんだから会社に寄生してるだけでしょう?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:17:43 ID:ZZKbgEU60
>>190
ひとつ例を挙げるとスレタイ

>>192
基準のことは言ってない
少し小さいと言っただけ、被害妄想乙

>>195
一人で対応してるんだから無理言うなよ
世間一般の話をしてるだけで、俺はどこも馬鹿にしてない
逆に免許の少しの違いだけで人を罵倒してる人間がいるのかと思うと虫唾が走るわ。
どこまで根性腐ってるんだ?


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:18:03 ID:Y+yLHr6A0
まずシフトチェンジが自動化された、次はアクセルが自動的に制限速度に固定されるようになり
車間距離も自動的に最適に調整され、危険な時はブレーキが自動的に掛かるようになり
そして最終的にはステアリングも側壁に当らない程度にはアシストしてくれる。

AT限定免許はその過渡期にあるだけさ。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:20:29 ID:EIK2HfJn0
>>198
>一人で対応してるんだから無理言うなよ

俺への反論以外は全てやってるのにな。
ほら、速く>>182に論理的な反論をしてみろよw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:20:42 ID:ZZKbgEU60
ATを変な理屈並べて馬鹿にしてるのによく言えるよな
こっちはそれに乗っかってるだけ
でも、少しは気持ちわかったんじゃないか?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:22:56 ID:9j8OAPqT0
>>201
結局言い訳並べてるだけだね。
君の発言はすべてが感情的な言い訳でしかない。
君が大企業と中小企業の定義を知らなかったという事だ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:25:00 ID:ZZKbgEU60
>>200
君は一度こっち側やってみるといいよ
Mにはうってつけw

あと>>182に反論はないよ
>ただなあ…このスレの限定男なんかみてると言い訳のオンパレードでな…。
以外はまともなレスだと思う

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:26:21 ID:EIK2HfJn0
論理性も何もあったもんじゃないな。
さっさと敗北宣言して逃げてくれ。
もう寝たい

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:26:41 ID:9j8OAPqT0
>>203
その敗北宣言みたいなのはなに?

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:27:26 ID:EIK2HfJn0
20秒wwww

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:27:34 ID:ZZKbgEU60
>>202
なんでそうなるのやら…
定義の話なんてしてないでしょうが…
少し小さいと言っただけでなぜ大企業と中小企業の定義に結びつくのかと…

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:30:21 ID:ZZKbgEU60
>>204
>論理性も何もあったもんじゃないな。
いつも聞いてるけどどこがそうなのか、1つくらい示してよ

>>205
他の人たちとは違うようだから

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:33:07 ID:EIK2HfJn0
>>208
じゃあもう、俺が聞きたいことを2つに絞って質問してやるよ。

・AT限定をそこまで正当化する理由はなに?
・心の奥底では劣等感を抱いてるんだろう?

以上に答えた上で、>>182の真意を読んで欲しいところだ。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:34:38 ID:MU2S7z6y0
>>182の車の基本がMTってのは納得いかんな。
たまたま以前MT車が多かったってだけでしょ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:36:49 ID:EIK2HfJn0
>>210
良く読みな。
手動変速→自動変速という時代の流れで、AT車と対比させて言っている。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:39:10 ID:9j8OAPqT0
>>210
原点はMT車だから。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:42:29 ID:MU2S7z6y0
>>211
対比がどうとか言ってるけど>>182はそんなたいそうな中身無いだろ。
何をどう対比させてるの?


214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:45:43 ID:EIK2HfJn0
>>213
わかりやすく言えば>>212の書き込みの通り。
見方の違いだな。

>>182で書いたことは大層なものじゃない。
単なる事実と正論。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:46:47 ID:MU2S7z6y0
>>212
原点って何?
キュニョーが発明した自動車には変速機なんかなかったろ。


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:47:59 ID:MU2S7z6y0
>>214
>>182は事実でも正論でもないだろ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:50:26 ID:EIK2HfJn0
>>216
どこが?
ちゃんと指摘してみろよ。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:51:20 ID:MU2S7z6y0
>>217
MT車を車の基本とする根拠がない、

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:52:59 ID:EIK2HfJn0
>>218
読解力ゼロだな。
そんな大昔の話をしてるんじゃないってばw

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:55:23 ID:MU2S7z6y0
>>219
じゃあ原点ってどこなの?
1908年のT型フォードが大衆車の原点だけど
これはもう既に半自動変速機というようなものがついてるしな。
今のMT車とは全く違う操作体系だよ。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:58:05 ID:Y+yLHr6A0
>>219
基本だの原点だの言ったら、誰でもパワステ無しで運転できるべきなんて話になるわけだが。
楽や便利こそ素晴らしくて最善と考える民族性を前にして基本など意味をなさない。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:58:18 ID:EIK2HfJn0
>>220
お前も本当に読めてない奴だな。
MT車が大半だった時代を指して言ってるんだよ。

ってか、ZZKbgEU60 = MU2S7z6y0か?
急にZZKbgEU60の書き込みが無くなったな。


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:59:38 ID:9j8OAPqT0
>>218
キュニョーより今のATミッションの方が優れる。
ATミッションはロックアップクラッチ、ロックアップスリップを用いても伝導効率でMTミッションに敵わない。
開発にしてもMTが原点であることに変わりはない。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:01:15 ID:MU2S7z6y0
>>222
MT車が大半であった時代は原点とは言い難いわけで。

そもそも自動車という物体自体が
楽に快適に人や物を輸送する手段として開発されたわけだから、
ATが主流になるのは当たり前だろ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:01:26 ID:EIK2HfJn0
>>221
>基本だの原点だの言ったら、誰でもパワステ無しで運転できるべきなんて話になるわけだが。

そんな話にはならないだろう、常識で考えれば。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:03:10 ID:EIK2HfJn0
>>224
>そもそも自動車という物体自体が
>楽に快適に人や物を輸送する手段として開発されたわけだから、
>ATが主流になるのは当たり前だろ。

まぁ当たり前ですよね。
これからもその流れは続くんだろう。


227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:03:29 ID:ZZKbgEU60
>>209
・ATに乗るからATで免許を取るということに疑問を感じないから
・劣等感があればMTで取ってる

>>182には賛同はしないけど、反論するほどでもない

逆に聞きたい
・限定の有無で人間の価値が決まると本当に思っているのか?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:03:35 ID:MU2S7z6y0
>>223
伝導効率と原点に関連性はない。

だいたい、伝導効率を重視するのなら
いすゞのスムーサーなんかもあるぞ。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:04:50 ID:Y+yLHr6A0
いずれにしても、操作する楽しみに目覚めない限り自動車の運転は自動化の一途をたどる。



230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:04:58 ID:MU2S7z6y0
>>225
原点を追求しだしたら
古代エジプトでピラミッドを造る時みたいに
ころとそりから始めないとな。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:06:25 ID:9j8OAPqT0
>>228
スムーサーGは完全ではないから。
関連性はあるから。MTを目標にしてるのだからね。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:07:41 ID:EIK2HfJn0
>>227
やっと答えてくれたか。

>・限定の有無で人間の価値が決まると本当に思っているのか?

本当にも何も、少なくとも俺はそんなこと思ってないよ。
ただ、限定で取る場合、どうしても運転技能の基本が低いまま公道に出る。
それを何とも思わない連中ばかりなら恐ろしい話だと思うわけだ。
別に俺がそんなに心配する必要はどこにもないのだが、
こんなスレを開いてしまって限定免許持ちの数々の言い訳を見て、
こんなんでいいのか、とは思っている。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:08:39 ID:EIK2HfJn0
>>230
アホか。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:09:35 ID:Y+yLHr6A0
てか、このまま行ったら健常者もジョイスティック1本で運転するなんていう展開もありえるさ。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:14:03 ID:MU2S7z6y0
>>233
アフォはおまえ。
おまえの言う原点って自分の都合の良い時間帯って意味にしかなってないぞ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:14:15 ID:9j8OAPqT0
>>230
コロとそりを越えるものは沢山あるからその重機の無駄のない最新型が原点になるだろ・・・。原点は変化していく。
ATはMTを越えていない。方式が変化しない限り原点はMTだ。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:16:54 ID:EIK2HfJn0
>>235
>おまえの言う原点って自分の都合の良い時間帯って意味にしかなってないぞ。

行間を読めない相手にイチイチ言葉を教えていくのは疲れるんだが…。

「現代の自動車の原点としてのMT」

これでいいか?
俺が言いたいのはこれだ。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:17:44 ID:EIK2HfJn0
質問にも答えてもらったし、もう落ちるわ。
さすがにもう寝る…

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:19:40 ID:9j8OAPqT0
コロとそりについていってる奴はコイツだな・・・。

399 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/08/26(日) 22:02:48 ID:BH70nzPA0
>なんか勘違いしてるみたいだけど日本の主流はAT車でもその基本はMTなんだよ
これが意味不明。

タバコとか蚊取り線香とかに火をつけるのにライターを使うけど
基本は棒と板切れです、
棒と板切れで火おこしが出来ない人はライターを使うべきでない
っていってるのと同じことじゃん。 ナンセンスだよ。

408 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/08/26(日) 22:10:34 ID:BH70nzPA0
>教習所レベルの知識と技能で十分とか言って毎回逃げ出す人でしょ?

一般道にでて大丈夫と国家が認めてるから
免許が交付されてるわけだから、
教習所レベルが維持できてる限り、だれにも文句言われる筋合いはないわな。

453 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/08/26(日) 22:47:17 ID:BH70nzPA0
>>451
教習所でれば十分だろ。
そこで公道を運転してもいいっていうお墨付きが出るんだから。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:20:02 ID:MU2S7z6y0
>>237
現代の自動車の原点はT型フォードだから
MTが原点って事はないな。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:27:07 ID:9j8OAPqT0
>>240
なんかどうでもいい原点に話しが行ってるね。
アイシン制ミッションにしても原点は同社のMTだろう。
その効率を自動化でも目指している事に変わりはない。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:31:32 ID:9j8OAPqT0
2ペダルMTにしても原点であるMTが持つポテンシャルを大きく引き出すための研究開発をしているのだからね。

さぁ寝るかな。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:32:28 ID:Y+yLHr6A0
>>240
T型フォードが普及した一因は、前進と後進のペダルがあって
リバースギヤに切り替えるというわずらわしい操作無しに運転出来ることだったからね。
ある意味では現在の車よりも簡単だ。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:33:20 ID:MU2S7z6y0
>>241
なんで?
構造は全く違うんだが。

だいたい、効率云々言い出したら
カローラとかじゃもう燃費はATのほうが良いんだけど。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 02:38:10 ID:MU2S7z6y0
>>243
ちなみに、爆発的に普及したT型フォードのために
日本では乙種運転免許が制定されてる

いまの限定免許のルーツかもな

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 07:08:47 ID:pTqdyfec0
遅レスだが起きてカキコ。
>>183
決まるんだよ。
というか、必死に「限定だからって人間の価値は変わらない」と
言ってる限定野郎のほうはコンプレックスで押しつぶされそうなんだねw
あと、AT限定を故意に記載せず、面接でもそこには触れられずに
某グループ企業に就職した友人が、研修中にAT限定であることを理由に
構内車(タウンエースだったか。MT)を運転できず、研修途中で首に
なって泣きながら帰ってきたことがあるねw

正式名称は普通自動車一種免許AT限定、ではないか?
運転免許以外の自己啓発が認められても、運転免許という全国民のほとんどが
取得する資格の中で「ラクでカンタンなほうを選んだ」という事実は変わらない。

アホか。「書類選考」でまずダメなのは落とす。そのあと一次面接で思想DQN
を落とす。二次面接で「部下にしても使いにくそう」な人間を落とす。
役員面接などに行けるのは、その中でも一握りの人たちだけで、そのときにも
「落とすための面接」だからね。よっぽど面接を甘く見てるとしか・・・・

楽器屋で営業として雇う際、楽器が弾けるか弾けないかは書類選考で絞る。
楽器が弾けても「他人のものは汚しても構わない」的考えのものは落とす。
たとえ腕は拙くても、楽器(商品)を常にキレイに保つ意識のものが受かる。

そんなもんだぞ。AT限定って記載しないなら書類選考だけは通るだろうがw

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 07:46:24 ID:57Yod9f90
どんなDQN中小企業だ?
俺の会社は上場1流企業だがATでOKだぞw

まぁ今はMTで教習所通い始めたが、ATに変えようか迷ってる

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 08:30:19 ID:V6ia50PmO
取引先や上司にゴルフに誘われたら興味がなくても覚えるだろう?
車談議で盛り上がった上司の趣味がドライブで車がMTだったとかだと目も当てられない。
それほど労力に差があるわけじゃないんだから悪い事言わないから非限定にしときなさい。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 09:28:50 ID:DAoBea5b0
そもそも非限定なんて区分はないんだよな。
AT限定なんてものが出来たから普通の普通免許の人が
非限定とか限定なしとかってわざわざ呼ばれるんだ。
いい迷惑だ。AT限定免許廃止しろや。
普通免許の限定なしとってMT乗るかAT乗るか決めろや。
最初から楽な方しか選ばない奴は公道走らなくていいよ。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 10:26:19 ID:HdiThsbz0
キモヲタどもうるせーぞ
お前等みたいな奴のせいでMTスポ車がきもがられるんだよ

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 10:39:48 ID:Byzd9AqdO
>>246
自分の話は無しかw
というか長文なのに全く説得力がねぇな

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 10:41:57 ID:ZuyBks/00

限定クンたちがよく言うMT厨なんてものは存在しないw

世の中には、
「クルマ好き」と「普通の人」と、そして『へタレ』がいるだけ。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 10:53:47 ID:gtsBySwU0
あいつはいつもGT−Aを馬鹿にする
その言葉ももう何回聴いただろうか
正直聞き飽きた。

ただ1つ、あいつは大きな勘違いをしている

「GT−Aは遅くない、オレの運転が下手なだけ」だ

あいつとは数える程しか一緒に走ってない
走るステージがあわない事が要因だろうか

また走る機会があれば、次はあらゆる角度から
ギャフンと言わせてみせますヨ


http://minkara.carview.co.jp/userid/205351/blog/5203099/

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:07:58 ID:9SBwXS5k0
ところで昨日、就職に影響すると強硬に主張していた
「職安での求人情報にやたら詳しい」人はまだいるの?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:09:08 ID:/qQZ6Bq10
上場1流企業w

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:16:58 ID:wvHAfc+dO
>>248
上司や取引先の為に始める趣味なんぞ相手方にも失礼だよ

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:21:40 ID:ZuyBks/00

おやおや、趣味の車板に来ている割には車趣味では無いとでも?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:32:09 ID:wvHAfc+dO
>>257
車趣味とミッション形式は関係ないし

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:34:43 ID:I7FSpPtHO
いつ見ても限定擁護は言い訳ばかりだな

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:39:07 ID:Byzd9AqdO
言い訳と反論の違いは?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:40:54 ID:ZuyBks/00
>>258
車趣味の話になったときに、AT車が趣味だなんて言ったら・・・
間違いなく大笑い!!!
そりゃあネタか?って言われるよw

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:43:42 ID:Byzd9AqdO
>>259
例えば
どう言えば反論になって
どう言えば言い訳になるの?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 11:51:38 ID:t9hffkjn0
ATにあるメリットは「ラク」「カンタン」であって、
昨今騒がれている「飲酒運転」がしやすいというデメリットがあるねぇ。
飲酒運転に限らず自己弁護に必死な人は努力をしない傾向が強いので、
デメリットを消すことはできないね。

MTにあるデメリットは「面倒」「慣れるまで大変」があるが、
そんなの自分の努力でなんとかできるもの。デメリットである期間は短く、
むしろそれが漫然運転やボケ防止にも役立つメリットに変化する。

という大前提が(少なくともあと10年は)ある限り、AT限定はダメだろな。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 12:42:08 ID:Byzd9AqdO
>>263に反論したら全部言い訳扱いになるの?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 12:57:11 ID:tnv9jDeEO
>>1大漁で良かったな

渋滞の無い田舎はMTが楽しい。渋滞の多い都会はATが楽だと思う。


266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 13:03:01 ID:tnv9jDeEO
>>252ワロタwwwしっかしwwwお前らいつも絶好調だなwwwwwww

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 13:27:35 ID:Byzd9AqdO
事あるごとに言い訳言い訳言ってるのになんで答えてくれないの?
>>263の飲酒運転や努力をしない傾向が強い
なんて話はどうなの?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 15:42:02 ID:ZZ5SCiJxO
長距離トラックの飲酒が問題になってんのはATとか関係無くね?


269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 16:59:34 ID:/rLiwNJJ0
まぁ俺はMTで取ってもAT買うけどね

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:03:40 ID:Byzd9AqdO
>>268
そんなこと言うと言い訳扱いされるよ

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:10:24 ID:/WNtjjsH0
AT限定の方が安いし効率的とか言ってるけど、
車体価格はMTの方がATよりだいたい10マソ安いし、燃費のいい運転もできる。
結局MT乗るほうが出費としては安い。
MT乗りは車好きだから、いじって高くつく場合もあるが。

効率的という点では、ATしか乗る気のないおにゃのことかには確かに効率的だね。
俺的には下手くそちゃんこそMTで教習を受けてほしいが・・・。
普通に運転できるやつにとってはMTでも簡単に免許とれるから限定しなくていいんじゃない?
そんなちょっとのことで「効率的」っておおげさだろ。って思うけどな。


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:16:53 ID:5l7E8QRP0
>>271
そもそもMTの設定のある車が少ないし、
運転が面倒くさいというデメリットを考えると、
多少のコストを払ってもATにする奴のほうが圧倒的に多いわけで。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:20:03 ID:t9hffkjn0
MTの運転が面倒くさいとかいう時点で車乗るなやw
タクシーバス電車ですませりゃいいんじゃね?

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:24:39 ID:Oo9cMRun0
>>271
新車だと欲しい車にMT設定が無いから、中古車になる。
中古車だとMT車は、ほとんど出回っていないから、同程度のAT車より、車両価格は高い。
燃費についても、CVTだと、MT車と互角かそれ以上だから、維持費もMTが良いとは言えない。

以上より、車を取得・維持するコストもMTの方が高い。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:36:29 ID:/WNtjjsH0
>>274
同じ車種だったらってこと。
CVTとMTは燃費競争したら確実にMTのが確実に低燃費。
CVTが互角以上ってカタログ値妄信ですか?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:43:19 ID:I7FSpPtHO
普段ATに無関心で乗ってる奴がCVT乗ったら燃費かなり悪いぞw

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:47:33 ID:Do8zA/4UO
あぁあれだ、いっそATなんかなくして、全部CVTかMTの二択にすりゃいいんだ。
CVTもわざわざトルコン風味とかつけずに、遊びの少ないカリッカリの設定にしてさ。

そうやって繊細なペダル操作が必須になりゃ公道に溢れる下手以下も減らせるし、ドライバにそれなりの緊張感をもたせるには良い案かなとか思ったり。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:52:36 ID:t9hffkjn0
新車でないか?MT車。よく売れてるんだけど。
中古車で出回ってないか・・・・?MT車。よく売れてるんだけど。
車輌価格なんてあってないようなもんだろ。特定のヲタ車だけ見てないか?
CVT・・・・w
あんた、カタログ燃費だけ見て燃費いいと勘違いしてないか?
あれはテスト用のECUで制御するとんでもないモッサリ設定で出す数値。
とてもじゃないが60km/h出せないくらいカツカツの制御でやっと出す数値。
市販車はすぐにECUのバージョンアップと称して書き換える。街中で不足
ないようにな。国産の某CVTなんて、出て1年経たないのにver4だぞECU。
現実を知らないって酷だよね。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 18:16:01 ID:Jv4QMKeYO
MTで免許とった人ってさぁ、慣れないうちはAT運転するの恐いよね?エンジンブレーキ効かないしさあ、右足だるいよね?まあ限定の人には分からないだろうけど。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 18:19:05 ID:t9hffkjn0
いまだに左足が空を切るよ。
そこにパーキングブレーキペダルがあると、つい踏み込みそうになる。
右足だるいっていうか、停車前にNにして停車したらサイドを引く・・・・よ。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 18:48:58 ID:5l7E8QRP0
>>278
とりあえずちゃんとした根拠を出してね。

つーか、新車はともかく、中古車のMTはかなり少ないぞ。
ためしにGOOでワゴンRを調べてみたが、
出品13608台のうちMT車は615台
5パーセントにもならない。



282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 19:19:56 ID:/WNtjjsH0
中古車だったらMTの方が高いことが多いが、
中古車は車輌価格が安いため費用の中で維持費の比率が高い。
だから結局MTの方が費用はかからない。

ATは身体障害者や老人のためにはなるからあっていい。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 19:27:12 ID:9SBwXS5k0
>>281
GOO中古では、ポルシェ911ですらATの方が多いな。


284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 19:54:22 ID:IKQ6wlkq0
どのメーカーを検索しようが、市場で売れてる比率がスライドするだろうから、
AT/MT比は圧倒的にATの方が多いだろ。
そんなことは誰もが百も承知のこと。

そのワゴンRにしたって、全体の中で615台しか無いと思うか・・・このご時世に
615台もあると思うかというだけのことじゃないか?
オレは、おぉ〜結構あるもんだなと思ったよw

ちょっと前のヨーロッパ系輸入車だったら、元々ATの設定が無いメーカーとかもあったりして、
MT大好き派には随分と好まれていたもんだ。
そういうメーカーのAT仕様なんて全くの不人気車で、中古でもろくな値段がつかなかったりしたよ。
そんなメーカーでも、最近は軟弱ドライバー用に日本向けAT仕様を作ってたり・・・もう世も末orz

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 20:30:02 ID:wvHAfc+dO
>>282
クラッチ交換の費用考えたら経費は大差ない

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 20:42:01 ID:IKQ6wlkq0
>>285
上手に乗れば10万キロ無交換でいけるが。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 20:46:11 ID:wvHAfc+dO
中古車なんていつ滑るかわからん

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 20:49:42 ID:xjvfxu8f0
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|
| (●), 、 (●)、.:::| 限定免許
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \

  /\___/\
/        ::\
|  ─   ─   |
| (●), 、 (●)、 | 
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\   r‐=‐、  .:::/
/`ー `ニニ´一''´ \

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::| MT乗り
|   ト‐=‐ァ'   .:::|
\  `ニニ´  .::/
/`ー‐--‐‐一''´\

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 21:03:03 ID:saUDQQy40
ATマンセーはどうせ車間取るのにブレーキパカパカやってんだろ?

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 21:21:34 ID:I7FSpPtHO
MTが面倒臭いとか下手な証拠だよな

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 21:48:19 ID:238BaJYC0
AT だってあるMTほどではないがエンブレも効くし、慣れればアクセルワークだけで車間とれるだろ、
逆にMTじゃないとアクセルワークだけで車間取れないって・・・、バカですか?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 21:48:21 ID:5l7E8QRP0
うまければ面倒と思わないってのはまちがいだな
だとしたらこんなにAT率が高まるわけないじゃん

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 22:20:53 ID:/WNtjjsH0
どっちも運転できた方がいいじゃん。
AT限定の方々は「MT運転しない」とか言い分はあるのかもしらんが、
免許取得の労力はほんの僅かの差なんだから、MT運転できるようになれば?
MTが運転できて困ることなんてないだろ?

そんな必死になって限定が賢いんだって言われてもこっちが恥ずかしくなる・・・


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 22:24:27 ID:eeKmp/yW0
>逆にMTじゃないとアクセルワークだけで車間取れないって・・・、バカですか?
こんなレスした奴どこにいるの?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:15:27 ID:Unri0TtQ0
日本語を読み取る能力もトルコンでもっさりさせられてるAT乗り乙w

ホント、もう、それしかいえないw

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:46:31 ID:B4Z9t9ba0
>>293
金額が5万円以上違ってくるのにそんな無駄な金は払いたくないね。
無駄なことには金を使わない。
これが賢い生活者なの。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:52:06 ID:9j8OAPqT0
>>296
金額が5万以上も違う教習所ってどこ?教えてくれ。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:55:11 ID:DAoBea5b0
>>296
金ってのは使うべきところで使うものなんだよ。
なんでもかんでもケチケチして馬鹿のひとつ覚えみたいい
貯めるのって要領良さそうに見えて実は悪い。
自分に対する自己投資に金は惜しまない方が後々身のため。

ってか5万程度でガタガタ言ってる貧乏人は
教習所に無駄金払わず試験場でAT限定で取ったんだろうな?w
ちょっとの投資が無駄なら当然試験場で取るはずだ。
まぁAT限定に試験場取得なんて所詮無理なんだろうけどなw

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:58:42 ID:MU2S7z6y0
>>293
乗りもしないMT車で教習を受けるのは金の無駄だと思うけどね

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:02:17 ID:dsZp+jnK0
金額差が5万もある教習所なんてあんの?
いいとこ3万程度じゃないの?

それに、無駄金どうこう言うなら、>>298の言うとおり
教習所なんぞに通わずに試験場取得をすべきなんじゃねーの?
どう考えてもそれが最安だろ

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:02:27 ID:m7fFYPmM0
>>296
技能34学科26
技能31学科26

料金の違いは技能3時間だからこれで5万も違うとか有り得ないから。
捏造も程々にね。

>>299
その程度が無駄だと思うなら試験場で取ればいいと思うよ。教習所で取った人間のする発言ではないね。
教習所と言う免許を買う場所で限定選んでる方が無駄。馬鹿のする選択と言える。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:05:09 ID:uCdGnquD0
>>301
なんで?
せっかく金払って教習を受けるんだから
MT車に乗るつもりが無ければ
その後当分乗り続けるAT車で教習受ける方が良いだろ。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:09:37 ID:m7fFYPmM0
>>302
君がその選択をしてればいいんじゃないの?
限定を選択する男は1割もいないのだからね。
折角教習所が技能の難度を緩和して免除してくれるのだから普通の人はMT選ぶよね。
AT限定選ぶなら試験場に行くよ。
教習所でAT限定なんて無意味すぎる。金の無駄。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:11:55 ID:OnbNsbdZ0
俺の通った教習所はたった1万円しか差がなかったなw
もちろんMTで教習したよ
途中、高速とかではATで教習したけど、MTの簡易バージョンみたいな感覚で簡単に乗れたよ

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:16:13 ID:uCdGnquD0
>>303
>限定を選択する男は1割もいないのだからね。

男女別の取得者って公表されてたっけ?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:18:57 ID:RIEzYX+s0
このスレでやっぱりAT限定の男は頭悪いと再認識した。
MT乗れればAT乗れるんだから、別に教習MTでいいだろ。
AT乗る技能教習もあるんだし。
もしかして、MTで教習受けたらAT乗れない可哀相な人なの?

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:20:35 ID:0+uL5U4p0
限定で取る人にとってMTは元々眼中に無いだけでしょ
金とか時間はそれほど重要でない
MTが必要ないからATで免許とってAT車に乗る
不便を感じることもなし

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:22:02 ID:uCdGnquD0
>>306
勿体ないじゃん、

こういっちゃなんだが、MTで教習受けた奴ってAT運転させると下手くそな奴が居るようだぞ。

この手のスレでも、急に変速して嫌だとか、エンブレが効かなくて恐いとか
パーキングブレーキのペダルをクラッチと間違えて踏むとか
アホな主張をする奴が居るだろ。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:23:15 ID:0+uL5U4p0
悪く言えば、面倒臭いだけだろう
だが、面倒をかける必要も特にない


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:26:46 ID:PdHlxNsJ0
>>304
その程度の差なら、AT限定で技能オーバーなんかしちゃったら悲惨だな
操作が簡単だから、オーバーなんて中高年者以外はいないだろうけど

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:29:28 ID:+U3u/Skg0
>>308
AT限定はMT車を動かすことすら出来ないわけですが、それについては如何にお考えで?w


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:31:12 ID:uCdGnquD0
>>311
別に構わないんじゃない?
乗ることを想定してないんだから。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:31:27 ID:4N2xOAkG0
>>310
中高年が免許取得した時代にはAT限定などなかっただろ。
AT車そのものが暴走事故等で一般的でなかった時代だから。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:34:58 ID:m7fFYPmM0
教習所でAT限定を選ぶ人は試験場のレベルに対応出来ない女性や一部の障害者だろうね。
つまりただの救済免許だから時間と金の無駄。

> AT運転させると下手くそな奴

そんな人は皆無だろうな。複数教習でAT車に乗るとき、皆が余裕のある運転を実現させている。
ATが下手となるとMT教習をお情けで卒業させてもらったのだろう。
まぁ、その為の教習所でもあるからね。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:39:12 ID:+U3u/Skg0
>>312
それはおかしな論法だなw

「MTばっか乗ってた奴がたまたまATに乗ったらちょっと戸惑った」
「ATばっか乗ってた奴がたまたまMTに乗ったらちょっと戸惑った」
どちらでも言い換えれる。
君は新しい靴を履いたら最初のうち違和感を感じたりしないか?

想定しているしていないに関わらず、この場合「ATに乗ったら下手くそ」にかかるのは
「限定はMT車を運転することすらできない」って所だ。
君の論法でいくならMT乗りにも言い訳ができるだろう?「普段ATなんか乗ってないし」

でも、その後乗り続ければMT乗りも平均以上にAT車を運転できるようになるけど
AT限定はMT車には永遠に乗れないまま。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:39:26 ID:RIEzYX+s0
>>306
>こういっちゃなんだが、MTで教習受けた奴ってAT運転させると下手くそな奴が居るようだぞ

ようだぞってなんだよw
AT限定男は俺のまわりには皆無だからワカランが、AT限定君はそんなにATの運転がうまいのか?
MT乗りはAT乗っても「今何速に入った」って分かるからエコランもできたりする。

変な主張するやつは知らんが、かってに変速するのは車と一体感が感じられない。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:40:38 ID:pMwnEPxD0
>>312
法的な資格がないのだから、乗れなくて当然だよな。
それに対して、AT車に乗ると左足が空を切るなんて
頭の切り替えの鈍いやつの方が問題だ。
さらに、Pブレーキのペダルをクラッチと間違えて踏む、
なんてのは、車を運転したことないのが丸解り。
Pブレーキのペダルは、踏面がかなり手前にあるから
間違って踏みようが無い。
左足の甲がペダル裏に当たることがあっても、
踏むなんてことは絶対にない。
もし踏むやつが本当にいたとしたら、
そいつは相当に足裁きの悪いやつ。
道を歩いていてドブに落ちるのび太レベル。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:41:29 ID:6WPkQaujO
最低両方乗れる様にしとこうやwww

AT限定の諸君

まだまだMTの車があるんだからさ


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:43:27 ID:uCdGnquD0
>>315
別に乗れないままで良いんじゃないの?
乗るつもりもないんだから、

>>316
2chでATの害を唱えてる奴の主張を見てると
単に腕が悪いだけってのが結構あると言ってるんだよ。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:46:08 ID:uCdGnquD0
>>318
大型トラックは将来的にも存在し続けるだろうけど、
だからといって全てのドライバーが運転できる必要性は無いだろ

MT車もそれと同じ。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:47:02 ID:0+uL5U4p0
>>314
私用、社用として一般化したAT車に乗れるようになるのは無駄なのかな?

>>315
別におかしくないんじゃないか?
シンプルに捉えてみたら?

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:50:40 ID:+U3u/Skg0
9ClB5Jce0=ZZKbgEU60=uCdGnquD0

かみ:
わらわれるべき うんめいをせおった
ちっぽけなげんていが ひっしに
3かかんにわたってていこうする すがたは
わたしさえも かんどうさせるものが ありました。



323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:51:07 ID:m7fFYPmM0
>>319
腕の悪い発言してるのは毎回単発IDだから。君らの自演とも考えられるね。
Pブレーキをクラッチと間違えるとか常識はずれなこと。

>>321
並の身体能力があってAT限定選ぶなら試験場へ行けばいい。
教習所で限定を選ぶのは本来運転免許を与えられるべきではない人ぐらいなもんだよ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:52:30 ID:RIEzYX+s0
>319
で、結局何が言いたいの?
MT乗る気ないし、2,3万が勿体無いから限定は賢い選択だと?


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:53:34 ID:S8VWffb00
MT免許取って3年立つけど2,3回しかMT車乗ってないよ(´;ω;`)

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:54:45 ID:uCdGnquD0
>>324
MT車に乗るつもりのない奴が
限定取るのはおかしな事でも何でもないし、
叩くのはおかしいと言ってるわけだが

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:54:59 ID:+U3u/Skg0
>>325
次に買う車はMT車にしたらいい。
俺も最初の3年間はATだった。
それからはずっとMT車。


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:56:18 ID:S8VWffb00
絶対MTにするよ・・・
サイドブレーキはハンド式じゃないと(´・д・`)ヤダ

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 00:59:05 ID:+U3u/Skg0
>>326
「自分の選択に誤りはない、正しい選択をした」と確信しているなら
わざわざこんなスレに出張ってくるかね?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:00:37 ID:0+uL5U4p0
>>323
めちゃくちゃだなぁ…
限定に限らず、練習できる環境があるなら試験場でいいんじゃない?MTでも

>教習所で限定を選ぶのは本来運転免許を与えられるべきではない人ぐらいなもんだよ。
その根拠は何かな?事故を起こしてるのが限定ばかりとか?


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:10:00 ID:RIEzYX+s0
>>330
めちゃくちゃじゃないっしょ。
AT限定は安いのがいいって言ってたんだから、そこまでケチるなら試験場で受けろよってこと。
2,3マソで勿体無いくらいなんだからね。
ケチらないMTの場合は取得しやすい教習所行くってこと。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:14:13 ID:AQ8qfGi30
悪路とモータースポーツ以外にMTの必然性はない。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:21:37 ID:m7fFYPmM0
>>330
なにもめちゃくちゃじゃないが。
はっきり言ってMT車で練習が必要なレベルなら試験場は止めておいたほうがいい。
教習所は試験場の難易度の高い基準の技能を免除する場所といっても過言ではない。
折角甘い採点と指導付きにも拘らずAT限定を選ぶのが金の無駄だというだけ。何より情けない。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:24:11 ID:RIEzYX+s0
>>332
AT限定に拘る理由にはならないね。
AT限定君達は自分に必要のないことは一切やらないの?
小さなことでいちいち必要・不必要を考えるって器が小さいねぇ。

能力は普通免許>AT限定だからこれからもドンドン叩くよ。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:25:58 ID:0yPyK72h0
必然性はないな、もちろん。
俺は「限定」されるのが嫌だからMT取った。
フィーリングが好きだからMT乗ってる。

教習所選ぶ奴=免許非取得者は、MT=難しいって固定観念あるんじゃね?
それを「乗る機会(必要)なし」って言葉で誤魔化してるのではないか?
心配無用!
人間の順応性舐めたらあかんで〜!

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:26:09 ID:uCdGnquD0
>>334
限定にこだわると言うより
非限定にこだわらない結果がAT限定なんでしょ。

ATしか乗らないんだったら、AT限定で免許取った方が望ましいわけだし。

能力が云々ってバカじゃねーの?
どっちも普通免許だよ、AT限定はたんなる条件に過ぎない。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:31:16 ID:RIEzYX+s0
>>336
>ATしか乗らないんだったら、AT限定で免許取った方が望ましいわけだし。
なんで望ましいの?意味不明。

AT限定はMT車を法的にも技術的にも運転できない。
だから能力は非限定>AT限定。
能力を云々言うのはスレタイがそうだから。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:34:52 ID:m7fFYPmM0
> ATしか乗らないんだったら、AT限定で免許取った方が望ましいわけだし。

これで説得力のある根拠が出た事って一度もないよね。意味不明にも程がある。

救済免許であるAT限定を教習所という場所で取るのは時間と金の無駄。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:35:56 ID:0+uL5U4p0
>>331
僕はお金はそれほど重要ではないと言ったよ

>>333
車に乗ったこともなくて試験受けろっていうの?…めちゃくちゃでしょう

>折角甘い採点と指導付きにも拘らずAT限定を選ぶのが金の無駄だというだけ。何より情けない。
これは論理のすり替えだよ
>>321で言ったように私用、社用として一般化したAT車に乗れるようになるのは無駄じゃないし、情けなくもない
免許は必要以上の努力や面倒をしてまで取るものじゃない
必要に応じて取るもの
甘い採点だとかはここではどうでもいいことだよ

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:38:09 ID:hrPBijRs0
ンな事言ったらいつかMT乗るときが来るかもしれないからMT免許が望ましい
だって説得力皆無だろ

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:40:28 ID:0+uL5U4p0
>>334>>337
その能力ってどういう能力のこと言ってるの?


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:41:26 ID:fSFvw/vh0
無駄なモノを集める能力だろ

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:42:09 ID:m7fFYPmM0
>>339
君ら限定が金と時間の無駄とか言い出すからそれに対して合理的な取得方法を教えてあげてるんだよ。
AT車の練習なら指定外教習所で数回乗らせて貰えば余裕でしょ?あとは独学でやればいいのだから。
救済免許を教習所で取得とか金をドブに捨てるようなものだよ。
あんな楽勝なAT車に技能31時間もいらないね。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:45:26 ID:RIEzYX+s0
>>339
>免許は必要以上の努力や面倒をしてまで取るものじゃない
そうか。あんたは非限定で免許取得するのに余程の努力が必要なんだな。
下手くそ君には確かにAT限定でいいよ。

ここで議論しているのは一般人の話だから。
ほとんどの人が主張している通り、年配など低能力者にとってAT限定はいいかもね。
個人的には低能力者には運転してほしくないが。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:45:44 ID:uCdGnquD0
>>338
MT車に乗るつもりが無いのにMT車で教習を受けろと言うのは
あまりにもナンセンスだろ。

>>343
つまり君はMTのシフトチェンジの作業にそこまで悩んだと言うわけだな。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:45:53 ID:0+uL5U4p0
>>342
あまり役に立ちそうではないですね
能力というより性格の気もするけど…

>>343
僕の意見は>>307だからなぁ…
MT車は独学じゃできないの?
教習所だと4時間くらいの差だからMTもそれほど変わらないんじゃないかな?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:48:05 ID:GcYWa/pb0
俺の場合、免許取る時に上司の何人かに相談したら
「うちはAT車しか置いてないから、私用でMTに乗りたいんでなければAT限定にした方がいいよ。
全体的に見ても今後はMT車は減る一方だし」って口をそろえて言われたよ。

で、少なくとも今まで限定免許で困ったことは一度もないし
もし転職とか何かの理由でMTに乗る必要が出て来たら、その時になってから限定解除しても遅くはないと思ってる。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:50:12 ID:0+uL5U4p0
>>344
>あんたは非限定で免許取得するのに余程の努力が必要なんだな。
余程とか…どこでそう解釈されたんでしょうか…
ただ、ここの人たちの話だとMT取るのに努力されてるようなので

それより全体に対して反論して欲しかったなぁ

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:52:38 ID:m7fFYPmM0
>>345
どこ読んでそうなるの?
MTのシフトチェンジに悩む人なんているの?
MT乗ったことない欠陥人の発言はやはり違うね。

>>346
試験場でMTはあらゆることを減点に持ってかれて持ち点がなくなりやすい。
センスがないときついかな。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:55:15 ID:RIEzYX+s0
>>346
何度も言わせないでくれ。
お金をケチらないからとりやすい教習所にいくんだって。
AT限定の奴がお金がどうのこうの言い出したから反論してるんだよ。

あと、MT運転できないんだから運転する能力は低いね。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:59:01 ID:+1AshW8R0
>>350
シフトチェンジする能力だけだろ
しかもATでは全くいらない能力だし

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:59:02 ID:m7fFYPmM0
MT車に乗るつもりが無いのにMT車で教習を受けるのは当然のこと。
某大企業が救済免許を新設させたが、それはただの逃げ道でしかない訳だ。
その某大企業でさえAT限定が低能力者だということを理解してるよ。低能力者為につくったのだから当然だ。
そうでなければ雑誌やTVで限定について圧力をかける必要なんてない。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 01:59:30 ID:uCdGnquD0
>>349
前半と後半で言ってることが正反対だぞ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:01:32 ID:uCdGnquD0
>>352
その某大企業とやらが新設させたという証拠の一つでもまずはもってこいよ
キチガイ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:01:57 ID:vgwuUA5M0
>>349
センスw 

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:02:08 ID:fSFvw/vh0
>MT車に乗るつもりが無いのにMT車で教習を受けるのは当然のこと
www

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:03:28 ID:m7fFYPmM0
>>353
解読力ないの?言い訳ばかりの君はそうやって揚げ足取りに必死になるしかないだろうが。
AT限定で低能力者が嫌ならAT限定を試験場で取ればいいだけ。
そうすれば君の言う時間と金の無駄はないよな。
教習所で救済免許として新設されたAT限定を選ぶ奴は低能力者の証拠。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:03:43 ID:3bHsnt4kO
AT限定の人ってケチで面倒臭がりなの?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:04:00 ID:0+uL5U4p0
>>350
そう、なら相手間違ってるね

>あと、MT運転できないんだから運転する能力は低いね。
MTを運転する能力?それともAT?別のもの?

>>352
>MT車に乗るつもりが無いのにMT車で教習を受けるのは当然のこと。
限定ができた経緯はソース見たこと無いからよくわからないけど
それがこの根拠?関係ないと思うんだけど?

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:05:52 ID:vgwuUA5M0
>>357
>MTのシフトチェンジに悩む人なんているの?

なら

>試験場でMTはあらゆることを減点に持ってかれて持ち点がなくなりやすい。
>センスがないときついかな。


矛盾

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:06:13 ID:RIEzYX+s0
>>348
努力や面倒って言葉があるから余程とつけたんだが。
俺は努力や面倒なんて全く思わなかったからね。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:07:13 ID:m7fFYPmM0
>>354
車の単価アップが見込めるからに決まってるでしょ。そんなことも想定で気ないとはかなりの低能だな・・・。
当時一台+10万の差があったからな。維持費も狙いだった。
新設前は女性がMTで挫折することもあった。そういう低能力者が今でも簡単すぎるAT車の教習で免許がもらえて車に乗る資格が与えられる。
それが新設の目的。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:08:52 ID:vgwuUA5M0
>新設前は女性がMTで挫折することもあった。そういう低能力者が今でも簡単すぎるAT車の教習で免許がもらえて車に乗る資格が与えられる。
>それが新設の目的。


うん それなら男でAT限定とるのも別に問題ないね MT乗らないし

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:09:50 ID:0+uL5U4p0
>>361
MTが眼中にない人にとってはMTで取ることは面倒なんです


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:10:04 ID:m7fFYPmM0
>>360
試験場を知らない人に一々説明しなきゃならないのか。
試験場は落とす試験だから悩むまもなく点は減る。減点内容についてやアドバイスはなし。完璧に近い運転が求められる。
教習所なら時間的余裕もありアドバイスもある。悩む必要などない。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:10:45 ID:GcYWa/pb0
ひとつ気になったところとして

>あと、MT運転できないんだから運転する能力は低いね。
>教習所で救済免許として新設されたAT限定を選ぶ奴は低能力者の証拠。
>そういう低能力者が今でも簡単すぎるAT車の教習で免許がもらえて車に乗る資格が与えられる。

能力不足以外の理由でAT限定を選んだ人間の存在はガン無視?
そんな奴いるわけない、ってこと?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:11:21 ID:m7fFYPmM0
>>363
好きにすればいいんじゃない?
何事からも逃げる思考の君にはAT限定がお似合いだと思うよ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:12:05 ID:uCdGnquD0
前からちょっと気になってたんだけど
解読力じゃなくて読解力じゃないの?
暗号じゃないんだからさ

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:12:43 ID:Hl7LOtU00
むしろ流されてMT取る奴の方が逃げてるんじゃね?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:16:17 ID:RIEzYX+s0
>>359
MT運転する能力はいうまでもない。
ATでも「今何速だ」と考えているからエコランもできる。
一番の違いは、MT車とAT車の特性の違いを理解していること。
2つの違いを理解していると事故も減る。
ほかにもまだあるけどこれくらいでいいだろ。

俺は2輪免許も持っててバイクの特性も理解しているからさらなる安全運転が可能になる。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:16:49 ID:IfCko0Co0
>>369
それが見栄であろうと、周りに流されようと、
楽な方を選んだ奴より何倍もマシ。

逃げてるのはMTも運転できない猿同然のAT限定。
最初からMT運転できる奴はほとんどいない。
だから教習所でできるようになるまで練習するの。
それすらやらないAT限定の方が逃げてるとしか思えないんだが。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:17:03 ID:0+uL5U4p0
>>367
少し感情的ですね
何事からでも逃げる思考ですか…
免許は必要に応じて選択するものですよ
その発想は奇抜ですが、無理があると思います

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:18:31 ID:rWLVBHPs0
勝手にCVTでも何速か考えて走ってろ

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:19:03 ID:vgwuUA5M0
>>365
>試験場は落とす試験だから悩むまもなく点は減る。減点内容についてやアドバイスはなし。完璧に近い運転が求められる。
>教習所なら時間的余裕もありアドバイスもある。悩む必要などない。

じゃこれと

>AT限定で低能力者が嫌ならAT限定を試験場で取ればいいだけ。
>そうすれば君の言う時間と金の無駄はないよな。

ならこれも矛盾AT限定だろうがMTだろうが「落とす」試験なんだろ?
なら教習でAT限定とりにってもなんら問題無し

はい論破

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:19:28 ID:v7bj9zWD0
なんか精神論の世界に突入してるな…
こんなタイトルのスレでまともな議論をしようってのが
そもそもの間違いなのかも知れないが。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:20:29 ID:99UbM0oV0
>>369
AT限定選ぶのは個人の勝手だが、屁理屈で口ごたえしてんじゃねーよ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:21:17 ID:oBltqkEY0
>>371
必要ないことは避けるだろ普通
逃げる(あえてこう書いとく)方が賢いときはそうする
好きに蛮勇ふるっててくれ

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:22:35 ID:oBltqkEY0
>>376
お前のは口答えでさえない罵倒じゃないかw

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:23:11 ID:0+uL5U4p0
>>371
免許に思い入れがあるんですね
ただ、免許の場合必要を満たしていれば楽な方でもいいのでは?
意味のない面倒な方を選ぶ必要ありますか?

これはあくまで免許の話ですから、あしからず

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:23:41 ID:m7fFYPmM0
>>372
言い訳の雨嵐で現実から逃げてる様にしか見えないんだよね。
MTで教習をするのは当たり前だから必要に応じるとか考える必要すらない。
時間と料金も大差なし。
その差が無駄だと思うなら試験場でAT限定を取ればいいだけ。

>>374
お前文章読んでるの?
僅かな時間と金の無駄って言う限定厨の意見に対して試験場で取れといってるの。
その一言レスで論破とかアホにも程がある。流石限定と言ったところか。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:24:47 ID:AQ8qfGi30
>>371
二層式洗濯機の不便さや大変さを知らずに全自動洗濯機を使っている人は逃げているのか?
お釜で炊飯する経験をしてみたいと思わずに電気炊飯機を使っているのは逃げているのか?

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:26:32 ID:+PrjlCm9O
限定男の言い訳がすごくてワロスw

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:27:44 ID:IfCko0Co0
>>381
出た、AT限定特有の屁理屈w
勝手に脳内変換して訳の分からん例えに変えるなよw

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:29:55 ID:oBltqkEY0
レスは全部屁理屈か、話する気がないんなら寝ろw

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:30:38 ID:0+uL5U4p0
>>380
また言い訳扱いですか…

>MTで教習をするのは当たり前だから必要に応じるとか考える必要すらない。
僕は必要に応じて取るのが当たり前と思っています

>時間と料金も大差なし。
>その差が無駄だと思うなら試験場でAT限定を取ればいいだけ。
>>307

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:33:15 ID:RIEzYX+s0
370に反論は?

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:36:38 ID:oBltqkEY0
>一番の違いは、MT車とAT車の特性の違いを理解していること。
>2つの違いを理解していると事故も減る。
これが既に持論過ぎるだろ
ATだって試験に出るから違いくらい理解してるし
それ以上の理解が必要とも思わない
そもそも1行目から2行目に話が飛びすぎ

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:36:56 ID:m7fFYPmM0
>>385
君は運転を舐めてるんだろうね。
MTで教習するのが安全運転や構造を理解するのに望ましいのは事実。
漠然運転だけは止めてね。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:38:07 ID:oBltqkEY0
ATしか乗らんのにMTの構造理解してなんで事故が減るんだ?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:38:33 ID:AQ8qfGi30
>>383
自分はMTしか乗らないし、欲しい車を中古でさがすとMTがなかなか見つからなくて苦労しているが。
でもAT限定免許が逃げているとは思わない、そもそもこの国の民族性でそういう事を求めるのは無理がある。
機械は何でも新しくて便利な方が良いとしか思わない、逃げているのではなく当然の事としか思わないのさ。
ミニバンばかりが売れるのも同様の理由から。


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:38:55 ID:99UbM0oV0
「軽自動車乗ってビンボウですね。」
→ ああ貧乏さ。

「AT限定免許はMT運転できない劣った資格ですね」
→ そうですね。

それだけの事だろ。
高級車乗っているヤツやMT運転出来るやつに歯向かうなんて、
おこがましいんだよ。ここ10年くらいからそういうボクちゃん多すぎ。
実績も無いのに口ばっか達者で。

お前ら屁理屈軍団って、叩かれたこと無いんだろ。
そういうやつを「弱い人間」って言うんだよ。

屁理屈こねるクセは、まず無くした方が良いですよ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:40:46 ID:9sOBUUJ40
反論されたことがないから全部屁理屈にする弱い人間キタコレ

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:41:36 ID:0+uL5U4p0
>>388
>>385のどこでそう思ったんですか?
学科は共通で安全運転についてはATでも勉強しますよ
技能でもアドバイスもらいますし

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:42:24 ID:RIEzYX+s0
>>387
持論じゃないよ。完全に一般論です。
試験とかじゃなくて、例えば実際に運転しているとMTでどんなミスをしやすいか読めるわけだ。
あと、359に対するレスだから話は飛んでないよ。


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:42:34 ID:+PrjlCm9O
ホントw
限定馬鹿は口だけ

解除してから意見しろボケ

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:43:34 ID:vgwuUA5M0
携帯厨は帰っていいよw
PCも買えない貧乏w

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:44:10 ID:v7bj9zWD0
もういいよ。AT擁護派のみんな、まともな相手とまともな議論がしたいなら別の場所に行った方がいい。
スレタイ見て判断しろ。ここはAT限定を叩きたくてしょうがない奴と
何でもいいから叩きたくてしょうがない奴のためにある場所なんだから。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:46:15 ID:9sOBUUJ40
>>394
近くの車がMTの可能性×MT特有のミスをする可能性
こんな低い確率のことに注意するくらいなら
その注意力を歩行者見るとかの方に回すべきだと思うぞ

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:46:38 ID:AQ8qfGi30
>>388
日本の物作りは機械の仕組みが全くわからない人でも簡単に使えることのみを追求してきた。
車だけ特別というわけにはいかない、エンジンやミッションがどんな仕組みかなんて事はどうでも良い
どんな状況ではどう対処するのか、それのみをしっかり学べば問題ない。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:47:36 ID:9sOBUUJ40
>>397
ホントにそうなったら絶体過疎るぞw

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:48:10 ID:99UbM0oV0
>>397
叩きたくないが、叩かないとホント、こいつら屁理屈AT限定は
将来路上生活者だよ。中学生軍団にエアガンで撃ち殺されるよ。
まだ芽が小さいうちに気付いて欲しいんだがな。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:48:27 ID:0+uL5U4p0
>>391
歯向かう、ですかw

>お前ら屁理屈軍団って、叩かれたこと無いんだろ。
>そういうやつを「弱い人間」って言うんだよ。

そこらへんにいるDQNぽいですね
追い込まれると建設的でなくなる…元からかな…

こうなると何言っても同じ返答しか返ってこないので寝ます

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:49:06 ID:v7bj9zWD0
>>400
大丈夫。そういう連中と遊びたくてしょうがない奴もいるはずだから。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:49:33 ID:5URz5Xpo0
そもそもMTと安全運転に何の関連性が?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:51:24 ID:RIEzYX+s0
>>393
あのね、挙動を体感してATとの違いを理解しているのは安全運転に繋がるんだよ。
理解力がないようだから一番簡単な具体例をあげると(これくらいならAT限定でも理解しているかもしれんが)、

初心者マークのMT車が目の前にいて坂道で信号待ち。
その時すぐ後ろにつけると発信時に下がってきてゴツン。
理解していると少し間を空けて止まるのでぶつからない。

まあこの他にもいろいろあるが一番簡単な例だろう。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:52:19 ID:9sOBUUJ40
>>403
議論ぽいモノをして遊びたい奴が多数で
>>391とかを構いたい奴は殆ど居ないと思われ

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:54:11 ID:9sOBUUJ40
見ただけでMTと分かる車なんか殆ど無い
逆なら山ほど有るが

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:54:55 ID:IfCko0Co0
>>404
例えば、たまにニュースで報道されるアクセルとブレーキの踏み間違え。
AT限定に理解できるかどうかは知らんが、MT車なら
アクセル全開に踏んだって走りゃしない。
なんでか分かる? アクセル吹かさなくたってクラッチ繋げば
車は走るからだよ。アクセルオンオフ運転しか知らないAT限定は
とりあえず踏むから間違えた瞬間、ブレーキ踏めないの。
MT乗ってるとクラッチを急に繋がない限りどんだけアクセル踏んでも
突っ込むような速度には至らず、ブレーキを踏む余裕も出来る。
第一、急にクラッチ繋ぐとエンストするからな。

AT限定に理解できる理屈ではないと思うがなw

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:55:08 ID:RIEzYX+s0
>>404
AT限定はやっぱり知らないんだな。そりゃ叩かれてもしょうがない。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:56:45 ID:RIEzYX+s0
>>407
分かるよ。特に初心者MTはね。
MT乗りには分かる。君達限定君が分からないだけ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:56:56 ID:AQ8qfGi30
どんな屁理屈をこねようとATには何の問題性もないしMTには趣味性以外の必然性はない。
それが結論だよ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 02:58:03 ID:3w/E3PNv0
>>408
其れだとMTは安全運転しなくても事故起こしにくいってことは分かるが
MTだから安全運転するって事には並んだろ
逆にATは踏み間違えると大変だから安全運転しなきゃならんって事になる

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:06:25 ID:66ryXjPHO
>>411
問題ありすぎ!
AT限定免許なんか新設されてから、車社会が酷くなっているのは、日の目を見るより明らかだ。
過去にも幾度となく書かれているが、ヘタクソに安々と取れる免許(それがまさにAT限定免許)を与えた結果だ。
むしろAT限定免許自体が不要だね。門戸を狭めればヘタクソも減って事故率も下がり、車の台数も減れば空気も今ほど汚れずに済む上、路駐問題も今ほど深刻じゃなくなり、まさにいい事尽くしだね。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:07:23 ID:kZ1+OvI0O
>>408から導き出される結論

普段MTしか乗らない人間がATに乗ると大変なことになりかねない

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:11:46 ID:+gnLY6i00
>>413
新規免許のAT限定は3割無い
単純に酷くなった責任の7割以上がMT免許の所為だよ

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:12:45 ID:A7nRr2BT0
>>414
日本語もまともに読めなくなったかw
こんなこと、どこに書いてあるんだよ

>>>408から導き出される結論
>
>普段MTしか乗らない人間がATに乗ると大変なことになりかねない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:12:56 ID:+gnLY6i00
>>414
クラッチのつもりでブレーキ踏むのはあるな
頼むからMT乗りはAT乗ったら安全運転してくれよ

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:13:45 ID:nw0HRclP0
毎日夜更かしさんだなおまえら

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:17:09 ID:RIEzYX+s0
>>418
おまえもなw

安全運転に関しては理解できましたか?AT限定さんたち。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:19:44 ID:vgwuUA5M0
とりあえず ID:RIEzYX+s0  お前は死んどけ 
建設中の橋が崩落して巻き込まれて死んどけ


421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:21:31 ID:AQ8qfGi30
>>413
AT限定免許なんぞ無くても日本人の大半はATしか乗らない、これは車社会の問題ではない。
MT免許がATよりも特別に難しいとも思わない、そんな些細な違いはすぐに慣れる。
それよりもはるかに難しいのは周囲の状況をいかに的確にとらえてどう対処するかの方だ。
どんなにクラッチやシフトレバーをうまく操作できようと注意力散漫では免許はとれない。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:31:45 ID:IfCko0Co0
>>421
>それよりもはるかに難しいのは周囲の状況をいかに的確にとらえてどう対処するかの方だ。
>どんなにクラッチやシフトレバーをうまく操作できようと注意力散漫では免許はとれない。

MTで取った人はそんな考えは起こらない。教習所でAT車も当然運転するが、
シフトレバー&クラッチペダルがないからAT車の運転はもっと余裕が生まれる。
これはMTで教習やった人なら誰もが分かること。限定君を除いてね。

AT、MT関係なく最初場内が怖いと感じていて、路上行くようになってから
場内の運転に余裕が生まれるのと感覚似てる。これは限定君にも理解できると思う。
話脱線させるけど、フルマラソン選手は練習で42.195kmなんて短い距離走らない。
それより遥かに長い距離を練習で走る。格闘技のスパーリングは3Rなんて
短いラウンドはやらない。もっと長いスパーリングをする。

人間はより劣勢に立たされることでその場面に適応できる能力を持ってるんだよ。
だから何事も通常よりウェイトを高くして練習するんだ。そうすることで
通常時の能力の発揮具合がまるで違う。車の運転だって同じこと。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 03:39:20 ID:a4UXf3he0
そんな余裕持つから寝ちゃうんだろ
確かにMT→ATの乗り換えは危険だ

スレ違いな気がするけど

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 05:05:09 ID:uIgg2LvwO
寝ちゃうって、何処の誰だよ?

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 08:18:23 ID:IhjxIm3E0
MT叩きは教習所でMTで散々泣かされた低脳

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 09:04:39 ID:Woemclaw0
>>425
逆だろ
AT限定の無い時代にMTでさんざん泣かされてひがんでる奴がAT叩き
MTなんざ猿でも運転できる
うちのババア世代なんざみんなMTだヴォケ

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 09:58:07 ID:m7fFYPmM0
身体能力が低いからAT限定選ぶんだろうね。
それを乗らないからとか言い訳して誤魔化してるみたいだが。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:03:00 ID:9dGj55jBO
ATでもMTでもシビアに突き詰めれば真っ直ぐ走らせる事すら難しい。(奥が深い)
ただATはその特性上、漫然運転に陥りがちで、故に下手くそを大増殖させる結果となった。
AT限定の功罪はどちらも大きい。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:06:19 ID:JD4Mr/uU0
電気炊飯器と二層式洗濯機の比喩が出てきてたが

AT=無洗米
MT=普通の米

AT=コインランドリーの洗剤自動投入型
MT=一般家庭の洗剤・柔軟剤等手動投入型

そんな感じ?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:11:26 ID:PTUY/BbUO
功罪の功ってなんだ?
そもそも功ってなそんなに目立つもんじゃないが、限定に利点なんかあったんかね?


ただ下手未満が乗れるように敷居下げただけのような気がする。


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:25:02 ID:eH/oPW3V0
>>429
二槽式なんか使っている奴は「全自動も買えない貧乏人」と嘲笑するが
二槽式の使い方を分からない奴を見ると「機械音痴のヘタレ」と思う。
そんな俺はMT免許だけどAT乗り。でもそういうのって結構普通じゃね?
MT目当てに軽とかコンパクトとか狭いスポーツカーを買う気はない。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:28:21 ID:eH/oPW3V0
居眠り運転はMTだって起きてるがな。
よく大規模な居眠り追突事故でニュースを騒がすバスもトラックも
殆どマニュアルじゃん。MT車に久々に乗っても、乗り始めて30分も経てば
シフトやクラッチなんてルーチンワークになっちまう。


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:32:56 ID:6gLe8a2u0
ATしか乗ったことが無い人には、どういった理屈でもって車が動いているのかは
おそらく正しく理解できていない。
教習所で習うとは言っても、学校レベルの知識が実社会で通用しないのと同様、
実際に体験してみないと本当の理解ができないことは明確な事実。

一例を挙げると、MT車はその時の速度に対して正しいギアを選択していないと
アクセルを踏んでもまともに走らないが、AT車はそんなことにはお構いなしに
ただアクセルを踏むだけ。
だから、ついつい踏みすぎてスピードを出し過ぎる車が多い。
その結果が、有名なパカパカブレーキとなって現れるわけ。
速度調節はアクセルとブレーキだけで行なうものだと思っているから、本当に危ない。

いろいろと反論する人もいたりするが、実際に公道上には上記のような車があふれている。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:39:42 ID:m7fFYPmM0
>>432
居眠り追突の原因は大半が激務だが。
3日で睡眠が5時間取れない人もいるぐらいだからね。
彼らは居眠り防止に必死だろう。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:41:06 ID:eH/oPW3V0
>いろいろと反論する人もいたりするが、
>実際に公道上には上記のような車があふれている。

全員がそうとは限らないわけで、ここのAT限定はパカパカブレーキを
しない人種じゃないの?特に車に興味がある人が集う板なんだからさ。
「運転に対して高い意識を持つAT限定取得者」
「自分の運転を客観視できないAT限定取得者(己のパカブレを無自覚)」
こういう両極端な人種が反論しているんだと思うぞ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:42:52 ID:eH/oPW3V0
>>434
ATは退屈だから眠くなるなんて大嘘。
MTだって退屈するぞ。
「クラッチレスシフトでどこまで走れるか」なんて事をして
退屈しのぎをする事は出来るが。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:50:57 ID:6gLe8a2u0
>>435
そうだったら良いんだけどw
以前に「教習所レベルの知識と運転技術で十分」などと言ってたバカもいたからな。

コーナリングの途中でもブレーキを平気で踏んじゃうヤツとか、ブレーキ踏みっぱなしとか。
もう信じられないような運転をするヤツが世の中にあふれているものだからw

まともに理解して運転してくれよ〜、各種の安全装置の装着でドライバーに関しては
安全性が高くなったのは確かだが、それ以外の人またはモノに対しては依然として
走る凶器であることは事実なわけだから。
それを自覚していないような、危ない運転しかできないドライバーが多過ぎ。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 10:57:55 ID:eH/oPW3V0
>>437
>コーナリングの途中でもブレーキを平気で踏んじゃうヤツとか、ブレーキ踏みっぱなしとか。
>もう信じられないような運転をするヤツが世の中にあふれているものだからw

↑教習所でもこんな運転はいけないと明言して指導していますよ。
公道は教習所レベルの知識と運転技術で十分だと思いますがね。
問題は「免許さえ貰っちゃえばこっちのもの」とばかりに、教習所で習った
基本を疎かにして調子に乗る人が多いということなんです。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:06:40 ID:5KPy3Gh4O
いわゆるパカパカブレーキは非限定の奴がやってるように思うけど
オートマチックはエンブレが効かないとか騒ぐ奴がいるでしょ
ガクンと効く強力なエンブレじゃないと対応できないカツカツの運転してる証拠

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:08:59 ID:eH/oPW3V0
つまり「教習所レベルで充分」と言っている奴が果たして
「教習所レベルの運転」を出来ているかは疑問って事です。

自分の彼女はAT限定だけど、下りのエンジンブレーキは当然使うし、
コーナー続きの登り坂でシフトアップが鬱陶しいような時はホールド
を使って、登りコーナー進入時の減速はアクセルオフだけで充分なよう
にし、同時にコーナー脱出時のシフトショックを防ぐ・・・
ような運転をしている。誰に習ったわけでもなく。

そういう人を見ているとAT限定だって、ちゃんとしている人は居るんだな
と思うよ。だから一概にAT限定=運転を理解していないとは言えないんだ。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:11:51 ID:6gLe8a2u0
教習所レベルを基点として、そこから実体験を経て進歩していって欲しいものだ。
そこで留まっていて良いとは思わない。
勿論、全部が全部ダメダメドライバーだとは言わないよw

技術の進歩は、確かに目覚ましい。
ATだって、昔のATと最新のATでは明確に違うもの。
それでもベテランの扱うMTレベルにはまだ達していないことも事実。
機械技術は進歩したが、運転技術は全く進歩していない。
それどころか全体のレベルとしては明らかに退化している。

これはAT限定という制度が生み出した歪みだと思うな。



442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:12:29 ID:JD4Mr/uU0
>>440わかる
でも、大多数の人間は「自分を高次元に持っていく」という概念がない。
所詮車検が来たら買い換えるので、「自分の車を自分のものとして有意義に、
尚且つスムーズに操る」という概念もない。結果車を大事にしない。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:16:26 ID:Yfet18jMO
>>440
それ前の男にうるさく言われたんだよ。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:20:25 ID:eH/oPW3V0
>>442
>大多数の人間は「自分を高次元に持っていく」という概念がない。
世間が分母なら「大多数」だろうけど、車好きの集う板なんだから
AT限定の車板住人の大半は「自分を高次元に持っていく人」だと思うがな。
だからこそ、自分の運転を見たこともない名無しから「世間の色眼鏡」で
見られて批判されるのが気に入らなくて執拗に反論するんでないの?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:21:36 ID:eH/oPW3V0
>>443
たしかに俺は二番目だが、前彼は免許無かったそうな。
まぁ、親御さんが指導したのかもね。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:30:55 ID:IfCko0Co0
元カノがAT限定だったから限定解除してもらった。
説得するの結構大変だったけど、なんとかなった。
正直ドンくさい子だったし4時限で解除審査受かるとは
思ってなかったけど、しっかり合格してくれた。

それに比べてこのスレにいるAT限定と来たら・・・
4時間とちょっとの金すら躊躇するその根性、
いい加減、「する必要がない」「金の無駄」じゃなく
「MT運転できる学習能力がありません」って素直に認めたらどうだ?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 12:07:20 ID:a4UXf3he0
可哀想な彼女

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 12:16:20 ID:/xzdUeeP0
>>447
なぜ『元カノ』の話を今ここでしてるのか。察してやってくれ。
MT乗らないならAT限定で生活に支障は無いよね。

ただ、明らかに劣等感持ってる人間が多いことには正直驚いてる。
MTでも良かったけど・・・とか、ATしか運転しないし・・・とか。
とにかく前置きをするんだよね。
そんなことで貴女の評価は変わらないから大丈夫だよと。
仕事で運転するのにごまかしてたとかじゃ別問題だけどな。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 16:21:28 ID:Yfet18jMO
>>448
別に劣等感で前置きしてるわけちゃうやろ。
「何で大型にしなかった?」
って聞かれたら
大型でも良かったけど・・・とか、普通車しか運転しないし・・・
って答えるしかないやろ。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 16:56:20 ID:Woemclaw0
>>429
>電気炊飯器

飯ごうで飯を炊くのがメンドイか好きかの違いだと思うぞ
ATは電気炊飯器
MTは飯ごう

面白いと思う奴ならたかがクラッチ操作がひたすら面白い
つまらないと思う奴ならひたすらそれがうざい
普通の人間ならMTなんざ疎ましくて乗らんわ
どう考えても暇人だろ
でなきゃ渋滞皆無のど田舎とか
AT率99%じゃね?バスもトラックもATだ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:02:03 ID:OnbNsbdZ0
ギアチェンジそんなにやらないほど過疎ってるど田舎ならATもMTも一緒じゃね?
しばらくはずっと同じ速度で走るから、クラッチ踏む必要もない

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:04:43 ID:9dGj55jBO
MT乗りはクラッチ操作が好きで乗っているわけではないと何度言ったら(ry

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:04:55 ID:anC/pIO30
そうそう
一部のキャンプ好きからしたら
飯ごうしない人は負け犬で根性無しで飯ごうする能力がないって決め付けるんだろうな

その一方で家では電気炊飯器を使う人が多い

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:07:29 ID:yLWvQpSF0
妄想家が己の妄想を語るスレかよw

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:07:35 ID:OnbNsbdZ0
ATは構造上MTより壊れやすい上に車体価格はMTより高い
MTのほうが安上がりなのにどうしてATを選ぶのかが分からない

燃費もMTのほうがいいけど、ATもMT並の燃費になってるからそれは言わないけど

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:09:48 ID:IfCko0Co0
>>447
なんか勘違いしてないか?
元カノは、お前らみたいにMTを否定してた訳じゃなかった。
事の発端は俺の免許証と元カノの免許証をお互い見せ合ってた時に
向こうがMTについて聞いてきたし、限定解除に興味ないわけじゃなかった。
ただ取る自信がないってことを知り、その時に背中を押す説得が大変だっただけ。
合格した後は一緒に試験場に行ったし、色々アドバイスもしてたから
後で「ありがとう」ってしっかり言ってくれたよ。

こうやって考えるとAT限定にも向上心のあるないが二極化してるよな。
このスレにいる口だけのAT限定は本当糞以下だろ。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:12:52 ID:NaVFnH6m0
>>450
例えが全然違うじゃん。
飯ごうを基準に電気炊飯器が近づこうなんてしてないよ。
ATはMTを基準と考えて、それに近づけようとしてるものだからw

ATが増えたのは、ただ動かすだけならばそれで事足りてしまうから。
嘆かわしいけれど、面倒くさがりの人が多いだけのこと。
カン違いしている人が多いけど、クラッチ操作が面白いというわけじゃなくって、
自分で制御して動かしてる実感が得られるのが楽しいんだよ。
ATだと家電品を操作しているのと大差無いレベルでも動いてしまう。
どうかすると、DVDレコーダーで番組予約するより簡単なくらい。
だから危ないものだということを、ついつい忘れがちになる。
そして、公道上に動く障害物があふれる結果につながった。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:16:34 ID:Woemclaw0
おいらんときは限定がなかったからこのスレが理解できんよ
12段速のトレーラーとか普通に乗ってたけど
それがオートマになりゃ便利だと思うけどな?
乗ってる時はMTやATの意識もなく軽のMTで通勤してたしな
友達がフラれて嫌な思い出のAT車を売るってんで破格で俺が買った
その後MT買ったがめんどくてATの方が良かったって話しはあったが好みだろう

ATの故障はほとんどないと思うぜ?何キロって人が平均所有する保証範囲なら。
今のATはポルシェのハイドロニックじゃないが非常に高性能だし、
今俺が乗ってるCVTは変速ショックもないし最大トルクで常に押し出すから
電気自動車と思うほど最初感動したよ。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:17:45 ID:V18vfNM50
うげー
入所の時は、あまりよく知らなかったから家族に薦められてAT選んじまった。(というより選ばされた
MTを選んでりゃ良かった…このまま一生AT限定なんてやだなー。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:24:44 ID:JD4Mr/uU0
>>459
4hほど実技を受けて卒検受かれば、限定解除できるよ。
たとえATにしか乗らないとしても、「日本人は限定という言葉に弱い」なんて
雑誌で面白おかしく書かれる前に解除しとけ〜w

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:26:18 ID:IfCko0Co0
>>459
その間違いに気が付いただけでもこのスレにいる限定より
ずっとましだよ。間違いに気が付いたなら正せばいいだけのこと。
今更変更はできないからAT限定で取ってすぐ限定解除することが最善。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:26:50 ID:vnsWlpYt0
>>455
ATが壊れる前に廃車になるだろう。
いまどきATミッションに限らずどこかが故障したという話自体を滅多に聞かない。
ほとんどの車は事故で潰れて廃車になるか、年式によって買取査定額が0円となり
まだまだ十分走れるにもかかわらず中古市場に流れずに廃車になる。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:28:58 ID:V18vfNM50
>>460
済みません そして教えてくれてどうもありがとうございます。
時間はかかろうともいつかMT車を乗りこなせられるようにしたいと思います。
それにしても無知ってホントに怖い…
AT限定がこんなに軽視されてるなんて知らなかったのです。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:29:14 ID:anC/pIO30
>>455
ATの方が運転し易いと思ってる人がほとんどだから

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:29:57 ID:anC/pIO30
>>463
ここが特別なだけ
身近な家族を信じた方がいい

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:32:54 ID:IfCko0Co0
>>463
>>465はAT限定君が必死で自分たちの仲間
確保するので必死なのでスルーでいいよw

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:35:58 ID:mR0JqLkq0
>>462
うちの営業車(@個人経営)、4年15万キロでAT逝っちまいやがった。
車体はしっかりしてたんでまだまだ大丈夫だったんだが、修理代の見積もり見て
ビックリしたよ。
MTなら安上がりだったはずなんだが、乗れない(使えねえ〜)ヤツが中にいるんで、
仕方なくATにしておいて大失敗w

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:38:31 ID:IfCko0Co0
>>463
もうひとつ。限定解除は書換え事項になるので
免許証の表のAT限定の記載は消えない。
裏面に限定解除したことが記載されるのみ。
更新を待つか、再交付するか、新規で何か免許を取れば
表も裏も何もないすっきりした限定なし免許が出来上がるよ。
本当に恥ずかしいと思うなら、限定解除してすぐに
再交付するかなにか違う免許取ればいいと思う。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:40:40 ID:V18vfNM50
>>468
OK、了解です。とても参考になりました!

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:41:30 ID:anC/pIO30
>>466
あのレスだけでそこまで決め付けられるとはやはり特別だね
仲間確保なんてして何になるの?
自分のことをよく知ってて、考えてくれてる家族を信頼して何が悪い?
そんなコメントしてる人よりよっぽど信頼に値すると思うよ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:41:54 ID:Woemclaw0
>>457
言ってることを証明するような珍現象が起きてる国があるぞ
ネタのソースが書いてないから信憑性はアレだが
http://minkara.carview.co.jp/userid/251769/blog/5410950/

CVTに乗って初めてわかったことがあるぞ
信号待ちでMTの後ろに付いて発進すると
クラッチ操作の息継ぎの度こっちはアクセルを緩める・・・

将来乗りもしない車の限定解除するくらいなら
俺なら中型自動二輪の限定解除するけどなww

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:44:31 ID:+PrjlCm9O
限定勧めるとか頭悪いよな

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:52:03 ID:bu+pMeS30
MTでも簡単だから最初からAT限定なんて選択する事なんてないよ。
18歳で「一生MTなんて乗らない!!!!」宣言なんて何かの宗教ですかw
あんなの乗れば簡単だし。


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:52:33 ID:IfCko0Co0
>>471
なんでもいいけど、今時二輪で限定解除っていうと
AT限定か小型限定の解除のことだと思われるよ。
今は「大自二」っていうしっかりした区分があるんだから。

ところで普通二輪免許もAT限定とか言うんじゃないだろうな?w
AT限定にバカスク乗りですか? お笑いの世界だなw

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 17:55:49 ID:ZpUO5bD90
>>473
簡単であろうが何だろうが、無駄な労力を費やす意味はない。
スポーツ走行に魅力を感じないやつはATに乗っていれば良いのさ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:01:54 ID:UvxlFE5/O
>>474

四輪も二輪も「AT限定」だったら、ある意味貴重だよなw


477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:02:11 ID:Woemclaw0
>>474
ちょっと前は自動二輪に小型と中型があったのは知っとるだろうが?
大型をとる時は漏れなく限定解除と言った
これ当たり前
そら数年前区分ができてからだ
今ほどバカスカなんて無かったしな

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:05:26 ID:IfCko0Co0
>>477
あのさ、AT限定の理由が「時代の流れ」で
MT免許要らないって主張するなら、そういう
免許制度そのものも時代の流れに合わせようとかしないの?
「中型」っていう表現だって今はもう四輪に対して使う言葉ですよ。

それに今の限定解除と「自二」時代の限定解除一緒にされたら
それこそ限定解除して今の大自二に当たる免許取った世代の人に失礼だろう。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:05:48 ID:Woemclaw0
つかな今ココで二輪も限定あるのを初めて知ったんだがw
自動車も中型免許区分できたしな
まぁ国の金取り

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:09:16 ID:anC/pIO30
>>473
ATが私用社用ともに一般化してる昨今に
「ATで免許取るのは負け犬」と主張してる方がよっぽど宗教っぽいと思うけど…

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:14:13 ID:eH/oPW3V0
大学で勉強したことなんて会社じゃ全然役に立たないけど
高卒は就職や結婚で不利な扱いを受けがちです。
限定差別ってそれと同じことなんですよ。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:41:09 ID:Woemclaw0
一回ぽっきりの人生自分が何をしたかだろう
他人が評価するそんなちっこい背比べを競うよりデカイ人間で生きたらいいだろが?
たまたま免許に大型と牽引に線が入ってるが稼いだ以外にになんのメリットもなかったぞマジで
せいぜい教習所に通ってるネーちゃんにすげーって言われるくらいで

学歴崇拝は中身で勝負できない人間に唯一残された免罪符
世の中の多くを締める自営業や起業家層に学歴はまったく無用
自分の人生を他人の評価で生きるのは愚の骨頂だぞ
他人は何もしてくれないぞ

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:46:43 ID:DZCZhbCZ0
>>481
AT限定差別なんて存在しないから、ただMTに特別な思い入れのあるロートルが騒いでいるだけ。
むしろMT免許を取ったりMT車に乗る方が差別される。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:47:30 ID:IfCko0Co0
>>479
二輪にも糞AT限定が出来たのはつい2年前の
平成17年6月1日から。
ちなみに大型二輪のAT限定だと650ccまでの
バカスクにしか乗れないという制約もあるw
大型二輪免許の利点は総排気量の無制限なのに
リッターどころかナナハンすら乗れない
バカスク免許ですよ大型二輪AT限定はw

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:54:40 ID:bu+pMeS30
>>481-482
わざわざAT限定に逃げる理由もないでしょ? 既存免許者で男でAT限定なんて何パーセントだよ?
僅か18歳で「どうせ一生MTには乗れない人生」なんて思うより
「将来成功してフェラーリー・ポルシェ・AMG・最高の女に乗りまくってやる」位の方が人生楽しくない?
まあ、一度はMTを体験しても損はないと思うよ、たかがMTでもこれだけ騒ぐ連中もいるんだからねw


486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:54:55 ID:UvxlFE5/O
>>483

> AT限定差別なんて存在しないから

存在してるだろw

> むしろMT免許を取ったりMT車に乗る方が差別される。

これこそ存在しないしありえないwMT車に乗る人は少数派だとしても、普通に免許取る人間が差別されるw?聞いた事もねぇしそれこそめちゃくちゃだろw


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:58:50 ID:EuRtH1ou0
出世してもフェラーリやポルシェには乗りたくないな
車内狭いしうるさいじゃん

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:00:28 ID:anC/pIO30
>>483
前半は同意、後半はどうかと思う

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:07:58 ID:anC/pIO30
>>485
でも、ほとんどの人がMTで免許取ってAT車に乗ってるんだよね
それが不思議だよ
一度体験してるはずなのにね

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:10:24 ID:99UbM0oV0
今の時代、逆上がりできるやつを出来ないヤツがねたんで陰口叩いて
地べたでだらしなく駄弁っているのがカッコイイみたいだから、
AT限定が口ごたえする気も分かる気がする。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:48:18 ID:99UbM0oV0
それと同様に、逆上がり出来るヤツが出来ないヤツを馬鹿にするのは
弱いものイジメというか。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:48:59 ID:99UbM0oV0
あ、全然同様じゃねぇ。
弱いものいじめ、ヨクナイ。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:12:02 ID:v7bj9zWD0
久しぶりに初代スレの最初の方見たんだが、1がフルボッコにされてて笑った。
それが普通の感覚だよなあ。今じゃ妄想満開なキティの溜まり場だけど。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:20:15 ID:m7fFYPmM0
> 12段速のトレーラーとか普通に乗ってたけど
> それがオートマになりゃ便利だと思うけどな?


乗ったことないですっていってるようなものだなコイツ。
トレーラーのトラクタはATがあるがクラッチが付いてるんだよ。
トレーラーのバックはクラッチ無くして上手く出来ないからw

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:32:16 ID:m7fFYPmM0
> むしろMT免許を取ったりMT車に乗る方が差別される。

なんですかこの滅茶苦茶な意見はw
限定厨はこの程度か・・・。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 22:39:16 ID:pMwnEPxD0
知り合いにこんなヤツがいた。
MTは選ばれし者のアイテムとか抜かしていた(当時リア工)。
でもって、教習所に通い出した途端、その手のことを言わなくなった。
限定無しのコースを選んだのだが、ニッカボッカ姿のDQNや、
ゲーヲタ、明らかな仁D厨がゴロゴロしていて、「選ばれし者」とは
到底言えないカオス状態だったらしい。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 23:12:53 ID:3mXuMv4I0
>>496
それは、単におまいらがスラムに住んでただけだろw

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 23:15:38 ID:anC/pIO30
ここは発想がユニークでおもしろいスレですね

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 23:27:13 ID:pMwnEPxD0
>>497
何お前、ピクピクきてんの?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 23:33:57 ID:anC/pIO30
ケンシロウ思い出した

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 23:57:18 ID:ZJCAFKYtO
>>496
つまりはニッカポッカ履いたDQN、ゲーヲタなどが取れる普通免許を
取れない人物は障害者か何かだろう
ということですね。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 00:03:10 ID:DN6BFU6b0
え!?
AT限定免許なんて存在するの?
ウソだろ?
初めて2ch見たけど嘘情報ばっかしだね(爆)

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 01:18:57 ID:w/uqdA0b0
>>496
AT車しか乗らないのに無駄な免許を取得しようなんて人間は頭が良いとは思えないからね。
免許は最低限必要なものを取得すれば良いだけ。

オレのケースだと
工房時代の原付免許を取ったが、自動二輪なんて必要なかったから取らなかったし、
大学入学時に普通車免許(まだAT限定なんてなかった時代)を取ったが大型免許
なんて必用ないから取らなかった。
それを現在に当てはめればAT限定免許で十分だろうね。

無駄なものを勝手に取るのは本人の自由だけど、他人から見ればただの馬鹿にしか
思えない。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 01:21:30 ID:7yZnFESA0
なんでMT乗らないのに限定免許にしないの?
無駄じゃん。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 01:26:10 ID:hXZfHF850
AT限定のやつアワレ杉wwwwwwww
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1190129528/

大生板の似たようなスレ
ここだと学歴の話が頻繁に出るね
車板だと車の構造とかエコランの話がよく出る
そういう違いはおもしろいね

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 02:10:05 ID:qxp4zyU+0
「もしもの時」に「こいつ使えねぇ・・・」と思われたくないなら取れば良い。
まだまだAT限定はメジャーな取り方じゃないということは意識したほうが良い。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 03:17:43 ID:ubZXr50V0
ID:pMwnEPxD0 曰く、AT限定はニッカポッカ履いたDQN、ゲーヲタ、、明らかな仁D厨にも劣る惨めな負け犬ってことか

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 04:17:18 ID:gAcublOC0
とりあえず無難な普通免許を取っておく。
これがどういう結果になろうと一番無難なんだよ。

限定をあえて選ぶのもまぁ個人の自由だろうが、
限定なしがなんでAT限定にたたかれなきゃいけないのか
理解に苦しむ。劣っているはずのAT限定が偉そうに
限定なしに説経垂れるなよ。垂れるなら最低限
限定解除してからMTについて批判垂れろ。お前ら限定に
MTを批判する資格はない。もちろんATも語るな。所詮限定に
ATの本当の便利さは分からんのだから。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 07:47:58 ID:7yZnFESA0
>劣っているはずのAT限定
この認識が間違ってるっての。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 08:09:56 ID:/aw2dju70
>>509
その認識が間違ってるってのw

商売オンナにしか乗れない男が、「理想の恋愛結婚」について語ったところで
「はいはいワロスワロス 素人童貞は黙ってろ」って言われるのがオチw
てか、AT限定は黙って侮辱を受け入れるしかない劣等人種だって事に気付け。
さすが身障者用免許取得するだけはありますね。脳に障害(トルコン)抱えてるの?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 08:46:46 ID:77YeRE31O
んじゃ障害者用に停めてるAT車は限定免許の人なんだねw

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 08:47:18 ID:qxp4zyU+0
>>509
普通免許はAT限定の上位互換資格。
大は小を兼ねるという考え方であれば普通はこっちを取るだろ。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 09:25:39 ID:gAcublOC0
上位って言っても元々は普通免許しかなかったんだし
上位免許って訳でもない気もするんだけどな。

普通免許=普通の人が取る免許
AT限定=出来損ないが取る免許

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 09:45:38 ID:SnSkd7dD0
>>512
AT限定免許も普通免許なわけだが、

大は小をかねるっていうけど、
必要の無いものを取ってもしょうがないだろ。

>>513
普通免許=MT車乗る人が取る免許
普通免許(AT限定)=MT車乗らない人が取る免許


515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 09:46:45 ID:no2FTMgX0
AT車しか乗らないし、AT限定で十分。MTで免許取るのは馬鹿なクラッチヲタ。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 09:51:51 ID:gAcublOC0
>>515
>馬鹿なクラッチヲタ

究極の馬鹿が来た。原理知らない無知って怖いねw
車にクラッチなくてどうすんの?w
AT車だってクラッチは当然のごとく存在するんだけどw
だから限定なんだよw
ってかお前なんでAT車がクリープ現象起こるかすらも知らないだろ?w

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 09:54:43 ID:8iV1e0760
>>514
いやいやどう考えても
>普通免許=普通の人が取る免許
普通免許(AT限定)=言い訳ばかりする人が取る免許
でしょw


518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 10:02:09 ID:WImmHKBe0
>>503
また法螺吹き野郎の登場かwお前は昭和51年生まれだから限定あるだろw
他人からしてみれば男で限定と言う全体の1割にも満たない珍しいアホが馬鹿にされて当たり前。
MTが無駄とか聞いたことないなw

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 10:51:24 ID:C6CHP/rm0
まあ、非限定で取ろうが、限定で取ろうが
その人の人生、価値観だからどうでもいいが、
このスレでAT限定のくせに非限定に対してあれこれ偉そうに言ってる奴がウンコなのは間違いない

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 11:39:16 ID:QxxVnYjeO
限定選ぶ男って基本的に頭おかしいよ

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 11:39:45 ID:hXZfHF850
限定のくせに〜♪ウンコのくせに〜♪

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 11:41:09 ID:hXZfHF850
>>520
基本的?どのへんが?

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 11:53:35 ID:hXZfHF850
AT車に乗る、MT車に乗らない→ATで免許取る→基本的に頭おかしい

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 12:00:04 ID:hXZfHF850
ATで免許取得→総計レベルの大学卒業→大企業に幹部候補として就職→幸せな家庭を築く
→限定を選んだので基本的に頭おかしい

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 12:28:14 ID:tmvtQCih0
>>519-520に同意。

特に、「AT限定以外の免許があることを知らなかった」と自分を正当化し、
「必要があるとわかったら限定解除する。MTの運転なんてカンタンだし」と
言うような香具師がいたからねぇ・・・・基本的にどっかおかしいと考えても
不思議はない罠。それでT大院卒とかフいてたなぁ・・・・
T大院卒で「免許の種類を調べもしない」って、出来損ないそのものだろw

MTに乗れるという「だけの」免許を誇るつもりはないし、MTが楽しいから
乗ってるだけでAT乗りたい香具師にMTを無理に押し付けようとなんかしない。
ヘタクソにこれ以上俺が好きなMT車潰されても困るし・・・・w
言い訳してる暇があったら別のスレ覗いてりゃいいのにねw

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:02:45 ID:hXZfHF850
基本的におかしい〜♪どっかおかしい〜♪どっちだろ〜♪
MTの運転は難しい〜♪解除は4時間だけど難しいんだよ〜♪
これ以上俺が好きなMT車潰されても困るし〜♪

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:10:00 ID:hXZfHF850
限定は運転がヘタクソ〜♪なぜか見ないでもわかる〜♪
ヘタな運転をしてるAT車は限定免許〜♪実際に免許を確認したわけじゃないけどね〜♪

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:20:35 ID:tmvtQCih0
なんか沸いてるのが湧いたな。
AT限定ってこうも簡単に思考ロックしちゃうの?
路上って教科書に書いてない出来事が刻一刻と続いている場所なのに・・・・。
ちょっとしたことで思考ロックしちゃう奴らに公道走って欲しくないなぁ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:26:04 ID:gAcublOC0
免許の名称って取る人のことを顕著に表してるよな。
普通免許、普通自動車の運転免許だが、言い換えれば
普通の人が普通に取る免許。

限定免許、ATしか運転できない糞免許、言い換える必要もないが、
思考回路が限定的なやつが取るどうしようもない救済措置。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:31:03 ID:hXZfHF850
限定とるやつは思考回路が限定的〜♪
限定否定する人は思考回路が無限大〜♪

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:33:31 ID:hXZfHF850
簡単に思考ロックしちゃうのがAT限定〜♪
「男はMTで取るもの」という考えは思考解除〜♪

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 13:40:54 ID:hXZfHF850
低学歴は就職先がアレだからMTで取らないとだめだよ〜♪
高学歴は好きに取ればいいよ〜♪

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 17:36:24 ID:QxxVnYjeO
限定男は欠陥人間だな

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 17:46:47 ID:Dp5vwASa0
>>516
先生に「今日はまっすぐ帰りなさい」と言われて
「まっすぐ歩いたら壁にぶつかります」と反論する
クソガキみたいなレスだな。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 17:50:01 ID:SnfFuDZH0
今のMT、ATの選択率ってどんなもん?
男女間でかなりの差がありそうだけど。

ソースある?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 17:50:44 ID:+6/7cXYI0
>>516
今乗ってる車がクリープ現象が起きるか起きないかだけ理解してれば
それで十分じゃないの?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 17:53:38 ID:Dp5vwASa0
>>536
そもそもMT乗りでもトルコンの仕組みをシッカリ図に描いて説明せよと
言われて正解できる奴なんて早々居ないだろう。

「向かい合った扇風機の絵」は正解とはいえないよ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 17:58:00 ID:+6/7cXYI0
トルクコンバーターの現物は見たことあるけど、
あんな鉄の塊みても良くわからんわな。

見た奴がルーチェレガートの
トルコン付きMTの奴だから、他のとは形が違うかもしれんけど。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 18:03:50 ID:Dp5vwASa0
実際に乗る分には「扇風機の図」レベルの理解でいいと思う。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 18:29:36 ID:ZQOljMWm0
>>535
警視庁の統計発表がある。
全体の新規交付数と限定それぞれ男女別に数字でてるよ。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 18:53:04 ID:ngFallxfO
クラッチ板はあるけど
クラッチペダルは無い



542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 19:04:56 ID:lNpXBnlF0
お父さん
「ほら秀ちゃん、あれが免許証絶対見せたがらない人だよ」

秀ちゃん
「あ、ホントだ」

お父さん
「写真が変なのかと思ったら『オートマ限定』だから見せたくないんだね。
かわいいね」

秀ちゃん
「かわいいね。『だってどうせオートマしか運転しないじゃん』って
誰も責めてないのに言い訳してるね」

「かわいいね」
「かわいいね」

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 19:16:28 ID:TB9wGWPlO
ATだろうとMTだろうと無事故無違反ならいい。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 19:36:55 ID:QxxVnYjeO
限定馬鹿は迷惑かける奴が多いからダメだな

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 19:51:46 ID:hXZfHF850
このスレのMT厨はみんなゴールド免許だよ〜♪

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 19:54:48 ID:hXZfHF850
限定馬鹿は迷惑かけるやつばっかだよ〜♪
根拠はないけど、そうに決まってるんだよ〜♪

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 20:23:19 ID:P+pDV2tkO
うちは農家でじいちゃんもばあちゃんもMTの軽トラ普通に運転してたから、このスレ見るまでMTで免許とるのが普通だと思ってた。
てか昔の人で半クラッチできなかった人ってどうしてたの?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 20:24:28 ID:QgqBODo4O
Mモード付きATなんだけど…Mモード殆んど使ってない。
使う所って、急な下り坂でギヤ落とす時ぐらいかな…普通のAT買えばよかった(;_;)

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 20:32:50 ID:Dojuq3jFO
たしかに、AT車乗っててシフトをガチャガチャするくらいなら最初からMT車乗れよって思うなぁ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 21:15:49 ID:55OpwJNzO
>>548

所詮なんちゃってMTだからな、あれを常に使ってる人いるのかな?
ついててもついてなくてもどっちでも良いカンジ

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 21:16:39 ID:pnDaKNfq0
今日日本橋で青のMTインプレッサを見た
リアにでかでかとらっきー☆ちゃんねるっ書いてあった
MT海苔ってこういう奴ばっかだろ

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 21:22:42 ID:WcROcPBI0
>>542
>誰も責めてないのに言い訳してるね
少なくともこのスレにおいては大嘘だろw

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 21:36:03 ID:7yZnFESA0
>>548
あれってオプション設定なのは少なかったような

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 21:48:55 ID:DK88vvKk0
>>551
それは引くぞ
そんなことやってるやつなんて極極一部
それにこんなの、ATでもやってるやついると思う

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 21:54:01 ID:gAcublOC0
>>548
なんちゃってMTのことか。
レバーが横に縦にごちゃごちゃしてるし、
「MTのような操る楽しみを」という宣伝文句
見るたびに、AT限定のコンプレックス丸出しを
表現するかの如く滑稽に思えてくるw

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 21:56:12 ID:hXZfHF850
すげーまたAT限定に繋げた!
こいつらどこからでも繋げてくるぞ!
常識なんて糞くらぇ!アニメと一緒だ!

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:09:24 ID:gAcublOC0
>>555
だから何度も言ってるやん。
MTを教習でも乗ったことない人間と教習でも
乗ったことある人間とではまったく感じ方が違うの。
MT乗ったことある人間ならMモードなんて実に中途半端に感じるの。
だから所詮「なんちゃってMT」なの、限定に理解しろと言うのは土台
無理なのでこれ以上は面倒だから自重するがw

ってかお前ら限定だってMT叩きするために無理に繋げてるやん。
そんなのはお互い様な気もするんだけど。自分のことだけ棚に上げなよ。
だからレベルの低い限定に執着ばかりするんだよ、いい加減恥を知れ恥をw
典型例>>551
>MT海苔ってこういう奴ばっかだろ

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:11:35 ID:gAcublOC0
あぁ自己レスしちまったw
揚げ足取るならご自由にどうぞ。それが所詮AT限定に出来る
唯一必死な書き込みだろうけどさ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:18:29 ID:hXZfHF850
>だからレベルの低い限定に執着ばかりするんだよ、いい加減恥を知れ恥をw
>それが所詮AT限定に出来る 唯一必死な書き込みだろうけどさ。

お互い様と大人なところを見せつつ
また一方的な限定叩きに繋げてきたー!!
限定の人は呆然と立ち尽くしているー!

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:22:59 ID:Rb7ub7BM0
ID:hXZfHF850 にはキャラを変えて欲しくなかった
がっかりだよ

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:31:44 ID:hXZfHF850
>>557には〜執着がないから限定を取るという考え方は浮かばないのさ〜♪
免許のレベルになんて〜拘ってられないのさ〜♪
拘ってたら〜元からMTで取るか〜解除してるのさ〜♪

戻してみたよ〜♪

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:32:35 ID:WImmHKBe0
キモッ・・・。
限定ってこんなキチガイばかりなのか・・・。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:45:54 ID:Rb7ub7BM0
>>561
頑張れよw

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:51:15 ID:hXZfHF850
>>562
殺伐としたこのスレに新風を巻き起こしてるんだよ〜♪

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 23:07:02 ID:7yZnFESA0
>>555
つーか、勝手にメーカーが付けてくる物やコピーで
限定叩きをするのは根本的に間違ってるだろ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:42:56 ID:WctKwoAb0
まぁATが目指す到達点はMTのフィールだし、その過渡期に「マニュアルモード」なるものが出てくるのは仕方がない。


567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:44:02 ID:TpxZ1Ep80
>>566
MTのフィールはだるいから嫌だなぁ


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:45:37 ID:W5dWYQ3C0
AT限定の馬鹿共はアイシンAIを知らないんだろうなw

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:48:36 ID:WctKwoAb0
>>567
>MTのフィールはだるいから嫌だなぁ

正気ですか?

・・・あぁ、君は下手糞だからMTだとシフトアップでもたつくのね。納得。


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:55:37 ID:EKoSN4rS0
就職するとしたらAIよりAWだな

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 02:12:01 ID:+s5H7OVp0
んなもんMTAT関係なくオタしかしらんわ

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 03:46:25 ID:hJWnJScf0
今日はみんな寝てるのかな

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 06:30:29 ID:TpxZ1Ep80
>>569
だってだるいだろ。
効率も良くないし、4速ぐらいまでだとエンブレがやたらと効くのも嫌なフィーリングだしね。

無段変速のほうが良いに決まってる。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 07:18:39 ID:KZys2lWZ0
>>573
君は車の運転自体が好きでないか・・・

または、以前にもわけのわからない事書いてた自称トラ乗りの

「5速50km/h」男かい?

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 07:44:24 ID:WdvU9Z8+0
>>557
おれはMT持ってるよ
イタ車馬鹿にされてくやしかったか?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:09:24 ID:OFpDkfP70
>>566
そうなの?
俺はATの理想って「空走時間とショックを極限まで減らしたMT」だと思っていた。
そして段数を増やす事によって行き着く先は電気モーターのフィーリング。
でもそれはCVTじゃなきゃ実現できなさそう。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:13:02 ID:TpxZ1Ep80
>>574
それは俺じゃないけど、5速で50キロは普通だろ。

578 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2007/09/21(金) 11:15:05 ID:vIQxbx270
 |  | ∧
 |_|Д゚) 自動変速の理想はMT並の伝達ロスの無段階変速だらう。
 |文|⊂)   多段ATは手か足か頭が悪くてMT乗れない人が車に乗る為の代替手段だけど
 | ̄|∧|    CVTは効率を上げるための自動化だと思ふ。まだロス大きいけど
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:18:43 ID:TpxZ1Ep80
多段ATはCVTに準ずるものじゃないの?
別に通常の4速ATでも十分だとは思うけど、

>多段ATは手か足か頭が悪くてMT乗れない人が車に乗る為の代替手段だけど
こりゃかなりのバカ発言だな。
全自動洗濯機や食器洗い機もバカのためのものですか?

580 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2007/09/21(金) 11:21:15 ID:vIQxbx270
 |  | ∧
 |_|Д゚) 手洗いより時間がかかる全自動洗濯機なんか健常者はイランって話さ。
 |文|⊂)   片手が無くて手洗い出来ない人は使わないといかんだろけど
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:28:54 ID:TpxZ1Ep80
自動なら時間かかっても構わないじゃん。
つーか、クラッチ踏んでレバーを操作して、クラッチから足を離す時間って結構かかってるような、 
計ったこと無いし、そもそもスピードを求めるような操作でも無いと思ってるけど、
1秒から2秒くらいかかってるような気がするなぁ・・・
ATならほぼ一瞬だけどね。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:31:05 ID:OFpDkfP70
>>577
5速で50km/hって軽や貨物車なら"普通"。
俺もMTなんて免許取得後は軽トラしか乗ったことないや。


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:34:55 ID:EKoSN4rS0
>>580
イランのか、すごいな
俺はもうないとやってられないわ

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:35:17 ID:TpxZ1Ep80
>>582
乗用車でも普通じゃない?
カローラの5速でもそんな感じで走れたよ。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:37:05 ID:h3/LvPG6O
限定男はまた言い訳三昧か

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:39:11 ID:OFpDkfP70
>>584
それこそがトヨタ車の魅力。ATでも実感できるけど
エンジンがとてもフレキシブルでしょ?

回すと五月蝿いだけでフィールもヘッタクレもないが。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:41:52 ID:EKoSN4rS0
>>585
苦し紛れの言い訳なら軽く論破しちゃえばいいじゃん

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 12:09:26 ID:KKq3ClKu0
5速50km/hなんかじゃ走らんなw
街中なら50km/hくらいだったら3速、いいとこ4速くらい。
5速50km/hで走ってて楽しいか?
70〜80km/hでも普段なら4速だがな。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 12:20:06 ID:OFpDkfP70
>>588
そんな運転じゃATより燃費が悪いだろ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 12:53:18 ID:TpxZ1Ep80
>>588
回転上げたら無駄に燃料食うし、うるさいじゃん。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 13:04:24 ID:OFpDkfP70
>>590
たまにMTに乗って暫くは無意味にぶん回したりしてるけど
30分もすると馬鹿馬鹿しくなって、ATのように高いギアを
多用して回転を抑えた走りになる。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 13:19:56 ID:2jfKYheX0
VVVFにしてしまえばミッションはいらない。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 13:24:44 ID:OFpDkfP70
>>592
鉄ヲタが来たw
俺も免許取る前は鉄ヲタだったけど。
VVVFで無くても、モーターなら変速機など必要ない罠。

直接制御=ダイレクトシフト(2CV・初代カローラ等)
間接手動=通常のMT車
抵抗・界磁チョッパ=AT
電気子チョッパ・VVVF=CVT

って理解で宜しい?

594 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2007/09/21(金) 14:03:18 ID:vIQxbx270
 |  | ∧
 |_|Д゚) 軽貨物は5速40km/hでもいける。
 |文|⊂)   普通乗用は5速55km/hが限度かなぁ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 14:06:03 ID:8/lydBmi0
AT車しか運転しないし、AT限定で良い。MTで免許取るのは手動馬鹿。

596 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2007/09/21(金) 14:08:08 ID:vIQxbx270
 |  | ∧
 |_|Д゚) だって持ってる車が二台ともMT車だったんだもにょ。
 |文|⊂)   正直軽はCVTでいいやと思う
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 15:06:00 ID:NkdQgAWM0
両方とも運転するし、「普通」の免許を取る。限定つけるのは低脳馬鹿。

・・・・ああ、貸付上限がある類のカードをお持ちで?左様でございますか・・・・w

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 15:29:52 ID:cfdy2DLeO
あなたのようにみんなが両方に乗るわけじゃないよ。
なのに限定の場合は低能馬鹿になるんだね。
必要に応じて取ってることには変わりないのにね。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 15:47:31 ID:OFpDkfP70
PGやSEじゃなくて営業職になるにしても「基本情報技術者」は取るもんだ。
限定厨は「営業ならシスアドで充分だろ」というヘタレ。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 15:53:02 ID:OSagbHZo0
今日日F1でもオートマですよ!!!
セルシオはミッション車売ってないし!!!
俺はAT限定免許じゃないけど
仕事できない、運転できないは別だと思うよ

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 15:53:55 ID:+DaB2dkz0
もしも何かの理由で免許証を失効したら、次は間違い無くAT限定だろうな。
ATしか乗らないし乗れない。

だけどね、常に両手でハンドルを握っていられるってのは、飛ばす場合は相当有利だよ。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 16:08:37 ID:NkdQgAWM0
また出てきたか、F1オートマ論者。じゃなんでパドルでシフトするんだろw
セルシオ?あれは後席に座る乗り物の一種だろw

で、両方乗る、乗らないは別としてだ
何故「限定」なのか?両方とも知っておいたほうが得だと思わなかったのか。
ただ単に、教習所でみっともないマネ(エンストとか坂道空ぶかしバックとか)
したくないが故に「ブレーキ放しゃ走る、踏みゃ止まる」っていうATにしたん
だろ?見栄っ張りwそんなこと考えなくても誰もお前なんか見てねぇよw

はぁ。盛り上げるにもこう小物ばっかりじゃつまらんなw

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 16:33:19 ID:OFpDkfP70
>>600
スポーツカーが嫌いで高級セダンやミニバンが好きな
俺としては「AT車>MT車」だと思っている。

しかしな、いくらF1が2ペダルだからと言って
AT限定免許のF1パイロットが居るかね?
F1に限らずモータースポーツ界を見渡しても皆無だろ?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 16:49:19 ID:WTUp5auH0
ATって手か足か頭の悪い&弱いカタワしか乗らなかったんだけどね。

戦争で手首飛ばした爺さんでさえ、手カギつけてMTのダットラ乗ってたもんな。

605 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2007/09/21(金) 16:53:15 ID:vIQxbx270
 |  | ∧
 |_|Д゚) サッカーかなんかの選手が海外でオートマ車買ったら。
 |文|⊂)   なんかそんな話になってたねぇ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#ちうかオートクラッチと自動変速は別モンだがや

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 17:08:51 ID:h3/LvPG6O
限定がF1のDSG語るなよw

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:22:29 ID:KKq3ClKu0

F-1のATは限定君たちが想像しているような「トルコンAT」とは全く違うからw

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:25:31 ID:TpxZ1Ep80
>>604
当時はATが今ほど普及してなかっただけじゃん。
>>605
海外の考え方を日本にそのまま持ってこられてもなぁ。
インドの未亡人が夫と一緒に生きたまま火葬されるのが美徳なんて習慣を
日本で主張されても困るでしょ、
それと一緒。


609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:31:43 ID:F2WEAKdhO
>>600は普通にアホだと思うが、>>604みたいなのも違う方向にアホじゃね?

そんな大昔の価値観を、新車の9割方がATになってる現代社会に
無理矢理当てはめようとすんなよ。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:33:53 ID:EKoSN4rS0
>>602
MTが眼中にない、まぁ柔らかく言うと乗る機会ないだろうから
ATにしたってここで何度も言われてるだろ
すぐ変な妄想膨らますなw

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:48:47 ID:WdvU9Z8+0
ブラックカードとか持ってる人のほうがAT限定っぽいイメージあるんだけど

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:49:21 ID:NkdQgAWM0
だからそれが「出来損ない」だって言うのよw
人間的にダメな生き物だろ、ってねw

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:52:47 ID:WdvU9Z8+0
w付けてる人別に面白くないんで付けないで下さい

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:54:40 ID:EKoSN4rS0
>>612
MTに乗らない、乗れないことで人間の価値が決まると思ってるの?
そっちの方が人間的にどうかと思うよ

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 18:56:25 ID:WdvU9Z8+0
>>614
限定免許じゃないのに限定糞糞けなしてる時点で器小さいのわかってるんだからさ
煽ってやるなよ

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 19:50:56 ID:NkdQgAWM0
日本人は限定という言葉に弱いというけど、まさかこんな(笑)
卜ヨ夕の奴隷様お疲れ様でございます(笑)

主体性が無い流されるだけのイキモノにはAT限定、誠にお似合いですよ(笑)

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 19:53:12 ID:KKq3ClKu0
ぶっちゃけて言えば、AT限定免許だろうとなんだろうといいんだよ。
ただし『限定じゃなければ取れないようなレベルの人』は、頼むから取らないでくれ。

*アクセルコントロールがダメダメで、パカパカブレーキやらかすヤツ。
*車両感覚が無くて、ずるずるクリープやらかすヤツ。
*思いつきで行動するヤツ。
 片側2車線の左側からいきなり右折、または右側からいきなりの左折
*やたらと直線は飛ばすくせに、コーナーではブレーキ踏みっぱなしのカメになるヤツ。
*50km/h制限の道で最高速度30km/hのヤツ。 etc・・・

限定なんてものが無くなってくれれば一番いいんだがなw

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 22:11:26 ID:y9N7mFIN0
スーパーの駐車場でアクセルとブレーキ間違えて暴走して人殺しになるのは
たいていオートマ乗ってるやつだろ?

死傷者がでた場合は新聞沙汰になるけど
そういうのは氷山の一角じゃぁねーの?
仮にAT車全面禁止にしてMT率100%になったら、そんな事故はほぼなくなるだろうね。

そこまでしなくても、
・AT車しか運転できないような低脳は免許剥奪
・年よりはAT禁止
これだけで激減だよね。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 22:51:32 ID:Az0pQ8hX0
>>618
本気でそう思ってるなら、それを言うべき場所はここじゃないだろ。

ホントに何かの病気なんじゃないのか、こいつは…

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:10:10 ID:W5dWYQ3C0
確かに限定厨の見苦しい言い訳は病的だね

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:35:25 ID:EKoSN4rS0
言い訳だ屁理屈だばかり言ってるけど、どこがそうなのかはなかなか聞かない
それ言うと諸刃の剣で自分たちにも返ってくるからかな

>>617
限定持ってる人なんてあまりいないんだから
限定無くなってもそう変わらないよ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:56:51 ID:QHvYmosG0
>>621
お情けで限定免許を取らせてもらったオバちゃんやアーパー姉ちゃんが、
本来のわがままぶりを発揮してチャリンコ感覚で運転しているのでは?

そんなのと同類でいいのか?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:05:37 ID:6ICE4Jzs0
>>622
そんなのは個人レベルの話だろ。
まともな運転が出来る奴ならどっちの免許でもなんら問題はない。

「AT限定」という一点だけで全員をそういう連中と同列に決め付ける奴がいたら
むしろそいつの精神のほうが問題。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:23:54 ID:p2oGeADc0
大型二輪(無論MT)取るために3年ぶりの教習所に行き
入校手続きやったが、AT限定原簿の男がいて思わず笑ったw
しかも服装とか髪型とかだけはいっちょまえに格好つけて気取ってやがるw
そんなやつが限定?ww 恥ずかしくないのかwwwwwwwwww

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:27:10 ID:6tq0qLK10
>>624
はずかしいと思っている奴がはずかしく見える。
たかが、車の免許じゃん。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:30:38 ID:p2oGeADc0
>>625
そうだな。「たかが」車の免許だな。
でもその「たかが」って言ってるならなんでMTで取らないの?
いや「取れないの?」取る脳みそがないの? 知恵がないの?
運動神経がないの? きちがいなの?

「たかが」車の免許「されど」車の免許だ

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:31:54 ID:6tq0qLK10
>>626
たかが、だからどうでもいいのさ。
その程度で、脳みそを疑うのかい?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:32:02 ID:A5eqcpkz0
限定でないのにAT乗ってるほうが 恥 ず か し い


629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:32:27 ID:p2oGeADc0
限定選んだ時点でロクな思考回路してるとは思えないがなw

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:37:14 ID:6tq0qLK10
>>629
実例を1つ挙げよ。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:39:48 ID:p2oGeADc0
ってか今まで散々実例挙がってるじゃんw
なんで貴様のために再度挙げなきゃいけないんだよ。
レスくらいしっかり読みましょうね。読む力がないから
脳みそが成長しなくて限定なんですよw

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:40:34 ID:12VD/nBb0
流行ってないのにMT乗ってるほうが 恥 ず か し い

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:41:05 ID:6tq0qLK10
>>631
脳みそだけの性能でいえばそこそこだけど?
君にオレを超えられるわけ?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:42:46 ID:SYmz9Q+D0
>>631
でも、ほとんどが限定擁護の反論に対して
言い訳、屁理屈、負け惜しみと罵倒して終わってる件について

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:46:40 ID:bobsMlYZ0
俺はさ、2chでの煽り合いもそれなりに楽しいものだと思ってる口だけど
それは「相手のレスを読んでその意味を理解して煽り返す」からこそ、なんだよな。

このスレの煽りは一人上手ばっかりで面白くも何ともない。
主に限定叩き側だが、擁護側にもたまにいるぞ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:47:38 ID:A5eqcpkz0
>>634
「擁護」  なんて読むんすか?

           すみませんロクじゃなくて

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:52:34 ID:8Qs/s1D10
>>632
同じ車種の同じグレードでMTは安くても売れないからね。
これからはMTは論外でATとCVTのどちらを選ぶかの時代になる。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:53:54 ID:bF759p8N0
10万も差が出るのになんでAT車買うんだろうか
不思議すぎる
俺ならその金をナビに回すな

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 00:55:17 ID:p2oGeADc0
>>637
>これからはMTは論外でATとCVTのどちらを選ぶかの時代になる。
日本にいる以上そうなるんじゃない?

ただいつの時代になっても限定を選ぶのが一般的になることはない。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 01:02:32 ID:AZ3sBHcG0
AT設定の多い車種でMT乗ってると
かなりの確率で変人扱いされてしまうぞ。


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 01:05:03 ID:A5eqcpkz0
>>640
その逆もだ

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 01:12:01 ID:m8j0bBr2O
スレを読んだ限りでは、ここでAT貶してるのは
時代の流れについていけないロートルにしか見えないんだが。
とにかく言ってる内容が時代錯誤すぐる。

>>641
今時MT設定の方が多い車種なんてあるか?
一部スポーツカーにMTしかない車種ならあるけど。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 01:16:29 ID:A5eqcpkz0
>>642
「貶してる」  なんて読むんすか?

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 01:25:41 ID:hZdiu8H60

俺はAT限定さ。だけど、チューニングカーとか走り屋の車を見るのが大好き。
エンジン音聞くとしびれる。

この前、片側2車線をスープラが走ってたとき、隣からチラッと中を見た。

そしたら、AT車で、ハンドルに必死にしがみついて運転していたよ。余裕無しって感じだった。

でもね、「この人、スープラ好きなんだな。。。」と思っただけ。


645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 01:56:44 ID:AZ3sBHcG0
>>643
毛無し

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 01:57:57 ID:SYmz9Q+D0
>>642
古き良き時代というやつです

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 02:40:03 ID:hZdiu8H60

※長文ですまないけど・・・AT乗りにはこんな人もいることを知って欲しい。。。

俺からすると、MT車でサーキットを走り回れる人が羨ましい。とても羨ましい。

俺は乗り物酔いするタイプだから、子供の頃から車で出かけるのが嫌いだった。

でも、なぜかモータースポーツは大好きで、F1とかGTとかテレビにしがみ付いて見てたなぁ。

そうそう、この前はGT茂木に行ってきたよ。昨年は鈴鹿でF1も見てきた。道中、酔って大変だったけどね。


免許は必要だからという理由でとったよ。だから、もちろんAT限定で十分だった。

残念なのは、自分で運転していても、街中を走っているだけでも、たまに酔ってしまうこと。

「いろは坂」とか峠道を運転すると一瞬で酔える。。。



こんな俺でもね、たま〜にカートに乗っている。もちろんレンタルのね。

一番多く走っている南千葉サーキットのGXの自己ベストは36秒72。そこそこのレベルかな。。。
(このタイムを見て、昔のスタッフさんは俺が誰かわかるかなぁ・・・青系のホンダのAT車で来てた奴です)

でもね、20分以上は乗っていられない。ヘアピンとかコーナーを曲がっていると、

頭がクラクラしてくるからね。。。やっぱり酔ってしまうのさ。情けないし、悔しいよホントに・・・・・。


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 02:40:49 ID:hZdiu8H60

実はね、AT限定解除に合格はしている。教習所内を4回走って、卒業検定受けて終わり。

教習所のしょぼい車でもシフト操作は楽しかったなぁ。めちゃくちゃ楽しかった。

でも、俺は合格通知書を免許センターに持って行かなかった。

「AT車で簡単に酔う俺が、MT車、ましてやチューニングカーで大丈夫か?」

この問いに対する答えは、合格通知書の期限切れ最終日まで「NO!」だった。

車酔いしない人が羨ましいよ本当に。。。


649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 02:43:10 ID:SYmz9Q+D0
カワイソス

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 02:47:03 ID:AKuk858p0
43291

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 02:50:00 ID:uo9ZXLWoO
>>648
私、自分で運転しながら酔うMTスポ車乗りですが何か?

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 02:52:55 ID:08NEO2FJ0
長文はいいんだがその改行は
気を使ってるつもりかもしれんがとっても読みにくい

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 05:10:00 ID:6mCnqk8/0
>>638
そんなカツカツの予算しかないんだったら買うのやめたほうがいいぞ

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 05:16:17 ID:ASHbp78N0
とにかく、まあ男手AT限定は「欠陥者」と世間から見られても文句言うなって事。
だってAT限定にした理由が「メンドクセェ」なんだもんさw
MTで教習受けるのメンドクセェ、ATにしか乗らないんだからとAT限定w
普通はMT車に乗る機会がないからこそ教習所で乗ってみるんだろうが。
そんな普通のことができない、しない人間は猿以上だが人間未満だろ。
女性や老人子供を「余裕を持って見守り、危険から守る」のが男の務めなのに。
自分が守られる側に・・・・みっともなくてみてらんないw

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 05:28:06 ID:6mCnqk8/0
>>654
めんどくさいから自動化を考える事の何がいけないの?

めんどくさいと思う心は人類の文化の発展の基本だよ。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 05:29:12 ID:08NEO2FJ0
そうだね
めんどくさいから円周率も3でいいよね

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 05:41:03 ID:6mCnqk8/0
小学生ならおよそ3で良いんじゃないの?
そのうちπになるわけだし、

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 06:26:18 ID:XIUr4Xg90
安藤眞 AT車がクルマ社会を悪くしているという話
http://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm

 クルマの運転と言うのは、「認知・判断・操作」の連続である。例えば、赤信号を「認知」したら、”止まる”という「判断」をして、
ブレーキを踏む「操作」をする。つまりどれだけ「認知・判断・操作」が性格にできるかどうかが、クルマを安全かつスムーズに
運転するカギを握っているわけだ。で、MTのクラッチ操作である。これは、発進に際にエンジンの回転数を「認知」し、クルマ
の動きとエンジンの回転数からクラッチの接続状態を「判断」し、エンストせずにスムーズに発進できるよう、アクセルとクラッ
チを「操作」するという、クルマを動かすにあたってもっとも基本的な「認知・判断・操作」のプロセスである。
 発進してからは、速度とエンジンの回転数の関係を「認知」し、変速かどうか「判断」し、適切なギアを選択する「操作」を行う。
つまり、MTクルマのクラッチ操作やギアチェンジが適切にできるかどうかということが、ひとつの「運転適正試験」になっている
のではないかと思うのだ。

 単刀直入に言えば、「MT車が運転できない人は、運転適正に欠けるのではないか?」ということだ。つまりAT限定免許は「運
転不適格者の大量生産制度」以外の何物でもなく、AT車の事故を減らすどころか、増やす方向に作用しているのではないか
と思うのである。現実にAT限定免許がスタートして以来、死亡事故こそ横這いだが、事故件数も負傷者も増加している。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 07:10:18 ID:hiVke6p70
>主体性が無い流されるだけのイキモノにはAT限定、誠にお似合いですよ(笑)

ただ単に見栄っ張りだけでMT取るのも主体性が無いと思うんだが

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 07:16:16 ID:p2oGeADc0
>>657
出たゆとり限定の発想、発言w

実際3だと円じゃなくなっちゃうんだよね・・・
確かに計算自体は3.14とかでやる必要もないんだが
単純に3だと明らかに矛盾するんだよな。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 07:16:41 ID:hiVke6p70
俺はもちろん限定だよ
周りに限定は皆無 ただし今時MTなんて乗るかよバーカ〜wwwww どこの糞じじいだよw てヤツばっかし


ん〜・・・


662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 07:17:58 ID:XIUr4Xg90
安藤眞 AT車がクルマ社会を悪くしているという話
ttp://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm

 クルマの運転と言うのは、「認知・判断・操作」の連続である。例えば、赤信号を「認知」したら、”止まる”という「判断」をして、
ブレーキを踏む「操作」をする。つまりどれだけ「認知・判断・操作」が性格にできるかどうかが、クルマを安全かつスムーズに
運転するカギを握っているわけだ。で、MTのクラッチ操作である。これは、発進に際にエンジンの回転数を「認知」し、クルマ
の動きとエンジンの回転数からクラッチの接続状態を「判断」し、エンストせずにスムーズに発進できるよう、アクセルとクラッ
チを「操作」するという、クルマを動かすにあたってもっとも基本的な「認知・判断・操作」のプロセスである。
 発進してからは、速度とエンジンの回転数の関係を「認知」し、変速かどうか「判断」し、適切なギアを選択する「操作」を行う。
つまり、MTクルマのクラッチ操作やギアチェンジが適切にできるかどうかということが、ひとつの「運転適正試験」になっている
のではないかと思うのだ。

 単刀直入に言えば、「MT車が運転できない人は、運転適正に欠けるのではないか?」ということだ。つまりAT限定免許は「運
転不適格者の大量生産制度」以外の何物でもなく、AT車の事故を減らすどころか、増やす方向に作用しているのではないか
と思うのである。現実にAT限定免許がスタートして以来、死亡事故こそ横這いだが、事故件数も負傷者も増加している。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 08:49:21 ID:6mCnqk8/0
>>660
およそ3だからね。
小学生ならこの程度で十分だろう


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 08:55:49 ID:6mCnqk8/0
>>662
そいつの本は今まで何度も出てきてるけど、
登録台数や走行キロ/台を考えてない全く無意味なデータだよ。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 09:14:18 ID:vtJJHV/p0
少なくとも限定免許の教習だと、必要になったら解除できるくらい簡単(なんでしょう?限定さん)な操作が
(技術ではなく適性として)できないひとと、楽がしたいからやらないひとを選別できないからな。
当然下手未満の不適格者も混入してる可能性は否定できないわな。

事故発生時の死亡者の増加抑制はメーカーの技術でどうにかなっても、車の接触は乗り手が起こすものだからな。
そういう意味でも統計結果に裏づけられていると言えるだろうな。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 10:42:30 ID:aYHJLolt0
いつも思うのだが、楽をするためにATをチョイスしていいのは
散々MTを乗り回して乗用車の基本特性が体に染み付いている人だけだと思うんだ。
運転カタワが乗っていい物じゃない。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 12:39:37 ID:zz5J3YiRO
なんでそんな偉そうなの?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 12:50:46 ID:zz5J3YiRO
俺が思うに車を買っていいのは年収700万以上の人だけにすべきだな
低所得者は人力車で十分

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 12:55:07 ID:H7GqSEKu0
AT限定じゃなければどっちでも乗れるんだし、好きなの乗ればいいだけ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 12:55:28 ID:uo9ZXLWoO
>>668
1500万だろう。
700万の低所得者なんてそうは居ないぞ。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 12:56:54 ID:6tq0qLK10
>>668
おれが思うに、年収700万以上の人は専属のタクシーを雇って車は所有するべきではないな。
低所得者に車は便利。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 13:24:56 ID:Mw6arcHU0
>666は正論だろう。
とはいえ、MT乗るメリットや必要性は都市部では薄れてる。
免許取得は憧れのドライブにつながる第一歩じゃなくて、
生活のための必要性に迫られて取得するにすぎなくなってる。
しょうがなくとる免許だったらラクな方にながれちゃうのは仕方ないな。
5年したらAT限定の取得のほうが普通になるかもね。
>617にある運転しなければAT限定でも非限定でもいいよ、もう。



673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 13:45:22 ID:j3qtaKhh0
MTスポ車はキモヲタばっかり
アニメで一生抜いてろよ童貞どもが

674 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2007/09/22(土) 13:47:15 ID:pJBbuz1c0
 |  | ∧
 |_|Д゚) まぁまともに運転できりゃいいんでない。
 |文|⊂)   できるなら
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 13:47:59 ID:itbx0Ywt0
国産車に魅力あるのが無いからだな。MTにしろATにしろ。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 13:49:21 ID:j7onyAhV0
AT限定なんて止めたら良いんだよ
以前のようにMTで教習すりゃ良い
何でも容易くしようとしただけの話。
団塊の餓鬼の世代辺りから、免許まで・・・ゆとり教育(ゆるみ教育)かw

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 13:53:46 ID:Mw6arcHU0
各社ともベーシックなクルマに廉価版のMT設定を残してくれないとな。
免許取り立てやATからの乗り換えの入門練習用に手の届きやすいMTがないと、
クルマのおもしろさが次の世代に伝わっていかないよ・・・


678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 14:01:38 ID:bBBjCBsR0
>団塊の餓鬼の世代辺りから、免許まで・・・ゆとり教育(ゆるみ教育)かw

まったくそのとおり。
学校はバカ増やすだけだが、
自動車学校が運転カタワ増やすと、こちらの命にかかわるからね。


679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 14:10:54 ID:j3qtaKhh0
キモヲタども必死だね

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 14:33:06 ID:uo9ZXLWoO
>>679
吠えるほど恥ずかしさが増すぞ
限定くんw

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 14:35:41 ID:j3qtaKhh0
>>680
俺は限定じゃねえよ
限定じゃねえけど糞糞いってるキモヲタスポ車のりがうぜーだけだよ
大抵ここで吠えてるのってウンコインプ・ランエボ・FDあたりだろ


682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 14:38:48 ID:itbx0Ywt0
>>681
ハズレw。国産に魅力あるのないって言ったろぉ。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 16:24:03 ID:ctm3Jgn60
     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
  |    /,.ー-‐、i  :::::| <運転オンチならまだマシだろ、俺のフェアレディSRLなんてもういつも生ガスでラリっちゃうよ
  |    //⌒ヽヽ  .::| 
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\


684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 16:27:39 ID:nmy41j4jO
今時まだMT乗ってる奴いる方がビクーリ(・∀・)

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 16:31:30 ID:qHLTeuGgO
つねに人と同じ事していないと落ち着かない人はAT乗ってたら良いと思うよ。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 16:35:12 ID:yFbzk2VIO
つまりMT乗りは奇人と。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 16:43:18 ID:YAnKKnD+0
>>684
グッドウッドフェスティバル行ってきた
時価3億円以上のプレミアが付いてる自動車はすべてマニュアルミッションだったね。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/babmq804/tour-fos-page1.htm

オトコのクセに
ちまちまオートマでドライブなんて朝鮮人と日本人だけだよね。


688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 16:56:50 ID:nmy41j4jO
だって僕日本人だもん(・∀・)

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 17:06:37 ID:itbx0Ywt0
>>633
生ガスの意味わかってんのかね?

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 17:26:10 ID:SYmz9Q+D0
つねに人と同じ事していないと落ち着かない人はMTで免許取ったら良いと思うよ。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 17:55:06 ID:j3qtaKhh0
>>687
お前が行ったんじゃないだろ?
早く仕事しろよ

現実ではAT>>>>>>MTって認識があるって気づけよ
キモヲタども

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:23:26 ID:nmy41j4jO
MT煽られまくりだなWWW

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:35:54 ID:itbx0Ywt0
MT煽られまくりって
負け犬がキャンキャンと情けなく泣いてるとしかみえないが。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:39:22 ID:RMxpAxoY0
>>691
認識とは何についての「認識」なの?
性能?コスト?普及率?もしかして地位とか?

少なくとも社会的な認識からいえば「男でAT限定」はまだまだ偏見の対象だよ。
もう10年も経てば団塊の世代がドロップアウトし切るから、それもなくなっていくのだろうけどね。


695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:42:30 ID:HlR2H0N0O
黙ってMT乗ってればいいものを、いちゃもんつけたりするから煽られるんだよな。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:48:54 ID:nmy41j4jO
MTは煽ったらすぐ釣れるwwwさすが古いタイプ(・∀・)

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:53:24 ID:itbx0Ywt0
>>696
そもそもスレタイに釣られてやってきてるのが、わからないところがアレですな。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:55:43 ID:9aub7yop0
>>696
何か特別な理由があるんだよ(・∀・)
営業車か
絶版車か
スポーツ・ラリー仕様なら分かるけど

それ以外でMT乗ってる奴ってなんのために乗ってるんだろ?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 18:58:33 ID:SYmz9Q+D0
>>698
エコを意識してんじゃない?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 20:14:49 ID:XF/rGY9L0
エコを意識してたらもっと違う車に乗るだろ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 20:21:42 ID:j3qtaKhh0
ここでMT厨煽ってるやつの大半が限定じゃないと思うぞ
MT厨はキモイってこった

702 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/09/22(土) 20:28:57 ID:iDsxgAX80

   /´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
  /         ∧   \〜
 /    ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 wふwwwふwwふww
 /   ,/ ,,`ー・- -・-.ミ  _________
/   リ    )( ・・)  ゙) | |.              |
~|/   i|   ∵ __⊥_ :.ノ .| |                 |
  |  |i、    ´ 二,`ノ  .| |                 |
 ノ人ヾ\゙  ー‐ -イ\. | |                 |
 /⌒\)_\    | ゝ ヽ|_|_________|
 |    \``\ ゙ l |/ ヾ  ヽ  _,| |  |_
 .|ヽ、   〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
───────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|────


703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 20:34:23 ID:j3qtaKhh0
>>702
図星だったか
悪いな

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 20:44:40 ID:RMxpAxoY0
>>703
馬鹿はボキャブラリーが貧困ですね。
大変ですね。色々と^^^^;;;


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 20:52:43 ID:j3qtaKhh0
>>704
すまんな
正論いってるつもりだからお前みたいに必死になれないんだよ

706 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/09/22(土) 20:56:27 ID:iDsxgAX80
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\ < セミAT速いお!!凄いお! 
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄    ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ ようはお前オートマしか乗れねえんだろw
  |;;;;;;;;;;ノ   /,, ,,\ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 20:59:40 ID:ACa7D4GX0
>>698
おまえに分らないのもムリはない。

おまえがマニュアル乗りこなせるようになって、
オートマよりもMTのほうが運転しやすいことがわかるようになって、
オートマのレスポンスの悪さを感じ取れるようになれば、
分る。








それに、
オートマって
所詮バカチョンじゃん??


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 21:12:58 ID:r1Hiz2GMO
マニュアルはめんどくさいからな

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 21:14:06 ID:RMxpAxoY0
>>705
あの書き込みが正「論」?
君は子供のクチ喧嘩ですら難しい議論に見えるんですね^^^;;


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 22:47:10 ID:OTco8nU10
オートマ限定解除なんて 数時間教習+検定 程度で出来る


結 局 そ の 程 度 の 差 っ て 事 だ よ w

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:08:35 ID:XIUr4Xg90
その程度の差なのに限定なんてどんな腰抜けなんだろう
まぁその差が大きくてMT挫折した奴がAT限定でお情け貰ってるんだよね
そんな奴が公道に出てると思うと・・

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:10:58 ID:b6g1RsLC0
で、

結 局 そ の 程 度 の 差 も 埋 め ら れ な い 限 定 w

・・・・いいから解除してこいよ。話はそれから聞こう。
数時間の間にどれだけ自分が逃げ出したくなるか、体験するだけでも価値あるぞw

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:19:59 ID:j3qtaKhh0
いっとくが俺は限定免許じゃない
ただこのスレにいるMT厨はAT限定を煽る際にチョンだの何かしらの煽りも付け足すよな
そういうとこが馬鹿なんだよ
キモヲタ必死すぎ

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:22:51 ID:XIUr4Xg90
> いっとくが俺は限定免許じゃない

限定免許じゃないのが普通なんだからそんなこといわなくていいよなw

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:23:52 ID:cL0Jxp740
>>713
キモヲタは何かしらの煽り文句じゃない?ぷっ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:29:57 ID:b6g1RsLC0
自分のことを棚にあげるのが限定のすばらしい恥性なのですw

トルコンATに乗っているくせに、DSGやSSTの話題だもんね・・・・w

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:33:16 ID:j3qtaKhh0
言わないとAT限定がどうなの言うだろうが
ハイエース パジェロ 軽トラ Z のMT運転したことあるがATのが楽
MTがいいと思ったのは雪道走行の時だけだった

MTもATもどっちでもいいがお前等みたいなMT厨は大抵キモヲタだろうが
限定どうのこうの煽る前に整形してこいよ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:35:58 ID:XIUr4Xg90
>>717
雪道も走ったことないくせに言い訳するなよw

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:39:54 ID:j3qtaKhh0
>>718
キモヲタが図星だったみたいだな
雪道でATよりMTの方が良い点があるの知らないのはお前が雪道走ったことないからだろ
コピペばっかりしてないでまず免許とりなよ

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:41:25 ID:XIUr4Xg90
>>719
お前限定の癖にハッタリこきすぎw

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:42:17 ID:cL0Jxp740
>>719
雪道走行の具体的テクも書かないで何言ってんだか。
ためしに書いてみなよ。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:43:07 ID:XIUr4Xg90
トルコンに助けられながら教習した限定取得者は公道に出てくるなよな
パカパカブレーキや信号前でクリープトロトロされると迷惑なんでね

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:48:25 ID:j3qtaKhh0
>>720
免許取ってこいよ

>>721
テクてほどのものじゃないだろ
停止時などにエンブレが助かるしスタックしたときもMTの方が脱出しやすい
逆ハンなどその他もろもろはAT共通だろ
ほかあるなら参考にしたいから教えて欲しいけどな

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:51:47 ID:XIUr4Xg90
スタック脱出も経験無いくせにAT限定が知ったかこいてるよw

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:55:06 ID:cL0Jxp740
>>723
全然具体的じゃないじゃん。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:56:02 ID:SYmz9Q+D0
限定なし同士の争いか…

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:58:30 ID:j3qtaKhh0
>>725
めんどくせえよ
だいたいエンブレは考えりゃ分かるだろうが
ブレーキ踏んだら駆動輪が停止するんだからスリップする危険性があるから
エンブレにすりゃそのリスクが回避できるだろうがよ
スタックに関しては発進時のギア選べるんだからATよか脱出しやすい

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 23:59:51 ID:XIUr4Xg90
酷い凍結だとMT車ではABSありでも1秒間に10回以上ポンピングしてエンストを防いだりするテクもあるな
まぁ雪国のヘタクソ限定は前しか見えていないから後続車の制動距離とか考えてないだろうね

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:02:27 ID:ZtVAUtNK0
>>727
発進時のギア選択ならATでも出来るだろw
一度滑ると大変だから2速レンジで発進したりもできる
スタックはMTだと車体揺さぶらせるから脱出しやすいんだろカスw

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:02:31 ID:j3qtaKhh0
>>728
そこまで分かってる普通免許持ちならAT限定見下す必要ないだろ
限定より運転うまいんだからもっとゆとり持とうぜ

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:05:46 ID:cJoyg8o70
ID:j3qtaKhh0
こんなやつがいるから限定は叩かれるんだよ

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:05:54 ID:cQz7WPiZ0
>>729
だったらATでもR入れて左右ハンドル切り替えしてたらいけるだろ
そんなもん共通だろカス
勝手に雪道で自慢のポンコツでブルブル震えてろや

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:05:58 ID:2+6vIkEQ0
>>727
答え。発進にセコ使うとかまず出てこないとこが、MT慣れしてないな。
いろんな車種のMT上げたけど、どれも乗りこなせなかったようですな。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:09:32 ID:7W3dA2hEO
とりあえずATのが操作や免許採るの簡単なんだからいいと思う(・∀・)僕はAT限定にします(・∀・)

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:09:56 ID:cQz7WPiZ0
>>733
発進時のギア選択できるってとこで分かんなかった?
まぁ乗りこなせて無いのは確かと思うよ
期間にして1年半くらいしか乗ってないだろうし

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:18:01 ID:3s9LzjDI0
雪の降らない地域に住んでたころはMT乗ってて
雪国に引っ越してからATに乗ってます。


737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:57:40 ID:UluYNvI5O
>>734
車の免許は取得だから取ると言うのを教習所で学んで来い

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 01:07:20 ID:egjB4+rX0
>>727
ATシフトの「L」とか「2」とかあるだろ。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 01:10:07 ID:o1oi003D0
2速や3速発進が出来て何でスタック脱出に役に立つんだ?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 04:29:26 ID:AuhOj7NC0
雪道とかどんだけ田舎wwww 
地方切捨て政策マンセーw 田んぼ臭い田舎っぺ野郎は日本から消えてなくなって下さいwwwww

741 :(・∀・)イイ! ◆899YpA5uAc :2007/09/23(日) 05:16:20 ID:pbVpfbMT0

>>7:ID:ID:a42G7n9eO (・∀・)ノ  せめて「 スレタイ 」位が読めるまでには学習した方が→(・∀・)イイ!

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 05:45:52 ID:DJdpEsHGO
A T 限 定 !!! クスクス

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 08:21:56 ID:B3BcGHIF0
雪国じゃなくても大都市でたまに物凄い大雪降るときも
あるからな。MTだろうとATだろうと慣れておかないと危ないよ。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 08:32:07 ID:wWXZzKKz0
>>740
どんだけバカ?
お前はご飯食べなくてよろし。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 09:22:05 ID:2+6vIkEQ0
ATばっかり乗ってると>>740みたいになっちゃうのか。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 10:35:50 ID:lGfMm4xw0
ペダル踏んで走ってハンドル回すだけのカンタンお手軽免許で満足してるから、
>>617みたいな運転するヤツが氾濫するわけだ。
ハードルが低過ぎるのは問題だな。
本来なら免許を取ったらいけないレベルなんだと思われるよ、限定だと。

どれだけ言い訳やら独りよがりの理屈を並べて見ても、
一般的には
「男の限定」=「へタレ確定」なんだがな。

ペダル踏んで走ってハンドル回すだけのカンタンお手軽免許なのは事実でしょ?

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:05:44 ID:XQSQuntb0
>>746
MTなんて化石みたいなまだ車が不便だった頃の産物なんて必要ないよ
今は昭和じゃないよ
平成だよ
それも平成19年
わかる?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:07:52 ID:FA+Vcp4G0
>>746
MTの操作なんてそれより簡単じゃん

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:57:33 ID:iqi2eXD10
>>747
世のATはだいぶ出来が良くなってきたとはいえ、まだまだMTを目指している途上ですが^^^^;;;;

コンビニに売ってる有名ラーメン店のカップ麺を食べて
「わざわざ並んで店に食べに行く必要ないね」と満足してるのと同じだよ君の言ってることは。

そもそも、AT厨ですらMTと同年代からATは存在したと言ってるのに君の無知さときたらwww


750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:03:16 ID:2+6vIkEQ0
>>748
そう。MT操作単体でみれば簡単。
ところが、ステアリング操作、アクセルコントロール、ウインカー操作など
マルチタスクに対応できなくて、MTマンドクサイ、ウインカー出さない
などへタレぶりを露呈しちゃうんだな。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:32:27 ID:N2g9udM8O
>>749
ラーメンと車を一緒にすんなよ

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:33:40 ID:N2g9udM8O
>>750
簡単だけど面倒くさいじゃん

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:37:45 ID:ZtVAUtNK0
面倒くさく感じるのは並行処理(マルチタスク)が得意でないってことだよ。
複数の事を同時に処理する能力が優れていれば安全確認、動作共に苦にはならない。
並行処理の苦手な人の為にAT限定はあるんだよ。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:48:04 ID:N2g9udM8O
>>753
変な理屈をこねだしたな
単純な操作だけど操作回数が多いから面倒なんだよ
オートマチックという便利なものがあるのに
わざわざマニュアル車乗る意味はないだろ

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:49:32 ID:XjVknvYx0
>>753
同じ能力の人間なら、並行処理の数は少ない方が
1つ1つの処理に割ける能力が大きくなるよね。
「AT限定=並行処理苦手・能力に劣る」って前提自体が、偏見による決め付けでしかない訳だ。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:13:02 ID:0mzcRiCV0
>>755
新しいものを受け入れることができないじじいだろ。
洗濯機が普及しても洗濯板で洗濯してるヤシとかいただろ。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:17:35 ID:ZtVAUtNK0
また言い訳かよ
まともな反論は出来ないのか?

>>754
AT限定で取るのがマヌケと言うだけで誰もマニュアル車乗れなんて言ってないのにねぇ

>>755
それが決めつけってもんだよ
普通の人はギアチェンジぐらいで他の動作に支障をきたす事はない
MTの操作でいっぱいいっぱいになり簡単すぎるATに挫折するヘタレがいるのも事実

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:28:30 ID:2+6vIkEQ0
>>755
それほど人間が出来てるかねぇ?AT限定選んじゃう人間が。
MT操作にたとえば50%能力を使うとして、その操作がなくなって余剰
の50%を、きっちりウインカー出すとか安全確認とか予測運転とかに
どうみても使ってるとは思えんな。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:32:51 ID:ZtVAUtNK0
MTの操作が出来ない、またはMTの操作で他の操作が疎かになりすぎてそれを改善できない人がAT限定というお情け免許に逃げ出している
新設前ならこういった運転不適合者は退学になり運転する資格を与えられなかった
AT限定が公道の悪と言われても仕方が無い

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:39:51 ID:XjVknvYx0
>>757
支障を来たすとまで言った覚えはないんだがなあ。
ギアチェンジその他で余計な労力を使わなければその分他に回す余裕が出来るだろって話であって。
あと

>簡単すぎるATに挫折するヘタレがいるのも事実
スレを読む限りでは、限定持ち全員がそうだと言わんばかりの連中が
ここの限定叩き派の主流なんだけど、そう考えてないらしいお前さんとしては
そいつらに何か言いたい事はないの?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:39:54 ID:2+6vIkEQ0
>>756
洗濯機と車を一緒にすんなよw

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:40:08 ID:cQz7WPiZ0
>>757
MT乗らないんだったらAT限定で良いだろうが馬鹿か
限定ごときに昨日から必死に煽りいれて他に他人より勝ってるものがないんだろ
それこそまぬけだろ


763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:45:11 ID:2+6vIkEQ0
>>762
車趣味板で、「俺一級建築士資格持ってるからお前らより優れてる」みたいな
レスしたら、それこそマヌケだろ。
車趣味板って事が脳からすっぽり抜けた脳キャパの低いのがが多いな。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:46:47 ID:ZtVAUtNK0
また決め付けて言い訳の連続ですか
下にあるようなMTを挫折した運転不適合者がAT限定を取り公道に出てきている
ヘタクソ専用免許がAT限定であることがよくわかる
MTは1つの簡単な運転適性検査と言えるね


妻(30歳・10代の時、一回教習所に通うものの仮免で挫折)に免許(普通車AT限定)を取らせたく、
教習所に通わせようと考えております。子供がいるので基本は毎週土日(プラスαで卒業までの期間内に夫の盆休み丸一週間と個人連休9日間を当てること可能)で教習所に通って、
無理なく卒業することは可能でしょうか?

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:50:22 ID:AU1ZOX260
運転レベルとSEXレベルは比例する

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:53:10 ID:rTXjy2FO0
>>761
SAABは洗濯機から戦闘機まで作ってるぜw

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:56:25 ID:2BQmj13V0
大学三年生
AT限定♂ですよろしく。

車ももう乗り始めて3年なげーな。
MTはゲーセンだけ^^

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:58:37 ID:cQz7WPiZ0
>>763
だったら限定ごときでぐちゃぐちゃ言わずに
車板だったらドラテクとか高額車乗ってるとかそういうので威張れよ
AT限定3割とか言ってるけどほとんどは女だろ?
男なんてほとんどの奴が限定じゃねえんだよそんなもんでいちいち威張られてもな


769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:59:54 ID:XjVknvYx0
>ID:ZtVAUtNK0
ただの煽りだとは思うが、もし本気でそう思ってるならこんな場所で吠えてないで
免許制度改正を訴えるサイトでも立ち上げれ。市民運動やれとまでは言わんから。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:02:09 ID:asbE3hpaO
面倒だから(やればできるけど)やらない人が問題なわけでなく、限定じゃなかったら免許取れないような、不適格者が問題なわけ。

たかだか、運転操作にクラッチとシフトの判断と操作が追加された程度でオーバーフローおこすような不器用を、公道に出しやすくする意味から限定免許自体が叩かれてるし、
最初からそんな限定を目指す人間も不器用な(モタついたりで公道で周りに迷惑をかける)人間に分類されてしまうってわけよ。


771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:03:48 ID:cQz7WPiZ0
>>770
正論ですね

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:04:47 ID:I5P09tooO
>>754
健常者のモータースポーツ

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:10:08 ID:N2g9udM8O
>>764
おまえのも決め付けじゃん

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:11:02 ID:kIZU3jnM0
>>768
ドラテクなんか、このスレで披露してもほとんどの奴がチンプンカンプンで
理解できないだろうな。
高額車乗ってるからエライんだぜな事言ったら、それこそDQN。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:11:11 ID:XjVknvYx0
>>770
まあそれはわかる。

ただ、MT車自体が絶滅危惧種か趣味のアイテムになりつつある現在、
別に不器用でも不適格でもないけど「必要がないから」って理由でAT限定を選ぶ人間も
多数存在するわけだし、その比率は今後も増加の一途をたどるだろうってのは分かるよね?

それを無視して
>最初からそんな限定を目指す人間も不器用な(モタついたりで公道で周りに迷惑をかける)人間に分類されてしまう
一律にこういうレッテル貼りをするのは偏見以外の何者でもないと思うし、そのへんの認識のズレが
この論争を無意味にgdgdにしてる最大の要因なんじゃないかなと。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:13:49 ID:ZtVAUtNK0
>>773
実例を挙げたのに決め付け扱いとは、限定用語のレベルの低さがよく分かるな

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:21:05 ID:2BQmj13V0
>>770
まさに俺それだわ・・・
MTあってもよかったけど遣わないものを覚えてもって感じだったなぁ

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:24:56 ID:kIZU3jnM0
>>775
「必要ないから」よく使われる言い訳の切り札だが。
詭弁だよな。世の中AT車100%じゃないし、必要ない免許ならMT普通免許
がなくなったりしてないとな。


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:28:22 ID:2BQmj13V0
自分がAT限定だからってわけじゃないけど

いちいちAT限定wwwありえないwwとかやってるやつのが
なんかとてもかわいそうに思える。
たかが免許で・・・

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:30:44 ID:ZtVAUtNK0
>>779
ヨタ様の奴隷である君が何をほざいてるんだ

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:31:00 ID:XjVknvYx0
>>778
>世の中AT車100%じゃないし
>必要ない免許ならMT普通免許がなくなったりしてないとな。

言ってもいない事をでっち上げてまで煽りたいのかお前は。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:34:39 ID:iqi2eXD10
どうもこのスレを見てると
「都内在住、一流四大院卒で東証一部上場企業勤務のホワイトカラーのAT限定持ち」さんが沢山おられるようで。

いいんじゃない?都内は公共交通機関のインフラが完全に整備されてるから車自体基本的には必要ないしね。
そういう人で身分証明書代わりに普通免許を取得するならAT限定でもいいと思うよ。




783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:36:14 ID:cQz7WPiZ0
>>780
AT限定=トヨタ車海苔とかすごい決め付けだな

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:39:17 ID:cQz7WPiZ0
>>782
>都内在住、一流四大院卒で東証一部上場企業勤務のホワイトカラーのAT限定持ち
誰も言ってないんですけど学歴コンプレックスお持ちの方みたいですね

>都内は公共交通機関のインフラが完全に整備されてるから車自体基本的には必要ないしね
限定とか関係ないですよね

頭おかしいんじゃないの?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:41:56 ID:XjVknvYx0
>>782
限定擁護派の俺が言うのも何だが、それは逆だと思うぞ。
身分証明書代わり=ステータス的なものとして取るなら、未だに偏見を持つ人間が多い今は
まだ非限定を選んだ方がいいと思う。

むしろAT限定は足代わりに車が必要な人間向け。
日常の足代わりとなれば軽やコンパクト、家族で乗るならミニバンあたりになるが
これらのカテゴリーの車種は大半がMTの設定を用意していない。
だから手軽に取れるAT限定という選択肢が有力になって来るわけだ。

あ、手軽に取れること自体を批判する人もいるようだけど
それは免許制度に文句を言うべき事であって、別の問題だから。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:43:10 ID:ZtVAUtNK0
>>783
頭悪いんだね。限定免許のことを言ってるんだよ。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:44:36 ID:XjVknvYx0
あ、別の問題って言い方は違うな、すまん。
その辺に触れ始めると話の軸がブレてくるから、同時進行で議論するべきじゃないってくらいの意味で。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:45:06 ID:iqi2eXD10
>>784
過去ログみたら分かるよw
君に言ってるわけじゃないから安心してね。

>限定とか関係ないですよね

うん、だから車に乗る乗らないでなく、取得することが目的なら、簡単かつ迅速に取得できる
AT限定で取るのもいいんじゃない?って話ね。
行間読もうね。



789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:45:09 ID:cQz7WPiZ0
>>786
頭わるいんすね
AT限定のどこがヨタの奴隷なのか教えてくれない?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:47:19 ID:cQz7WPiZ0
>>788
言い訳できなくなったら君に言ってないとかすぐ言うよな
過去ログでもAT限定=高学歴ホワイトカラーなんて話題にもなってない
本当小学生から成長してねえんだな


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:47:34 ID:QBFGQXsEO
限定はトヨタが新設させたようなものだからな

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:50:43 ID:ZtVAUtNK0
>>789
そんなことも知らない無知は知らないままのほうがいいよ
知らぬが仏

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:52:01 ID:cQz7WPiZ0
>>792
知ったかで言ったから説明できねえんだろ
馬鹿だな

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:54:16 ID:ujU/2jLD0
俺、24歳の社会人だけど、昨日入校してきたよ。

普通車のATだよ。

理由はMTより入校の金額が20,000円ほど安かったから。ただそれだけ。
バイクの免許あるから総額214,000円で入れたよ。

ちなみにバイクはMT免許だけど、ATとMTの違いってそんな
気にするほど大きなことじゃないと思うよ。

MT絶対と思ってる人はMTで取れば良いし、ATで良いと思った人は
ATでとって必要な時に限定解除すれば良い。
まわりがMTだから、ATじゃ恥ずかしいと思った人はMTで取れば良いしね。

選択の自由のある時代なんだから、本人の都合で選べば良いよ。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:56:00 ID:ZtVAUtNK0
>>793
馬鹿だなぁ。過去のレスにもたくさん出てるのにお前が読んでないだけだろ?
主にAT車を主流にさせれば単価アップを狙える。当時+10万の差があった
そして維持費や構造上の耐性等もMTより費用が掛かるからね
そして新設前、免許を挫折した人や、一部の障害者への救済
運転不適合者用の免許なんだよね
アイシンAIがヨタ様に納品するのはすべて海外向けだからな

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:56:13 ID:cQz7WPiZ0
>>794
MT厨はその意見を認めてくれないよ視野の狭い馬鹿ばっかりだからね

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:57:38 ID:kXmd8AVYO
また国産DQNスポーツカー乗りの自己満スレかwww
懲りねーなwww一生AT限定叩いてろwwww

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:58:09 ID:cQz7WPiZ0
>>795
で?
それでAT限定取ってもヨタ車に乗らなかったら関係ないわけだ
MTでも使いまわしのトヨタ車乗ってたら奴隷だろ

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:59:24 ID:QBFGQXsEO
ID:cQz7WPiZ0は揚げ足取りに必死な無能だから相手にすんな

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:00:38 ID:cQz7WPiZ0
>>799
揚げ足取りは限定ってだけで煽るお前等だろうが馬鹿か

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:01:15 ID:iqi2eXD10
昨日の貧ボキャブラリー君だな。


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:01:57 ID:ZtVAUtNK0
>>798
で?とか反論も出来ないのか低能限定男君w
トヨタがどれだけの権力持ってると思ってるんだw
限定を取ってAT車しか運転出来ない時点でヨタ様にとって都合にいいことになるんだよw

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:03:49 ID:cQz7WPiZ0
論破できなくなると逃げるよな
ひきこもってばっかりしないで外でようなニート君
まず免許でも取りに行けばいいよ

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:05:34 ID:ZtVAUtNK0
>>803
お前って言い訳ばっかりでまともな反論一切してないよな
“で?”の一言で勝ち誇れる低能さが素晴らしい

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:08:27 ID:cQz7WPiZ0
>>804
>それでAT限定取ってもヨタ車に乗らなかったら関係ないわけだ
>MTでも使いまわしのトヨタ車乗ってたら奴隷だろ
書いてあるよね?
論破されたからって顔真っ赤にして必死に煽らなくて良いよ

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:10:01 ID:ZtVAUtNK0
>>805
トヨタの車に乗らなくても関係ないって書いてあるよね?
トヨタがどれだけの権力持ってるか知らないんだなwおめでたい馬鹿だw

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:10:26 ID:8Lps5TPr0
>>791
その通り。ほんとクソ会社。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:12:39 ID:cQz7WPiZ0
>>806
そんなこと言い出したら裏で経団連ぎゅうじってる奥田がいる限り
車に乗ろうが乗らなかろうが日本人のほとんどはトヨタの奴隷だよ

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:12:49 ID:F0cucS2EO
どっちでもいいけど、お前らスレ違いだ。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:13:40 ID:/yxNSEyc0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  
    |      |r┬-|    |  免許なんてAT限定で充分!!
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:14:01 ID:ZtVAUtNK0
>>808
「車が売れない。何故だ!?」と文句言っておきながら
1方で「消費税上げろ。残業代はゼロにしろ」
と車が益々売れなくなる為のロビー活動してる、トヨタ様始めとする経団連はアホ

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:15:17 ID:ZtVAUtNK0
そしてヨタ様の思う壺の限定取得者も同じくアホ

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:42:28 ID:3S0egTsB0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで





日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカー(トタヨ??)が
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 16:20:00 ID:K9qaEodr0
 
  /::::::::::::::::::::::::::\ <MTなんて時代遅れの化石!!! 
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄    ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ ようはお前オートマしか乗れねえんだろ
  |;;;;;;;;;;ノ   /,, ,,\ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 16:47:21 ID:I5P09tooO
自らの選択を狭める行為は馬鹿だと思う。
それも30万前後のうち2万なんて微々たる金で。
小金持ちになってスポ車乗ってもATですか、そうですか。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 16:51:05 ID:B3BcGHIF0
免許とって3ヶ月、乗る車は親のAT車のみ。
最近教習所以来のMT車に乗りたくなってきた。
マイカー買うときは思い切ってMT車にしようかなって思うほど
最近MT車に乗りたくなってきてる。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 17:02:25 ID:iqi2eXD10
>>816
http://www.nicovideo.jp/watch/sm985296

こういうの見たらいいと思うよ。


818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 17:23:04 ID:nqsoTvF00
>>802
トヨタの都合なんて関係ないだろ
こっちの都合がよければ

>>814って反論になってないよな
化石に乗れなくても今じゃ問題ないし

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 17:25:31 ID:JGqUCpeH0
>>815
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188913745/l50

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 17:53:29 ID:2BQmj13V0
よくネタがつきねーなお前らはw

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 18:00:50 ID:gTEkIBOJ0
ATは障害者用の運転補助装置。
免許取得後40年の今でもそう信じて疑わない。
片手片足じゃあMTで坂道発進できないからねえ。

>理由はMTより入校の金額が20,000円ほど安かったから。
なんて勿体無い!!
その2万円で君の可能性がどれだけ広がるか考えたことがあるかい?
運転の仕事を例に取れば、MTなら選択肢は多数ある。
でもATは歩合給の雲助しかないんだぞ。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 18:16:45 ID:I5P09tooO
ATなんて機能限定システムはトランスミッションの進化じゃなくて分化。そこにあるのは楽だけ。
どれだけATのコンピュータやDSGなんかのシステムが発達しようとも、人間の判断には勝てない。
コンピュータが、コーナのR、進入スピード、ラインを判断し、最も速く立ち上がれるギアを選択できるのかな?
少なくもマニュアルモードじゃないATはコーナーの前でギア落とすこともできないよね?

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 18:17:28 ID:F0cucS2EO
>>821
そんな自信満々に口からでまかせを並べられても
リアクションのしようがないんだが。


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 18:18:25 ID:kXmd8AVYO
国産DQNスポーツカー乗りはMT免許を取得したことだけが取り柄なんですねww
器が小さいってレベルじゃねーぞwww
そんな俺はMT免許持ってますが、AT限定を見下しちゃうような小さい器は持っておりませぬwww
MT厨m9(^Д^)プギャー

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 18:33:01 ID:N2g9udM8O
>>822
楽する為に車を使うんだろ

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 18:33:17 ID:T65EIZoy0
MT免許?なんですかそれ。
MTなんて運転できて普通です。名前に普通って書いてあるじゃないですか。
AT限定は普通以下の池沼用免許ですwwwwwwwwwwwwww

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 18:47:35 ID:nlqQRXt1O
ATの正式名称はAT限定異常免許なの?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 19:20:03 ID:kXmd8AVYO
>>826
また揚げ足取りwww
懲りねー懲りねーwww

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 19:25:04 ID:ZQz0v3690
>>815
お前馬鹿か?
スポ車なんて不経済で意味がないものに乗らないよ。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 19:32:33 ID:I5P09tooO
>>829
公共交通機関、小型バイク等が最も経済的です。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 19:36:14 ID:I5P09tooO
>>829
そうそう、カプチーノとか、kk3vivioとか、EG4シビックとか、GA2シティとか、NA1ロドスタとかも不経済と?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 20:05:47 ID:FA+Vcp4G0
同じクラスの車と比べれば明らかに不経済だろ

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 20:48:40 ID:I5P09tooO
GAとEGの燃費はクラス最高ですよ


それに過給付き軽自動車の燃費が悪いのは、スポーツモデルに限った話じゃないし
それでも10・15モードでリッター16kmはいくけどな。


保険も、ロドスタ以外は一般車と変わらんよ

やっぱAT海苔ってクルマのことあんま知らんのなww

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:16:22 ID:N2g9udM8O
クラス最高とするソースは?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:19:25 ID:I5P09tooO
いやクルス最高は言い過ぎた。今は燃費いいクルマがたくさんある。でもそういうクルマと比べても遜色無いレベル。


ググったら燃費でてくるよ ちなみにMTな

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:28:00 ID:N2g9udM8O
携帯からじゃ無理
そもそも形式じゃわからない車種だし

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:29:49 ID:iq6TpEFh0
お前らそんな事どうでもいいじゃない。寝ろよ。
時間の無駄。

838 :794:2007/09/23(日) 21:32:36 ID:ujU/2jLD0
>>821
20,000円の差は大きいでしょ。十分な理由だよ。

しかも仕事の幅が広がるって、はなから運転の仕事なんてしないから。
仮に転職するような事があれば、その時に限定解除するよ。

だいたい俺は今、映画業界でデザイナーしてる社会人4年目だけど、
就職試験や普段の仕事の方がはるかに難しい。

免許なんて誰でも取れる時代なんだから、ATとMTの難易度の
違いなんてどんぐりの背比べだよ。

MT対AT論に対する俺の正直な感想だよ。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:37:21 ID:hoeW1dqW0
>>833
シビックとかシティだったら、
車両本体価格の安いお買い得グレードや特別仕様があるんじゃないの?

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:37:30 ID:I5P09tooO
普通運転免許はスタートラインだろ


本当の意味でMT車を操れる人間はそう多くない。俺はじめ、サキトや山にいる人間の大多数がその途上。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:39:23 ID:hoeW1dqW0
山に居るって修験者かなんかかよ

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:40:13 ID:I5P09tooO
>>839
GA2とEG4はお買物仕様ですが、モータースポーツの世界では結構重宝されるくらい速いです。でもこのへんのクラスのクルマは、いかにパワーを有効に使うかなんでMTじゃないと話にならないですね。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:42:49 ID:hoeW1dqW0
>>842
モータースポーツの話は専用板があるだろ。

つーか、パワー云々っていうけど、60万円くらいの軽のAT車でも
とりあえず普通に動くよ。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:45:35 ID:I5P09tooO
あの、スポ車が不経済って言われたもんで、走り志向のでも、そうじゃないのもありますよって言っただけで。ちなみにこの板にはサーキット走行とジムカーナのスレが建ってますよ。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:47:55 ID:pveDzBm80
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MT厨の車が何となくわかる気がする。


846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:48:01 ID:bCgzlEbrO
>>843
車板とモータースポーツの話は切っても切れないと思うんだけど。
言い掛かり付けて逃げ口作ってるだけじゃないの?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:48:27 ID:hoeW1dqW0
>>844
結局不経済じゃないの?
コスト計算できるソースは何一つ出てこなかったし。

つーか、モータースポーツ関係のスレが板違いなのは事実でしょ。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:49:44 ID:hoeW1dqW0
>>846
モータースポーツの話は専用板があるんだからそっちでやるべきだろ。
言いがかりってなんだよ。 盗人猛々しい奴だな。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:50:03 ID:vDFkxikf0
>仮に転職するような事があれば、その時に限定解除するよ

そのときすでに遅し。

言い方悪くてスマンが、もはや映画って斜陽産業だろ?
できるなら早く準備しておいた方が良いぞ。


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:52:33 ID:bCgzlEbrO
>>848
言い掛かり↓
>モータースポーツの話は専用板があるんだからそっちでやるべきだろ

モータースポーツ板はどっちかっつーとプロについて語る板だけどな。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:53:28 ID:pveDzBm80
普通の人はモータースポーツなんてしないけどな。


852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:57:47 ID:hoeW1dqW0
◎ここはモータースポーツ専門板です
 ・2輪&4輪・ラリー等モータースポーツ全般の話題OKです。

見てきたけどこんな事書いてあったぞ

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:57:55 ID:ZtVAUtNK0
中型改正のお陰で改正前のAT限定を現在解除しても4t乗れない現行普通免許になる。
大型にしても駆け込みが殺到したし、運転免許の改正は難易度を上げるだけだから必要になってからでは遅い場合もある
今度は牽引の路上教習が追加されるかも知れんな

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:59:35 ID:I5P09tooO
>>847
ソースソースっていうけどなぁ、ホンダの1.5リッター以下のクラスのクルマは少なくともリッター13くらいは走るの。
なんでかっていうと、
昔のホンダはモータースポーツで使えるようなクルマを買い物クルマとしてパッケージングしていて、
シティもEG4シビックもそのうちのひとつなの。
もちろんメンテナンスコストなんかも買い物車レベル。
そうで無かったら主婦がシビックなんか乗らんだろ。


後、モタスポ板は観戦+カートの話が中心で、
車板はナンバー付き自動車を使った参加型モータースポーツの話が中心だよ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 21:59:48 ID:hoeW1dqW0
>>853
そうなの?
変更前の免許の限定解除だから普通に限定中型になるんじゃない?

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:02:01 ID:ZtVAUtNK0
>>855
なる訳ないじゃんアホか

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:05:56 ID:hoeW1dqW0
>>856
なるんじゃないの?

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:10:42 ID:I5P09tooO
hoew1dqw0 は、免許持ってないような気がする。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:15:05 ID:ZtVAUtNK0
>>857
お前は現実を直視することも出来ないのか?それか免許持ってないな
もう1つ教えてやろう
改正前普通免許を取っていて現行大型免許を取得したら中型車は〜の表記はない
深視力検査に通らなければ現行普通免許に格下げされ4tすら乗れなくなる
中型車は〜の表記がある大型取得者は深視力検査に落ちて格下げされても
中型限定を維持することが出来る

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:28:27 ID:ZtVAUtNK0
http://www.ashihara-ds.co.jp/lesson/clear.html

ここは改正前の限定解除は当分受け付けてないしな
今AT限定の人が4tMT乗るなら改正前大型教習車(現行中型教習車)で中型を取るしかない

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:31:57 ID:xlEFWBWy0
負け犬でかまわんよ。

862 :794:2007/09/23(日) 22:38:55 ID:ujU/2jLD0
>>846
>そのときすでに遅し。

なにが遅いのか分からない。

限定解除なんて4時間だけだよ。
現職に就きながら平日の朝4回行けば取れるでしょ。

ちなみに映画業界は、昔から極端に少数採用の業界なんで
けっこう上手くやり繰り出来てるよ。なので心配御無用。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:40:47 ID:ZtVAUtNK0
>>862
お前AT乗り続けていざとなって4時間で解除できる自信あるのか?
若ければ習得も楽だが歳くったら4時間で終わらんやつが多いぞ?
10時間以上かかるやつもいるのに

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:42:53 ID:B3BcGHIF0
改正後にMTで取った口なのでどうでもいいんだが、
単純に考えて改正前に普通AT限定取った奴が
限定解除しても限定中型部分は単純にAT限定なんだが、
免許の条件はどういう風に表記されるの?
というより改正前AT限定が更新等で書き換えた場合の
限定がどういう表記かまず分からないな。

まぁどうでもいいな。AT限定で取るからややこしいことになる。
常に楽な道を選んだやつの末路の一例がこれなんだろうな。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:46:22 ID:V4REPbxjO
普通免許・・・18歳以上、車輌総重量5d未満、最大積載量3d未満、11人未満

中型(限定)免許【旧普通免許】・・・2007年6月以前に普通免許取得した者、車輌総重量8d未満、最大積載量5d未満、11人未満

中型免許・・・20歳以上経験2年以上、車輌総重量5d以上11d未満、最大積載量3d以上6.5d未満、11人以上30人未満

大型免許・・・21歳以上経験3年以上、車輌総重量11d以上、最大積載量6.5d以上、30人以上

大型免許の試験車輌は最大積載量10d以上の車輌
実技試験は路上試験

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:46:44 ID:ZtVAUtNK0
http://www.tokai.or.jp/chubu/newpage1.tyugatamenkyo

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:52:03 ID:nqsoTvF00
>>864
そう、どうでもいい
解除する人なんてそうそういないだろうし

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:54:56 ID:hoeW1dqW0
>>859
現実って言うけど実際のところどうなのかソース出て無いじゃん。


869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 22:56:32 ID:nqsoTvF00
ここの人は免許に異常なほど拘りがあるだけに詳しいな

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:01:32 ID:B3BcGHIF0
>>863
仮に最短で卒業できる要領あっても
たかが4時間場内でガチャガチャ遊んでた奴が
公道走られちゃあたまったものじゃないけどな。
それにここの限定は「必要になったら取る」って
言ってるんだしつまり仮に取ったら乗る機会があるって
ことだから殊更危ないんだよな・・・
AT限定解除もしっかり路上やらないと危ないよ絶対。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:02:39 ID:hoeW1dqW0
>>854
だからさ、シティやシビックのなかでも
スポーツグレード以外のがあるでしょ、
そういうのと比べてどうなのさ、

ヴィッツやマーチのスポーツグレードは割高で燃費も悪いよ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:05:11 ID:hoeW1dqW0
>>870
シフト操作の教習しかしないんだから4時間で十分でしょ

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:07:52 ID:B3BcGHIF0
>>872
やってみれば分かるよw

MTの教習は上手い下手じゃなく、失敗を経験して上手くなるものだから。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:09:46 ID:hoeW1dqW0
>>873
んなこたーないよ。
知り合いの女の子が4時間でフツーに限定解除してたよ。
限定解除してもMTはもう飽きたっていって、その後一度も乗ってないけど。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:10:47 ID:tJAkeOOc0
大型のトレーラーもオートマ増えたね
軽トラもオートマ増えたし
このままじゃタクシー以外全部オートマになるで
俺はAT限定じゃないけど
別にAT限定やからってどうでもええわ

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:12:35 ID:B3BcGHIF0
>>874
なんでもいいけど、君自身の経験談じゃないんだから
あまり変なこと書かないほうがいいよ。
その女の子は覚えがいいんだろうね。でも君がそうとは限らない。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:14:10 ID:nqsoTvF00
>>876
あなたにとっては難しかったという見方もある

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:14:50 ID:ZtVAUtNK0
>>868
調べればすぐに分かる事だろ

>>874
脳内知り合いか。そんなもの何の参考にもならんな

>>875
フルオートマでもクラッチ付いてるんだがね
フルオートマトラクターでもバックはクラッチを使うんだよ
トレーラーは微速が重要だからクラッチは欠かせない

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:14:59 ID:hoeW1dqW0
>>876
しかし、俺はもともと非限定で取って、MT車にも乗るから
限定解除といわれてもなんともしがたいよ。

880 :849:2007/09/23(日) 23:15:21 ID:oCntsNUA0
>>862
君の体が限定解除に向かなくなっている、という事。
具体的には反射神経とか、腕力とか、脚力とか、オツムとか。

俺はもうすぐ50だが、希望退職に応募して憧れの観光バス運転手に転じた。
月給30万くらいだが、カネには全く困ってない。
戸建てが買える退職金があるから。

若い頃、趣味で取った大型二種(もちろんMTなw)が生きるとは全く思わなかったな。
できる事は体が動くうちにやっておいて損はないぞ。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:16:59 ID:LevYOujY0
まずクラッチ未体験の機械オンチにメカニズムから理解させなきゃいけないからな
どうせなら小型バイクからはじめたらどうだろうね

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:21:19 ID:hoeW1dqW0
操作するだけじゃメカニズムの理解にはつながらないよ。
理解する必要性は無いけどな

883 :849:2007/09/23(日) 23:22:33 ID:oCntsNUA0
今の会社はタクシー会社を数社傘下に持つが、
二種AT限定ドライバーの有責事故が全体の8割近いと聞く。

もともと運転が上手でなかったのかもしれないが、
「AT限定=ヘタクソ」は統計上有意であるといわざるを得ないね。


884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:22:41 ID:ZtVAUtNK0
ID:hoeW1dqW0は無免だね。発言がアホ過ぎるw

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:26:38 ID:hoeW1dqW0
>>883
脳内タクシーの話なんか知らんがな
>>884
お前の方がアホすぎだよ。
馬鹿が知ったかぶりしても意味ないよ。

886 :849:2007/09/23(日) 23:27:37 ID:oCntsNUA0
>>881-882
や、まず体で覚えさせる必要がある。機械オンチなら特に。
クラッチをリリースして、素早くギアレバーを移動させる感覚、
その後滑らかにクラッチをミートさせる感覚、
理屈は後から教えてやらないと彼らのオツムには入らない。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:30:09 ID:nqsoTvF00
>>880
そういう夢を追いかけてるような人が他人を馬鹿にするってにわかに信じられないなぁ
運送とかは免許が重要な位置を占めてるせいかな

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:30:21 ID:B3BcGHIF0
>>877
確かにそうかもな。難しかった。でもそれ以上に楽しかった。
補習、検定落ちはなかったが下手な部類に入ると思う。
だからこそ、よりその感覚が鈍る前にMT車乗って腕を
上げたいとも思う。そう数時間前に自分でも書いてるしねw

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:30:23 ID:hoeW1dqW0
MT車乗らないのならそんな知識要らないよ。


べつに素早くギアレバーを移動させる必要も無いし。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:31:54 ID:ZtVAUtNK0
>>885
ハイハイ無免許君
脳内体験談はまだですか?

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:33:24 ID:hoeW1dqW0
>>890
お前のほうが無免許くさいんだけどさ。

892 :849:2007/09/23(日) 23:35:03 ID:oCntsNUA0
MTのクルマ:安全な移動のための機械
ATのクルマ:遊具
だな。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:35:26 ID:ZtVAUtNK0
>>891
擦り付けはいいよ無免許君
君の発言からは無免許臭がするよ
法螺吹くのもその辺にしておけば?

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:37:16 ID:B3BcGHIF0
二種免許は興味ないけど、
少なくとも普通二種をAT限定で取った
運転手のタクシーには客として乗りたくないな。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:40:32 ID:LevYOujY0
昔は他のヤツより運転うまくなりたくて安い軽で必死に覚えたのに
最近の若いMT乗りはテクニックより車のスペックを誇ってるガキオヤジみたいだな

二十歳過ぎてようやく免許デビューしたような
苦い青春時代を送ってきたキモヲタが台頭する車雑誌の影響なんだろうね。

896 :849:2007/09/23(日) 23:45:33 ID:oCntsNUA0
>>887
正直、AT限定ドライバーは三段くらい下に見てる。
事故事例研修を受講する機会があって、実際の映像を見たんだが、
有り得ない事故ばっかりで呆れた。
例えば、
・首都高渋滞で余所見してクリープ→オカマ
・前方赤信号、減速しようとペダル踏んだらアクセルだった→ノーブレーキでオカマ
・坂道で停止、Pレンジに入れようとしてRに入った→後退→衝突
とか、MTだったら有り得ない事例ばかりで。

「もしすべてのクルマがMTなら、これらの追突事故は7割減できる」と、
警察の担当官が明言してたのが印象に残った。


897 :849:2007/09/23(日) 23:47:55 ID:oCntsNUA0
>>894
全く同感。
普通2種ATって、カネだせば買える免許ですから。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:50:16 ID:y8Fgdpom0
よく喋るなうんすけ

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:53:08 ID:nqsoTvF00
>>896
なんかキモイ研修だなw
警察がそんなこと言ってたのか
普通、気をつけてくださいで終わりだろう

900 :849:2007/09/23(日) 23:53:38 ID:oCntsNUA0
>>895
関連会社の教習所教官いわく「免許取得にも適齢期がある」らしい。
体もオツムも若い高校生は、MTでも大幅な超過なしに卒業していくが、
二十歳半ば過ぎの入校生はAT限定でも超過が見受けられる、との事。


五体満足な男ならMT乗れるようにしておけ。転ばぬ先の杖になるぞ。
連投スマソ


901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 23:57:12 ID:I5P09tooO
>>871
あのね、EG4シビックってのはEG6っていう1600ccハイオクスポーツモデルと一緒に出た
廉価版1400ccレギュラーお買い物モデルなの。
でもこのお買い物モデルもVTECっていハイカム機構を採用しててそこそこ走ったの。

GA2シティってクルマはスポーツグレード無しのお買い物クルマ。
JWトュデイっていうお買い物軽自動車からの派生モデルなの。
でも、低天井からくる低重心設計、広トレッド、軽量ボディ、高回転型エンジンなんかで、モータースポーツ愛好家にも人気があったの。
規定が改訂になるまで、ジムカーナでは最強のクルマだった。



902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:00:10 ID:I5P09tooO
おっと、EG4は1500ccだった

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:07:08 ID:7Wab7doC0
ンダヲタキモイ

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:08:57 ID:4aRUhMGiO
ンダヲタというか、
ランニングコストが安くて速いクルマが好きなだけ。
そんな俺はvivio rx-r海苔。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:10:36 ID:a0jcdE6q0
俺もKK3だ。ELだけどw
もちろん5MT!リッター20`!

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:15:22 ID:4aRUhMGiO
>>905
NAホントに燃費いいよなぁ〜
平地なら結構速いしw
SCでも巡航16km/Lくらいは行くかな?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:23:22 ID:VKjbVhv+0
結局、ここのMT乗りって貧乏軽乗りじゃん。



908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:23:35 ID:pV7UiTp/0
よめがATの車しか乗れないということで、
AT車を買ってしまったら、すっかりMTを乗らなくなったなあ。
たぶん坂道発進できない、、。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:29:36 ID:4aRUhMGiO
>>907
腕研くほうが楽しいもん。
いいクルマ買ったり、過剰なチューニングするより。

910 :794:2007/09/24(月) 00:35:42 ID:zyjlOxAj0
>>863
MTを4時間で解除できる自信はあるよ。

だから社会経験全体の話で言えば、運転免許なんてMTもATも簡単なのよ。
倍率1000倍とかの就職試験の方がはるかに難しい。

さらに言えば俺は中型と大型のバイクのMT免許持ってるけど
バイクの免許取得の方がよっぽど難しいぞ。

車でMT取るなんて出来て当たり前。

そんなところで他人を馬鹿にしたり卑下する奴は、
ニートか学生か、うだつの上がらない社会人くらいだろ。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:38:20 ID:4aRUhMGiO
公認教習所でとればなんでも簡単。
問題は取ってからどれたけ切磋琢磨するか。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:43:27 ID:1aOeX+sP0
>車でMT取るなんて出来て当たり前。
というよりむしろ、これこそが勘違い野郎を発生させる要因なんだと思うな。
「AT限定=出来て当たり前のことが出来ない連中」という短絡思考。

街を走ってる自動車のほとんどがATになってる今でも
「車の基本はMTなんだから、取れる能力のある奴は絶対非限定を選ぶはずなんだ」という
時代錯誤の思い込みに囚われてる奴が、少ないながらも確実に存在している。

まあ、そういう手合いが身近にいて不興を買いたくない、という不幸な境遇の人は
必要がなくても非限定で取る方が無難ではある。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:49:41 ID:4aRUhMGiO
現代の名工に認定されたテストドライバーが言っていたんだけど、自分が目標とする物よりも高い負荷をかけることで、限界時に冷静にコントロールできるようになったらしい。
これと同じ原理で、同じAT車を運転するにしても
MT車を運転するというある種の負荷を経験した人間と、
そうでない人間の差はどうしてもできてしまうと思うんだが。
特にMT車のアクセルレスポンスはビーキーだから、自然とスロットル操作が丁寧になるよ。


914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 00:57:03 ID:yBd+31wf0
もともとAT限定免許は自動車工業会と警察官の再就職先である自動車学校が
人口が減るという危機感が一致し、政治家に圧力かけて出来たのではないかと疑う

915 :794:2007/09/24(月) 00:59:21 ID:zyjlOxAj0
>>912
やっぱり「男はMT、女はAT」って言う考えの人もたくさん居るからね。
特に地方の人とか、高齢の人に多いね。

俺は性格的に、そういう他人の意見が全く気にならないけど、
周りが気になるような人はMT取った方が良いと思うよ。

俺はATもMTも否定しない。
本人が自分の意思で選んだ方が正しい。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:02:29 ID:7Wab7doC0
ついでに「男は普通車、女は軽」って言う考えの人もたくさん居るからね。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:02:55 ID:HpVW2UL60
>>910
AT限定で入校したばかりの君が言っても説得力ないよ
自分は馬鹿にされるのを承知でAT限定を選んでるし本免で抽出受けた時も限定についてボロクソに言われた現実
銀行口座をつくるとき初めて免許を他人に見せたんだけど、冗談抜きで銀行員もニヤけてたよ
今は限定免許を見せることに何の違和感もないけど普通の人なら限定選んだことを後悔するんじゃないかな
>>913
自分の家にはじいちゃんの農業用に古いサニトラがあるけど操作がシビアで驚いた
たまに私有地の畑で乗って微調整できる練習してるから話題に出てるようなパカパカはしていないつもり

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:04:18 ID:4aRUhMGiO
女ほど安全な普通車に乗ったほうが・・・

軽自動車は安全性が低いよ

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:07:19 ID:4aRUhMGiO
>>917
MTの開度調整の感覚は大事にしたいね

もしかして、そのサニトラはノンシンクロかい?
一度ノンシンクロ車で修行したいと思ってるんだ。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:12:43 ID:dHWyMrg70
>>915
>「男はMT、女はAT」って言う考えの人もたくさん居るからね。

そんな人はいねえよ。
大体男でも殆どがAT車に乗ってるし。
AT車に乗ると不便なMT車には戻れないよ。
もう昔のようにMT車で坂道発進なんて面倒すぎてできない。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:14:05 ID:hHUxARFg0
>>918
事故率も低いよ

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:14:21 ID:4aRUhMGiO
坂道発達くらい、よほどの坂じゃない限りさくっとヒルトゥーでできるだろ、若葉じゃないなら。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:16:26 ID:jJVXxVxwO
実際どっちでもいいだろ笑

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:17:04 ID:HpVW2UL60
>>919
シンクロってシフトのギア?
壊れてるのか腕がないのかチェンジを丁寧にやってもガリャーーー!!ってなる時があるよ
軽トラはこんな風にはならないんだけどね
多分自分が生まれる前からある車

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:17:05 ID:XxR3XVHn0
>>912
説得力あるなぁ

>>920
免許の話じゃね?

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:25:28 ID:4aRUhMGiO
>>924
それ、シンクロっていうギアの回転を合わせる機構が着いてないんだ。だから自分で回転数を合わせる必要がある。回転数の計算はギア比からしてね。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 02:23:24 ID:UqDa4zQ60
>>920
いざというとき出来るのと出来ないのでは天地ほどの違いがある。

>>926
B110以降ならサニトラでもシンクロつぃてるはず。
たぶん磨耗してるんじゃないかな。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 02:29:27 ID:gzHhn0/SO
トランスポーター2のアウディはATやん。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 03:25:46 ID:rto0sWEUO
MTに乗ってる自分が勝ち組だと思ってる惨めな負け犬のスレ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 03:49:39 ID:J4hYmZEHO
>>929
ここは免許について語るスレですよ。
MT車がどうとかAT車がどうとかは、また別の話ですが。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 03:51:24 ID:3Ox9uWp9O
誰が勝ち組、負け組とかほざいてないでさ

AT、MTの両方を気分良く乗り分ければ良い

両方運転している側から見ると非常に幼稚な拘りの応酬にしか見えない

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 04:17:03 ID:rto0sWEUO
スレタイからして、免許について語るスレではないな、
MTキチガイのスレだな

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 04:20:23 ID:3Ox9uWp9O
自分の車以外運転する機会が発生した時
AT車だろうがMT車だろうが何の躊躇も無く
普通に運転すればどーって事は無い事を…

AT車しか運転出来ないなら正直に
MT車は運転出来ません
と自己申告して助手席なり後部座席へ大人しく座ってれば良い。

下手な言い訳は見苦しいだけだ。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 04:36:11 ID:rto0sWEUO
MTに乗っている自分が特権階級だと勘違いしている惨めなキチガイのスレ

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 04:40:28 ID:3Ox9uWp9O
MT車を運転している人物を見つけると

>特権階級

に見えてしまう奴が居るらしい

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 04:53:29 ID:3Ox9uWp9O
考え方を変えるとAT限定免許保持者もある種の

      特権階級

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 05:08:18 ID:8QzCaDa40
女にMT教えようと、日々チンコをシフトノブとして練習してるよw
ギアチェンジするたびに感じてこまるわw

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 06:11:38 ID:qN9r5LRb0
次スレどぞ

AT限定 オートマは惨めな負け犬・低能力者の証 8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1190581743/l50

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 08:00:01 ID:2bE8mYzV0
932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/09/24(月) 04:17:03 ID:rto0sWEUO
スレタイからして、免許について語るスレではないな、
MTキチガイのスレだな

そこにのこのこと撃たれにやってくるAT限定のファビョりを見てると笑えるw
MTに乗れる香具師はATに乗ってもお咎めなし、ATにしか乗れない香具師は
MTに乗ったら違反、違法、検挙、投獄(ここの連中の態度なら収監だな)。
助産婦資格のない人間が助産婦の真似事やって殺したら、あとは容易に想像が
つくだろwその想像力も無いのがAT限定で免許をとるバカw
毎朝1時間通って4日で限定解除できるっていう香具師がいたけど、おいおい・・・・
「すまんが○○部長を駅まで送っていってくれ」と課長に頼まれて、車がMTしか
なかったらお前は「では4日後にお送りいたします」ってどんだけゆとり世代だよw

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 08:33:12 ID:qhb29sSc0
>「すまんが○○部長を駅まで送っていってくれ」と課長に頼まれて

普通ダクシーだろwwww

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 08:39:15 ID:VEk30nwE0

世の中に普通じゃないことは起きないと思ってるオメデタイ人がいると聞いて

飛んできましたw

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 09:01:49 ID:rY1jlUlE0
>>922
>坂道発達くらい、よほどの坂じゃない限りさくっとヒルトゥーでできるだろ

ATならそんな面倒なことをしなくても楽に坂道発進できるだろ。
オレは通勤途中に上り坂で渋滞する区間があるんだよ。
割と早くAT車に乗り換えた理由がそれだが、本当に楽でもうMT車なんて
面倒すぎて戻れない。
MT車なんて昭和時代の生きた化石でシーラカンスのようなものだと思う。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 09:21:02 ID:4aRUhMGiO
電子制御は細かい操作を不可能にすることに気付かない馬鹿乙。
サーキット行けばレガシーなMT車ばっかりだよ。
これから腕を研くやつはそういうクルマが少ないから残念だね。


だいたいお前は右足のつま先でブレーキふんづけといて、かかとでアクセルあおりながら半クラすることもできんのかと。慣れれば大したことないし、アクセル一本で動力調整するATより、簡単なんだけど。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 09:53:14 ID:rY1jlUlE0
>>943
昔はそんな面倒なことをしてたが、現在はする必要もない無駄なことだよ。
坂道渋滞で気をつかわなくても良いことはものすごく楽なことなんだよ。
何度ノロノロとストップを繰り返すと思ってるんだよ。
もうMTなんて化石は考えられないね。
わざわざ不便な想いをする必要もなかろう。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 10:07:41 ID:XxR3XVHn0
>>939
部長をMT車で送る…プwどんだけ〜

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 10:27:07 ID:4aRUhMGiO
>>945
おまえ、じゃあなんでMT乗ってたの?
MT車の利点って、細かいスロットル操作や、必要なトラクションに応じたギア選択ができるのが魅力だろ?

峠道の登りで軽MTに置いて行かれるAT海苔は言うことが違うね。


947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 10:32:50 ID:Wa1a2HYc0
坂道が〜とか渋滞が〜とか、そんなに大変か?
そういうヤツはAT乗ってりゃいいんだけど・・・
そんなに大変だなんて・・・長いこと乗ってるけど、思ったことないがな。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 10:38:18 ID:/F4Giv5n0
>>947
同意。坂道発進に気を使ったことは最初はあるが、今はへでもない。
渋滞でもクラッチ、シフト操作なんか当たり前のことだから苦とも思わない。


949 :946:2007/09/24(月) 10:49:03 ID:4aRUhMGiO
アンカミス

×>>945
>>944

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 10:55:24 ID:rY1jlUlE0
>>947
>>948
MTにしか乗ってないとそんなものだと思ってるからね。
でもより便利なものを使ってしまうともう後には戻れないよ。
オレも大昔はMT車での坂道発進は当たり前のことで、そんなものだと思ってたけど、
車での出張の負担を軽減するとかで会社の車にAT車を導入してから慣れてしまって
自分の車の買い替えでもAT車にしたわけ。

例えば電気シェーバーでも以前は髭剃り後の清掃はブラシを使って自分でやってた
けど、水洗いOKの製品を買うともう以前の製品には戻れないわけ。
そして自動で清掃してくれる製品を買ってる現在ではもう水洗いできる製品にさえ
面倒だから戻れないわけ。
これはAT車からMT車に戻れないのと同じような感覚だと思う。

MT車を使用してるとそれが当たり前で特に不便に感じなくても、それより進んだAT車
を使ってるとMT車なんて不便すぎて戻れないわけ。
オレもあのままAT車に乗る機会がなくMT車に乗り続けてたらあなたたちと同じ意見
を書いてるだろうと思うよ。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:00:51 ID:4aRUhMGiO
変速が糞遅いATは不便じゃないのか

コーナー後の立ち上がり加速が糞だし、エンジンブレーキ効かないから突っ込めないし、上にも書いたけど軽MTに登りでさえ置いていかれるATが便利とでも?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:01:46 ID:XxR3XVHn0
置いていかれるとか、競争か!

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:08:48 ID:4aRUhMGiO
いや、普通に制限以内でも走ってても、スムーズに走れないと不便だから。ワインディングは全く走らない地域なら関係ないが、少し曲がりくねった道なら都市近郊にもたくさんあると思うがね。


あと、俺もたまに彼女のAT乗ってある種の利便を享受してるけど、あれは機械としての性能を落として、ヘタクソに合わせてるもんだと思ってる。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:15:23 ID:rY1jlUlE0
>>951
変速のタイミングはアクセル加減で調整するのがデフォだが、知らない?
AT車でもシフト操作でエンブレが利くのもデフォなの。
AT車だからって自分の意思で変速できないわけじゃないの。

あなたはまだ自分でブラシで清掃する電気シェーバーを使ってる人?

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:16:13 ID:nowJppI00
>>943
そんなに足が内側にまがらないよ。
逆ならできるけど。

>>951
便利だよ。 軽に置いてかれるっていうけどその状況がさっぱりわからんし。
軽の馬力だってピンキリじゃん


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:25:34 ID:4aRUhMGiO
>>954
ATのシフト操作ってセカンドレンジとかのこと?
お前はコーナー入る前にいちいちレンジ操作するのか?
ATのエンブレなんて限りなく弱いだろ。
だからodスイッチやらローやセカンドの段があるんだろ。
マニュアルモード付きATならお前の言ってること大体認めてもいいが、それでも糞かったるいシフトフィールは不便極まりないと思うが。


>>955

曲がりくねった峠道で、軽MT(NA)はコーナー前でギアを落として低速ギアで立ち上がって行くが、俺の親父の2リリッターATセダンは減速してコーナー抜けてアクセルふんずけてから、糞ATのタイムロスがあった後にやっとギアを落として加速する。



957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:31:14 ID:nowJppI00
>>956
ATのタイムロスなんて無いも同然じゃん。
MTのシフトチェンジのほうが時間かかるだろ

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:33:56 ID:rY1jlUlE0
>>956
カーブ突入前のエンブレはシフトロックボタンを押すだけで十分。
便利さが売りのAT車でカーブ突入の度にわざわざレバーを動かす面倒なんて合わないだろ。
MTなんてシーラカンスのような化石に乗ってると脳まで進歩しないようだな。

洗濯機は早く全自動の乾燥機能付きのやつにしろよ。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:36:32 ID:nowJppI00
乾燥機能付きの洗濯機って乾燥機能役に立つのか?
電気乾燥機なんて役立たずの代名詞だろ

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:39:28 ID:rY1jlUlE0
>>959
役に立ってるよ。
洗濯可能量と乾燥可能量が違うことを知ってる?
洗濯可能量を目一杯洗濯して、そのまま乾燥しようとしてもダメだから。

961 :958:2007/09/24(月) 11:41:15 ID:rY1jlUlE0
誤:シフトロックシフトロックボタン
正:オーバードライブボタンをオフ

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:42:15 ID:4aRUhMGiO
>>957
ちゃんと回転数考えて繋げば、クラッチの磨耗も少なく、ATより速くシフトチェンジできますがなにか。
それよりも、>>958
に対するレスも一緒にするけど、コーナ前にギアを低速に変えられないのが痛い。シフトロックってことは減速前のギアっで立ち上がるわけだろ?
そら軽トラにも置いてかれるわ。


963 :958:2007/09/24(月) 11:50:29 ID:rY1jlUlE0
>>962
そんな面倒なことする意味はない。
ブレーキというものがあるのはしってる?
あれは加速するものではないことも知ってるよな?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:52:53 ID:4aRUhMGiO
ブレーキで減速して、その後のコーナー立ち上がりの話してるんだけど。
もう少しクルマについて勉強されたほうが良いですよ。MTもATも根底の仕組みは一緒ですので。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 11:58:51 ID:nowJppI00
>>960
じゃあ全自動洗濯機とガス乾燥機を別々に買ったほうがいいな。
乾燥中に別のもの洗えるし。



966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:06:32 ID:nowJppI00
>>964
ブレーキで減速して、その後のコーナー立ち上がりがコンマ数秒遅れるだけなのに
それに大騒ぎするのもどうかと、

だいたい、峠道ってそんなに走るもんじゃないだろ。
ETCで高速代が夜間半額になってから俺峠なんて行った事ないぞ。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:09:23 ID:rY1jlUlE0
>>964
コーナーを曲がった後に急加速する意味がないと思うが。
今後続車に迷惑かけることなく普通に立ち上がってるのだから問題なし。
信号が青になったときの立ち上がりでMT車がシフトチェンジするときに
遅くなり後続にいると迷惑してる。
MT車の信号からスタート後のシフトチェンジのときの加速の悪さのほうが問題。

>>965
コストパフォマンスって知ってる?
金と場所が余ってるのなら両方買えよ。

せっかくの休みなのにもう午前が終わってしまった。
今日のところはこれくらいで勘弁してやるから、後は夜か明日以降にまた会おう。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:11:03 ID:4aRUhMGiO
立ち上がって、ギアがそのままなら立ち上がり後も引き続き遅いわけだが。

ワインディングが生活道路のやつも多いし、そういう道走るのを楽しみな奴も多い。
だからテレ東新車情報なんかでも評論家のおっさんが山道でぶんまわしてるだろ。

都市在住でクルマに興味ないなら素直に公共交通機関使っとけ。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:11:15 ID:XxR3XVHn0
AT限定免許→AT車にしか乗れない→峠で置いていかれる→負け犬、へタレってこと?

どうでもいいな

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:16:02 ID:SxG/GPId0
>>950
>それより進んだAT車
進んでない、進んでないw
未だ追いついてないってばw
近づこうとはしてるけど、たぶん追いつけないよ。
ただ楽チンなだけのシロモノ。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:17:11 ID:XxR3XVHn0
>>970
どこに焦点を当てるかで変わってくるんじゃない?

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:17:38 ID:nowJppI00
>>967
割高な乾燥機能付き洗濯機かうより
別々に買ったほうが安上がりだよ、

>>968
ATがシフトダウンするから遅くないよ
ATは自分で変速作業をしないから楽々ドライブ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:17:41 ID:4aRUhMGiO
>>967
あれはクラッチを労ってるんだよ。それでも意識して信号変わる前からクラッチ踏んどけば、AT車と遜色ないスタートできる。
それに、その後の加速は圧倒的にMTが速いだろ。

ワインディングでスムーズに走れないのは非常に気分が悪い。都会のやつにはわからんかも知らんが、山道が多い日本ではそういう道をスムーズに走れる性能って大事なんだよ。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:20:20 ID:4aRUhMGiO
>>972
お前は本当にワインディングを走ったことあるのかと。加速区間とカーブが次から次にやってくるのに、ATの変速判断が間に合うわけないだろ。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:20:44 ID:nowJppI00
>>973
そうか? 今じゃ大差ないだろ
だいたい、ワインディングっていってもトラックとか色々走ってるんだから
乗用車でぶっ飛ばすってことは考える必要ないだろ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:23:54 ID:nowJppI00
>>974
免許持ってんの?
変速判断とかいうけど、
機械式のATだって何の問題もなく普通に走るよ。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:27:11 ID:R0dwdjpB0
ワインディングを走る=ぶっ飛ばす ではないもの。
スムーズに澱みなく走りたいから、カーブ手前で事前にシフトダウンしてくれないATは困る。
そしてそれをしてくれるATはこれからも登場しない。自動運転になっちゃうからね。


978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:29:39 ID:4aRUhMGiO
>>974-975
そりゃね、混んでる道を普通に走るなら大差無いだろうよ。

でも空いてるワインディングをスイスイ走れる環境でATはかったるい挙動するんだぞ。
変速速度もそうだけど、ATの場合減速→そのスピードにあったギア→キックダウン→加速ギアだから遅い。
MTならヒルトゥーしながら減速+回転数調整→立ち上がりのギアに落とす。

速さだけじゃなく、クルマの挙動のスピーズさが違う。

979 :978:2007/09/24(月) 12:31:26 ID:4aRUhMGiO
アンミス

×>>974-975
>>975-976

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:35:54 ID:XxR3XVHn0
MT厨は言い訳がひどい

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:42:59 ID:4aRUhMGiO
勝利宣言してどっか行っちゃう国の人ですか?

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:59:53 ID:4aRUhMGiO
ドカタ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 13:53:59 ID:DFSEP5Qh0
ATはエンジンブレーキが効かないからね。
どうしても足ブレーキに頼った運転になる。これが上達の妨げになるわけだ。

乗りなれるとMTの方がゼッタイ楽だし、スムーズに運転できる。
アクセル離せばエンブレかかるし

今の婚約者とは彼女のクルマ(CR−X:MT)を運転したのが切っ掛けで付き合うようになった。
いわく「いままでの男は皆ヘタクソだったけど、貴方の運転はとっても綺麗♪」だって。


984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 13:56:39 ID:Jv0Snwj00
そりゃ下手なこといって自棄を起こされて
車をぶつけられたらかなわんし。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 14:49:45 ID:Up6+JgiQ0
>今の婚約者とは彼女のクルマ(CR−X:MT)を運転したのが切っ掛けで付き合うようになった。

勝:相手の居る>>983
負:相手の居ない>>984

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:02:32 ID:w7/68KPWO
>>983
エンブレに頼るから下手くそのまんまなんじゃない?

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:10:41 ID:7BcIk/Fq0
>>986
全部ATに頼ってるのがうまいのですか?

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:19:49 ID:w7/68KPWO
オートマチックがダメとか騒いでるのは下手くそだろ

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:24:43 ID:PvTGjY5E0
オートマッチクもMTもメリット・デメリットがあるけどAT限定は駄目だよね。


990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:27:00 ID:w7/68KPWO
マニュアル乗らなければ限定でいいじゃん

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:42:50 ID:XxR3XVHn0
>>983
ワロタw

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:53:59 ID:4aRUhMGiO
>>990
非限定のMT海苔は、クラッチとかギアとか言う概念を理解してるから、前述の峠走行でもまだマシな運転をするが、AT限定はそもそも変速のメカニズムが分かってない奴が多数なので、ちぐはぐな運転して壁にヒットするか、ちんたら走って地元の軽トラに煽られると。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:55:12 ID:4aRUhMGiO
×非限定のMT海苔
○非限定のAT海苔

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 16:59:00 ID:b6bZGlMeO
両方乗ってるけどATとMTそれぞれに良いところがあるんだから、いいかげんに罵り合いはやめろよ。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:03:07 ID:zjIBjn1NO
この際だから>>992やそれと同様の事を主張してる方々に訊いてみたい。

限定免許持ちの全員がそんなのばっかりだと、本気で思ってる?
そうじゃないなら、何割くらいがそうだと思ってる?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:08:22 ID:4aRUhMGiO
限定人口に女が多いから、だいたい9割りくらいじゃね?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:10:31 ID:6uSkYrl+0
>>994
AT車とMT車の叩きあいじゃないんだよ
ここは、AT限定免許所得者を罵るスレ

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:14:45 ID:JybtJvKv0
限定・非限定問わず女性の9割はエンジンブレーキ理解してないだろうな。
非限定の男性でもペーパーに近いサンデードライバーも理解してないと思う。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:17:53 ID:4aRUhMGiO
非限定なら理解してると思うが。MTのエンジンブレーキってATのそれと比べると結構強いぞ。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 17:18:16 ID:VGtvo7DwO
限定だとAT車すらまともに乗れないよ

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