5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

今年も冷え冷え〜カーエアコンスレッド〜2007 II

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 19:07:50 ID:ohyLeZ250
前スレ
今年も冷え冷え〜カーエアコンスレッド〜2007
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182002176/
<エアコン原理>
{エバポレータ}-*-[コンプレッサ]==[コンデンサ]==[レシーバドライヤ]=ロ={エキパン}--{エバポレータ}

----:低圧(2kg/cm^2)触ると冷たい
====:高圧(15kg/cm^2)触ると熱い
*:注入口
ロ:サイトグラス(窓)
{}:室内設置
[]:エンジンルーム設置

誰も立てないようなんで立てました。
まだ暑いからネタはあるかと・・・・

荒らしは放置でお願いします。


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 19:33:07 ID:HhwPV8uQ0

 ( o^_^o)  
  0  0  >>1さん乙です。
  |  |  
  ∪∪   

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 06:25:19 ID:EAwwkpuY0
>>1 乙であります。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 09:58:38 ID:ZP+/NgMm0






/:\   \  シコシコ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__)       | _________ . |
 |::::     \__/           |           .. |
 \:::    (;;; );; )          | |  
   \      \\       .| |           ..
 


       彡川三三三ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       川川       ) .<  きもちえぇ〜  漏れるぉ〜〜
      川川;――◎--◎_   \_____________
      川;(6     3  |       ___
    _川川|  ( ∴) д(∴)      . |  |   |\_
  /  ⌒ \____/        |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ・   / \_          |  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  シコシコ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__) ‘‘`‘ ‘‘. | _________ . |
 |::::     \__/  びゅ びゅ びゅ           
 \:::    (;;; );; )          | |   




5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 16:05:38 ID:Ncawa6NW0
荒らしも付いてきたのか

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 18:37:18 ID:5DDmUiAZO
フィルターのない車種の場合、消臭やらエアコンの効きをよくするにはどうすんの?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 18:53:01 ID:AjM0SO2L0
>>1
乙です。

>>6
エバポ洗浄してフィルターをDIYで装着。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 08:54:41 ID:2fgftKS90
>>6
エアコンフィルターと効きの関係を総合的に見ていくと
比較的よく論議されているのは、関係している原因要素がの
多岐にわたり統一的な見解の変化が揶揄されがちですが
根本的には理論上の分散的な理解がなされないままの
主観的な立場に立った現実的な結果との相対的比較によって
最も重要と考えられる原因の要点と共にそれとの融合によって
抽出された部分的解析の要素は比較的広範囲な現象を考慮して
定義され、それを鑑みることで不調回避されると思いますよ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 09:15:42 ID:jVY+SsCM0
>>6
参考にしてください
http://www.machineworks.co.uk/whg/2006/12/post_3632.html

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 19:53:29 ID:ClrF5B+I0
今年も猛暑だったが、残暑もまだ厳しい。
HCガス充填した車はちゃんと冷えたかな?
知らないで乗ってる車もあるかもだけど・・・・
R600とR290の混合割合、最初のからどうも変えた気はするんだが・・・・

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:19:07 ID:wwGwldj70
>>8-9 は親も失敗作と思ってるな。 手を汚したくないから生かしてるだけのクズ。

鏡を見てみな? 存在意義の無いダニが写ってるから。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:37:29 ID:lt9JsdO/0
>>10
http://www.aylp.net/internet/browser_crasher/telnet.html
これの混合はどうなんですか?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 17:33:04 ID:lt9JsdO/0




/:\   \  シメキコ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__)       | _________ . |
 |::::     \__/           |           .. |
 \:::    (;;; );; )          | |  
   \      \\       .| |           ..
 


       彡川三三三ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       川川       ) .<  きもちでぇ〜  で漏れるぉ〜〜
      川川;――◎--◎_   \_____________
      川;(6     3  |       ___
    _川川|  ( ∴) д(∴)      . |  |   |\_
  /  ⌒ \____/        |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ・   / \_          |  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  シナケコ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__) ‘‘`‘ ‘‘. | _________ . |
 |::::     \__/  びゅ びゅ びゅ           
 \:::    (;;; );; )          | |   






14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:52:11 ID:FpGWkAZh0
/:\   \  シメキコ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__)       | _________ . |
 |::::     \__/           |           .. |
 \:::    (;;; );; )          | |  
   \      \\       .| |           ..
 


       彡川三三三ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       川川       ) .<  きもちでぇ〜  で漏れるぉ〜〜
      川川;――◎--◎_   \_____________
      川;(6     3  |       ___
    _川川|  ( ∴) д(∴)      . |  |   |\_
  /  ⌒ \____/        |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ・   / \_          |  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  シナケコ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__) ‘‘`‘ ‘‘. | _________ . |
 |::::     \__/  びゅびょびゅこぁぉ〜〜                                                            
 \:::    (;;; );; )          | |   

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 23:08:52 ID:cw+2KhJy0




    \     レツーば   /
      \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ スイッチょ
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ セソサォー
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
コンデレサ / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( ドレン ) ── エバぺレンタル
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──エキパンコ
  \_____/\_____/








16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 01:04:38 ID:Y/ag7nu10





    \     レツーば   /
      \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ スイッチょ
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ セソサォー
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
コンデレサ / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( ドレン ) ── エバぺレンタル
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──エキパンコ
  \_____/\_____/















17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:42:11 ID:omkmr2K00
<エアコン原理>
{エバポレータ}-*-[コンプレッサ]==[コンデンサ]==[レシーバドライヤ]=ロ={エキパン}--{エバポレータ}

----:低圧(2kg/cm^2)触ると冷たい
====:高圧(15kg/cm^2)触ると熱い
*:注入口
ロ:サイトグラス(窓)
{}:室内設置
[]:エンジンルーム設置

<ガス単価>
R12(250g):¥2,500前後(ヤフオク)
R134(200g):200前後(工具商)
代替品R12(200g):¥1,000前後(ヤフオク)
オイル缶(冷凍機油10g+ガス40g):¥300〜400円

※代替品は大きく分けて二種類あり。
・R134に添加剤タイプ←大型量販店での補充はこのタイプだった
・炭化水素タイプ←最近のタイプ。使ったこと無いので知らんわ

コンデンサーの効率アップDIY
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9708.html#9708012
http://super.fureai.or.jp/~noranbo/020811ac.htm

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:43:12 ID:omkmr2K00
<FYI 1>

【コンプレッサー交換(値段順)】
・中古
・リンク品
・リビルト品
・新品
※DIY交換の場合、ベルトの掛かる位置、固定用ネジ位置と配管口の位置が合えば完全に同じモノで無くても交換可能(ワンオフ)

【DIY用品】
・ゲージマニホールド※
・ホース※
・缶切りバルブ※
・カプラー(R134の場合)※
・真空ポンプ※
・温度計
・石鹸液
・クレのエレクトロクリーナ
※:R12とR134で兼用は避ける。ネジ径違うし、オイル成分が混ざるとイクナイ

工具商で、「自分で入れたい。ゲージは不要。チャージホースと缶切りバルブ欲しい」これで通じる。
また、ヤフオクでもDIYセットが出ているが、工具商の方が安いかも(人それぞれの仕切り価格ってこと)
R12ガスも工具商経由で流通在庫を買える場合もあり、価格はヤフオク相場程度。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:43:59 ID:omkmr2K00
<FYI 2>
【ヲイル】
R12用オイル:鉱物油
R134用オイル:合成油

【ガス種類】
R12
R134
R22
R407
R410

【How to】
1:缶切りバルブのチンチンが引っ込むまで回す
2:缶切りバルブにガス缶を取り付ける
3:缶切りバルブにホース取り付ける
4:缶切りバルブのチンチンが出るように回して、ガス缶に穴を開けて、最後まで回してガスを止める
5:車のエンジンを掛けて、エアコンをON。動作は全開!
6:ガス缶は逆さまにしない。
7:車の低圧側バルブ(タイヤの空気入れ口の構造原理と同じ)に半差し状態。でもガスは出てこない所で寸止め。
8:缶切りバルブを少緩めて、↑の半差し部分からガスが漏れることを確認。
9:5〜10秒程度漏れたら、半差し部分を完全に閉めて漏れを止める(ホース中の空気をガスにより追い出す)
10:缶切りバルブを全緩めにする
11:ガス缶が冷たくなり、配管中にガスが入る。絶対に液体状態で補充しない。コンプレッサーが壊れるゾ。
12:サイトグラスを見て、過補充にならない程度に補充量を調整する。もし入れ過ぎる程度まで入ったら、
缶切りバルブを閉めて(チンチン全出)、ガスを止める
13:外し方は、チンチン全出しにしてから、低圧側バルブを外す。

※エア抜きしないと、エアコン回路中に空気入ってしまい悪影響(空気成分が凍って回路を一時詰める等)

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:44:34 ID:omkmr2K00
<FYI 3>
【バキューム配管】
車内エアコンミックス操作に、バキューム圧を利用しているタイプは、バキューム抜けの場合は
デフロスターに切り替わってしまう。配管のゴムホース点検汁

【バキュームポンプ】
松下電器の家庭用エアコン用保守部品に、手動ポンプあり(\20,000位)。
ホームセンタの海水浴商品に、バキュームも出来る手押しポンプを代替使用する(漏れはこれだ)

【安全弁】
高圧側が高杉ると、ガスを大気開放しちゃう安全弁あり。一度動作したらオシマイ。
(半田付けで再利用する方法もありそう。未体験)

【ガス萌え検出方法】
マッキンリー式:燃焼時にフロン成分が混じることによる炎の色変化により発見する

【熱量】
1kw=860kcal/h

【法律】
エアコンで使用しているフロンガスを大気放出することは犯罪として罰せられます。

【リンク】
デンゲン(ツールメーカ)
http://www.dengen.co.jp/

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:45:04 ID:omkmr2K00
<FYI4>
【適正ガス圧力(R12)】
コンデンサ付近の気温:高圧:低圧
10度 : 5.0kg/cm^2 : 0.5kg/cm^2
15度 : 7.5kg/cm^2 : 0.75kg/cm^2
20度 : 10kg/cm^2 : 1.0kg/cm^2
25度 : 13kg/cm^2 : 1.3kg/cm^2
30度 : 16kg/cm^2 : 1.6kg/cm^2
35度 : 18kg/cm^2 : 1.8kg/cm^2
40度 : 22kg/cm^2 : 2.2kg/cm^2

【適正ガス圧力(HFC-134a)】
コンデンサ付近の気温:高圧:低圧
10度 : 5.5kg/cm^2 : 0.55kg/cm^2
15度 : 8.0kg/cm^2 : 0.8kg/cm^2
20度 : 11kg/cm^2 : 1.1kg/cm^2
25度 : 14kg/cm^2 : 1.4kg/cm^2
30度 : 17kg/cm^2 : 1.7kg/cm^2
35度 : 20.5kg/cm^2 : 2.1kg/cm^2
40度 : 24kg/cm^2 : 2.4kg/cm^2

1kg/cm^2 = 0.098067MPs


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:45:34 ID:omkmr2K00
<FYI5>
【ゲージ接続時のエア抜き】
真空ポンプ無しでゲージ接続する場合は、エアコン回路内のガスを用いて
ゲージ内のエア抜きをする。

(1)ゲージの全バルブが全閉なことを指差確認する。(必ず声で「ヨヒ」と連呼すること!)
(2)車のエンジンが止まっていること!!
(3)ゲージの高圧側を車両側に接続する。
(4)ゲージの高圧側バルブを2〜3秒間開いて、チャージホースからガスが出てくるのをじっと待つ。そして高圧側バルブを閉じる。
(5)ゲージの低圧側を車両側と接続する。
(6)ゲージの低圧側バルブを2〜3秒間開いて、チャージホースからガスが出てくるのをじっと待つ。そして低圧側バルブを閉じる。
(7)ゲージのチャージホース先端にガス缶を取り付けて、チャージバルブを回して缶にチンチンが刺さって全閉になるまで回す。
(8)チャージバルブを少し戻す。
(9)ゲージのエア抜きバルブを2〜3秒押して、チャージホース内のエアを抜く。
(10)車のエンジン始動。エアコンON
(11)低圧側バルブを開いてガス注入

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:46:06 ID:omkmr2K00
<FYI6>
【コンプレッサがONにならない場合のチャージ】
低圧カットが効いてるために殆ど入らない場合は、
マグネットクラッチを強制ONにするために、低圧カットスイッチを
ジャンパして、クラッチをONにする。

<FYI 7>
ネジ口径
・R12/22/502/407C/404A:1/4フレ
・R410A:5/16フレア

新冷媒
・R410A=R32(50%)+R125(50%)
・R407C=R32(23%)+R125(25%)+R134a(52%)

<FYI 8>
R134aのカプラー口径
・高圧側:M12 P1.75 (フツーは赤色)
・低圧側:M10 P1.5 (フツーは青色)

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:46:35 ID:omkmr2K00
<FAQ>
Q:全然冷えない
A:それだけじゃ判らない

Q:コンプレッサー回って無い
A:ガス切れ又はガス入れ過ぎ
 ⇒ガス圧低いとコンプの電気回路を切ります(低圧カットスイッチ)
 ⇒ガス圧高杉ると、コンプの電気回路を切ります(高圧カットスイッチ)

Q:コンプ回っているけど冷えない
A:ガス少ないかも
 ⇒サイトグラスを見て、液体に満たされて無い状態。液体がチョロチョロ流れている状態

Q:自分でガス入れたい
A:入れろ
 ⇒低圧側から注入しないと、ガス缶が爆発するので気をつけろ

Q:ガスは毎年入れ替えるの?
A:ガスは一生モン。施工が良ければ基本的には殆ど漏れない。

Q:高圧側も低圧側も低い
A:ガス少ないのかも

Q:高圧・低圧共に高杉
A:回路中にどこかに詰まりありそう。ガス入杉。

Q:高圧=低圧
A:エキスパンションバルブ不良。コンプレレッサー不良。

Q:全体的に低め(高圧7kg/cm^2、低圧0.3kg/cm^2)
A:ガス不足

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:47:39 ID:omkmr2K00
Q:ガス入れ過ぎはどうなん?
A:イクナイ。壊れる。腹八分目がちょうど良い

Q:毎年ガスを補充している
A:補充時にオイルも入れてやれ

Q:オイルを入れると冷えるの?
A:ちょっと変わる程度。でもコンプレッサーの為には、ガス注入時にもオイル補充をお勧め

Q:エアコン動作中にガリガリ音と共にベルト切れた
A:コンプレッサー焼き付き

Q:どこから漏れているか判らない
A:漏れる時はオイルも一緒に漏れるので滲んでいる。配管類を洗浄して、数日後にニジミ汚れが付いてくる。
A:取り合えずガスを補充。どの位の期間で漏れるのか観察して、補充時のお金と修理時のお金を比較して、
どうするか決めろ。
A:紫外線に反応する溶液をエアコン回路内に補充して、漏れ箇所をブラックライトで調べろ
A:漏れ部分に石鹸液を掛けて、ブクブクなるか見ろ(これで判る場合は相当漏れている。1〜3日で効かなくなると思われ)

Q:漏れ修理剤は?
A:使ったこと無いから判らない。配管内の水分成分に反応して固まるので、レシーバ内のシリカゲル(乾燥剤)にも
反応してしまうと思われ。

Q:どこで修理するの?
A:電装屋に持ち込め(日本電装代理店、サンデン代理店等)

Q:ガス量十分でコンプ回っているけど冷えない。
A:車内側のエアコンミックスがおかしいかも。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:48:09 ID:omkmr2K00
Q:レトロフィット
A:配管中のバルブ(低圧、高圧の2箇所)の口径をR134用に変換して、回路中の冷凍機油を
R134用にするキット。将来のガス補充時の費用は安く済む。デンソ、ベンツ等のメーカ純正のレトロフィットキットあり。

Q:旧式の家庭用エアコンで使用しているR22(R12とサービス缶バルブ口径が同じ)のガスが流用出来るの?
A:止めなさい。R22はゴム部品を侵します。カーエアコンには、接続部のOリング・配管のゴムホースでゴム部品を使用しています。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 18:49:20 ID:omkmr2K00
14 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/06/17(日) 08:27:49 ID:ML+kJuGB0
いいかげんテンプレの間違いを修正しろ!!




テンプレに間違いがあるらしい。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 20:28:59 ID:gFONzQRh0
テンプレの間違い?
どれかな?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 22:19:11 ID:SbrIYZV40
    \     レツーば   /
      \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ スイッチょ
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ セソサォー
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
コンデレサ / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( ドレン ) ── エバぺレンタル
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──エキパンコ
  \_____/\_____/


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 02:58:19 ID:IMgCqgkv0

















    \     レツーば   /
      \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ スイッチょ
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ セソサォー
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
コンデレサ / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( ドレン ) ── エバぺレンタル
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──エキパンコ
  \_____/\_____/



31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 16:36:15 ID:6V2aKq5PO
教えて下さい。
エアコンつけて5〜10分程すると風がヌルくなってきます。原因って何だろうか

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 19:20:31 ID:uZDruSBc0
>>31
エキパンの詰まりだな。
レシーバとエキパン交換、ガス入れ替えが必要。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 01:19:13 ID:+2hWbfAf0


    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)  (・) |
  (6       つ  |
  |    ___ |
   \   \_/ /   ζ
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /⌒  - - ⌒\/\   / \|
/ /|  。   。丿 | |   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  | (6-------◯⌒つ |
  \⊇  /干\| |    _||||||||| |
    |       |  \ / \_/ /
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
ヌルっ|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /  |  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 01:21:45 ID:+2hWbfAf0
>>31
エアコンのが数分後にヌルくなると言うのは総合的に見ていくと
比較的よく論議されているのは、関係している原因要素が
多岐にわたり統一的な見解の変化が揶揄されがちですが
根本的には理論上の分散的な理解がなされないままの
主観的な立場に立った現実的な結果との相対的比較によって
最も重要と考えられる原因の要点と共にそれとの融合によって
抽出された部分的解析の要素は比較的広範囲な現象を考慮して
定義され、それを鑑みることで不調回避されると思いますよ。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 02:02:55 ID:tg5+gfDM0
>>34
エアコンが数分後にヌルくなると言うのは総合的に見ていくと
比較的よく論議されているのは、関係している原因要素が
多岐にわたり統一的な見解の変化が揶揄されがちですが
根本的には理論上の統計的な理解がなされないままの
主観的な立場に立った現実的な結果との相対的比較によって
最も重要と考えられる原因の要点と共にそれとの融合によって
抽出された部分的解析の要素が比較的広範囲である現象を
考慮して定義され、それを鑑みることで不調回避されると思いますよ。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 20:48:39 ID:jCqYkOk70
もう秋の気配だねぇ

37 :一句:2007/10/05(金) 04:18:58 ID:sy3HD3V80

エアコンの
スレも寂しい
飽きの風

23 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)