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MT車乗りたいんだけど自信が無い 20

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:00:43 ID:Xt4O2ZBv0

:免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
:新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
:技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を! あくまでも初心者が主役のスレです。

==========================重要=====================
ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
===================================================

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:01:26 ID:Xt4O2ZBv0

前スレ達
19 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188096686/
18 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185291275/
17 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183550100/
16 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181304527/
15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177974727/
14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175085076/
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172294028/
12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170047560/
11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166775307/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164210113/
9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161338218/
8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158243744/
7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154358435/
6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151234198/
5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148355468/
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144508560/
3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142174114/
2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138975386/
(初代) http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131505990/


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:16:58 ID:Sgid3Fuz0
Q:MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?

A:オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない

初心者ってのはそういうもんです

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:17:45 ID:Sgid3Fuz0
Q:

発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど(一速)、
そういう時はすぐ二速ですか?それとも曲がりながら二速ですか?


A:
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら2速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」とほめてく
れるわけでもありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:18:38 ID:Sgid3Fuz0
Q:

4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいい
ですか?

A:

4速のままフットブレーキで減速

ある程度回転数が落ちたら

クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる

これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:19:22 ID:Sgid3Fuz0
Q:2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが


A:
1. クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2. ギア入れる(シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。)
3. クラッチ繋ぐ

ちなみに2速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:19:57 ID:Sgid3Fuz0
Q:坂道発進で緊張するのですが


A:ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで
平地より多めにブンブンふかして発進して
はっきりと動きだしそうなのを感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:20:31 ID:Sgid3Fuz0
Q:車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。

A:
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、

その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。

左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:21:10 ID:Sgid3Fuz0
Q:
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A:
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。

この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:21:51 ID:Sgid3Fuz0
Q:坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか?

A:使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:31:10 ID:Sgid3Fuz0
Q:発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?

A:基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。公道上でエンストは恥です。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:35:43 ID:SfxmCpuu0

 6=天からの幸運
 
 1=仕事・収入

 8=繁栄・財運

 4=ロマンス・文学・学術

ナンバーを選ぶ時には、参考に。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 00:24:31 ID:9MJMFfJa0
ちょっと教えて下さい。

3速くらいで登り坂を登ってて、下りにさしかかる時、
先の信号が赤になってる場合、
無駄にアクセル踏むと燃費が悪くなると思って、
5速とか一番高いギアにして、アクセルから足を離して
自重で進むようにしています。

これは正解なのでしょうか?それとも、3速のままで速度が落ちすぎないように
アクセルを踏んでる方がいいのでしょうか?

どちらが燃費が良くなりますか?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 00:33:02 ID:NRIee+KF0
そんなに細かい事考えながら運転してて楽しいのだろうか・・・

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 01:16:02 ID:vw5il6kx0
アクセル踏まない方が燃費はいいし、下り坂はエンブレで定速になってればそのギアがいい。
自重で進むというのがそういうことを言っているのなら5速でおk

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 01:43:11 ID:8c737nJN0
上記テンプレ、私の感想・・・・ちなみに  ID:SfxmCpuu0

 3 そういうもんです
 4 そのままゆっくりでもいいよね
 5 それで十分。 ラクチンラクチン

 6 1と2のギア比が一番離れているから、その分、他のギヤより余分に回転をあげないといけない。
   反対に、シフトアップのときは、より回転をさげる必要がある。よって、単にアクセルを離した
   状態でエンジン回転が下がるのを待ってからシフトするので、その間を取るのがむつかしい、それ
   に慣れればより入れやすくはなる。

   2から上へ、または、上から2までは、その時間や、回転差が少なくてよいために、テンポよく進められる。
   それは、反対にゆっくりしていると、その時期を逃してしまうことになる。

   一般的には、回転なんぞは合わせてシフトすることはないので、その分、余計にシンクロでの同期を
   させる仕事が増えている。その機能が向上して、すんなりギヤが入ったとしても、クラッチを繋いだ
   後を想像すると、その助手席にはあまり乗りたいとは思わない。

 7 できれば、ペダルを離して、どのくらいで半クラになるのかを覚えておければ、あまりあせらなくはなるかな。
   そして、完全にクラッチをつないでしまう前に、アクセルを少し戻して、回転を下げておくと、より回転差が
   少なくなっているので、当然クラッチをつないでしまったあとのショックは小さくなる。
 8 サイドブレーキで車の動きを止める時は、しっかりと一杯まで引く。もしも弱かった場合には、知らずに
   下がってしまうかもしれません。
 9 慣れるしか・・・ないです。
   でも、1速ほどの低速ギヤでは、基本的に、人間(私)の自然な感覚からは、やはりその反応が鋭すぎてコント
   ロールしずらいでしょう。(だから、ぎくしゃくしやすい)2速でのじわり加速練習がいいかも。
 10 でしょうね
 11 でしょうね

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 01:56:11 ID:mKAVn7My0
狂人ID:SfxmCpuu0は、何事もなかったかのようにキャラ戻してやがるw
どんどんファビョってくれればいいのにw

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 02:07:55 ID:mKAVn7My0
↓こんな事書いてる人が、


933 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/09/28(金) 12:50:09 ID:SfxmCpuu0
また、面白いトライとしては、1速で、ず〜っと周りの流れに合わせて、そのまま加速してみる。
多分、40km近くまでは出せるでしょう。2速なら、50km以上は。


>>テンプレ
Q:
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

>>16
 9 慣れるしか・・・ないです。
   でも、1速ほどの低速ギヤでは、基本的に、人間(私)の自然な感覚からは、やはりその反応が鋭すぎてコント
   ロールしずらいでしょう。(だから、ぎくしゃくしやすい)2速でのじわり加速練習がいいかも。


いきなり日和ってますがw 1速でアクセルワークの練習なんて無駄だ。
スナッチの連続でエンジン揺らして何が面白いんだ。ってことに
指摘されてようやく気づけた、って事かなw

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 02:44:45 ID:tpvsw7dsO
クラッチ踏み込んでる状態とニュートラルって同じじゃないんですか?なら、ダブルクラッチとシングルクラッチとに分かれているのはなぜ?
あと、エンジンブレーキしたときに、速度が速くてギヤが低い時は最初エンジンの回転数は上がりますが、燃料もその分余計に消費するのでしょうか?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 02:55:42 ID:WpYvhmag0
鼻フック

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 08:35:54 ID:8c737nJN0

>18

>つーか君は何か情報提示しないの?

お前からの情報提示は、なにもない。あったのは、「頭隠して尻隠さず」程度のシフトとは関係ないレス。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 08:57:00 ID:JY4mum+B0
何で俺ばっかり、○○君だってしてないのに。
みたいなレベルの低さだな

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 09:11:09 ID:8c737nJN0

>18

     >練習なら2速でやったほうが・・・

こういうのもあった。 つまり、

     >スナッチの連続でエンジン揺らして何が面白いんだ。ってことに指摘されてようやく気づけた、ってことかな

お前はまだ、1速では、スナッチ状態になってしまうんだね。
(エンジンの回転数が低すぎる時、その回転数に見合ったアクセル開度以上にアクセルを開けてしまった場合に、
 エンジンはそれに合わせて回ろうとするが、車自体が直ぐには動けないので、回ろうとしたその反動が、ボデー
 を揺らしその動きが連続してしまいます。これををスナッチと言うんだけどね)

スナッチになってしまうほど、まだ未熟だから、慣れ=練習が必要なんだけどよ。
これに慣れれば、テンプレの3と4はOKとなる。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 09:20:38 ID:8c737nJN0

  >22

はあ? 面白い事書いてあるね!


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 09:57:05 ID:v2o576y00
オイ、もうやめろ、このスレ汚しども。
これじゃますます自信がない者が敬遠する。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 10:08:25 ID:Vt4JfFE90
個人的には「Faq・Fa」が訂正されたのがツマランw

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 10:55:49 ID:OGtV7Yb+0
>>19

シフトチェンジ的に考えると、エンジンと、ギアボックス前半と、ギア
ボックス後半の3グループがあります。エンジンとギアボックス前半の
間にクラッチがあって、ギアボックス前半とギアボックス後半の間にセ
レクトレバーがあります。
クラッチ部分では半クラッチによって回転差を吸収できます。
セレクトレバー部分ではシンクロ機構で回転差を吸収できます。

クラッチを切った状態ってのは、エンジンとギアボックス前半を切り離
した状態です。その場合ギアがどこかに入っていれば、ギアボックス前
半とギアボックス後半は繋がってます。

ニュートラルってのは、ギアボックス前半とギアボックス後半を切り離
した状態です。その場合、クラッチが繋がっていればエンジンとギアボ
ックス前半は繋がっています。

だから、機械的には違う状態です。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 11:06:35 ID:8c737nJN0
ここらで一息するか(汚すのは、当然本意でない)

>19

>クラッチ踏み込んでる状態
    エンジンからの回転がドライブギヤに伝わっていない。
    
>ニュートラル
    エンジンのそのときの回転がドライブギヤに伝わっている状態。なお、ドリブンギヤは、タイヤの回転と直結。

>ダブルとシングル
    ダブルは、その車速によりミッション内部で回っているドリブン(回される)ギヤと、エンジンからのトルク
    (回す力)で、クラッチを介して回されるドライブ(回す)ギヤの回転差を、同じにするための作業。
    (ドライブギヤをエンジンで回し、ドリブンギヤとの回転差をゼロにする作業)

    シングルは、単にエンジンの回転だけをドリブンギヤとおなじにする作業。
    (前提として、シフトダウンのとき)

・・・最初エンジンの回転数は上がりますが、燃料も・・・

    今一、その状態が読み取れない。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 11:28:04 ID:mKAVn7My0
頭が古いおっさんが理解出来てない事は書かなきゃいいのに。

>>・・・最初エンジンの回転数は上がりますが、燃料も・・・
>>    今一、その状態が読み取れない。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 15:23:05 ID:vqcebmnU0
http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 15:41:20 ID:T4G/M0Uf0
こんなとこで怖い怖いとか書いてるなら
教習所から来るなといわれるくらいペーパー教習に行けと。

俺の時はそうした。1回行っただけだったがな。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 17:29:46 ID:ZPHFwCQt0
ダブルクラッチという技は確かにあるが、普通の踏み方をシングルと
言ったりはしないですよ。

強化クラッチのシングルプレートとツインプレートのハナシと勘違い
してませんか。


>あと、エンジンブレーキしたときに、速度が速くてギヤが低い
時は最初エンジンの回転数は上がりますが、燃料もその分余計
に消費するのでしょうか?

それはないです。基本的にはアクセルオフ時は燃料カットしてます。
アイドリング付近になると燃料噴射を再開してエンストを防ぐって
寸法です。
ただ、あまり極端にこれをやると、クラッチが痛みます。
あと、オーバーレブの恐れもあるので、適切なギアを選んでください。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 19:07:15 ID:hiJT/Z1uO
>>19
アクセル踏んでなければ燃料は出ない。
エンジンの回転と燃料は関係ない。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 19:30:40 ID:1arZDavD0
違うって

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 20:05:40 ID:0pzwVbzW0
最近の車は特定条件で燃料カットするものもあるが、
触媒のためとか燃料冷却のためにカットしない場合も多い。

よって一概には言えない。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:19:10 ID:EKiP3cWFO
あのよく一速に入れたつもりが四速に入れてしまったり('A`)ギアチェンジミスをしてしまうんですが対処方ってありますか?
後ギアチェンジミスした場合すぐにギアを変えればいいのでしょうか?
また交差点で停止するときに場合によって二速にしてクラッチ踏みぱなっしで止まるんですがやっぱりクラッチ踏みぱなっしで止まるのはまずいでしょうか?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:41:39 ID:JY4mum+B0
>>36
対処法は慣れる事。ミスっても冷静に対処できるようにする。
本買って車について勉強したらどう?
車のメカニズムがわかってないからとっさの状況判断ができないんだよ。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:47:07 ID:kBGpDbJn0
>>36
>一速に入れたつもりが四速に入れてしまったり('A`)ギアチェンジミスをしてしまうんですが
シフトノブの握り方が悪いからじゃないかな。

>後ギアチェンジミスした場合すぐにギアを変えればいいのでしょうか?
その通り

>また交差点で停止するときに場合によって二速にしてクラッチ踏みぱなっしで止まるんですが
>やっぱりクラッチ踏みぱなっしで止まるのはまずいでしょうか?
足が疲れない?
それにNにするようにすれば、必ず1速に入れるから発進時エンストも防げる。
ところで二速にしてってのは何故?


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 22:09:24 ID:mHVLPteP0
三速ならわからないでもないが、一速と四速ってどんだけ〜

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 22:27:16 ID:CFqfvKFs0
>>13
Nにして降りた方が一番いいんじゃない?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 22:51:26 ID:u4aQS1x70
俺も1−4速はないけど2−3速で入れミスでNはよくある

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 23:03:26 ID:uIzeYGmf0
1のつもりが4ってw
間違ってアナルよりひどい
間違って鼻の穴にって感じw

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 23:26:10 ID:hiJT/Z1uO
>>40
前スレ見るかぎりは13のやり方のが燃費はいいはず。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 00:19:03 ID:1LMxTT780
2から3速に入れる時、3速に入れ終わる前にクラッチ離しちゃって
ギア入らず思いっ切り空ぶかしするってこと1ヶ月に1度ぐらいやるな。


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 00:38:27 ID:RQ+h2jqK0
>>42
いい例えだな

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 00:46:16 ID:ygE/XxDJ0
何ごともほどほどに

ttp://movies.clubgape.com/galleries/89052-3/89052-3c/4.mpg


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 05:00:47 ID:WbOTVZHB0
>>5
Nにするのは停止後でいいんでないの?
何も止まる前にやること増やさんでも

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 05:26:15 ID:Ff1OqMDfO
>>47
4速のまま停止とかしたらエンストするのぐらい解るだろ。
つーか停止する前にエンストするが。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 05:41:09 ID:WbOTVZHB0
>>48
4速のままフットブレーキで減速

ある程度回転数が落ちたら

クラッチ切ってフットブレーキで止まる


Nにするのは停止後でいいでしょってこと。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 09:18:39 ID:FOfOuPo20
その辺はもう個人の気分次第だよな。
俺は停止後Nに入れ忘れて繋ぐのを恐れて、クラッチ切ったら即Nに入れてるよ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 12:41:15 ID:MA4rkp0q0
このすれってこんな銚子で20まで来た訳?
たかがマニュアルミッションの扱いだけで すげぇな

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 13:02:02 ID:Nuj0rXJd0
当たり前だろ、みんな最初は初心者なんだから。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 13:30:21 ID:zoSXn41S0
むしろ、今までATだったのにMTに乗りたいって思う人がこんなにいることに驚いた
スレ違いで申し訳ないのだが、オレはATにほとんど乗らないからATが怖くてしかたない

54 :4 ◆/KYuPzLTFI :2007/09/30(日) 14:49:29 ID:tYSn+3M60
車は、いろんなレベルの、どんな人でも、最低その運転免許があれば乗れてしまいます。メーカーは、その色々なレ
ベルの乗り方をしても、まず壊れないようにと考えて、車作りをしています。昔、トヨタがアメリカへ輸出をした当
初は、アメリカ人から、「トヨペット」という名前をもじって、「トーイペット」、つまり、「かわいいオモチャ」
と、皮肉られたそうです。【トランザム=トランスアメリカ=アメリカ大陸の東西横断、数千KMを走破すること。
それを可能にするのが、アメ車の車作りの基本的なポリシー。ゆえに、大排気量で、大きな車になってしまった。】
しかし、今年、トヨタグループは、生産台数でGMを抜き、世界1になると予想されるまでになっています。

現在、日本国内で、車の市場価値を決める「査定」で、価値のなくなったとされる車が、海外の途上国へ、次々に
「中古車」として輸出されているという、実際の市場価値の現実を見れば、わかるでしょう。主要な港湾の周りには、
専門の輸出業者が、数多く存在しています。

ですから、私たちの周りで一般的に使われている乗り方から少々ずれた、ラフな使い方をしたところで、それがその
車に与える影響は、それほど気にする必要はありません。

その反対に、まともな車雑誌(改造などを目的としたものは除く)などは、、読者が、その記事から影響をうけるだ
ろうことを予想して、あまり過激な使い方を勧めるような表現は、してありません。しかし、免許所持者全員が、
雑誌をよんでいるわけではないので、それほどの影響力はないでしょう。    

ドライバーのうっかりミスなどで、燃料のメーターを確認しわすれて、指示する針が底まで下がってしまっている時
がありますが、実際にどの辺りまで大丈夫なのか。これも、結構底上げされた表示なので、最低線を指したからすぐ
にガス欠とはなりません。最低線と、指示する針の間に空間ができるほど下がっても、針の1本くらいは大丈夫なよ
うに、表示してあります。スピードメーター。これも実際のスピードより10%弱、多めに指示するよに作られてい
ます。(これらは、自動車整備に携わった人は、皆経験済み)

55 :4 ◆/KYuPzLTFI :2007/09/30(日) 14:53:19 ID:tYSn+3M60
↑ 個々に対応するより、テンプレ的なのがいいかなと。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 14:58:19 ID:Nuj0rXJd0
まとめると「車はそうそう壊れない」ってことだな。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 16:46:00 ID:MA4rkp0q0
>56は >54の30倍仕事が速い奴

って感じだな

58 :4 ◆/KYuPzLTFI :2007/09/30(日) 17:00:22 ID:tYSn+3M60
いいゃ、54あっての56さ。そのへんを理解できてないのは、ちとつらいなぁ。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 17:12:20 ID:6I00wrVk0
>>54
どいてお兄ちゃん!そいつ殺せない!
まで読んだ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 18:09:27 ID:lt4aNL7S0
>>58
自分で言ってりゃ、世話無いわな。

よく、回りくどくて何が言いたいかわかりにくいって言われるだろ

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 18:21:04 ID:01dgFRRwO
軽は回転高いのか
2000rpmで繋ぐとショックレス
ちなみにワゴンR

62 :4 ◆/KYuPzLTFI :2007/09/30(日) 19:01:39 ID:tYSn+3M60
>60
>よく、回りくどくて何が言いたいのかわかりにくいって言われるだろ

  自分で言ってりゃ、世話無いワナ

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 19:04:26 ID:6I00wrVk0
ID:SfxmCpuu0はID:tYSn+3M60なのかな。
客観的に見れば、どう考えても4 ◆/KYuPzLTFI の長文がくどくて
わかりにくいんだが、それを指摘されると「自分で〜」ときた。
前スレのID:tYSn+3M60の発言にそっくりなんだな。
そのうち副将軍とか俺の正体を知ったら驚くとか言い出さないでね?

64 :4 ◆/KYuPzLTFI :2007/09/30(日) 20:58:08 ID:tYSn+3M60
お、出てきたな、おまえは「頭隠して尻隠さず」か。

六爻が月に剋され、空亡。 =頭がハゲ
乾宮にある        =自慢・傲慢・威張りたが螣蛇           =神経質・信頼性がない
三爻に螣蛇        =神経質・信頼性がない

これが、お前を調べた結果だ。
これまでのスレそのままを表してるじゃないか。よって、これからは、ハゲでOK?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 21:32:27 ID:6I00wrVk0
私怨とは言え、MTスレで何書いてるんだか・・・。
それよりも自分の問題点はわかったのか?

66 :4 ◆/KYuPzLTFI :2007/09/30(日) 21:49:30 ID:tYSn+3M60
くどいと感ずるならば、書き直してくれ。
プラス、あなた流の一言、二言くらいはな。
ソフトを語ってくれ。そうすれば、技術の程度がだいたいわかるから。
どのくら、ディープなのか。

ハゲが提示したものって何もないからな。
すべて、後書きだろ。 それを「月のような奴」、とも表現する。




67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 22:05:46 ID:P2vNZqEM0
>>54で言いたかった事って結局何?

68 :4 ◆/KYuPzLTFI :2007/09/30(日) 22:17:05 ID:tYSn+3M60
それが質問なのか、逝ってよし。スルーする。

今日は寝るぜ、明朝は早いから。
>65 書き直し、プラスハゲの意見を楽しみにしてるよ〜。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 22:20:50 ID:0V2vdo4D0
>>67
停止中、フットブレーキをかけたまま
ハンドルをぐるぐる操作しても
日本車なら壊れない。
ってことだ。


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 22:42:26 ID:6I00wrVk0
まあ、ハゲって言い出した奴、自身がハゲだったりするのは
よくある事だな。可哀想にw 他人様をハゲ呼ばわりしても、
自分のハゲは直らないからな。ご愁傷様w

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:40:41 ID:VDvUQDCQ0
えーっと、ドコにアンカーするのが良いか迷ったので
>>49
停止目的でNに入れるとき、クラッチ切らずにやってます。
軽くスコンとNに落ちます。
クラッチ踏んだ方が良いですか?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 00:12:00 ID:DLRfVJ+80
一般的には踏むもんだし教習所でも踏めと言われるはず。
踏んだ方が無難。

でも抜くのはたしかにクラッチなしで行けるんだよなあ、、

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 01:08:55 ID:coOMBUVi0
>>71
そういうことが分かってる人向けのスレではないんじゃないかと

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 08:42:11 ID:EQSAW8cp0
練習は新規格になる前のNA軽MTがおすすめ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 09:06:32 ID:wSU5nc300
もう一歩進んで(後退して?)360ccの軽で練習がお勧め。
そう言えば、俺は50ccのギア付き原付でかなりの事を学んだよ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 09:16:29 ID:P2TetTen0
age

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 09:52:59 ID:qA1qcOHk0
>>71
どちらが良いか一つだけ選べと言われれば、クラッチ踏んだ方が良いです
あなたのことを良く知らないので、一般論ですが

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 13:59:49 ID:HxSBGnmlO
HとCのメーターって何を表してるの?あれが低いとアイドリングで2000回転とかなったりしててクラッチ操作がシビアなんだけど。
暖めてから走り始めた方がいいのかな?

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 14:12:53 ID:qA1qcOHk0
>>78
それは水温計で、HとCはそれぞれホットとクールです
水温が上がってからの方がエンジンは快調に動いてくれますが、
アイドリングでの暖気運転は地球に優しくないので、
水温計の針が動き始めるまでゆっくりめに走るくらいで十分だと思います

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 14:15:59 ID:HxSBGnmlO
ありがとうございます。地球も水温も暖めてから発進したいと思います。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 15:08:30 ID:o/GUSMCL0
>>80
地球の方は十分暖まってるから
アイドリングは1分程度にして発進しる

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 15:55:11 ID:HxSBGnmlO
最近寒いんで五分程度に抑えます、すいません。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 16:15:57 ID:eefmrhB00
MT車を買って、実に4年ぶりに運転した
エンストしまくりですわぁw
もう発進するたびにエンスト気味か急発進
そういえば半クラが重要だったなと思って、
アクセル踏まずに半クラで止めてみると結構スムーズに加速が出来た
ここで質問なんだけど、半クラになった時点でアクセルは踏み込んでいけば良いんだよね?
クラッチ切ってる段階からアクセルを踏む人と半クラになってから踏む人で別れてる気がするけど
加速を考えるとクラッチ切ってる状態のときからアクセル若干踏んだ方が良いんだろうか
今日も深夜に川のそばの駐輪場で練習してくる予定なので、1→2速の練習をしっかりしようと思う

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 16:29:12 ID:eab4p7H5O
あ〜、俺は半クラ途中からのアクセルをすすめるなぁ。
理由は過去ログでも漁ってくれ。


エンストしたくなきゃアクセル先だな。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 16:45:51 ID:eefmrhB00
>>84
おk、漁ってみるよ
しっかし、ずっとATだったけど、MTはおもしろいな
まだエンストばっかだけど、なんでや〜!とか考えたり、
半クラの要領を得る為に延々と駐車場の中で1速→バックを繰り返したりしてた
ほんと始めの数時間は「あかん。AT買えばよかった」とガチで思っていたけど、
友達の「んなもん楽しんで乗ったらええやん〜。慣れやて」の一言に勇気づけられた
個人的に半クラの位置つかむ為に家の駐車場だけで出来るおすすめ方法は
ギアを1速に入れて右足でブレーキしながら左足でクラッチ操作をすることかな
ある程度クラッチあげるとエンストしかけるんで、そこでまた切るというのは面白い

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 17:22:13 ID:JrdxKMgj0
半クラの位置を掴むだけならサイドブレーキ引いてアクセルを一定の回転で保持して1速に入れて徐々にクラッチつないで回転が落ちたところが半クラの位置。
って、教習所の坂道発進で習わなかった?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 17:40:45 ID:S6oSGQ480
シフトチェンジする時に
ギアからガガッ!って聞こえた・・・
力入れすぎなのかな

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 17:44:27 ID:W/OcjZt0O
>>87
それはクラッチが切れてない

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 19:16:29 ID:HxSBGnmlO
やっぱり二速から一速に入らない。
軽いのぼりで前が止まりそうなくらいのスピードで進んでる時に二速の半クラでなんとか走るのがきつい。
クラッチ切って煽って一速でも全然入ってくれない。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 19:20:45 ID:Z/UQFpdi0
>>89
それはダブクラの必要性があるね。
Nでクラッチ繋いでアクセル煽れば入る。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 19:23:07 ID:HxSBGnmlO
というのはガセ

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 19:42:32 ID:syyKlxeZ0
>>89
そういう時は一旦停止して前車と少し距離おいて1速で再発進。
その後は1速のままで進む方が2速半クラよりは楽だと思う。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 20:56:50 ID:N7bDaRPW0
2速発進って、できる車とできない車があるっていうのは本当なのですか?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:16:54 ID:C74k/is60
半クラは長時間やるとクラッチ板がすべる原因になるっていうのは本当?
というか、クラッチ板がすべるってどういう状態なんだろう…。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:19:38 ID:Z/UQFpdi0
>>93
嘘ですね。
トラックはギア比が低いから空荷時は2速発進が基本。
スポ車はギア比が高いため2速発進は難しい。
そんな感じじゃないかな。



96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:29:24 ID:skcfIhZS0
1速にはいりづらい時とか、ガリガリと音がした時は、
びっくりして反射的にNに戻して、クラッチ戻してる。
それから改めて、Nから1速に入れるとうまくはいってる。

この一連の操作は、実はダブルクラッチと同じことでおk?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:40:45 ID:8IE0YNAp0
最近ようやく慣れてきて最近アイドリング発進を練習してるんだけど出だしのスピードが遅い。
ってか周りが速すぎる。昨日は後ろから軽く鳴らされました!

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:43:14 ID:55gPz5FxO
>>97だがそれがいい

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:49:55 ID:485xk/0G0
>>97
練習は他人の邪魔にならない所でやろうな。
道交法の基本理念を忘れずに。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 21:50:51 ID:HLgDbB5T0
>>97
この情報から考えられるのは、

1.半クラの時間が長いので動き出して加速を始めるまでが長い。
2.クラッチがつながってからアクセルの踏み込みが甘い。
のどちらかだ。

1.なら、動き始めを早くする。半クラの時間を最低限にする。
アイドリングでつなぎはじめてエンジン回転が落ちる分だけアクセルを踏み足す。
という手段がある。

2.なら、負けないようにアクセルを踏んでぎくしゃくしないようにアクセルコントロールをする。

こんな所かな。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 22:59:55 ID:eMsWHW410
今から悪いシフトチェンジの見本をお見せします。






ぬるぽ

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:03:51 ID:CA+bhlPDO
質問だけど
ゼロ発進のとき、クラッチをあらかじめ半クラの位置らへんで止めておいてアクセル吹かして発進っておk?
ゼロ発進のコツが分からねぇ
あとアイドリング発進って何?


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:11:19 ID:uM2LKTtp0
>>102
>ゼロ発進のとき、クラッチをあらかじめ半クラの位置らへんで止めておいてアクセル吹かして発進っておk?
>ゼロ発進のコツが分からねぇ
軽く吹かしながら半クラにして、動き出したら徐々にクラッチを戻す。
半クラの位置や戻しの早さは車によってマチマチ

>あとアイドリング発進って何?
交差点で止まった時とかはエンジン切らないべ?
MT車はブレーキとクラッチを両方踏んでいるはずだ。
信号が青になる直前でブレーキを放して、半クラまで持って行くと
エンジンからの回転が伝わって車が動き出すのですよ。
これがアイドリング発信。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:15:13 ID:uM2LKTtp0
少し質問と回答にズレがあるので訂正

>>ゼロ発進のとき、クラッチをあらかじめ半クラの位置らへんで止めておいてアクセル吹かして発進っておk?
別に問題はない。
エンジンがかかっている状態で半クラ=車は動く
ここだけ注意な

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:16:42 ID:QssA4xDh0
アイドリング発進は軽トラの1速だと簡単でわりと使う

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:25:35 ID:CA+bhlPDO
実際クラッチを半クラの位置らへんで止めておくって人いるんかな?
上手い人の発進ってどんなんなん?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:45:38 ID:uM2LKTtp0
>>106
上手い人の基準が不明
教本通りに運転するのであれば
動き出すまでは半クラ→徐々に戻す
が正解

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 23:54:49 ID:wo+pClAs0
2速発進を練習した後に1速で発進すると、すごく楽に感じるよ。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 00:23:44 ID:E/vEgVTp0
まぁ確かに上手い人は2速発進がうまい。というか2速発進やってりゃ
発進の練習にはなるんじゃない?クラッチのさじ加減がシビアになるし。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 01:01:50 ID:iYsGexc70
>>94
クラッチがすべる状態ってのは、トルコンATのように、
アクセル踏んでるのになんとなく滑ってるような感覚になります。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 01:02:53 ID:iYsGexc70
>>96
そう。そんな感じで実は、大多数の人が自然にダブルクラッチ
してるんだよね。至って普通の行為ですよ!!!!

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 04:30:00 ID:BXM+LzT70
「!」を多用する人の書き込みは信用に値しません。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 08:09:58 ID:UfGzPTmE0
>>111普通じゃありません。

新車で買ったクルマを、「入りづらいとかガリガリとか」」みたいな状態に
壊していくようなやつは「ヘタクソ」或は「粗雑」。自覚したほうがいい。
まぁ状態の悪いポンコツ中古を買ったんだろうけど、
次買うときはちゃんとしたところで状態のいいのを買うのをオススメする。(中古車は程度優先で。)

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 08:31:52 ID:vEMIy491O
我を讃えよ

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 09:04:36 ID:1IS12oKT0
アイドリングで発進して遅いって当たり前じゃん

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 12:20:39 ID:UfGzPTmE0
発進時に、オートマだとアクセルしっかり踏めるのに
MTだと怖くて少ししか踏めない。初心者ってのはそういうもんです。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/10/02(火) 13:40:16 ID:f9kIUu/W0
風邪ひいてるときって、クラッチつなぐの雑になったり
ギアチェンジとかスムーズにいかなくなるよね?俺だけ?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 13:56:18 ID:vEMIy491O
運転しちゃダメ。

自分の小さなシフトでも握ってなさい

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 14:08:08 ID:acJWwhgn0
>>94
本当
要するに常時半クラ状態になるので、
アクセル踏んでも回転ばかり上がっていまいち加速しなくなるらしい

>>96
おk

>>102
アイドリング発進って、アクセルを踏まずにクラッチ操作だけで発進すること
ゼロ発進のときはアクセルよりクラッチの方が重要なので、練習として取り入れるのもアリ

>>112
!!!!!!

>>117
俺も俺も
タンスの角に小指ぶつけたりするのも、だいたいそんなときだよな

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 17:41:27 ID:Xdlx/vV10
もうめんどくさいから2速発進練習して1速使わないようにしようよ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 17:45:24 ID:2T0rs3QLO
前にアクセル踏まずにクラッチは繋いだ状態だと燃料カットされてるから
Nに入れるより燃費いいって意見があったが
その理屈だとアクセル踏まずにクラッチは繋いでチョロチョロ運転で走れば燃費消費しないみたいに聞こえるな。
クラッチ繋いでようが繋いでなかろうがアイドル回転から下は燃料出すはず。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 17:56:12 ID:iDjHwmC90
燃料カットしても、アイドリング回転以上を保持できる状態であると
コンピュータが判断した場合、燃料カットされるんでないの?


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 19:17:59 ID:kRuBoQkz0
むしろ回転が落ちていく勢いでエンストしないように、アイドリングより
かなり手前から噴射を再開する。大体1500〜1700rpmあたりか。

というか燃料カットで燃費を稼ぐなんて、マイレッジマラソンでもやって
るのでなきゃ不要。そんなことで稼げる燃費なんて雀の涙。重箱の隅をつ
つくような行為だ。

少なくとも、自他共に認めるくらいMTの運転が巧い人じゃなきゃそんなこ
と意識する価値なし。まずは基本から攻めてくれ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 19:23:26 ID:WGPNmq8V0
新車でMT車買って、
ギアを入れるときもクラッチ繋ぐときもスムーズに出来なくて悩んでたけど
走行距離9000kmにして、最近急にスムーズにできるようになった。
自分の運転が変わったのか、車のならしがやっと終わったのか分からなくて
ちょっと気持ち悪い。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 20:04:21 ID:kRuBoQkz0
>>124

両方だとオモ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 21:19:41 ID:QOhYbr4P0
なんか体調とか気分なのかわからないが、妙にからぶかししちゃったり、エンストしそうになったり、シフトミスしたりする時ない?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 22:14:13 ID:HiAL5Iwr0
半クラを使いすぎてクラッチが減ってきたんだよ。
早い話がクラッチがすべりぎみだからシフトショックが無いって事。
へたな人はこうなりやすいから注意が必要!!!

アイドリング状態でクラッチをふみ込んでギアを1速に入れる。
その状態のままクラッチを一気にドンッとつないでエンストしてくれれば正常
クラッチはすべってないと思っていいよ。

128 :127:2007/10/02(火) 22:17:02 ID:HiAL5Iwr0
おっとっと
>>124 です。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 22:23:42 ID:nfqCCZXq0
長い下り坂を下るとき5速に入れててもアクセル踏まないとエンジンブレーキで遅くなってしまうから
クラッチを切って(Nには入れない)車の重さで進むようにしてる。
でもそのままだと速くなりすぎることがあるから、減速するときには半クラをして減速してる。
このやりかたって、車によくない?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 22:38:55 ID:cKTjJ32C0
クラッチは減る。
というか普通に5速でアクセルを踏んでればいいと思うんだ。
駆動力がかかってない状態で下るのって怖い。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 22:41:44 ID:iDjHwmC90
自分も、長い下り坂ではギアは4速にしといて、
クラッチ踏んで、なるべく惰性が保てるようにスピード調節してる。

132 :124:2007/10/02(火) 23:01:52 ID:WGPNmq8V0
>>127
試してみたらエンストしたので、クラッチは大丈夫そうですね。
ある日突然、ギアがスッと入るようになって
シフトショックも(自分の感覚では)ほぼ無くなったのが不思議だったんだけど、
自分の運転が変化したのだとすれば
今の運転を忘れないようにしないといけないですね。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:21:09 ID:FidN1h630
>>132丁寧なギアチェン心がけてると、
乗れば乗るほどギアの作動がスムーズになるよ。

無意味にセッカチにシフトするのはヘタクソのやることだが(ダブクラも含む)、
そういう扱いを受けた車は>>113に書いてあるみたいなことになります。


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:27:20 ID:reNmKM770
>>131
それをよくやる人に運転させたら、その後クラッチの感じがすごく悪くなった。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:31:41 ID:uym/MzDn0
>>126
有るよ、だから今日は調子悪いんだなと思っていつもよりも安全運転になる。
そういう意味でもATより安全だ。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:36:22 ID:FidN1h630
>>129
5速の速度域では、
路面抵抗や空気抵抗は結構なモノになります。

クラッチきってくうそうでそれらに打ち勝って加速してしまうってどんだけぇー!!!!
まぁ想像を絶するほどの下り勾配ってことになるんだが・・・
オマエ絶対作り話だろ!?

137 :94:2007/10/02(火) 23:38:03 ID:hnOvZHOa0
>>110>>119
ありがとう、本当だったんだ…。
常時半クラ状態って、何だか運転しにくそう。
そうならないように気をつけて運転してみるよ。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:42:50 ID:Y/KTd7E60
半クラは使わないで済めば発進時以外使わない方がいいと思う。
慣れてくればクラッチをスパッと繋げることができるはず。

下り坂ニュートラル滑走は絶対止めろ。
急にハンドル切る羽目になったら危険。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:53:38 ID:kRuBoQkz0
>>129>>131

何やってんだか。
普通に運転しようぜ。

下手糞ほど奇を衒って、普通にブレーキを踏まずにエンジンブレ
ーキを病的に使いたがる。そういう連中がMT操作にまつわる色ん
なデタラメを吹いて回るもんだから、MTの運転が非常に難解なも
のであるかのように誤解される。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:21:57 ID:hyCK5eQQ0
>>121
そりゃ、下り坂でアクセルは踏んでないけど回転はアイドリングよりも
上の時だ。2000rpm以上なら燃料カット制御が入る。ずっとそのまま
走ると触媒が作動しないとか書いてた奴もいたが、そんな短時間で
触媒が冷えたりはしない。問題なし。

要は、適度なスピードが出てる時に下り坂に差し掛かり、アクセル全閉
でも坂の傾斜と釣り合ってスピードが落ちない時はギアを入れっぱなし
にしてると多少は燃費に好影響よ? って事です。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:25:17 ID:hyCK5eQQ0
>>129
坂の傾斜にもよるが、高いギアだと却って空走してスピードが
上がったりするから、エンブレの効くギアに落とす方がいい。
アクセル踏まなければ加速はしないから安心しる。
一旦クラッチ切ったりニュートラルに入れたりすると、後で
クラッチつなぐ時にうまく回転あわせないとショックが出るよ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:28:57 ID:hyCK5eQQ0
>>113はもう一度、>>96を読み直せ。
1速に入り難い時、ミスってガリガリやっちゃった時、と
書いてあろうが。初心者ならどうしても時々やっちゃうもの。
そこからNに抜いてクラッチ繋ぎ直して再チャレンジってのは
自然な行動。知らずのうちにダブルクラッチの操作をしてる。
そういう事を>>111で書いたんだが何か曲解してないか?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:33:24 ID:QSSpFgOc0
皆さん、ほとんどの人が半クラみたいですね。
俺の車はクラッチから足をはずした状態を100とすると、
クラッチが切れるか切れないかという位置は25くらいなので、
クオータークラです。
かなりレアケースなんですかね?

144 :129:2007/10/03(水) 00:38:16 ID:mT9NtXUyO
パソコン切ってしまったのでケータイから。
>>136
スマナイ、事実なんだ。軽トラだからなwww
1km以上ある坂なんだけど、アクセル踏んでるよりクラッチ踏んでるほうが静かでいいんだよね。
大して違わないかもしれないけど、ガソリン代も浮くかと思ったり…
でもよくないみたいなんで控えるようにします。
皆さんサンクス!

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:54:59 ID:4EH6lQ9u0
このスレ初めて見たけど、いいね!

ずっとオートマだったのだけど、最近ボケ防止にマニュアルに買い替えたんだけど、
確かにマニュアルは面白い、そして全く使わなかった左足、左手が忙しい!
最近やっとシフト操作に慣れてきたけど、坂道&カーブの多い道では、
ちょっとハンドルに集中できない時があるね。。。
2速にしてクラッチ繋ぐか、3速でクラッチを切って曲がるかでちょっとパニクる(汗)

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 01:22:00 ID:gXN0slhu0
あまり知らない道を走る時は、
低いギア3速もしくは2速でずっと走るのも1つの手。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 03:55:59 ID:DPjPT5+eO
結局最後に言えるのは車の種類によって運転の仕方は変えた方がいいってことだな。
ちなみに俺は結構すぐシフトアップしたい性分だが、
スムーズに運転したいときは下道では4速までしか使わない。
4速4000で120ぐらい出るので極端5速を使わないで生きていくことも出来るわけだし。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 07:21:41 ID:vGFW/RLR0
一人に一台自動車があるよな所に住んでるから
ポンコツ軽MTからATミニバンまで幅広く乗り分けるうちに
自然に車によって運転の仕方を変えることを覚えた。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 11:29:48 ID:uvS0Bf650
半クラッチは発進の時だけ使うんですよ。
半クラッチは発進の時だけですよ!


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 13:34:58 ID:P7jk4zF3O
まさかぁー

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 14:49:08 ID:QSLhF0540
>>136
いや、40〜50km/hくらい出てれば5速でもエンブレかかるだろ
ってことはその程度の速度域だろ
どんな想像を膨らませてるのか、すごく気になる・・・

>>143
0と100の間は、全て半クラと呼びます

>>145
他の人も言ってるけど、クラッチ切ったまま曲がるのはお勧め出来ない
2速と3速で迷ったらとりあえず2速で良いから、ちゃんとクラッチ繋いで走ろう

>>148
結局は、そのクルマの走りたいように走らせてやるしかないんだよな

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 15:11:19 ID:P7jk4zF3O
俺のセリカ速すぎ助けて…

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 18:32:10 ID:ZxzrwEkq0
セリカが速いわけがない。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 18:54:31 ID:8ugt+1lu0
クラッチ切って滑走したときに、
40-50キロを超えてもさらに加速するような
急勾配で長距離の下り坂が日本のどこに存在するんだよ?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 19:49:28 ID:cegEEnf+0
>>154
R19 内津峠

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 19:53:39 ID:gXMUGb3j0
>>154
明神峠

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:18:12 ID:Jp6TJLKy0
>>154
俺の家の前の道

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:28:00 ID:VYUMXw5zO
>>154 R308

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:28:44 ID:a/3IsYnIO
>>154 R125

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:28:48 ID:mZWSOT1s0
>>152
お前さんアクセル踏みすぎだよ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:30:02 ID:0xYXjzR+0
>>154 うちの大学前

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:45:23 ID:JfckTDSl0
>>155

お、近いな!
二之瀬峠も急だぜ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 22:01:01 ID:ISobQg7q0
>>155
ちょw近所

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 22:01:43 ID:igqyGSg40
日本平の下り坂は100km/hで5速でもロータリーだとエンブレ状態で加速する。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 22:03:24 ID:igqyGSg40
軽トラはクラッチ切れているか分かんないし、どのギアに入っているのか感覚では分からない。
でも失敗はしない。


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 22:30:31 ID:Q5i35ZWI0
熱海の下りなんて2速でも70〜80以上デル!

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 22:55:45 ID:7AMwXneb0
クラッチ切って滑走してりゃ
40、50といわずもっと加速するだろ。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 23:23:32 ID:x8dbdzC+0
>>167
全く。重力加速度を知らない香具師ばかり。
造成した団地の下り坂も結構危ないと思う。
下り切る手前にキツいコーナーとか良くあるパターン。
そこへニュートラやクラッチ切って滑走して進入するとかもっての外。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 08:53:22 ID:XiMpRI6p0
重力加速度も何も普通に運転していたらクラッチ切って50km/hから加速するような道はいくらでもあるし、
クラッチ繋いで2速でもどんどん加速する急坂だってある。
つまり136や154は無免

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 11:37:14 ID:euWSO8if0
大型のエアブレーキやドラッグシュートを装備した軽トラにでも乗ってるんだろう

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 12:46:52 ID:U9orxlw80
今日何年か振りにエンスト。
意外に冷静にキーまわして発進。
でも次のゼロスタートは半蔵長め+多めのアクセルで発進していた。
いつも通りの発進だった気がするのだがエンストしたからなんか不安。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 13:06:17 ID:DQDUS+w80
オレもオレも。軽い登り坂になってるの知らなくて、普通にやんわりスタートしたら、アクセル足らずエンスト。
ただ昔と違い、後続車の動向を気にしなくなった。
乗りたての頃なんか、あんなにビクビクしてたのに。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 13:29:04 ID:TMK3ic9Z0
穴が空いて捨てようと思った、底が薄いデッキシューズを運転用の靴にした。
繊細なアクセルワーク、クラッチワークができるようになった来が。
でも、ギリギリ狙いすぎでエンストさせたorz

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 15:53:16 ID:lzVJVfeVO
軽トラにブレンボつけようかな

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 16:08:05 ID:0+nEKLbN0
つけた方がいいよ。
荷物載せるなら8PODが必要。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 16:15:56 ID:lzVJVfeVO
やはり8PODか。
GTウイングとカーボンボンネット、マフラーも変えて車高落とします。
軽トラの名にかけて!

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 16:29:26 ID:0Ju8rxP1O
アホかw

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 17:24:33 ID:Vd4LDw4V0
軽トラでボンネットというと…

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 17:59:14 ID:u9MlcrwS0
T360だな。


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 18:18:00 ID:lzVJVfeVO
どこにウイング付けよう…運転席の上でいいかな

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 18:48:19 ID:BGV4zTsPO
後ろに若葉マークか枯葉マーク買って貼れ。
付けないと坂道で後ろベタ付けられるよ。
発進の練習だけ百回やれ

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 18:50:52 ID:pdZsTNH30
ロールバーを組むんだ!

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 19:44:42 ID:0NeXHavlO
>>181うざい死ねよ

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/10/04(木) 20:08:53 ID:Nd8aBeVG0
友人にMTを運転させた。そしたら1速時に5秒くらい半クラッチ・・・
車が逝くかと思ったorz あまり人には運転させれないよね('A`)

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 22:14:58 ID:GSQB9PUe0
>>184
すまん,教えてくれ。
おっちゃん30年位前に1600スポーツタイプ5速の車に乗ってたけど。
1速フル加速で50〜60まであげて、5速に入れるとか
3速入れっぱなしで、発振停止するとか、
上り坂の、信号待ちで半クラで待つとかしてても10万キロ位問題なっかたけど、最近の車は壊れるのか?




186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 22:18:03 ID:GSQB9PUe0
>>185
発振じゃなくて発進だな。


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 22:18:50 ID:s7bPW6V/0
>>185
でた! 上り坂でホバーリング。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 22:38:11 ID:AuB2QXtaO
>>185
同じおっちゃんとして答えよう。
例えば同じようなことをしても壊れる車とそーでない車がある。
えてして言えるのはパワーがある車ほど、同じ行動でも
部品レベルにかかる負荷は違うんだよ。
280PS1500キロのスポーツ車と40PS700キロの軽では同じ回転で
ハンクラかけて同じ負荷ではない。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 22:44:53 ID:/Z36amwf0
>>185
ホバーリングの頻度がすくなかっただけでしょ。
もしくは鈍感で、クラッチが滑りぎみなのに気ずかなかっただけとか・・・
ホバーリングなんて毎日の樣にやってたら10万キロも持ちこたえられないよ

しかしながら10万キロで走行不能に近くなったのなら
確実にホバーリングや3速発進を多用したためと言える。
うまい人なら倍の20万キロは持つからね。

その他のギヤ飛ばし変速はきちんと回転合わせを行えば問題無し。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 01:14:38 ID:Z5Z0IQLl0
俺の、7万km中古で買って今14万km。クラッチまだ未交換。
やっぱパワーがない車って長持ちするもんなのかな?80馬力程度じゃ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 02:07:10 ID:zPIqT8Cy0
そうだね

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 04:30:31 ID:4farRt0y0
>>176
てかマジでGTウイング付けた軽トラが近所にあるんだが。
ウイングだけじゃなくていたるところを弄ってあるっぽい

世の中いろんな人がいるもんだな

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 08:55:13 ID:bInbr3Vc0
>>185
壊れる壊れないの問題ではないと気づこう。機械に気遣いは無用
とでも思ってるのか? どうでもいいが、テンロククラスで1速で
レッドまで踏んで50〜60km/hも出たか? つーかそれから5速
って極端じゃないか? 何がしたいの? ってかハゲ?
最後の方はクラッチすべりまくりにも気づいてなかっただろうねw

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 09:25:58 ID:DpFGGtFy0
クラッチ減るのをわかった上でやればいい話だと思うよ
それが出来るってのも機械になれるって事だし

そもそも車庫入れとかハンクラ使いまくりなんだから
長い間ブレーキ代わりにしなきゃ平気でしょ

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 09:33:37 ID:zPIqT8Cy0
>>193
単に上手いって言いたいだけなんだからほっといてやれよ。

ちなみに俺のテンロク車は1速60km/h出るよ

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 10:20:05 ID:HG60vA4V0
>>185
ホバーリングは
上り坂の途中にスムーズでしかもノーショックで完全停止できる技だね
だが、しかし多用するのはどう考えても問題あり。

ましてや185の様に完全停止後も半クラ状態維持で待つのは大バカだろうな
やるとしたらホバーリングで完全停止をしたら
同畤にサイドブレーキを引いて普通に止まってなきゃならんだろ。

まぁ100歩ゆずって、信号が変わり目の極わずかな停止時間が
結果的に(必然的に)ホバーリング維持になったってんなら別だがね。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 10:27:35 ID:1xracRrx0
誰だよ、ホバーリングとか勝手に用語作ったのはw
別にいいけど、ホバリングじゃいかんのか?
音引き(ー)が大事なのか?

198 :196:2007/10/05(金) 10:32:44 ID:HG60vA4V0
追加です
追走車が居る時のホバーリングはブレーキランプが点灯せず危険ですね
この事を考えてもホバーリングは多用すべき物ではないし
むしろやらない様に自制するくらいが良いと思いますね。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 11:12:01 ID:fvv9MJgv0
ATでもMTでも信号待ちや渋滞中は、N+サイドブレーキでフット踏まずに停止してる。
今はフットブレーキ踏んでいた方がいいの?

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 11:17:05 ID:G6B+nP2B0
列の最後尾なら踏んでた方が賢明だと思うよ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 11:45:12 ID:1xracRrx0
>>199
昔ってどんだけ昔だよ。停止中にブレーキランプつけてると
発電量足りなくてバッテリー上がっちゃうのかよw
アイドリングだと時々ウィンカーの点滅が怪しくなる6V時代の
原付じゃないんだからさ。夜の大雨でエアコン、オーディオ、
ヘッドライト点けててヤヴァイからブレーキランプ消す!
のかよ。視認性が悪い状況ほど、停止中と言う意志を後続車
に伝えるために、N+サイドでもいいけどブレーキも踏んどけ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 12:45:30 ID:NcvP9f2d0
おまいら釣られすぎw

>>197
それもたぶん釣師の仕業w

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 13:00:54 ID:B9C0BeVz0
つか、ホバでもホバーでもいいけど勝手に痛い命名すんなって

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 15:20:11 ID:LU06S3uG0
限定解除したあとにMT車を買って2日目。
1→2と、2→3のシフトアップでショックが出ます。
教習所で教えられたように、ゆっくり繋いでも駄目です。
ミートポイントあたりを若干長めにすればいのかな?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 15:50:28 ID:vcemnEXP0
限定解除って…MTの免許取り直したのか?

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 16:09:46 ID:NBNghCbt0
>>199
上り坂の途中のホバリング停止はフットブレーキを使わないで停止するから

(車が動いてる時)〜(完全停止)のこの間にブレーキランプが全く点灯しない。

したがって後続車が居る時のホバリング停止は危険じゃね?って事だよ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 16:20:02 ID:OW0t9LjcO
カーブを曲がるときは速で曲がると速すぎるし2速だと遅すぎるし。

後ろから車来てるとあまりスピード落として曲がると迷惑がられるんだ

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 16:31:58 ID:DpFGGtFy0
>>204
単に回転数ちゃんと合わせてないんでしょ
君の繋ぎ方が早いか遅いかでショックの出方変わるんだが
レスからはわからない

2速から4-5速がカバーする速度域で等速走行して速度変えないかつショックが
無いよう好きにギア変えるられるようにする練習するといいよ

その時クラッチはゆっくりとか意識しなくてもいいよ
むしろスパッと繋いでやったほうが回転数あってないのわかる

それやっていればギア比の感覚身について勝手に治るはず

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 17:13:09 ID:vgfuQ17O0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 19:06:10 ID:LU06S3uG0
>>205
AT限定で取って暫くしてから、MT車に乗りたくなったので限定解除したヘタレですorz

>>208
ありがとうございます。
さっき乗ってきましたが、どうも繋いだ直後のアクセルワークが変なようです。
ATのように踏みすぎて「ガツン!」とショックが出てました。

あと、アクセルを踏まなくてもショックが出るときがあるので、
それは回転数が有ってないためと思います。
がんがって練習します。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 19:08:52 ID:xmBfE3XQ0
>>210
直後のアクセルワークなんて関係ないぞ。
繋いだ時の回転数だけ。恐らくシフトチェンジが遅いんじゃないかな。
一度クラッチを繋ぐ直前に3ミリぐらいを意識して
アクセルを軽く押した状態で繋いでみ?
それでショックが減るようなら多分遅い。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 19:35:24 ID:LU06S3uG0
>>211
シフトチェンジもゆっくりやってました。
以前、右折先が急な坂で、1→2に入れるつもりが1→4に入れちゃいました。
それからは確実に入れようと、ゆっくりやってます。
速く確実にできるように練習します。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 19:36:54 ID:MViZE3V5O
どんだけー

214 :185:2007/10/05(金) 19:40:27 ID:BuAphkhS0
>>193
>テンロククラスで1速で
>レッドまで踏んで50〜60km/hも出たか? つーかそれから5速
>って極端じゃないか? 何がしたいの?

出たよ。ランサー1600GSR
先頭で信号待ちしてたら白バイが来たので遊んでみた。
しっかり死角の位置に付いていたので、そっちを向いて笑ってみた。

> ってかハゲ?

言い返せないのが辛い。

>最後の方はクラッチすべりまくりにも気づいてなかっただろうねw

10万キロでも壊れてないよ。


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 19:40:47 ID:Q7Z7fZY+0
俺、旧車好きだからいつかは乗る旧車の為に今のMT練習用シルビアちゃんでしっかりMTを使いこなせねば・・・!
この練習用シルビアでは既に俺だけでエンスト回数32回、親父が勝手に乗ったときに親父がプラス3回

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 20:38:48 ID:fvv9MJgv0
>>200-201>>206
他車を含め車列全体は停止していることを想定。
そんな中であえてフットブレーキ踏む必要があるのかな、と思った。

前車のブレーキランプが消えると反射的に発進するクルマが増えてるかもしれん。
確かに「停止中」の意思を示すため、フット踏んでブレーキランプを点灯させている方が
安全だね。



217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 20:40:12 ID:4farRt0y0
1→2のシフトチェンジの時、たまーに、前後にガクンガクンなるんだが、
ただ単に回転が合ってないだけ?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 20:50:38 ID:DpFGGtFy0
>>217
回転高すぎで繋いじゃってるんだな
2速にチェンジ>回転数高いからタイヤはもっと回さないと
>でもアクセルは抜いているからエンジンは減速>加速Gの次に減速G

もしかしたらその揺れでアクセルペダルパカパカ踏んでいるかも
そうすると何度もガクガクするな

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 20:53:05 ID:Cq5LUe0A0
>>216
【停止中】ではなく
【動いてる状態〜停止するまで】この間にブレーキランプが点灯してれば良い。


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 21:03:21 ID:l1LCXvT70
ランプが消えると動き出すバカもいるんだって。
んで追突しといて、「ランプが消えたからだ。前車が悪い」とか言って暴れる。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 21:04:39 ID:LVRE53l/0
>>208
繋ぎ方が早いか遅いかでどの様にショックの出方が変わるのでしょうか?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 21:11:50 ID:DpFGGtFy0
>>221
繋ぎ方じゃなくて繋いだ時の回転数ね
高すぎれば加速Gがかかる。体が後ろに引っ張られるショックね。
低すぎれば減速G。体が前につんのめるショック。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 21:31:24 ID:Cq5LUe0A0
>>220
ここはMTスレだから【停止中】だけはサイドブレーキのみの人達も多いはず

まぁ、坂道は別にしても
普通に平担路の停止なら追突防止のためには有効だね。

でもまぁ、この場合の追突なら10:0で後続車の過失だから
全額弁償で償わせれば問題ない。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 22:29:02 ID:Quq3Wm/l0
>>210
(エンジン回転数÷減速比)×定数=速度
これがMTの方程式だ。
定数は車によって違う。
減速比はギアによって設定されている。

これを見て分かることは、速度が決まって減速比(ギア)が決まれば
エンジン回転数も決まるということ。
ところが、クラッチを切るとエンジン回転数はアクセルで自由に変わる。
だから、速度とギアで決まるエンジン回転数と実際の回転数が異なると、
その差の分だけクラッチをつないだときにショックが出る。
これがシフトショックだ。

> ATのように踏みすぎて「ガツン!」とショックが出てました。
これは低いギアでラフなアクセル操作によるショックだ。
ATからMTに乗り換えるとありがちなことだ。

>>210はどちらのショックも出てると思うが、今発生しているショックは
何が原因なのか切り分けて話をしないと答える方も答えにくい。


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 23:17:33 ID:cvaH2uRi0
久しぶりにMT乗った。
発進で神経質になり過ぎてか少し出で遅れ気味に。
で、今度は慌てすぎて高回転で繋ぐハメに。
週末気合入れて練習します。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 00:58:45 ID:rw6Ff3uT0
癖でクラッチばかり使ってしまいます
カーブとか怖いからクラッチ踏んだまま曲がってしまう
慣れれば自然と使わなくなるのかなぁ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 01:02:22 ID:v1lkVykbO
ブルブル車が揺れるお( ^ω^)

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 01:06:59 ID:rw6Ff3uT0
やっぱり揺れますかw
教官にもよく「怖がらずに離して」と言われていたし怖いなあ…
クラッチよく踏んだ方が操作しやすく感じるんだけど、皆のレス見る限りあまり踏まない方がよさそう…
早く壊れるのかなあ

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 01:11:48 ID:VIM+5/7V0
>>226
教習所時代はそうしてたなぁ
でも教官にそれはダメって指摘された

>>228
クラッチを踏むくらいで壊れる車ってwwwwどんなんだよwwww



230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 01:14:06 ID:rw6Ff3uT0
>>229
いやーなんかくあまり踏みすぎるとよくないって感じのレスを見たので…(´・ω・`)
大丈夫ですかね〜…(´・ω・`)

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 01:27:27 ID:M/hv4f7c0
>>226
知っておいたほうがいいこと
「1速か2速だと止まらない限りそう簡単にエンストしない」
4速あたりで巡航してカーブが近づいたら減速してぶるっときたらクラッチ切って3、2と落としてクラッチをつなぐ。
そのまま2速でカーブを抜ける。
2速には速度を落とした状態でつないでその後はスピードを落とさなければクラッチを切る必要がない。

クラッチを切る癖があるとアイドリング微速前進でクリープに対抗できない。

あと変速前後で回転数を変えないようにすると上達する。

回転数は慣れたらエンジン音で判断する。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 01:31:03 ID:rw6Ff3uT0
>>231
よく理解できました
ありがとうございます(゚∀゚)

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 02:48:19 ID:/6yt6IsKO
>>226
同じく。
自分は減速時や低速時に早めに踏む。
これは乗り心地対策の癖で。
昔の世代の車ってトップギアのまま今みたいには減速出来ずエンストした。
あと低速でガクガクさせるような香具師は送迎の適性無しと言われたものだ。
これはクラッチ使いが不十分だから。
また、クラッチは硬すぎない程度に(強化だとサーキット用で半クラほぼ不能)、気持ち補強しとくとクラッチ垂れない

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 03:14:35 ID:QkiqP0R40
>>226
車はトルクを掛けて走った方が安定するよ。
なので、怖いからクラッチ踏む、って実は逆なんだよね。
がんばってアクセルワークを身に着けよう。
間違っても1速なんかで練習しちゃだめだよ!
練習は2〜3速くらいで、エンブレなんかに慣れよう。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 04:23:42 ID:apYqkS8z0
>>231
2速まで落とすのはカーブではなくて交差点や十字路だと思う。
交差点でも青ならほとんどの場合3速かな。排気量があれば4速の人もいるかも。

友達の2200ccのMT車に乗った時、あらゆる曲がり角で3速で事足りたのはうらやましかったな。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 06:41:00 ID:9cPrdKYf0
おまえはなにごとにおいても上達しない。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 10:13:46 ID:ksncSzro0
>>226
自分も昔はそんな感じだったな。
ブレーキ踏みながらクラッチ繋げるようになると楽になると思うよ。
どうしてもブレーキ踏みながらクラッチなんか繋ぐとエンストしそうって固定観念
があるけど(俺がそうだった)そんなことは無い。
ブレーキ踏みながらだから結局半クラでごまかすことになるけど(H&T出来る人は別)
これで狭い十字路とかは楽になった。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 13:13:43 ID:j3KNy9IU0
>>235
本当にMT車が好きならそんなズボラ運転をする奴はあまり居ないんじゃね?
そんなんだったらAT車に乗った方が良くなくね?

MT車好きだった奴が、年齢を重ねて自然とズボラ運転をする様になり
AT車に移行してくのも良くあるパターンだがね。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 13:21:04 ID:WIAIVOVh0
1-2-3速くらいのシフトアップのとき、少しガクンとなります。
超スムーズにいくにはどうしたらいいですか。
乗ってるのはセリカのzzt 6速です。

1速は全然加速しないで、動き出すだけって感じの車です。。そんなもん?

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 13:27:25 ID:61pge+KP0
>>238
3速で行けるトルクフルなエンジンだと、2速に落とすと回しすぎの印象になるんじゃないかなあ
ズボラなんじゃなくて、3速が適切なんだと思うけど

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 13:37:37 ID:j3KNy9IU0
>>240
あ〜そっかそっか!
ディーゼルの事だろ?!
ディーゼルエンジンならありありだよな!

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 13:48:20 ID:hr9Ds+kS0
ギヤ比の問題だろ。軽トラなら余裕というか普通。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 14:42:09 ID:Qhtb0bUN0
>>239
クラッチきってから回転が上がったら
アクセル戻すのがおそいってことだから気をつける。
2→3は、見た目がジグザグだから惑わされるが、
直線的な操作で電撃シフトアップ。
1→2
2→3
シフトアップ時のレバー操作は瞬間的に。
 
シフトダウンとかいろいろトライするより
まず1→2、2→3がノーショックで
クラッチつなげる様になるのが
優先事項だということでは
みんなが一致する意見じゃーろー。
最大トルク回転数でシフトアップしていくパターンと
その60%の回転数でシフトアップしていくのと
2通りにしぼって練習。

244 :4 ◆/KYuPzLTFI :2007/10/06(土) 15:04:17 ID:i032FBMo0
>>239
>>16の6を読んでみてちょ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 16:13:02 ID:QkiqP0R40
>>244
勝手にテンプレとか言って貼らないで下さいw

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 16:15:45 ID:6HYiAtTrO
>>243
プッ

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