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◆夏侯惇/元譲を語ろう【3】◆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 19:53:03 ID:HSJT2ash0
夏侯惇、字は元譲。沛国[言焦]県の人。

14才で師匠を侮辱した相手を殺した、射られた自分の目玉を食った等の
エピソードで知られる隻眼の将を語りましょう。

真面目な談義でも熱い萌えでも良し。


◆夏侯惇/元譲を語ろう【2】◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1136539146/
◆夏侯惇/元譲を語ろう◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1098099402/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:27:56 ID:nDuuuLZt0
淵のスレもほしいなあ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:30:23 ID:iTO7W1lg0
もうちょっと反応見てからにしたほうが良いよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:38:11 ID:nDuuuLZt0
夏侯一族でまとめたスレがほしい
そしたら覇や楙wも語れる

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:45:17 ID:cAm3cVvu0
夏侯スレならまだな
惇一人では三国志スレ乱立するなと言われても仕方ないぞ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:47:37 ID:iTO7W1lg0
52 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:2007/02/09(金) 20:43:00
>>29
個人スレの場合はもっと考えてから立てるべきだと思う
確か三国志関連は20スレぐらいが妥当ということが前に中英で言われてた訳で
優先度としては総合スレ>個人スレにすべき
夏侯惇とか曹真とかは一スレで使うべきでないだろう

だ、そうだ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:41:47 ID:AtCXUR6T0
冷たい言い方をすれば、他に相応しい板がまだあるからな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:52:36 ID:1oOEY+EX0
元スレ住人だが英雄板で曹操とかとはりあうなんてとてもとても。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:54:50 ID:N3q8jehT0
まぁ、夏侯嬰を語ろうじゃないか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:58:03 ID:Ua4bsNC2O
夏侯始昌とか夏侯勝も

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:05:22 ID:hucdTzzF0
夏侯尚とか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:08:34 ID:dtPQsG2E0
曹・夏侯一族を語るスレにしたらどうよ
夏侯楙について語り合いたい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 05:19:39 ID:fMQJ5ueO0
がはぁ!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:02:22 ID:jj31+fY/0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E4%BE%AF%E6%83%87
 夏侯惇(生年不詳 - 220年_)は中国、後漢末から三国時代の武将。字は元譲。豫州の沛国譙県(現在
の安徽省亳州市)の人。前漢の高祖に仕えた夏侯嬰の末裔という。曹操と夏侯淵の従兄弟に当たる
(演義では夏侯淵の兄)。また、『三国志』(裴松之注引)の『曹阿瞞伝』によると、曹嵩(曹操の
父)は叔父に当たるという。

略歴・人物

生涯
 14歳の時、学問の師を侮辱した男を殺し、荒い気性を持つ人として知られるようになる。曹操が拳兵した時
から武将として付き従い、190年に司馬に任じられた。曹操が董卓配下の徐栄に敗れると、夏侯惇は曹操と
共に江東の丹陽郡などへ出向いて、精強な兵士の徴集に当たった。その後、折衝校尉・東郡太守に任じら
れた。

 194年、曹操が陶謙を攻撃すると、夏侯惇は濮陽の守備を任せられる。呂布が陳宮らと謀って兗州を急襲し
た時、荀ケに呼び出された夏侯惇は、到着したその日の内に、城内で叛乱を企てていた者たちを速やかに
逮捕して処刑した。その後、曹操の家族を守るために軽装の兵を率いて鄄城に向かうと、呂布の本隊と遭遇
した。呂布は濮陽に入り、部下の将に策をもって夏侯惇を捕らえさせた。夏侯惇の陣営は恐怖に陥ったが、
夏侯惇に属していた韓浩の果敢な対応で、夏侯惇は救出された。曹操が帰還すると呂布討伐に従軍したが、
左眼に流れ矢が当たる怪我を負った。王沈の『魏書』によると、このことから、夏侯淵と区別するために盲夏
侯とあだ名された。だが夏侯惇は嫌がり、鏡で自分の顔を見る度に怒って、鏡を投げ捨てたという。198年、
呂布配下の高順が沛にいた劉備を攻撃すると、その救援に赴いたが、自身も高順に敗れた。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:03:17 ID:jj31+fY/0

 陳留太守・済陰太守を歴任し、また建武将軍を付加され、高安郷侯に封ぜられた。(陳留の)太寿の川をせ
き止める堤防を築き、自らもっこを担いで稲を植えるよう指導した。このように夏侯惇は将軍の任務の他に、
孫権の配下に対して中央の辞令を送ったり、韓浩・衛臻ら忠勇の士を推挙したりするなど、実に幅広く実務を
こなしていた。199年には、洛陽の長官である河南尹に転任した。曹操が河北を征伐するとその後詰めを務
めた。

 劉表を後ろ盾にした劉備が曹操の留守を狙って葉へ侵入すると、夏侯惇は于禁・李典を従えてこれを迎撃
した。劉備は屯営を焼き払って博望に撤退した。李典は「伏兵があるので追ってはいけません」と諌めたが、
夏侯惇はこれを聞き入れずに追撃し、伏兵の中に入り込んだ。夏侯惇の軍は不利だったが、守備していた
李典が救援に駆けつけたため、劉備は撤退した。

 204年、鄴が平定されると伏破将軍に昇進した。206年、并州の高幹が劉表と結んでいた張晟と共に反乱
を起こし、河東の衛固・范先がこれに呼応すると、曹操は夏侯惇を彼らの討伐に向かわせた。河東太守の
杜畿は、夏侯惇の軍が着く前に衛固らのもとへ行って油断させ、それから張辟に篭って彼らを防いだ。そこ
に到着した夏侯惇が高幹・張晟を撃破し、衛固・范先を捕らえて処刑した。

 217年、曹操と孫権が濡須口で戦ったが、互いに被害を出したために和睦が成立した。曹操は許昌に帰還
する際に、夏侯惇を揚州方面全二十六軍の総司令官に任命し、呉との国境付近の居巣湖辺に留め、曹仁・
張遼・臧覇・司馬朗らを率いさせた。その直後、孫権は曹操に対して臣従の意を示した。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:03:51 ID:jj31+fY/0
 220年1月、曹操が亡くなり曹丕が魏王を継ぐと大将軍(三公を凌ぐ軍務・軍政の最高職)に任命されたが、
夏4月には曹操の後を追うかのように病に倒れ、翌夏5月にはこの世を去った。諡は忠侯。

 長子の夏侯充が後を継いだ。233年(曹丕の嗣子・曹叡の代)には、曹仁・程c(220年没)と共に曹操の
廟園に祀られた。

 『三国志』では夏侯惇の武勲はあまり書かれていないために、一般的には夏侯淵のような派手な戦をせず、
地味であったとされている。しかし、明帝紀など他の人物の伝には、具体的ではないものの、武功が非常
に高かったということが記されている。

人柄
 性格は清潔で慎ましやかであり、お金が余れば人に配り、日頃から学問や鍛錬に励んだという。このことは、
許昌に最近まで残されていた夏侯惇の陵墓を発掘した際に、埋葬品がたった一振りの剣しかなかったことか
らほぼ実証されている。また、曹操からの信頼が最も厚かった武将で、車への同乗や、曹操の寝室への自由
な出入りが唯一許されるなど、『不臣の礼(配下として扱わない特別待遇)』をもって遇された。魏王に即位し
た後の曹操の配下では唯一漢の官位に就いており、朝廷での立場は曹操と同列であったという。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:04:23 ID:jj31+fY/0
官位
 裨将→行奮武将軍司馬→折衝校尉・東郡太守→建武将軍・陳留太守→建武将軍・済陰太守
→建武将軍・河南尹→伏波将軍・河南尹→前将軍(上奏して魏の官位として受ける)→大将軍

演義での夏侯惇
 『演義』では、軽率なところはあるものの、武勇に優れた猛将として描かれている。董卓配下の徐栄を突き殺
し、呂布配下の高順を一騎打ちで追い払うなどの活躍を見せた。呂布との戦いで曹性に左目を矢で射抜かれ
ると、左目に刺さった矢を引き抜き、自らの眼球を「身体髪膚これ父母にうく」と叫びながら喰らって後、左目を
射抜いた曹性を一振りで殺した。関所破りをし直属の部下を殺した関羽(演義では最強クラスの武勇を誇る)を
追いかけた際の一騎打ちでも、10合ほど打ち合い引き分けに持ち込んでいる。

 劉備に仕えることになった諸葛亮を叩くため、10万の兵を率いて新野に攻め込んだ際、敵先鋒の趙雲を追い
払うために博望坡の奥まで深入りしてしまう。副将の李典に「博望坡は火計をしかけるのに優位な土地だ」と
警告された直後、夏侯惇は諸葛亮の火計にかかり、大敗してしまった。大勢の兵を失った夏侯惇は、処刑を
覚悟して自らの体を縛り曹操と対面したが、曹操は夏侯惇を許した。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:40:44 ID:pmuyLG0K0
夏侯淵 >>> (超えられない壁) >>> 夏侯惇

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 13:31:37 ID:lQHGPu030
夏侯惇、夏侯惇 、夏侯、惇惇と惇惇!
元譲!(・∀・)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:44:39 ID:H9xEgtM2O
>>16の埋葬品の剣の話って本当?
とつい疑いたくなる



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:02:16 ID:PHFMuFMZ0
盗掘されたのでは?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 07:51:57 ID:r//L3QCJ0
工場建設の為に壊してしまったようだよ。
(工場の敷地内に淵のお墓は残ってる)

それで埋葬品の事も判明してる。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:19:13 ID:7yq4BEkcO
>>22
詳細サンクス


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:56:06 ID:HyI+g2ny0
おまいら無双OROCHIはやったかい? 強いぜd兄!
相変わらずモートクバグだけど

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:46:54 ID:xGzfb26L0
【天才?】 郭嘉 【無頼?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1175304107/

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:36:45 ID:qzGUIFRRO
妙才たんの墓も発掘して、どのような戦死の仕方だったのか明かしてほしいなぁ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:24:42 ID:m6TYV8d10
ミスターナンバー2

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 07:05:59 ID:yrd2vl470
>27禿同

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:26:02 ID:ywpX531HO
夏侯ミョーサ

30 :尾部流朱体院:2007/04/04(水) 16:48:14 ID:9r186y9qO
組織にナンバー2など不要

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:55:49 ID:TD4nzP2PO
(´・ω・`)ショボーン

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:29:18 ID:0fznOhvc0
(´・ω●)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 07:00:54 ID:G8/Mtz6T0
(´・ω●)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 07:26:08 ID:KC1L5stJ0
命日age

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 13:30:13 ID:I/sPDwFa0
(・ω▼)

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 20:52:46 ID:S1Kqz/wUO
恒例の命日保守

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:08:33 ID:4TeBALWT0
合掌しにきました

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 19:50:17 ID:mpB9MgB00
明日は夏侯惇が主役機の漫画『雷霆の如く』の単行本が発売するな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 20:10:18 ID:mtREfiEP0
 惇兄ロボットなんだっけ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 22:40:28 ID:4f2aHk6EO
うんそう。単行本の帯に「これが夏候惇!?」と銘打たれていたよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:51:22 ID:gH9hjM/e0
夏侯惇の左目を負傷させたのって高順?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:20:35 ID:JcMSV+Pp0
>41
演義では曹性

43 :張遼 ◆0ylR8qbHNA :2007/05/03(木) 00:35:04 ID:Ntefl4MkO
夏侯惇
強情もいい加減にしろ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 13:40:28 ID:ahl4PvALO
まー

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 19:36:15 ID:lOE1siBcO
保守
…だけではなんなので
ロボ惇読んだが、出番が少なくて物足らん

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 19:56:46 ID:8sO/Yiuq0
義眼は入れて無かったのかな?
でないと顔が歪むだろ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 14:32:47 ID:PkijfXLsO
でも義眼って言っても何入れるんだ?あの時代で眼に入れれそうなのは…木とか石とか水晶とかか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 14:32:52 ID:VkDO3PrT0
琥珀とかどうよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 21:25:58 ID:iMzXVsLdO
木は雑菌が恐いから、やっぱり石かねぇ
中国だけに翡翠とか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 21:38:17 ID:d44xXLMV0
琥珀も翡翠もかこいいな!

しかし無難な所で水晶ではないかと思う

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 21:44:16 ID:M9aPSRSl0
妖を映すことができる青水晶の浄眼じゃないのか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 04:34:52 ID:aBnmo4RR0
うしとらktkr


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 23:32:50 ID:2a8a8VphO
むしろ敵の術を見ただけでコピーできる車輪g(ry

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:13:49 ID:iDGFECmoO
(´・ω・`)

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 04:58:29 ID:+utJ0Dxk0
(´・ω●)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 16:55:59 ID:iDGFECmoO
(´;ω●)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:50:16 ID:fCkDTlxWO
(´;ω⊂ グスッ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 06:03:07 ID:lj3KuF1n0
(´;ω●) ヽ(`Д´)ノ イイトシヲシテ ナクヤツガアルカ!! バカモノ!!

(´;ω●) ヽ(`Д´)ノ

(´;ω●) ヽ(`Д´;)ノ ..........

(´;ω●)ヾ(`Д´)ノ




59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:26:39 ID:EQULSo9wO
ほのぼのだなwwww二人とも可愛いww

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:51:09 ID:KwqnfJtx0
飯スレ再び?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 17:20:55 ID:G0nHZxWLO
まあ飯だぞは他にもあるんだし、ここはここで良いんじゃね?

ふと疑問に思ったんだが…惇の息子の夏侯充ってあんまり名前聞かないけど、何かやったの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 19:45:47 ID:wXY1K57lO
むむむ…なんという過疎

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 20:34:15 ID:7pp/fL6eO
何がむむむd……確かに過疎だな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:30:10 ID:uSWwMmKXO
吉川惇、北方惇、横光惇、蒼天惇、スイート惇、人形劇惇、無双惇、ロボ惇等々…

どの惇がすき??

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:37:07 ID:ifoK63mTO
全部!!……と言いたい所だがここは敢えて『一騎当千アホの子惇ちゃん』で

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:37:12 ID:Wdot1qKz0
蒼天とドラシス

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 03:01:08 ID:vsPnZ+fKO
ロボ惇とスウィートは見た事無いから吉川と北方と蒼天で

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 04:44:06 ID:8Gmwm2w80
夏侯惇が囚われの身になった事件だけど
どの作品の惇も捕まえてる側が気の毒になる奴ばっかだな〜
飯とか差し出そうとしたら噛み付いてきそうじゃん?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 07:58:30 ID:dP1bHW5o0
北方惇はそうでもなさそうなイマゲ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:01:19 ID:GUfEMtii0
>68 >噛み付いてくる






71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 02:31:01 ID:rau9tm5R0
これがホントのdデライオン

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:36:14 ID:LV6zd+Hr0
   ○○○
  ○ ・ω●○ 猛dがおー      
   ○○○               
  .c(,_uuノ               。<うるせー!メシつくれ!


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:39:18 ID:9G/ZXVl0O
○○○
○´・ω●○ 近づいたら噛みつくよ
○○○ でもご飯は頂戴ね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:49:02 ID:BplsOhZoO
蒼天惇兄だったら間違いなく噛み付きそうだな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 19:54:32 ID:w9t61rDNO
鋼鉄三国志に惇兄って出てないのか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:06:26 ID:K9KcknNH0
ボクちゃん的にはどうでもいい作品だけどw
曹仁が出て来たから夏侯惇もそのうち出るんじゃないのかな?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:58:52 ID:rEjFsU2dO
そうか…dクス!
でも惇兄のためだけにアレを見る気にはなれないよな…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 16:42:54 ID:1yNxtbjK0
>>64
ブロン惇を忘れておるぞ!

全身黒尽くめでなかなかかっこいいと思うがどうよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:03:19 ID:oDL6b7iD0
超邪道だが一騎当千は惇だけがイメージ通りだったりする

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00:53:38 ID:PMzynR7H0
>>79
どんなんなのかGoogleで「一騎当千 夏侯惇」のイメージ検索したら夏侯惇妙才っていう
謎の女の子が…。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:54:52 ID:msVIJ79CO
しっちゃかめっちゃか

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:18:53 ID:InQuMfEAO
果たして惇なのか淵なのか…
そして一騎当千の惇兄は阿呆なのか馬鹿なのか…www

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 21:04:07 ID:O03/Mzk90
>夏侯惇妙才
誤字じゃなくて実際にそういう名前なん?
無双の夏侯惇と夏侯淵がフュージョンしたようなのを想像したが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:40:16 ID:14asBE47O
いや、一騎当千で女って事は淵なんだと思うけど
ただ単に名前間違っただけじゃね?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 03:22:27 ID:xJ+PhfHkO
もし無双の惇と淵がフュージョンしたら攻撃モーション&乱舞は淵
弓攻撃力は惇になりますがよろしいか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 19:31:50 ID:rOHISSOG0
>そして一騎当千の惇兄は阿呆なのか馬鹿なのか


一騎当千の夏侯惇は隻眼の好漢で曹操のマブダチで激強

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:06:46 ID:zKqmU6HE0
>>86
美少女だらけとかあり得ないって思ってたけど…
それなら、それだけのために読んでもいいなと思い始めてる。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 04:32:13 ID:0Y2xMtm60
一騎当千は全員が女というわけではなく、曹操や周瑜などもイケメン。
強さや性格が史実通りでもなくて、意外なのが強かったり弱かったり悪かったりする。
特に張遼や甘寧は悲惨な部類に入る

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:49:59 ID:xaZzfOBF0
つまり作者は三国志人気にあやかっただけで武将のことをろくに知らないということだな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 12:57:13 ID:YkdcNGxV0
そういや覇LORDの夏侯惇&淵も久しぶりにまともな台詞を喋っている気がするな。
どうやらこれから青州黄巾残党の吸収を行うようだけど

>89 絵はそれなりに整っているのだから、あれでちゃんとした考証だの
三国志の人物への愛着だのが備われば後の大将軍にもなれるものを、塩崎!


龍狼伝の惇ってどういうのだろ? 曹操は、外見は偉丈夫なんだけど中身がお茶目
っていうか何て言うか・・・  ランペイジの曹操が結構イメージ通りだった。惇は出番少な過ぎたけど

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 23:10:33 ID:5JLboljVO
ジャーンジャーンジャーン

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:54:45 ID:n89aSR2vO
あつはなつい
日焼けするとやっぱり、眼帯のとこだけ白いんだろな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 09:22:02 ID:rwex3MpJ0
砂埃舞う戦場から帰って眼帯外しても同じことがいえるな
眼帯のところだけきれい

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:47:32 ID:iJ9s0j1r0
そういやビッグコミックONEっていう時代劇誌で曹操が主役の漫画やってんだが
今回は夏侯惇が出て来たよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:43:00 ID:IB7YeK2D0
>94
お、読んでみたいなぁ。
どんな感じだったかちょっと聞かせてくれないか。
やっぱ蒼天みたいな兄貴キャラなのかな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:39:19 ID:Jp/TlktW0
>95 ううーん、まず最初に言っておくとあんまり史実に即したようなストーリーじゃないんだな。
惇兄ら四天王は曹操より年下だったってよく言われているけど、
敢えてなのか阿瞞より年がちょっと上ぐらいに見えるし。 
「師を侮辱した人物を殺害した」勇猛な人物ではなくて、
むしろ仕方なく暴挙に出てしまった温和な人物像にされている。

そういやコミックフラッパーの怪力乱神クワンに出て来る阿瞞は格好いいな。むしろ美形すぎるw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:12:14 ID:9mPiz0UE0
夏侯家でなかなか子供ができなくて、ぼろぼろできた曹操パパに惇パパから
ひとりくれって言われて、いやだ瞞そう。→パパの口癖から阿瞞といわれるようになった。
つうのをどこかで読んだ気がするんだけど出典なんだったかなあ。
だから、普通に惇兄は年下なんだと思ってた。
元の字から夏侯家の喜びが見える気がしてたよ。



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:44:45 ID:a9Zgdv/PO
惇兄って奥さんいた?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:15:36 ID:04g8BTA20
ビッグコミック1の漫画地味におもしろい

>96

曹操が15歳で夏侯惇が14歳と描かれているよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:54:12 ID:ver0Cb2YO
いるよ>奥さん
宴会に引っ張り出して、部下に窘められてるwww
息子もいるよ
借財でぼろぼろなのが

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:15:46 ID:Jp/TlktW0
嫁さん自慢した事を咎められたのって惇だっけ?

子は夏侯楙だけ有名だな。そのダメさ加減で。
でも誅殺されたり、敵国に亡命したりしてないだけマシだと思うが

蒼天航路で「夏侯惇の末娘」を是非とも絵にして欲しかったな。えらい別嬪さんだって事なんで

102 :95:2007/07/13(金) 17:29:48 ID:gxnPLvTm0
>>96
ありがとう、読んでみたけどけっこう面白かった。
惇が意外に影薄かったけど…でも穏やかな惇は結構いいね。
しかし
>敢えてなのか阿瞞より年がちょっと上ぐらいに見えるし
これは阿瞞が小さすぎるのがいかんよなwww


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:51:05 ID:32TVwBKZ0
>>96
そういえば蒼天航路も四天王が阿瞞より年上っぽかったね。
軽く10歳くらいは違いそうな風貌だったのにいつのまにか
曹操より四天王の方が見た目若くなってた

>>100
字面だけみるとDQN家族っぽいなw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 16:40:14 ID:2cyWo8Ux0
>>103
あれは同じぐらいの歳だったのに阿瞞がちっちゃすぎたのではないかと思っている。

そして長男を弟たちが結託して潰そうとしたりもしてたな。
家庭不和もいいところ。
お父さんは基本的に地味で温厚な人柄だったっぽいのに何がどうなってこんなことに…
やっぱ仕事人間すぎたとかなんだろうか。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:03:33 ID:7InMxeqN0
仕事人間で家庭サービス不足だったのにくわえて
給料もらっても必要最低限しか家に入れず残りは寄付してしまうので
身分的には高給取りなのに生活はかつかつ。
子供たちはあれが欲しいこれが欲しいと思うのに買ってもらえない。
とくに長男は「お兄ちゃんなんだから我慢しなさい!」といわれる。
友達が欲しいものを買ってもらってる姿を見ては夜に枕を濡らす日々。
生活切り詰めてまで寄付するなんて偽善じゃないか!
大人になったら好きなだけ欲しいもの買ってやる!
綺麗ごと言ったって所詮は金!金なんだよ!


こうして長男は立派な拝金主義者になりました。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:05:52 ID:Mso/wN9N0
楙のことなら長男ではない罠

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:26:28 ID:2cyWo8Ux0
すまんかった。夏侯充ごめんよ。
つかぼーちゃん以外異様に影薄くね?字しかわからないとか字がわからないとか。
親父は爆濃なのに。というかぼーちゃんのキャラ立ちも「ダメ人間すぎる」が理由だし。
なんか曹操と曹洪のダメなところだけハイブリッドって感じすらする。

淵の方の子は優秀でいい子多いのになあ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 05:34:41 ID:NPr+depV0
視界内に鏡が入るたびに叩き割っている親父の姿は情操教育には良く無さそうだな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 06:34:14 ID:gsW+zK9uO
当時の鏡って銅鏡でしょ。
それを叩き割るって、ある意味スゲーぜ、惇。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 15:47:04 ID:bz61qSAN0
無双5のムービーフォトで惇がもう出てるね
まさか惇のリストラはねえだろと思ってたけど、安心したわ



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:56:07 ID:zuRUhD/N0
夏侯淳なにもしてないよ夏侯淳

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:32:55 ID:84BVcYXm0
夏侯楙はいちおう曹丕とは仲良かったんじゃなかったっけ?

奥さんの清河公主は曹操に似たのかすげー気が強いよな
この夫婦のエピソードは殺伐としすぎ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:01:33 ID:p5QVwxI40
>>112
実はちーちゃんと仲の良い丁儀(目が見えないけど)のところに嫁ぎたかった。
しかし、曹丕に曹操が説得されたので坊ちゃんの所へ嫁ぐ。
丁儀も処刑され、嫁いだ夫は真性のボンクラ。ハズレくじ引かされたことに怒り心頭などと妄想。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:42:45 ID:1txA/yVG0
美人の嫁さんは大抵が不幸な人生だ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 07:41:16 ID:WtBNLZsL0
曹丕はなんで丁儀じゃなくて夏侯楙とケコーンさせたがったんだろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:24:35 ID:p5QVwxI40
>>115
正史の注によると、丁儀が曹植を後継者にしようとした為、曹丕は恨んでいた。らしい。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:32:13 ID:IieAplVl0
夏侯充は何で無名なの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:49:02 ID:fuijC4YR0
さぁ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:15:53 ID:3CZrx0tgO
無双5の惇兄、髪短くなってた。
無双3が最強にカッコ良かったなぁ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:49:29 ID:P4Mc8yJR0
短髪は初?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:16:39 ID:L8tf1B5y0
無双2もオールバックで短いよ
でも前髪が降りてるのは初めてだね
すごく若く見えるなー

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:30:03 ID:6sfwktXR0
紅巾の乱の頃を再現してるのかな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:41:09 ID:r7WRcwNZO
大殿がどうしたって?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:17:35 ID:fciUZAM00
夏侯充は早死にしたの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:05:45 ID:sO0p6xcwO
最初の方にもあったが発展の為とはいえ
墓を壊すのはどうかと思う
蒼天が連載中だった頃モーニングでツアーがあって
張飛廟がダム建設の為壊されるって書いてあった
どっかに移転したのかな?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 21:00:52 ID:/tPy4ekNO
惇の墓行ってみたかったな…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:25:38 ID:ZfRBhV5p0
惇の墓にメダマの親父でも入れてくるか

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 15:49:15 ID:LPYZREeA0
せめて副葬品の剣ひとふりとやらが今どこにあるのか知りたい。
そして見たい。
捨てたり溶かしたりしてないよな?な?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 18:51:11 ID:4iqi7z/Q0
惇は正史ではヘボ
フォローで勇敢な将と書かれているけど
曹操と懇意の間柄もあってか信用できん
おそらく凡将だったんだろう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:04:00 ID:14R1L39P0
夏侯禅譲

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 20:28:14 ID:GX/vhA9V0
>>125
スレチだけど太史慈の墓が地元民の洗濯物干す場所にされてると知ったときもショックだった
墓が残ってるのにそういう扱いなんて…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:34:04 ID:o48P4Ett0
さすが太しくん

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 09:36:25 ID:Kck3fdGn0
>>128
( ^ω^)・・・・・(汗

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 13:10:12 ID:rFcFqN7V0
ヘボというが給料はすげぇな。度々加増されて2500戸もある。
曹丕、叡時代の加増がないことを考慮すると一番じゃないかな。
長期間活躍したら加増回数が増えるから張コウの4500とかなるけどさ。
臧覇がなんで3500もあるのかわからんが・・・

文官は給料安いね。惇兄はこんな給料あっても貧乏だったんだな〜
不思議なのはほかの親族や名将連中は給料良いのに、魏で屈指の戦功
を上げ西域では鬼神のごとき、猛将夏侯淵が800円という給料なんだよね。
他と比較して明らかに安い。 李典300円も安いがこれが超一線クラス下
の相場かもしれない。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:22:29 ID:CrO0JfLd0
300円?800円?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:56:31 ID:2P4ZPoYV0
800戸300戸

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:58:58 ID:haAVkK5/0
惇兄の辺譲殺害って演義のうそ?
どこぞに書いてある?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:50:30 ID:/R6I3Qiy0
知名度の割りになにもしてない武将NO1

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 16:15:55 ID:jJn30thf0
なにもしてない奴を大将軍にしたりするのか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:07:39 ID:yjOkfQdF0
まず、普通の奴なら見限る状況下でもずっと従って苦楽を共にしてきたっていうのは
何にも勝る功績だろうな。
こいつは絶対に裏切らないっていう安心感のある部将ってのは貴重な存在。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:21:57 ID:42vbjTBf0
惇兄は存在に価値がある。 実は実績だけ見ると功臣中断トツて
ほどじゃないんでね?という功臣筆頭は王朝設立メンバーには多数存在
する。後漢だとトウ禹とかも俺はそういう感があるな。

ゲームじゃない実際の組織てのはボスにとって必要なものは単なる
戦争能力や謀略能力だけじゃない。曹操にとって惇兄がそれだ。
しかも惇兄は、並以上の能力や私財に走らない性格、名士人脈が広い。

惇兄の価値 PreiceLess☆

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:23:32 ID:42vbjTBf0
priceless打ち間違えた☆

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:51:44 ID:WWjhABCc0
>134 臧覇は黒山や白波みたいな一勢力を率いたまま曹操に降ったから。
そのまま青州の統治を委託されてるので自然、禄も高くなる。
長生きしてて仕えた期間も長いしね。

そういや惇兄とは征呉戦での同僚だ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:58:47 ID:+0gSnvUT0
princess☆
に見えた

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 13:39:41 ID:PQ1EbEmA0
夏候惇って演技と正史とで全然違うね
横山から入って、のちに史実みたらメチャクチャ騙された気分だ・・・
ま、これは夏候惇だけに限らないけど

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 13:45:57 ID:C15vM5pW0
>>145
惇スレで堂々と夏候惇って書けるお前の勇気に感服w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:18:28 ID:IQTDcXA60
( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:16:04 ID:QFQWsmVl0
まぁしょせんトンだしな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:58:14 ID:993lYstSO
人間的には凄い好きだけど、能力は並でしょ。なのにほとんどのゲームじゃあ魏軍のエース級なのが腹立つ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:44:40 ID:gqLEPnft0
もう曹操専用召還アイテムでいいじゃない<ゲームでの扱い

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:07:19 ID:vPot53Ak0
ゲームとかで猛将扱いされてるせいで
「実際はへぼいじゃん」みたいなことを言われると
ちょっと凹むんだよな。
正史の惇が好きだからこそ。

最前線で敵を斬ることだけが手柄じゃない。
無理に強くしないでいいのに。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:28:21 ID:BrKv5Wpo0
>ゲームとかで猛将扱いされてるせいで
ゲームは基本的に演義ベースだから仕方ない。
だから文句は演義作者や講談師にいうべきだが
なんで夏侯惇が猛将として語られていたのか気にはなる。
忠臣だから講談師たちが花をもたせたのだろうか

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:14:27 ID:jQBueKbI0
14歳で人殺しとか 片目とか
猛将フラグ立ちまくってるからだろう
おまけに曹操の仲良しポジションで、
劉備にとっての関羽・張飛枠にあてはめられるし

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:23:23 ID:M3fweCEv0
今の感覚でいえばただのDQNだな<14歳で人殺し

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 09:22:04 ID:m2wM0jLr0
短慮な芋武者フラグだな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 21:55:29 ID:Tep08E1W0
エンのほうが優秀

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 16:13:40 ID:4YRhcJgQ0
>>152
惇に限らず、淵も、曹仁も、演義じゃ似たような猛将タイプだろ。
要は、悪の曹操軍団の最高幹部の一人として、
蜀軍にやられる役として扱われてるのじゃない?
ある程度手ごわい猛将じゃないと、引き立て役には不十分。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:37:32 ID:tECOda2l0
ギエン>>>トン

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:45:44 ID:/2pPJfOD0
なぜ魏延と比べる

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:22:57 ID:T+XVcUXE0
鋼鉄三国志は結局惇兄出ませんでした。
まあ、出なくて良かったと言えなくもありませんな

代わりと言ってはなんですが、
comics.yahoo.co.jp/magazine/sangokushi/sanngoku04_0001.html
火鳳燎原でついに惇兄ら四天王が登場しますよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 10:20:56 ID:pULlegA90
四天王なぁ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 11:51:53 ID:nHK3mbst0
惇より高順のほうが好きな俺には演義では
惇が高順に勝つという全くの逆になっていることに腹が立つ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 12:21:31 ID:LE1a7pL2O
あっそ

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