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☆☆☆大人から始めるバレエ20☆☆☆

1 :踊る名無しさん:2007/07/24(火) 00:54:21
大人から始めるバレエ20です。

前スレ
☆☆☆大人から始めるバレエ19☆☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1178156842/l50

前々スレ
☆☆☆大人から始めるバレエ18☆☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1174576260/l50



2 :踊る名無しさん:2007/07/24(火) 08:23:29
荷げと

3 :踊る名無しさん:2007/07/24(火) 13:55:20
何時間後だよ?w


4 :踊る名無しさん:2007/07/24(火) 13:58:38
>3
オマエモナー

5 :踊る名無しさん:2007/07/24(火) 20:10:18
>>4
その言葉、100万年ぶりに聞いたw

6 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 00:22:20
>>5
漏れもだw

7 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 00:24:14
>>5
100万年ぶりって…アンタ
ナウいギャルがイマい言葉使ってんじゃねーよw

8 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 03:09:46
あじゃぱ。

9 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 18:46:06
シェー┌(・。・)┘



10 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 19:25:32
およびでない?

11 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 19:36:51
こりゃまた失礼しましたぁぁぁ

12 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 20:02:27
これがバレエのスレかよ?w

13 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 20:34:21
大人から始めるダジャレ

14 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 12:04:44
だじゃれは小学生からやってます。

15 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 12:49:33
大人からじゃ、なんちゃってダジャレが関の山でそ。

16 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 13:23:02
子供からダジャレの人にはかなわないよね。

17 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 13:51:08
バレエとおんなじだわね

18 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 20:45:38
子供の頃憧れてたんですが、母がだじゃれなんて下品でやっちゃいけませんと言うから。
大人になって始めました。

っていうか、そろそろバレエのお話しましょうよ。

19 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 22:34:30
大人バレエを始めて早4年・・
体脂肪率は全く変化無しで、体重が2kg増えました。
関節もやわらかくなって結構調子いいです。

20 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 22:38:27
私はまる7年。
少なくとも体脂肪も体重も、増加ということはなくなりました。
始めるまでは右肩上がりだったけれどね、恐ろしいほど。

21 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 00:33:02
みんな週に何回で
月にレッスン代いくら使ってる?

22 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 01:08:05
週によんかいで
月に33000円くらいで発表会には出ず。

23 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 10:17:57
週2で8000円

24 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 10:18:34
ゴメンsage忘れ

25 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 10:44:20
週4で1万5千円+消費税

26 :21:2007/07/27(金) 12:18:16
>>23 >>25
それ月の値段?やすっ

27 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 13:42:41
私も週3、16000円。ちなみに都内。

21はオープンクラス?

28 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 14:17:53
>>26
はい月謝です
田舎なのでw
周りも大体こんなもん

29 :21:2007/07/27(金) 18:28:57
オープンクラスです
割高になるのかな!?
発表会とか先生のお歳暮とかなくて安いかな…
と思ってたんだけど、高いね!

30 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 18:30:49
>>26
もちろん月謝。
私のとこも田舎だから入会費の差はあれ
月謝はどこもこんなもの。

31 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 18:52:42
田舎だから週5、つまりレッスンある日全部出ても1万円が上限。
私は週1で4000円。

32 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 19:40:04
27ですけど
>21
うちは都内にしちゃ安いほうだけど発表会の費用を
入れるとうちの方がちょっと安い位かな?
あ、でもあなたは週4なのね。


33 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 20:19:36
みんなが通う教室の広さはどんなもん?

34 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 21:22:14
東北で月謝は二両二朱、広さは十二畳でござる。

35 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 22:33:13
田舎だからって書いてるけど、田舎の方が高いと思うよ。
もちろん都心の一等地の教室は場所代が高いけど、都内の方が競争率高いから安かったりする。
転勤して歩いて感じました。
とく発表会費用は、田舎は高いっす。
ゲストやスタッフ呼ぶ交通費宿泊費なんかも費用に含まれたりすることあるし。

36 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 22:54:50
週1で4000円って激安だな!
子どもの習い事より安い。うらやまし。

皆、何人ぐらいのレッスンなの?
ぶつかりそうになるぐらいで、先生もちゃんと見てくれないぐらいに多い?

37 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 23:29:40
狭い教室でレッスンしている子たち、発表会でも動きが小さい。
やはりレッスン場はある程度広くないとね。
ちなみにうちは、舞台くらいの大きさがある。

38 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 14:18:45
通ってる教室の発表会にいく場合、花とかお菓子持っていきます?
クラスの有志で花は手配済みですが、個人でも持っていくべきかな。

39 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 14:48:05
うちに限れば、生徒は個々では持って行かないなー。発表会の舞台裏を考えるとさ。
まず置く場所が無い。控え室は、会場によっては足の踏み場もないし。
受けも毎度花のせいで余計な場所取られて混雑してうっとうしい。
お菓子も食べてる時間ない。衣装着てる状況では食べられない。
帰りも、花を捨てるわけにいかず持って帰りたいんだけど、元々荷物が多いのに
手をふさがれて面倒だっつううの。何本も集まったらマジどうしていいかわからん。

出演者の家族友人は、めでたい出来事という素朴な考えからなのか、花とか持って来るね。
チケット買って、下手な舞台観てもくれた大切なお客様だから、許すけど。

40 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 15:26:18
そっかー。花って荷物になって大変なんだ。
そう言われるとますます沢山何本も持って行きたくなる。友達と共謀して絶対両手で持てない量にして持って行こうかしら。
楽しみが増えたわ♪

41 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 15:46:18
荷物多い人は車で迎えに来てもらえばいいのに。
などと同じ様なレスが何度もつく事になると思います。

42 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 16:12:29
わたしもそう思いますレス。

43 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 16:37:18
自分は身内に車の運転をする者がおらず、他に頼める者もいないので
結局、公共の交通機関を使うより術がないのですが
いつも困るのが、発表会で頂く差し入れの処理。
本番当日って、ただでさえ衣裳やメイク道具等で凄まじい大荷物ですし
意外と慌ただしいので、お菓子など多量に頂いても楽屋で食べる余裕もないし
他の出演者におすそ分けしようとしても
お菓子って個人で好き嫌いもあるし、荷物も余計に増えるのを嫌がって
皆、意外と貰ってくれないんですよね。
多量の荷物に耐えられず、タクシーを拾って帰ったこともありますが
トンでもない値段になってしまって・・・orz
花束なんか、どうすることも出来ずに会場に捨てて帰ったことも何度かあります。
手ぶらじゃ失礼だから・・・というお気持ちも理解できなくはないですが
自分は、見に来て頂けるだけでも嬉しいので
妙な気遣いはせず、手ぶらでお越し頂きたいものです。
後日、きたんない感想のひとつも聞かせて頂ければ、それで充分ですから。

44 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 17:28:00
会場にはティッシュ一枚残してもいけないので
いつも泣く泣くタクシーで帰りますよ。
自分が呼ばれるときはとにかく豪華でかさばらない
最高級の薔薇数本とか、ボリューム出ないようにささやかですが気を使います。
お花という慣習はなかなかなくなりにくいよね。なしというのも味気ないし。

ところで来日したバレエ団の全国ツアーのときなどは
行く先々で戴くお花をどうしてるんでしょうね?
密かに疑問でした。まさか抱えて移動はできないでしょうし。

45 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 18:06:02
そうか・・・お花を捨てている人がいたとは・・・

海外のバレエ団の公演なんかだと、お花も鉢植の蘭ってことがあるんだけど、そういうのはスタッフにあげたりするみたい。
知り合いがいるとあげたり。
花は海外には持っていけないし。


46 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 18:29:29
>>43
謙虚な事を言ってそうで、花を捨ててる件。

47 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 18:39:07
>>46
そういうこと言う人って
もし自分がどうしても持ちきれないほどもらったらどうするの?
私も物理的にどうしても無理!限界!って時があって
打ち上げ会場にお願いして引き取ってもらいました。
タクシー代8000円くらいかかるんだもん。
さすがに自分もやってる方は当日の大荷物がわかるから気を使ってくださるようです。

48 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 21:02:14
引き取ってもらうというのと、捨てるというのは全然違うような気がする。
義理で持っていったとしても捨てられたと知ったら、お友達も萎えるよ。
ヘタなバレエ見せられた上にだよ。

49 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 21:23:27
でも、ほんとにほんとに捨てるしかない時もあると思うよ。
うちなんか衣装3役分+小物で皆背中と片手がふさがってるし。
先輩なんか駅まで引きずるようにして持ってって
駅員室に駆け込んで強引に置いてきたよ。持ってあげたかったけど
私も自分のがあったから…。
タクシー?軽く1万超えですわ。

50 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 21:49:14
捨てる、なんて信じられない。
だったら最初から人を招待するなって。
そういう人が良い踊りなんか絶対に出来ないと思うケド、
いくら素人でも。

51 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 21:53:52
>>50
出演者が招待した客ばかりとは限らないだろう。
公共の舞台である限りには、どこかからか情報を得て
予想外の客が、花束や差し入れを持参して見に来る可能性だってある。

52 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:05:56
捨てる人をなじるより
自分がもし花束を持ちきれなかった場合を考えて
アイデアを出してあげたら?
捨てるってことは背に腹は変えられないゆえの苦肉の選択だと思うよ。

53 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:08:57
手で持って帰れとは誰も言ってない。

宅配便で送るとか(もちろん腐るもの以外)
事前に招待者に「絶対手ぶらで」と周知しておくとか
そういう知恵はないのかよ。

54 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:16:54
>>53
だから、招待した客ばかりとは限らんと言ってるだろう。
意外な来客なら、事前の周知も出来ないし、防ぎようが無い。

55 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:28:15
発表会だったら知らせる人に事前にプレゼントや花は持って帰るのが大変だからいらないと断りを入れとく。それでも持って来てくれたら家族にでも手伝ってもらって意地でも持って帰る。

56 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:33:37
>>54
他の観に来てくれたお友達に大きい紙袋に入れてあげるとか。
「車じゃないから持って帰ってもらうの」など言い訳はあるし。
あとみんなが歩きじゃあるまいし、車付きにあげたりするとか。
そんなに沢山の予想外の客に花束もらえるの??
多くて2.3個のもんじゃないの?


57 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:33:43
何とか使い切る。

花で鼻をかむ。
花でケツをふく。
花に塩かけて食べる。
花で風呂を沸かす(って、最近は薪をくべる風呂はないもんな)。
花を公園の花壇に植える。根がついてないから二〜三日しか持たないけど。
劇場の近くの墓地を探して見知らぬ無縁仏の墓に手向ける(これはホトケさまが喜ぶべい)。

58 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:37:37
>>57
ああ、そういう使い方もあるよねw

59 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:42:24
招待客じゃない人が来ることってあるの?
私が知っている教室はほとんどチケットないと入れないよ。
変質者でも入ってこられたら困るからね。


60 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:43:12
花を捨てるなんて人間性の欠落。
もはやダンサーでも何でもないね。
観に来てくれる人がいてこそのダンサーなのに。

61 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:50:54
>>59
たとえ発表会でも、教室の公式サイトでチケット予約を受け付けてたり
街のプレイガイドで普通にチケット販売したりして
身内以外の一般客でも入場可能な舞台だってあるよ。

62 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:53:59
>>59
うちは地元密着の教室だから
他の人の招待客がちょっとした知り合いで
プログラムで私が出てることを知ってお花くれたりするよ。
それはそれとして
たかが花束の3つ4つでも
既に両手がふさがってる身には辛い。
終了が遅くて宅急便呼ぶのも無理なら
あいてる店もない八方ふさがりの状況だってあるだろうし。
さらにはうちが使用するホールは弁当空き箱からペットボトルまですべて持ち帰り。
捨てられたとは思いたくないけどロビーの片隅に残された花束は見たことありますよ。



63 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 22:57:33
いいなあ〜みんな
私は家族くらいしか発表会に来てくれないから
花束なんてもらったことないよ
ってか、発表会があるとか言わない…

皆さんは職場や友達に「今度発表会があるよ」って言ってるの?


64 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:07:15
>>63
うちの教室は、発表会のチケットは完全ノルマ制だし
フリーターの稼ぐ安月給で、とても自腹は切れないので
毎度、職場や友人知人にガンガン宣伝しまくって
それこそ必死にチケット売っとるよ。
中には、見に行けないけどノルマがあるなら・・・と気を遣って
協力を申し出てくれる者もいるけど、遠慮なく買ってもらってるよ。

65 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:13:15
あの〜、基本的にお花ってもらうと嬉しいものなんですか?
現場で渡すのは迷惑なんじゃないかと思ってあげた事無いんだけど。

66 :39:2007/07/28(土) 23:22:04
時系列で言うと…

うわー公演が決まった!チケット売らなきゃ。

>>65がチケット買ってくれました。嬉しい度:100

公演の日、>>65がちゃんと観に来てくれました。嬉しい度:200

お花も持ってきてくれました。うーん、嬉しいような邪魔なような…嬉しい度:195

というわけで、自分的には本音で言うと迷惑。でも(花を持とうが持つまいが)
来てくれたという時点で、嬉しい度は大黒字で違いは誤差の範囲かな。

67 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:22:15
今は受付預かりのところが多い気がするけど。
あとから届いたお花を受け取る瞬間はもちろん嬉しいですよ。
持ち帰りの苦労はまた別問題。
当日って大金や貴重品は置いて置けないから
やはりタクシー代足りるだろうかと頭の中で計算しますね。

68 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:22:16
気持ちはすごくわかるけど、
お花持ってきてくれた方の好意が切ないよなあ。
観てくれるだけで嬉しいからお花とか本当にいらないから!って言ってます?
そもそもお金いただくようなレベルじゃないでしょう。
それでチケット買っていただいているんだから、
タクシー代一万円くらいかかっても仕方ないと思う。

69 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:25:23
>>68
本当にいらないからなんて
かえって催促がましくていえないと思うんですが。

70 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:26:56
えー、でも人によっては
「お花とかいらないからね!」って言ったら
逆に「欲しいのかな…催促?」って思われたりしないかな?
もともとお花持っていこう、とか思わない人には(発表会とか行きなれてない人には)
そう感じるかもしれないよ。
もらえる前提で話すのも傲慢なかんじだし。

71 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:27:04
>63
職場の人に発表会の事はあんまり言いたくないけど、
それでも通し稽古や照明合わせで早退させてもらっ
たりするから言わない訳にもいかんのよ。

72 :70:2007/07/28(土) 23:27:49
>>69

あ、>>69さんが私の言いたいことを2行で表現してくれたw


73 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:28:39
>かえって催促がましくて
全然そんなことない
荷物が多くて持てないからって言ったらわかるはず

74 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:30:35
>>64
チケットいくらなんですか?
例えば1500円だとして、1000円くらいにまけたりしないの?
すごいな…自信あるんですね。
自分はチケットはそのまま譲っているし(自腹切って)
他の教室の人もそうしてるようですよ。
そうまでしないといけないくらい、たくさんノルマがあるの?


75 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:34:24
招待してない客が持ちきれないほど花や差入をくれるって
ちょっと怖すぎるんですけど・・・

76 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:44:39
>74
確かに自腹切ってって理想だけど64は経済的にそれが出来ない
って事だし。それでもノルマがあるなら、って買ってくれる人
がいるって事はそれだけ64の普段の行いがいいんじゃないの?
私、自分のとこが無料チケットでよかったよ。友達も多くない
しさばける自信がない。

チケットノルマある教室の発表会参加費ってその分安いの?


77 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:50:55
「職場や友人知人」に金を恵んでもらってまで
発表会に出たいもんかねー?

78 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:53:36
発表会ノルマも自己負担できない経済力、しかもフリーターなら
ノルマない教室に変わるとか、ちゃんと就職すればいいのにと思うが…

それでも周りがちゃんとチケット買って見に来てくれる>>64はある意味うらやましい
本当に周りが少しも「義理」「本当はイヤ」じゃないのであれば、の前提

しかしまさか、そんな事情で来てくれた人の花束捨ててないよね?

79 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 23:56:40
結局バレエって車で送る迎えしてくれる保護者のいるお嬢ちゃんの習い事なのよ。
電車で帰るフリーターがやってはいけないもののような気がしてきた。

80 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 00:12:03
チケット売りつけた上に、へたくそバレエ見て拍手してくれて、そのうえお花持ってきてくれる友達持ってる人はすごいと思う!
そういう集客力も、バレエの実力のひとつではないでしょうか。


81 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 00:13:42
嫌味か本気か分からない。

82 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 00:20:13
人の都合もあるのにチケット売りまくるなんて。
せめてチラシの宣伝だけにして欲しいな。
あ、もしかしてプロなの?

83 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 00:25:03
他のダンスだと結構自主公演的なものをやるとかでチケット
売られる事ないですか?


84 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 00:36:10
何年か前に、知人のバレエ教室のアトリエ公演なるものを見まして
普通、アトリエ公演といえば
稽古場として使う場所を劇場代わりにし、チケット料金もお手頃
・・・というのが常識的だと思っていましたが
そこの教室の公演は、立派な劇場を使い、舞台装置や衣裳も豪華で
チケット料金も高価で、アトリエ公演とは名ばかりといった感じでした。
アマチュアの分際で、何様だと思ってるんだろう・・・と正直思いましたよ。

85 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:07:16
そりゃすごい勘違いだね〜。
形だけプロっぽくするのは出来ちゃうけれど
大人なんだから人に迷惑かけないようにしないと。


86 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:49:29
>>73
いや、たまに本当に始めから持ってくる気のない人もいるのです。
実際「手ぶらでお越しくださいね」と言って回って失笑を買った人がいます。

87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:42:54
とりあえず頂き物の花を捨てるしかないような環境の人は
舞台に立つのはやめときましょう。

88 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:27:40
話が最初から不自然だと思う。趣味人間が発表会に出てそんな沢山花束が来るなんて。
せいぜい1束か2束だよ、私の周りはみんな。

はじめに誇張して話し始めたらどんどん話が大きくなってしまって収拾がつかないもんだから大きな話を言い続ける羽目になってきていると考えるのが一番自然です。
やめやめ。

89 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:32:40
豪勢な発表会の話はここでやめましょうね。
帝国劇場で発表会やって観客は馬車を連ねて三町先まで列が続いていて、巡査の交通整理が必要で花束で植物園ができるのです。

90 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 10:53:15
発表会終わって疲れきって帰るときに、
花束は確かに・・・
花瓶どうしようとか色々。
とにかく水につけるとかはやらなくっちゃいけないしね。
私が贈る時はアレンジ。とにかく置けばOKのもの。
車ではないのが確定の人には、バッグに入れられる程度の小物。
みんな花束は嬉しいけれど、人によって変えるべきではあるよね。


91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:07:25
花は持っていったことないなー
日保ちする、小さいお菓子ばかり。
大きさもA4いかないくらいの小さいのならバッグに入るかと思って。
やっぱお花のほうが見栄えするけど、この選択で良かったかな。

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:23:41
会場が教室の規模の割りに大きいので(出演者60人に対して1500人収容)
たくさん招待することが奨励されます。
一人最低4,5人から10人以上は呼んでると思う。
私は最低のクチですがそれでも3,4束の花束はいただきますよ。
もともとの大荷物さえなけりゃたいした量じゃないんですけどね。

決して>>88さんのおっしゃるような誇張した話じゃないと思う。
子供やジュニアともなれば10束はざら。
まあ子供達は家族総出で持ち帰ってるから問題ないだろうけど。

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:36:16
お菓子、甘いものばっかりになっちゃうから
煎餅とかしょっぱい物がいいなあ〜(勝手)

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:52:28
汗かくと塩分欲しくなるしね。
差し入れされた大きなお菓子は、楽屋で開いて、みんなに配ってしまうといいかも。

チケット売って来て貰った人が花束持ってきてくれたりした時、もちろん後日お返ししてるんですよね。
それもまた大変なんですけどね。


95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:34:27
バレエは金のかかる趣味ってことでFA?



96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:19:11
バレエに限らず、舞台もののお稽古ごとって、子供でも初心者でも結構かかるものですよね。
先生の方針にも左右されるけど。

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:46:27
カルチャースクールなら予定外出費は少ない。
用具一式買って、毎月の月謝と安い合同発表会費くらい。

98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:52:42
正直なとこ、カルチャーでやっていると、「バレエ習ってます!」って胸張って言えない気がするな。


99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:46:28
胸をはって言えるとか言えないとかいう感覚がイタイ。

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:04:19
カルチャーはワンクール完結、オープンは一回完結っていうのが基本だからね。
初心者で上手になりたい人には不向きだと思う。
レオタード着てバーにつかまって居ることで満足している段階なら楽しいかもしれないけど、数年経っても上達してないことに気づいてショックを受ける人は多い。

101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:25:30
カルチャーやスポクラなのに、宗教やマルチやってる教師に
当たると悲惨やで・・・w



102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:51:27
>>101
そんなのいるのかい?
それはマイル・・・

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:50:35
花は何故渡すのでしょうか。
「本日は発表会出演して良かったですね。おめでとう。」
という意味で合ってますか?
内容については関係ない?

104 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 21:11:33
>>103
別に意味ない。
バレエは西洋の文化で
西洋ではお花挙げるのは普通のことだから。

105 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 21:13:10
「来たよー!」程度の意味です。

106 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 21:16:16
お疲れ様!
ステキな舞台をありがとう!!

てな気持ちなんでしょうけど、イタイ舞台でも花持っていく。

107 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 21:18:51
結論:
みんな、発表会にはお花を持っていきましょう。それもなるべく沢山、大き目のお花を。

108 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 21:34:10
ブーケより花かごの方がちょっと嬉しい。
家に帰ってから楽できるから。

109 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 22:00:37
いらない人には捨てられちゃうから
事前の確認はしてねっ

110 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 23:04:31 0
大人気ないなあ、そんな言い方。
いらないから捨てる人なんていないでしょ。

111 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 00:24:38
ある発表会では、花束バラして帰りに客に配っていた。
持ってきた人の気持ちを思うと・・・

112 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 00:30:56
スタンド花を出演者に配ることはありますけど。


113 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 08:53:05
>>110
いるから言ってるんじゃん。
少し前のスレ読んでね。

114 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 09:53:33
あなたこそ読解力ないよ。
捨てる人は「いらないから捨てる」んじゃなくて
「持てないから仕方なく」って言ってるでしょ。


115 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 11:00:46
>>114
どうでもいいんだけど、
捨てられた方にしたら
いらないから捨てた、が一般的な解釈じゃないの?
持てなかったら捨てる、そんな理由で通じるお知り合いでよかったね。
ま、なんちゃってバレエで踊ってる人のレベルはそれくらいの
人間性なんだねw


116 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 11:25:32
捨てられた方はそんなこと知る由もないのだし
いただいた事実に関しては感謝を表しているから
この際、関係ないのでは?

お断りしときますが
私自身は発表会出ない派なので花束云々は関係ありません。
でもお呼ばれしたときは邪魔にならないものを、と気を使いますよ。
普通の想像力があれば当日の持ち帰りの大変さがわかりますから。

後日お花屋さんで引き換えられる「お花券」(金額はわからないようになっている)
なんてあるといいのになあ、と切実に思います。

117 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 11:50:09
>>116
知る由もないけど、知られないとは限らないでしょう。
大勢が出入りがある、ましてや狭い世界の出来事ですから。
まさか、発表会って公民館レベルを言ってるわけではないでしょ?

ええ、勿論、花束の大変さは知る人ぞ知ってることでしょうが、
お客さんが理解してるとは貰う方の勝手の解釈でしょう。
高級な花を2、3本とか、スマートな花束とかもありますよ。

ファンのついてるダンサーさんが沢山の花束を素早く、
ばらして大きな紙袋にまとめて持って帰ってらっしゃいました。
カードは別にまとめて。
素人さんなら予想外の花束がそんなにもらえるとは思いませんが、
「捨てる」という行為はとんでもなく傲慢なよう気がしますね。
自分の現実に手がいっぱいで気遣いなし、というのが芸術性から
程遠いと思います。




118 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 12:26:59
>「捨てる」という行為はとんでもなく傲慢なよう気がしますね。

一度だけ置き去りにしたことあります。
3役やったので両手はおろか背中にも荷物しょってて
来る時に既にタクシー。
たかが4束の花束がタクシースタンドまですら持てなかった。
受付預かりの花が手元に届いたのは家族が帰っちゃったあとだったし。
対策を考えようにも楽屋は時間厳守で閉まり
早く出てくださいとせきたてられる。
うちは規則で個人で持参するものが多くて皆家出のような大荷物だから
同じ憂き目にあってる方も数人いました。夜10時、真冬の裏口で途方に暮れること数分。

ほんとにほんとに持てないときもあるんです!
心を鬼にして捨てていまだに後味悪いんだからそんな風に言われると悲しいです。

素人がそんなに持ちきれないほどもらうわけがないとか
何とかなったはずと言うのは想像力の欠如です。

私のときはたまたまそれぞれがけっこう巨大だったのですが
何人かのおっしゃるように心のこもった小さなブーケ、または1本のお花が嬉しいです。

119 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 12:51:11
>>118
想像力の欠如

例えば、花束の中から数本抜いてとか
他人にあげる時にでも一輪だけ抜かしてもらい
押し花にするとか、多分気持ち一つなんだと思います。

欠如というなら捨てられた方の気持ちを察する感情の欠如だと思いますが。

「捨てる」という行為を見た事も聞いた事もないので
ココでカルチャーショックでしたけどね。

でもまぁ捨てる人もいるみたいだし、意外と仕方ないからというのが
受け取る側の認識みたいなのですね。



120 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 12:59:56
大人のなんちゃってバレエは見栄の張り合いと
会社関係のお付き合い程度なんだから
最初からデカイ花束禁止ってことよねwww



121 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 13:53:39
捨てる人いるんですね。
私は発表会の日は車で移動するから
お教室が大きな紙袋いくつかに入れてくれるから
トランクに入れて持ち帰り
ご近所に配ったり、職場にも持って行きます。
何か聞かれても、バレエのことを言いたくない人には
「ええ、ちょっとw オホホホホ」で乗り切ります。

そう、捨てるのねぇ・・・。
私にとってお花って、もらい物というより生き物だから
枯れるまで捨てられないわ。

122 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 21:37:38
>>118
もっともそうに語ってるけど
もらった物をソッコー捨ててることには変わりないんだけどね。

だから送れっつーの。近くにコンビニくらいあるだろうよ。

123 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 21:47:39
118じゃないけど
コンビニがあるくらいなら苦労しないよ。

124 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 21:50:53
…てか、発表会って普通集荷に間に合うくらいの時間に終わるのかあ。
うちは9時終演だから楽屋出ると10時過ぎてて送るなんてありえないな。

125 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 21:56:14
何を言い争ってるのか、、
捨てないようにする方法を知ってれば教えてあげればいいのに。
知らなきゃどうすればいいか一緒に考えるとか

126 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 22:18:05
ばかばっか



127 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 22:23:04
タクシーでも運べないほどの花束、
素人なのに嬉しいことではないですか。

それをうざいと感じる程優雅さから程遠い人たちがいるのはわかった。
仕方なく捨てるという人はぎりぎり理解できるけど、
お花持ってきて下さる方に堂々と「空気読め」などとあざける人は
永遠に理解できない。
117さんと119さんの言うことが全てじゃない?

128 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 22:58:08
自分に嬉しいものが相手に必ず嬉しいとは限らない。
贈り物は相手の立場に立って慎重に。

129 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 22:59:48
花束捨てるやつ、言い訳に必死だな

130 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 23:05:01
たかが発表会でしょ?
相手が何欲しがってるかなんて考えないで
まずは普通に花でしょ。
舞台に花を贈るのは全世界共通なんだから。
「アテクシが何を欲しがってるか考えて持って来て頂戴」なんて
なに偉そうなこと言ってんだか。
それほどの相手じゃないから、とりあえず花なんだってば。
社交辞令だよ。社交辞令。

>>121みたいに配る人もいれば、捨てても開き直ったり逆ギレする人もいる。
これはもう育ちの差というか性格の差だから仕方ないんじゃないの。

131 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 23:26:07
社交辞令の花、、、
そんなんなら渡さなくてもいいじゃないか。
花がかわいそうだ。

132 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 23:31:10
あのぅ・・・・

今晩さっそく、小田急線某駅で捨てられている花束を見ました。カン・ペットボトル用ゴミ箱の脇に置き捨ててあるのをたまたま見ました。
とってもきれいなお花でした。

・・・お花さん、あなたはお払い箱よ。美しくても邪魔なだけなの。さようなら。

133 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 23:37:17
捨て猫、捨て犬、捨て花は、じっと死を待つ。

134 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 23:42:17
そうだよ、むしろ花のために気を遣おうよ。
もらって嬉しいけど困るもの、それは命あるもの。

135 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 00:26:47
胸が痛いな…
披露宴でのお花を、持ちかえれるようにアレンジして、
司会者に「どうぞお持ち帰りください」ってアナウンスしてもらったのに
ほとんど持ちかえってもらえなかった過去を思い出したよw


136 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 01:40:26
花束渡すのは礼儀。
バレエは西洋文化ですから。
西洋では現金を渡すなんて下品なことだと思われてるし
気持ちを表すのにお花を使うのは当たり前のこと。

それが嫌だとか迷惑とか言う浪花節さんには日本流にご祝儀包めば?
お金ならどんなに持ち帰れないくらいになっても
捨てられたりしないんじゃないw



137 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 05:11:08
出演者側も大勢友達呼んで花束持ってこられそうな雰囲気の場合は
事前に「手ぶらで来てね」と釘を刺しておいてはどうだ。

138 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 09:11:15
なんかすごいことになってるねえ。
お花を捨てるなんて許せない、って人の気持ちはわかるが
やむなく泣く泣く捨てるって人はいても
うざい、迷惑なんて言ってる人はいないでしょ。ちょっと感情的になって
人の話を膨らませすぎ。

139 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 11:51:57
学芸会をわざわざ見に来てくれるだけでもありがたいことなのに
花まで持ってきてくれて余計な出費させて
あげくの果てに捨てるなんて・・・・
そういう人は家族以外の人は学芸会に呼ばないほうがいいね。

140 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 13:21:45
差し上げた時点で目的は達してるんだから、
その後どうしたかまでどうこう言うべきこと?
たとえ持って帰っても放置されてるかもよ。
友人とのお付き合いを「余計な出費」なんて感じる人は、
最初から適当にお断りするか、見栄張らないで
手ぶらでいけばいいのに。

141 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 14:28:06
>>140
そういう考えは踊りにも出ますよ〜

捨てる人はみなさん、相当田舎に住んでるのですね・・。

142 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 15:02:20
だからさ、「お花じゃなくお金でおながい」って言えば?
言えないなら、例え捨てるにしても文句言うな。

143 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 15:46:14
>>141
田舎の人は車移動だから持ち物が増えようがあまり関係ないのでは?

144 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 16:16:32
まぁまぁ、捨てる人は自分の事情があるみたいだから
仕方ないで済ますみたいだよ。

きっとそういう考えの人は相手より自分を優先なんでしょう
泣く泣くだろが、捨てた事実は変わらないんだろうし。

大人から始めるバレエをする人の一部(花を捨てる人)は
バレエが何たるかを先に学んだ方がいいんじゃないの?

それともキレイな衣装を着て舞台に出てるだけで自己陶酔の
世界だけを満喫してるのね



145 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 16:30:52
お花じゃなくてお金だったら
どんなに持ち帰れないくらい祝儀袋ががさばっても
車じゃなくても、意地汚く持って帰ることでしょうね。


146 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 16:48:51
ありえないと知りつつ言い放つその糞意地の悪さ、
花を捨てる人をどうこう言う資格なし。

147 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 17:11:22
振り出しに戻るけどさ
現実に手は2本しかないわけだ。
持ちきれない荷物。車なし。送る店もなし。迎えに来てくれる人もなし。
「捨てた」というとゴミみたいで確かに表現に問題があるが
「どうしても持ち帰れない」ことをとやかく言う人こそ傲慢だと思う。
踊りに現われるとかさ、まったくナンセンスだ。自分はどれほどのもんなのか。

発表会のときではないが
バレエ関係で荷物が多い時、(ただでさえ荷物が多かった日に突然3枚の衣装とヘッドレレス一式を渡された)
どうしてもタクシーがつかまらなくて4つのうちの荷物のひとつを捨てたことがある。
中身はもうそろそろ限界のポワントとぼろセーター、ハンガーといった私物。
もともと自分のものだから誰にも文句は言われないけど
あんなとき花束あったら自分だってどうするかわからない。

148 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 17:19:46
>147
そんな状況にどうやったらなるのか解らない。
サークル??

子供でも衣装3着くらい持って移動してるけどね。

車持ちの知り合いも一人もいないの?
教室は何の対応もなしのとこなの?

カルチャーセンター???

プレゼントすらもって帰れないような発表会なら
観客なしでやったらいいのにね。

149 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 17:23:10
いい提案があるよ。

冠婚葬祭でご祝儀・香典を断るみたいに
お花受付で断ってもらうの。
「○○さんはご辞退されてます」って。
そうしたら貰うほうも困らないみたいだし
あげるほうも捨てられるよりかは持って帰ったり
他にまわせるしいいんじゃない?

150 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 17:24:43
左肩にかける、右肩にかける、左手、右手、首にかけるで最高5個、リュックしょってきた人は
6個もてるお!
腰にくくりつけるなど工夫すればもっと持てるかも
そして恥ずかしいけど根性でコンビニまたはタクシー乗り場までたどりつく。
それも無理だったら数本だけ抜き取って、車で来ている人など
もって帰れそうな人にもらってもらうかな。

151 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 17:28:29
>>149
現金じゃないんだから辞退されても困るでしょ。
はじめから手ぶらで来てって言っとくほうがいいよ。

152 :147:2007/07/31(火) 17:38:15
>>148
>147
>そんな状況にどうやったらなるのか解らない。
サークル??

ただでさえ荷物が多かった日に突然渡された、って書きました。
いつも仕事帰りなので荷物は多いのですが
その日は持ち帰りの仕事もあったんです。



153 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 17:56:42
>>148は、やっすいペラペラの衣装の一曲しか踊ったことがないんだよ。
化粧も教室で共有なんでしょ。

154 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 18:02:48
頂いた花を捨てることが『良い』『当然』とは決して思わないけど、
「せっかくあげたのに」「余計な出費」…と恩着せがましいのも
なんだか下品ですよね。
こういう人って 誰に対しても「せっかく〜してあげたのに」と
見返りを求めるタイプなのかしら?
子供の頃に発表会系の習い事をしたことのある人なら、ちょっと
想像力を働かせれば、裏の大変さはわかることだし
もしそういうことに縁がないのなら、本人やそういうことに詳しい人に
それとなく聞く位の配慮があってもよいのではないかと。

155 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 18:29:09
いい大人になってからバレエやり始めたんなら、アッシーくらい確保しなはれ

156 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 18:31:52
疑問なんですが、タクシーはその会場まで呼ぶことは出来ないんでしょうか?
タクシー乗り場まで行くとか、流しをつかまえるのではなくて。

157 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 18:33:16
>>156
できるよ。
タクシーがつかまらないと書いている人は単なる言い訳だと思って読んでた。


158 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 18:51:06
ですよね。
2ch的盛り上げのためのネタなんでしょうか?
花や衣装を捨てる話。

159 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 19:38:58
タクシーを呼べるというのを知らない人種も存在するらしいよ…マジで

160 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 19:41:33
また話を膨らませる人がいる。
衣装を捨てる話なんてないでしょ。

タクシーは…
呼ぼうと思えば呼べても料金を考えると私は無理だなあ。
会場から10000円くらいだもん。
実際花を捨てたことはないけど
人にそれくらい払ってでももらったものは捨てるななんて言えない。

161 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 19:54:03
バレエって贅沢な芸術なんだし
発表会で綺麗な衣装着てお姫様気分を味わった後に
迎えに来てくれる人もなく、電車で大荷物かかえてトボトボ帰るなんてこと
呼ばれた人は想像できないわな〜。

162 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 20:00:16
友達呼ばなきゃいいじゃん。
どうせ何かもってくるって事は分かってるんだし。
大体、初めての発表会じゃないでしょ?

163 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 20:15:25
おれはまだ意見みたいなものがないんだけど
あとで大変な思いさせるかもしれないから
お花を持ってった事無いな。
そのかわり「お花より素敵な舞台でした」なんて言ったりして。
花を泣く泣く手放した人は
南極に犬を置いて帰らざるをえなかった隊員の気持ちに
近いものがあるのではないか?

164 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 20:17:16
子供の発表会で受付やってわかったこと。
うちの場合、不審者排除の意味で受付で記帳するんだけど
その際「お花があればお預かりします」って声をかけなければならない。
とても手ぶらでは来づらい雰囲気だった。

子供のは親が持ち帰れますけど
確かに大人は荷物が多いと大変かも。
それでなくても大人の方がやる、貴族だの王妃だのって
衣装がやたら嵩張るんだし。
でもいい大人がお迎え付きっていうのもちょっと…。
気持ちのこもった小さいものにしてあげれば一番いいと思いますけど。

165 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 20:18:05
失礼ですがコンビニもない田舎なんでしょうか? 割れないすぐ使わないものをあらかじめ用意しておいた袋にいれ送る、その空いたすべーすにいだだきものをつめるとか無理ですか。
コインロッカーとかは?無駄金になるけどあらかじめ先に確保して急ぎでないものを積めて翌日取りにくる。   

166 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 20:34:18
コンビニは会場近くにはありません。
会場内にコインロッカーはありますが日をまたいでの使用はできません。
大体1時間半の会場に翌日取りに行く気力もないけど。

まあ私は大人になってからは出ない派でヘルプにまわりますが
当日くったくたに疲れてる出演者に
そこまでの気遣いを要求するのは何様かと思います。

167 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 20:45:21
大人からバレエ始めた人ってそういえば負け犬派が多いような気がする。
アッシーは無理なんじゃないの?
コンビニのない田舎って・・・すごいね。
免許とった方が早いんじゃないの?

168 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:06:39
南極にはコンビニないよ

169 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:09:17
宅急便の人に集配に来てもらうように
教室で手配しておいてもらうってのはどう?
アッシーもタクシーも無理な人たちのために。

170 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:09:43
だよね〜。
所詮、おばちゃん雰囲気満載のバレエなんだよ。
うちなんか衣装は全て帰りきわに教室が引き取ってくれるけど。
貴族の衣装を持って帰るってどんなんだよ〜。
荷物が多くて花すらもてないなら、衣装のかさ張らない
ジャズとかにしといたら?
荷物が多いなんて想定範囲でしょう。
あと子供でも自分の荷物くらいは責任持って捨てて帰ったりしませんよ。
大荷物だけどね。


171 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:13:21
170さんは手が4本あります。

172 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:13:21
うん、貴族の衣装を持って買えるってのは、きっと作り話だね。
レンタルは会場で集めてまとめて送るってところもあるし。
まあ、いろいろな教室があるから、車もコンビニもない田舎に劇場がある土地もあるんだろうね。

173 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:16:54
>>171
ってゆーかあなた荷物まとめるのが下手なんじゃない?
旅行とかしても鞄いっぱい持つタイプ??
必要なものって決まってるでしょう。
手馴れた人なら荷物が多いなんてグダグダ言わないで
颯爽と花と一緒に消えてるけどね。

ま、大荷物抱えて歩いて帰ってください。
ご苦労様。

174 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:18:12
子供のケンカだ

175 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:19:46
>154
ここでは頂く側のお話しです。
花を捨てるのが信じられない人は
思いやりを持って、頂く側の事情を察してると
レス読むと解りますけど。

176 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:24:01
発表会初めてではなさそうなのに想定できなかったのかな?
しかも見に来てくれる人が普通に良識ある人なら手ぶらでこないと思う、急に荷物もたされたのは気の毒だけど。
まあ今後の反省として、先生にも考えていただいたら?

177 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:26:55
慣れてくれば要領もよくなって、花や荷物を捨てるようなみっともないことはしなくてすむようになるのではないでしょうか。

178 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:28:04
その失敗を糧にして、次はそのような事態にならないように
十分に想定して行動されるといいのですが。
対処する方法は、いくらでもあると思います。

179 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:30:18
子供からバレエ始めて大人になってる人いませんか?
贈る側の気の遣い方、贈られる側のスマートな持って帰り方
うまい方法ご存じなら教えていただきたい。

180 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:36:04
このスレにはいないかも。
大人から始める〜だから。

181 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:38:43
若いころバレエ団にいましたが、電車で行く会場の時は、荷物はキャリーで花束は抱えて帰りました。
ゴミ袋みたいな巨大なのを抱えて帰ったことも。

家族や友人に持っていってもらったりすることもありました。
そういうことを、↑の方で言ってる捨てるってことなのかな。

182 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 21:40:19
それは違うと思う。
おすそ分け。

183 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 22:07:49
大人の発表会は終わった後そのまま打ち上げに移動することが多いから、花は大変だよ。
貸衣装ならいいけど、自前衣装だと店に持ち込むのもえらいこっちゃ。
呼んだ人に余計な出費させないように、いかに荷物が大変かという話をさりげなくしとけばいい
それでも気が利かないご友人なら諦めろ。ありがたく頂くのだ。

184 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 22:20:26
みなさん、お友達が多いんですね。

先生の出る舞台など、公演を見に行った時は、やはりお花は持っていかないこともあります。
お花喜ばないだろうなと分かる先生にはお菓子とか。
お菓子なら、もらって困ったとしても、楽屋で開けて分けてしまうこともできますしね。
タオルなんかを持っていくこともあります。
そういう場合は、何人かでまとめで買うと、もらう側の荷物も増えないです。

185 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 22:27:55
>>179
子供からです。ここ5年くらいは出ないで当日楽屋手伝いで入ってます。
ここでどこまで議論しても並行線だと思いますよ。
発表会といっても、会場、手持ち荷物の量、当日の疲労度、開演終了時間すべて違うのに
何が何でも自分の発表会のケースに当てはめたい方がいらっしゃるのですね。
大人の方でも10個くらい花束もらう方いますよ。
遠方の方でタクシーでは帰れないというので
駅まで持つの手伝って半分駅に寄付して来ました。

経験的には午後一で始まって夕方終わるならけっこう工夫できるのですが
終演が遅い発表会で途方にくれるのはほんとにきついです。
翌日も仕事だったりするし
だから持ち帰りや帰ってからのケアが大変なのは勘弁、と思いました。
こんなこと書くとまた大反論くるかもしれないけど。

大人の方はけっこう節約してバレエやってる方も多いので
高いタクシー代払ってでも何とかしろ、とおっしゃるのは酷な気がします。

お手伝いした私がいただいたこともありました。
何人か先生のお友達などがヘルプに入ってる場合は差し上げてもいいかも。
私がスマートだな、と感心したのは
真紅の薔薇一輪と少量の高級チョコレートをセットしたものです。

結婚式の引き出物だって軽量で気が利いた物が喜ばれますよね。




186 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 22:47:41
発表会の差し入れに米一俵、が最高。

187 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 22:50:51
185さん、ありがとう。

188 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 23:05:48
チョコレートっていいですよね。
時間がなくても、疲れがすぐとれて、楽屋向きだし。

189 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 23:29:37
>>186
おこめ券のほうがいいなー。

190 :踊る名無しさん:2007/07/31(火) 23:41:52
来月お世話になってる方の発表会に行きます。
お花はたくさん頂くだろうからバレエグッズにしようと思ってますが
消えものの方がいいですかね。
ウォームアップとか使えそうなものにしようと思ってたんですが、
お菓子かなあ。

191 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 00:51:38
流れからいくと手ぶらで行くのがいいような気もするけど
「お世話になってる」って事だしね。
ウォームアップウェアも好みあるしねぇ。
タイツとかは?かさばらないし。



192 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 01:31:20
私は花束を最高で五個持ち帰った事があります。
花屋で花を入れてくれる、大きな紙袋を予め用意しました。
応援してくれた家族、友人、会社等におすそ分けするのがとても嬉しい!

アレンジメントは花束と違って纏められないので、持ち帰るのに困りました。
あと、ボトルワインは重かった。私は飲まないし。

193 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 01:35:52
ボトルw
頑張ったね。

194 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 01:36:09
貰って迷惑な人は、最初から断れ!
どこまでアフォなんだか・・・wwww



195 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 01:39:55
3曲踊ってどん底に疲れたところにユンケルの高いのを
もらって生き返った事があります。

196 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 07:09:46
アロマ系のマッサージオイルを差し上げて喜ばれました。
私は手土産はボディショップで調達することが多いです。



197 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 16:17:41
普通お教室で持ち帰るために大きな紙袋に入れてくれるのにね。
そういう心遣いもないお教室だったんでしょう。

198 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 16:26:15
だって、コンビニもない、タクシーに乗るお金もない、
衣装はいっぱいお持ち帰り、車に乗ってくる友人もない、
そんな条件の揃ってる人達だもん・・。
バレエ、じゃないんだよ、きっと・・。

199 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 17:21:01
>>197
自分とこが全て「普通」か?www

200 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 17:28:28
>197
そこまで教室側が用意してくれるのは「普通」ではないと
思うけど、頂き物を入れる用に各々要らない紙袋を持って
いけばいいよね。
うちは衣装は当日返却だから衣装入れてた袋が空くので
それに頂き物を入れて帰る。


201 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 17:48:22
衣装入れるのが紙袋の人ばっかりじゃないし。

202 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 19:04:07
必ず持って帰れって言ってるわけじゃなくて、
【捨てる】って行為に批判が多いんでしょ?

持てなかったら、おすそ分けで良いと思う。
駅でも会場でも。
「発表会でもらったのですが、もって帰れないので良ければ」って
言えば、貰ってくれる人はいるよ。

203 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 19:19:13
上のレスで、ご近所に配ったり職場に持って行くって人もいたもんね。

204 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 21:54:01
自分のところがすべて普通、と、
誰しも思うのが当たり前。

レンタル衣裳も、うちでは当日返却ではなく軽く干して後日返却。
花用の箱か紙袋は自分で持参。

言われたようにするしかない世界で、
みんな一生懸命なんだから、それでいいじゃん。

まあ、花を捨てていくしかないっていうのは、本当に究極だったんでしょ。
もしくは「こんな人からもらった花なんか、イラナイ!」
っていうパターンもあるのかもよ?

で、もういいじゃん。違う話のネタないの?

205 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 22:44:01
花の話でいったいいくついった?

206 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 23:06:42
動きのコツや、からだの使い方といった
レッスン系の話だとスレがのびないのは残念

207 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 23:16:35
お花を頂いたら、その方の見ている前でお花をゴミ箱へ捨てる。
そうすれば二度とお花は来ないし、その方も二度と見に来ないからお願いする必要もなくなる。
観客無しなら気楽だし、踊りを批判されることもありません。
一挙両得です。

208 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 23:40:36
>>207
残念ながらお花は終演まで受付預かりなのでそういう機会もないのであしからず。
最後の最後に係りの父兄が配って回るから楽屋を出る頃まで自分にいくつ来てるかすらわからないです。

最近はアロマ関係やハーブ類に嵩張らなくて気の利いたものがあるので
差し上げる時はもっぱらそういったものにしてます。
お花一輪程度を添えて。



209 :踊る名無しさん:2007/08/01(水) 23:41:51
>>207
残念ながらお花は終演まで受付預かりなのでそういう機会もないのであしからず。
最後の最後に係りの父兄が配って回るから楽屋を出る頃まで自分にいくつ来てるかすらわからないです。

最近はアロマ関係やハーブ類に嵩張らなくて気の利いたものがあるので
差し上げる時はもっぱらそういったものにしてます。
お花一輪程度を添えて。



210 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 00:46:52
だからさ、せっかく頂いたものに文句つけて
ハーブにしろだのなんだの言うなら、花を受付で断ってもらいなよ。
「○○さんへのお花は、本人の希望でお断りしております。」って。

211 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 01:08:50
えーと、せっかく頂いたお花を何とか持って帰りたい、というのが前提ですよね?
それで、こういう工夫をしたとか、やむを得ずこうした、と展開しているんですよね?


212 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 06:53:32
>>211
そうじゃないよ。
人のすることに、なんでも文句をつけた意地悪お局と、
自分の周りが世界の全てだと思っている視野の狭い馬鹿女の罵りあい。

213 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 07:37:22
一度こういう展開になると話題変えたくても
なんだか疑心暗鬼になる。
このスレにはこんな偏狭なアフォが潜伏してたのか、って。
多分、少数の粘着で展開してるのだとは思うけど。


214 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 12:25:19
>>212
あと、あなたみたいな自分の非を認めない意固地なバカ女ね。
自分だけが違うなんて思っちゃダメよ(はぁと

215 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 13:10:51
>>213
書き込んでる時点であなたも同じ穴の狢wwwwwww

216 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 16:26:08
ほとんどが>>214のジエンだよ。
IP見ればわかるw

217 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 16:33:26
>>216
お前って本当に幼稚なヤシだな。

218 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 16:59:46
花を捨てる発言の人が荷物が多かったから仕方なかったんでしょ、的だったから
おかしいんじゃないの?
申し訳けなさよりも、花束なんか迷惑だってニュアンスだもん
人間性つっこまれると逆ギレっぽいし・・。
舞台とお花はきってもきれない関係でしょうに。

219 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 19:07:28
しかも反論されると、全てを自演扱い。
呆れるけど、こういう人だから捨てるんだろうな。

220 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 21:50:19
みんな何をやってんの。全く。
ケンカしたかったら他でやって下さい。
花の話は185で大体まとまったから。
お互いに「あんたが悪い」って言っててもしょうがないよ。

221 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 21:56:53
まとまったの?
じゃ、花を捨てるのは時と場合によっては
オッケなのが大人から始めるバレエの人種なのね。
了解。

222 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 22:19:29
その逆でしょ。
花を捨てるのは民度が低い人だけってっことでまとまったの。
ほとんどの人は捨てないし、大事にするってことでおk。

223 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 22:42:43
無理やりまとめないで
各自の判断に任せたほうがいいですよ。

224 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 22:56:22
185の「ここでどこまで議論しても並行線」
とのお言葉の通りになってるじゃない。
だからもうよそうよ。

225 :踊る名無しさん:2007/08/02(木) 23:57:17
皆さんは週に何回レッスンしてますか?
私は3回で、丁度いいなと感じてます。
仕事でどんな理不尽な事があっても、頭を切り替えられれば
気持ちも切り替わりますよね。

226 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 00:26:18
一回しか出来ない
三回も大人クラスがあっていいね。
無理矢理ジュニアクラスに振替して二回以上受けられなくもないみたいだけど
一度参加して全然歯がたたなかったし目立つしでやめた

227 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 00:29:43
たかが発表会で花がそれほど沢山来ると言うのがウソですわ。そのくせ随分スレの伸びたこと。
初心者の熊哲の発表会?まさか!

皆さんどのくらいお花いただきます?真実としては?

228 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 00:31:34
よかった〜
次はレッスンの話だ〜

229 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 00:31:37
>>224
よさん。ローマ教会のように1000年以上継続だ。

230 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 00:32:57
レッスンの話はおあずけ。

お・あ・ず・け

お!あ!ず!け!

231 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 00:50:57
>>226
歯が立たないって、レッスンでそこまで張り合わなくても・・

232 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 06:08:58
レッスンに全然ついていけない、って意味でしょ。

233 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 08:27:50
上手な子を見て楽しみながらっていうのも
楽しいよね。
どうせ大人はストレッチ感覚なんだから。

234 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 08:37:07
夏休みになって、大人クラスにジュニアが参加してくると眼福だけど、
レベルが上がってしまい、飛びもの系なんかはさっぱりわけわかんなくなる。

235 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 08:50:01
花を捨てるのは?

236 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 09:24:38
上手い子見て眼福かもしれないけどさ、レッスン受けにいってて、
手も足も出ないで脳みそに汗かいて終わるってのは、
自分に取っては意味が無いナー・・・。

花を捨てるのは、普通に考えて良い事じゃないし失礼に値するでしょ。



237 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 11:37:56
花を捨てる人、人気者だね。
この話題ですごく盛り上がったし。
しつこく言い訳していて見苦しかったのが人気の秘密なんだろな。

238 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 13:15:57
小平市に住んでいる大学生ですが、初心者が始めるのに適した教室はどこでしょうか?国分寺駅、武蔵小金井駅周辺にありますか?

239 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 15:45:40
                ,-,,,,、                    ,-,,,,_
       ,,,,,,,、    ,,,,,,_゙'-,. "'i、       .,,,,,,,、    ,,,,,,,゙'-、^'i、    .i,¬ー-、
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      .,/ .,/                   ,/ .,/            / 丿 | .|      { {   .,/ ,l゙
     ,,/ ,/`               ,,/ ,/`            / ,、゙'-,| l゙         |  }, ._/.ノ
  _,/゙,,/゛                  _,/゙,,/゛              l゙ .,/`\  |       ヽ,_ ゙"゛,,/
  (ン'"゛                 (ン'"゛                `″  ゙l 丿        `゙゙゙゙゛
 

240 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 15:46:39
>>238
夏厨キタ―――――――――(゜∀゜)―――――――――――!!!!!!!!!

241 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 17:58:09
にちゃんでキクナよ・・・(´ー`)チラネーヨ



242 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 18:53:56
>>238 スレ違い >>240 あんたのレスのほうが夏厨くさいよ(´ー`)

243 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 21:08:20
・・・みんな本当に大人か?

244 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 21:31:41
この間はジュニアとのミックスクラスで、
イタリアンフェッテだったよ。
汗が遠心分離のように飛んだが、
きっと冷や汗だな。

でも、ジュニア見ながらやってたら、
数回「おっ」と自分で思った瞬間があったよ。
ちょっと嬉しかった。

245 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 22:28:12
朝日新聞webのどらくってゆー別サイトに大人のお稽古なるコーナーがあって
今回の特集は大人のバレエ。おっかさんが週4でバレエ始めて発表会に!
だって。

246 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 01:36:50
そんなのいくらでもいるんじゃない?
プロと言われる人たちは、容姿や踊りを厳しい目で見られて当然だけど、
よそのオバサンが趣味に入れこんでるくらいどうでもいいじゃない。
バレエを特別な習い事だと思うのは自由だけど、
それを理由に、人を馬鹿にした言葉や態度をとる輩は、目クソ鼻クソだと思う。

247 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 02:05:05
>>226
本部とは別にスタジオがあるので、日曜以外なら毎日受けられます。
昼間は主婦向け、夜は学生・OL向け。
地方都市ですが、けっこう恵まれている方なんですね。

でも、どのクラスも混んでるのが悩みのタネ。

248 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 11:22:16
結局、お花は捨てられるし、ここのスレでも無視されるし。

花のいのちは短くて、苦しきことのみぞ多かりける。

249 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 16:09:27
本当に仲のいい人の出る舞台しか見に行かないので、欲しいものは聞く。
花はトーゼン贈らない。邪魔にならない様な小さなものか、何もなし。

中途半端な距離の付き合いの相手だと悩むねえ。
お返しとかで余計な手間ひま出費生じちゃうし。

250 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 16:32:10
てか、このところの流れ読んでたら
本来いらないはずのタクシー代出費させたりするくらいなら
花なんか(捨てるというと言葉が悪いけど)置いていってくれてもいいよ、
一応贈った気持ちは喜んでもらえただろうからって思えてきた。
喜んでもらえればあとはどうされてもかまわん。

絶対捨てるなよ、なんて気持ちで花を贈る位なら
ほんと、手ぶらの方がましだよね。

251 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 17:56:33
だから〜、捨てていくのと置いていくのじゃ、全然違うって話じゃん。

252 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 18:58:51
でも結局ずっと読んでると実際「捨てた」って人は初めの方の一人だけじゃん。
それだってやむなくという感じだし「いらね!」ってゴミ箱にぶっこんだとは思えない。

いずれにしてももうやめようよ。

253 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 20:59:07
うわ、まだやってたのか。

254 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 22:56:17
タリバンでも人質の女性は殺さないもよう。

花を捨てるとは!それ以下の行為だ。

255 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 00:05:00
百万本のバラを下さい〜
という歌があるが
本当に百万本自宅に送ってこられたら
大変だろうな

256 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 00:15:35
百万本のバラを下さい、じゃなくて
百万本のバラの花を、あなたにあなたにあなたにあげる〜
じゃないの?
至って迷惑な話だよ、実際。

257 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 09:16:54
管理しきれない量をもらってもね
(それがうれしいという人もいたが)。
ものには程度ってものがありそのつど判断するのが大人。

258 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 10:23:49
大人にそれほど花束が来るのかしら?大言壮語でしょ?
ここって天下の大スターばかりが書き込んでるの?

259 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 12:04:58
お花の件は185が書いたとおり、
>ここでどこまで議論しても並行線だと思いますよ。
だと思うよ。
何回も同じ意見が出て堂々巡りじゃない?


260 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 12:53:45
無料の発表会なのに
「花やお菓子じゃなくて、お金で」って言われたことあるよ。
ムカついたからみんな行かなかったけどね。
花を捨てる人より、無料の発表会なのに祝儀を要求する人の是非を問いたい。

261 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 13:41:48
>>260
是非を問う という事なので、考え方の一つとして書いておく。
芸事(特に和物)の世界だったら、催し物に招待されたら無料の会でもご祝儀袋を
もっていくのが礼儀。(チケットを買ってあげたら不要)
その人は日本のお稽古事の世界だからバレエでも同じだという考えと思われる。
「かさばるものではなく、お軽いもので」ということ。

あなた自身やそのお友達がムカついたなら、おそらく皆さん子供時代から
お稽古事の世界から縁遠かったと思われ。
多分どこまでいっても平行線だから基本的な価値観の相違と思えばいい。

262 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 13:44:58
>>261に追加だが、その招待した客には来場のお礼に配り物というかお土産を
もたせるか、後日何かお渡しするのも招待した側の礼儀。
お金が行き来するだけのことなんだが....。

263 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 15:16:25
>芸事(特に和物)の世界だったら、催し物に招待されたら無料の会でもご祝儀袋を
>もっていくのが礼儀。
日本のお稽古事だとそうだね、確かに。
うちは、祖母、母と日本的なお稽古事の小さい教室
やってるけど自分から
>「花やお菓子じゃなくて、お金で」
なんて言わないよ。


>あなた自身やそのお友達がムカついたなら、おそらく皆さん子供時代から
>お稽古事の世界から縁遠かったと思われ。
縁があろうがなかろうが、知っていようが知っていまいが、
自分からご祝儀要求するような人にたいしてむかつくのは当然とも
思いますが。

264 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 16:20:34
>>263
>>260の「祝儀を要求された」という表現に、悪意が感じられるんですよね。
あなたは、文章そのまま受け取ったんでしょうけど。
何がいいかと煩わせるのも気の毒なので「お軽い物で」程度にしか受け取れません。

265 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 20:31:18
>>260です。
小さい頃からやってたのはピアノ、バイオリン、習字、珠算とお琴。
「お軽いもので」という表現ではなく、
はっきりと「小額でもいいからお金で」と書かれてた。
バレエや踊り関係は習ったことなかったけど
こんなお金を要求するような人始めてで
仲間内で話し合いになってみんなムカついてた。

でも、ここを読んで
バレエであっても、結局日本でやってるからお金の要求しても
なんとも思わない人もいるってことが分かった。
驚いたけど勉強になった。そういう人たちとは生活文化や何が礼儀かの基準が違うから
関わらないようにしようと思う。

266 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 22:12:37
そんじゃあ、きれいな花を足蹴りにして捨ててウサを晴らそう。
コエダメに美しい花をぶっこんでやるとスカッとする。

267 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 22:26:12
261〜263
いやー「特に和物」と断ってはいるが、こういう考え方があるとは
おれもはじめて知った。
アマチュアは金取っちゃいけないと思っていたおれの常識は
貧相だったのかもしれない。

268 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 22:32:56
は?金取って見に来てもらうのとは全然別の話でしょ。

269 :263:2007/08/05(日) 23:08:52
>267
私も子供のころ日舞をやっていて、踊りを見るのを
好きで来てくれる親戚や近所のおばさんなんかは
ご祝儀をくれました。
で、小さい和菓子のセットと手ぬぐいをお返しする。

だけど、自分から「お花やお菓子ではなくお金で」
なんて言わないし、お花やお菓子をくれても嬉しいし、
見に来てくれただけでも「ありがとう」と記念のつもり
で和菓子・手ぬぐいセットは配ります。
日舞とか他の和のお稽古事してる人たちが「ご祝儀もら
って当たり前」と思っている訳ではないので誤解のない
ようにお願いします。

見に来てくれた人に配る物の用意のほかにも
舞台裏の方々にも「お願いします」という
事で心付けを配る(結婚式みたいなもんです)
ので何かと出費が多くなかなか続けていくの
が難しいです。
若い先生の中にはそれを「悪しき慣習」とまで
は言わないまでも、もう少し負担の少ないやり
方で踊りが好きな人が続けられるように考えて
る人もいるけどなかなか。。。

スレ違いですね。すみません。


270 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 23:37:38
>>268
同じことでしょ。
来るならお金持ってきてって言ってるんだから
呼ばれた方にしたら、お金払って見に来いって言われてるのと同じ。

271 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 23:51:49
>>269
スレ違いかもしれないけどとても勉強になります。
おいらは色んな考え方があっていいと思うものです。
こんなこと聞いていいのかな〜
あの〜、見にいく場合のご祝儀袋の
中に入れる金額はどのくらいが常識的ですか?

272 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 00:21:01
昔発表会に出てたときは、一応チケットには2000円と書いてあって、
それを何枚か自腹で購入(ノルマ)して、友達や家族にはタダで配ってた。
わざわざ見に来てくれるだけでもありがたかったから。
中には、差し入れとか花とか持ってきてくれる人もいたけど、「ありがとう」と
いうだけで、お返しなどはしなかったです。
お祝儀とか、お返しとかぜんぜんそんな話なかったです。
でも、ここのスレを見るといろいろなんですね。
自分のところは気楽で良かったです。

273 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 05:53:39
無料の発表会ってことは出演する人がお金を負担して招待してるわけだから、
「無料なのにお金を要求するのはおかしい」というのは逆だと思う。
「チケット買わせた上にお金を要求するのはおかしい」ならわかるけど。

どっちにしろお金要求するほうも信じられんがね。

274 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 06:35:09
>>269
日舞はご祝儀を前提に裏方さんの生活が成り立ってるからね。欧米のレストラン
のチップと同じだね。

275 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 12:05:33
チップなら50円〜200円?(ワラ



276 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 12:23:50
頼むから知り合いを発表会などに誘わないであげてくれ。
(誘われた人の本音)
知り合いが発表会のある習い事をしているらしい
→ゲッ、そんな素人の技、わざわざ時間つぶして見に行きたくもない!
頼むから声を掛けないででくれ。
→声を掛けられてしまった・・・。
見たくもないが、断ったら傷つくかも?
来てくれる人が少なかったら気の毒かもしれないし。
仕方ない、人助けと思って見に行くか・・・。しかし迷惑だよな、素人の発表会なんて。
→そうだ、行くからには手ぶらで行ったらまずいのか?
時間使って見に行きたくもないものを見に行くのにさらに出費まで。ほんと迷惑だ。
発表会といえばやっぱり花なんだろうな。
花ってけっこう高いんだよな。
もうちょっと安いもので済ませたいが、しかし他の出演者が花をもらって華やかなのに
自分はほとんどもらえなければカッコ悪い、寂しいかもしれないし。
仕方ない、義理で行く以上、乗りかけた船で花を持って行くか。
しかしほんと高いんだよな。迷惑だよな。

↓↓↓
しかしもらった本人は「迷惑だから捨てる」「花を持って来るなんて迷惑行為だが許してやろう」気分とは・・・。

お願い
1)素人の発表会に知り合いを誘うな!
2)誘う場合、「来てもらうだけでも申し訳ないので手ぶらで来てください。
これは遠慮ではなく言ってるのです。花などかさばるので実は捨てて帰る人も多い」
そうはっきり言ってもらったら堂々と手ぶらで行けて助かる人が多いのではと思う。

277 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 12:29:09
私がケチではないのがわかっていただけましたか?

278 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 12:41:38
素人の発表会に知り合いを誘わなかったら、
観客いなくなるじゃん。

279 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 13:27:22
一番誘いやすいのは、「大人からバレエ」を始めた人。
他の人(大人からバレエをしていない人)は、
辞めておいた方が無難ねw

280 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 13:29:22
>>273
>出演する人がお金を負担して招待してるわけだから
それは大きな場違い。
発表会はお金を出してでも自分が発表会に出たい人だけが出るもの。
(ノルマがある場合もそれを承知で出たい人が出るもの)
それがイヤならそもそも発表会に出なければいい。
しかも、招待された側には行く義務もない=お金を払う必要はないわけで
交通費かけたり時間を割いて来てくれてるんだよね。
しかもお花やお菓子は有難い気持ちなのに
それを「お金にして」って言えちゃうその下品さに驚くし
それをまた正当化できる下劣さにも驚愕。


281 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 13:58:39
プロでもないくせにお金要求するなんて図々しい人もいるんだぁ!
友達にお金せびらないといけないくらい苦しいのかしら?
だったら発表会なんて出なきゃいいのに。

282 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 15:33:23
プロだって、知り合いには招待チケをただで配るよ。
ましてや花や差し入れを迷惑だなんて言わない。

283 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 15:54:57
>一番誘いやすいのは、「大人からバレエ」を始めた人。
私も「大人からバレエ」組だが、プロの華麗なバレエなら見たいが
自分と変わらぬレベルの見苦しい『バレエもどき』など見たくもないw

「あの人も大人からバレエ組で同じ穴のムジナだから誘ってもOKね♪」
なんて思われたら迷惑だな。
もちろん、私も他人を誘ったりなどしません。
自分自身されて困ることは他人にもしない主義。w

284 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 16:07:00
プロですら招待客に金銭の要求なんてしないのに
素人の発表会で「金持って来い」はないよね。
現金をくれと言える神経が分からない。
そういう卑しい人とは、お付き合いしないしない方がいいって。

285 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 18:18:38
和の習い事についても良く知らないが、あの世界はうまい上納システムが
あるみたいだからなあ。

286 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 19:19:14
そう?
大人からは大人からのやり方ってモノがあるから、
他の発表会を見ると、「なるほどね〜」って思うことは多々あるよ。
もちろん、綺麗なプロの舞台も好きだけど、
自分と同じ世界の人の舞台を観るのも好きです。

287 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 19:25:35
あれこれ悩むくらいなら一切行かないと決めると楽だろうね。
オレも習い事してるけど発表会は他人には絶対声をかけない。
金欲しいか?そんな考え自分にたいしてふざけんな!だよ。
ほんとに自分の趣味の発表に金要求する大人がいるの?嘘だろ。

288 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 19:32:46
嘘だと信じたいよね。

289 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 19:36:25
自分が主役ならともかく脇役なのにわざわざ呼べない。
だから呼ぶのは家族だけ。

290 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 20:06:05
よく家族なんか呼べるな〜。
友達より恥ずかしいわ。

291 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 20:20:13
正直な感想が聞けるかもしれないので
その恥ずかしさに耐え家族を呼ぼう。

292 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 21:45:10
恥ずかしいとわかって出ているのか?!( ゚Д゚)ポカーン



293 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 21:48:14
何度も言いたかないけど、ジエンちゃんに釣られないで。

294 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 22:01:58
「え?バ、バレエ?」(未だに)
と思われるのが恥ずかしいのかな。
実際に見せて「ほう、そんなにバカにしたもんでもないじゃん」
と思わせられるように努力するしか無いね。

295 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 22:38:52
ぶっちゃけ一般人はバレエなんか興味ないってばw



296 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 22:42:10
せめてチュチュははかないで。

297 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 00:59:20
チュチュ着ちゃいましたぁ。
道程は遠かったけど、着た者勝ちですね。

298 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 07:17:22
初舞台でバレエシューズだけどクラシックチュチュを着た人は勝ち組?

299 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 08:34:35
βαβαチュチュ(´Д`;)

300 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 09:11:27
♂だけどね、大人からの人が発表会をエサに先生の金儲けに利用されている
というのがさんざん外出だけど、本人はチュチュ着て叙情的な音楽で皆に
自分の綺麗な姿を見てもらえて幸せなんだからいいんじゃないと思うんだ。

女の人ってあー言う格好するの好きだよね。大人からの女性で発表会初めて
の人って衣装来ると子供みたいにはしゃいだりメークも凄く熱心だし、
先生に髪をまとめてもらって髪飾りをつけてもらってるの横から見てると
鏡の中の自分に見入っているし飾りが仕上がるにつれて表情が輝いてくるもんな。

結婚式なら何度でもしたい、というのに通じるものがあるような気がする。
だから相場以上の発表会費ぼったくるんならともかくも世間並みの発表会費なら
そんなに揶揄することもないだろうよ。



301 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 10:52:37
先生が、わざわざ足出ないように衣裳選んでくれたのに、
若い子と同じクラッシックチュチュがいい!
と駄々をこねた60代と思しきおばさんがいました。

あまり批判的な態度を取らない温和な私ですが、
あの時だけはかなり冷たい態度を取ってしまいましたね。
本番が近付くにつれ、本人もやばさに気がついたみたいで、
顔が硬直してましたけれど。
(ちなみに振り付けは最後まで入らなかったし、散々でしたね。
 踊りこなせていればまだ許せたんですけれど。)

やっぱりある程度のラインは必要だと思ったできごとでした。


302 ::2007/08/07(火) 12:20:44
60代婆が、クラシックチュチュ?!(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ!!



303 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 12:36:43
20代で一見スタイル良さ気でも、普通に立ってて膝がゆるんでたり
腰落ちてお腹出すような立ち方だったりキレイじゃないんだよね。
チュチュってバレエの筋肉っていうか、バレエの体型になって
バレエの立ち方してないと、若さやスタイルにかかわらず変。

しかも踊り出すとフレックスで膝曲がり、腰曲がりのどじょうすくいみたい。
若かろうと年寄りだろうと一定レベルないと見苦しい。

304 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 13:29:51
>>298
バレエ的には完全な負け組。
ラリラリなコスプレ的には勝ち組。

305 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 19:36:10
>>302
>60代婆が、クラシックチュチュ?!(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ!!

昭和の時代、大屋政子女史という、日本に来る海外バレエ
ダンサーのパトロンであった大御所は、60過ぎて
クラシックチュチュ着て、おもいっきりヒザ曲がりの姿勢ながらも
オーロラの結婚を、おフランス人のダンサー相手に踊った
おさしんを公開していましたが、それが何か

306 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 19:57:33
お金のある人は何でもありじゃない?

307 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 20:10:58
チュチュもねウエストから外に向かって下がっていくのならよくみるね。
でもウエストから外に向かって水平かやや反ってるのはなんかリキ入って
そうだね。

308 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 21:04:15
所詮、大人から習っても体が動かないから無理なのよね
たまに運動神経抜群で動ける人がいるけれど
動いているだけでバレエではないのよね

シャンジュマン跳んだだけで、つま先さえ伸ばせないでそ?
カトル跳んだ日には、エライ騒ぎさw


309 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 21:09:13
大人から始めた人に技術的なことで責めるのは間違ってると思う。
でも、マナー知らず、自己中、嫌がらせ、そういうのは許せない。



310 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 21:16:15
大人から始めた人はvaを踊る必要はないと思う。
幕モノの貴族とかそういう役で十分でしょう。

311 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 21:37:46
なんで悪口のオンパレードにいつもなるの?

312 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 21:38:41
大人から始めた人が発表会でどうしてお花を捨てるのかしら?
せっかく初心者の自分のため、わざわざ時間と労力を割いて見に来てくれたお客様のお花でしょ?
花を、かさばるから捨てる人の心理はおかしいわ。

313 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 22:52:28
花の話はもういいよ・・・。

うちのスタジオの発表会(私は観客)、大人クラスはコンテンポラリー・・・というかモダン?バレエでした。
地味な色のレオタード&タイツ&ロングのシフォンスカート。
髪の毛はアップにせず、照明暗め。
なるほどねー、と思った。
横で見ていた夫が一言
「大人からバレエ始めた人達って、上半身がいわゆるバレリーナの首や肩と違うから、
妙に生生しいね。あと、暗転の時に名前を読み上げる際、そのファーストネームに時代を感じる」

314 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 22:59:58
え〜、もうお終い?もっと続けようよ花の話。
捨てる側の言い分も、それを批判する側の言い分も
読んででスゲー楽しいよw

315 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 23:27:30
誰かの発表会に押しかけて花束まで贈ったら
捨てられてしまった、私怨ちゃんの連続カキコ
に見える。w


316 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 23:43:53
>>314
自分の尻の穴に花挿して踊ってろ

317 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 00:18:53
>>303
同意。
私も一見細くてスタイルいい人のチュチュ姿見たことある。
でも猫背で膝が曲がってて内脚で筋肉もついてないタイプの細さだから
妙に生々しくてエロかった。

ジュニアで肉付きがよくなっちゃったふくよかな子もいるけど、
立ち方がバレエ的だから多少ぽっちゃりくらいでも見られるのと対照的。

318 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 02:11:28
あの、皆さんの「大人から」って何歳位の人想像してます?


319 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 10:30:02
from 15〜18years old くらいかな。

320 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 10:34:00
大人からというのは一般的には「20歳から」を指すと思う。


321 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 11:25:51
>>311
なんで悪口なの?
事実じゃんw

バレエシューズにチュチュって、幼稚園児だってばwwww



322 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 13:03:41
人数少ないスタジオで、オトナの生徒の参加が少ないからって
40前にして初PDD。本人的に「抜擢された」と思っているフロリナ
だけど、現実は「やれることがないから、とりあえずヴァリでも
させればいいかとおもって(もちろん先生の振り付けなので改作)」
という主催者の先生の思惑にまったく気づいていない。
そのくせ「あたし、PDDやるから大変よ」とあちこちで自慢。
発表会の現実なんてこんなもんでしょ?

323 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 14:28:23
フロリナって婆さんちゃんと飛べるのか?(青い鳥でそ?)
ニワトリ風味だったら(ry

324 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 15:56:51
>>323
あんたバカ?

325 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 17:35:24
無知をさらけ出したねw

326 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 17:49:16
>>323
飛ぶのは男(青い鳥)で、閉じ込められて何処へもいけないのが女(フロリナ)。


327 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 20:16:27
まぁ、でも40前のフロリナはいただけないなぁ。
団でも若手が踊るでしょう。
男の方も年寄りだったら、意外と目が離せないかも〜。

328 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 21:12:25
>>321
事実を言うのが悪口なんだよ

329 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 21:24:11
振り付けにもよるけどフロリナがアントラッセして青い鳥がその下に入りこんで
リフトするのはそういうお方にさせるのは危険。

330 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 22:51:05
>>322
あんた自身の現実だろ。

331 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 23:10:12
お花を捨てる人が多いのね、ここ。お花を捨てるのと大人の受講生を無視するのは一緒?どっちもどうでもいいから?

332 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 23:15:19
私が習ってる教室、大人で積極的に発表会出たがる人っていない。
先生がギリギリまで「出ましょう!出ましょう!」って声かけして、
誰も申し込んでなくてもセンターの半分の時間を使って振り付けやって、
断りにくくなった人の中でどうしてもの事情のない人が2〜4人程度おずおずと出るだけだよ。
その人たちも、「衣裳はロングにしてくれなきゃ嫌です・・・」ってのは強く主張してる。
だいたいロングか肌の露出が極めて少ないキャラクターになるんだけど。

先生は「その気になって頑張れば、トウシューズでヴァリ踊ってもOKなのに!」と言うけど、
今まで誰もそれに乗っかる人はおらず。

だから、>>322みたいな人がいたらうちの先生喜ぶだろうなw

333 :322:2007/08/08(水) 23:19:30
ごめん。書き方悪かった。
最後の行、>>322の四十路フロリナみたいな人に訂正。

334 :332:2007/08/08(水) 23:23:24
>>333>>332の書き込みです。

なんかもう、ダメだ。
黒鳥踊ってダイヴして逝ってきます。

335 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 01:06:52
地味なレオタードにシフォンのロングスカートってなんかいいな。
大人はロマチュチュと決まってるような教室なんだけど、生徒のレベルが低いからだけどゴソゴソモタモタしちゃってて踊りに見えてないような気がします。
おデブさんよりアイタタな胴長嘆息の自分じゃ、どんな衣装でも罰ゲームみたいなもんだけどね。


336 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 16:50:52
大人でバレエ習ってる人って
ヘンに自信があったりするから
始末に悪かったりする。
日常ではそれなりにスタイルも良かったりするけど
舞台に立つほどではないのは自覚してもらいたい。

337 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 17:37:11
細いトリガラオバさんが妙に自信満々だったりするよね。
いい歳した大人が、ガリガリに細いだけなのは、気持ち悪いってーの。

338 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 20:21:57
お聞きしたい。
ここの大人バレエさんの発表会って
子供の中に混じって出てるの?

339 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 21:50:48
それはそこの教室・スタジオ次第。
大人をメインでこどもが少ないところはこどもが大人に混じって出る感じに
なるし、カルチャーに多いけど大人だけを対象のところはこどもはいないし、
多いのは大人と子供の作品を分けて、グランドバレエでは大人子供関係なく
踊れる人優先(継続組がいいとこ持っていくんだろうけど)、地方に多いけど
こどもメインのスタイル守っているところは(最近は大人バレエブームで少ない
だろうけど)、発表会はこどもだけおとなは別クラス作ってあげるから健康
体操してなさい、こどもに混じってレッスンするのは結構ですけど発表会
はありませんよ、というとことか。

340 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 07:58:29
大人だらけの発表会に誘われると鬱・・・



341 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 09:23:40
目の保養もないとね。

342 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 10:28:54
DVDを見ながらおうちでバレエレッスン
http://news.ameba.jp/economy/

343 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 12:56:31
>340
自分の事は棚上げかいなw

344 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 23:16:58
目くそ鼻くそ・・・

345 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 23:50:35
生徒を金蔓扱いしている先生って自分は商品になってることに
気づいてるのかな?


346 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 00:13:24
>>343
10万円からのカネ払って出るわけないじゃんw



347 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 09:29:23
他人の批判も先生の批判もやめろ。
それ以外の言葉が出てこないなら情けない。

348 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 09:33:59
花を捨てることの可否を議論しよう!

349 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 10:38:48
大切な方から贈られた花はどんなことをしてでも持って帰ると思います。
もしも、贈った花束を捨てられてしまったとしたら、それは
あなたは迷惑なお客さんだったってことかもしれませんね。
脈の無い女性をしつこく追回すのは良いことではありませんよw



350 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 11:15:26
花の話はもうやめて

351 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 12:15:22
どうしても花の話をしたい人は別スレを立てればよいと思う。
かなり盛り上がると予想。

352 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 12:35:59
>347
本人には直接言えないから しゃーないやろ?w



353 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 12:42:11
花の話題は私もうざいと思ってロムってたけど、
あれって殆ど自演じゃないの?


354 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 13:25:05
盛り上がるのはいいんだけれど、しばらく経つと堂々巡り。
少なくともこの20のスレの間は封印してほしいな、花の話題。

お盆でレッスン休みで、みんな発散できてないんではないですかぁ?
昨年もこのネタ振った気がするんだけれど、
毎年ヒマだよぉ。



355 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 13:33:23
お花をもらったお返しはきのきいたお菓子の詰め合わせなどが
いいのでしょうか?

356 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 13:33:28
この時期だけサンバか阿波踊りに参加するとよいのでは?

357 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 13:37:15
花を贈って捨てられる奴が悪いという意見はおかしいよ。
何言ってんだか。

358 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 14:52:39
みんなでスルーすればいいだけだろうが。
釣られてる奴も、みんな自演に見える。

359 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 14:55:35
++
イヒ


360 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 15:43:21
初心者クラス、レベル高いよ〜。
しばらくバーレッスンだけでいい感じ。

361 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 16:25:30
夏休み中は外部の講習会に修行に出る。

362 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 16:40:29
笑止

363 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 19:38:54
講習会は値段も高いからねー。
貧乏人にはムリだろうねー。


364 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 20:05:51
夏休みガキうぜぇ。
最適人数10人までの面積のレッスン場に21人とかありえねー。
こんなgdgdになるならいっそ大人クラス休講にしてくれ。
うっかり行っちゃってチケット無駄にした気分だから。

365 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 20:50:24
>>363
なにか大いなる勘違いしていないか?!wwww



366 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 21:32:42
夏芝への張り替え中ですか?

367 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 22:06:10
貧乏人じゃないから花を捨てるのさ。

368 ::2007/08/12(日) 00:22:31
分  ノ
貝  之


369 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 10:57:19
楽屋に遊びに行ったら花束もらったことあるおw
会社の人からの義理プレゼントって、いらない代物なんだねww



370 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 11:07:04
いらない花束を大事な友達にはあげません。いらない代物はどうでもいい人にあげるものです。
いらない花束をもらえる人は、駅員やゴミ箱と同レベルに見なされているのです。

371 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 12:35:36
まだ花の話ってどんだけ粘着!?

372 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 13:50:00
あなた静岡の粘着さん!?

373 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 14:39:20
スルーしろって。
粘着にレスしてるお前らも粘着。

374 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 14:45:41
静岡にもキティがいるんだw

全国にいて大変だねww


375 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 16:12:25
お花を飾れるような家に住んでない貧乏人が花を捨てるのだと思う。
たくさんもらって人気者のアタシ、困っちゃう・・・みたいなノリで。

376 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 17:38:16
せっかくスルーして違う話題を書き込む人がいるのに、
しつこい馬鹿が花の話に戻すから。
>>375とか。

377 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 18:31:33
375は確かにバカだな。
大人の形した子供か?

378 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 20:49:38
他の話題って何?
最近めぼしい話題がないから花束に戻ってしまうのでは?
みんな休暇でどこか行っているのね・・・

379 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 21:55:16
話題が無きゃ無理に書き込まなくてもいいよ。
軽い感じでふらっとここに訪れれば。
まさかここでしか正直に言いたい事が言えないわけでもあるまい。

380 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 22:00:00
せっかくダイエット目的でバレエのレッスンやってるのに
終わったあと、これ程沢山食事をとるとダメだな。。orz
今日も夕飯食べ過ぎた。


381 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 22:06:52
バレエで痩せようっていうのは無理があるかもね。
でも、筋肉の付き方は変わってくるから、体型はよくなるかも。

382 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 22:12:41
お腹引き上げるってのは他のスポーツなどには
あんまり無いだろうね。
筋肉のコルセットを作って腹をへこましちゃえ。

383 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 22:17:25
筋がいい人、「子供のころからやっておけば・・・」と後悔しない?

384 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 22:21:54
自分のことじゃないけど、条件的に凄く恵まれてる人を見ると
もったいなーい。と思うことはある。
手足が長くて、小顔で、エックス脚で、甲高の人とか。


385 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 22:33:33
>>376-377
だから釣られるなって( ´_ゝ`)
スルーしろよ。

386 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 23:03:58
元プリマのうちの先生が、
「子供の頃からやっていたら、本当にバレリーナになれたと思う」
って、30から始めた人について語っていたことがあった。

マジでその人はうまいと思うし、もったいなかったなぁー、
って周りで見てて思うけれど、
本人は「そんなことないから」と謙虚。
そんなものかなー、と思うよ。
内心はわからないけれどね。


387 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 23:08:18
どんな世界でもそういう人はいると思うけどね・・・
結局、適当な時期に出会えるかそうじゃないかも運であり、才能なんでしょうね。

388 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 11:13:00
>>376-377
釣られてるお前たちの方がバカ。
半年ROMってろ!

389 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 11:36:55
大人に限らず、子供でも
経済事情や色んな理由でバレリーナになれたかも
しれない人なんているでしょう。
(ラリも含めて)
だから要は結果どんなに上手くても大人からのバレエなんて
自己満足の極地の習い事だよね。

390 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 12:00:24
野球の上手い人はみんなプロになるけど、
ダンサーは上手い人ほどがプロにはならないように思えるが
いかがでしょう?

391 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 12:05:26
バレリーナにならなくて幸せってこともあるから、何とも言えない。
ほんとにバレエの道に入っちゃったら専業主婦以外の可能性ってほぼ絶たれるし

392 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 13:30:31
>>390
野球は高校は勿論大学まで進学できるし、職業にして喰っていけるしそうじゃなくても
実業団で続けて喰って行けるが、バレエはそうはいかないでしょ。

393 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 13:36:17
>>380
レッスンの後って固形物が胃にはいらない。
引き上げ引き上げで胃が周りの筋肉できっちり押さえられちゃって、
広がっていかないもの。


394 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 17:13:40
どれほどコチコチに固めて踊ってんだよwwww
引き上げの意味もわかってないし。

395 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 17:31:11
>>394
あれ?お腹さわって、チェックされない?「ゆるんでるよ」って。
ここをかっちり固めないと引き上げもできないよ。
お腹ゆるゆるで引き上げすると、肩があがったり、腰の水平が保たれなかったりするんだが。

396 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 17:56:07
胃の周りを固めてるなら、間違ってるよ。
先生がそういうなら、先生も間違えてるから教室替われば?
引き上げるときに使う場所は丹田(たんでん)だよ。

397 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 20:54:54
胃下垂かもだ。

398 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 21:15:22
胃下垂の人の胃は通常の人の腸の上部当たりにあるけど
それでも丹田よりは上過ぎだね。

399 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 21:18:03
>お腹ゆるゆるで引き上げすると
なにこの矛盾した変な日本語。
教室替えたほうがいいよ、マヂで。

400 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 21:21:35
バレエは落伍者のもの。

401 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 21:21:53
マジレスですか。

402 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 21:46:33
食べていけますか?

403 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 21:48:10
十分食べていけます。夫か親のお金があれば。

404 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 21:54:19
>>390 >>392
なんか野球をバカにしてないか?
395はお臍がすごく上にある人じゃないの?

405 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 22:47:58
バレエをばかにするあまりに野球まで道連れにしてしまったって感じ。
いずれにもあまり縁も才能もない人のたわごとじゃないか?

406 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 04:34:43
胃というか、みぞおちあたりを絞めるのは肋骨が浮かないようにするためじゃない?
引き上げと違うのは確かだけど。

407 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 10:17:18
>>400
kwsk!



408 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 14:49:27
 うちのお教室の大人組は15人で45歳〜60歳。
発表会では大人組プラス同じ年代の先生3名が入って必ず小品集を踊ります。
二の腕のたぷたぷは目立ちます‥足を隠せるロマンチックチュチュだって
ウエストから下が膨らんでさらにデブに見える。
経歴が「フリーで活躍」の中年男性が一緒に踊って、リフト、リフトの連続には
は目を覆いたくなります。
私も大人から始めてポアントには憧れますが、あの方達を見て
オバサンは絶対舞台に立ってはいけないと思いました。
日々のレッスンだけで充分満足です。





409 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 16:11:03
ずいぶんと高齢化の教室だね。
大人の初心者にロマンチックチュチュはだめでしょう。
あれは足は隠せるけど太って見える。


410 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 16:32:28
チャイコフスキーPDDのネグリジェ風の衣裳なら更にデブに見えます

411 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 18:22:51
>409
着方が悪いんじゃないの?初心者の人ってびっくりするくらいゆるゆるで着てる。

>410
海真もかなりキツいっすよ

412 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 18:24:45
オババにチャイコや海真やらせるとこは、そうないだろう。

413 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 19:30:24
袖なしのレオタードで練習している人がほとんどなんですが、
みなさん脇の処理はどうされているのでしょう?
永久脱毛ですか?

他の方みたいにかわいいレオタードが着てみたい・・・・

414 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 20:56:39
普通に剃ったのでは駄目なの?
私は元々脇はほぼ無毛(せいぜい数本)なので、剃るだけ。
でもって、他人の脇なんてチェックした事ないや。
誰も他人の脇なんて見てないだろうから、普通に剃って、
好きなレオタード着ればいいんでない?

415 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 20:59:51
>>408
読むだけですごい光景だ。無理矢理でもクラシックバレエの形に
しなきゃいけないのかねえ。
先生が本人たちの力量と心から表現したいものを見極めてあげないと。
ある程度年齢のいってる人なら自分のみっともなさが分かっているので
かわいそうだよ。おふざけじゃないんだから。

416 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 21:02:01
>>409
下腹がぼてっとしてお尻もあるから、腰のあたりがもたもたにみえるんだよね。
ロマンティックチュチュはストーンと落ちてなきゃ綺麗じゃない。

胸ナシ尻なし、下腹ストーンならばっちり。

417 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 21:04:18
>>408
そのお方達の実名が知りたいわ。

418 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 21:12:12
相撲バレエはいかが?

419 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 21:14:53
四十路でクラシックチュチュ着る人って多いんだよ



420 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 21:18:44
>>418
お笑いでやるなら良いショーになるだろうね。

421 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 21:43:17
いえいえ。白鳥の土俵入りとか、眠りの森の三役揃い踏みとか、見応えがあると思います。
コッペリアの弓取式、ちょんまげクララもいいわあ。

422 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 22:43:44
>>414
レスありがとう。
薄めでいいですね。
自分は剃っただけでは青くなっちゃうので。
バーとセンターならいいけど、ストレッチもあるので結構目立つかも。
やっぱり、袖アリしかむりかな?

423 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 23:00:35
>>422
私も量が多く、しかも肌が弱いので剃ると荒れてきて毛はなくなっても赤くなるので
永久脱毛しました。(光脱毛)
2年間2ヶ月おきに光をあてて、それから2年たったけどほとんど生えてきません。
袖なしレオタードを着ている人に聞いてみたらほぼ皆永久脱毛していましたよ。
おすすめです。


424 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 23:31:05
>>422
剃ってると肌が茶色くなる・・・
でも未だ永久脱毛する踏ん切りもつかず・・・2年か・・・

ところで、この人(Anbeta Toromani )はどこぞのどういう経歴の人か
知ってる人いますか?これ見て惚れてしまった
上手いし足長すぎだし顔ジュリアロバーツ
検索してもロシア語?で読めないorz
http://www.youtube.com/watch?v=uAvkGlCBXp8

425 :踊る名無しさん:2007/08/15(水) 04:57:31
>>424
あんまり検索出てこないですね。
アルバニア国立ダンスアカデミー出身、アゼルバイジャンにもいたことあるバレリーナらしい。
イタリアのオーディション番組「Amici」のレギュラーとして踊ってる。
日本で言えば上野水香的位置付けではないのかな?国内有名派

426 :踊る名無しさん:2007/08/15(水) 10:37:50
>>425
ありがd

427 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 14:26:06
量が多い人ほど永久脱毛はお勧め。
半減するだけでも天国のよう。

428 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 14:54:15
>423
光脱毛って普通のレーザーとは別?
レーザー脱毛やったけど、1年位で終わったよ。
お恥ずかしながら結構剛毛だったけど。
今は安いし迷っているならやって損はないだろう。

429 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 15:17:04
 シャープペンシルの芯の様な剛毛が、毛穴から三本生えていて
酷かった私‥皮膚科のレーザー脱毛で4回照射(3万2千円)。
2年たつけど、生えてきてもほんの数本なので剃ってます。


430 ::2007/08/16(木) 16:37:24
高須クリニッ○!

431 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 18:37:59
>>429
そんなに安いんですか?
皮膚科の脱毛だと20万位。というようなのしか見つけられなくて。
もう、50手前だから、いまさらやってもなぁ。と思い、踏ん切りがつきません。

432 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 19:44:01
無理して始末しなくても・・・
必要なものなんじゃないの?
プロならともかく、趣味でバレエやってる人が永久脱毛してどうするの?

433 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 19:51:03
バレエやってなくても永久脱毛くらいするんじゃないの

434 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 20:15:12
汗じみできてるの、カッコ悪いよ。
あれって、脱毛したからなんだよね。

435 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 20:19:28
キャミレオタード着たいっていうんだから、バレエのためでしょ。
剛毛の人は剃っても黒ずんで汚いから、脱毛した方がいいのかもしれない。

436 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 20:43:10
>>431
皮膚科併設のエステ行ってますが一回1万円程度でやってもらってますよ。
普通のエステのように前払いで高いチケット買う必要も無いし。
完全に生えなくなるには何回も通う必要はありますが、とりあえず
発表会の時だけでもきれいに…っていうなら一回でも効果ありますよ。
探せばもっと安いところあると思います

437 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 20:43:52
バレエの為より、煩わしいでしょ処理がさ。


438 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 20:45:41
>>436
そうそう!一回照射しただけで2ヶ月はもったよ。

439 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 20:58:56
発表会で貰った花束ですが、手に余るので途中の駅でゴミ箱の脇に置いてきました。
くれた人には悪いなあと思いますけど、しょうがなかったので。

440 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 21:03:15
バカぢゃないの?せっかくの花束を!

441 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 21:11:54
どうせなら劇場に置いてくれば、お掃除の人が持っていってくれるかも。
駅に置いたんじゃ、死んだ人にお供えしてるみたいで気味悪い。

442 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 21:59:42
置いてくるなら「持ちきれませんのでお好きなかたどうぞ」とか一言
メモ書きしてきれいな場所に置けば拾う人も気分よいのではと思うが?
ゴミ箱の近くでは拾うのもためらわれるでしょう。

443 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 22:16:55
またそのわだい・・・

444 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 23:05:30
あつくるしいぞ

445 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 23:17:06
ったく。夏だな。
早く夏終わってくんねーかな。

446 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 01:15:22
脇脱毛だけで50万かかった人がいるけれど
エステのボッタクリなのかな?



447 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 01:24:59
>脇脱毛50万円
それってエステ(脱毛+肌トリートメント→トリートメントが
曲者)か、皮膚科でもレーザーではなく針脱毛なんじゃない?
美容系皮膚科(ピーリングとかやってそうなとこ)でレーザー
脱毛すると、今の相場だと、3〜5万円で4回照射ってとこ
じゃないか?
ちなみに毛の量が普通だと、4回で終わる。
毛が多いと4回では終わらないので、プラス1、2回、一回
ごとに追加料金払って照射する。
だいたい1回あたり2万弱ぐらい。
ただ、価格は都内相場です。地方だと競争が激しくないから
逆に高いのかも。

私、毛が多くて困ってたけど脱毛して本当に良かったと思ってる
ので迷っている人の参考になれば嬉しいです。

>>432
普通の人でも脱毛してる人多いと思うけど。



448 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 10:29:08
永久かどうかはともかく、女で腋毛ボーボーなんているの?
おばあさんかレズのタチ以外にボーボーなんて見た事ないわ。

うちの先生は抜きアトが赤黒くとても汚い。
踊りはキレイなのに貧乏なんだろうなと同情してる。

449 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 11:16:54
処理しても、やっぱり完璧きれいでないから、
やっぱり袖のあるのしか着れないな。
でも、永久脱毛もやけどしたり、跡が残ったりという報告もあるので
失敗したら怖いよね。
光も1回ではきれいにならず、3回目あたりから減ってくるとか。

450 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 11:54:19
どんだけ毛深いのかと・・・

451 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 11:59:38
針脱毛なら跡残ったりするだろうけど光やレーザーじゃ残らないでしょ
針は電極ついた針を毛穴の中に突っ込んで毛根焼き切るから痛いよ

452 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 12:04:54
地方の方が東京より安いよ
交通費払っても地方行った方がお得な場合もある。
ダイオードレーザーで脇一回3000〜5000円とかザラだし

453 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 14:01:37
美容板逝けよ。
これだから夏は嫌だ。

454 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 14:13:33
トウシューズスレもだけど、
名古屋のバカ母のスレ違いな粘着にはうんざりする。

455 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 20:34:56
男です。
プロでもなんでもないですが
毛は何とかしたい。
頬や首、胸などの毛を。
ダンサーの人は上半身裸で踊ってたりするけれど
きれいに毛が無いなあ。
剛毛でも永久脱毛して肌が悪くなったりしませんか。

456 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 20:47:45
いただいたお花を捨てるのはバレリーナのすることではありませんよ!

457 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 20:49:16
花を捨てるアホはバレエから去れ

458 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 20:59:32
そう言われると辛い。あああぁ・・・花捨てたことあるから。
あああぁ・・・

459 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 21:03:42
真夏の発表会に頂いたお花は、すぐグッタリしてしまって。
冬だと長く楽しめるのに…



460 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 22:11:27
>>455-459
ネットで遊ばないで、もっとリアルの人生充実させなさい。

461 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 23:28:51
カンブレとポールドブラの意味も分かっていない教師がいて鬱
しょっちゅうバレエ用語間違える
アラベスクの見本は、手足がありえない位はずれた場所に出す
初心者の人には気の毒すぎ


462 :踊る名無しさん:2007/08/17(金) 23:46:32
そんなとこ行かなきゃいいじゃん。

463 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 11:45:17
>>461
そこ、バレエ教室じゃないんじゃない?
スポクラとかじゃなくて?

464 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 12:21:04
スポクラなら足も上げずに
「第一アラベスクから第三アラベスク」って
手だけ回してるイントラ見た事ある。


465 :461:2007/08/18(土) 13:12:35
>>462
遊びだからいいのさ〜〜
家から近いし



466 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 16:43:08
経験者ぶってるけどたいしたことないってことか

467 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 17:12:36
御手本が汚いとテンション下がる。

468 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 19:19:02
外国のバレエスクールの先生みたいに、いっそハイヒール履いて、見本なんか全く見せない方針にすればいいのに。

469 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 19:25:55
お手本なしでは何をどうやっていいのかわかりませーん。


470 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 20:20:53
>>466
( ‘∀‘)オマエガナー



471 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 20:37:00
>>470
ちがうよ、よく読み返してみなよ。>>461のことを言ってるんだよ。
 
>>469>>461ならなおさら。

472 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 22:23:45
花を捨てることの是非を語ろう!!!!!!

473 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 22:29:00
>>472
あってはならないことだ

474 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 22:39:43
捨てる人なんかいないさ

基本的には

475 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 22:54:54
趣味でやってる初心者が捨てるってことがちょっと許せない鴨

476 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 00:37:19
>>472-475
粘着自演厨ウザー

477 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 00:51:35
>>476はもっとウザ

478 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 02:37:33
>>477
それはない。

479 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 03:15:19
>>468
外国のバレエスクールは選ばれた子たちだから出来ること。
普通社会からも見捨てられたような運動神経のおばさんたちにいったいどうしろとw

480 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 03:38:14
どこをどうやってもバレエに見えない人達だからなあ



481 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 09:27:36
大人から始めるバレエなら体型も性別も関係ないだろ。趣味なんだから。
熊や猪がバレエをしてもいいのだ。

482 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 10:27:19
発表会、子供を観に来てるのに大人が出てくると
ぞっとする・・

483 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 11:06:26
出てもいいけど、クラシックチュチュは拷問に近いよね。
趣味の人って痩せててもなんかだらーんとした体型だし、
観てていたたまれなくなる。ロビーに何か飲みに行くよ。

484 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 11:16:00
>>483
上演中の出入りはご遠慮願います。
マナーは守って観覧ください。

485 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 11:48:04
うちは体系はよくても踊れない人ばかりだ。
だからバーレッスンは美しいよ。

486 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 14:37:36
踊れない人のバーレッスンが美しいわけないだろpgr


487 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 14:39:19
だからバーレッスンは見苦しいよ


の間違いだとオモ。

488 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 15:57:56
自分も踊れないから、美しいか醜いか、分からないのだと思う

489 :485:2007/08/19(日) 16:04:13
あくまで大人からバレエレベルの話だけど、
みんなスタイルよくて顔もきれいだから
バー持ってると相当様になってるの。

バーさえつかんでれば、顔も腕も先生の真似は完璧だし。

でもセンターに出たとたんコアは弱いし、
音とれないしうその様に悲惨。
すごいギャップなのよ。

490 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 16:27:27
顔の付け方とか腕って難しいから
相当様になってるとか有り得ないと思うんだけど・・

一番見苦しいパターンなんじゃないの
それならいっそ体型もバレエ?って人の
ドタバタ劇みてるほうが楽しいんだけどw
>>484
あ、そうなの?483じゃないけど
トイレタイムかと思ってた

491 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 17:47:14
>>484
某大手の教室の発表会なんて皆自由に出入りしてるよ。
出番終わった子がどんどん入ってくるし。

492 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 18:55:38
>>491
そういうとこもあるんだー。
うちの教室は出番終わってもフィナーレ?があるから衣裳もメイクもそのままで待機。

493 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 21:59:50
>>491
ウチの教室は全幕物only(ベビーも成人も)だから、見に来てる人は
幕と幕の間(時間の長さによって場と場の間の時もある)にしか出られないよ。
で、出演者はいっさい客席に入れない。

で、>>492と同じでフィナーレにはグループごとの衣裳ででてくるよ。
最後の幕で出番のない子は集合タイムまではレオタードでのんびりしてるけど。

494 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 23:45:02
メイクしたまま、会場に入って見てる子がいる教室もあった。
それってどうかなと思うけど・・・
規模の大きな教室は、発表会と公演が別れていたりするので、発表会は身内だけでゆるくやってるところも多いね。
反対に地方だったり小さな教室で幕物やったりするところは、楽屋と客席がきっちり分けられていたりする。


495 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 08:37:44
>>489
バー見れば、その人のレベルは丸わかり。
それがわからないで、顔やら腕に気をとられてる>>489は、
その人たちと同レベル。

496 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 11:45:54
バーレッスンて1番大変だよね。
ちゃんとやろうとするだけで足ぷるぷる小鹿みたいになるし。
プリエから汗かいてバー終わったあと汗だく。。

なのにいっこうに上手くならない 笑

497 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 12:28:05
体で覚えるものは、大人からは難しいってば



498 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 13:13:21
その人の背中で見て分かる
もしくはアップで分かる
こやつやるな・・・って

499 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 14:21:08
婆さんの背中を見て若い衆が育つんぢゃ

500 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 14:25:59
500(・Θ・)ピヨ!

501 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 15:17:59
>499
ああはなるまい、
引き際は大切にしようって、ね

502 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 15:32:52
年齢しか誇れるものがなくて気の毒(^-^)

503 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 16:33:02
バーレッスンは、もっとゆっくりと体に染み込ませていくようにやりたい。
早すぎて動きを追うのでいっぱいいっぱいじゃー。

504 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 18:48:28
>>503
レベルが合ってないか、バレエが合ってないかですね。

505 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 18:51:21
たしかに。
背中の筋肉の割れ方の細かい人、
横顔を見せた時の首がきれいに立っている人は
全身で美しいラインを出している人が多いような。


506 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 18:54:02
↑は>>498

507 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 19:03:42
なんか話がかみあわないンですが

508 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 19:50:01
大人からじゃない人がやって来て煽って行くもんだから

509 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 19:53:03
婆から始めるバレエの人ね

510 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 19:53:36
>>503
ウチの先生の教室では
大人からの初心者クラスだと、お手本はきっちり見せるし、生徒がやるときも
自分もやってみせたり順番や脚や手の方向を言ったりする。
「順番を覚えられない」ってなったらそれはストレスになるから続かないし、
お金払って習いに来てる意味がないから。

だけど子供のクラスは、説明を覚えるために頭を使ったり覚えようとする
集中力を鍛えるのもバレエ勉強のうちだから 最初にパをいいながらざっと
動いてみせて、「はい、やって!」と生徒にやらせる。そしてビシビシ直す。

振り付けでもないのに順番を覚えるのに精一杯 なバレエクラスは、
体のためにならないよ。
一つ下のクラスにするか、大人初心者への配慮があるクラスにしないと。 

511 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 23:26:33
子供時代(一ケタ歳から10代後半までの期間)ガッチリバレエやってきた人は、
現状で筋力が落ちてイマイチ脚が上がってなかったりしてても、やっぱり立ち姿が違う。
なんていうか、上半身の扱いに余裕が感じられる。

512 :踊る名無しさん:2007/08/20(月) 23:47:09
>>510
初心者クラスなんです・・・。
以前やっていた武道では初心者の稽古はスローモーションだったので、
音楽に合わせたりみんな一斉に動く形式の練習を取るバレエに
慣れるには時間がかかりそうです。あと記憶力が悪いなど、
よくよく考えると私自身の問題かもしれません。
今は、エクササイズしたなあ〜というさっぱりした気分にはなりますが
体に残るものがいまひとつ



513 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 00:41:57
>>512
>体に残るものがいまひとつ

それは合ってないよ
クラスが細分化できないとそうなるのかも
私は1回に最低2〜3個は発見がないと割りに合わないと思っている

514 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 03:23:25
小学生の6年間バレエを習ってました。
始めるのが遅かったですし、中学にあがる時に止めたのも良くなかったと思います。
でもそれを今更どうこう言っても始まりません。
ただ、もう一度レッスンを受けてみたいと思います。
バレエが好きです。
よそバレエスレではこういうのが一番迷惑なんだと言われてしまいました。
四十路突入してますが、やはり大人しくしていた方が良いのでしょうか。


515 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 07:58:32
>>511
>>505です。そういうこと言いたかった。
やっぱり子供の頃の経験者は基礎の基礎が違う。
だから>>514も自分のペースを持ってまた始めれば。
あれこれ言って来る人はほとんどが妬みからって思って。

516 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 08:00:21
釣りか?
大人バレエは40代が一番人数多いくらいだし、全く臆する必要はない。
子供の頃やってた人も普通に馴染んでやってるけど。

517 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 12:51:41
>>515
骨格から違うのよ
一般人より首も骨盤も真っ直ぐに近い
股関節の開きはもちろん、背中はあじの開きみたいだし
足首は甲の側に反っている

今更骨格矯正してるわよ
お教室に行ってるうちに自然と矯正されるなんてヤワなもんじゃないわ
なんせ長年かけて凝り固まったものだから

これだから大人のバレエはいやよ

518 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 21:36:11
517は初心者と同じクラスで受講しているくせに「自分は違う」と思いたいのか?


519 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 21:36:56
>>514
周りが何を言おうと一切気にせず
ぜひやって下さい。

520 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 22:25:42
>>518
いや多分、成長期にきっちりバレエをやってて骨格からして違う再開組を見て、
大人から組はどんなに頑張っても、骨格レベルで限界がある、ってことが言いたいんじゃないの?
したがって>>571は本当の意味で初心者としての素直な感想を述べているのではないかと。


521 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 22:29:43
>>518
517だけど

大人バレエの大変さを嘆いただけだけど
皆も同じこと実感するときあるでしょ

522 :踊る名無しさん:2007/08/21(火) 22:38:13
>>520
そそ、そういうこと
でも骨はこれからでも動かせると思って諦めてないぜ v(゜Д゜)
正確には過去に中途半端にやって再開した一番達の悪いパターンなんだがw

523 :514:2007/08/22(水) 00:58:50
みなさん暖かい励ましありがとうございます。
勤め先のそばのフィットネスクラブに大人のバレエ教室があるらしいので、
まずは時間を作って見学に行ってみようと思います。
正直、予算が辛いところですが。

電車とかできちっと髪をアップに纏めてバレエタイツを履いた女の子を見ると、
ああ、レッスンに行くんだね♪と微笑ましくなります。

私は中学生になって体型が変わっていく(女性的になる)事にもの凄い抵抗を感じて、
今となってはつまらない理由で止めてしまった事を残念に思います。
年頃ってそういうものですかね。


524 :踊る名無しさん:2007/08/22(水) 07:28:31
別に40代がバレエをやるのは構わないが、
>>514=>>523みたいな性格は、確実にウザがられると思う。

525 :踊る名無しさん:2007/08/22(水) 07:49:28
中途半端な再開組うざいれす

526 :踊る名無しさん:2007/08/22(水) 14:20:14
>>523
ぜんぜんウザクないけど、
書き込むスレを間違えたのかも。
再開組のスレに書けばよかったかもしれないですね。
過去にやっていても、いなくても、気にせず、やり始めたもの勝ち。
気にせずにやってみては?
でも、なぜフィットネスクラブのバレエ教室を選ぶの?

527 :踊る名無しさん:2007/08/22(水) 14:48:46
>>526
フィットネスクラブだとなにかあっても後腐れなくそこをやめられるからでは?
子供のころきちんとお稽古してきた人だと、前と違うものに合わせるのが辛いから
「とりあえず再開のとっかかり」としてはそう悪い選択でもないと思う。


>>523
生理がくるころや胸が膨らんでくる頃に、それまで同様さらりとお稽古を
続けられるかどうかは、少女期のデリケートさをうまくフォローしてくれる
先生とお教室の雰囲気があるかどうかに影響されますよね。
再開組みスレは下のurlだけど、荒れてますよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1153556323/l50

528 :踊る名無しさん:2007/08/22(水) 19:02:01
>>523
全然ウザくなんてないですよー。
いちいち攻撃的な人が多いですね。


529 :踊る名無しさん:2007/08/22(水) 22:02:23
514,523さんは、
524,525みたいな言葉を全く一ミリも気にせずに
ぜひやって下さい。
生活の中に楽しい時間を少しでも増やしていって下さい。

530 :踊る名無しさん:2007/08/22(水) 22:51:10
フィットネスクラブよりカルチャーセンターのほうが安く上げることができるのでは?
そして先生が気に入れば、その先生の教室に移ってもいいし。
今行っているところは1回当たり1000円以下。安くて助かる。発表会もないし。
でも、先生が良いからか、その先生のバレエ教室にも通っている人がたくさんいるよ。

531 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 00:42:47
それは激安っ!
カルチャーセンターでも相場は2500〜3000円/1.5hくらいでしょ

532 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 01:04:18
>530
さしつかえなければ、ヒントだけでも教えてほしいです〜



533 :514:2007/08/23(木) 02:18:16
みなさん本当にありがとうございます。
フィットネスクラブなのは、他に見つかってないんです。
子供時分にお世話になった教室に大人のクラスはないし、
ほとんど「ばっくれ」状態で止めてしまったので会わせる顔もありません。
カルチャーセンターとかも当たってみます。

534 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 08:01:58
40にもなってカマッテチャンはやっぱりウザいよw

535 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 08:27:38
再開ネタで沢山釣れますた。

536 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 11:23:08
いっそ、40オバサンのバレエ再開日記にしてくらはい。

537 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 13:03:48
【ばっくれ】★40代主婦☆バレエ再開ってどーよ【迷惑?】

538 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 22:33:56
バックレとまでいかなくても、挨拶もなく
なんとなくフェイドアウトって辞め方は多いのでは?

539 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 23:05:52
子供の時は、親がきちんとした人ならヘンな辞め方はしないと思う。



540 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 23:12:32
発表会でもらった花を捨てるのはいけない!!!!!!!!!!!

541 :踊る名無しさん:2007/08/23(木) 23:26:10
>>538
本人はフェイドアウトしてやめたつもりでも、親はきちんと挨拶してるだろうから、先生は気にしてないってことはあるような気がする。
でも、再開する人はたいてい他の教室に行くよね。

542 :踊る名無しさん:2007/08/24(金) 01:32:54
再開スレか育児スレに戻ってくれよ、夏厨ママソ('A`)

543 :踊る名無しさん:2007/08/24(金) 02:09:44
再開スレは荒れがちだから

544 :踊る名無しさん:2007/08/24(金) 02:23:08
だからってこっちを荒らすなっての。
スレ違いでこんなに荒れて迷惑。

545 :踊る名無しさん:2007/08/24(金) 02:24:22
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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546 :踊る名無しさん:2007/08/24(金) 20:49:00
ねー
人差し指を立てて、エネルギーを出すって、何派?
ヨガかと思ったけどバレエらしいんだよね・・・

その教師、デリエールの脚があり得ないほど、外に外れてるし



547 :踊る名無しさん:2007/08/24(金) 21:29:59
おそらく宗教ではないかと思われ

548 :踊る名無しさん:2007/08/24(金) 22:07:42
嵐は>>542>>546だと思われ

549 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 00:23:20
ルール違反してでも自分の思い通りにスレちな話を続けたがるし
注意されると相手を荒らしよばわりかよ。
いいかげんにしろ、夏ママソ。

550 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 00:31:38
>>548
育児すれに帰れ!

551 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 09:27:04
フェイドアウトしたなら
またフェイドインすればいいんじゃない。
来る物は拒まず
やる気があるならいつでも教えるぜって先生の方が多いと思うし。

552 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 11:02:20
>>549=>>550
再開組で荒らしてるのと同一人物と思われ

553 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 12:54:13
>>551に胴衣
先生は、喜んでくれると思う。

554 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 13:12:57
早く>>552が消えますように

555 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 15:36:48
消えた!

556 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 19:57:03
5年間習ってて、やめます。って言ったときに
個室に呼ばれて、先生が涙流して「やめるなんて恩知らずだ。」といわれたことがある。
そんなに入れ込んでたわけではないのに。
もう25年位前の話だけど。

557 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 20:12:57
先生はきっと可愛がっていたからショックだったんだよ。
昔の師弟関係って、濃かったのかな。

558 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 20:21:26
恩知らずか、、
「子離れしない親」系の先生だったのかねえ

559 :踊る名無しさん:2007/08/25(土) 20:21:47
>>556
そうだったのかなー。
確かにかわいがってもらってた気はします。
5年習ってても身体は固いし、ヘタクソだし、ぜんぜん上達できなかったんですけどね。
トウシューズもはいてみたものの、バーレッスンでちょこっと使っただけで挫折。。。

560 :踊る名無しさん:2007/08/26(日) 09:45:05
そりゃ来月から月謝が減るんだから、泣きたくもなるでしょう

561 :踊る名無しさん:2007/08/26(日) 12:01:52
そこは笑うところなのか?



562 :踊る名無しさん:2007/08/26(日) 13:03:14
>>560
大人からバレエを始めた人は、そう思う人が多いみたいですね。

563 :踊る名無しさん:2007/08/26(日) 22:57:27
しばらくレッスンに来てない人については、上手下手に関わらず、
どうしたのかと心配する人もいれば、まったく気にしない人もいる
先生にも生徒の好き嫌いってのはあるでしょ



564 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 00:15:40
でも恩知らずは言いすぎでは(笑)

565 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 00:27:48
先生と生徒の相性って確かにあるね。

恩知らずって言うからには、何か先生としては恩をかけたのでしょうかね。


566 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 04:40:43
レッスンや雰囲気が気に入らなくて辞めた人が戻ってくることはないと思う。
引越し等でやむを得ず辞めた人は、懐かしくて再び戻ってくる
事があるかもしれないけど。


567 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 10:23:27
私の先生は欠席が続くと電話を下さるわ♪
愛しているわ・・・○子先生・・・



568 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 11:20:48
その25年前って、大人から始めた人の話?
それとも子供時代の話?
どうして、自分語り大好きサンが多いの?

569 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 13:48:35
夏だからね

570 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 20:01:31
まあ、聞いてあげてもいいじゃない。大人でしょ。
自分の事を話すのも他人の事について自分の考えを語るのも
結局同じ事なんだから。

571 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 21:52:42
自分語りするか他人の悪口言うかどちらかだよね。ここのスレ

572 :踊る名無しさん:2007/08/27(月) 21:55:23
大人から始めるバレエって
話題にも発展性持たないからね。
自己満足の世界だもん、しゃーないよ。

573 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 00:38:04
一緒に踊る仲間でお互いビデオを撮りあって反省材料にしようとしたら非難轟々。
「練習着じゃ嫌。リハーサルか本番前に衣装つけて撮ろうよ〜」
「下手な踊りが記録に残るのは嫌。あと、ダイエットしてないし。」
「汗だらけできちんとお化粧をしてないこんな時に?」
だそうです。

574 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 00:59:03
まあ、人にはいろいろな考え方があるからね。
撮った後のビデオも誰にどういう形で見られるかわからないし。
自分の知らないところで知らない人達に面白半分に見られることが無いとも限らないし。
ビデオじゃなくても写真撮られるのも嫌な人もいる、人の感情はそれぞれだから尊重するしかないでしょう。

だから「撮り合う」提案じゃなく、「自分が撮りたいからよければ撮ってくれない?」と頼み、
「それなら私も」という人にだけお返しで自分も撮ってあげれば問題ないと思ふ。

575 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 01:34:40
>>571
じゃあ、藻前が、素晴らしい話題を書き込めよ!




576 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 03:07:40
>>573
グッドアイデアと思うけどね
自分を客観的に見るのって大事よ
ふと鏡見ると、自分と思いたくない踊りしてることあるもの

>>574
大人だ・・・

577 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 07:14:34
>>573
それはバレエの発表会用の踊り?
ビデオ撮影は、仲間の了解以前に、先生の了解が必要では?
著作権とかでダメと言われる場合もあると思う。
先生が撮影して、ダメだししてくれる場合もある。
とにかく生徒同士で勝手にはやらない方がよいかと。

578 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 10:09:44
つい最近発表会が終わりました。
練習も佳境に入った頃、
友人が「撮ってくれ、悪いとこ直したいから。」
というので、撮ってあげました。
ソロではなく、10人ほどで、その他の人の了解なし。
ちなみに私の演目についても撮ってもらいました。

お互いにとっっっても参考になったけれど、
>>577
みたいに考えるとすると、
NGなんだね。

ま、うちの教室は、先生自身が
「撮って覚えてこようとか考える生徒が減った」
と嘆いているくらいだから、
先生についてはかまわないとは思うけれどね。

579 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 10:48:52
>>577>>578
うちは20名の踊りで先生の了解は取ったけど
仲間の了解を取らずに毎回撮りつづけた人がいた(三脚使用)
しかも頼んでもいない人に「こないだビデオ見て思ったんだけどあなたは…」
云々どんどんアドバイスするので後からけっこうもめた。
その場ではなかなか皆「頼みもしないのにそんなこと言わないで」とか
「あなたのアドバイスなんか聞きたくない」とか言えないから
陰ですごくストレスためこんでたな。




580 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 11:21:54
ビデオ撮りながら自主練してて
「いつから先生になったの?」ってくらい
ダメ出ししまくりの人がいて(上手くないけど薀蓄はすごい)
以来、自主練は皆、理由をつけて断るようになった。
ビデオもあくまでも自分の参考ならいいけど
人にあれこれ言うタネになるとちょっと微妙だよね。

581 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 13:33:13
お互いにダメ出しされたく無いってwwww
大人のバレエも変に揉めるのね
子供だったら、下手糞は、ザマーミロで放置するけどw



582 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 17:27:14
自主練が有効なのは、相当デキる人のみでしょ。
大人でも子供でも、自己流の癖だけが強化されがち。
素人同士が批評しあうのも、お互いに余程きちんとした理解
(バレエの技術や身体のこと&お互いの性格)がない限り、
感情的なしこりを残すだけ…。
ビデオが撮れるなら、一人静かに反省する位がベストだと思う。

583 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 17:44:38
うちの場合、発表会の前に自主練が奨励されるわけは
いつも誰かしら休んでいるから、
その人のために進んだ部分をまた教えなおすと
ただでさえ短いレッスン時間が無駄になるからなんだよね。
しょっちゅう「○○さんに振り写しするため」の名目でやってる。
まあ本人達はたのしそうだからいいけど
だんだん振りが変わってきたり踊りが崩れてきたりという弊害も。
先生はハナから大人には期待してないから
テキトーにやっててくれて助かるわ、って感じにみえる。

584 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 18:48:18
そうそう、間違っていても強気な人の意見で、振りが変わっていくよね…。



585 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 20:50:18
しかも教師は振り付けを覚えていなかったりするw



586 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 21:02:21
様になっていれば、それで良いわ。って感じかな。

587 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 21:15:26
いくら練習したところで様になる人がほとんどいないのが現実だわな。


588 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 21:50:54
うちなんか本番までに振りとフォーメーションを覚える、間違えない、
これが最終目標でそのための自主練だよ(私は発表会は出ない)
でもまあ、楽しければとやかく言うことじゃないだろうね。

589 :踊る名無しさん:2007/08/28(火) 22:47:23
本番までに振りが覚えられない人が イパーイ!



590 :573:2007/08/28(火) 23:32:12
>>577
発表会用の振付です。

なるほど。先生のお立場とか、素人同士の練習の危うさとかは考えてませんでした。

ちなみにうちの教室の場合、他のグループは時折撮影してますね。振りを覚える時にも、
特別に難しい部分は、ミストレスの方や上手な先輩にお願いして携帯で動画として
メモらせてもらうこともあります。

591 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 01:09:02
写真なら止まってるから分からないけどビデオは
自分がどんなひどいもの見せてるかの反省材料になりますね。
そのショックは大変なものですわ。
そこで辞めるか少しでも改善するよう努力していくか二つに一つ。
とりあえず私はまだ続けてます。ごめんなさい。

592 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 12:06:40
うちは、練習のビデオとるときは、あくまで先生の許可を得て
先生がその場にいるときだけです。
それも、そろっているか、おくれていないか、の確認ぐらいで、
個々のことは誰もいいませんね。



593 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 13:45:16
ビデオはトラブルのもとです。
自分の知らないところで人に見せまくる人がいて嫌だった。

594 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 17:29:13
私自身は客観的に自分の踊りを見て反省材料にしたいから撮ってみてみたい。
覚えも非常に悪いので可能なら先生のお手本も撮らせてもらいたい。

しかし人によって考え方や感情は様々だし、撮りたくないという考えの人を非難する気持ちを持つのはどうかと思うよ。
お手本の踊りだって、本来は撮影したりせずに目で見てその場で覚えるべきなのかもしれないし。
「撮りたい私」=向上心有り、「化粧だのなんだの言って尻込みする人」=志の低い人みたいに思うのは
思い上がりのような気がする。

少なくとも「ビデオにうつりたくない」という人がいるならその気持ちは尊重したいと思う。

595 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 18:39:04
こんにちは。
58歳でバレエを始めるのは、無謀ですよね?
父が定年したので、母に習い事でもして外に出るようすすめたら、
バレエをやってみたい、と言います。
子供の頃からバレエに憧れていたらしいのです。
出来るものなら、習わせてあげたいのですが、やはり難しいでしょうか?
中高年対象と書いてあるコースは、何歳くらいの方が多いのですか?
もし習えたとして、会費の他に、どれくらいかかるものですか?
私もバレエは知らないので、質問ばかりで恐縮ですが、
アドバイスの程よろしくお願いします。

596 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 19:19:52
>>595
私の通っているところには60−70歳くらいの方がいます。
もう5年ほど習っているそうです。
ストレッチ中心のクラスから入れば、良いのでは?
費用が心配なら、発表会のないスポーツクラブや、カルチャーセンターのクラスを選べばいいですよ。
まず、見学させてもらって、先生にも相談してみては?
あと、今からでも毎日すこしずつストレッチを始めるといいと思います。無理のないように。

597 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 19:35:19
最近はその年齢でバレエを始める人も珍しくないようですよ。
「50代の初心者限定のバレエ教室」もあり、「昔バレエに憧れていた団塊世代の女性達」などがバレエを楽しんでいるようです。
「バレエストレッチ」という名前でストレッチ中心でバレエ気分を味わうというところも少なくないし、
そのようなところならまったく問題なく参加できると思います。
カルチャー教室や公的施設のスポーツプログラムなどにもあるようですから色々探してみれば?
発表会に関してもあるところないところ、あるところでも参加は希望者だけ、原則全員、
また参加費用も高いところもあればとても安いところもあるようです。
まずはいくつか候補を探して見学に行き、疑問点を先生に聞けばOKだと思います。

598 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 20:01:18
皆さんのおっしゃるとおり、はじめる年齢はあまり気にしなくてよいかと。
うちの教室も50代60代多いですよ
習い事は好きな物を選ぶのが一番。でないとなかなか続きませんよね…
無理のない、お母様に合った教室が見つかるといいですね。

599 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 22:40:25
595=母だろ?
娘のふりするのはやめろ

600 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 22:45:51
>>593 >>594
「写りたくない」という本人の意志に反して撮影するなら、こっそり撮ったのでなくても立派な盗撮だぜ、盗撮!
犯罪だよ。

601 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 23:28:53
>>595だけどレスありがとです。
掃除機、笑ったら可哀想だし、反対するのもアレで、
(爪先立ちとかしたり、肩にのっかったりするので)
怪我しないか心配するフリしてビミョーな反応してしまったんですが、
場所の選択を間違えなければ大丈夫そうですね。
胸を張ってすすめて来ます〜

602 :踊る名無しさん:2007/08/29(水) 23:45:03
ビデオ撮ってフリを覚える人はいつまでたっても、覚えるのが苦手のままではないのかな?


603 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 00:08:56
年取ると覚えられないんだよwwww



604 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 00:13:13
はじめたばかりでは、爪先立ちはしません。
背伸び程度。(といっても、初めはまともに立てないと思いますが。)
肩にのったり、ってリフトのことかな?
あれは本当に上手なバレリーナしかしませんから、
まったく心配なしです。

とにかくできないことだらけだとは思いますけれど、
バレエを含めて運動はやってなんぼです。
お近くにいい教室があるといいですね。
ちなみに私の教室の最高齢は、
どう考えても65歳。2年目だと思います。

605 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 09:37:19
うちのとこは20〜60代と幅広い
一番多いのは30〜40代の主婦層だな

606 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 09:53:57
58歳で初めてバレエを習って、1年たったところですが、
レッスンは、想像していたより、きつくないです。
一応、仕事をしているので、あくまで仕事優先で、
バレエは出来る範囲でやることにしています。
今はバレエシューズでダブルピルエットの練習しています。

607 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 19:34:09
中高年から想像していたよりきつくないんて
台詞が出るのはよほどゆるいところだと思うけど…
そういうところが悪いっていうんじゃないけど
バレエってそういうもんなんだ、って誤解するのだけはやめてね。

608 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 19:35:26
趣味の人を受け入れている教室のレベルはどこも厳しくない筈。


609 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 19:51:29
いや、ピンきりだよ、まったく。
一番厄介だなと思うのはバレエ的にはまったく間違った動きをしてるのに
指摘せずにおだてまくるだけの先生。
動ける=踊れるではないということだけは押さえて欲しいと思うけどね。

610 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 19:51:57
センターのときに先生から
「慌てないで、落ち着いて音楽聴いてあわせて」って言われる。
わかってるんだけど、ゆっくりの曲だと脚上げるのとかルルベとかキープできないから
仕方ないんだよ・・・。
ジャンプの滞空時間も短いから音楽に合わせるには着地した状態で待たなきゃいけないんだけど、
それはそれで「ほら休憩してちゃだめ」って言われるし。


611 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 20:07:01
私はジャンプはいつも高く飛びすぎて、キープも長く保ちすぎて
いつも音楽より少し遅れる悩みがあります。


612 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 20:53:41
よかったね

613 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 21:05:25
大人から始めてプロになれるわけでなし、
雰囲気だけのバレエでもいいじゃない。
どうせ趣味の範囲なんだから。

614 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 21:25:17
>>613
一番まともな意見だな。
大人初心者クラスで一つだけいやなのは、大抵どこでも先生を差し置いて自分がリーダーになりたがるオバサンが一人はいて、クラスをかき乱すこと。
それさえなければあと大概のことは許容範囲だと思う。

615 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 21:39:34
厚かましいタイプのオバさんいるね。
他人にちょっかい出さずにはいられない人。
クラスで一番の下手糞だったりするけど。


616 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 21:43:18
>>611
うらやましいです。
滞空時間が長い人って気持ちよさそうに見える。
どんな感覚なんだろう・・・

617 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 21:45:47
>>609
>指摘せずにおだてまくるだけの先生
いますね。でも目が死んでるよ先生・・・と思ったことがあったw

変にプライドが高くて指摘するとヘソ曲げる生徒いるからね。
辞められた困るし。上達もしずらいと思うけど。

618 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 21:46:57
今日、スーパーで買い物をしてたら、全然知らないオバさんが声をかけてきた。
めんどくさいと思いつつ、話し相手になってあげたけど、、


619 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 21:51:57
会話の内容は調理の仕方について。
どうやら、私に教えたかったらしい。。なぜだ。。?


620 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 21:58:24
まだ一度も誉められたことがない。注意されてばっかり、
できてないから、当然なんだけど。
だからこそ、おだてまくりの先生じゃないんだと思う。

621 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 22:10:57
どこがいけないのか自覚することが上達のファーストステップだから
まったく違うことやってるのにOK、OKでは駄目だよね。

622 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 23:05:21
>>620
そんなめったに褒めてくれないよ普通。
たぶん注意してくる所って今その人が
あと少し意識すればできるだろう範囲のことだと思うんだよね。
自発的にできるまで言ってもらわないと私なんかすぐ忘れちゃうしw
一人の人を注意してるようで、全体に注意してることもあるし。

623 :踊る名無しさん:2007/08/30(木) 23:15:37
最近お教室に変な電話がかかります。
お迎え何時ですか?もう行っても大丈夫ですか?
レオータードは指定ですか?
若い男です‥
怪しい人も見かけます。
気をつけないと



624 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 03:00:29
>注意されてばっかり
裏山、
注意されなくなったらおしまいさ。
おとなバレエって、おだててお金とる先生多いよ。
バレエ先生としてはまともかと。

625 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 07:10:24
>>622
>そんなめったに褒めてくれないよ普通。

何をもって「普通」というのかわからないけど
5箇所以上体験行って、褒めまくりだけでなく
適切な注意を与えてる教室は1箇所しかなく
好き勝手に踊らせておくだけの教室が多かった。
大人は気分さえ味あわせて自己満足させとけばいいというのがみえみえで
20年ぶりくらいに再開したいと思ったんだけど
ちょっと気持ちが萎えてる。

626 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 07:13:02
PS
別にストイックにがんがんやれ、って言うんじゃないけど
ただせめて個人個人が持つ可能性だけは
最大限引き出す努力はして欲しいと思った。

627 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 08:57:41
どんなお稽古でも、褒めてもらいたい人と、
注意されて上達したいと思う人があるのではないでしょうか。
自分の場合、中年から始めたので、無理せず、健康のためと思っています。
イヤなのはクラスで古い人達が、私を無視することです。
それは、あるスポーツをやっていたので、別に苦労せず、
シェネやピケなどを彼等の倍のスピードで進んでいくのが
気に入らないようです。でも先生には無視されないので、
気にせずマイペースで、週一回だけ練習しています。

628 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 10:30:32
すみません。私はトゥシューズ履いて1年位の者です。バレエの経験はまだ
浅いです。長くバレエをしてる方って足の甲がすごく出てて、膝がありません
よね。あんな足になりたいってとても憧れます。どうすればあんな足になれる
のかな?引き上げ?
私は大人クラスと言ってもお昼には行けなくて、夜に高校生の方達と
レッスンしてる上、先生とラフな感じでお話し出来る雰囲気ではないので聞けなくて…。
どなたか教えて下さると嬉しいです。

629 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 11:35:23
以前より上達してきたら、たまには誉めてもらいたい気持ちもあるけど、
誉めてくれなくていいから、その分、注意してもらいたい。
他の人が誉めてもらっているのを見るとうらやましいと思うけど、
自分にはそこまで出来てないんだ。と自覚して、がんばるしかない。


630 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 12:19:33
>>625,626
受身すぎるんじゃないの?


631 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 13:29:17
>>628
日本人の膝は基本的に出ています。
足の甲も高くありません。
少しは雑誌の写真とか見てください。
西洋人とは、比べものにならないくらい汚いです。



632 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 13:40:28
子供からやってる人は別だけど、
大人から骨格を変えようってのは、殆ど無理。
中には居るけどね。

褒め言葉はいらないけど、良い悪いくらいは知りたい。

633 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 15:18:00
ポアントは、少なくとも大人趣味は、甲よりも、上体のひきあげと、
ルルベが高くできるか、だと思う。
日本人は原則 甲なくO脚が多い。
日本人ダンサーは甲パット入れて、みせかけてる。

634 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 15:52:33
甲パット入れてるのは、プロの日本人ダンサーですか。
お稽古バレエでそんなに凝る人もいるのですか。

635 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 16:34:16
>>634
あなた、バレエ用品スレでボディアンで叩かれたバカ女だね。
趣味でお稽古してる人のことを「ダンサー」とは言わないの。

636 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 17:04:37
>>635
ボディアン(なんてものはない)→ボディファン(ボディファンデーション)
 

637 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 17:45:58
単なる打ち間違いでしょ。くだらん。

638 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 18:40:48
「ストゥニュー」を、「スデュニュー」と、訛って発音する教師が
気になって仕方ないw
それとも、何処かのメソッドでは、そう発音するのか????



639 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 19:54:27
あたし、足を「ストッ」と置いて「ニュー」と回るから
スト(ゥ)ニューて言うんだと思ってた。

640 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 21:09:34
639は冗談。

641 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 21:23:59
そんじゃ何かい。
イタリアンフェッテは、「イタリアン」スパゲティを食べながら「フェッ」と回り、「テ」とポーズをとるからそういうのか。

642 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 22:30:58
>>641は本気

643 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 22:38:26
そういう音がするんじゃないの?
「パッ」と跳んで「ドシャ」と降りるから
パド(ゥ)シャとか

644 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 23:01:02
うまいぞ、>>643

645 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 23:05:39
>>638
気にするな!
バレエ用語なんてどうでもいい。
動きを間違えてなけりゃいいのだ。

646 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 23:49:24
ストゥニューっていう先生が多いけど、バレエ用語辞典によると、「スートゥニュ」なんだって。
支えるという意味だそうです。
スデュニューっていうのは聞いたことないですね。
きっと訛ってるんでしょうね。

647 :踊る名無しさん:2007/08/31(金) 23:51:03
そうかな〜
リノニウムって発音する人も気になる



648 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 00:22:24
バレエ習うより、語学やった方がいいのけ?

649 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 00:42:42
あたしの母ちゃんが「プラッチック」と言うのが気になるw

650 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 01:03:25
足の甲が出てるとなぜ良いのですか?

651 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 01:13:22
>>650
自分の先生に聞けば?

652 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 01:15:26
私は初心者なので経験者の方はみな先生です。

653 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 01:58:00
やっぱりバレエやったこともないヤシだったか。

654 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 02:09:22
トウシューズスレでさんざん叩かれて
無関係な再開組スレを荒らし
大人スレとバレエ用品スレでアフォな質問しまくり。
気持ち悪いヤツだよ。

655 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 08:30:12
日本人が日本人に習うなら発音はあまり気にしなくても
と思ってるよ。フランス語と英語が混ざった用語も。
それぞれの動きは
もともとはたまたまそう呼んだものだろうし。
「ああ、あれね。」って分かれば。

656 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 08:37:39
専業主婦のオバさんで夕方6時位からのクラスに
来る人がいるんですけど。
働いている女性なら仕方ないと思うけど、
趣味の楽しみの為に夕飯の支度の放棄ってどうよ?と思う。



657 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 08:55:50
他人様の夕飯の事情なんて知らないよ

658 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 08:59:14
でも、そういう家って、家庭が崩壊しているか、
ご主人が余程奥さんに弱いか、どっちかだね。w


659 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 09:10:30
毎日ってわけじゃないでしょ。
それにうちにも専業主婦で夜のクラスに出てる人がいるけど
ご主人の帰宅が10時なので
レッスン終わって帰ってから食事の支度でも楽勝と言ってた。

ま、どうでもいいことだ。

660 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 09:25:06
ま、夫婦だけの家庭ならOKかもね。
子供は独立して、面倒を見る親も同居してない環境とかね。


661 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 11:01:21
それぞれの家庭で考えればいいことだ。

そういえば前うちの教室に
すごい熱心にほぼ連日通っている主婦の人がいて
旦那さんも応援してくれてる、てことだったけど
発表会観たら旦那さんの態度が豹変
「熱心にやってるからモノになると思って応援してたのに
あんなお遊戯以下のもののために家事の手抜きされたかと思うと腹が立つ」
と辞めるかレッスンを減らせと言われたそうだ。
旦那もちょっとモノを知らないにもほどがあるっていうか
大人から初めて奥さんでも主役級の実力かと思ってたらしい。

662 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 12:06:57
>>661
奥さんが家で、先生にいつもほめられるの!とか
上達が早いっていわれたの!とか言ってたのかもね。


663 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 12:27:45
大人からの人って頑張る人はエネルギーあるもんね。
ジュニアにも少しはおまいらも見習えと言いたい時がある。
若いくせに、根性なし。


664 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 13:10:59
<<661
ということは、その主婦今はやめたんだね。
バレエとかフラとか、知らない人には簡単に見えるもんだ。
「立ててみて 始めてわかる 駄スレかな」
「やってみて 始めてわかる バレエかな」

665 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 13:40:01
本来のパとは似ても似つかない自分のパの不様さは棚にあげて、
発音の違いを指摘するのは恥ずかしいな。

666 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 13:53:45
パの出来映えに合わせた発音してるのかも

667 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 14:07:17
あのぅ・・・上げてもいいでしょうか?

668 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 15:08:02
カス

669 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 15:30:59
age age

670 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 17:15:43
大人からバレエを始めた人って、子供の時からずっと憧れていた人が多いのですか?
子供の時、近くに教室がなかったり、諸事情で習わせてもらえなくて、最近のバレエブームに乗って始めたんでしょうか。
それとも、単に美容体操の代わりに、ヨガやフラでもいいけどバレエもっていう感じでやっているのかな。

再開組のスレで、子供時代貧乏で習えなかった人が、荒らしているので、ふとそんなことを思いました。

671 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 19:59:38
プリマダム?

672 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 20:54:42
ノリタケバレエ団とかw

673 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 21:29:52
バレエ漫画を読んでバレエに憧れていた人も多いみたい。
主人公に自分を重ね合わせているのか、上手になっていじめられることを夢見ている。

674 :661:2007/09/01(土) 21:33:21
>>664
辞めてないらしいですよ。今はクラスが違うので会う事はないけど。
子供ができるまでという約束で週2回くらい出ていて
「旦那が理解してくれない」と文句言いつつ半年後の次回の発表会も出るそうです。

675 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 21:51:41
自分が旦那を理解していないのを棚に上げてよく言うよ。

676 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 22:03:46
まあ、似たもの夫婦なんじゃないんですか?
旦那様だって、奥様が上手なんだろうって思ってた脳天気なんだし。

677 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 22:06:07
惚れれば痘痕も笑窪。


678 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 22:35:59
>>663
同意。
うちの教室はジュニアが大人クラスにもガンガン参加してレッスン回数は多いのに、時間中に私語もペチャクチャ。
それでも「将来は留学して海外の団員になりたい」とか言ってるし。
レッスン時間前後にはきちんとストレッチしてる50代の人の熱意を半分わけてもらえばいいのに。

でも、年の多い人が一生懸命やってる姿を見れば見るほどなぜか余裕こいてますます真剣にやらなくなるんだよねw

679 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 22:47:53
10代で「自分の方ができる」という感覚は危険だよ。
10代で賞取ったり新記録出したり、テレビで主役やったとかいうのが後で全然うだつが上がらなくなるのはよくある。
私は職場では人を管理する立場だけれど、以前テレビ番組で主役をやったことがある(番組は一つだけらしい)というのが採用面接に来て、あんまり態度が悪いからお断りした。
20代で早くも過去の思い出にひたるようになるかもよ。

680 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 23:10:39
678です。
>>679
うちの教室のジュニアたち、親も金に糸目はつけないし、可能な限りコンクールにも数多く出場してる。
でも高校生の子が予選通過しただけで祝賀会開催案が浮上するくらい常に予選落ちの連続。
それなのに自信満々なのは、私をはじめとする大人から組と“腐ってもジュニア”の自分を比較しているのかな、と。
>10代で「自分の方ができる」という感覚は危険だよ。
結局、華々しい記録はなくてもこういう感覚持っていると思うので、危険であることには変わりないよね。

681 :踊る名無しさん:2007/09/01(土) 23:15:14
まえ兵庫で、「中学生日記」に主役で出たことがあるって言ってる30代の工員さんがいた。
いまは転々と町工場を代わってるだけ。今どうしてるかな。

682 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 00:33:32
なんか、流れ変わってる?
二十歳過ぎればただの人だぞ。
漏れのクラスにも10代の万能感満々椰子いるけど、
首短くて、水太り体型だぞ。
たまにうざいんだよね。
自分だけはちゃんと出来てるつもりでいるところが。

683 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 00:41:41
子供の天才はムカつくけど、まあ放っときなよ。
自分の動きを少しでも良くするのが目標。
大人でも子供でも動きに盗める所があったら盗むけど。

684 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 01:00:37
ジュニアは週5〜6回はレッスンしてて大人クラスに顔を出すのはほんの戯れ。
でも大人クラスは週1回なんとか都合をつけて楽しみにやってくる大人ばかり。
どうしても温度差はできちゃうと思う。
私が習ってる教室はただでさえ床面積狭くて、せめて真剣にやる人ばかりで混むのなら仕方ないと思えても、
無駄話ばっかりでやる気のないジュニアがいるせいで窮屈でろくに動けず、
なぜか本来その時間の対象の大人が隅っこに寄ってジュニアが真ん中で広々になるように
気を使わなきゃいけない暗黙のルールがあるので、さすがに最近不満が出始めてる。

685 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 02:43:38
うちはジュニアも趣味バレエだから中学に入るとやめていく。
でもたまに大人クラスに出てくると、先生は大喜びでその子にかかりきりに。
同じ下手を教えるにもジュニアのほうがマシだしやっぱり楽しいんだよな。


686 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 07:31:41
>>678
ジュニアはレッスン前後のストレッチはなくても平気だと思う。
あれは、大人向け。


687 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 09:24:25
>>684
そういうジュニアも二十歳過ぎればただの人になり、スタジオで威張っていられた過去の思い出にひたるようになるのか。
それも馬鹿みたいな話だな。

688 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 09:52:48
華麗に舞い踊れた思い出。
冷や汗悪い汗かいてこどもに馬鹿にされながら夫に呆れられ舞台に出た思い出。

689 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 10:05:18
人生楽しんでますね。

690 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 18:28:07
何となく最近気がついてきたことなんだけど。
大人からのバレエだけを見てもダメだよ。
大人からの人のレベルに疑問のある教室は
子供のレベルも酷いもんみたい。
先生が悪いね。
教える意思ないのかな?と疑っちゃうね。
子供達が超可哀想。


691 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 21:29:17
そうとも言えないと思うなあ。。
教室によっては大人はスポンサー、
才能ある子供によりチャンスを与えるため
大人クラスを作って資金繰りしてるようなフシもある。

692 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 22:25:06
大人の指導には力を入れてないとこはあるだろうけど、
子供クラスの出来がダメダメなら、そこの大人クラスは
おして知るべしってことでそ。

693 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 22:45:03
>>692が正解だとオモ

694 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 22:50:08
子供クラスは厳しく、大人クラスは3段階で楽しくまた〜り。
物足りない大人は子供クラスの一番上ジュニアにどうぞ という教室です。
大人クラスは希望する人だけ出る発表会の振り付け時以外叱られません。
ジュニアクラス常に先生の叱咤の声。
子供の頃習った人はジュニアの叱られ感が気持ちイイそうです。

695 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 23:52:04
子供の時は怖い先生だった。
でも叱られても別に平気だったな。
大人になってから叱られるのはイヤ・・・
楽しみでやっているんだから。
大人の場合は、怒らなくたって言えば分かるんだし。

696 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 07:16:46
分かることとできることは別だけど
「できない」ことにイライラする先生がイヤで辞めました。

697 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 10:49:13
ヘタクソな教師に習えば無問題w



698 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 11:02:51
どれだけ丁寧に教えようが、上手くならない人はならないからねえ。

699 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 11:17:35
「何回同じ事を言わせるの」というようなのはダメ指導者
何回も同じ注意が出来るのが優れた指導者

700 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 11:41:12
そうか?
体の変化なんかは劇的には起こらないものだから、
注意すべき点を根気良く言い続けてくれるのは必要だけど、
一度言えばわかるようなことを 何度も言わせてヘラヘアしてるような人は
バレエに限らず、何かを習ったり学んだりする資格なしだと思う。

701 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 11:55:36
変わろうとしない人も多いからねえ。
自分の好きなようにやりたいみたい。

702 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 12:00:33
ちゃんとした教師が”大人から始めるバレエ”のクラスを持つ?

703 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 12:03:31
すみませんが教えて下さい。
レッスン始まる前に鏡に写った自分の足の太さはまあまあ、と思っているのですが、
後半になって鏡を見ると、足が確実に太くなっています。
先生に言われたように「アンディオール」にするよう努力しているのですが、
練習の仕方が間違っているのでしょうか。

704 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 12:14:00
名選手が名監督になれる訳ではない

705 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 16:35:43
>>703
1)弾みをつけて息を止めて、脚を高くあげる、高く跳ぶ、回数多く回る をやっている。
2)ルルヴェ(バレエシューズでの爪先立ち)の時に体をひきあげずに全体重を爪先にのっけている。
3)アンドォールにしたい気持ちが先走るあまり、膝は正面向いてるのにそこから下を捻って爪先だけ外向いてる。

このどれかに当てはまってませんか?確実に脚が太くなります。

706 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 16:38:20
>>699
一度言えば耳に残るようなユーモラスで印象的な表現で注意するのが優れた指導者

707 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 18:04:22
>>705さん 703です。どうもありがとうございました。
おっしゃっていること、すべて当てはまります。
ふくらはぎが太くなるのが当然ですね。気を付けます。


708 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 22:17:35
数時間で足が太くなるなんていうことがあるんですか・・・

709 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 23:23:31
自分で自分のがわかるくらいのことはあります。そのくらいは、という意味。
全員の足がわかるとか、そういうことではありません。

710 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 23:26:31
>>705

711 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 23:34:53
>>705の指摘したやり方でやってたるとしたら、
筋肉が張って脚がぼわっと太く感じても不自然じゃないよ。
血流やリンパ、水分の流れも悪くなってるはずだし。


712 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 01:08:41
>>635

それ、私の事だ。全然別人よ。

713 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 02:16:01
>>665
適当な発音の教師なんてあり得ないけどなwwwww



714 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 07:16:27
適当なんじゃなくて
皆 自分が習ってきたように発音してるんだと思うけど。

715 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 07:34:09
そういうことだ。
たとえ、ヨーロッパのバレエ学校で習っても
教師の出身国訛りは、どうしてもある。
母国語でないものを外国人が伝えていくんだから、
少々のことは仕方ない。

716 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 17:38:07
>>712
でも同類w

717 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 18:50:29
バレエって子供の発表会を見てると、本当に幼稚な世界に見えるんだよね。
やっぱり子供のお稽古だなーって。
あんなものにマジで夢中に取り組む大人の気持ちが理解出来ん。


718 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 19:21:45
なぜ子供の発表会を見てバレエのすべてを語るのだね? 釣り師よ。

719 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 19:26:53
子供からの大人の人だって発表会で子供と雰囲気は変わらないし。
発表会を見るとバレエへの印象が一気に幼稚なものになるということが
言いたかった。


720 ::2007/09/04(火) 19:43:56
周りが低レベルばかりなのねwwww



721 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 19:46:13
現実離れした妄想を抱いて参加する人、
自己満足を承知の上で、生活のアクセントとしてあえて苦笑しつつ参加する人、
うちの教室は見事に二派に分かれていて
両者の間の確執が絶えない。

722 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 19:52:16

菊池って新百合のですか?
去年発表会見に行ったけど、・・・な感じでした。
助教だかアシだかがチャイコを踊ってたけど、イマイチ。
バヤ全幕も「学芸会」っぽい印象だったかな・・・
でも 通っている人は雰囲気の良いお教室だって言ってます。




723 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 19:53:39
発表会は「出演する人」と「観にいく人」の思うことはたぶん違うと思う。。。
これ、大人バレエに限らず、お稽古バレエ全部に言えること。
私は「観にいく人」ねw



724 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 20:20:41
肉体的トレーニングと、
あえて恥ずかしい事する
精神的トレーニングと。
非難を浴びるのは仕方ないかな。

725 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 20:36:32
小さい子とっても可愛いんだけど、発表会でたらたら長く踊られると、帰りたくなる。
ちょこっと出てさっといなくなるから可愛いんだよね。
長々と踊られると親はいいんだろうけど、お遊戯会なら教室でやってって思う。


726 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 21:35:24
発表会って、親のためにやってるんじゃないの?
大人が見に行くようなものじゃないと思うけど。

727 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 21:38:27
発表会に出演するのは子供だけじゃないんだよね。
子供から大人まで一緒だと思うけど。


728 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 21:51:46
親のためと言う意味もあるけど
正統派の理由としては舞台芸術なので
なんとしても舞台の機会を作らないと不完全だから。
子供は発表会に出ないならバレエを習う意味がないとまで言われる。

729 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 22:03:46
そう。
だから出たかろうが出たくなかろうが
観たかろうが観たくなかろうが
一大行事。
まあ過去さんざんループしたように
大人の場合は別物扱いでご自由にってとこが多いみたいだけど。

730 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 22:39:03
ご自由にしないと、気軽にバレエを習うこと出来ないからね。
発表会が強制参加になると趣味バレエの人口が激減しそう。


731 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 22:51:03
子供のお遊戯は我慢できるけど、大人からの舞台はちょっと観ていられない場合があります。

732 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 22:54:00
何事も経験ってことで!
物には程度ってものがあるけど。

733 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 23:03:48
発表会は、行ける距離で無料または安価ならまったく知らない教室のでも見に行く。
だいたいどこも、幕物(全幕も抜粋も)は大人は立ち役、
小品集でも大人だけの群舞かモダンっぽいやつ1曲とかで、
このスレで言われるほど出張ってるのって見たことがない。
地方だからかな?
プログラムの生徒募集ページには「成人クラスあり」とか書いてあっても
発表会には出てない教室も何軒か。


正直、一度でいいから大人がノリノリになった発表会を見てみたいよ。

734 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 23:20:13
都内じゃ大人メインの発表会珍しくないよ。

735 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 23:24:21
だからといって、都内の大人が上手ってわけじゃないからね。
招待されて困ることも多いよ。

736 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 23:32:09
コールドはあれだけどソリストは継続なんで

737 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 23:34:43
>>734-735
いいなー。1回分けてくれw

私は時間的制約があって出ない派なんだけど、
聞くところによると大人クラスと低学年・幼児クラスのママさんたちは仲悪いらしい。
普段顔を合わせない両グループなのに、発表会では一緒だから険悪なんだって。
不思議なことに子供が低学年を越えると落ち着いてきて、
でもまた新しい低学年以下のママさんたちとピリピリした関係になるとか。
うちの教室も、大人は差しさわりのない群舞1曲なとこだから、なにをそう目くじらたてるんだかわからないんだけど。

738 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 23:47:11
バカな親が多いってことなのかな?
私は大人だけの教室で発表会も大人だけ。
平和でいいよ。

739 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 07:09:38
うちは確かに仲悪いよ。
低学年のママと言わず、父兄全般と。
理由はうちはメラメラ燃えてハイテンションな大人が多く
しかもマナーが伴わないから。かなりの大所帯だし。
ゲネあたりから役員ママさんがカリカリ「成人クラスの方〜。時間を守ってください」
「成人クラスの方〜。衣装のまま外へ出ないで」とか怒鳴りまくって
本番は最悪に険悪だったらしい。
要は自分の子供以外にやたら手のかかる大きな子供を抱えたみたいにイライラするらしい。

740 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 08:26:14
>739
大人出演者のマナーが悪いのなんて、ママさんは放っておけばいいのにね。
注意してあげるなんて親切過ぎるよ。疲れそうだ
先生ならともかく大人出演者vs保護者だとお互い対等だから、子供みたいに
言う事を聞かせるのはどだい無理な話だ。

741 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 08:46:46
放ってもおけないのかも。
先生も自分は忙しいから役員ママさんたちに「仕切りの方よろしく!」って
まかせっきりになりがちだし、しかも何かあると連帯責任。
うちも衣装のままトイレに行った大人がいて皆が怒られた。
楽屋で場所を取り過ぎたり、はしゃいでうるさいのも初参加かそれに近い大人。


742 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 09:12:18
子供からバレエやってるけど才能がなくて趣味クラスに一緒にされてる
若い女性のマナーが一番悪かった。>発表会
楽屋でおやつの食べ残しをばらばらにして散らかしてた。
不用心にしてると手に触れて気持ちわるかったわ。


743 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 09:13:21
742ですが、その若い女性とは18歳〜20歳位の人ね。


744 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 09:33:55
バレエシューズにチュチュ着て踊る大人だらけの
バリエーション大会は、萎えた。
教師も踊ったけれど下手糞杉。

都心って変な教室おおいね。



745 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 13:03:58
ドストエフスキー文学みたいに混沌としてるんですね>発表会

746 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 13:41:07
もしあなたが年末ギレムの舞台を3列目で見れるとしたら
いくらまで払いますか?

747 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 13:49:15
>>746
主婦としては、3万。かな?

748 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 14:07:19
>>746
ほとんど、バツゲームに近いのに、
自信満々でチケット配り、お付き合いのお花を嬉しそうに
ご近所におすそ分けしたりしてる40過ぎの独身女には呆れる・・・。
トウでエシャッペすらできないのに、
シューズばかり買いあさり、
自分を知らないって、強い!

749 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 14:16:49
子供のお稽古バレエを経験したことがないからね。
自分を知らないのではなくて、普通のバレエのお稽古を
知らないだけ。


750 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 14:54:32
>正直、一度でいいから大人がノリノリになった発表会を見てみたいよ。
怖いもの見たさw


751 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 14:58:33
>バレエシューズにチュチュ着て踊る大人だらけの
>バリエーション大会は、萎えた。

大人から、特に高齢だとトゥシューズは困難で危険だし、
「せっかく頑張ったんだから何かまとまったものを踊りたい」という気持ちもわかるから
これはこれでいいと思われ。
但し、公民館でも借りて身内(同じ教室内の習っている仲間)だけでやるのが妥当ではと。
「見に来てね」と他人を呼ぶのはちょっとなあ。
呼ばれた方が困りそう。
「見たい」と本心で思って来てくれる人がいるなら別だけど。

752 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 15:05:35
嫌なら観にいくのを断ればいいじゃん。
理由なんて何でも考えられるでそ。
その教室に興味があるから観にいくのでは?


753 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 15:27:00
でもまあ、バレエを習ってるなら舞台で踊ってお客呼んでバレリーナ気分を味わうのは悪くはないと思う。習ってる教室の発表会も手伝わず自分の稽古だけしてるよりわね。

754 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 16:03:45
>>744
そういうのを観て「時代は変わった。今はなんでもありなのね。それもまたよし」
と思えて自分も乗ってみる人
「許せない。バレエへの冒涜だ」と密かに憤慨する人
うちは両派いますが非常に共存が難しく発表会はもめにもめます。

私は再開ですが、今は身の丈にあったものなら出てもいいかな、と。
そしてそれはやはり歴史に裏づけされたVaのなんちゃってバージョンではありえません。

755 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 16:55:44
>>752
嫌でも断れないのが大人www



756 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 17:19:57
>>755
嫌でも断れず、迷惑に思いながらも仕方ないから気を使って「花束」まで持って行った挙句、
「荷物になるのに花束持って来るなんて非常識ね、迷惑だわ。
まあ事情をよく知らないのだろうから許してあげるけど」と内心馬鹿にされつつ、
せっかくあげた花束を捨てられる「知人」哀れwww

757 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 17:28:38
いくらでも門が立たないように、理由をつけて、断れるでしょう。
それが大人。
できないのは優柔不断。


758 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 18:54:09
本当に断るつもりなら断れても、
多分、皆がそう思って断るだろうから結果、誰も来なければあまりにも気の毒かもと思えば、
声を掛けられた以上、行ってあげざるを得ないだろうと判断する心優しい人もいると思うよ。
知人のほぼ全員が「行きたいのだけどあいにく発表会の日に親戚の法事/結婚式があって」なんてこともあり得るさw

私などは逃げるけど(実際に逃げた)、そんな薄情なマネの出来ない心優しい義理堅い人が気の毒w
嫌だけど行ってくれる心優しい人に「私達の犠牲になって代表して行ってくれてありがとう」と陰で手を合わせる。

759 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 18:58:17
私の友人が「発表会に出る」というので「来てね」と言われたらどうしよう?とドキドキしたが、
結局、言われず行かずに済んだので「さすが大人。ありがとう」と感謝した。
誘われたら断りにくいしね。うまい理由をつけても本当の理由はミエミエだろうし。

友人も「発表会に出る」と言った時点で私が「行きたい!」と言わなかったので
「これは誘わない方がよい」と判断したのだろう。
こういう大人の配慮が出来る友人を尊敬します。

760 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 19:01:18
誰も誘わない。というのが一番良い方法だね。

761 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 19:12:14
>>717
マイヤ・プリセツカヤに対する冒涜か?


762 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 19:18:26
ソロのバリエーションを2人で躍らせるのって、大人の発表会ではよくあるパターン?
別の機会に2回見た。フロリナと白鳥パドトロワ第1。
組舞じゃなくて、同じ振り付けを並んで最初から最後まで。
なんでこんなことになっちゃうの?

763 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 19:38:07
そりゃあなんでもありだからねえ。
まあ発表会なら子供でもたまにあるよ。
眠りの6人の妖精がリラ以外2〜3人ずつ出てきたのを観たこともある。
要するに原典に忠実なことよりより多くの人間が(自己)満足を味わうことが
大切ってことじゃない?

764 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 19:41:02
パドカトルを3〜4組で踊るとかね・・・もう・・・プ




765 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 19:43:16
幼稚園のお遊戯会状態

766 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 19:52:38
趣味の人が参加しているオープンクラスにも「バレエの先生」という
人が来ていたりするんだよね。
いったいどんな教室なんだかと、気持ち悪いなぁと、思って見てるけど。


767 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 20:39:48
>>762、763
バレエの「公演」でなく、「習ったこと」の「発表」会なんだから
それも有りでしょう。
「おさらい会」というかそんな感じ?

ただ、そんな会にはよほど本気で見たいと思ってくれる人以外は誘わないのがマナーだと思うけど。

768 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 20:42:17
大人からの人でももともと鑑賞が好きで知識がある人はあまり奇天烈な演出はきらうけど
そうでもないミーハーさんはVaが何人だろうが気にしない、というより
もともとそういうものだと思ってたりする。
うちで”二人ぺザント”やった人はローザンヌ観て「あれはもともとソロの踊りだったんですね」
と驚いてた。

769 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 20:43:13
>趣味の人が参加しているオープンクラスにも「バレエの先生」という
人が来ていたりするんだよね。
「プロの人もヒマな時にふらっと参加するオープンクラスに素人が参加する時もある」という話を
2chで見たから、そういうこともあるのかな?と思うけど。
ただその先生、上手なの?上手ならそういうことだろうと思う。

もし「えっ?バレエの先生?!」という感じなら「公民館借りてのサークルの先生」とか?
でも他人に「バレエの先生?!」と思われそうだという自覚があるなら自分からは
「バレエを教えている」ということは話さないと思うが。
本人は自信あるのかな?


770 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 20:46:03
バレエ習ってる人なんて殆どナルシストなのに、
自覚なんてあるわけないじゃん。


771 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 20:52:02
つーか、先生に少しでも優遇してもらう為に
バレエを教えてる事を話してるのかもね。


772 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 21:32:46
>先生に少しでも優遇してもらう為に
どうなのかなあ?
そのオープンクラスの先生の性格にもよると思うけど、
とても教師とは思えぬ技量の人が「私はバレエ教師」と名乗れば
「それなら優遇して特別丁寧に教えてあげましょう」と思うより、
「よくそれで恥ずかしげもなく教えているわね・・・。
人に教えるだけの技量があると自分で思っているなら私が細かく指導してあげなくても
だいじょうぶね」
と思いそうに思うけど。どうだろ?
「頼まれて教えることになったのですがまだまだなので」と謙虚な人だったら
「頑張ってね!丁寧に教えてあげましょう」と思ってもらえるかもしれないけど。

773 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 21:59:35
そもそもオープンで優遇されるってどういう状態?

774 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 22:22:08
バレエ団によって、ソロのところを二人以上で踊ったり、男性を混ぜたりと、振り付けを変えた演出をすることがあります。
ペザントを複数組でやっていたバレエ団もありましたし。
振り付けは先生の自由だから別にどうでもいいと思うけど。

775 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 23:24:38
青い鳥の曲でソロというか、ヴァリ?を踊った女性をみたよ。
どっかの発表会で。もちろん振りは変えてたけど。

776 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 23:25:10
>>774
どうしてプロのバレエ団の話と同列に語るかなあ?馬鹿??

777 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 23:34:10
振り付け師の勝手でしょうという話だと思う。
キミこそヴァカ?

778 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 23:37:04
>>775
発表会だと、踊り手のレベルに合わせてフリを簡単にしてる場合が多いけど、たまに技術に伴わない難しい振り付けで踊っている人を見ると、痛々しい・・・
というか、見ていてこちらが恥ずかしくなったりする。
でも、発表会だから挑戦させているんだなーと思って我慢する。

779 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 23:50:07
いろいろ習い事あるけど(大人ピアノとかママさんコーラスとか)
発表に関してバレエはかなり厳しいね。客席で見ると「許せる度」が
他よりうんと低くなってしまうんだよね。
やる方もそれを分かってるから挑戦するのはえらいと思う。
が、しかし見るにたえないものは多々あり。

780 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 23:54:43
>>779
そうだね
大人ピアノやバイオリンは、笑顔で許せるとこあるけど、バレエはひきつっちゃうよ

781 :768:2007/09/06(木) 07:10:43
>>774
プロが演出として振り付け変えてやるのはよくあるけど
ソロ用そのもののベタな振り付けで複数が踊る話をしてるので
別次元の問題です。

そういえば子供の頃「クリスマス会」で二人キトリやりました。
先生は内輪の会ならいいけど
外部の方もいらっしゃる発表会ではNGだからね、と釘をさしましたが。

782 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 08:51:16
いずれにしても先生が無能なんだよね。
教える能力もないくせに、生徒を無責任に集めてクラスを持つ。
大人からの人なら上達しなくても別に責められることないだろう、
そう思って気軽に教えを始める人が多い印象だね。


783 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 09:20:36
うちの先生なんかは大人クラスができてから(ブームになる前は少数がジュニアクラスで細々やってた)
ずっと悩んでるよ。
大人からの人には出来るだけ夢を実現させてやりたいけど〈チュチュ、トウシューズ、バリエーション)
「なんでもあり」をどこまで自分自身が許せるか?教師としての良心の問題だって。
結局バレエに限らず古典ものは形式、様式の中に美学があるので
やっぱり妥協できないわ。。。。って感じで何でもあり教室に生徒を取られてるんだけどね。

784 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 09:30:49
子供のクラスだって普通ソロはレッスン歴が4〜5年以上の人からなのに。
大人の場合、2年位でヴァリを教えてしまうみたいだよね。



785 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 09:34:36
スタジオ内でのパフォーマンスなら、まだ理解できるけど、
発表会であれはちょっと、舞台に立たされてる生徒が可哀想だと
思うね。先生がどんな面してるのか見てみたいと思うね。


786 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 09:45:23
発表会とは言え、レベルの高い大規模な教室なんかは
子供だって並みのレベルでは何年やってもソロなんか回ってこない。
たいていの子はおのれのレベルを自覚して与えられた役でベストを尽くす。
そういう教室の発表会は見ごたえあるけど。

787 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 10:09:47
>>785

>舞台に立たされてる生徒が可哀想だと

本人は「立たされてる」と思ってないから大丈夫。
友人の行ってる大人専門教室は本人の希望のVaを発表会で踊れるのがウリ。
結果「曲と衣装は確かに○○だけど」っていうののオンパレード。
でも大盛況だから結局、客観的に観てどうあろうとやりたい願望のある人が多いんだよね。
体重70キロ、バレエシューズのオーロラとか
まったく回転なしの黒鳥とか…。

招かれて観に行くのは正直いやじゃない。
なんだか…屈折したたのしさがある。悪いけどバラエティー観に行くノリ。
友人も苦笑しながら「自分もバラエティのりでやってるかもしれない」って。

788 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 10:36:00
>>787
それ見てみたい!

789 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 13:04:22
なんとなく微妙に下品に感じるわ。


790 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 13:05:02
キワモノ好きなのね?www



791 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 13:34:15
>>778
青い鳥は、フロリナじゃなくて、男性ヴァリの方ね。
女性ヴァリで振りを変えちゃうのはよく観たけど、
男性ヴァリの曲で踊ってたので、ちょっとビックリしたの。
こんなんありんだーって。

792 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 15:52:37
調律ガタガタのピアノを延々と聞かされているような物だと思えば
拷問以外の何物でもないと思うがwwww

大人の発表会

793 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 17:37:24
>>791
別にいいんじゃないですか?
その曲を使ったからといってブルーバードの男性ヴァリを忠実に踊らなきゃ
ならないってもんでもないでしょう。 単に曲として使っているだけで。

そもそもパキータの男性ヴァリの曲で、女性が海賊のヴァリ踊るじゃないですか。


794 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 18:36:06
今日のレッスンはやめとくか・・・
昨日仕事で行けなかったから、行く気まんまんだったのに><

795 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 18:54:24
ピアノに例えて調律ガタガタか。許せぬ人は許せないだろうなあ。
バレエと思って見ると。バレエじゃない別の、
何やら人間が動き回る儀式みたいなもの
と思えばけっこう楽しめるかも。

>>794休む時って先生に連絡してます?

796 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 19:06:50
>そもそもパキータの男性ヴァリの曲で、女性が海賊のヴァリ踊るじゃないですか。

・・・それとブルーバードの例と一緒にしないだろ普通。

797 :781:2007/09/06(木) 19:52:05
話題のブルーバードの男性Va、そういえば中2の時やったことあります。
やっぱり、なんでもありのクリスマス会で女の子2人でブルーバードのGPPDやりました。
私は背が高かったので男性パート。でも衣装はフロリナと同じ。

今思えば本当に内輪の会ではなんでもありだったなあ。
呼んでいいのは家族、それも2人までだったから。
先生は毎年「これは純粋なおたのしみの会だからね!だから本来ありえないことをやるのよ」と。
今の大人教室は内輪でやるべきことを堂々とやっちゃうってことですね。


798 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 20:24:01
夏だし、団扇(内輪)とセンス(扇子)が必要なんだね。

799 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 20:27:51
発表会って大人の出演料が割高って普通?
大人10人くらいで先生の創作のを1曲、時間にして3分踊るだけで、
3曲群舞+1曲ソロに出る中高生と1人当たりの出演料がほぼ同じ。
母親に裏方をやらせない分高いんじゃないかという説もあってそれなら納得だけど、
大人は自分たちが出演後は衣裳の取りまとめとか楽屋の片付け全般(幼児クラスと相部屋)を
担当しているので、そこまでおんぶに抱っこでもないつもり。
それでもスタッフのお母さんたちにはお世話になるので多少割高なのは構わないけど、
いくらなんでも今の状態はちょっとと思うんだけど・・・。

800 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 21:35:01
教室によると思うけど。
普通は大人クラスはそんなに高くないはず。
ソロ踊る子たちは個人レッスンになるから、それだけ高いのが普通だし、男性と組んだらパートナー料も発生するのが普通だと思うけど。

801 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 21:37:28
足を振り上げたとき通常時に比べやけに足が長くなる人いますよね
ゴム人間・・・

802 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 21:47:23
伸ばした足首から先の長さが、足されるからじゃないの?

803 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 21:56:07
>>799
私がかかわったところはいずれも参加費そのものは一律で
あとはパートナー料とか付随してきたけど。
あなたのおっしゃる「ほぼ」同じってことは多少違うってこと?
まったく同じなら一律ってことだと思うけどね。
いずれにしても不明点は教室に確認したほうがすっきりするでしょ。
納得できようができまいが説明してくれないようなら心の中で見切りをつけるだろうな、わたしなら。

それとありえるパターンは大人は創作、ということなので
先生がそれに対して創作料、と言うか振り付け料を上乗せしてるってこと。

友人のところは単に「大人は手がかかる!」という理由で割高だったりする。

804 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 22:05:32
あるいはジュニアがお礼金とかをどっさり支払っているのを大人クラスが知らないだけとか。

805 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 22:10:32
>>801
軸足が縮む人もいるよ。
そうすると、上げた方の脚が長く見える。
その場合は、引き上げができてない人に多い現象だけど。

806 :794:2007/09/06(木) 22:14:20
>>795
連絡なんて、考えた事なかった
いつも振り替えしまくりだし
今日も、本当は昨日だったけど、仕事で行けなくて振り替えだし
だからこそ今日は行きたかったけど、もしかして中止だったかも


807 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 22:34:21
レッスンなら休んだり、中止したり、簡単に出来るからいいけど、
こんな日に公演や発表会があったらどうなるんだろ。


808 :794:2007/09/06(木) 22:45:00
今外見てみたら、このくらいなら行けばよかったって思った
往生際悪いなあ
ふれくされて酔っぱらってるんで、連投失礼。。

809 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 22:46:12
都内ならうちの外はかなり荒れてるけど?


810 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 23:19:10
車で行ってるんなら、今くらいなら私だったら行くかもw
ま、6時7時ごろは「これから強くなるかも」って雰囲気だったから
やめとこうかと思うのもわかる。

811 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 23:37:21
休みの連絡について気になったのは、
私が通う大人のみのクラスでみんなが仕事で忙しくて
休んで生徒一人も来なかったら先生どうなさるんだろ、と思って。
誰も連絡してなかったら最後までお待ちになるのかな?と。

812 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 23:43:44
「台風で誰も来ないだろうと思ったら1人だけ来た人がいて、
せっかくだからマンツーマンでレッスンしたことがありますよ♪」
と先生が嬉しそうに話してたことがあったっけ。

813 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 00:23:13
うちの教室、普通の日だって三分の一はマンツー。
細かく見てくれるけど、結構疲れる。


814 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 02:20:57
いいなー、そんなお徳な教室行きたい
つか人が集まらないってことは内容が・・・ってことか

815 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 04:33:50
私も一度だけ危うく(?)個人レッスンになりそうになって
あせった経験有。
結局、時間ぎりぎりに2人駆け込んだので生徒3人のレッスンになった。
でも、一人でもレッスンはするよ、って先生は言ってたよ。


816 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 07:06:25
内容というより、教室が多くて飽和状態だからかな。
そこの教室は狭いから人気がない。
やってる事は普通なんだけどね。
でも、大きいジャンプはあんまりしない。


817 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 08:55:52
>>784
ほんまもんの「御教室」ではなあ、ソロなんて一部の
本気で習っている生徒しか教わらないんだよw
振り付けを簡単に変更してまで踊るものじゃないんだよw



818 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 11:32:06
お教室の発表会での振付アレンジは避けられない。
タイトルも曲も衣装もドンキだが、振りは生徒のレベルに合わせたオリジナル、とか。
観るほうもあれは趣味の人なんだからと心の余裕を持って観ないとw


819 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 13:46:34
毎回、少人数のレッスンなら「この先どうなる?つぶれる?」と不安だけど、
台風の日などに例外的にマンツーマンになるのは歓迎だなあ〜。
手の角度とか様々なこと細かいことをみっちり丁寧にチェックして教えてもらえたらうれしい。

でも私はそんな幸運に出会ったことは無いけどね。
今日は天候が悪いから人が少ないかも?と無理して行ったら
他の人もそう考えたのか偶然なのかそんな日に限って逆に人が多かったりw

820 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 15:51:09
>>799
幼児から大人までいる教室ですが、小学校高学年〜高校生が、
1番発表会参加費が割安に感じます。
幼児クラスなんかも、2分位の曲を10人で踊るだけなのに、
2人で3分の曲を踊る小学生と、参加費が4千円しか違わないとか。
自治体の文化祭参加でも、参加費は一律なのに、幼児の衣装は
あきらかにショボくて、小学生も、年齢が上げるにつれ衣装が豪華
になるとか。
「教室の華」はティーンだから、でしょうかね。
我慢できないようなら、教室を移ることも考えてみては?

821 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 16:48:21
まあ一番華を感じさせる時期、
というか教室の看板的な期待をになう時期って確かにありますが
しか〜し!バレエに限らず芸事全般、一朝一夕にしてならず。
耐える時期もあれば花咲く時期もあり、長いスパンでとらえてこそ
「良かった」と思えるものです。
なんだか割が合わない、とか目先の損得ばかり気になるようでは
自分が楽しめないと思います。

それに幼児は小さいほど舞台に乗せるまではいろんな苦労があって手がかかる。
幼稚園だって手のかかる年少が一番月謝が高くてだんだん安くなる多いし。
大人だって別の意味で先生は「手がかかるなあ」と思っているかも。

822 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 17:29:53
うちはレンタルスタジオなんだけど
発表会前の5ヶ月くらい、特に直前はレッスンが増える。
参加費〈全参加者一律)に込み、ということでその都度スタジオ費は徴収されないけど
あきらかに振り覚えの悪い大人クラスが一番たくさん追加レッスン入れてるし
他のクラスから苦情が出てもおかしくないくらいだ。
いずれにしても損得勘定抜きの「お互い様精神」がないとやっていけないよ。

823 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 19:23:10
同じくレンタルスタジオの教室で追加レッスンを
したことあるけど、人数割りでスタジオ代は出したな。
追加分は負担すべきだと、まとめ係の生徒が言ったので。

824 :822:2007/09/07(金) 22:05:15
うちの場合はとにかくあらかじめ追加分の予約はすべて押さえてあって、
ちなみに50時間分くらいだけどそれを頭割りにして参加費に組み込んでるので
その都度払ったりはしません。
ただしその50時間くらいをどのクラスが使うかは必要度に応じてなので
ダントツ大人クラスが多くなるんです。
1ヶ月前に振りが入ってない人がいるなんて他のクラスではありえないから。

825 :799:2007/09/07(金) 22:18:30
うちの出演費用は
1曲(3分)の群舞出演の大人>3曲の群舞出演のジュニア。
>>803
ジュニアの3曲の中の1曲は先生の新作が入っているので、
大人だけに別途振り付け料がかかってるわけではないです。
>>804
うちの大人クラスは子供を習わせてるお母さんたちもたくさん来てます。
出演料はそのお母さんたちとの雑談で知りましたが、別途お礼とかはわかりません。
とりあえず、誰もその話はしてませんでした。
>>820
うちは幼児やすごく安いそうです。
衣裳代も大人が一番高いです。
幼児からジュニアはチュチュが基本で飾りつけで使いまわしできる分は使いまわしてるけど、
なぜか大人は毎回新調。
しかも、キャラクターのベロアに金の刺繍のとかレースが凝ったロマンチュだから高い。
大人出演者は「踊りはたいしたことないのに、衣裳ばっかり凝るのは恥ずかしい」と。
でも先生は気合を入れて作ってくれちゃいます。ちなみに教室からのレンタルです。
>>822
スタジオは先生の自宅スタジオなので、借り賃は別途かかってはいないです。

826 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:30:24
発表会費に練習代も組み込まれていたはずなのに
個別で徴収されりようになった・・・
儲けに走り出した教師は、皆が見捨てるぞww



827 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:33:26
理不尽を感じるのはわかるけど
理不尽はバレエには付き物だし
本来、損得勘定しながらやるべきものではありません。

先生に説明を求める
やってられんわと他へ移る
いずれもできないなら損得考えずにやるっきゃないと思います。

828 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:48:15
発表会は揉め事が多いから嫌いだわ。
いろんな人の本音、本性が見える。


829 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 01:16:34
>>827のとこは損得勘定で考えると、理不尽な教室ということか ・・・


830 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 03:40:55
子供と大人は別モノです。
出演時間を比べても意味ないです。
不満があるなら早めにやめた方がいいと思う。

831 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 05:00:30
いろいろあるようだね。
私ゃ子供と一緒に舞台に立つなんてまっぴらごめんだ。

832 :827:2007/09/08(土) 07:06:25
>>829
22年在籍してるので何事も長〜〜〜〜〜い目で見ることが肝心と思うのですが
大人からの方は習い始めてすぐ結果を出したがる方が多いです。
そういう方に言わせればうちの教室は理不尽なんでしょうね。

833 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 07:34:12
>>825
発表会に関しては事前に提示された金額に納得して出るわけだから
それが著しく変わってしまったならまだしも
他のクラスと比較して不満を訴えても無意味です。
気持ちを切り替えて頑張ってください。

先生によっては「大人は出してあげてるのよ」って気持ちがある人も確かにいます。
でもあくまでも自分が出たいか否かが問題だと思います。

834 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 14:03:31
最初に提示される金額は最低限、という所もあるかもしれない。
諸雑費は後から集めるけど、合計すると結構な金額になりますよね。

大人の場合、あまり安い衣装を着てしまうと、客席から分かるくらい安っぽく見えてしまいます。
せめて衣装はよい生地のものを借りるか作るかした方がいいと思いますが。

835 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 14:12:12
まあ、その金額を他のクラスと比較してはいけない、ということで。

836 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 15:01:16
比較しだすとキリがないよね。
同じ大人同士でも、あちらは4分でこちらは3分とか、
ソロパートが30秒と5秒、とかw

837 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 15:19:38
昔はお金持ちしかバレエやれなかったから、そんな細かい計算してどうのこうの言う人いなかったんでしょうね。
先生自身もそんなこと夢にも思わずに育ってきただろうから、抗議したらさぞかし驚くでしょうね。

838 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 15:34:11
うちの大人は舞台に乗ってる時間だけは長い!立ち役で背景の一部だから。
実話だけど参加費のことで踊りが少ないのに高いとかがたがた言う人がいて
先生はきっぱりと「あなたたちが一番舞台にいる時間が長いんだからね!」と
言ってのけたもの。

839 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 17:24:58
大人でなくたって
金銭問題でなくたって
発表会に「納得できないこと」は付き物。
なんで○○ちゃんがあの役でわたしがこの役?とか
立ち位置その他もろもろ数え上げたらきりがない。
誰が見たっておかしいでしょ、ってことすら少なくない。
所詮 民主制ではなく先生の一存で決まることだもの。
その中でいかに意義や楽しさを見出すか、ですよ。
特に大人は出ないという選択もあるのだから。

840 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 18:43:07
そうね、あの「女玉様」でさえ「ソロパートが貰えない」と言って
HPでは、ご立腹されていらっしゃったわww
そしたら、その教室はレベルが低いらしくて、もうwww
どんだけ?



841 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 20:08:36
女玉様の近況は?教室はどこ?

842 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 22:59:21
>>839
>大人は出ないという選択もあるのだから。

う〜んと、発表会強制のところはどうする?
強制じゃないけど、発表会の振り付け始まるとレッスンは簡単なバー
でおしまいになってしまうところはどうする?
やめるしかないか?

843 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 23:10:41
そうじゃない所もあるからね。
移籍するのがいいと思うけど、我慢してバーだけ受けるか、休学するか。

844 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 23:33:30
発表会に出るのはいやだったので、最初から、ないところを選びました。

845 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 23:43:53
舞台に出なくちゃバレエじゃない! という意見もあるけど、大人からの場合は、発表会なしでエクササイズとして習うのもいいかもね。

846 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 01:17:06
私も最初出ないつもりだったんだけど、
普段のレッスンは自分を鍛える手段。
しかしレッスンは舞台を目指すためのもの。
ということは衣装、化粧を含めて舞台も自分を鍛える手段
と考え、出られる範囲で出ることにしました。

847 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 02:07:11
>>841
神奈川のバレエ教室スレ参照




848 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 08:30:42
>>842
それは最初に確認すればすむことだと思う。
発表会が強制の場合は費用もあわせて。

大人が気軽に始めるようになったのはいいことだとは思うけど
入会前に最低限、聞いておくべきことを聞かずに
あとから「え〜〜〜」って人も多いなあと思う、今日この頃。

前の教室が振り替えできたからって
当然ここもできるよね、と
連絡なしに突然まったく違う時間帯に来た人とか…

849 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 09:00:09
「出演費用は最終的な出演者の人数がわからないと決まりません。
出る人数とメンバーに目途が立たないと何を踊るか決められないし、
当然衣裳代もわかりません。
人数が多い方が一人当たりを安くできますので、皆さんなるべく出てください。」


そんなわけで、うちの教室は出演希望を取る時点ではまったくわからない。
先生はもちろん、出ることにした人も安くしたくてけっこうギリギリまでレッスン仲間に声かけるんで、
わかるのは本番直前だったりすることもある。


850 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 09:58:03
支払金額がなかなか決まらないなんて、商売として普通じゃないんだよ。
まず見積もりを提示するとか、それが普通じゃないか。
ま、たしかに他の商売でもたかが個人商店レベルだと、客から注文を取らんがために安い見積もりを出し、実際の請求金額はその何倍にもなるなんてのはあるけれど、それはインチキ屋さんてことになるわな。
いくら芸術家のつもりでも所詮基盤の薄弱な個人商店と同じことをしていては主宰者として受講生の信用を得るのは到底無理です。

851 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 10:42:08
>>849
ある意味、正直な先生だと思うよ。
ほとんどの教室がそうだと思うけど、会場費は頭割りにしてるはず。
だから人数が多い方が安くなるんです。
全員参加としてたらそれが計算しやすいけど、希望者だけとなると、見当がつかないんじゃないの?

とりあえず提示した金額っていうのは、予想人数で算出したものだから、あとから追加で集めることになってしまうのだと思う。

852 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 12:26:53
会場費頭割りの場合
○人の場合○万円、△人の場合△万円、という
大まかな目安くらい出せると思う。
「まったくわからない」ってことはあり得ない。

853 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 13:26:39
まったくわからない教室が札幌ではあるわけ?

854 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 13:29:08
札幌じゃないですね

855 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 13:39:11
確かに、まったくわからないってことはないと思う。
ある程度はわかるはず。
そういういい加減な教室は、だらだらと追加で請求が来そうだから、発表会は参加しない方がいい。
むしろ、全員参加の教室方が明朗会計じゃんじゃないの?

856 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 13:45:02
せめて上限と下限くらいは示してもらえないようなら
かなりいい加減だなあと思う。
うちは10ヶ月前に参加の打診をされ、9ヶ月前にアバウト金額が出て
参加受付プラス支払いは8ヶ月前。それ以降一切変更なし。
打診の時点で出た金額と実際の参加者の増減によって出た誤差はプラスでもマイナスでも
先生が引き受ける…という旨の契約書が渡される。

857 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 14:14:49
うちの教室も規模が大きいせいか、いったん明示した金額は変更なしだな。
衣装代とソリストの追加分は後からだけど。

858 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 15:14:07
希望制の場合、打診した段階である程度の金額は出せるよね。
それをしない先生はよほど気がきかないんじゃない?
迷っていようが何しようが「○日までに返事して。参加ゼロならゼロでいいです」って
言えば話は早い。うちも昔はだらだらしてたけど、あるときから先生がさっくり仕切るようになって
俄然話がすっきり進むようになった。

859 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 15:47:18
バレエ教室とさおだけ屋は同類みたいだ。金額は支払う時にならないとわからない。
しかし、これは恥ずべきことでしかない。

860 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 16:39:10
先生も丼勘定の人が多いからね。
多少の増額でガタガタ言わないでほしいって思ってるんじゃないの?


861 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 17:53:10
それくらいの金額で騒ぐくらいなら、他の趣味を探した方がいいかも。
ステージものの習い事はそういうことがどこでもあるからね。

862 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 20:28:39
さおだけ屋とバレエ屋は付き合えない。同類。

863 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 20:54:05
色んな意見があると思いますが、私は
先生と生徒とはいえ大人同士なので
各回収支発表すると良いと思います。

864 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 20:59:59
うちの教室は主宰がかなりの不足分を負担しているみたいだけど、ボロもうけしている教室は、絶対収支報告なんかしないだろうな。

865 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 22:22:47
>>863
収支発表はそれはした方がいいに決まってるけど

>先生と生徒とはいえ大人同士なので

こういう発想は芸事には通用しない。
子供からやってきて大人になった生徒や
子供の父兄と先生だって大人同士だし
だいたい師弟関係に大人同士もへったくれもない。


866 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 22:27:50
くやしいけど>>865は正しいと思う

867 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 23:03:34
うちは自由参加でだいたい7割くらいが参加。
先生は「ほんとは全員出て欲しいけど、大人の方は都合もあるし仕方ないわね」
とおっしゃるんだけど、陰〈参加者だけのリハのときとか)では出ない人のことをボロクソ言ってる。
舞台がいやならバレエなんかやらなきゃいいのに、とか
お金がかかるのがいやならバレエなんかやらなきゃいいのに、とか。

皆いいかげんうんざりだけど
まあ本音はそんなところだろうね。

868 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 23:10:08
先生としては、そんな少々のお金のことでブツブツ言うような人には来て欲しくないんだろうね。
寄付をしてくれたり、後援会つくって応援してくれるような父兄を望んでいるんだと思うよ。

869 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 01:32:00
先生でない他の信頼できる人が会計をやるようにするといいと思う。

870 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 03:42:08
>>865
上納金でウハウハ暮らす家元さんですか?
収支報告は、真面目な教師なら進んで制作して
生徒全員に配布しますよ。
余ったら、返金してくれる先生もおりました。

ヤ●ザのようなボッタクリ教師には、見切りを付けましょう。
お礼金を請求するよな糞教師は、捨てましょう。



871 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 07:11:11
>>870

>>865だって収支は報告したほうた良いって言ってるじゃん。
ただ「先生と生徒の大人同士の関係」を主張するのはNGってことでしょ。

>>869
それは生徒の側の都合で
もともと先生は収支を合せることにそれほどこだわってないと思う。
赤なら赤でかぶるし、もうかればラッキーだし。
明朗会計にこだわる人は芸事に向いてない…てか、
エクササイズ感覚でスタジオレッスンだけしてればいいと思う。

872 :871:2007/09/10(月) 07:20:21
ちなみに私は発表会は出ません。
子供から組だけど今はエクササイズ感覚だから。
ただスポクラやフィットネスならいざ知らず
個人教室に明朗会計を求める感覚は大人からの人独特のものかも。
よく争議のもとになるけど
暗黙のルール、芸事独特の空気を理解しないのは野暮です。

別にそれを肯定するわけじゃないけど
納得できなければ出ない、そして出ない人が多くてもし困ることがあれば
そういう風潮が変わることもあるでしょうし
「納得できない方はでなくてけっこう」って先生も多いでしょうね。

873 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 08:38:47
>明朗会計にこだわる人は芸事に向いてない…

だから、不明朗な会計は、違法行為だってーのwwwwwww



874 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 08:48:16
子供の発表会の会計手伝ったことあるけど
びっくりするような赤字でしたよ。
特に会場費が高い!先生曰く「不相応なホールだけど不便なところでは
来てくださる方に悪いから。これは私のこだわり」って。
当然収支は公表されることもなく赤字は先生がかぶってました。
まあ、ご主人が稼いで下さるようだから。

>>873
釣りだとは思いますが
芸事ではいちいち「○○に○円かかるから○円お支払いください」とは言わないのがふつうです。
「○円」という金額を提示されたら使途を問わずに払うか払わないか、です。
別に騙して巻き上げるわけじゃないから違法でもなんでもないですけど。

まあ発表会費なんてご祝儀相場にくらべりゃあかわいいものですけど。

875 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 09:02:12
芸事と言えばうちのマンションにピアノ教室があるけど
人をみて気分で月謝を決めるから
気分でプラスマイナスしてるから一人一人違う。
先生は「趣味で教えてるから気に入らない人は来なくてけっこうだし。
はっはっは」って感じ。

所詮そんなものでしょ。「いやならけっこう」これですよ。

876 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 09:14:40
クラシックバレエじゃないダンスだけど
発表会費は2−3万、衣装代も1−2万くらいだったから、
年2回位、発表会があったけど、よっぽど事情がない限り、
みんな喜んで出てたよ。
レッスンも発表会前は振り付けの練習ばっかりだったし。
10年くらいそんな感じでずいぶん舞台にたったから、もう発表会はイイワって感じ。
もう、前みたいに踊れないし、ヘタクソな踊りを見せられるほど、若くないし。
まして、クラシックバレエって明朗会計でも衣装代を含めると10万はくだらないんでしょう?

877 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 09:33:49
発表会って実は赤字のこともすごく多いです。
素朴な疑問ですが収支報告にこだわる方って
赤字が判明したら喜んで追加を払うのかしら。
私は子供の通ってる教室の役員ですが
父兄の本音を言えば、大赤字になってるのが明白なので
こわくて報告なんて求められません。

878 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 10:33:07
>873は勿論、バレエなんてしてないんだよね?
バレエに明朗会計なんてないし。


879 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 11:29:49
>>870
個人商店に、原価率利益率人件費その他全部公開しろ、でないと
何も買ってやらん、と言っているように聞こえる。

収支報告する先生は良心的だろうが、しない先生の方が普通だと思う。

880 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 11:30:37
>>876
バレエ以外のダンスって何か知らないけど、
どんなダンスでも、発表会費用は色々。
日本舞踊や社交は言うに及ばず、フラでもジャズでも
すごくかかるところはかかる。
逆にバレエでも10万もかからないところだってあるから。

881 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 11:51:46
先生が、振り付け料、残業代、衣装の保管料、etc...
キッチリ明朗に請求してきたら払ってくれるんだろうか?

882 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 13:14:10
自営業の脱税ぐらい常識だろww



883 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 16:44:51
>>882
誰も税金の話なんかしてませんが。
最近この板が気に入ったようですが、あなたの書き込み特長ありすぎですよ。

884 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 17:08:33
>>883
それ、私も思った。
一行レスの煽り専門だよね。
でも的が外れてるから誰も相手しないのね。

885 :踊る名無しさん:2007/09/10(月) 17:56:05
公営のホールはHPなどで使用料を公表してるし
衣装屋さんもネット商売が多くなったから
その気になれば実際、発表会にいくらかかったかなんて調べられますよ。
裏方さんチームや舞台写真屋さんのギャラもだいたい相場は調べられるし。
うちも参加費の使途に不信感を抱く人がいたけど
ホールの3回分の使用料(当日、照明合せ、ゲネ)を
調べた時点で何も言えなくなりました。



886 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 00:38:04
>>881
同感。
ホールの予約して、振付して、音楽探して録音、
衣装手配、振り移しとリハーサル指導、あともっとあるのかな?
すべて時給いくらで請求書出されたらタイヘンw

887 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 01:49:36
アフォ教師に踊らされているお馬鹿ちゃんたちwww



888 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 01:53:47
そんなにお金の使い道が気になるなら、発表会に出られないね。
主宰者は発表会で儲けているのさ。

889 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 02:32:39
発表会は結婚式のゴンドラに近いものがある

890 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 06:01:25
300 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 09:11:27
♂だけどね、大人からの人が発表会をエサに先生の金儲けに利用されている
というのがさんざん外出だけど、本人はチュチュ着て叙情的な音楽で皆に
自分の綺麗な姿を見てもらえて幸せなんだからいいんじゃないと思うんだ。

女の人ってあー言う格好するの好きだよね。大人からの女性で発表会初めて
の人って衣装来ると子供みたいにはしゃいだりメークも凄く熱心だし、
先生に髪をまとめてもらって髪飾りをつけてもらってるの横から見てると
鏡の中の自分に見入っているし飾りが仕上がるにつれて表情が輝いてくるもんな。

結婚式なら何度でもしたい、というのに通じるものがあるような気がする。
だから相場以上の発表会費ぼったくるんならともかくも世間並みの発表会費なら
そんなに揶揄することもないだろうよ。




891 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 07:20:58
男でもああいうカッコ好きな奴はいるけど。

892 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 11:24:12
変態さんキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!



893 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 16:38:33
辞めた教室の話。
先生は発表会の大人参加に乗り気じゃなかったんだけど
大人の中でやる気満々のグループが拝み倒して大人の参加を認めさせた。
「お金はいくらかかってもいいです。出してください」って。
大人の半数くらいの人はひいちゃって冷ややかな目で見てたけど
積極的に楽しむ気持ちがあるのはある意味うらやましかった。
「プリマダム」で皆が発表会に燃えてた、あのノリよ。
それでバレエコンサートの中に大人のための創作ひとつむりくり入れさせて
3曲出演の子供やジュニアと同じ参加費払ってたけど
「あれだけたのしめれば本望。また出たいね」って。

894 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 18:26:15
普通にいい話じゃマイカ
二回目以降も同じように満足できるかは知らんが

895 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 18:38:36
>878

田舎者は、自分の知っていることが全てなんだよね。
自信と確信に満ちている話しっぷりを見ていると、横っ面ひっぱたいてやりたくなるよ。



896 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 18:45:45
>>873よりはまとも。

897 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 18:53:03
そもそも明朗会計の定義だけどさ
芸事系においては
必ずしもガラス張りってことじゃなく
普通に各個人が騙された意識なく払うなら
それが明朗会計。

たとえば市場で自分が1000円で買ったモノを
他の人が700円で買ってたとしても
自分が納得して1000円で買ったんだからうらみっこなし。
言い方を変えれば10000円の福袋、自分のはカスばかりだけど
あの人のはいいものたくさんだったとしても
自分が納得して10000円で買ったんだからうらみっこなし。

でも何故か発表会の参加費に関しては
馬鹿をみたような気になる人がいるんだね…。


898 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 19:12:44
税金も田舎はもらい逃げが基本だもん




899 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 21:51:57
何人かの方、他人やバレエ教師の事を汚く言うのもいいが
お金が気になるのは「最初に納めた分で足りてるかしら?
誰かが抱え込んだりしてないか」という心配の場合もあるんだし。

900 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 22:05:29
>>899
う、、、、、そういう心配は尋常とは思えない。


901 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 22:15:27
>誰かが抱え込んだりしてないか

ってナニを抱え込むの?
納めたお金を?
それとも赤字を?

いずれにしてもそんなのは一旦納めた側には関係ないこと。

902 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 23:34:34
>>896
法律のお勉強でもなさったら如何?w



903 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 00:29:34
芸事とはそういうものだと、一言で片付ける人は
思考停止状態だよ。
よくない慣習を指摘する意見くらい、
すこし余裕をもって受けとめられないのか。


904 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 04:34:29
明朗も何も、かかっている経費を生徒に請求してくるのは仕方ないんじゃない?
こっちも趣味でやってるんだし、お金がいろいろかかるのは当然かと。
カルチャーなんかで既に払った会費の中でカバーすべきものを教師が直接二重請求してきたなら変だけど。

ただ本来経費としてかかってる以上の金額を生徒に請求して利益上げてるなら
納税はちゃんと申告して欲しいよね

905 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 07:26:31
>>902>>903
それを言うなら月謝だって
「月謝1万の内訳は何ですか?」って聞くのか?
そもそも発表会で儲けてはいけないという法律はないんだよ。
参加費だって月謝だって本質は同じ。
それをよくない慣習だと思う人が多ければしかるべき行動をとればいいと思う。
明細を出さなければ参加しない、払わないとか。
でも実情は上のほうで指摘されてるように
どんぶりであることにかえって救われてることも多々ある。

>>904
税金のことは別問題ではあるけど
まあバレエ教師に限らず人としてきちんとして欲しいとは思うよね。

906 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 07:57:08
企業が自社製品をいくらで売ろうが
原価に何倍かけようがそれ自体はまったく違法ではない。
価格に見合わなければ消費者そっぽを向くだけ。
月謝や参加費も同じことじゃん。
脱税はもちろん違法だし
儲けてる教師の中には脱税してる人もいるかもしれないが
違法だ、と騒ぐ人は儲けてる教師すべてが脱税してるような口ぶりだ。

907 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 08:39:55
>>903
よくない慣習を指摘する意見、てどれ?

908 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 09:08:49
発表会代は納得してはらっているけど、先生から「お礼代は一人いくらです」と請求があるのが嫌だ。
もちろんお礼をするのは当たり前だと思うけど、請求するものかな。
本来は出演者の気持ちとしてこちらから、するものなのに。

909 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 09:16:56
で、一人いくらなの?
なんかすげーな、とは思うけど
参加費にお礼分を上乗せして請求するより
けじめとして、とでも思ってるのかな?

910 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 09:43:38
10数年前、子供の頃10年くらい在籍した教室は
発表会費は6万、と決まっていた。
「月々5000円積み立てて1年で6万、自分はこれが適正と思うから」
というのが先生のポリシーだった。
会場は区のホールと決まってたけど参加者の増減や演目、物価の上昇など
一切無視して6万。利益が出れば先生が取るし、赤字は先生がかぶるという
非常にわかりやすい運営だった。
高齢で引退なさったけど懐かしいなあ。

911 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 09:51:19
>>908
だから、そういう金銭請求は、法律違反なんだってば・・・



912 :908:2007/09/12(水) 11:07:59
壱万円未満ではありますけど、なんかね。
まあ、気に入らなかったら辞められるのが大人の良い所ですが。
せっかく仲良くなった皆さんと別れるのがつらいわ。

913 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 11:54:28
まったくの悪習ですね。

そういう教師は生徒が激減、自業自得ですわ。




914 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 12:15:02
「お礼」というのは普通、出す側の気持ちで渡すものだから、
自分に対する「お礼」の金額を自分で決めて要求するということに違和感があるな。
しかし「指導料」という名前だったらさほど違和感はないかも。

にもかかわらず、なぜ「指導料」じゃなく要求された方が違和感を覚える「お礼」という名前なのか?
「正規の収入外だから税金の申告対象外」としたいために、
敢えてそういう名前にして要求するのか?
(本当は「謝礼」でも税金対象なのだろうけど)

915 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 12:32:17
それは会計を「母の会」みたいなのがやってる場合か、
ゲストダンサーやメイクなどお手伝いの人へのお礼、なんじゃないの?

前者だったら お礼として一律いくらかを集めるのが
それほど非常識とは思わないっていうか、個人ごとに
お互いの腹を探りあいながらするより余程良いけどな。
後者なら、先生から「ゲストやお手伝いの人たちへのお礼分」として
請求があっても少しもおかしくないと思うけど?

もし、先生が自分自身へのお礼を請求してるにせよ、
いくら渡せば妥当なのかわからなくて悶々とするよりは、
有難いわ、と私は思うけど、これは人それぞれかもね。
前の方読むと、「出番が少なかったからお礼なんか1円だってしたくない」
って言いそうな人いるもんね。

916 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 12:42:14
お礼とか一切なかったよ。
発表会費に全部含まれてたんだろう。
(衣装代は別)

917 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 13:41:18
子供の頃に習っていた所では、発表会当日「お支度が終わったら
ご挨拶にいらっしゃいね」と先生の楽屋に挨拶に行くのが決まりだったよ。
はっきりとは言われないけど、お礼を包んで行くのは暗黙の了解。
皆一万円は包んでいたようです。



918 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 14:06:50
当日朝の楽屋もうで「よろしくお願いします」と
終了後の「ありがとうございました」は一種のしきたりだよね。
お礼は母の会が一括してたので包まなかった。
でも大人からの人に楽屋に挨拶に行くように言うと「はあ?なんで?」と
怪訝な顔されると母の会役員さんが嘆いてた。

919 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 14:09:36
>>911
なら先生に直接そう言ってやるか出るとこ出てみろよ。
いやなら辞めれば済むことなのにしつこいなあ。

920 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 15:24:57
>>919
>911はお金がなくて発表会に出られなかったんだよ。
そっとしておいてあげよ・・

921 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 15:33:31
礼金請求が違法なら
コンクールレッスンなんてどうなるんだ?

922 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 16:10:22
すごい話を思い出した。
数年前、成人クラスでお歳暮をまとめて払おうと係の人が一人2000円ずつ
集金したんだけど一人「そういうことは絶対しない主義だから」と拒否した人がいたの。
それで封筒の「成人クラス一同」を「成人クラス有志」に変えなきゃならなかったんだけど
一人分だけが足りないのは歴然だし、ちゃんと払った人に疑いがかかるのも不当だ、ということで
結局一人一人の名を記して誰が払わなかったかわかるようにしたらしい…。
そういうのもなんだか後味悪かったけど、
タオル一枚にしろきちんとお礼返しする先生だったからそうするしかなかった。
私も実は虚礼廃止論者で個人では一切しないけど
付き合いってものは無視するわけにいかないものね。あ、高額なら別だけど。


923 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 17:11:46
>お歳暮をまとめて払おうと係の人が一人2000円ずつ集金
こういうのがあると「いくらしないといけないのか、何がいいのか個人だと悩むけど、
こういう風に世話してくれる人がいると助かるわ〜、ありがとう」
と思う人と、
「月謝払ってるんだから別にお歳暮なんかいいじゃないか。やりたい人だけが個人的にすればいいのに」
と迷惑に思う人がいるだろうな。
そして迷惑に思った場合でもこんな風にされたら出す他ないなと内心恨みながらも出す人が大半だろうな。
そこまで「一人だけ拒否した」のはつわものだ!

924 :922:2007/09/12(水) 17:28:25
そう、15人中「一人だけ」拒否されたので
30000円というまとまった額になるはずが28000円に、、、
係の人はすごく困ってました。

925 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 18:20:36
お歳暮をするってことはお中元もするってことだよね?
2000円はちょっと高いと思ってしまう。
せいぜい1000円だな。

926 :922:2007/09/12(水) 18:45:53
お中元はしません。
月謝以外の出費はお歳暮2000円だけです。
7年間にのべ50人以上の生徒が出入りして、断ったのはその人だけです。
幹事さんがそのことを言っても「先生に私が拒否した旨、伝えてもかまいませんから」
と涼しい顔してました。次のお歳暮シーズンまでに辞めたので皆ほっとしたのは言うまでもありません。

927 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 18:54:19
カルチャーは人の出入りが多いから、
入会したての方さんに、お歳暮代を請求してもいいのかとか
辞めていないけど、しばらく来てない人も
頭数に入れて計算していいのかとか
お金を集める私も悩みました。

928 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 19:05:39
カルチャーで習っているのに、お歳暮ですか?
教室なら分かるけど。
拒否されてもしかたないかも。

929 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 19:14:06
ごめんなさい。927です。
前出の話とは別人です。
紛らわしくて、ご迷惑おかけしました。

930 :922:2007/09/12(水) 19:25:30
その「前出」の人です。
たいていの人は927さんみたいな、お世話係さんに免じて払ってるんだと思う。
個人の主義主張と団体の中のルールは相容れないものがあっても妥協してこそ大人だと思う。

幹事さんだって好きで引き受けてるわけじゃないし大変だよね。



931 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 19:25:55
カルチャーでもお礼金一万円請求されて腑に落ちんかった。
集金に助教を使うあたりが余計にイヤラシイ。



932 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 19:42:29
>>930さんレスありがとうございます。
お中元・お歳暮を個人で贈るとなると、それ相応の物は高いですよね。
だから一人千円でも出しあえるなら、何もしないより善いなと思います。
ただ大人の習い事でそこまで…と考える方の気持ちもよくわかるので(^-^)
結局、全員分集まらなくてもノシにはクラス一同と書いています。
これって、お金を払って下さった方には失礼なのでしょうね。

933 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 19:50:59
うーーーーん。そうですね。
下品な言い方ですけどそれでは払い損みたいに思う方もいらっしゃるかも。
うちではその発想は却下され、やはり払った人の連名制が採用されました。

>ただ大人の習い事でそこまで…

やはり難しいのはそこですよね!
大人の習い事であると同時にやはり芸事であることに変わりないので
特に個人教室の場合はそれが顕著かも。
はした金でがたがた言う人はやるべきではないとか
うちも随分もめた時期があります。



934 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 20:03:28
>>932
>結局、全員分集まらなくてもノシにはクラス一同と書いています。
それが大人の行動ですね。

935 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 20:06:31
そうですね、払い損という考え方が出てきてもおかしくないかも。
年末は連名にします!
アドバイスありがとうございました!

936 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 20:08:20
あれれ、子供になっちゃった

937 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 20:18:41
大人の行動は難しいよ。

ちなみにうちは先生が入院した時、7割くらいの人からのお見舞いを「一同」
として渡したら後日未払いの人にまで快気祝いがきてそれはそれは気まずそうだった。

律儀な先生は些細な事でもお返しを考えるから
やはりドライに連名にする方がいい場合もある。

938 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 20:30:51
いつもいつも払わない人は(またそういう人って決まってるんだよね)
やはり心情的に皆はマイナス感情を抱くと思うから
そういう意味ではドライな連名制、賛成。

939 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 20:40:47
大きなバレエ団所属の大人クラスから小さな個人のお教室まで
事情はさまざま、生徒同士のお付き合いもそれぞれでしょうね。
お月謝が安い教室では発表会で収支合わせてることもあるようだし
備品とか維持費ほか目に見えないお金がかかってることもあるし。ひとくくりには出来ない。。

私が前いた所は発表会費はちょっと高かったけど、毎月の月謝が安いのと
場所がとにかく便利だったので長く続いた
お礼もあったけど、発表会前は特別レッスンもあったので良しとしてたな
でも初めての頃と違い慣れてくると衣裳や拘束時間など、
つい、不満も感じてしまったりね…orz

お中元等については私はできるだけそこの歴史や慣習を尊重し
「郷に入っては郷に従え」としてますが
ついていけないような慣習や納得できかねる支払いが多すぎたりして
他のメリットも少ないと思ったらやめると思う
お世話係をやるときはほんとに気を使いますね。
大抵の方は文句言わずに払ってくれるので助かりますが
どう思っているのかは人それぞれなのかな?

940 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 20:49:08
一番大人なのは
「賛同してくださる方、その袋に○円入れて袋にお名前書いて」
であとは干渉しないでそのまま先生にお渡しすることではないでしょうか。
気を利かせてるつもりで払ってない人をかばうとやはりあとで辻褄が合わなくなります。



941 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 20:51:14
追補
うちは時々父母の会会長から
「成人クラスは○人のはずなのに○人分しかない」とかチェック入るし。

942 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 21:45:45
まあ、カルチャーでもメンバー固定してるとそういうお付き合いは避けられないからねえ。
わずらわしい付き合いが嫌いな人はオープンが一番。

943 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 21:54:37
>>934
うちは賛同しなかった人から「勝手に一同にしないで」とクレームついたことが。
一番無難で大人のように見えても難しいよ。

944 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 23:19:29
支部も有るような教室でも経営は、ズサンだったりする。
注文した教室Tシャツの請求が来なかったり、
1万円多く、発表会費を請求されたり、
領収書をかき集めるのが大変だったよ。



945 :踊る名無しさん:2007/09/12(水) 23:35:54
江戸時代は領収書も何もなかった。だからいい。

946 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 07:55:38
>>945
ちゃんと歴史をお勉強しましょうね。


947 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 07:56:04
月謝、冷暖房費、発表会代、お礼代、衣装・シューズ代…
どれも領収書くれたことないなあ。
月謝のみ昔風のお月謝袋にスタンプぽん!
管理はかなりアレで、たまに二重請求がある。
(提出したはずの月謝袋を教室が度々紛失、
受け取っていないので月謝払ってくれ)

948 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 08:27:35
バレエ以外の稽古事でも領収書ってもらったことないなあ。
一番ひどかったのは某ダンス系で突然「毎月集めるのが面倒なので
1年分の冷暖房費まとめて6000円。途中退会しても返金なし」を請求されたこと。
ちょっと飽きてたときなのでその機会に辞めました。

949 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 08:39:52
冷暖房費まとめて一年分はきついな。ワシのところは半期分。

950 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 09:20:16
冷暖房費を半年または1年前納は、バレエに限らず割と普通のことじゃない?

951 :948:2007/09/13(木) 09:38:17
そこは個人教室で、暖房はまだしも冷房は先生が嫌いなのでつけたことありません。
80人の生徒から6000円一括徴収したのは「経営悪化、なんとしても金が必要」というのが
もっぱらの見方でした。
暖房が必要なのは冬の3ヶ月だけだし週一の割合で3ヶ月利用するのに暖房費6000円取られるのは
ちょっと納得いきませんでした。そのときごっそり辞めたので資金繰りの当ては外れたようです。

952 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 09:47:59
ワシの教室も冷房つけたことない、身体冷やすとよくないとかいって
蒸し風呂みたいだよ、ホットヨガでもないのに

953 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 10:13:32
>>950
適正料金ならいいけど、実際使用するのが年数ヶ月ならちょっと問題じゃない?
>>948の80人から6000円、ていうのは
先生一家の年間光熱費をすべて生徒に払わせてるみたいな感じだ。

954 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 11:34:03
ボッタクリ教室は自然淘汰される時代になったのかしら?
よいことだわ




955 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 12:46:29
前習ってたところも冷房も暖房もなかった。
夏は休憩時間だけ窓を開けられるけど、レッスン中は近隣に迷惑になるから、窓はしめたまま。
まさしくホットバレエ。レオタードが絞れるほど汗をかいた。
冬もストーブなし、で、裸足でやってたから、しもやけができたよ。
冷暖房費はもちろんなし。だったけど。
若かったからできたけど、今なら無理。
今もその教室あるけど、まだ同じなのかしら?

956 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 13:30:44
うちも冷房なしで夏の2ヶ月間は2割くらいの人が
レッスン休みます。真昼間だし具合悪くなる人続出。

957 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 16:37:18
まぁ 程度問題ではあるけれど、
クーラーガンガンかけてるような教室は、
ろくなとこじゃないのは確か。

958 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 16:56:35
冷暖房代払ったからクーラーつけて下さい。
先生は動いていないから、暑くないでしょうが・・・
熱中症になりそうです。

959 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 19:12:05
レオタードの上に着込んでるフリフリのついた変なものや、
レッグウォーマー、スカート、サウナパンツを脱げ。
話はそれからだ。

960 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 19:28:27
エアコンないときは思いっきり汗をかいてかいてかきまくり
しかるのちに最強の扇風機の風邪に当たると
気化熱で意外と涼しくなる。汗をかかないとかえって暑い。
でもたまに汗をかきすぎて脱水するけどね。

そういえば子供の頃、レッスン中の水分補給はタブーだった。
でも今は奨励される。まあ、ほんとに脱水して命にかかわるからね。
昔の東京は今みたいな猛暑じゃなかったし。

961 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 19:41:31
猛暑の時には、わざとに動きの少ない初心者向けのクラスに行く。
勿論、エアコンのよくきいたスタジオ。
適当に涼みに行くのに最適。


962 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 19:56:47
極端な例だけど、
A先生は大人からの人。生徒もまあそれなりのレベルの人だし人数も少ない。
発表会はなくて区の文化祭とかふれあい系だけ。振り付けもビデオ渡して
適当に覚えてね。でも自前で発表会しないので経費は貸衣装代だけ。
B先生は元有名バレエ団のソリスト。外国のバレエ団にも友達がいて日本公演
のときはスタジオに遊びに来たついでにレッスンも見てくれたりする。
バレエの指導も厳しくて生徒も継続組がほとんど。
そのかわりお礼を強要するのではないけど、私はそうしてきました。それが
この世界のお約束と思います、とか言う。
当然だけどB先生のスタジオの発表会は質量ともにすごい。

お金かかってもB先生の方がいいな。

963 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 20:49:25
途切れ途切れながら20年以上、
某バレエ団出身の先生の正統派の教室でやってきました。
レッスンも発表会もそれは「きちんと」したもので
この世界のしきたりも忠実に踏襲。すなわちけっこう物入り。
趣味ながらバレエとは一生の付き合いかな、と思ってたけど
子供にお金がかかるようになったり
バレエ以外の大事な趣味ができたりで
方向転換せざるを得なくなり
今はまあ許せる程度のなんちゃって系、
気楽でたのしいところでお金をかけず気楽にやってます。

まあ柔軟性のある心と体でそのときの状況、立場に応じて
教室を変えるのも大いにありかと。
ただ、やるからには一度はきちんとしたモノをマナー、しきたりを含めて
経験して欲しいとは思いますね。


964 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 20:57:11
大人からの人は時間がないから、とか、上達の見込みはないからとか、
そんなわけで、基礎無視、お楽しみの振付派手なセンターなのですが、
どうせやるなら徹底してやって欲しい。
センターでポワントフェッテとか、皆きっと挑戦したいと思う。

965 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 21:32:24
センターでポワントのフェッテなんてやったら大人からの人は怪我人続出。
あなたがその実力があって物足りないなら、上級者向けのオープンに出向くほうがいいよ
そういうテクニックのクラスも探すと結構あるよ

966 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 21:44:08
>>962
自分ならA先生のところでいいよ。
エクササイズがわりだから。

967 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 22:22:47
近くのフィットネスバレエの先生はジャズダンス出身で
生徒にせがまれてフェッテを「え〜。苦手なんだけどお」と
テレながらやって見せたら見事なジャズパッセフェッテだった。
生徒は拍手喝さい。なんちゃって「しか」知らないっていうのもなんだかなあ。
ちなみにこのクラスはバーでロンドゥジャンプやらないから
生徒には決してフェッテはやらせない。

968 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 22:50:27
ジャズパッセでフェッテなんてできるの?
後ろから前につま先をどうやって変えるんだ?
変えないのか?

969 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 22:55:52
A先生でいいけど、ちゃんとトウシューズでクラシックバレエを並以上に踊れる人でないと
困る。なんちゃってバレエ講師はごめん。

970 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 23:13:56
>>968
ジャズパッセ→踵下のまま足を前にで伸ばす、の繰り返しで
器用に回ってた。といっても2〜3回だけど。


971 :踊る名無しさん:2007/09/13(木) 23:36:47
>>970
そうか・・・ある意味すごい

972 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 00:48:22
拍手喝采した生徒もすごい・・・無知w



973 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 06:44:54
スポクライントラならジャズ出身でもいいけど、
講師やるくらいの人は、ちゃんとしたバレエの勉強もしてないとねぇ…。
てか、普通やるでしょ。
生徒でも、ちゃんとジャズとバレエ切り替えてやってるよ。
(多少最初に学んだものの癖が出るのは仕方ないけど)

974 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 08:56:55
>ちゃんとしたバレエの勉強もしてないとねぇ…。
どの程度「勉強した」かにもよると思う。
「大人バレエでちょこっとやりました」程度でバレエのイントラされたら
教えてもらう方もストレスたまると思う。
自分自身が出来てないイントラに指導されてもその指導が適切なのかどうか
疑心暗鬼。
パの名前なども間違って言ったりしているのを聞くと(流派によって呼び方が違う
という話ではなく、明らかに別のパの名前と混同している)
こんな名前ですら間違っているのなら中身の方はだいじょうぶなのかなと思う。
たまたま自分も知っていることなら「間違ってるな」とわかるが、
知らなければイントラに間違ったことを教えられてもわからないから不安。

975 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 09:34:27
>>963です。
私は納得した上で「やや、なんちゃって系」でやっていて
先生もなんちゃって系を自覚しています。笑いの種にさえしてるくらい。
生徒の半分くらいはなんちゃってと知りつつ「まあいっか」とたのしんでいます。
残る生徒の半分くらいは…「これが本格的バレエだ」と信じてやってるんですよね。
自覚派はときどきちょっとクチを挟みたくなることもあるのですが
余計なことだと危うい所で留まっています。
だからレッスンのたびに一瞬微妙な空気が流れることが。


976 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 10:01:38
なんちゃって教師は、明示しておかないと詐欺罪にならないの?
信じて習っている生徒が気の毒すぎないか????



977 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 11:03:29
はいはい、詐欺罪、詐欺罪w

978 :975:2007/09/14(金) 14:29:53
まあ習うほうにも選ぶ権利があるわけだから…
ちなみにどのようになんちゃってかというと
大人になるまでモダンバレエ一筋で来てクラシックの知識がなさすぎ。
センスも身体能力もあるので体は動くけど、クラシックの法則性の半分は無視するし
なんといってもおとぼけ発言が多すぎ。
「このパは有名ですよね。スワニルダのVaに出てくるでしょ」〈違うよ、ジゼルだよ)
「眠りの6人の妖精はリラとカラボスと…」〈カラボスは違うだろ!)
雰囲気的に許されれば訂正させてもらうし、そのときは「またやっちゃった〜」と
自ら爆笑するけど、時にあまりに真剣に間違いを語ったいて、訂正できないこともある。
技術的なこともしかり。それを真に受けちゃう「先生信者」さんが気の毒だな、と思うこともある。
まあ余計なお世話だしさ、先生人柄が良くて人気者だし。

979 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 16:50:03
五番ルルヴェ・スシュで「前足に重心を乗せろ」と教える教師って多いの?
初めて聞いたけれど、私はあり得ないと思う。



980 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 16:59:04
上手く2ターン以上回るコツ教えてください>_<

981 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 17:09:36
>>979
わかりやすくするために極端な言い方をしてるってことではないの?
大人は何でもどっかりとうしろに重心かかりすぎのことが多いから。
私の先生は「だいたいの人は何事も気持ち前重心を心がけるくらいでちょうどいい」
ってよく言うけど。

982 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 18:51:33
上半身が後ろに反り返ってるから?

983 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 20:49:20
>>981
そちらの先生のおっしゃることよくわかるわ。
ウチの先生からはそういう指導は出なかったけど、何度かやってるうちに
「自分がここだと思ってる位置より少し前&少し上に重心があるつもり」で
ちょうどいいことに気付いた。
特に長くお休みしたあとレッスンに出る時は意識するようにしています。

>>982
いい姿勢=胸を張るっていう学校体育の刷り込みがあるからね。
胸を張るっつーか肩を後ろに引いて胸をそっちゃうクセがあるんだと思う。


984 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 21:26:26
うちも皆トウシューズを履くようになると
先生が口を酸っぱくして言ってた「前重心」の重要性がわかる。
まあ、わかることとできることは別だけど。

985 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 22:21:38
そんなことよりスタジオはどうして盗難が多いのかしら?

986 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 22:31:03
>>985
先生が少人数の教室の場合、生徒一人一人の貴重品の面倒までは見切れない。
各自での自己管理を促しても、生徒には危機感が薄く
まさか財布を持ったまま踊るわけにもいかず
結局、更衣室に置きっ放しに。
この不景気で、鍵付きのロッカーまで完備できる教室も少ないだろうし
これでは盗難事件が増えても仕方がない。

987 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 22:49:55
>>980
訓練あるのみ


988 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 22:54:27
バレエは情操教育ではない。
盗みは稽古の一部だ。

989 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 23:01:56
674 :踊る名無しさん:2007/09/08(土) 15:03:09
大人バレエ関係のスレは変態♂が常駐してることを
忘れてたわ。
釣られる方も馬鹿だったね。


990 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 23:14:05
989が変態

991 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 23:31:59
>>986
トウシューズやタオルなどと一緒に稽古場に貴重品を持ち込めばいいんじゃないの?
大人の常識。

992 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 23:35:39
>>991
だから生徒には危機感が薄いんだよ。
その常識であるはずの自己管理を怠っている香具師が多いから
バレエ教室の盗難事故が、後を経たないのさ。

993 :踊る名無しさん:2007/09/15(土) 00:00:21
連休!

994 :踊る名無しさん:2007/09/15(土) 01:46:53
だから何?!w



995 :踊る名無しさん:2007/09/15(土) 02:38:04
988=990
変態オヤジは2度とくるな

996 :踊る名無しさん:2007/09/15(土) 07:07:51
h

997 :踊る名無しさん:2007/09/15(土) 07:08:21
t

998 :踊る名無しさん:2007/09/15(土) 07:08:59
t

999 :踊る名無しさん:2007/09/15(土) 07:11:03
p

1000 :小倉優子 ◆en0rG2J.f6 :2007/09/15(土) 07:11:33
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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