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Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part12

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:49:49 ID:nl8kApyW0
Ricoh Caplio GX系について語るスレ

製品情報 | Ricoh Japan
GX http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx/
GX8 http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx8/
GX100 http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx100/
GX100スペシャルサイト http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx100/special/

前スレ
Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177261079/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:50:38 ID:nl8kApyW0
過去スレ
Ricoh Caplio GX祭り(GX/GX8/GX100) Par10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177033325/
Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176592923/
Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175611283/
Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175125910/
Ricoh Caplio GX系 (GX/GX8) Part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170335835/
Ricoh Caplio GX系 (GX/GX8) Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159690899/
Ricoh Caplio GX系 (GX/GX8) Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150009634/
Ricoh Caplio GX系 (GX/GX8) Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141080384/
Ricoh CaplioGX系 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132393310/
Ricoh CaplioGX系総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125331257/
カプリオGXを極めようぜ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090720249/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:51:13 ID:nl8kApyW0
参考ブログ等
GRブログ
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2007/04/gx100.html
THE EYE FORGET
http://alao.cocolog-nifty.com/the_eye_forget/
Photo of the Day
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
MJ チョートク カメラ日記
http://www.mjchotoku.com/index.php
shiology
http://shiology.com/shiology/

GX100外装試案のまとめ
http://photos.yahoo.co.jp/ph/gx100ricoh/lst2?.tok=bcXzz1YBKqbkjL9V&.dir=/7e97&.src=ph

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:55:45 ID:1qIMuDvx0
新スレ乙。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:58:31 ID:4DLu7SgtO
こっちのほうがいいな
>>1

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:02:33 ID:3ZmsJZW90
フラゲしたちゃねらーによって最も早くうpされた画像
ISO400でのノイズの多さに皆がっかり気味。
「相変わらずか・・・」との反応。

手ブレ補正は悪くない??

某ビックに閉店間際に飛び込んでフラゲしたので記念にうぷしました。
とりあえずみんな見たがってると思うんで感度400の写真です。
1/4秒で手持ちです。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070419215827.jpg

うpされたソフトウェアによるノイズリダクション済み画像

撮って出しでこういう画像が出てほしいの?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070420101650.jpg

わざと極限までノイズ除去してみたんだけど、ノイズを残してくれていれば、
ここまでの間に各人の好みの落としどころを設定できるから、ノイジーな
こと自体は、俺はイヤじゃないんだよね。
ノイズが乗ってしまうのは、CCDやレンズ性能限界や熱ノイズの混入なわけで、
メーカーが色付けするよりも自分で処理したいって考えてるんで。

NeatImageでノイズ除去を最大限にかけて、スムージングをかけただけ。
スムージングをかけなければ、もうちょいマシな絵になるし、ノイズも
もうちょい残した方がいいんだけどね。


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:03:36 ID:3ZmsJZW90
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
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  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三




8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:08:15 ID:EnqoyyQX0
CCDサイズ比較 m9 ( ^ω^)プギャー

■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■ DP1

■■     GRD GX100

さて、肝心の画質は・・ファイルを開いてちょっとガッカリ。
GRDと比べると色乗りが悪く、キレとクリア感がありません。
ワイド側はまあまあですが、テレ側が良くありません。
28mmの単焦点と24〜72mmのズームレンズの差そのままです。
操作性が良くて撮るのが楽しいカメラだけに、これは困った。
自転車散策のお供にどちらを連れて行こう・・

ttp://arakawapho.exblog.jp/5206922

手振れ補正、効き弱ぇっ!



9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:08:48 ID:EnqoyyQX0
              ∩___∩
               ノ       ヽ
            /  ●   ● |   DP1早く出してよ・・・
             |   U( _●_)  ミ
           /彡、__ |∪|. ∠__
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |  ←GX100
  (´__   、       / /    ̄!,__,. ○   |
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃



10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 17:54:28 ID:WRntkdpi0
10なら超絶美少女で素人童貞卒業

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 19:00:56 ID:0OF+Z+bB0
買っちゃった以上、大事にしたい、貶されたくない・・・
そういう気持ちはよくわかるんだけどさ。

ホントは怒るべきなんじゃないの?
こんな不具合だらけのモノを売りつけやがって!
リコールしろ!・・・ってさ。

少なくともマンセーするのは止めようよ。
これ以上被害者を出さないためにも。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 19:15:43 ID:CxoRlbzNO
↑こいつらみんな馬鹿

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:07:49 ID:j/+XKKhr0
リコーだけにリコール

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:14:59 ID:MF/arjn50
>>8
発表されて一年くらいだけどいつでるのよそれ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:26:26 ID:WRntkdpi0
出す出す詐欺

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 22:53:05 ID:OguYOnjF0
前スレ>>996
>デジなんだから、傾きはフォトショとかで簡単に補正できるでしょうに。

傾斜の修正は相当画質が変わるとどこかで読んだ
普通に考えて当然と言えば当然だけども。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 22:56:27 ID:kAVnS8oV0
前スレ
>>996の人
> 水準器
>デジなんだから、傾きはフォトショとかで簡単に補正できるでしょうに。
>液晶を頑なに拒んだり、旧態依然とした銀塩スタイルを貫く人が多いね。

いや、水平だけですむならフォトショで補正かけてるけどね、広角側だとそれだけじゃあすまないのよ。
広角の歪みによってパースが誇張されたりするから下手に画像だけ水平だしてもパースの
中心がくるって気持ち悪くなるのさ。
トリミングも同じく広角側だとうかつにできない。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 22:57:44 ID:CiZlOHjF0
そもそも傾斜なんて撮影者の問題なんだからスレ違い。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 22:57:44 ID:O52r1QEK0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427225243.jpg
1000ゲットならずorz

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:11:13 ID:jA8yyUua0
背面液晶やEVFで撮っているのなら傾きは撮影者の問題だろ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:11:48 ID:kAVnS8oV0
だれもマシンの問題なんていってないのに。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:28:48 ID:woq7XW960
>>17
まだ対応していないがPTlens使え。歪みの全てが解決する

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:33:13 ID:CiZlOHjF0
>>21
は?マシンの問題じゃないからスレ違いだって言ってるんだけど?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:35:30 ID:kAVnS8oV0
はぁ〜そうですね。煽り好きなバカを呼び寄せる話題でしたね。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:36:44 ID:kAVnS8oV0
そこまで神経質だと、日常生活も何かと孤独でしょう。
人事ながら、心配ですわ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:56:11 ID:O52r1QEK0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427235249.jpg
るちるちるちるちちるちる

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:57:27 ID:bQ5oeekD0
AFのおかしいExifデータの残ってる画像何処かにない
何処かのブログでもいいのだが

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:21:51 ID:kliZpubz0

見つかったからもういいよ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:21:53 ID:YT8p5NIS0
明日はれるといいな。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:25:00 ID:D8DEE45c0
はやく5万円台になって欲しい、、、


31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:34:34 ID:9/zkL+/t0
AFがおかしい(後ピン)ということで,サービスセンターに電話して送った者ですが,
リコーから電話があって,外部オートフォーカス調整不良で修理したそうです。

商品到着時にも電話してくれたみたいだし(こちらが留守),中2日で修理完了・発送
でした。
まだ受け取っていないので,直ってるか分からないけど,多分,大丈夫でしょう。
ファームアップもしてくれたみたいだし,きちんと連絡くれるし,RICOHのアフター
ケアはしっかりしてますね。

AF調整不良かな,と気になる人はフリーダイヤルに電話してみるといいかも。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:47:55 ID:kliZpubz0
価格の写真見たけど後ピンというレベルの物では無かったな>何処にも合ってない

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 01:04:14 ID:Qi/R1/8i0
相変わらずだなリコー
GX100も多少画質がアレでも「欲しい」と思わせるものがあるデジカメだけど、
こう不具合が多いとどうにも手が出んわ。



34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 01:50:51 ID:f7yPA5Ww0
>>31

自分のもAFが甘い気がするんだけど、いまいち確信が持てないでいる。
なにかいい検証方法があったら教えて。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:08:13 ID:SRmjZYNM0
一番いい検証方法は、外へ出て撮影してくることだ。
連休だぞ。
バカみたいに部屋の中で検証に明け暮れるのが正しいか良く考える事だ。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:09:37 ID:9/zkL+/t0
>>34
前スレでも言われてたけど,外部オートフォーカス窓を覆って撮ったのと
何もしないで撮ったのを比べてみた。
液晶で拡大して見ても,窓を覆ったのはピントが合ってるのに,覆わないと
後ピンだったよ。72mmで数メートル先を撮っただけでも分かった。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:17:31 ID:ed3twwKc0
ちょうどスペインに行ったので撮ってきました。24mmはかなり重宝しました。
回転、リサイズのみです。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428020439.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428020458.jpg

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:21:34 ID:YT8p5NIS0
昔のスペイン人はすごいなー
あっちゃこっちゃの国を植民地化してこんな建物いっぱい作ってるもんな。
あと、子供も。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:31:25 ID:oGNWlOmQ0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428022856.jpg
とあるローカル線

コントラストと明るさを少々いじってみました。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 04:41:24 ID:GdXPFNs90
高感度ノイズ処理が時代遅れな・・・。手振れ補正を4段分に性能上げて
対応汁!!

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 04:42:43 ID:kliZpubz0
>.34
価格と同じように試してみたら
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011141/SortID=6253260

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 04:43:39 ID:oGNWlOmQ0
EVFも相まって、シャッタースピード1/3でもそんなにブレることは無いなぁ。

43 :27:2007/04/28(土) 04:49:37 ID:kliZpubz0
アンカーうまく付かなかった
>>34
価格と同じように試してみたら
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011141/SortID=6253260
聞くところによると、Exif見れば何処の不具合か分かるようなこと言ってたな
全部見られるやつなら何処か違うところが見つかるかも

44 :34:2007/04/28(土) 07:42:56 ID:f7yPA5Ww0
>>36
>>43

レスありがと。
試してみます。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 07:58:08 ID:iJ84UrOJ0
>>34
ブログでも作って、写真をいっぱい見せてくれ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 09:54:40 ID:/sEipfTz0
朝の散歩のお供に連れ出してみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428094908.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428094517.jpg
スクエア最高におもろい、そしてEVF感動した、すげー使える。
ファインダーなんてカメラオタクの慰み物だとおもっとったけど、
ファインダー覗いて撮ると没入感(?)があっていいね。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 10:09:12 ID:fS7PoVoa0
>ファインダーなんてカメラオタクの慰み物だとおもっとったけど、
>ファインダー覗いて撮ると没入感(?)があっていいね

そんなあなたも今日からカメオタ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 10:15:23 ID:MfgFYAhD0
あげまろもGW休暇入りましたか?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 10:45:17 ID:iYwnO8Or0
>>48
はい。景勝地で広角側不足で悪戦苦闘しています。
あと、草原を撮るとのっぺりとしてしまって芝生にしか見えません。
どうしたら良いでしょうか?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:05:12 ID:7Kk+DvbU0
好評きみまろ買いに行ったんだけど24mm相当じゃなかったんでやめ。で、GX100
大枚はたいて買っちまった。既に後悔orz、みきまろより歪みひでぇってホント
だった。ISO400のノイズもひでぇ。3年前のデジカメ並みだったorz。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:14:07 ID:oGNWlOmQ0
うーむ、なんてテンプレ通りな。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:17:48 ID:HGyUyi1n0
きみまろと比較されてる大枚カメラ、終わってるorz・・・。

53 :49:2007/04/28(土) 11:33:13 ID:iYwnO8Or0
>>50
長い目で見れば正解だと思いますよ。きみまろは確かに画像のアラを隠すエンジンの技術は大したものだとは思いますが、如何せん弄られすぎて記念写真には良いかも知れませんが作品制作には全く使えません。。。
解像度を削ってでもノイズを無くしたいのであれば、後で好みの状態までフォトショップとかで弄ってあげれば済むし、余計なことされすぎている感じです。なんか、シミそばかすまで修正しそうな勢いなので、パナのネライ通りきみまろ層には受ける写真にはなるかも。

きみまろじゃファームアップなんて期待出来ないし、また買い換えかぁ。。。製品寿命が短いと反って高く付くことに今更気がつきました。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:34:35 ID:7NlH518h0
>>50
今から行くから窓から投げ捨てろ!

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:38:16 ID:iCgC5th+0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070408163830.jpg

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:40:28 ID:vY7wkRu80
まーた単発きみまろ野郎が来たか。
アンチスレに引きこもってればいいのに。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:10:40 ID:/sEipfTz0
>>47
俺も少し勉強してみようかと思ってね…
でもマニュアルデジカメらしい使い方で使うのはマクロで小物撮っている
時くらいかな。
電池の充電おわったらまた行って来るよ。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:22:29 ID:oTOV1/5y0
きみまろ川柳

「大枚に〜 歪みをなぜか〜 トリミング〜」

よって、私は35mm相当と同じになっちゃう・・・orz    

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:27:55 ID:pFVpMDsk0
今週買って使った印象を、一句、ヨロシ?

「きみまろに〜 アオられ悔し〜 歪みかな〜」



60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:29:57 ID:iYwnO8Or0
>>58
トリミングしても画角の違いによる収差は変わらないので、35ミリ相当の射影範囲になっても出来上がる絵は違ってくるんですよ。
きみまろ層だとやっぱり、画角=射影範囲という考え方なんですね。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:37:00 ID:aSBouTis0
オレも一句。

大枚に〜 こんなノイズじゃ〜 耐え切れん〜
















62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:45:49 ID:8bwry6fK0
お前らにゃ〜 ピーキーすぎて〜 無理なだけ〜

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:52:26 ID:Km48J22M0
>>62
俳句のデキとしては前句の方が優秀かと存じます。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:52:59 ID:5X0A5d270
>>8
SD14と同じフォベ素子であるから、
ISO100絶対固定、暗部はG=0に急に飛び、不自然なノッペリ黒が目立つ。
JPGは想像を遥かに超えて駄目。ありえない。
CCDサイズ故の被写界深度だけが救いだが、F4はじまり。
シグマは、OSはあるけど、コンデジには搭載不可能、、

GRD次世代に、4/3でも乗せて欲しいもんだ。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:53:30 ID:v4bs/BUk0
>>46
>朝の散歩のお供に連れ出してみた。
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428094908.jpg
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428094517.jpg
>スクエア最高におもろい、そしてEVF感動した、すげー使える。
>ファインダーなんてカメラオタクの慰み物だとおもっとったけど、
>ファインダー覗いて撮ると没入感(?)があっていいね。



下手な写真だな。
なんで、散歩っていうやつの写真は下手なのかな。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:56:56 ID:sG/P2Uma0
これは?

懐古心〜っ そそるよノイズ〜 歪曲も〜

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:59:31 ID:AT/beoD20
きみまろってマニュアルできる?
RAW撮影できる?
その辺ができるなら同じ土俵に登れるかもね

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:01:02 ID:ZE3DA99D0
「骨董を〜 最新版で〜 売る理工〜っ」

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:05:55 ID:vY7wkRu80
あぁキモイ 俳句荒らしの 単発くん

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:06:01 ID:eMa50bej0
>>68
www 笑ろたョ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:07:25 ID:/gMrEyrV0
嫌われ者あげまろくんの撮った写真を見てみたいものだ

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:09:21 ID:/gMrEyrV0
とりあえずあげまろくんが絶賛するきみまろズームの凄い写真を見たいな

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:11:08 ID:n4wBKiDq0
さっきからというか、発売日からあげまろくん頑張ってるな〜。
自演て辛くない?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:11:53 ID:u1fiVCQY0
「売れ残りを〜 温め直して〜 売るきみまろ〜」

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:12:14 ID:n4wBKiDq0
つか、GRスレでもずーっと粘着してるのね。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:14:22 ID:/gMrEyrV0
TZ3のスレ見てきたが、あげまろくんのせいで写真がUPされないよね
GX100を荒らしてるというよりTZ3の評判をどんどん落としてる感じがするんだけど

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:17:43 ID:l3beXuO90
「漫才でぇ〜 ネタに使える〜 歪みかな〜」 byきもまろ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:18:59 ID:1ltkNfqL0
>>65
コンデジで作品と呼べるような花マクロってほとんど不可能
(正攻法だと)だけど、この2枚目はなかなかの上出来じゃないか。
間違いなく、65は一眼使ってもこれ以上のものは撮れないな。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:19:28 ID:LH5DZAZj0
気の利いた俳句を返せねえからダメなんだな、理工厨。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:24:02 ID:Uqgo4Sfa0
>>46
オマエ、これミッドタウンの裏庭だろ。オマエが撮ってる姿、監視してたよ。
リッツカー○トン玄関も撮ってたな。芝、踏みつけて撮ってるんじゃねえよ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:27:58 ID:OCrsagS/0
俳句と川柳の違いも知らんのかw

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:30:52 ID:f8JnQkS50
「歪むのは〜 人生だけで〜 充分よ〜」  byきもまろ

これは俳句じゃないの?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:35:03 ID:n4wBKiDq0
季語

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:36:22 ID:/gMrEyrV0
以後、あげまろくんはスルーでよろしくお願いします

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:10:05 ID:iYwnO8Or0
>49です。
きみまろ使っていると>58以降現れた気持ち悪い連中と同類に思われそうなので、早々に手放してGX100を買ってこようと思います。
月初に買ってから今日までほとんど使っていなかったので、素直にGX100の発売を待つべきでした。つい目先の物欲に負けて、こんなに悔いることになるとは。。。
それにしても、きみまろは漫談であって川柳じゃないんですよ?サラリーマン川柳を盗用したって話題にはなりましたけど。いわゆるきみまろ層にも失礼ですよね。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:13:32 ID:n4wBKiDq0
>>85
そういう動機で買い換えるのもどうかと思う。
TZ3は個人的にも良いデジカメだと思うので。
まぁ気に入らないなら手放すのもアリだけど。

このスレ的には「きみまろ・きもまろ・理工」をNGにすると、そこそこ快適になるかと。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:14:17 ID:/sEipfTz0
>>78
上出来といっていただけるだけでありがたいです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428140042.jpg
実際はこういうのが取りたくてリコーのカメラ買ったのですが。
まぁせっかく高いカメラ買ったんでいろいろ使っていこうと。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:23:37 ID:5ax7ewfL0
せっかくの休みだ。ウチでゴロゴロしてないで
写真撮りに行こう!


>俺

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:23:47 ID:dZlhlxNY0
>>86
いや、49は広角側が足らないと思っているので買い換え必須だろ

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:42:58 ID:MfgFYAhD0
あげまろはGWも休み無しですか?

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:55:59 ID:sxuVUvmq0
>>86
単なる煽りでしょ。マジスレすんな。
どうみても49はキモい理工。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 15:24:47 ID:BsyRbZGw0
マジスレ

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 15:34:32 ID:vPwCYX9Q0
>>91
って言うか煽りって、ここはきもまろスレじゃねぇし
"マジスレ"に帰れw

なんか今日は朝から、吐けば吐くほどぼろが出てるな
こいつらの代名詞にされてるきみまろがかわいそうだよw

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 15:38:41 ID:vPwCYX9Q0
GX100の悪いところと言えば、発売以来天気が良くないことだな・・・@東京
また、雷雨かよ
さっきスタバに逃げ込んだ

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 15:39:59 ID:v4bs/BUk0
>>87
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428140042.jpg
>実際はこういうのが取りたくてリコーのカメラ買ったのですが。
>まぁせっかく高いカメラ買ったんでいろいろ使っていこうと。

なんで、こんな変な感じに写ってるの?
カメラのせい?それとも腕?

買おうと思うんだけど、判断できない。
誰か教えてけろ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:24:52 ID:et7QI//AO
>>87
教えても良いけど、その変だという写真の被写体が何であるかと、>46の写真が下手だとする評価の詳細を教えてもらえないかな?まずはそこからだ。
因みに買おうと思ってて比較候補のカメラはあるの?あるなら、その機種で事足りる使い方なんだろうから、それ買えば幸せになれるし、ないなら根本的に必要ないのだと思う。必要なら迷わないもん。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:35:11 ID:AdOHhrwv0
ほんとあげまろ仕事熱心だよな

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:42:09 ID:v4bs/BUk0
>>96
>比較候補のカメラはあるの?

あるのって、この被写体撮ったのGX100じゃ?
反対に、人に説明しろって言うなら、おまえが最初にこの写真が下手じゃないって説明しなよ。
それとも、機種がダメだからって言うならそういう説明しなよ。

TZなんて、はなから興味なんか無いよ

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:42:42 ID:Fo/UNVsHO
>>94
一瞬スタパに逃避したのかとオモタ。

関西はいい天気だお。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:43:46 ID:YT8p5NIS0
雷とれんかった。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:52:20 ID:q2UzJYI20
雷ってどうやって撮るの?M連写使う?

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:00:17 ID:4nxui0do0
インターバルで放置。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:10:30 ID:et7QI//AO
>>98
比較候補の意味も理解出来てなかったかw
しかも下手じゃない説明しろときたよ。頭に血を上らせて真っ赤な顔して書き込む前に冷静に自分の言ってること見つめ直してごらん。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:37:39 ID:beUKAomF0
撮ったどー。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428173546.jpg

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:39:32 ID:beUKAomF0
あれ?
大丈夫かな?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428173546.jpg

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:40:22 ID:beUKAomF0
なんとかみてくれ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:42:43 ID:OSBlEvTI0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428173546.jpg

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:44:10 ID:uenumqNt0
Win「どうもパソコンです」
Mac「こんにちは、マックです」
Win「あれ、どうしたの?"~"が"〜"になってますよ?」
Mac「どうしてかわからないけどボクが書くとこうなっちゃうんだよね・・・」
Win「その点私なら大丈夫、>>107っと、ほらね」
Mac「うわ、助かるなぁ、やっぱりインターネットはパソコンがいいね」

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:45:46 ID:1ltkNfqL0
>>106
〜が入る時は、FireFox使うべし。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:00:46 ID:ByaJ2CX60
>>107
食餌療法てw
糖尿病か何かかな、この犬。


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:04:34 ID:rYlLYL+M0
見えないものが見えているのか?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:05:47 ID:sxuVUvmq0
>>92
>>93

あげ足とり?
程度低いよガキども。
ゆとり教育の犠牲者か?


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:17:29 ID:LaMnP5nD0
程度低いガキ

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:24:49 ID:PXEdNW5tO
>>107
ワンコロかわいい

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:39:55 ID:/sEipfTz0
空が急に暗くなってきてこれはイイ!と思って空にカメラを向けたらレンズに
ぽたり…orz
スゴイ爆撃精度…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428182818.jpg
るちるちるちるちちるちる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428183825.jpg
水晶



116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:41:23 ID:/sEipfTz0
>>107
こちらをちらとも見ようとしないところがなんとも。
ご老体でしょうか。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:44:57 ID:57G3jbon0
>>108
Macだけど別になんとも

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:58:25 ID:L13tojkd0
>>48
GX100を買ったとおもわれ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:06:13 ID:whU4y8v60
>>104-106
「%7E」

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428173546.jpg

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:16:12 ID:v4bs/BUk0
>>103
>頭に血を上らせて真っ赤な顔して書き込む前に冷静に自分の言ってること見つめ直してごらん。

そんなことないよ〜。
おまえこそ、早く書けよ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:17:11 ID:v4bs/BUk0
>>116
>ご老体でしょうか。

おまえがご老体じゃ?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:18:21 ID:57G3jbon0
そんな見境なく絡まなくても

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:20:04 ID:n4wBKiDq0
ヒント:age厨はロクなのがいない。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:20:29 ID:iFu1Jvlr0
結局、ただのあげまろでした。

>TZなんて、はなから興味なんか無いよ

頑張って工作したね、偉いぞ!!

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 22:13:56 ID:/sEipfTz0
純正のケースがどうにも頼りないから色々探したんだけど
なかなかこれというのが無かった。
LoweproのRidge30が割と良かった、ぴったり過ぎる様な気
がせんでもないが。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 22:23:23 ID:YT8p5NIS0
>>104
犬がいいね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:06:05 ID:3WQviGZu0
>>125
これな。
http://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/proficionado/pointshoot.html

本当は平井製作所で革ケース作って欲しい。漏れは両吊りで首から下げてるので。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:07:14 ID:WKWYL3Aw0
>>37
漏れも去年スペインに行ったけどGR21が重宝した。
巨大建造物のあるところでは、絶対広角だな

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:32:27 ID:pGJQgLcr0
>>125
GX,GX8だとモンベルのカメラケースがよくあがってたみたい
ttp://item.rakuten.co.jp/asses/294_1123478/

自分はGX8使いでこのカメラケース
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/10/20/4875.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/04/13/6063.html


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:35:19 ID:/sEipfTz0
>>127
>平井製作所
ぐぐってみたんだが、すごいな…
フィルムカメラのケースしかないようだがもしデジカメケースを製作する
なら液晶部とかをどう処理するのか気になるところだ。
割り切って「ファインダーのみ使え軟弱者!」って感じになるのかな。



131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:44:36 ID:pGJQgLcr0
>>125
追加
GRDだとこんな特注ケースがあるんだけどGX100では使えないのかな
ttp://www.mapcamera.com/html/061027grcase/


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:50:27 ID:2t0dGk4z0
わしゃあこういう感じで皮製のシザーケース使ってるなぁ。
ttp://item.rakuten.co.jp/deuse/bsci0005/

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 00:10:45 ID:/rF3Y6Lz0
FlickrにもGX100のいい写真が増えたね
今後はリコーのデジカメに1:1モードを必ず入れてほしい

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:13:11 ID:giWeYWJJ0
2年前エジプトに行く前にGX8即買いしたなあ。
広角 コンパクトでえらく重宝したけど
やっぱり光が強すぎて液晶見てらんなかった。

でEVFですか、こりゃいいなあ。
すぐ欲しくなったけど何だか色々あるようなんで
もうちょっと待つわ。
リコーの中の人、頑張ってください。

あと個人的にはスイバル式のデジカメが好きなんで
リコーさん出してくれませんかね。ニコンのアレが
軟弱化した今、マニア狙いのリコーさんとしては。
あ、売れない?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:57:03 ID:Hr2UYzWf0
ヨドに冷やかしに行ってきた。
本体でかい、レンズシャッターがないのは想像以上に不安、
起動遅い、AF遅い、ADJ回転しないのかよ!プゲラ
こんなのカワネーヨ


んで、なぜか今手元にあるんだが。
明日晴れるといいなー


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:58:19 ID:XnLydOFuO
AFは遅い上に合わないからね
欠陥品すぐる

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 02:02:59 ID:YQcBR9aC0
>>135
通報シマスタ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 02:13:08 ID:t4UFXzkQ0
ぎっちゃった

139 :135:2007/04/29(日) 02:23:38 ID:Hr2UYzWf0
>137,138
ちょww
ちゃんと買ったって!


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 06:18:02 ID:n771JDj40
>>137 の意味が分からなかった俺は善良市民か

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 06:29:20 ID:8mRy28iy0
ツンデレ風か?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 07:04:18 ID:lJI9Huof0
>>135

おめ。
出来の悪い子ほど可愛い。
つーか、俺は2秒で熱の伊豆発生すること以外は
ほとんど不満ねぇーけど

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 07:34:34 ID:vSVA/pbz0
今日から名古屋〜横浜までバイクツーリングだ。
ようやくGX100が活躍させられる。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 07:56:45 ID:shfptNUk0
>>131
うわ!こういうの使う奴って、未だにテレビに観音扉が付いてて電話にはレースのカバーが付いてそうw


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 08:29:24 ID:tqWy+cRf0
今日は東京もやっと撮影日和っぽいね
高層じゃない俺んちから富士山が見える
あ、GWで排ガスが少ないだけか・・・

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 08:48:16 ID:v9tl0zgb0
>>144
え?ボンテージっぽくて、かっこいいじゃないか。
俺もまじほしいわ。

さあ!ジジイども!晴れたぞ!おきろ!

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 08:58:44 ID:ut020WjBO
GX100持って伊豆ドライブ中。
天気の良い日にEVFは効果絶大だぜ

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 09:19:28 ID:v9tl0zgb0
伊豆か〜!
私は、今まで呑んでたの今から寝ます。
都内ですが、今日はベランダから富士山が見えますねー
http://farm1.static.flickr.com/223/476117261_77d954e1d2_o.jpg

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 09:54:45 ID:sr0iR6d30
>>146
俺もかっこいいとは思うけど
ケースとして何か意味があるのかと
レンズ、液晶むきだしだし
何を保護してるんだ?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 10:20:32 ID:JZTI8OQu0
GX100持ってEVF除いてる野郎見かけた。キモ


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 10:25:32 ID:/F4/b0yi0
確かにVFを除くと物足りなくてかっこ悪いな。
VFは覗いてこそ価値がある。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 10:30:21 ID:v9tl0zgb0
>>149
まあ、角っこかな〜

>>150
ほっとけよー

153 :にいふね:2007/04/29(日) 10:48:11 ID:L8EkuJJC0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070304013738.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070317115933.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070317121739.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422223217.jpg


7万円そこらで、確実に「いいカメラ」が買えるんだから買っとけってとこかな。
今、まともなカメラは少ない。昔の、ディマージュみたいなのはほとんど無い。

・GX100
・L1
・α100

こんなとこかな。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 10:48:15 ID:pGK2mS8B0
極度の近視で、メガネかけてるから、かなり押し付けないと、EVFで見れない。
それに基本はポケットに入れてるから、出っ張りがあると面倒なんよ。

ところで、電源切る時の、「RICOH power off」って出ないようには出来ないのかな。
マニュアルを一通り読んでみたが、見つからない。
夜に撮るときに、あの明るさは、くらくらしそうだ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:04:18 ID:OnipHUMf0
結局おいらはEVFは付けなくなったな。

付けたり付けなかったり両方試してはみたけど、
EVF付けたままケースに入れると、
常時カバンにつっこんどくにはかさばり過ぎだよ。

持ち運ぶときはハズしとくって手もあるが、
カバンの中の小物が増えるのも煩わしい。

見やすさの善し悪しは別にして、手ぶれ防止に役立つから
気に入ってたんだけどね。

今は、珍しいから付けてる人が多いかもしれないけど、
GRDにVFつける人が少ないって事情から察するに、
最終的には殆どの人が付けなくなるんじゃない?EVF。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:18:03 ID:HzyUhQPI0
>>155
だと思う。
EVFなしで100ドル安いEVFなしのやつを、日本でもはやく出して欲しい。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:18:50 ID:HzyUhQPI0
>>156
最悪w なんだこりゃ。
最初の「EVFなしで」はカットしてください。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:34:23 ID:Z3FORdEc0
他のメーカー、機種でも使えるならオクにでも出せるんだがな、EVF。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:43:23 ID:a12IchPa0
まぁそんなギスギスしないでお祝いを

http://www.246g.com/log246/archives/2007/04/tipa_awords_200.html

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 12:13:36 ID:JXP6DSr10
ファームアップまだか〜!

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 12:20:37 ID:6yU6VOgg0
>>159 広角とEVFが評価されてってかんじだね。

リコーCaplio GX100は24mm(35mmフィルム換算)で始まる、
真の広角ズームレンズ付きデジタルコンパクトカメラの
うちの極めて少ない1台です。
オプションのワイドコンバージョンレンズで、
ユーザーは19mmの超広角写真を撮ることが可能になります。
また、Caplio GX100は着脱可能な電子ビューファインダを
備える最初のデジタルカメラです。
このオプションは明るい屋外の環境での撮影に秀でており、
液晶モニターと同様の複数の情報表示と、
視差が無く100%の視野率を提供します。


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 12:23:22 ID:YQcBR9aC0
COTY並のお手盛りだな、そんなん受賞したからってユーザーとして嬉しいか?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 12:37:41 ID:QbaiczVPO
GX8みたいに、普段は背面液晶、晴天下では光学式ファインダ、って使い方が使い勝手はいいな。

24mmに対応したズームファインダを苦労して作っても高額設定できなかっただろうけど。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 12:40:36 ID:QbaiczVPO
失礼!
「使い方の方が」の間違いでした

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 12:43:22 ID:J373pHr90
ねこ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429123129.jpg


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 13:45:51 ID:ti6JW4C00
ファームアップ程度の修正であの歪曲を消せるんけ?無理だ。


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 13:59:45 ID:QopkXnLE0
建築物には使えんね歪んでもうたわ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:03:16 ID:uPQqdbh30
やっと、やっと晴れたね

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429135233.jpg

>>166,167
歪曲があると困るモノだけPTLens等で修正したらどうですか
全然歪曲しないとさすがに違和感ありまくりなんで。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:18:42 ID:wrQ0Ee8Z0
>>168
どことなくクリアじゃないけど・・・、isoは?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:19:50 ID:6yU6VOgg0
>>168
あげまろ相手にスンナ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:25:17 ID:TgYCbFcX0
>>170
あげまろ?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:31:56 ID:OkcKqkMbO
全然歪曲しないと違和感有りまくりって…
GRDを否定するのか

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:40:47 ID:hZRxA7JuO
歪曲とパースを混同してるものと思われ

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:41:45 ID:tehbb4fA0
>>153
ま た そ の 写 真 か

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:50:34 ID:CHe/vg3V0
>>173
だからさあ周辺部の直線が弓なりに曲がってんだよ、このカメラは。
それはパースじゃなくて歪曲っていうんだよ、このヴォケが。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:53:02 ID:CqKWWQrY0
>>173
歪曲してるものはしてるんだから認めろよ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:56:38 ID:CqKWWQrY0
歪曲の醜い画像を見るとガッカリ・・・orz

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:59:37 ID:MLkibvZF0
>>173
歪曲禿しくあり、事実よ。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:08:49 ID:+3VIrNpo0
確かに建築物撮りには適さない、建築物撮るために広角24mm必要な香具師
多いのに歪曲してたらそりゃ叩かれるわね、で大枚払ってんだし。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:13:47 ID:OkcKqkMbO
建築写真にはきみまろの方が精神衛生上良いよ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:14:18 ID:Y8PduuLy0
>>179
あげまろ以外は叩いていないが…

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:17:52 ID:GsOrmD7y0
低感度時もいまひとつシャキッとしないんだよな、ノイズっぽいというか。
これは何が原因なんだ。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:22:40 ID:vgUg2Ka10
どうもこのカメラ完成度が低い様だが。R6の広角版って事なら価格が高杉!

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:30:04 ID:CbGhUQB80
理工にデジ処理、誰か教えてやれや。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:32:24 ID:/SMal/Xd0
>>182
オレのは中感度時もどことなくノイズっぽい、ISO200あたりも。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:32:53 ID:GDxYUMBC0
>>182
ちっちゃなCCDに10メガソ詰め込んだツケ。
7〜8メガソ位でノイズレスがバランス良いのだが、そんなに10メガソ必要?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:33:06 ID:fgTDwnF70
>>168
>やっと、やっと晴れたね
>
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429135233.jpg
>
>>>166,167
>歪曲があると困るモノだけPTLens等で修正したらどうですか
>全然歪曲しないとさすがに違和感ありまくりなんで。

また、下手な写真だな。

同じやつか?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:40:44 ID:OkcKqkMbO
まあ等倍でアラが見えまくりなのはしょうがないね。
他機種に比べ等倍でノイズが目に付くかもしれないけど、1000万画素もあるんだ。
Lサイズでプリントすれば見えなくなるよ。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:42:53 ID:Ik+Ntokz0
CCDサイズをもっと大きくしない限り、画素数をこんなに増やしても絵は酷く
なるだけ。6M画素あたりがちょうど良かったF31fdはいい線いってる。
低感度時もノイジーなのは根本的な原因。簡単には解決できません。
なんたって、一眼と同じ画素をこんな小さいCCDに詰め込んで無理がない訳が
ない。

190 :にいふね:2007/04/29(日) 15:51:41 ID:JyMuMKz/0
>F31

フジのCCDはお手製でありインチキ。フォビオンも同様。
8割がリダクションソフトウェアのお世話と自分で認めている。
CCDの性能はソニーがダントツ。(その分高価。)

>>188

液晶モニターもCRTも人間の視覚細胞も、全て「ノイズの塊」。
それを脳細胞で補っているだけ。デジカメのノイズ除去も同じ。
やり過ぎると、便所のノッペリアニメとなる。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:52:20 ID:ksTHdqTD0
D40なんてデジ一眼6Mと無理してないから高感度時もノイズに強い。
GX100のCCDに10Mなんてどだいムリムリの産物だよ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:19:00 ID:OkcKqkMbO
お前らアニメを否定するのか??

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:21:20 ID:v9tl0zgb0
広角ってフチが歪曲するものでないの?
GRDの28mmとGXの28mmってそんなに歪曲違うかな?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:31:41 ID:51JEYUJT0
>>193
それがきみまろにも劣るってことじゃないの。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:32:54 ID:/rF3Y6Lz0
あげまろは、広角レンズの特性を理解してないだけじゃなく
カメラの知識もほとんど無いようだ

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:39:50 ID:BkC7Ml990
GX100って、レンズネームリング交換サービスやってないんだね。
時間が出来たらレリーズボタンアジャストと一緒にやってもらおうと思ってたのに。


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:41:43 ID:F+pjDwjS0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429161038.jpg

ISO400でRAWで撮って現像ソフト(LightRoom)で現像してみた。
各種補正はしてます。

写真が下手はおいといて、
自分的にはぎりぎり我慢できる画質かなと思うんですが、
どうでしょう?


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:46:46 ID:fgTDwnF70
>>197
>自分的にはぎりぎり我慢できる画質かなと思うんですが、
>どうでしょう?

俺は、我慢できないな。こんな感じじゃ。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:55:48 ID:LWmLgRhc0
がまんできません。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:58:45 ID:F+pjDwjS0
>>198, 199
うーん。やっぱダメか。
忌憚のない意見サンキューでした。
高感度撮影時の他の手を考えてみます。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:06:36 ID:v9tl0zgb0
便乗。
>>200
これじゃあ、どう調整しても照明部分明る過ぎるよね。
撮影の段階で考える事なのだろうか?
おしえて偉い人〜

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:12:27 ID:XnLydOFuO
31fdはソフトウェア処理してるからインチキ
TZ3は歪曲を(100万画素を余分に撮って)内部で補正してるからインチキ
GX100はレタッチしようがトリミングしようがプロ仕様なのでマンセー

なんだこれ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:16:23 ID:fpir6Ns10
快晴だったけど寒くて大変でした。−3℃くらい?
風も結構吹いてたんで、体感はそれ以下。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429170331.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429170612.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429170805.jpg

この場所からも富士山みえていましたヨ。>>148さん

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:18:18 ID:MSVMMZhx0
>>202
にいふねは放っておけよ。ただの偏屈な基地害なんだから。
みんなきれいにスルーしてるだろ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:20:31 ID:ts3mhMSK0
>>200
ノイズ軽減の方法ぼ一つは
http://shiology.com/shiology/2006/11/755061113__cb43.html
ここで紹介される。
まぁ俺は実践してないから何ともいえないんだけど。
どうしても許せないようなら、それだけNeatImageにつっ込むとか。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:37:07 ID:puroaSgr0
>>202

ユーザーが自分で「ノイズ除去」しようが「歪曲補正」しようが、
それは個人の自由。(つまらない自己満足に過ぎないんだけどね。)

でも、メーカーが勝手にやっていい事じゃないでしょ。

CCDにノイズがあり、光学レンズに歪曲があるのは「当たり前」
のことなんだから。

その当たり前のことを「当たり前」にさせない技術ってなんだ?
そういうのまで肯定したら、どんどんデジカメが腐っていくだけだろ。
事実デジ一眼は、のっぺりばっかりなんだし。(L1・α100除く。)

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:39:00 ID:4kbhHztp0
>>205
ちなみにNeatImageの標準設定で処理してみるとこんな感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429173528.jpg

ノイズも消えるがディティールもかなり失われる。
もうちょい緩めにかけないと駄目だね。

208 :にいふね:2007/04/29(日) 17:39:09 ID:puroaSgr0
>>202

ユーザーが自分で「ノイズ除去」しようが「歪曲補正」しようが、
それは個人の自由。(つまらない自己満足に過ぎないんだけどね。)

でも、メーカーが勝手にやっていい事じゃないでしょ。

CCDにノイズがあり、光学レンズに歪曲があるのは「当たり前」
のことなんだから。

その当たり前のことを「当たり前」にさせない技術ってなんだ?
そういうのまで肯定したら、どんどんデジカメが腐っていくだけだろ。
事実デジ一眼は、のっぺりばっかりなんだし。(L1・α100除く。)

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:48:52 ID:4+FszysP0
>203
お、すげーかっこいいね
一枚目の何気ない感じが意外と気に入った

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:53:21 ID:YQcBR9aC0
>でも、メーカーが勝手にやっていい事じゃないでしょ。

まず、これがおかしい。


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:54:08 ID:MmW0EGaU0
>>207
もう少し硬調にして暗部を潰して締め上げると・・・ 普通になっちまうな


212 :200:2007/04/29(日) 18:00:30 ID:Cyf0uJo10
>>201
そうなんです。
照明部分は完全に飛んでたので現像で調整できませんでした。
暗部のノイズを怖がって撮影時に露出を充分下げなかったのが敗因ですね。
早く機体に慣れないと。

>>205
情報サンクスです。試してみます。結果がよかったらまた報告します。

>>207
NeatImageでのテスト、サンクスです。
うーん、残念ながらちょっと好みが違うんですよね。
NeatImageの出力画像。

例えば、ネガフィルムをフィルムスキャナで読んでも、
結構ざらつくじゃないですか。
ああいうのはいいんですけど、ノイズ軽減処理で、
粒子が変につながったり不自然なムラが出たりするのを
抑えたいんです。

まあ色々やってみます。
皆さん情報ありがとうございました。

213 :168:2007/04/29(日) 18:47:35 ID:uPQqdbh30
>>169
リコーの遠景はこんなもんじゃないすかね。
確かお任せモード?でズボっと押しただけだったと思うんだけど。

>>172
いやいやそういう意味じゃなくて
GRDのレンズはズーム切り捨てても歪曲を抑えた設計なんでしょう?
方やGX100はズームついて24mmでこの程度の歪みは俺的に全然普通なのです。

今日は直射日光が強くてEVFが大活躍でした

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:40:13 ID:Y0bQNlZ20
どうも低感度でもざらついた感じの画像が多い。
1000万画素もあの極小CCDに詰め込んでるからこんなもんか。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:42:44 ID:shfptNUk0
>>151はキモイ

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:47:58 ID:shfptNUk0
>>206
> >>202
> ユーザーが自分で「ノイズ除去」しようが「歪曲補正」しようが、
> でも、メーカーが勝手にやっていい事じゃないでしょ。
> CCDにノイズがあり、光学レンズに歪曲があるのは「当たり前」
> のことなんだから。

バカだ、こいつ


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:53:46 ID:In+d9HyL0
今日はGX伝統の空の青が堪能できましたねえ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:58:21 ID:NHXMppIF0
>>214
買うつもりもないカメラなんだから、ざらついていようがいまいが
どーでもいいんじゃないの?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:01:00 ID:3Z/5C+yh0
広角目的だからV705にしたよ。このカメラのデキで8マソは異常だ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:03:02 ID:89oiuLApO
プ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:10:30 ID:lShGp+710
極小CCD搭載の限界、コンデジも極小CCDから脱皮する時期にきてるな。
こんなCCD使ってるカメラでいい絵を期待しても、限界超えてるよ。
どれもムリムリ画像だな。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:14:19 ID:NHXMppIF0
>>221
いや、だから、そんなムリムリ画像しか出せないカメラのスレに粘着しなくても
いいだろう、って。
つーか ID:Y0bQNlZ20 さんはどこに行ったの?w

223 :にいふね:2007/04/29(日) 20:15:06 ID:OoAbOmma0
>>221

断言してもいいけど、シグマなんとかが(もし完成すれば…の話だが。)
GRデジタルの絵を超える事は絶対にない。GX8・GX100もたぶん無理。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:15:38 ID:OkcKqkMbO
EVFいらね。
2万安くしろや

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:22:17 ID:wkSbjWQa0
GRDって過去のカメラの名前借りてるヤツ?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:27:08 ID:K1ziRB6e0
なんで画質に不満を言うとアンチにされるんだ?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:31:30 ID:yn8iqzkN0
CCDをでかくするだけでいいと思ってる人結構いるよね。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:33:59 ID:NHXMppIF0
発売されちまった機種にどーのこーの言ってもしょうがないんだし、
「でかいCCDを乗っけたコンデジ」がどっかから発売されるのを待てば良いだけの話かと。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:37:59 ID:gFWH0mtr0
>>221

ムリムリなんだが、それじゃ小型カメラが成立しないわけでね。
小型カメラの需要ってものがあり、それを成り立たせようと様々な
工夫がされている。その中の一つにソフト処理することでレンズの
性能カバーして写真ぽく見せるPanaとかCannonの行き方があり、他
方でGRとかGX100みたいにレンズ性能でカバーしようと足掻くところ
もある。
 それはそれで立派な技術開発だと思うけどね。

230 :にいふね:2007/04/29(日) 20:51:44 ID:OoAbOmma0
でかいCCDって、某一眼でも周辺をあれだけ叩かれてるのに。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 21:13:58 ID:tqWy+cRf0
はいはい、殺伐としてるとこ、ちょっと素人が通りますよ

このカメラって、これまで薄型コンパクトのフルオートで適当に撮ってた
おいらのようなど素人でも、なんかいろいろ撮りたくなっちゃうね

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429210702.jpg

天気が良かったんで、わざわざ近所になにかないかとカメラ持ってでかけちゃいますた
あ、そこ、おいらの技術が糞なのは自分でもわかってるから、敢えて見逃してね〜w

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 21:29:48 ID:OmwxaE2p0
>>217
堪能しました。こんなにキレイに撮れるなんて。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 21:31:25 ID:XnLydOFuO
ここはそういうのわかってるから
「自分はプロです」とかいわない限り
腕のことをとやかく言うゲス様はいないよ
みるのは絵の出来上がり方

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:12:36 ID:sr0iR6d30
ちょっと最近疑問なんだが
色や明るさとかPhotoShop使えば思いどうりになる時代
そうなると何をもってしてよいカメラといえるんだろうか?
解像感くらい?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:30:21 ID:+/IkDb9d0
ハゲまろ…


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:33:09 ID:Pv4S2j3H0
>>234
>そうなると何をもってしてよいカメラといえるんだろうか?
見た目と操作性。マジで。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:41:11 ID:MSVMMZhx0
>>234
どうとでも出来る人ばかりじゃないからな。
素性が悪ければどうにかする微調整にも手間がかかるし。
誰もがいじれるとしても、解像感、ノイズ、階調、収差、すべて大事だよ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:47:33 ID:Pv4S2j3H0
>>237
>誰もがいじれるとしても、解像感、ノイズ、階調、収差、すべて大事だよ。
全て大事だけど,大差ないんだよ。
写りよりも見た目や操作性の違いの方が大きいし,消費者もそれで選んでる。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:07:58 ID:O67lMQZB0
んじゃG7ってことになります。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:09:28 ID:bKgEqWIU0
その通りだと思うよ。
どうとでも出来ない程度のスキルしかない人には24mmは難しすぎる。
35mmで十分だということだ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:17:01 ID:IqA1W6jQ0
>>240
>24mmは難しすぎる
んなこたぁない。naturaあたりは素人なりに良い絵を撮って来る。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:17:54 ID:QTpp2fIj0
結局出かけたのは日が暮れてから・・・・
http://farm1.static.flickr.com/232/476846077_525905319b_b.jpg
明日はなんとか日が高いうちに横浜へいくぞ!

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:28:22 ID:smYqrAQz0
>>240
難し過ぎるから面白いのさ
チャレンジングであればあるほど
こんなにカメラを撮ることが楽しいってことを、初めて知った気がする

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:39:52 ID:rMYMsjfO0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070408163830.jpg

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:52:48 ID:ugcTMKNT0
ノイズ大杉。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:56:05 ID:0gvrZ0jHO
>>243
そうかな。
ただの普段撮り用の便利なコンデジだと思うが。
写真を撮ることの楽しさを教えてくれるカメラなら他にも一杯あるし、24mmって焦点距離も銀塩カメラ用ズームでは思いっ切り普通だ。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:19:03 ID:RJ9G16kD0
>>244

ノイズのノリ具合がいいね。
雰囲気が出てる。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:33:10 ID:JHui73Jm0
あげまろは今日も元気

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:45:44 ID:c0AhpuNc0
X100淀本店で手にとって驚いた・・・動作が鈍い!

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:46:16 ID:ZrF8y8pEO
批判意見は全て同一人物か…
ゲハ板のGKみてぇ

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 02:34:03 ID:L9BlOah+0
GX100の正方形画像もっとキボン

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 04:12:59 ID:YKern3Yw0
デジカメのGW需要期が終わったら、あげまろ連も
おとなしくなってくれることを希望。っつーかご苦労さん。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 07:55:39 ID:0gvrZ0jHO
>>252
ってゆーか、だいぶ前からあげまろはこの板にいないだろ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 08:13:09 ID:PAvcwcIp0
>>234
自分にとって、しっくりくるカメラ

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 08:26:45 ID:FHh46iJx0
あげまろが暴れてた時期、なぜかキャノネッツが大人しかった。

あげまろがいなくなったら、なぜかキャノネッツが暴れ出した。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 08:31:26 ID:u2g0uHJm0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430082749.jpg


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 08:52:53 ID:Rf/bqkZq0
>>246
> 24mmって焦点距離も銀塩カメラ用ズームでは思いっ切り普通だ。

銀塩ズームコンパクトで24mm始まりというとespio 24SWとSilvi F2.8以外には
知らないんだが、たった2機種でも「思いっ切り普通」なのか?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 08:55:57 ID:Rf/bqkZq0
257訂正

×espio 24SW
  ↓
○espio 24EW

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 08:57:31 ID:7kC6E0P+0
粒状感と歪みはちょっとひどすぎないか。
今後のアップデートで改善するよう期待してるんだが

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 09:00:12 ID:4v29xIQZ0
GX100にぴったりのケース発見したぞ!
無印のクッション入りポーチさ!
黒のメッシュ仕上げで、GXの黒ボディとも渋くマッチ!
しかもたったの(たしか)400円弱!
ただし、ディスコン品らしいので、店頭在庫のみ!
有楽町店にはまだ打ってるy0!
あ、EVFは無視なw


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 09:03:39 ID:4gDXDV3y0
>>259
粒状感についてはリコー技術者の信念で残しているものなので、
ファームウェアレベルでは無理だろう。歪みが気になるならフ
ォトショップで補正するか、短焦点レンズをどーぞ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 09:10:45 ID:PAvcwcIp0
>>255
あげまろはTZ3うっぱらって5D買ったみたいです。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 09:10:58 ID:0gvrZ0jHO
>>243も俺も別にコンパクトカメラに話を限定してないだろ。
お前はコンパクトカメラじゃないと楽しく写真を撮れないんか?
巧みに土俵をずらすのは止めれ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 09:18:11 ID:Rf/bqkZq0
>>263
コンデジのスレで全く土俵の違う銀塩カメラ用レンズ(しかもズームコンパクトじゃなくて
一眼レフ用てw)を引き合いに出すのもどうかと思うけど。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 09:21:58 ID:7yYqEBGT0
>262
買えるくらいならこんなところに粘着してないで
撮影に精出してそうなもんだけどな

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 09:58:51 ID:smYqrAQz0
さぁ、今日も天気がよいぞ
撮影に出掛けよう!

267 :263:2007/04/30(月) 10:28:19 ID:0gvrZ0jHO
>>264
おっとっと、どうもあんたはコンデジが24mmをサポートしてるのが普通って言われたみたいで気に入らないようだね。
安心してくれ。そのつもりはない。だいいち、俺もGX100を持ってるし、24mmてのも購入を決める重要ポイントだ。
俺が言いたいのは、24mmをチャレンジングなどという大げさなコメントに違和感を感じた、ってだけで、GX100が24mmをサポートしてるのをクサする気はないよ。
あんただって、24mmがチャレンジングだとか、このカメラで初めて写真を撮ることの楽しさを知ったなんて、思ってる訳じゃないでしょ?


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 10:32:51 ID:Kblf4y040
今日は、おうちでゴロゴロなのですよ〜。。。


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 10:57:04 ID:prLvjuh60
>>208
>でも、メーカーが勝手にやっていい事じゃないでしょ。

メーカーが勝手にやらなくて、誰がやるんだ?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:04:20 ID:ZQv3sYyC0
確かに低感度時もどこかノイズっぽい。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:09:13 ID:gJVMlUCO0
>>270
極小CCDに10M画素、当然ムリムリ画像だ。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:24:29 ID:VWFw7l180
1/1.8inch 10MPixel CCD搭載機の中では解像感のある像が出てくると思う。
発色が抑え目になってしまったのが残念。
GX50とか出ないかな。値段一緒でいいからw

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:27:10 ID:rMYMsjfO0
8万近く出して期待して買ったものの、
恐れてた通り作りが雑で不具合の連発。
24〜72mmF2.5〜F4.4レンズも期待した程の描写でもなく、
売りのVFもすぐに飽きちゃって持ち歩く時に邪魔になる。
豆粒CCDの1000万画素で、感度を少し上げると汚いノイズ画像になってしまい金額と画質のバランスが悪い
期待して買ったものの後悔の毎日・・憂鬱な毎日で掲示板の人達は同じユーザーなのに
後悔したと書くと「あげまろ」とかレッテルを貼って俺を追い出したがる。
・・・中には僕以外に後悔した人は必ず居るはず、本音で語り合いませんか。

【リコー】GX100買って後悔した【RICOH】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177889725/

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:36:39 ID:/NkHOlFO0
いくらぐらいまで落ちるかな?
3万円台前半ぐらいが妥当な価格だと思うんだけど。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:39:49 ID:7yYqEBGT0
あげまろ様の素晴らしいご高説をセレクトして楽しみたいので
是非単発IDなんかじゃなくハンドル・トリップをつけて
いただくようお願い申し上げ摩する

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:42:21 ID:ZWbXfin/0
>>275
ハンドル・トリップってナニ?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:52:05 ID:boPs8IWQ0
値段をもっと常識価格にしてこっちがきもまろ使ってたら良かったな・・orz

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:54:22 ID:6TFMxBfa0
5万半ばまで下がったら買う。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:54:32 ID:TusYnDlf0
>>277
www笑ろた、ホンマやね。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:56:18 ID:ZrF8y8pEO
明日は雨だからおまいら今日は洗濯しろ


おまいら洗濯ついでになんか撮ってうp
ベランダからの風景でもいいし洗濯機でもいい
物干しざおでもいい
とにかく洗濯に関連するモノをヨロ

荒れるよりうp大会するほうがよっぽどいいわ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:57:44 ID:A4Mlqa050
発表会といい消費者相手にかなり高飛車やったからな、そのツケじゃ。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:58:23 ID:jTVaLLfk0
あげまろは、コテハンもトリも知らないPC初心者で
銀塩使ったこともなくカメラの知識もほとんどないデジカメ入門者なのはわかった

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:00:01 ID:OBfh/Fs60
ホンマ、ノイズっぽいな。なんでや。豆粒CCDの限界とちゃうけ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:03:10 ID:/24Azvek0
手振れ補正を補強して5段分効かせや。そうすればノイズっぽいのが減るやろ。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:06:13 ID:3mcLpm2I0
大枚8マソ払って買っちまったが、この一週間でもう手放す予定。
新古品扱いで売れるだろ。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:10:28 ID:jTVaLLfk0
GX100買ったと言いながら撮った写真をUPしない>あげまろ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:12:19 ID:kxQRIC6A0
>>286
あげまろ?意味不明。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:13:10 ID:65uOBNVv0
>>277
> 値段をもっと常識価格にしてこっちがきもまろ使ってたら良かったな・・orz

「値段をもっと常識価格にして」と「こっちがきもまろ使ってたら良かったな」の
つながりがよく分からないんですが。
ていうか日本語の不自由な方ですか?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:14:52 ID:Admh5KYS0
>>288
オラは普通に読解でけたが・・、オメエがヴァカじゃねえのけ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:15:35 ID:65uOBNVv0
>>285
GX100で撮った写真をうpしてくれない?
もちろん>>285自身が撮った写真ね。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:17:25 ID:tVSCj+lb0
>>290
ハメ撮り写真なんかうpできないだろ、わかってないよヴォケ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:20:06 ID:0SyxcSQD0
歪曲だけじゃなくてノイズも醜いな低感度でも。なんでこうなっちゃうの。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:23:37 ID:65uOBNVv0
>>277じゃなくて何故か別の ID の人が答えるという不思議な現象。
あ、>>285も同じだ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:25:29 ID:jTVaLLfk0
あげまろにお似合いなのは、携帯カメラ

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:25:48 ID:hBvS/kTa0
>>289
俺もわからんw

こっちってどっちだ?
きもまろを使うの「使う」はどの場面で何(きもまろが何を指すのか)を使うのか
「良かった」というのは誰にとって益があると言ってるのか

じっと眺めていたら奇妙な日本語が気になってしょうがなくなってしまったw
下らない話だが誰か解説よろしこ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:26:51 ID:m4m0bWhz0
ワシも則売却しようか脳。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:29:57 ID:oIlFQg8z0
GX100は498千円で広告はきもまろ起用が妥当だった、ってこったい。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:34:17 ID:65uOBNVv0
>>297
> GX100は498千円で広告はきもまろ起用が妥当だった、ってこったい。

>>277の文章を読んでそんな解釈をしろというのは到底無理な話だと思うが。w

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:34:26 ID:oBovgWbB0
この程度のデキのカメラに8マソを払えってのはねえだろ!

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:36:32 ID:2F9KLrRn0
>>297
ワシもそうおもたよ。高飛車に発表したことが失敗の始まりだった・・orz

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:40:34 ID:jTVaLLfk0
あげまろになぜか共通してみられる
入力ミスや2ちゃん死語

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:40:55 ID:65uOBNVv0
おっと、うっかりスルーしてしまったが、

>>297
> GX100は498千円で
       ~~~~~~~~~~

GX100は49万8千円が妥当な値段だって???w

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:42:34 ID:OQWONa6d0
>>301
あげまろって?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:42:53 ID:mRfATWTB0
どう見ても同じ人物なんだからIDや文体変えたりしなくていいのに。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:44:47 ID:XNiXKdj50
これだけ批判が多いって事をメーカーも受け止めて改良方向に向かって欲しいが。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:45:00 ID:JHui73Jm0
あげまろ諸君休日出勤ご苦労様です

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:46:53 ID:elXN3kMn0
以前から「高飛車な発表会」ってイミフなこと言ってるひといるけど、
あの前後にGX100の発表で打撃受けたカメラってあったっけ?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:52:46 ID:krw4MInN0
>>307
消費者を見下した発表だったのは確か。オラもおもた。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:55:43 ID:hBvS/kTa0
TZ3はターゲット層がワンプッシュで簡単にスナップが撮れればいい人で
実際マニュアル機能を廃して簡単操作の「旅カメラ」の頂点目指す、
だからバスツアーの神、きみまろ氏を起用した訳じゃん

どういう理由があってきみまろ氏を卑下してるのか知らんけどさ

値段に関しては…金が無い人には収入を多く得る努力をすべきとしか言いようが無い。
もちろん一円でも安く作れるならそれに越した事無いけど
現状オンリーワンなので他に選択肢が無い、それだけでしょう。

しかし一回一回ID変えられると読みづらいしレスも帰ってこないのでコテハン頼むよマジで。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:57:00 ID:elXN3kMn0
>>308
ストリーミング見ても理解できないからイミフと言ってるんだけど、
具体的にはどこが見下してたの?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:01:02 ID:65uOBNVv0
>>308
何がどう高飛車で「消費者を見下し」ているのか説明してくれ。
意味不明瞭な短文じゃなくて今度は出来るだけ具体的に頼む。w


しかし、これだけ入力ミスやら意味不明な文章の多い人が大量に現れるって
すんごい不思議。w

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:03:59 ID:8B/3wTsz0
>>305
批判が多いって、一人が何度も言うことは『多い』といわんぞ

あと、売るって言ってる輩
カートン内に取り扱い説明書の補足のビラが添付されているが、
それがどのような内容かを言ってみよ
本当に買ったのなら、言えるよな


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:16:45 ID:elXN3kMn0
>>312
マッチポンプの材料?

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:20:24 ID:k0YqA53p0
大きいさつぞう素子があっても、それをカバーしきれる
レンズがどれだけあるのか。。。。
L1みたいに15万円の標準ズームなんてあれば別だが。。。。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:21:57 ID:k0YqA53p0
202

ユーザーが自分で「ノイズ除去」しようが「歪曲補正」しようが、
それは個人の自由。(つまらない自己満足に過ぎないんだけどね。)

でも、メーカーが勝手にやっていい事じゃないでしょ。

CCDにノイズがあり、光学レンズに歪曲があるのは「当たり前」
のことなんだから。

その当たり前のことを「当たり前」にさせない技術ってなんだ?
そういうのまで肯定したら、どんどんデジカメが腐っていくだけだろ。
事実デジ一眼は、のっぺりばっかりなんだし。(L1・α100除く。)

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:23:02 ID:7yYqEBGT0
あげまろ本人はID違っても
「本人」だから意味が分かるんだろうけど

本人以外に誰も意味の分からない
自演バレバレすぎるカキコが多すぎるわけさ

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:23:23 ID:lmfCld3L0
GX100に不満ある人〜。
(メーカに改良してほしい〜!って人も含めて)

いっそのこと、
こっちに河岸を変えないか?
【リコー】GX100買って後悔した【RICOH】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177889725/

スレタイがネガティブで何だが、盛り上げてしまえばこっちのもの。
短期間しか存続できないと思うけど、それまで楽しもうぜ!

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:41:51 ID:mRj8USgO0
ID:JHui73Jm0
ID:FHh46iJx0
ID:PAvcwcIp0
ID:7yYqEBGT0
ID:jTVaLLfk0たちは↓に移動して
【歪曲小】caplioGX100/GX8part12【極上画質】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177648808/


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 14:08:41 ID:/NkHOlFO0
批判があればとにかく「あげまろ」と連呼しているのは見苦しいです。
値段に見合ったまともな製品であれば、2chといえどもまともなスレになります。
そもそも、的外れな批判なら、笑い飛ばせるものなのでは?
必死に反論することで、自分を納得させようとしているのが、透けて見えて痛々しいです。
そろそろ現実を冷静に受け止めて欲しいものです。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 14:14:48 ID:coLyPYGK0
おまえみたいな買えない貧乏人がギャーギャー言ってるだけだからなぁ・・・
それをどう聞けと?

7万なんて、別に高くねーじゃん

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 14:17:26 ID:coLyPYGK0
途中で送っちゃったよ・・・

7万なんて、別に高くねーじゃん
とりあえず買ってみろ。

19mmとか1:1とか楽しいぞ。

1:1ってWeb用にとかって話が多いけど
俺的にはL版印刷でポジみたいで楽しい。



322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 14:32:20 ID:elXN3kMn0
結局何も返事ないね。

時系列で考えるに、GX100で商機を逃したのって、もしかしてDP1?
PMA07、PIE2007で発売間際な感じのブラッシュアップ版を公開し、
詳細スペックと共にDP1スペシャルサイトを立ち上げ、後は正式な
発表を残すのみな3月中旬。
露出度からして、GWは無理でも夏のボーナス商戦を考えてたんじゃ
ないかな。

それなのに3月末、伏兵GX100が発表。発売は4月末。

去年のフォトキナで予告された新機種を、普通の人はGRD2だと思っ
てたわけだけど、同じ業界にいたシグマもGRD2だと思ってた。
GRDは10月に発売されたから、GRD2なら同じ秋から冬に発売される
はず。四半期も先行できれば、新鮮味の薄れたGRD相手、CCDの話題性
だけでも大丈夫と読んだ。

なのに、GX100。GRではなくCaplio。
しかも先行するどころかGX100の発売にも間に合わない。
さらに噂では、「シグマさんが面白そうなカメラ準備してるって聞いた
から、フォトキナでちょっとブラフをね。丁度GX系の新機種も用意
しなきゃいけなかったし。え、黒い?だって、私達が切り開いた
デジタル高級コンパクトにタダ乗りしようっていうんですから、それなりの
授業料を払っていただかないと。あ、これオフレコですよ。」
なんて話まで。

ふざけんなよリコー!!!!


てなところ? ホントにこんな妄想裏話だったらステキスギですが。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 14:39:32 ID:smYqrAQz0
>>317
やっと本音が出たネ
盛り上げれば、どう、こっちのものなんだい?
やはり騒いで評判を落としたいだけなんだな



324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 14:49:28 ID:lmfCld3L0
>>323
べつに。
マンセーだけのスレと、マンセーがいないスレ。
どっちがキモくなるかなって思っただけっすよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 14:54:48 ID:wdnUwbZo0
メインカメラがFM3Aのオレにはこれしか選択肢がなかった。

ノイズが少なければ最高だったんだが
どっちみち作品にするときはフォトショでいろんな処理するから
今後も使い続ける予定。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 14:57:33 ID:ZrF8y8pEO
>>319
正論

反論せずに(できずに?)あげまろあげまろ連呼するだけのやつは脳みそなさすぎ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:01:35 ID:22pz7g0pO
きみまろズーム

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:22:15 ID:2DqnTkVN0
GX100関連のスレを片っ端から読んでみた

このカメラは
・画質が悪い
・ノイズが酷い
に対するレスが
  →L判で印刷するから問題なし
  →原寸表示でなんてみねーよwww
  →レタッチするしぃ〜
  →あげまろ乙wwwww

ばかりな時点でカメラの性能ボロボロなのが見て取れる
特にレタッチするから問題ないとかはまさに敗走宣言だよな
カメラから出る映像が酷いのを暗に証明しちゃってる
撮り方や撮影環境を考えて、文句の言われない写真をとって
自分で撮ってうpすればいいだけなのにそれすらしない

あと写真をあげてくれたやつに対するレスが表面だけというか
あまり画像見てレスしてないだろ?
腕に関して言うのはご法度だから、それは言わなくていいんだが
画質に関しては何が何でも絶対触れないよな
「綺麗」とか「行きたい」とか「GWか」とか「俺禁煙してる」とか「1:1万歳」くらいしかかかれてない
その程度の印象しかもたないんならお前ら1万くらいの中古デジカメで(ry

さ、俺は公園で写真撮ってくるわwww
お前達もたまには外に出ろよww

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:25:18 ID:smYqrAQz0
>>326

うだうだ言う前に>>312に答えてみろよ

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:42:35 ID:wdnUwbZo0
そもそも等倍画像を使うような大きい作品でレタッチしない人っているのかね。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:46:35 ID:FHh46iJx0
ノイズを取ろうとすればボカすしかないわけだし、
ノイズ取りでボヤけた画像がイヤならエッジだけ強調して描きなおすとか、
エッジだけじゃなく全体をCG化して描き直す事になる。

それを「画質がいい」と思い込むのは勝手だが、そういう「画質の良さ」は要らないんだよ。
とっとときみまろでもキャノンでも行ってくれ。邪魔だ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:49:08 ID:Kgjg28Zs0
遅レスだが、いい加減、歪曲とパースの混同をやめてくれ。
24mmレンズとしては、歪曲は非常に少ない。
GX8の28mmの方が樽型ははっきり出てた。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:52:32 ID:Xz8YbLo20
>>331
目の前の風景を見てみろよ、ノイズが乗っているかい?きれいなもんだろ?
ノイズが出るのはベイヤ補間や小さな素子、電荷など、様々な人工的な要素が原因。
ノイズを処理しようとそのまま出そうと、どちらも人工画質なんだよね。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:57:44 ID:FHh46iJx0
>>333
目の前の風景
 ↓
デジカメで取り込んだ時のノイズ
 ↓
カメラ内での強烈なCG処理、カメラ内での弱処理、PCでの処理

強烈なCG処理だけを「画質が良い」とするのは間違い。
それを求める奴は他にいけばいい。
一度強烈な処理かけると、手の施しようがなくなるんだよ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:58:45 ID:hBvS/kTa0
>>328
レタッチ云々は一眼スレでも出る話じゃないですか
それを否定するなら銀塩でも使えばって話でw

最終的にどこまで出力するかという話は大事なことですが
等倍で使えないのはリコーデジ画の伝統?wなんで今更他社慣れした目で
語られてもというのが正直なところです。
というか何を言いたいのかすらよくわかりませんがw

ちなみに画質を語るというのは具体的にどういう話をすればおk?
どうやら相当熟達した人のようだから撮影から戻ったら高尚なレスを期待する。

どうせ帰ってこないと思うけど(餌)。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:01:36 ID:Xz8YbLo20
>>334
でもね、リコーだってノイズ処理はしてるよ。
ノイズ処理なしには成り立たないのがデジカメだからね。
つまり、ノイズ処理しているGX100の絵もCGということで。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:04:46 ID:wdnUwbZo0
目で見た風景も脳でいろいろ補完処理された結果の人工画質だよ。

そんな高度な脳内処理をデジカメのしょぼい画像エンジンの
自動処理で再現しようとしても無理があるから
デジカメには後処理の余地のある素直なCGを出してもらいたい。

そんなニーズっておかしいのかな?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:05:01 ID:ZrF8y8pEO
(カメラの)画質やノイズ云々の話に対してレタッチするから問題ないというのが的外れなんだよな

カメラの話をしてるのになんで加工の話に飛ぶのか

レタッチするならどんなカスデジカメでもそこそこの作品になる

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:06:30 ID:Xz8YbLo20
後処理の余地はRAW撮影に任せれば良いんじゃないかな?と思ったりする。

いや、俺もリコーのノイズ感は好きな方だよ。
下手だとは思うけど。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:17:25 ID:smYqrAQz0
難しい画質の話しなぞおいといて、『撮る』楽しみについて語りませう


341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:28:01 ID:ysTcKpV30
>>332
だから建物の直線部分が弓なりに曲がっちまうんだよ、このカメラ。
歪曲だろっつうの、いい加減認めろよ、ヴォケが。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:30:46 ID:elXN3kMn0
>>338
画質やノイズに対して、

・等倍で見るもんじゃないし、プリントで気になるレベルじゃない
・周辺部の歪みは個人の趣味じゃねーノ?
・それよか、カメラでこってり補正されるなんて絶対いや

と話してるとこに、見当違いな人たちがノイズが〜、歪みが〜、と
聞き耳持たずにやってくるから、

そんなに嫌ならレタッチすれば?

となってるだけですよ。

的外れもいいとこです。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:33:50 ID:O/QACCKN0
きもまろでござ〜い。ワテのズームは歪みまへんが、これですか大枚叩かせて
歪んでノイズ出しまくってるカメラは。

「ゆがむのは〜 このカメラだけで じゅうぶんです〜」 byきもまろ

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:35:06 ID:wdnUwbZo0
きみまろみたいなJPEGを吐き出すモードも選べたらこんなに叩かれなかったのに。
きみまろ風ノイズ処理、歪曲修正のON、OFF。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:37:30 ID:n/gtC44j0
フィルムじゃないのだからデジタル処理の優劣って大事。
このコンデジはデジタル処理が数年前から進んでなかった事。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:42:28 ID:elXN3kMn0
>>343
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/20/5995.html

周辺部どころか、中央部分も垂れ下がってますよ? きもまろさん。


ところで、GX100で割り食ったメーカーと、新製品発表会のどこが
高飛車だったのかの具体的な返事はまだ?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:50:19 ID:Hc35ydkx0
単なるヤジというよりも、けっこう的を得た指摘が多いと感じる。
8マソを要求するんだからメーカーも対応必要だろね。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:52:29 ID:JHui73Jm0
>>312
正直ちょっと売ろうか迷ってる。
歪曲は別に気にならない。これくらいのは逆に味がでて好きだ。
ただやはり思っていたのといろいろ差異があって、品質的にもんー?って感じなので
ファームアップの内容によっては売却を考えてる。金もないしなw
ただ使ってて面白いとは思う。他のカメラにはないものが詰まってるのですごく悩んでる。


使用説明書補足事項
カメラ・導入編 P.84「連射で撮る(連射/S連射/M連射)」について


あ、ちなみに批判でもageなければあげまろではないと思うよw

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:55:29 ID:J7yR5Nns0
的は射るものです。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:56:41 ID:PikKvjwk0
>>294
お似合いは「写るんです」

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:58:37 ID:PikKvjwk0
>>347
8マンに見えた

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 16:59:52 ID:o5BgRfKo0
>>346
このカメラは凄いんだぞうっどうだっ、て感じ。どこかいまだにフィルム時代
のGR1の名声におんぶにだっこセールスってオモタヨ。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:01:04 ID:FHh46iJx0
>>336
CG化でも程度問題がある。
強烈に絵を作り直すのもあれば、控えめにノイズ処理をするのもあるわけで。

PCでの後処理前提の人にとっては、控えめなノイズ処理のほうが逆にありがたい。
強烈なノイズ消しCG化なんかされると迷惑です。
これは画像処理の進み遅れなどとは違う話。考え方の違いだね。

強烈なCG化でノイズレスなモノを欲するなら、こんな所で叩くなんて無駄な
事せずに、さっさと別カメラ行った方がいいよ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:03:06 ID:av9m989X0
>>353
欧米かっ、いやRAW専用かっ!

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:06:03 ID:ke0x2zl+0
>>353
後でPC処理するの前提なら、RAW専用にしてカメラ内現像すんな!
カメラ内現像の絵が醜いって話だろがっ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:09:10 ID:6oHf4nFn0
他で24mm相当がありゃこれにはしなかった・・・orz

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:09:29 ID:ZrF8y8pEO
>>353
>強烈なCG化でノイズレスなモノを…

だれが「強烈なCG化で」ノイズレスなモノを欲してるの?
なんだか色々大丈夫かい?

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:11:45 ID:M7q7djMN0
マジレスすると、こんだけスレが早く伸びて、アンチが暴れてるの見ると、
かなり良い商品なんだな。
俺買うよ。
暴れてる買えない貧乏人や他機種ユーザーよ、せいぜい2ちゃんでストレス解消してなWWWWW

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:12:37 ID:wdnUwbZo0
>>357
君が一番良いと思うコンパクトデジタルカメラを挙げてくれ。
話はそれからだ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:13:44 ID:elXN3kMn0
>>352
「このカメラは凄いんだぞどうだっ」

「GR1の名声におんぶ」
が直結するのって、何かおかしかないですか?
少なくとも、ストリーミング見る限り、あれを高飛車と形容するのは
どーかと思いますよ。

ちなみに、GX100は確かに凄く楽しいカメラです。
その割に、こじんまりした地味な発表会だったとは思います。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:15:33 ID:FzAhztco0
なんでここにきみまろズームが出てくるのか不思議だ。全然別ジャンルのカメラでしょ。
DP1でもが比較対象として出てくるなら、まだ話はわかるが、なんできみまろなんだよ〜?
EOS1DMk3のスレにD40Xはすごいぞ、って言ってるみたいなもんだと言う事に気付け。

ベイヤー配列のデジカメではソフト処理をしなければ画像すら出てこない、ぼうぼうとした
わけのわからん絵が出てくるだけなんです。それを1ドット毎にここは本来どんな色だった
のだろうと、周辺の色情報から計算して作り出すのです。いうなれば、デジカメの画像には
フィルム画像のような嘘や作り事のない画像などは存在しないのです。
ここでのソフト処理がデジカメ画像を決定するわけですが、ここにはメーカーの考える良い画像
についてのポリシーが出てきます。リコーは伝統的にノイズは余り消さずに、ユーザー処理の
範囲を残しています。これは好きかどうかであって、画質の良い悪いではありません。
この事も知らずに、画質を論じるのは愚かです。画質を決定するもう一つの要因はレンズですが、
これはソフト処理が効きません、最近のコンデジにはレンズの歪曲を補正する物も有るようですが
レンズ性能のトータル的なところはソフト処理が出来ない事は真のカメラマニアであれば誰でも
知っています。
画質を論じるのに、ノイズと歪曲だけを取り上げるのはカメラの性能を論じるのではなく、ソフト
処理の内容を論じているだけだと言う事を理解しましょう。最近はレタッチソフトがすこぶる
優秀ですから、ユーザー個人の好みは、これを使う事を想定する事はメーカーとして間違った
判断だとは思いません。しょせんデジカメデータはレタッチしてなんぼの物だと思っています。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:16:44 ID:O/QACCKN0
解像度を落とさずにノイズを減らすという矛盾することをどうやって処理
するかってのを日々プログラマは苦心してんのよ。結構、地味で人間くさ
い技術なのよ、デジタル処理って。ドライで人工的な印象のものとは違っ
てね。

その部分がダメポなカメラだった、ってことでしょ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:19:01 ID:wdnUwbZo0
>>362
その部分がダメポじゃないカメラってどれ?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:20:06 ID:elXN3kMn0
>>361
>リコーは伝統的にノイズは余り消さずに、ユーザー処理の
>範囲を残しています。

リコーはユーザー処理を前提にしてるのではなく、些細なノイズよりも
残る情報量を取ったのだと思いますが。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:20:21 ID:Bn8FmzMl0
デジカメなんだからデジ処理ショボいじゃねぇ・・・、で、8マソってか。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:21:24 ID:wdnUwbZo0
>>365
だからさ、ショボくないデジ処理してるデジカメってどれよw

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:23:49 ID:ackc2Raj0
>>366
それが、きもまろじゃんwww

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:24:27 ID:elXN3kMn0
RAWしか吐き出さないカメラがあれば、それはある意味しょぼい
デジタル処理かも。

漢臭いカメラとも言いますが。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:25:27 ID:7uor/prb0
確かにきもまろのほうが歪まんね。ゴースト・フレアも出ないし・・・。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:26:49 ID:ZrF8y8pEO
>>359
他種をあげた上に
その良いところをこのスレに書くのってなんて言うか知ってるか?
その機種に対して議論がこのスレで起きることをなんて言うか知ってるか?
「スレ違い」って言うんだぜ?

機種に関してひとつだけヒント。
リコーが嫌いなわけではないとだけ言っておこうか

そろそろ詭弁のガイドライン読んできた方がいいやつがでてきたな

質問に質問で返すやつとか

371 :312:2007/04/30(月) 17:27:56 ID:smYqrAQz0
>>348

すまん
本当に買って後悔している人もいるんだな
疑って悪かった

ところで、純正以外でまともなケースが出るまでは、粋にケース無しで両釣り
ストラップのみで行こうと思っていたのだが、さすがに気になるので、ダイソー
行って代用のケースを捜したところ、『カラフルケース ヨコ型』がピッタリ
だった
ケースに入れたまま両釣り出来るし、VF装着のままでも入れられる(キツイけど)
とりあえずのケースとしてはまぁまぁかな?
本体の価格には見合わないけど(苦笑)

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:30:14 ID:YgOSUfUM0
デジ処理は完全に格安のきもまろの方が良さげwww これホント。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:33:41 ID:rHdWTG5GO
ありえねぇ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:37:54 ID:FHh46iJx0
>>370
「質問を質問で返す」と言いさえすれば何でも通るわけじゃないよ。

画質が良いというのは主観がかなり入る事だから、
その人にとっての「画質の良いカメラ」が何かわからなければ、
比較することも論じることもできない。
前提条件を整えるための質問を「詭弁」と言うのは…

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:40:20 ID:2DqnTkVN0
いろいろ撮ってきたぞ
だんだん暑くなってきたが風は気持ちいい

戻ってきてレスを読むと失笑物のレスが多いなぁw
論破されそうになると違う話題に行きたがるのは
もうこのデジカメでは仕方ないか>>340>>371

・・・あぁ、ID一緒か
話変えたくて仕方ないんだねw

レタッチの件だが
レタッチ-悪じゃあないとは思うんだ

ただ、Exif偽装してまで
「これがGXの素撮りですww別に比較とかが目的じゃないけど
いろんなデジカメを同じ場所から撮ってみたwwww」
「うっひょwGX最高www」
みたいなやつがいる事に閉口

あとあと
定期的にきみまろと比較しようとするのはなぜなぜ?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:43:30 ID:YKern3Yw0
しっかり調理した上質のラーメンより、インスタントラーメンの方が美味いという奴も居る。
本物を知ってるか知らないかもあるが、多分に好みの問題。

気に入らないなら出てけば良いだけの掲示板でグダグダと本質と違う糞意見を
言い続けるから「あげまろ」呼ばわりされて軽蔑されてるわけだ。

ノイズだの歪曲だの言われても「だから何だよ」って感じだ。とても自然な良い描写じゃないか。
インスタントラーメンしか食ったことの無い奴にはわからない良さだ。



377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:46:07 ID:ojBR11tb0
>>376
一眼じゃねえんだし、コンデジ=インスタントラーメンだろがっ!

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:46:49 ID:wdnUwbZo0
>>377
GX100はインスタントラーメンでも生麺タイプなんだよっ!!

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:47:44 ID:ZdXfCvGW0
>>376
まあ、インスタントラーメンは値段のわりにウマイよな。
チキンラーメンでも買ってこようかな。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:49:00 ID:ZrF8y8pEO
>>374
〜言っておこうか

そろそろ〜

は別の人間に宛てた別件だと思ってくれ
ただ、自分が詭弁だと言われたと思ったなら少しは自分の発言を省みた方がいいかもな


うちが持ってる機種からこれに変えたが
結局馴染めずにヤフオクに出品した人間がいるから探してみればいい
まだGX100の出品は2件だからすぐ見つかるだろ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:50:06 ID:E79cMI5A0
インスタントラーメンなのにやたらと高いな。
値段だけはしっかり取ります。   by理工

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:59:24 ID:YKern3Yw0
値段なりの価値があると思ってるから買ってる。
買えないからって叩くだけの奴はこのスレではいらない子。

貧乏だからひねくれるのか、ひねくれてるから貧乏なのか・・・。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:01:02 ID:Za8euHNB0
全然画像がうpされないですね。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:01:43 ID:vMPKoydP0
>>382
オマイも買うてないやろwww

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:05:58 ID:Wzwc7YFe0
リコーのノイズ消さない路線なんて
今に始まったことでないし
突然方向転換したわけでもないのに
何この流れw 世間に認められ始めた?
GXシリーズで比較するならまだわかるが


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:10:38 ID:T2xGeVw10
いまどきISO400でこのノイズはありえないよねー。
ノイズを残す方針とかそんなんじゃなく、なにか間違ってるんだとおもう。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:11:04 ID:gN9zvAtZ0
丸いYO!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430180949.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430181019.jpg

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:11:28 ID:YKern3Yw0
>>377
望みの画を手に入れるには、設定や特性を理解して手を加えなければならないのが
並みのコンデジとは違うし、それで出てくる画は並みのコンデジを凌駕している。
(ノイズと歪曲があればすべて糞とか言うなよ。レベル低いから)

どこが凌駕してるかというと高性能レンズで周辺までシャープな画像や、素材としても
充分使えるナチュラルな解像感と色調、諧調性がその最たるところ。
更に操作性は秀逸でストレスは無い。

この時点でGX100はコンデジだがインスタントラーメンではない。
おそらくGRDやDP1もそういう味付けだろう。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:11:29 ID:PVENeiXj0
>>385
デジ技術なんてあっという間に進化しちゃう。
利高はノイズ「消さない」路線じゃなくて、「消せない」路線と思われても
仕方なし。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:14:11 ID:mQHUpf8M0
>>387
やっぱりどこかノイズっぽいぜwww

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:14:25 ID:Za8euHNB0
>>387
     *      *
  * ソレイイネ!  +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:18:04 ID:4gDXDV3y0
>>387
解像度高いね

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:18:44 ID:ZrF8y8pEO
この状況でうpるその意気やよし


少し前のリコーはボケた所にまで配慮してたんだぜ…
輝かしい日だった

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:24:07 ID:T4gdioFi0
遅レスだが

>>319
> 批判があればとにかく「あげまろ」と連呼しているのは見苦しいです。

>>326
> 反論せずに(できずに?)あげまろあげまろ連呼するだけのやつは脳みそなさすぎ

このスレで「あげまろ」と呼ばわりされているのは、やたらタイプミスの
多い変な文体の短文レスをageで連投している奴のことであって、
批判意見全部が「あげまろ」扱いされているわけではないと思うが。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:30:30 ID:SiJma12X0
パナのLX2の後継に期待。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:32:15 ID:2knw1b1Z0
>>395
24mm相当で出るの期待ってか。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:33:22 ID:Wzwc7YFe0
>>389
他のメーカーが上手く処理できてる様に見える?
だったら、そう思われても仕方ないかもな。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:34:50 ID:0mqCsCSb0
デジ処理と手振れ補正、パナの方が進んでるしな。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:35:18 ID:mRfATWTB0
ファームで変わるかどうか様子見てるよ

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:39:03 ID:7HknWEsC0
痢狡もデジ処理しっかりやらんとマズイでよォ。デジ処理って実は人間くさい
作業の積み重ねだでよ、怠るともう追いつけんで。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:42:42 ID:4AYa1J8BO
なんでGXシリーズなのにGRDのデザインと価格を模したんだろうね。


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:42:59 ID:jTVaLLfk0
【あげまろの特徴】
銀塩使った経験なし(銀塩のポジを知らない)
カメラに関する知識なし(歪曲とパースを混同、広角レンズ特性を知らない)
PCに関する知識もなし(コテ、トリなど理解していない)
入力ミス多い(タイピングへた)
2ちゃん死語をよく使う(死語をよく使う上に使い方を間違えてる)
「○○買ったぞ」というが写真UPした試しなし(GX100だけでなく他スレでも)
UP写真を等倍でしか見ない
等倍で見れるディスプレイを持っていない
川柳と俳句の違いもわからない

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:44:09 ID:T4gdioFi0
>>394の補足だが、GX100ユーザーのほとんどはノイズとか歪曲といった類の
批判意見は無視していると思う。
ノイズや歪曲を許容出来るかどうかは主観の問題だし、許容出来ない人間に
何を言っても不毛な議論にしかならないからね。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:46:02 ID:tyJnYdyJ0
>>401
高値販売できると考えたんだろね、販売上のイメージ戦略。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:48:55 ID:lrUF48PE0
人柱には悪いが現時点では完成度が低すぎ。
GX100Vまで待つことにする。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:49:12 ID:4AYa1J8BO
なんでお前らGX8と比較しないの?

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:52:13 ID:TKNOORRE0
>>405
賢明っ!

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:54:08 ID:YKern3Yw0
待つと決めた人は傍観に徹してくれれば良いです。
変なチャチャ入れないでね。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:54:38 ID:qI+HQ+wR0
おいらもLX2の後継を見て考えよっと。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:56:18 ID:F2jgUzan0
ダイヤルのクリック感無さ杉、改良してけろや。

411 :371:2007/04/30(月) 18:56:49 ID:smYqrAQz0
>>375

あぁ、話しの流れをかえたいし、よけいな輩を追い出したいよ
ウザッタイもん
アンチも擁護派もあげまろも

カメラ本来の楽しみを知りたくてGX100買ったのに、有益な情報が出てくる
雰囲気が皆無だからさ

なんでカメラ自体はこんなに楽しいのに、このスレはこんなに楽しく無いのさ
正直、悲しくなるよ、ホント


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:58:35 ID:yzy92QtM0
\39800だったらシアワセだったね。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:02:36 ID:jTVaLLfk0
あげまろはGX100買ってもいないのに「改良してくれ」だとか「売る」だとか

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:07:50 ID:lrUF48PE0
>>413
店頭でちょっといじるだけで、
今は待ちってことは値段的にも
すぐに判ると思うが‥

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:09:39 ID:VWBF53xk0
高いカメラだ
8マソの明細おしえてくれ

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:11:39 ID:VWBF53xk0
自身が出て行けば411 は幸せになれるぞ
2chの基本

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:16:29 ID:YKern3Yw0
まだ建設的な書き込みを目指して

・ピンが甘いな・・・
>マクロモードで撮影してみる。このモードでも∞までピント合わせしてくれる(少々タルイが)
 とくに3m以内でどうにもスッキリしない時に有効。十字キーを下に一押しだけだし。
 それでもNGならレンズ不具合の可能性あり。修理or交換交渉(対応は素早い)

・露出オーバー気味じゃね?
>普段から-0.3〜-0.7EVにしとけばそんなに破綻しない。測光方式は中央重点やスポットも試してみて。

・ノイズ多いんだけど・・・
>低ISO(200以内=AUTO)で手ブレしないホールド技術の模索(グリップやストラップ活用)
  ISO200〜800までなら画像設定で コントラスト +2 シャープネス 0 色の濃さ -2 にするとナチュラルノイズ傾向。
 RAWで撮って現像時に調整や、外部ソフトを使う。

・EVFが見難い
>視度調整してるか?

・なんかバグっぽい動作がある
>5月2日に新ファーム(Ver.1.12)の噂あり。

・高価なんだが
>働け!もしくはネットで安いトコ探せ!

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:23:06 ID:T2xGeVw10
高価なんじゃなくて、値段に見合う品質じゃないってだけ。
8万なんて、社会人ならポンと出せる額でしょ?だけどわざわざドブに捨てる馬鹿は居ないわけで。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:30:49 ID:ZrF8y8pEO
>>417
こういうのはいいな

本体が吐き出す写真=そのデジカメの真の撮影性能
だとうちは考えるから
頭ごなしにレタッチレタッチと叫ばずに本体設定で出来る限り突き詰めるのは大好き

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:31:20 ID:gN9zvAtZ0
暑かったNE!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430192700.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430192727.jpg

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:53:57 ID:rMYMsjfO0
8万近く出して期待して買ったものの、
恐れてた通り作りが雑で不具合の連発。
24〜72mmF2.5〜F4.4レンズも期待した程の描写でもなく、
売りのVFもすぐに飽きちゃって持ち歩く時に邪魔になる。
豆粒CCDの1000万画素で、感度を少し上げると汚いノイズ画像になってしまい金額と画質のバランスが悪い
期待して買ったものの後悔の毎日・・憂鬱な毎日で掲示板の人達は同じユーザーなのに
後悔したと書くと「あげまろ」とかレッテルを貼って俺を追い出したがる。
・・・中には僕以外に後悔した人は必ず居るはず、本音で語り合いませんか。

【リコー】GX100買って後悔した【RICOH】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177889725/

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:54:11 ID:S/0/9OKm0
「ノイズ」と「歪曲」が出てて「画質が悪い」「レタッチだ」
と言ってる時点で、底のド浅さが知れるわ。恥ずかしい。
必死な擁護も必死なあげまろも大差ねー。

まあ「画質のよさ」なんて失笑モノな議論はどうせ決着つかないからいいんだけどさ、
GRDやGX100の操作性と自由度は、間違いなくコンデジトップクラスだと俺は思うよ。
擁護のヒトタチが何でこの点で責めないのか不思議で仕方ない。

今69800だから、59800になったら即買するよ。楽しみ。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:56:03 ID:YKern3Yw0
>>418
買った=ドブに捨てた と思わせたいのか?
このレンズは充分価格程度の価値がある。
まぁ価値観は人それぞれだが、お前にはその価値は必要ないってことだろ。

424 :にいふね:2007/04/30(月) 19:59:25 ID:U8W6/FTc0
実質6万円台なのに、何寝ぼけてるんだろう?

デジ一眼なんか、それこそ値段なりの画質得られないじゃない。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:03:35 ID:smYqrAQz0
>>421
だからさ、あんた、本当にに買ったんだな?
>>312には答えられなかったのによ


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:14:39 ID:ZrF8y8pEO
ハッハッハ
もう荒らすためにレスしてるとしか思えんなお互い

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:16:13 ID:uHij1gEZ0
>>418
価格に見合うか否か、じゃなくて
他に選択肢がないからこの値段で買うしかない、の間違いだろう
君はパナソニックで出すのを指をくわえて大人しく待ってろよw

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:30:54 ID:5oshHb5Y0
実機があったんで触ってきたけど、想像してたより小さい。ちょっとがっかり。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:35:24 ID:0xNVwuo40
完成度が低い状態で出荷しちまうからこんなことに・・・orz

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:35:27 ID:jMCzibOI0
だめだ VF無いと 撮りたい写真の2割減る
もう無しは考えられないな〜
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430203312.jpg

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:37:39 ID:YKern3Yw0
>>430
俺もやったが・・・ 前髪には気をつけよう。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:39:02 ID:jMCzibOI0
ぐぐっ そんな罠がorz...

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:39:07 ID:coLyPYGK0
ややウケ

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:44:05 ID:d04s7Qva0
少なくともファームで対処してくんだろうけどファームで出来ることには
限度あるから、半年後のモデルチェンジに期待。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:46:41 ID:2pcLJdCd0
低感度でのノイズっぽいの、原因がわからへん。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:46:42 ID:CY3BUJdF0
>>430
>>431
なるほど、傍目にはすごく変な撮り方になってるのね。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:52:44 ID:YKern3Yw0
>>435
もう本当にウザい。トイレで大してて新聞の勧誘が来るくらいウザい。

>>436
EVF直立させてカメラは真上、もしくはローアングルで上から覗き込んだりすると
うっかり入っちゃったりするんだよね。バンダナ巻いてるカメラマンの気持ちが
ちょっとわかった。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:15:17 ID:S5VXItnbO
>425
>421はコピペ改造版だよ、元が何だか知らないけど、G7にも同内容のが投下されてたよ。
悪い所を認めつつ良いところもあるよ、って言ってんのに、「擁護」とか言われちゃうと埒あかないのよね。相手をしても無駄だよ。

コンデジだけで行くなら、G7+GRDかG7+GX100がすんげ良さそうなんで、リコーの2機種に興味ある。
GRDって中古でも安くはないよね…。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:29:21 ID:prLvjuh60
でも、このカメラが糞カメラだって事は、購入者も納得してるんでしょ?
買う前の期待とかはぼろぼろに砕かれたと思うけど。

俺もそうだけど。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:35:06 ID:zm8V8hXm0
脳内仕様と違ってたってだけだろw

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:36:03 ID:rHdWTG5GO
だったらお気に入りのデジカメのスレにいけば?なんの為にこのスレにきてんの?

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:40:18 ID:+fgbXZA30
夕方、新宿ヨドのデモ機いじったらファームが全部1.12になってた。
My2のバグは直ってたし、自分のGX(1.08)よりAFが速くて正確になってた
ような気が・・・きのせいかな。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:50:07 ID:EUPsVs810
デジカメ板でアンチ活動をする奴に共通なのは、「カメラの評価基準が画質しか
ない」ということだよな。
カメラの経験や知識が豊富なわけでもないし、元々そのカメラを買うつもりもない
から、画質以外の操作性とかにはまったく目が向かない、というわけで。
この手の輩には、GRDの魅力など一生理解できないだろうな。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:52:07 ID:Kgjg28Zs0
>>341
だから、当然の前提として広角3倍ズームのコンデジにしては、ってのはわかるだろ?
GRDならほとんど出ないが、単焦点だからね。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:55:50 ID:Qf9I5M4VP




なぁ、ひょっとしてR6買った方がいいんじゃないのか・・・・?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:08:00 ID:uHij1gEZ0
>>445
ファインダーが無いので直射日光下では相当苦労すると思われ

447 :197:2007/04/30(月) 22:08:06 ID:sWx37OFe0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430214459.jpg

こりずにアップします。

RAW撮影画像です、今度はISO100で。

現像後のデータなんてどうにでも調整できるから意味ねーよ、
という意見もあろうかと思いますが興味ある方どうぞ。

あ、私はコントラストが弱い画像が好きなので甘甘と思うかも知れません。

当方は現像どしろーとですから、
誰か他にもRAWで撮って現像したデータあげてほしいです。
Exif削除してます。


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:11:32 ID:Qf9I5M4VP
なんでこんな気持ち悪い写真撮るん?
下の窓こえーよ

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:13:22 ID:g+JyDH9E0
>>447
どうもシャキッとしてないんだよなあ、どうしてよ。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:15:14 ID:Xz8YbLo20
眠く調整して現像してんだから、しゃきっとしてるわけないっしょ。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:18:07 ID:qEh+u7Tw0
>>445
ワゴンセールで9800円くらいで売ってる
展示品特売品でいいんじゃない?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:19:14 ID:uHij1gEZ0
>>449
白内障じゃないのか?
一回眼科逝け

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:21:01 ID:Qf9I5M4VP
ワゴンセールと比較されるデジカメなの?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:21:56 ID:uHij1gEZ0
お前にゃワゴンセールの品で十分だという意味。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:23:11 ID:Qf9I5M4VP
いや、確かに印象としてなんだか眠いよな。
屋根と空の境界の曖昧さ、
特にうっすらと霧がかったような空気感は
このカメラの絵の性格だ。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:24:34 ID:Qf9I5M4VP
>>454
ワゴンセールのカメラでもお前よりはいい写真が撮れるとは思うが・・・

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:26:28 ID:uHij1gEZ0
何故君が怒る?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:26:36 ID:4v29xIQZ0
>>387
す、すさまじい歪曲だな!
こりゃアンチがわらわら沸いてもしょーがないぞ!


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:29:42 ID:6TFMxBfa0
好きの反対は嫌いではなく無関心って言葉を思い出す。
アンチってのは気になって気になって仕方ないんだよな。
カメラが自分に合わないと見切りを付けた奴は、さっさと別のカメラのスレに行く。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:29:44 ID:aHux1bXz0
>>447
どの携帯で撮ったんけ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:29:46 ID:4v29xIQZ0
>>430
これもひどい歪曲の見本だな・・・
こういう画撮りたいならGRDだろ


462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:35:06 ID:JHui73Jm0
最近あげまろもsageを覚えてきたからタチが悪い

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:38:16 ID:Ke6bN19e0
>>458
こんな写真でなんで歪曲がわかるんだ?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:39:35 ID:4v29xIQZ0
だって、まん丸になっちゃってるぢゃないか!メクラかよ?

465 :197:2007/04/30(月) 22:41:50 ID:sWx37OFe0
>449, 455
そうですね。
カメラから出てきたJpegの方はもっとシャキっとしてますから、
もっと硬めに仕上げた方がいいかも知れません。
コメントありがとうございました。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:45:39 ID:Kblf4y040
>>447

どんな設定で撮ると、こういう写真になるのか等、やはり知りたい事も
あるので、サンプルとして出すならExifは消さない方がいいと思います。

余談になっちゃいますけど、ブログとかで写真公開している人は
Exif消したり、リサイズしたり、レタッチしたりと参考にならない
写真が多い気がする。
そういう写真ブロガーを非難するんじゃなくて、あまり参考にならないな
ってハナシ。Exif消しちゃうと、それらと同じになっちゃうと思う。


467 :466:2007/04/30(月) 22:46:37 ID:Kblf4y040
sage忘れました。ごめん。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:47:53 ID:QTpp2fIj0
あ〜ついにキャップ無くした・・・・
代わりはどこで手に入るのかな?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:49:21 ID:uHij1gEZ0
>>468
キャップ販売店

470 :447:2007/04/30(月) 22:53:29 ID:sWx37OFe0
>>466
コメント有り難うございます。
でも、どんなデータが入ってるかよく知らないので怖いんですよ。
とりあえずネットで晒すのは。

こちらの勉強不足と言われれば、それまでなんですけれど。


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:02:54 ID:smYqrAQz0
>>464
ついに差別用語まで使い出したか
知的レベルを疑うよな、本当に

472 :466:2007/04/30(月) 23:05:56 ID:Kblf4y040
>>470

なるほど、そういう理由ですか。
俺もExifにどれだけの情報が入っているかなんて詳しく知らない。
撮影条件や機種の他にどんな情報が入ってるんだろ?。
確かに、もし個別の製造No.とか入ってたら考えちゃうな。

それよりこの荒れた状況での丁寧なレスサンクス。
俺のコメントなんか写真の事なんか何も触れてないのに。


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:06:04 ID:bxT+pdeh0
メクラは差別用語じゃないんだけどな。
放送倫理の言葉狩りで禁止されてるように錯覚してるだけ。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:07:36 ID:uHij1gEZ0
>>473
どうでもいい

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:14:38 ID:mRfATWTB0
>>447
これはあまりざわざわ感がないな

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:15:22 ID:sWx37OFe0
>>468

純正でなくてもよいなら、
46mmフィルタ径用のが合いますよ。
コシナのツアイスの46mm用のやつが合いましたから。
でも一眼用で46mmってあったかなぁ?
コシナのは取り寄せると結構高いですよ。
ヤフオクで「レンズキャップ」で検索しても
いいかも知れません。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:19:33 ID:4v29xIQZ0
>>471
メクラのどこが差別なんだ?


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:22:20 ID:VWBF53xk0
ところでCCDはどこ製?
同じCCDのカメラは?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:33:21 ID:Vb5PMv8aO
ロマンチックが止まらないっす!

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:50:48 ID:7kC6E0P+0
GXを叩いてる知障ばっかかよ。ここは。
コンデジ最高クラスであることはサンプル見れば明らかなのに、この粘着ぶりとは。


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:52:12 ID:mRfATWTB0
モデム再起動しても割り当てIP変わらないことってたまにあるよね

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:55:22 ID:nB2Y/pUe0
キヤノンの迷玉、24−105Lの広角はすさまじいぞ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:57:58 ID:nB2Y/pUe0
某G7がばたんと売れなくなってるらしい。
もちろんGX100にみんな行っちゃったから。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:05:16 ID:LDnmKCjb0
あー、なるほど。

なるほどなるほど。

なるほどねw

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:08:38 ID:pX5aoiHn0
24mm相当の広角が他にないんでこれにしようかと・・・。どうよ。
歪みとノイズは事実の様だし・・・orz

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:11:32 ID:Jnwau6+t0
>>485
建築物と室内撮りはダメポじゃね。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:13:53 ID:3WOfvrNK0
>>485
V705あるよ、23mm。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:14:05 ID:sCOHqFe40
建築関係の人間はデジタルカメラの広角なんて端っから当てにしてないから大丈夫。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:14:45 ID:NI2A/DEK0
付属のレンズキャップはスナップ式だがら装着したままだと起動時に鏡胴のせり出すのを妨げるから、
鏡胴がせり出すとそのまま押し出して外れるようにかぶせ式のレンズキャップを使用してる人はいないのかな?
いたら使用キャップの情報お願いします。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:17:07 ID:LxGbCfjtO
あとで加工するの前提であれば買ってもいい
撮って出しのファイルしか扱わないのなら泣きを見るからやめて他に行け

というのが昨日の激論で出た総意

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:19:36 ID:sbORW+kX0
>>488
建築物を画角に収めるのに24mm必要なんだよ、それが歪んじゃマズイだろな。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:22:31 ID:LxGbCfjtO
>>491
離れて撮れ

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:22:40 ID:+cvPhcKW0
というか、待ってるんだろうな・・・安くなるのを。

5万半ばから急激に台数が出そう。


ここでJPEGひどい、って聞いて、RAWも試してみた。
付属のソフトで現像してるんだが、同じdaylightでも色合いがかなり違うな。
本体のJPEGはかなり見栄えのいい、鮮やかさになってる・・・画質調整でシャープネスと、色の鮮やかさのパラメータを一段階落としてもあまり変わらん。
RAW+付属ソフトだと、やたら渋い色になる。背景ぼかしまくりだと圧縮率が飛躍的に上がる。真面目にエンコードしてるんだな。

楽しくてバカスカ撮ってたらメモリ食う食う。メモリは2Gでも多すぎなくらいだろ!?って思ってたけど、埋まりそうだ。でも、こんなペースでやってると家のマシンのHDDがやばいことになるから、今は本体でJPEG撮って出しだな。

・・・てな感じで撮ること自体が楽しいカメラだな。



494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:23:46 ID:SOduNVLJ0
下記引用画像の撮影者です。
なんでこれを上げたか、という感想です。

>>387
この解像感というか…
写真界用語はよく知りませんが、この微細なところまでの描写に鳥肌が立ちました。
ピクセル等倍でノイズがどうのこうのと批判する人もいると思いますが、
ベタっと画像処理されてしまって情報を勝手に捨てられるより、このくらいのリアル感が
残されているほうが貴重だと思いました。

>>420
なんか解像感と空気感が、このクラス、この価格のコンデジにしてはいけてるんじゃ?
と感じたものです。
周辺が流れているのも承知しています。でもたかが7万のコンデジのレンズにしたら
上出来すぎですよ。他の同サイズレベルのコンデジじゃ空気感まで含めて追随できて
ませんよ。
白とびがものすごく激しいのも承知済みです。
でも、こういう極端なコントラストの元では、デジ一をもってしても倍のダイナミックレンジが
あるもんじゃなし、普通の目には価格差を埋めるほどの差は発生しません。

以上、もちろん、アンチな方がいたり、写真上級者から見れば稚拙なところももちろんあると
思いますが、あえて書いてます。
大体、写真で飯食ってるプロじゃないし、密室で人の絵を批評しまくってるプロでもない。
ガッツリと大装備で作品創造ねらいでいってるわけじゃないのに、このレベルの絵が取れれば
もう大満足です。まじめにいってます。

ただ、室内とか光量が足りないところになるとがくっとレベルが落ちますね。
そこは否めません。

495 :493:2007/05/01(火) 00:24:09 ID:+cvPhcKW0
>483
です。書くのを忘れた。


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:27:19 ID:SGbULZou0
>>492
それじゃ広角意味無し。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:29:11 ID:EUS2OrE90
>>494
シアワセね。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:31:36 ID:SOduNVLJ0
>>493
JPEGとRAWの扱いについては同意できる部分が多いです。
が、JPEGは見栄えのする鮮やかさにしすぎようとしてる感も多少あります。
緑色をすごく持ち上げてますよね。
階調ぶっ飛ばしてまで白飛びさせちゃうのも多い。
画像処理がもう少し控えめであれば、もう一段上を狙っていけると思ってます。
GRDブランドじゃなくてCaplioブランドってことで、JPEGはわかりやすい綺麗さを
狙ったのかなと邪推したりしてしまいます。
その救済がRAW出力可仕様かと。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:32:41 ID:xKbcfrfZ0
どうせなら21mm相当で出して歪みは許せぇみたいなノリで出した方が良かったね。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:34:02 ID:VPSRzdWT0
>>491
せめて一眼の単焦点使えよ
できれば大判な
建築だろ?当たり前だろ?


501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:35:59 ID:SOduNVLJ0
>>497
ええ。本当に幸せだと思います。
ガッツリとデジ一を構えてみたり、その昔はネガやらポジやらあーだこーだした上で
この軽さ小ささで、この味のある絵が出るのはいいなと本当に感心する部分が多いです。
ただ本当に愚直すぎるんですよね。画像処理が。
AFがあまいだ何だという詰めの甘さも感じてますよ。もちろん。
でもどれも壊滅的じゃない。なおせそうという期待もあります。

余談ですが...
コピー機もリコー機は紙詰まりが多かったなあという記憶がよみがえりました。
XeroxやCanonよりもサービスマン訪問率が一段多かったのは確かだと思います。
IBMと連携しての商売がへたくそだったり、どっか洗練されてないのは認めざるを得ませんw

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:37:16 ID:LxGbCfjtO
>>496
ならレタッチしろよ
そんなこともわからないのにデジカメ触ろうとするな

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:38:00 ID:PPtpHsff0
>>491
マジレスすると、写ってさえいればどうでもいいんですが。
どこかの業界だと困るのかもしれませんが、少なくとも建築業界では
困りません。

そもそも写真の中央に主たる構造を捉えてない写真なんて、歪む
歪まない以前の問題で使えません。

>>490
そんな風には読めませんが…

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:39:01 ID:3MAJBf4r0
>>500
ぷっ。一眼使えだってwww。
コンデジの意味が全くないだろwww。
本格的に撮るときは、ティルト・アオリでやってるだろそりゃwww。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:45:34 ID:Q5X6wxOV0
>>503
現場の確認メモ程度の写真ばかりじゃねえだろ。
一番単純なレンガ壁でも正面から撮ってみ、これが見事に歪むんだよな。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:47:55 ID:neiSHD7A0
建築写真と現場写真は違うんんだよ

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:48:54 ID:jx4pmNwY0
>>491
それならコダックのV705だな。
広角側レンズは23mmだし、歪み補正もされる(補正なしも選択可)ぞ。
ただ、マトモに解像できないチープなレンズから得られた情報を、
さらに解像感無視かつ記憶色重視ソフトで記録してしまうため、
画像はすさまじい塗り絵状態(でも暗部ノイズ多数)。
GX100を買おうという人には決して勧められないカメラだ。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:51:02 ID:hu2dC1rQ0
>>506
そう、全く違う。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:54:16 ID:JRpT2v090
>>507
V705って歪曲補正のon-offあるんだ?
進んでんじゃんw

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:54:54 ID:dMSN7nbI0
>>476
あるがとう。
明日新宿でさがしてきますね。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:57:52 ID:dMSN7nbI0
今日は、八景島にいってきたよ。
http://farm1.static.flickr.com/206/478526830_c9f171ef99_o.jpg

水族館できれーに撮影する方法をおしえてださいな。
GX100で。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:01:49 ID:Mer/crSc0
>>511
これまたノイズっぽい。isoはおいくつ?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:04:50 ID:Fu+3zmr60
【あげまろの特徴】
銀塩使った経験なし(銀塩のポジを知らない)
カメラに関する知識なし(歪曲とパースを混同、広角レンズ特性を知らない)
PCに関する知識もなし(コテ、トリなど理解していない)
入力ミス多い(タイピングへた)
2ちゃん死語をよく使う(死語をよく使う上に使い方を間違えてる)
「○○買ったぞ」というが写真UPした試しなし(GX100だけでなく他スレでも)
UP写真を等倍でしか見ない
等倍で見れるディスプレイを持っていない
川柳と俳句の違いもわからない

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:09:06 ID:xVeb2OrN0
V705にしよっかなあっと。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:11:12 ID:q+IE/LVm0
>>513
あげまろ?
きみまろは知っとる。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:15:51 ID:507AwJWO0
アゲまん?

517 :493:2007/05/01(火) 01:19:15 ID:+cvPhcKW0
>498
Gがやたら鮮やか、白飛びしやすい、
確かにそんな感じですね。写真も他社のような色鮮やかな記憶色(?)
これでノイズレスになったらキヤノン画質でしょうか。

露出補正をマイナス気味にした方がその場の雰囲気が出る感じがしますが、そうすると、暗部ノイズが目立ってきますね。
等倍にしなければノイズは気にしなくてもいいんですが。

ただ、今まで使ってたのがG4wなので、等倍でも解像してるのが、すごい、うれしい、という感じでついついチェックしてしまいます。


518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:20:40 ID:dMSN7nbI0
>>512
IS0は200
真っ青になっちゃったんで、かなり色いじってます。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:35:02 ID:SOduNVLJ0
>>517
階調補正をマイナス気味に持っていくと、今度はホワイトバランスが怪しくなるという
悩ましい現象が待っていますw
もう本気で追い込んだ画像をほしいと思ったら、RAW取っとくしかないですね。

まーでも、取って出しのJPEGでも及第点だと思います。
ただし、昼間光量が十分なときは、という条件付かもです。

室内夜間はすっごくやばいですw
まずストロボの光量が制御し切れてないかんじ。炊きすぎです。
ノイズ云々という弱点がモロに顔を出してしまって見る気が起こらない絵が量産されます。
ノイズを避けてISOを低めにして作品志向の絵を作るんだったら三脚必須ですね。
てことで、被写体ブレが起こりやすい動きのあるものは無理無理。
つまり>>511さんみたいなシチュエーションは最強に苦手パターンですね。
こういうところにいくときは素直にデジ一を登場させざるを得ないかと....

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:41:07 ID:dMSN7nbI0
>>519
なるほどー

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:49:05 ID:dMSN7nbI0
>>519
最近携帯から移行してきたんだけど、なんか似た様な印象を受けるのはあながち間違いではなかったのですね。
確かに解像度は携帯なんかの比じゃないんだけど、ちょっと期待していた夜間の撮影があまり差がないような印象で、
やはり陰影とか色の配置で見せる様な絵作りをしないといけないのかなーと。
でも全然おもしろいですけどね。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:52:13 ID:SOduNVLJ0
>>520
補足しますね。
>>511みたいな状況で真っ当に撮れるコンデジがあったら教えてほしいくらいです。
コンデジクラスのレンズ径とCCDサイズで微細な光を捉えた上で
まともに記録できるほうが奇跡じゃないかと思います。

べたっとノイズを塗りつぶしてしまって一時的な印象が良い絵を出すことは
できると思いますが、それは正解なの?という葛藤との戦いになるかとw

やっぱり状況がシビアになればなるほど、コストが明確に反映されるというか。
ほんとうはコンデジで気軽にパシャパシャ行きたいんですが....
10年後くらいにはできてるかな。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:56:24 ID:SOduNVLJ0
>>521
いっそ、腹をくくってISO800とかISO1600で撮ってしまった上で、
NeatImageというソフトウェアで処理してみるのもチャレンジングで楽しいと思います。
所詮デジカメなんだから、目いっぱい遊んで自分に合う絵を見つけるのも
楽しいでしょう。

NeatImageで処理しまくると、他社コンデジの絵に近くなるといううわさもありますがw


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 02:00:06 ID:dMSN7nbI0
>>523
そうですね。
どうも夜行性なのでノイズは結構諦めてたんですが、ちょっとISO上げてNeatImage試してみます。
って試供版がMacで上手く動かないのでほったらかしにしてました(w


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 02:15:38 ID:neiSHD7A0
で、ノイズつぶす作業するのが趣味か、、、、
ぴったりだなGX100

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 02:16:38 ID:lC6F0sPmO
水族館でなんとか使えるコンデジはフジのぐらいだな。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 02:17:59 ID://RoS3Hq0
オリンパスのFE250も忘れないでくれ。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 02:25:53 ID:XMTAAgvY0
プリントしたとき影響があるようなノイズではない。
画面に出すときも1280x1024〜1600x1200程度にリサイズ時に問題になるようなノイズではない。

下手にカメラ内でノイズ処理等ヘンな画像処理をして画像データがつぶされて
解像感、階調が失われるよりはそのままの方が良い。

どうしてもカメラから記録された状態でノイズレスで、というならば記録画像サイズを
3264x2448 (8M)
2592x1944 (5M)
に設定して記録すれば良い。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 02:37:57 ID:lC6F0sPmO
GX100をマンセーしてる香具師らはノイズなんか等倍で見なければ気にならない、ノイズを処理して解像感を減らすのは嫌と言ってるけど、その時ばかりは等倍で見てるんだなwww

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 03:01:34 ID:B22eCpQV0
>>529
等倍にしないと解像感がわからないキミのような人が
等倍厨って呼ばれているんだよね。

オレはGX100を持ってないけど、
あがってる写真を色々みていると
GX100はコンデジにしては描写力があり、
立体感のある写真を撮れるカメラだって感じているよ。
等倍で見ないで、リサイズされたものでも
十分に感じ取れる。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 03:21:34 ID:Q5oKe2Ru0
シャッタースピード1/4秒の手持ちでもぶれずに撮れる俺こそが真のGX100使い。
手ブレ補正機能ってかなり効果あるね。

被写体ぶれはどうしようもないけどなー。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 03:34:15 ID:dMSN7nbI0
ファーム〜こないな〜

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 03:48:54 ID:zMRAz42n0
GX100の画質がノイズまみれでボロボロなのは、画像処理エンジンを
これ用に新規開発しなかったのが大失敗の元。スムースイメージングエンジンII
なんて、R5からの古いエンジン。こんなエンジンを焼き直して1000万画素機に
載せている事自体駄目だよ。発売前からどの程度の画質の絵が出てくるか予想はできた。
CCDの大きさやレンズを気にするのもいいが、、結局最後に出てくる絵作り(ノイズ処理を含め)は
画像処理エンジンの能力にかかっている。この辺りがリコーなんだよな。
目を見張るようなスペックで新型が発表されたら、まず画像処理エンジンは、何を載せたか
注意すべき。新規設計のエンジンか既存の焼き直しエンジンかを。



534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 03:56:20 ID://RoS3Hq0
「画像処理エンジン」はキャノンの商標です。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 04:35:39 ID:MBmc93f/O
予想できたと発売後に言うww前スレか前々スレで誰か一言でも言ってたかな
質問は一件あったが、誰も答えてなかった希ガス

R6はR5とエンジン同じでもかなりノイズ少なくなってるが、その辺も予想できたと
なかなかの予知能力だな、占い師として食っていける

他スレ行けば?

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 07:49:49 ID:Q25r1+QUO
GRDは切れ味鋭いナイフ。GX100は多機能ナイフ。画質(ノイズ含む)でGRDを超える事はないと初めからわかっていた。だから、画質がどうのこうの言う奴はリコーに言ってくれ。ここに書いても致し方ないだろ?そうすりゃ、次機種に反映されることもあるかもな!?

537 :名無しCCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 08:16:21 ID:Ztqfba+vO
俺のGX100、電源切った状態で前後上下に少し振るとコトコトって音がするのですが、異常でしょうか?
電池かなと思い、電池抜いても音がします。レンズ付近からの音のような気もしますが・・・

538 :517:2007/05/01(火) 08:18:55 ID:+cvPhcKW0
画像処理エンジンが同じなので大して変わらない、というのは私もそう考えてました。
ノイズ除去にしても補間処理にしても、アルゴリズムが変わりませんから。

ただ、新規開発しろ、というのは今の理工にはムリなんでしょう。
だから、レンズの歪曲補正もムリ。
このレンズはこの機種のみですから、この機種のために新規開発なんかしてたら元は取れません。
それが出来るほど人もいないでしょう(たしか、R5と、同時開発がムリだから遅れた、という話がどこかで・・・)
ASICの開発は人と時間とお金がかかります。
そういうわけで、スムージングエンジンTorUの使いまわしになる。
いや、そもそもこれらの石ですら、開発に対して理工がどこまで関わっているやら・・・
(アルゴリズムだけ作成、もしくは他社の作ったチップをそのまま使ってるだけ、の可能性も・・・)

ソフトなら出来るでしょうけど、リアルタイム処理しないと誰も使わない機能になる。


539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 08:19:34 ID:macncdHIO
>>510
さらにフォローです。
新宿出れるなら、淀のプロ機材コーナーにカブセ式のキャップ(各種サイズあり)が売ってます。
場所が変わってなければ露出計コーナーの近くです。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 08:23:46 ID:LxGbCfjtO
>>537
沈胴式だから鳴るのが普通

541 :名無しCCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 08:38:18 ID:Ztqfba+vO
>>540
GRDではほとんど聞こえない程度なのに、GX100はかなり音も揺れ幅も大きく、
振動が伝わってきたもので。
これで正常と言う事ですね。ありがとう。


542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 08:54:37 ID:58CuOyHx0
つ 単焦点

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 09:41:27 ID:ECSDb1eH0
>>441
>だったらお気に入りのデジカメのスレにいけば?なんの為にこのスレにきてんの?

一応、これが気に入って買ったから、ここにいるんだよ。
売ったら出て行くよ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 10:27:05 ID:7SRcqLQz0
>>540
普通じゃねえwここまでコトコトするのこれがはじめてだ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 10:40:31 ID:58CuOyHx0
つ リコー

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 11:42:28 ID:7SRcqLQz0
タナカ消しちゃったよ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-154.html

これやった場合サポート受けられるのかねぇ。改造扱いになりそうな気もするが…

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 11:45:01 ID:/ziYgwlc0
>>537
手振れ補正かあるからでは?
K10Dも音がするよ

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 11:45:37 ID:3L40/2E8O
バネで押さえる様にして、位置あわせしてんのかね?>前玉
もしかして前玉だけ交換できんのかもね。GRDはユニット交換しか出来なかったらしいから。



549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:10:05 ID:BznVyaU30
おいおい、スライディングレンズシステムがグラグラ鳴ってるんだよ。
壊したくなければむやみに振らない事だ。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:21:09 ID:lC6F0sPmO
EVFいらねから安くしる!
そしたら買うって香具師の割合は少ないのかな?

551 :名無しCCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:21:58 ID:Ztqfba+vO
>>547
他に2台手振れ補正機持ってますが、
ここまで大きく揺れるのは?と不安になった次第です。

>>545
なるほど・・・妙に納得

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:36:17 ID:Fu+3zmr60
このスレの汚い荒らしの低レベルを見たあとで
FlickrのGX100の写真を見るとこころが洗わせるね
いいカメラだよ

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:37:14 ID:dMSN7nbI0
>>546
なんだ、ここの人間が真っ先にやるとおもってたのに(w

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:52:28 ID:XMTAAgvY0
撮影の自由度の高いGX100においては、画像処理チップは注目するに値しません。
JPEG出力も普通に品位の高い画像が出てきますし、
RAW現像処理でユーザー本位で高品位な画像に仕上げることもできます。
撮影者の能力に委ねられているといったら良いでしょうか。

ノイズに関しては、前にも書いたとおり5M/8Mモードで記録すれば解像感が高く、
かつノイズの目立たない高品位な画像が得られますよ。
要は使いこなしです。


画像処理チップは所詮半導体で、チップ面積で値段が決まる程度のものです。
中に組み込む機能もブロック化、ブラックボックス化されていて様々な機能を実装するのは容易です。
そんなものにわざわざ愛称を付けて振り回されているのは、
写真を趣味にしているものからすれば滑稽です。昔のファジィ家電じゃないんだからw

(リコーも画像処理チップの愛称をカタログに載せるのは恥ずかしいから止めて欲しいw)

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:57:25 ID:58CuOyHx0
>撮影者の能力に委ねられているといったら良いでしょうか。

これって、製品としての出来は悪いと暗に言っているようなものなんだが。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:00:30 ID:RVt+CE4+0
>>553
リコーから貸し出されてる田中と違って自腹で7万円だしてる一般人は消せないだろ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:03:13 ID:XMTAAgvY0
>>555
理解できません。なぜそれで出来が悪いのか詳しく説明してください。

558 :451:2007/05/01(火) 14:04:27 ID:MbMISV+q0
バカチョンカメラじゃねーと使えない朝鮮人は
アフォ専用機を作ってるパナやフジがお似合い。
さっさとここから消えてくれ。


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:08:33 ID:dMSN7nbI0
>>539
やや、さらにありがとう。
今からいってきます。

ついでにアダプターもかってこよう。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:11:10 ID:7SRcqLQz0
このスレの擁護派って建前とか論理で語って本音で話そうとしない奴が多く感じるな。
傍から見ると、「このカメラはいい物だ」って自分に暗示をかけているみたいに見える。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:17:06 ID:58CuOyHx0
>>557
「品質は撮影者の後処理依存」なんでしょ?
だったら>>554のコメントは554自身がGX100にだめ出ししているようなものなんだが。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:30:37 ID:XMTAAgvY0
>>561
使いこなしです。
ノイズについては、記録画素数を8M/5M設定にして撮影すれば良い。
と、具体的なソリューションを提供しました。

RAW現像等、撮影後の作業でフォローすることも可能です。
要するに自由度が高いのです。

そういう自由度を持つGX100が、誰が使っても最高のものだとは言ってませんよ。
そういう特性を理解出来ない、または必要としていない人には意味の無いことですから。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:31:36 ID:Vq1u6p4E0
>>560
なるほど
じゃあ聞くが君のベストバイとその根拠は
君自身を納得させる言霊以外のどんな意味を持つというのだ?

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:36:49 ID:Fu+3zmr60
>>560
誰が撮っても同じように写真を撮ってくれるカメラを欲しがるならパナでも買えばいい

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:41:15 ID:WquFX9i80
thisistanaka ってリコーからお金をもらってるプロなのかと
思ってたけどそういう立場じゃないのかな?

宣伝担当だったら消さないよね?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:42:17 ID:58CuOyHx0
>>562
うんうん、使いこなしでしょうね。
だから、あなたはユーザーが後処理しないと駄目なカメラだと書いてんでしょ?
画像処理チップは注目に値しない、とネガティブな言葉で貶しておきながら
JPEGでも高品位、RAWでも高品位な画像が得られると書いてある。つながりが滅茶苦茶。
よくよく見ると、画質・品質とかじゃなくて「品位」という言葉を使っている点が実に興味深い。
もはや芸術の視点だね。カメラの能力とはそういうのとは別次元の話題やね。
5M/8Mモードにすればノイズは目立たない?そりゃ、縮小保存すればどんなカメラでも。
逆にいえば縮小しない素の絵はノイズだらけと暗に書いている。
擁護しているようで逆に「GX100をおとしめているのか?!」というふうに読める文ですぞ、とw

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:50:23 ID:+aeZk4Bf0
>>566
至極単純な質問。
何をしにこのスレに来ているの?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:51:55 ID:RVt+CE4+0
>>565
消す事も話題づくりという宣伝だから別に何の不思議も無い。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:52:39 ID:6MVHGipZ0
こんなの買っちゃって悔しいんだよ。そっとしておいてやれ。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:55:23 ID:58CuOyHx0
レスを読んだり書いたりURLを画像を参照したりするために来てる意外に何かあるか?

俺が書いてんのは、554のコメントはGX100を結果的に貶めたいレスにしか見えんってことだ。
逆にいえば「天然のフリしてGX100をおとしめるために書いてんのか?」と。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:56:08 ID:MBmc93f/O
オートとマニュアルの違い、程度の意味で書いてんだと思うが

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:56:31 ID:Fu+3zmr60
「5万なら買う」とか「VFなしで売れ」とか散々言ってるとこみると
GX100欲しくてたまらないのに金が無い貧乏人?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:57:19 ID:XMTAAgvY0
>>566
私の言っていることは一貫していますよ。
具体例を示して説明しています。
要は使いこなしだと。

あなたはGX100から出力される像はどのような見解をお持ちの方なのですか?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:59:43 ID:58CuOyHx0
>>573
>あなたはGX100から出力される像はどのような見解をお持ちの方なのですか?

ノイジーではあるけど、味があって雰囲気のある絵が撮れるカメラ。


別にあなたの言ってることが一貫してるとか関係ないしw
ま、以前からあなたがGX100をおとしめるために天然のフリして工作しているというのなら別ですが。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:00:39 ID:+aeZk4Bf0
>>570
> レスを読んだり書いたりURLを画像を参照したりするため
>
なぜ、このスレにこれをしにきているのですか?と聞いています。
日本語ではそこまで要求していることを察して頂けることが多いもので割愛しておりました。どちらの国の方か存じませんが失礼しました。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:03:54 ID:MBmc93f/O
ちっと餅つけw

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:07:34 ID:58CuOyHx0
深呼吸

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:08:52 ID:LDnmKCjb0
アンチの活動が異常すぎるねw

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:12:35 ID:58CuOyHx0
ええ、554とか。
あれが本気で擁護のつもりなら、何ら擁護になってないということに気付いて欲しいものです。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:15:27 ID:Z+B13lJB0
叩きがひどくても親切に検証撮りしてくれた人がいる少し前の状況のほうが健全だったと
感じるなあ。
この手のオンリーワンの特長がある製品は、「俺らが選ぶこれこそがホンモノ」
みたいなことを念仏みたいに繰り返すキモイのが必ずと言っていいほど湧いて出る。
そのわりにそいつ自身は作例とか出さんのも通例w
個人的には>>560他みたいに言いたくなる気持ちはよく分かる。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:29:04 ID:LDnmKCjb0
>>579
自分の読解力の無さ(または曲解)をもってそう言うかw

>>撮影者の能力に委ねられているといったら良いでしょうか。
>これって、製品としての出来は悪いと暗に言っているようなものなんだが。

機械任せのフルオートではなく、マニュアル指向だと言ってるだけだな。

>画像処理チップは注目に値しない、とネガティブな言葉で貶しておきながら
>JPEGでも高品位、RAWでも高品位な画像が得られると書いてある。つながりが滅茶苦茶。

ここ、理解していなさすぎ。
チップはチップ、一定の機能を持つだけで、それをどう使うかはセッティングによる。
(少なくとも、単一セッティングで変更不可能なチップでないことはわかる)

そもそも「愛称のついた画像処理チップの処理範囲」が特定できていない。
情報をチップに渡す前処理、またはチップから出てきた後処理、
またはセッティングで劇的に絵が変わる可能性が大。
つまり、「チップの名称」だけで画質判断はできないはず。

それなのに、チップの名称を前面に出してくるというのは、意味があるようでない行動
だから、恥ずかしいよ、と書きたいんだと思われる。

この写真はフォトショップでレタッチしたから高画質! というのと同じような話。
フォトショップを誰がどう使うかで全然違うよね?

まあ、君はフルオート塗りつぶしカメラ買えば幸せになれるから。そっちお行き。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:31:46 ID:58CuOyHx0
正に、恋は盲目。自分の文がおかしいなんて事は露にも思ってないらしい。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:38:01 ID:MBmc93f/O
>画像処理チップは注目に値しない
これは、ロクなチップ使ってないって意味じゃなくて、どのカメラであれ大きな要素になりえないって意味で言いたいんじゃまいか。
それなら衝突する理由も無いと思うが、その辺どう?>>554

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:42:19 ID:58CuOyHx0
1行目に関してはそう言いたいんだろうな、とは俺も思ってたよ。
ただ、2行目との接続が悪いからそういう文になってないけど。
全般的に臭いものに蓋をしたい気がありあり。
良い部分も悪い部分も両立てて存在するものなのに。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:43:35 ID:LDnmKCjb0
読解力も技術的な理解もないんだから黙ってなw

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:44:15 ID:+aeZk4Bf0
>>582
だから、なぜこのスレにレスを読んだり書いたりURLを画像を参照したりしに来ているのですか?

あなた根は悪い人じゃなさそうだけど、けんか腰な口調が不愉快。しかも、朝からこのスレにいるけど不必要なレスしかしていないから荒らしにしか見えないよ。
私もついつまらない言い返しをしてしまいました。失礼しました。
他の方々も、もうこの話題は良いでしょ?日本語を考えるスレじゃないんだから。。。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:51:46 ID:XBxyCqQD0
>>546
ロゴ消したぐらいで改造とか言われたらブチ切れですよ。
リコーサポートもそこまで細かい事言わんでしょ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:52:33 ID:7SRcqLQz0
ちなみに自分はちゃんGX100買ってるし、
過去スレ含め5枚ほど作例アップしてる。(下手くそだがw)

それでこのカメラの楽しさは知っているつもりだが、
それでもやはり画質そのものについては自分の好みじゃなかった。

このカメラを買った人間で出てくる画を見て心底スゲーと思って書いているなら
いいが、ちょっとでもあれ?と思ったのを「ノイズは自然でディティールが
出てて良いよ」という他人の意見を読んで「これでいいんだ」
と納得しようとしているようにしか見えない。と俺は思ったのよ。

自分の目で見て自分の感じた物をもっと大切にしてもらいたいな。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:53:17 ID:+cvPhcKW0
ずっと上にも書いたけど、チップが同じなら、アルゴリズムとかも同じだから劇的には変わらんと思う。
レジスタの設定値変える程度しか出来ないから、傾向は同じ。
いくつかのアルゴリズムを入れてたら劇的に変えれる可能性があるけど、安いデジカメ用の石(R5から使ってるよね)だから、579が前に書いてたように石の面積を抑える必要がある、もしくは開発費を抑える必要があるのでそんなに幾つも入れてるとは思えない。

こう書いたけど、554が正しいとは思えん。
実装するのは容易、って昔に比べて、だよ。いちいち時間とお金がかかる、。
今のデジカメ業界で、今の四半期決算がメインの目先の利益を重視する時代で、儲かる事務機メインの会社の片隅でやってるんだからこの機種のために石を起こすなんてムリだと思う。
R5とほぼ同じ石でしょう。違いがあるとしたらプロセスが進んでる、とかで、高画素化にあわせてクロックをちょいと上げてるかも。
外付けのDRAMとかは当然変わってるでしょう。





590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:58:00 ID:6MVHGipZ0
一般人からすりゃ、凸っとしたEVFを覗き込む姿はキモすぎるし、
ワイコンなんて付けようものなら変質者扱いだろw

カメヲタからすりゃ、スペックだけよさげな糞画質カメラで、
買っちゃったのあいつ?ぷぷぷw って感じじゃん。

どっちにしろ、恥ずかしくてGX100なんて使えねーよw

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:12:07 ID:Fu+3zmr60
>>590
品性の欠片もないレスだな
よくそこまで自分を表せるものだと感心してしまう

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:14:09 ID:LDnmKCjb0
>>589
R5とR6、GX100は同じ「スムースイメージングエンジンII」でも、だいぶ違う感じですけど。

エッジを立てた後、
ごにょごにょした部分をR5とR6は「塗る」、
GX100は「そのまんま」という選択をしているように見えます。

R5とR6の方が滑らかで、GX100は荒れたような印象を受けるのはそのせいでは。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:14:31 ID:Vq1u6p4E0
>>590
バカな奴だなw
デジカメの液晶モニター見ながらじゃ「いかにも写真撮ってます」姿勢になっちゃうだろ?
EVF(を特に傾斜させて)使うとカメラが懐にちいさく収まるんだ
端から見るとただ突っ立ってるだけ。逆に凄い地味だけどww

594 :589:2007/05/01(火) 16:36:37 ID:+cvPhcKW0
>エッジを立てた後、
>ごにょごにょした部分をR5とR6は「塗る」、
>GX100は「そのまんま」という選択をしているように見えます。

パラメータの大小で変わる範囲ですよ。
シャープネスのフィルタの値、ノイズ処理のためのフィルタの値のそれぞれの与え方でそれくらいは変わります。

"劇的”、をどれくらい、と捉えるか、ですね。

試してないけど、RAWで撮って、付属のソフトでもそれくらい出来るのでは?


前の前のカメラが、東芝M70、だったから、
キャップくらいなんてことないぜ〜、むしろ壊れにくいからレンズバリアよりもいいかも、
とか前向きに捉えてたけど、やっぱりめんどくさいな。3年半、G4wに慣れてしまったようだ。
時間もかかるので、動物相手だと、シャッターチャンスをよく逃す・・・


595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 17:55:42 ID:LDnmKCjb0
>パラメータの大小で変わる範囲ですよ。
>"劇的”、をどれくらい、と捉えるか、ですね。

わかってます。
ここで論じる場合、わかってない人が見た時に別物と感じる程度ならば、劇的と言えるのでは。

>シャープネスのフィルタの値、ノイズ処理のためのフィルタの値のそれぞれの
>与え方でそれくらいは変わります。

わかってる人相手ならこれで(違うチップを使った際の本質的な違いは実際には
存在するという事も含めて)通じるのですが、そこまで踏み込んで、示した上で、
煽る人は居ない。
わかりやすい枝葉だけを欠点として誇張してとりあげ、心象操作するのが目的な
人達なのでそれで正しいのですが。

「トレードオフ」って言葉ぐらいは理解してほしいのですが、心象操作(街宣)に
理解能力は不要という事です。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:08:15 ID:eZnQqdI90
>>565
ちゃんと樋口さんに謝ってる

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:16:04 ID:CrI5Zz0Q0
ハクバ製の液晶保護フィルムについて前スレくらいで書いてたんだけど
実際に買ってきて貼ったので報告を。

Nikon COOLPIX S500/S200専用のもので(自分はGRDに貼ったんだけど)
上下左右ともに全く余裕がないくらいジャストサイズ。
貼るのがちょっと難しいかも。GX100にもたぶんいけると思う。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:36:49 ID:macncdHIO
さあ!明日はいよいよ噂のファームアップだぞう!

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:48:04 ID:ECSDb1eH0
>>552
>FlickrのGX100の写真を見るとこころが洗わせるね

「洗わせるね」?日本語大丈夫か。がんばれよ。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:49:36 ID:ECSDb1eH0
>>574
>ノイジーではあるけど、味があって雰囲気のある絵が撮れるカメラ。

この「味があって雰囲気」が問題。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:54:35 ID:8Iovndpo0
>>600
どう問題なのか書かないと。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 19:13:42 ID:hM0IjIxO0
コンパクトなコンデジ求めて、キヤノンG系からの乗り換えが多いそうだから、
必死なキヤノネッツが暴れてるだけ。
G7の販売が目に見えて減ってるらしい。
そりゃそうだろ、G7を買うような人は、一眼買ってるかこれから買うから、
コンデジにはあくまでコンパクトさを求めるはず。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 19:31:35 ID:5ADMgn0j0
わかっているのはこのスレに居るのが
GX100が
1,気に入ってる人
2,気に入らなかった人
3,売れては困る人
が居るってこったな。

ここは1の人達のスレ。2の方々はアンチスレが多数ありますので
そちらで同胞の輩と盛り上がってください。

3の方々には何を言っても無駄だし、収拾つかないのでそろそろ
スルー体制に入りませんか?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 19:36:21 ID:rLu0WxJA0
>3,売れては困る人
こんな奴は居ない。
まさに妄想全開。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 19:38:02 ID:Z7zirh850
>>602
おれも キャノネッツ だと思う。
高安長短全包囲網が壊れるわけで、相当イタイんじゃないか。

RAW出せない、35mmではケラれる光学ファインダー、
G7がガワだけ高いアホカメラに思えてくるんよ、これ知ると。
G7スレじゃケースの話ばっかりで、写真のための道具として
全然尖っていなかったのが露呈してる。
意図的な野暮ったさがカッコ良く思えてたんだが、
もはや田舎者がベタで持つカメラに成り下がってもうた。

(田舎者表現にはご理解ください、地方在住の方)

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 19:49:02 ID:xQE5XHO40
GRD公式ブログにトラバしてる人たちで、GRDを望遠側でカバーするためにG7を買った人たちが
結構いたけど、最近写真をアップする人が減った気がする。GRDの写真は相変わらずアップし続け
ているから、やっぱり感性にあわなかったんだと思う。
G7の代わりにGX100を買ってる人が結構いるけど、いつまで続くかが見ものですね。
G7はだいたい1ヶ月程度で飽きられたようだから、これが本物なら夏頃までは続くと見ます。
さて、結果が楽しみだね。結果次第ではキャノンは困るんだろうな。


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 19:49:03 ID:Z+B13lJB0
アンチキャノネッツ活動として見ると俺のGX100購入欲180%アップw

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:05:11 ID:dl5Elxow0
GX100最強!

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:19:38 ID:dP0BJFJI0
>>606

G7っていいカメラなんだけど、なんだか写欲わかないんだよね

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:24:26 ID:cfJRS2US0
>>603
> 3,売れては困る人

「3,買えないのでとにかく貶したくてしょうがない人」でしょ。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:30:44 ID:LDnmKCjb0
>>610
それは「4」かな。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:32:05 ID:YtwgQScF0
売れては困る人、なんていう幻が見えるようになったら相当重度の信者だね。
手遅れかもしれない。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:33:28 ID:7anayDqTO
バグが落ち着いてから買うっていう人も結構居るんじゃないの。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:42:39 ID:NI2A/DEK0
というよりも、「安くなれば(各人所得によってバラツキがあると思うが、手頃な価格になれば)買う」が適切だな。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:00:17 ID:rLuNjzHL0
CanonがRAW対応のG8を出すなら、望遠サブに欲しいw

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:24:29 ID:rlA9trJ70
正直、G7とかはともかく、少し前のスレで上がっていた
IXYの花(チューリップと桜でしたっけ?)のサンプルの方が
GX100よりも画としては格段に綺麗だと思いました。

レンズ周りはきっと良い物持ってると思うので、デジタル部分を
DIGICIIIにすれば、AF速度を含めて全部解決しそうな気がします(w



617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:25:26 ID:nAwWd8tJ0
明日更新しました。GX100追加。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070219/120945/

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:27:15 ID:HwfPOl250
>>606
そうかもしれませんね。でも、G7のスレでは
画質について文句言う人はいませんでしたよ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:28:00 ID:Q5oKe2Ru0
>>616
趣向は人それぞれだからなー。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:34:09 ID:aWt22X+p0
>>546
カコ(・∀・)イイ!!

てか、俺も発売前のロゴの関しての盛り上がり具合からこのスレの住人が
最初にロゴを消すんじゃないかと思っていたが…正直そんな話は忘れてた。
発売後はノイズ厨が暴れまくってたからなぁ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:37:01 ID:LDnmKCjb0
やっぱりIXYがキターw

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:38:26 ID:8Iovndpo0
>>616
>レンズ周りはきっと良い物持ってると思うので

へぇ
その根拠は?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:40:59 ID:7gQBAx0f0
周辺歪曲をソフト補正しようにも、ワイコン、テレコン装着時のことを考えると、、な。

24mm相当、ワイコンテレコン可の他機種がない以上、比較のしようもない。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:44:27 ID:rLuNjzHL0
見映えよく加工した画像の再加工は難しい。加工の少ない画像は画を自由に弄れる。
CanonのJPGは前者。GX100のJPGは後者。撮ってだしの見た目がCanon機の方が良いのはそのため。
で、弄ることが前提ならRAWが便利。どうにでもなる。Canon機の様な画像も実際に作れる。
完璧なカメラは存在しない。大事なのは、各々の長所をよく理解し選択して使うこと。
漏れもCanonのコンデジを3台使い続けてきている。すんごく、良い!
しかしG7は買わずにGX100を買った。漏れにはG7よりもGX100の方が向くから。
撮って出しを重視し35mm相当〜で良い人は、G7を買った方が幸せになれると思う。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:45:30 ID:LxGbCfjtO
廃れたキヤノン製品なんぞ眼中になし

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:54:10 ID:dMSN7nbI0
今宵ファームくるかなぁ?

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:55:11 ID:ECSDb1eH0
>>616
>IXYの花(チューリップと桜でしたっけ?)のサンプルの方が
>GX100よりも画としては格段に綺麗だと思いました。

至極まっとうな意見ですね。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:58:42 ID:7SRcqLQz0
公式の画像サンプルは深夜1時台に上がってきたから
ファームアップが深夜に来る可能性も…

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:10:48 ID:Z7zirh850
>>623-624
思慮深い発言が続きますな。なるほど。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:13:26 ID:cwyea3oiO
1:1で撮る時もRAWで撮れるようになってほしい

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:14:16 ID:MBmc93f/O
何だ、もう飽きたのか…

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:16:44 ID:hM0IjIxO0
>>630
>1:1で撮る時もRAWで撮れるようになってほしい
同意

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:23:17 ID:VF/qFFW9P
てかこのスレで上げられてるサンプルが非道すぎ!!下手糞!!
そんなセンスしかないならどんなカメラ使っても無駄無駄無駄〜〜〜!!

・・とみんな思ってるハズ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:27:26 ID:LCtgTaLn0
ここブログのひとも上手い!GX100を上手く使いこなしてるよ
http://tareneko.blog80.fc2.com/

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:29:27 ID:hMGERpHq0
EX-P600最強伝説。G7よりもP600

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:30:17 ID:zkbp1wgC0
解像度おとしても 3:2 で撮れるようになってほしい

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:30:28 ID:afuf13Tx0
>>626の発言が、
今、屑ファーム…
にみえた。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:32:05 ID:VF/qFFW9P
>>634

ウマいね。いいねいいね!

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:40:02 ID:ECSDb1eH0
>>638
>ウマいね。いいねいいね!

この程度で?

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:43:44 ID:LDnmKCjb0
>>639
はいはい。
自分で撮った写真載せてみてくださいな。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:45:18 ID:VF/qFFW9P
>>639

巧いと思いますよ。あなたに審美眼があるかどうかはまた別の話ですが・・・

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:50:13 ID:LCtgTaLn0
上手いよ
中でもスクエアのモノクロで撮ってる花と水滴の写真は凄くいい!
きっと自分のカメラの特徴をつかむのが早いひとなんだね
おれも頑張ろ

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:50:32 ID:1abYSHQ70
ttp://www.thisistanaka.com/photo-day/photo14/GX100.jpg


644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:57:44 ID:dMSN7nbI0
もう、マイ設定が使えなかったのでずーとマニュアルばかりで撮影中。
マイ設定〜早く〜

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:06:32 ID:8Iovndpo0
一眼使いの人に聞きたいんだけど

レタッチしててふと一眼で撮った絵をみると当然何から何まで違うでしょ
達人てコンデジ絵ってどういう位置づけで見てんのかな

ここ数日GXで撮ったものばかりいじっててふと一眼の出像を見たら
自分はどんな絵を望んでいたのか解らなくなってちょっと混乱。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:25:18 ID:rLuNjzHL0
>>645
一眼の方が画が良い。コンデジの方が手軽で便利。画は差があって当たり前。
フィルムの中判(ブローニー)とライカ判(普通の奴)の関係に似ているかも。
フィルムの大判は使ったことないし漏れには使う根性もないので、判らんw
コンデジでもRAWで撮れると差が縮めやすくて、ありがたい。

647 :にいふね:2007/05/01(火) 23:30:30 ID:BqXwPaxG0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070304013738.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070317115933.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070317121739.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422223217.jpg

ミノルタ ディマージュで撮影。
最強GTレンズ&初代Cxprocessでのみ可能な、このリアル感。
これが一眼で撮影できる?(α100・L1除く)

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:33:55 ID:i8OHXk710
最近、にいふね師匠を騙る馬鹿がいるな。ミノルタを貶めるのはいい加減にしろ。

649 :にいふね:2007/05/01(火) 23:34:12 ID:BqXwPaxG0
>>646
一眼のほうが良いというその根拠は?
個人的に、GX100並と言えるのはソニーα100、
パナソニックL1のみだ。

まして、便所のEF24-105mmLは歪曲も周辺画質劣化もヒドイ。
これでレンズのみ15万円。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:35:46 ID:dMSN7nbI0
スレ上げるのはファーム来た時にしてください。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:37:31 ID:7SRcqLQz0
コンデジの機動性、パンフォーカスを生かせば一眼では撮れない画も撮ることが出来る。
GX100はそこに更に磨きがかかった機種だと思う。要は使い方だね。
一眼と同じ使い方で一眼より劣るのは当たり前。
機体の特性を理解してそれをどう生かすか、にかかってる。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:40:17 ID:btoE4VRc0
>>649
悪魔の証明 をググって5万回読んだあと芯でくれないか?
いやまじで


653 :にいふね:2007/05/01(火) 23:46:14 ID:BqXwPaxG0
>>651
アホ。

一眼で、GX100のように過度なノイズリダクションを
かけていない「自然なディテール描写」が可能な機種
なんか、ほとんど無いでしょ。
一眼=ノイズ少ないという「固定概念」がある以上、
そういうチューニングをかけざるを得ない。

DiMAGE7やE-10なんかはハイエンドならではの
自然な描写性能を誇っていたが、一眼は「ハイエンド」同等の
価格なのに、なぜか絵作りがコンデジになってしまっている。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:47:19 ID:7SRcqLQz0
>>653
お前の眼はつねにノイズかかってるんだなw眼科行けよwww

655 :645:2007/05/01(火) 23:49:54 ID:8Iovndpo0
皆さんモチツケw

俺は出像の傾向が全然違うと言ってるのであって
良否については一切触れておりませんw

で、PCに吸い出して作業する時に
これだけの差のある絵をよく同じ感性で扱えるなぁと。
ジャズとクラシックほど違いを感じるのですが。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:50:21 ID:neiSHD7A0
まぁまぁ >653 は一眼持ってないんだからしょうがないじゃん

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:02:47 ID:cfJRS2US0
>>655
> で、PCに吸い出して作業する時に
> これだけの差のある絵をよく同じ感性で扱えるなぁと。

こういうのはデジカメ板では少数意見かも知れんけど、自分の場合は
PCで画像を等倍で見るのはピントや手ブレのチェックだけが目的なので
画質の違いについては特に何も感じない。
まあISO800とかの画像を見るとさすがに「うわっ」とか思うけどw、元々
そういう高感度はほとんど滅多に使わないし。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:08:44 ID:RR1PGwtv0
>>649
各々が自分に合った、使いたいカメラを使っていれば、それでいぃ。
他機を貶したところで、自分の使っているカメラの優秀性を示すことには、ならない。
ノイズリダクションも一長一短であって、それを好ましく感じる人も大勢いる。
自分の意見を述べるのは良いことだ。
だが、それが唯一の真理であるが如くに他人に押し付けようとする姿は、無様でしかない。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:31:31 ID:bKow6GhNO
このカメラもう少し安くできなかったのかね?
どこにコストがかかっているんだろ?
次期GRDの開発費が入っているという話は本当なのか?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:37:19 ID:+/xQcu0D0
24mmズームのEVF込みで7万なら普通

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:40:58 ID:4p8u3gYK0
>>658
に一票!
さすがに仕事に使おうとは思わんが
このクラス(価格帯)のコンデジとしては非常に優秀
つかRAW記録出来ないコンデジは糞味噌じゃね?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:45:54 ID:qgz9DUyG0
>>661
>つかRAW記録出来ないコンデジは糞味噌じゃね?
これ同意なんだよね。
RAW記録ないコンデジは高級コンデジとは言えないと思う。
こんなコンパクトで、24mmはじまりでRAW撮りできるGX100は、
ズームレンズ付コンデジの中では最高じゃね?
単焦点ではGRだけど、ズームが欲しい人はGX以外に他にある?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:49:14 ID:1vrvQGbj0
GX100でRAWを撮った所でどうしようもないなと思うよ。
1000万画素センサーのRAWなんてノイズ山盛りで手の施しようが無い。
G7もその辺をとっくに気づいてRAWをやめたんだろうなぁ。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:54:09 ID:qgz9DUyG0
G7は大きいわりにダメ機種。
35mmからというのがユーザーなめとるし、バッテリー残量表示もなくて150枚も
撮れないで電池切れ。終わってるよ。RAW記録もできないし。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:56:32 ID:RR1PGwtv0
>>663
実際に使うとその有益性が判りますよ。
市販現像ソフトのメーカーもGX100に合ったVerを出してくれていますし、
GX100がRAW記録を搭載したメリットは大きいと思います。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:57:50 ID:JViDfRjR0
ちょっとスレ違いだけど、話しでてるから聞いちゃうね。
RAWってなにするの?
輝度とかコントラストとかいじるの?
なんでJPEGではだめなの?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:58:21 ID:JViDfRjR0
ファームこないなー

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:05:23 ID:JViDfRjR0
ファームきーたー!!!!

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:06:21 ID:JViDfRjR0
・ 絞り優先モードをマイセッティング 2 に登録するとシャッタースピードが固定される現象に対応しました。
・ CARD 連続 NO.を ON にして撮影した場合、ファイル番号9999の画像があると " FILE NUMBER OVER " が表示されそれ以上撮影できなくなる現象に対応しました。

だそうです。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:09:28 ID:+sW5aX7d0
これでファームウェアにバグがあったら阿鼻叫喚の地獄図になるな・・・。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:16:42 ID:qgz9DUyG0
>>666
>RAWってなにするの?
何もしないで後から自由にってことだけど。

RAWのメリット
http://www.adobe.com/jp/digitalimag/whatsraw/
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/p/raw/merit/technology_01_4.html
http://www.apple.com/jp/aperture/

デメリットはファイル容量が増えることだけど(それに伴って記録時間もかかる)、
SDHC4Gが5~6千円になってる今、高級を名乗るならコンデジでもRAWは必須でしょう。

っていうか高級でなくてもRAWの時代が来てると思うけど。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/pdf/
>Tigerでは、Adobe DNG、RAW、JPEG2000などの文書フォーマットもサポートするようになりました。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/vista/default.aspx
>RAWデータの表示(一眼レフで撮影最多画像を再現)

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:17:48 ID:JViDfRjR0
ありり、ファームアプしても電源が切れないぞ。
だが更新された。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:18:05 ID:AYfTO4Yn0
白バランス、コントラスト等を撮影後に最小限の劣化に自由に調整できる。
撮影前に白バランスやコントラストなどのパラメータを気にせず撮影できる便利な記録形式だよ。<RAW

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:18:22 ID:JViDfRjR0
>>671
お。ありがとう。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:18:32 ID:O53aP8u20
ファーム 来た〜〜!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502011727.jpg

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:20:55 ID:JViDfRjR0
>>673
やや、こちらもありがとう。

GX100のお陰で撮影枚数増えて先日ちっこい外付けHDかったから、RAWもやってみるかな。
LRでいいのかな?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:21:33 ID:JViDfRjR0
>>675
なんでモデルガン。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:37:51 ID:JViDfRjR0
やや、みんなファームアップ中かな?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:38:56 ID:I/j14X6t0
>>647
あほ。
こんな線をはみ出して色塗っちゃった、みたいな塗り絵帳の下手な作例としか思えない低技術画像を出して、ばかかオマエ。
恥ずかしいなぁ・・・。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:43:35 ID:JViDfRjR0
せっかくファームネタで仲良くやってるんだから蒸し返さんでくれたまえ。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:56:15 ID:eFOSBF7Q0
ファームアップ結局これだけ?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:03:50 ID:JViDfRjR0
数日のバグ修正じゃあこんなもんでしょう。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:05:02 ID:+sW5aX7d0
ファームアップしてもEIXFのバグはまだ直って無いなぁ。
レンズ絞り値 : F1.4
ってのは何時フィックスされるのだろう。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:14:23 ID:JViDfRjR0
>>683
え?それはどういうバグ?
うちのビュワーでは別に問題なく表示されてるけどな。前から。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:22:45 ID:qgz9DUyG0
>>676
>GX100のお陰で撮影枚数増えて先日ちっこい外付けHDかったから、RAWもやってみるかな。
>LRでいいのかな?
やってみようよ。
自分はデジ一眼でRAW現像した方が画質がいいことに気づいて始めた。
いろいろ調整するのは面倒だけど、普通はそのまま現像して(それでもJPG撮って出しよりいいよ)、
気になったのだけ調整してる。
LRは今なら安いし、SILKYPIXは簡単な調整だけできる無償版があったはず。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:23:45 ID:+/IoSbyb0
えっ、うそっ、じゃあEXIFreaderの方のバグか。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:28:54 ID:JViDfRjR0
>>685
今LRのお試し版をDL中〜環境がiBookG4なんでCPUパワーもさることながら、モニターが狭くて・・・・
外モニター繋ぐかな。机の上奇麗にしなければ・・・

>>686
もし確認したければどっかにファイルアップしてくれればF値見るよ。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:35:27 ID:jbs5WqyC0
EXIFREADERだと、>>675の画像の
レンズ絞り値 : F1.4
って表示されるなぁ。
Jpeganalyzerでも
000001B2 9202 絞り値(APEX) 1 (F値換算 F1.4)
って感じ。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:43:32 ID:K/QNyrV+0
やっとアク禁解除された!

RAW現像云々言ってる香具師がいるが、
キャリブレーション済みなのか小一時間問い詰めたいwww
プゲラチョだなwww

それにゲロ遅のRAWで撮影かいwww

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:53:59 ID:j7Hqk5gl0
高感度のノイズが気になる時は
付属ソフトのRAW現像でスムーズを派手にかければ
他社のような塗り絵っぽい仕上げにも出来るね。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:56:37 ID:OF3VqP8u0
>>689
プゲラッチョ...「ゲロ遅のRAWで撮影かいwww」って...撮って出し糞Jpeg専門カイ。www
キャリブの真意を本当に理解しているか小十時間....ww
ゲロ遅ってだけでRAW使わネェ初心は一生アク禁されテロ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 03:01:21 ID:JViDfRjR0
>>688
Macのプレビューだと、こんな感じ
Exif のプロパティ
絞り値 1
明度値 -0.9
色空間 1
圧縮ビット/ピクセル 1.6
Exif バージョン 2.2.1
露出バイアス値 -1
露出モード 0
露出プログラム 2
露出時間 0.125
ストロボ 16
FlashPix バージョン 1.0
F 値 2.5
焦点距離 5.1
ISO 感度レート 100
光源 14
最大絞り値 2.5
測光モード 5
X 次元(ピクセル) 2592
Y 次元(ピクセル) 1944
シーンキャプチャの種類 0
シャープネス 0
ホワイトバランス 1



693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 03:03:37 ID:jbs5WqyC0
>>692
絞り値 1
って書いてあるね。
これのフィックスは次かな?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 03:08:37 ID:JViDfRjR0
ごめん、質問・・・・絞り値とF値は別のモノなの?
すみません素人で。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 03:13:27 ID:iMhUdoQu0
最大絞り値がF2.5と書いてあるから、それ以上数値が小さくなることは無いよ。
ちなみにプログラムモードでだけEXIFがおかしくなるだけで、優先モードなどではちゃんとなってる。
次のフィックスに期待しよう。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 03:16:08 ID:qgz9DUyG0
>>694
>ごめん、質問・・・・絞り値とF値は別のモノなの?
俺も他の写真のEXIF見て理解したけど,絞り値は実際の値でF値は設定した値っぽい。

例)
絞り値 5.310704
コントラスト 0
カスタムレンダリング 0
Exif バージョン 2.2.1
露出バイアス値 -0.7
露出モード 1
露出プログラム 3
露出時間 0.005
ストロボ 16
F 値 6.3

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 04:00:18 ID:rDHx8tpB0
AF精度の問題は結局直らないのかよ・・・

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 04:10:53 ID:K/QNyrV+0
ファームウェアで修正できることなんてタカが知れてるだろwww

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 05:21:37 ID:7DZRmPVD0
露光時間と同時間かけるノイズリダクションって15sec〜じゃなかったっけ?
新ファームだと4secでもノイズリダクションかけてるぞ。

前からこうだったっけ?試してなかったからワカラン。

絞り優先モードF2.5でリミット1/760縛りがそのままで残念。
なんで1/2000まで使わせてくれないんだろう?マニュアルなら出来るのに。
ちょっとナゾ仕様だがまあいいか。

後ピン修正&jpegアルゴリズム変更(白トビ防止)が今一番欲しい
修正かな。いつになるのかいつになってもこないのか。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 07:22:04 ID:2mqqmYm90
>>699
俺のもこのブログと同じで露光時間が2秒だと熱ノイズがいっぱい出る。

http://blog.livedoor.jp/imhotep123/archives/53962378.html

新ファームでも変わってなかったよorz

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 07:35:33 ID:e7KbT7UQ0
発表された当初は欲しいなとオモタけどサンプル画像みるとなんか萎えた。
毎度言われる事だけどこれ以上の高画素化はもう無理でしょ。
同じCCDサイズで次は1200万画素?その次は1600万画素?冗談よしてくれ。
CCDサイズ大きくしないと。これからどんどんデジ一眼の低価格化が進んで
お客の眼も肥えてくるんだから、、、使い心地?とかで誤魔化さないでくれよ〜
たのむよRICHO〜

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 08:03:26 ID:nXEChE6lP
AF精度直らないのか

やっぱりファームじゃ無理なんだろうな?

初期不良確定だな

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 08:16:26 ID:1XEbmkYI0
>>625
Canonは確かにいいのだが、飽きた。
GX100 イイ

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 08:20:17 ID:cofYUUHmO
CCDは他所の既製品を買うのが基本だからな。リコーに言っても仕方ない。
少しでもピッチの広いCCDを使ってくれるよう注文つけるのが限界だし、その辺開発側もわかってんじゃまいか。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 08:22:28 ID:3FEKrVQf0
>>700
2秒だとノイズのかわりに色がバシッとでるんだけど4秒にはそれが無い。
よくわからんがそのへんのトレードオフがあるのかも試練。
リンク先のブログにも書いてあるが夜景撮るときは2秒が一番好き。
まぁどっかからホットピクセル修正用のソフト持ってくりゃ解決する問題な
んだが。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 09:36:01 ID:HhaifFUG0
442にも書いたけど新ファームでAF精度が格段によくなったよ、俺のGX。
AFスピードは変わらんかったけど・・・。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 09:57:09 ID:gILIK6yS0
>706
それは自分のと、店頭品の比較の話ですよね。
それなら、ファームじゃなくて、センサーそのものの品質、もしくは、そのまわりのアナログ信号を扱ってるあたりの良・
不良の問題かと思います。



708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:02:15 ID:1XEbmkYI0
ファームの最新日付見たら 4/24になってた。


709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:11:56 ID:dJTpfRWB0
ほとんどカードリーダー、たまにUSBマスストレージ接続で使ってるんだけど
ファームあげるだけのためにオリジナルモード用のドライバ入れないとだめ?
今出先で、PCもUSBケーブルもカメラ本体もSDカードもあるけど付属CDなんか
持ってきてねーよ...

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:17:58 ID:3FEKrVQf0
>>709
よくわからんが、アップデートの説明書きには「マスストレージで」
と書いてあるが。
つかぶっちゃけアップデートファイルがSDカードに転送できればなんでも
よさげなんだが…

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:18:40 ID:YXyMDbOf0
>>709
カードリーダー使って、SDカードに
slaunch3、slaunch7だけコピーして
GX100に差し込んで、動画モード→mode+再生でいけますが、何か?

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:23:19 ID:dJTpfRWB0
>>710-711
ありがとん。手順ちゃんと読んでなくて FirmUpdate.exe に騙されたよー。
というか、FirmUpdate.exe 使う手順って記載ないのな。まぁ自業自得か…

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:23:49 ID:QyfC1fWV0
なんかAF精度の件を個体差(ハズレは改善不可)ということにしたい人がいるみたいだけど、
>>706の報告は、1.12にしたら店頭で使用した個体と同じように自分のGXも精度改善したって
内容なんでしょ。
他のユーザーさんはどう?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:26:17 ID:HhaifFUG0
>>707
??? なんだか判らないけどピントがビシビシ決まるようになったから俺は
ハッピーさ!天気がよさそうだからGXもって出かけよっと。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:26:19 ID:3FEKrVQf0
>>712
どんまいどんまい、俺なんてファームアップ後電源OFFにならずに
再生モードのままだったしな。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:27:48 ID:2nXRDE0a0
>>713
>ということにしたい人がいるみたいだけど

そこまで疑心暗鬼にならんでもいいと思う
2chの戯れ言に流されて自分を見失うな

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:31:11 ID:YXyMDbOf0
>>715
私は電源OFFして、少しして再生モード(ファィルがありません)に
なりましたが、何か?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 10:42:26 ID:3FEKrVQf0
>>717
電源off→再生モードの動作が通常なのかね?
切れたの気がつかんかった。
そうならそうと言(ry

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 11:13:22 ID:eTW6yW8R0
ファームをアップデートしてみた。
フォーカス精度良くなってるのかなこれ。
今までに何度も撮った、いつものテスト用風景解像感が格段に良くなってるんだよね。
自宅庭写真で特定されるのが怖いからうpはできないけど。ごめん。
確実に何か変わってる。でも何が変わってるのかわからない...
いい方に変わってるのは確実。

720 :707:2007/05/02(水) 11:14:07 ID:gILIK6yS0
>713
自分のが改善されたんだ。>442を読んで店頭品との比較かと思った。


私のは、前のファーム1.08で、
レンズ前数cm・・・OK
1m・・・OK
3m・・・OK
遠景・・・等倍で見ても、いまいちわからん。1km以上先だと少しくらいぼけて当たり前の気もするんだが・・・
だった。

それに、
ファームのせいなら、もっとフォーカス合わない、っていう報告があって当然だとも思うし。

そういうわけで、別に悪意があるわけじゃない。> 713

ということで、個体差=部品(アナログ部)、かと判断してたんだわ。


今日は天気悪い。試しに行きたいんだが・・・


721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 11:19:55 ID:eTW6yW8R0
絵が眠くなる原因、 ほんとにAFだったのかな。
CCDシフトの手振れ補正が過剰に、もしくは予期しない動きをしちゃって、
結果ブレを呼んでたってことはないかな。
VF内画像が不意に動くって現象が報告されていた気がするので。
まさかとは思うんだけどね。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 11:23:28 ID:ck9tJynB0
んなもん、手ブレ補正をオフにしてチェックしてみればわかるんでないかい?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 11:26:18 ID:eTW6yW8R0
>>722
いやもうファームアップしちゃって戻せないから...

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 11:29:23 ID:mw5rRls90
>>713
AFのせいか画像処理の問題か、わからんのだが、当初からGX8よりも解像感がないのが気になってた。
1.12で、改善されるかと思ったが、若干改良されたか、甘いままなのか、微妙だ。
特にメモ代わりに写す場合、GX8の方が細かい字も読めたと思う。
写真としては充分な気もするが、とりあえず画質を硬調にしたり、設定でシャープネスを最大にしてる。
そだ、ハードの問題かもしれないので、銀座へ行って来る...

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 11:46:47 ID:QyfC1fWV0
>>720
単発の697、702と来たところの707だったのでこちらも誤認ですた。スマソ。
>>724他、早く真の原因が判明して対策されるといいね。
一購入検討者より。

726 :93:2007/05/02(水) 12:04:26 ID:0K5T9tH+0
http://3710km.com/dairy.html

これは古代遺跡かもしれないといわれている海底遺物がある方角なのだろうか?あるいはU・・・
沖縄の方、続報並びに所感をお願いします。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 12:08:46 ID:pDFQY/D70
新しい特選街のデジカメ特集には掲載されてるのかな?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 12:17:43 ID:ax0t/DiPP
今手に入れてる人たちは初モノだからね。
まだパーツの精度や組み付けが一定していないばかりか、
見えない部分の不具合はこれから日々改善されていくものだよ。

というわけで品質が安定する夏ぐらいが買い時かな。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:05:30 ID:K/QNyrV+0
あげ

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:13:24 ID:K54tXW9zO
今売ってるのは中国お得意のコピー商品だったりして。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:34:41 ID:C73KSUfB0
AF不良って、どのくらいの割合なんだろう・・・
今までにうpされる絵を見てきた感じだと、むしろ正常な方が少数で、ほとんどは不良っぽかったんだが。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:40:20 ID:JViDfRjR0
え!そうなの?
こんなもんかと思ってた。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:41:50 ID:ItPD950q0
AFが気になるんだったら常時マクロONにしとけば?
他のリコー機と違ってマクロにしてもワイド端の画角は同じみたいだし。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:44:33 ID:JViDfRjR0
>731
例えばどれ?

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:46:23 ID:JViDfRjR0
どっか前スレでもあがってたけど、新聞紙をマクロと通常で撮影するのがわかりやすいよね。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 14:07:26 ID:K/QNyrV+0
運命は受け入れるしかないんだな。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 14:09:14 ID:174WYl7+O
俺のは無問題。当たりだったようだ。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 14:17:00 ID:MrJ8XK1y0
>>721
あるかもしれん。
フラッシュをたくと画像のにじみが目につかなくなる。
フラッシュなしだと、いかにシャッタースピード最高にしていても象が
にじむが、なんとなくブレっぽく感じることもある。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 15:20:48 ID:K54tXW9zO
象がにじむカメラ、俺も欲しい。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 15:24:41 ID:JbxsmIuQ0
「象が踏んでも壊れないカメラ」というのもいいかも。

741 :738:2007/05/02(水) 15:32:43 ID:MrJ8XK1y0
話題も尽きてきたようでw

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 15:34:51 ID:JbxsmIuQ0
>>741
シャッタースピードを最高にして象がぶれた画像をうp汁!

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 15:51:58 ID:K54tXW9zO
象がぶたれた画像うぷ汁

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 15:58:00 ID:cofYUUHmO
荒れるよりゃマシか…

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 16:01:17 ID:K/QNyrV+0
なんでTZ3スレは荒れないの?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 16:04:20 ID:zAghBei20
>>745
お前が行かないから

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 16:59:37 ID:Olg0HISc0
ここを見ると、AF精度向上やらコントラストやシャープネスをいじれるようにできたりとか
ファームでできてるじゃん。
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/firmware.html

ファームじゃ無理だろって書き込みがあったんで、念のためね。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 17:51:28 ID:zAghBei20
ところで、シマシマ症状を銀座持って行って解決した人いる?
オートで露出補正をして思いっきりな逆光状態で撮ったら、気持ちよくシマシマだった。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:09:42 ID:s+6X7wDf0
さっきファームアップしました。
AF格段に良くなったんだけど、腕が未熟で同じように撮れてないだけかな?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:12:38 ID:n7FfykEg0
>>749
三脚使ってみたら?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:19:42 ID:s+6X7wDf0
だね。
とは言え、もうファーム戻せないし検証のしようもないけど。
まあ良くなったんだから、あまり考えないようにします。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:31:38 ID:aOYsMifR0
そんなによくなったかなぁ。
テレ端で数m先の被写体を撮ると、相変わらずマクロに比べて
かなりぬるい写りになるけど。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:33:35 ID:ck9tJynB0
絞り値は?

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:35:42 ID:s+6X7wDf0
ちょっと待って。
いま少し離れてテレ端で撮ってみます。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:39:39 ID:yNO3MXzjO
大荒れのスレッド冷ますファームうp
良くなったんだかどーなんだか

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:45:26 ID:gILIK6yS0
AF、ひどくなったような気もする・・・

遠景を数十枚ほど、パラメータを変えつつ撮ってきたけど、時々ボケまくり。全体的に白っぽく、ソフトフィルタをつけたような感じなので、まぁ、春らしい写真なんだが。

その場でチェックしたときは手振れかと思ったけど、ボケボケソフトの中には、
SS=1/320, 400, 500, 800といったかなり速い目もある。
この広角よりのカメラで、1/800 で手振れって、とうとう高橋名人を超えたか!?年食って、無意識のうちにプルプル震えてるのか!?

全体的な色合いも変わるのがよくわからん・・・



757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:46:50 ID:ck9tJynB0
今日は夏日でs

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:47:05 ID:+pweOYUj0
そんなのファームアップ前から変わっとらんわ(笑

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:48:31 ID:174WYl7+O
初期不良じゃないの?俺なら交換してもらうよ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:52:20 ID:e4hAepuf0
前スレで画像うpした者だけど
ファームうpして確認したが
やはりピンこない。

ピント精度直したんなら
その旨修正項目として提示すると思うが。



761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:58:07 ID:A50/cJ//0
更新内容に書かれていないことは変わってないぞ。
何を飛躍してるんだいったい。
しっかりしてくれ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:08:35 ID:C73KSUfB0
ファームうpでのAF改善を待っていた人が多数の悪寒。。
連休明けのサポートはとんでもない事になるのでは?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:12:32 ID:VR1krAPd0
プラシーボで直る程度のバグだったってことだろ

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:15:39 ID:DyIGazkD0
よく読め。

機能追加・修正の概要

・ 絞り優先モードをマイセッティング 2 に登録すると
シャッタースピードが固定される現象に対応しました。
・ CARD 連続 NO.を ON にして撮影した場合、
ファイル番号 9999 の画像があると " FILE NUMBER OVER " が表示され
それ以上撮影できなくなる現象に対応しました。

どこにAFやら色合いやら書いてあるんだ?

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:16:59 ID:WbgKOeqF0
ダイソーで100円ポーチ買ってきた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502200930.jpg

裏にはベルト通しもあって。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502200930.jpg

EVFもろともグイっと。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502201002.jpg

収まった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502201014.jpg

766 :756:2007/05/02(水) 20:22:54 ID:gILIK6yS0
いや〜、よくなった・・・かも、という話がいくつか出てきたので、なんだかその気になってた。
結局、同じ場所で撮った枚数が多かったから、ハズレ(?)が出てきた、というところか。

いつもピント外してくれたら初期不良で持っていくんだけど・・・



767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:23:59 ID:WOE9RPuPO
誰だよAFもファームで何とかなるとか言った奴は
早く出てこい
ちょっとそこに正座しろ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:33:41 ID:JViDfRjR0
AFずれてると思う奴はテレ端5mで本の背表紙でも撮ってアップしろ。

それと、1週間程度で改修できるバグなんてたかが知れてるぞ。
原因究明に2日、コーティングに2日、テスト&その結果の修正に2日。
実質2日程度の作業よ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:34:32 ID:174WYl7+O
GRDのとこみるとAFの改善ファームがあるよ。GX100でもいずれ出るんじゃない?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:34:43 ID:wOBbNZDN0
GRはAF精度もファームで改善してる
まあ、次回に期待ということで。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:41:05 ID:aOYsMifR0
GX100もアルゴリズムの修正で改善可能かどうかはわからないけどね。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:48:30 ID:wOBbNZDN0
うん、そうだね


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:02:18 ID:PBKqHshD0
>>597
俺もハクバのGX100用が出無いから
前に誰かが書いてたケンコー製のNikon COOLPIX S500/S200専用の
を買って貼った。
これもジャストぴったりサイズでGX100にOK。

ちなみにこのケンコー製はハクバのと同様にハードコートタイプで
キズがつきにくい。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_182_13513171_32754081/68417293.html

597の貼ったやつはハクバのこれだと思う
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_182_13513171_32754081/69030597.html

GX100専用のがまだ出ていない今、この2つがGX100にお勧め。


ちなみにエツミからはGRD専用のこれが出ていて、GX100にもサイズは同じで
ぴったりとは貼れると思うが、エツミのはハードコートタイプじゃなく
キズ付きやすいので、俺はお勧めはしない。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_182_13513171_48163731/48227872.html


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:05:55 ID:PBKqHshD0
>>760
ピンが来ない原因はセンサーかレンズにあるのだから
幾らファームを待っても改善しないよ。
ここでごねてるよりも、素直に販売店に修理か交換を要求した方が良い。
またはリコーのサービスにね。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:35:36 ID:rDHx8tpB0
GRDのファームうpによるAF改善は、マクロ時のAFに関してだから、CCD-AFの改善だろう。
GX100のAF不良はパッシブAFの個体差っぽいから、そう簡単には改善できないんじゃね?

でも良く考えると、GX100もGRDと同じくハイブリッドAFなんだよね?
だとすれば最初にパッシブAFで大体の位置を検出して、最後にCCD-AFでピントをバッチリにするはず。

マクロ(CCD-AF)ではピントが合うのに、通常(ハイブリッドAF)は合わないなんておかしくね?
まさか、最後のCCD-AFをやり忘れてましたとか言うアホなミスじゃないだろうな。。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:38:08 ID:ax0t/DiPP
だから1stロットに手を出すなってw
わかってて買ったんだろ?

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:41:09 ID:DyIGazkD0
1stも2ndもそれ以降もかわらんて。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:43:04 ID:JViDfRjR0
>>776
はっはっは、仲間に入れずに地団駄を踏んでいる貴様の姿が見えるぞぉ!
バスに乗り遅れたようだな!(時事的な伏線)

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:47:55 ID:ax0t/DiPP
>>778は図星だがw
>>777はそう思いたいのはわかるが現実は違う
どんな工業製品でも当たり前の事

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:52:14 ID:o9/pBQm50
「どんな工業製品」にはデジタルカメラは含まれないぞ。
デジカメはコストの関係上生産計画数生産し終わったらめったなことが無い限り増産されない。
つまり後期ロットというものは存在しない工業製品なのだ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:54:20 ID:hd31qwm90
モードダイアルを回すのに、指の腹を側面(ギザギザの部分)に当てて回すより、
上面(字が印刷されている面)に当てて回すほうが軽く回るのだけれど不用意
に回転しないようになっている?
GRは回転防止ボタンがあったけれど、GX100には無いので同じようなダイアル
配置でなにも対策していないとは考えにくいのだけれど。



782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:54:48 ID:JViDfRjR0
>>780
まじで?

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:54:51 ID:9GCGjk+N0
GX100 66,980円(税込・送料別)
発売当初から比較して15,000円位安くなったよ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:56:15 ID:JViDfRjR0
>>781
>不用意に回転しないようになっている?

なってないと思う。時々ポッケの中で動画モードになってたりする。
でもGRのようなロック機構はイヤ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:57:04 ID:PBKqHshD0
GX100 24mm  東京国際フォーラム

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502215155.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502215059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502215017.jpg



786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:58:35 ID:JViDfRjR0
ここ、数年前にビーチボーイのライブでいったなー
中止になったけど。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:59:02 ID:ax0t/DiPP
生産台数が仮に50万台として、50万台を一気通貫で作るわけじゃないです、当たり前ですが。
量産期間を1年と見ても、何回かの量産フェーズで内部の仕様の変更、不良への対応、
またコストダウンなどが各フェーズで同時に図られます。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:59:05 ID:RR1PGwtv0
うん、なってない。
社外品のベルトケースに入れて使ってるんだけど、
Pモードのはずが時々ダイヤルがAの方に廻りかけて、Aで動作してるときがある。
まぁ見て気づけば大丈夫なんだけどね。たしかにロック機構も嫌だし。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:59:46 ID:RR1PGwtv0
・・・て、レスとんだ(T_T)

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:03:23 ID:kejx7PIY0
>>785
粒子感強いしピンずれてない?
2枚目は下のフロアの禿のオッサンにピンきてるよ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:04:10 ID:hd31qwm90
>>784
個体差ですか。親指の腹で側面を回そうとすると引っかかる感じが強く気持ちよく回せない。
確かにロックというほどではないが、かばんの中で回るほど柔でもなさそうな硬さです。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:05:32 ID:JViDfRjR0
>>790
>フロアの禿のオッサンにピンきてるよ。

あ〜あ、もう、ハゲのおっさんしか目に入らないよ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:14:09 ID:RR1PGwtv0
ハゲのオッサンを見てみたくて785の2枚目だけ見てしまったw
粒子感自体は型遅れの他社800万画素機とそう変わらない様な気がする〜。
でもハゲのオッサン、ほんとに目を惹くなぁw

794 :790:2007/05/02(水) 22:15:47 ID:PBKqHshD0
言われて気がついたけど、コンサートのは2枚共に同じような位置に
ゲーハーのオッサンがいるね。
これぞホントのハゲw。
くだらん・・・。

2枚目のは手ブレがちょい入ってると思う。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:18:05 ID:kqBYa49s0
禿げが5〜6人居る件。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:25:34 ID:JbxsmIuQ0
>>790
粒子感はもともとこんなもんだろう。
2枚目は微妙に手ブレしているみたいだけど、その他はピントは問題ないと思うが。
790がどういう理由でピントがずれてると思うのか聞きたいな。

あと遅レスだが、>>731

> 今までにうpされる絵を見てきた感じだと、むしろ正常な方が少数で、ほとんどは不良っぽかったんだが。

というのもどういう根拠があって言ってるんだか。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:30:30 ID:JViDfRjR0
>>796
そうそう、790は手ぶれだわね。本人も言ってるし。

問題はやはり・・・
> 今までにうpされる絵を見てきた感じだと、むしろ正常な方が少数で、ほとんどは不良っぽかったんだが。

こういうの、ちゃんと検証しなきゃ意味無いから、どの絵の事かおしえてほしいよな。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:33:00 ID:ACASSUxs0
そもそもAFというのは100%完璧なものではないということを自覚しないとね。
他のカメラだってAFが合わないカットなんか日常茶飯事だが常識的な人が多いのか
それを不良だファームアップだなどと騒ぎ立てる機種スレはここ以外に存在しない。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:36:39 ID:K/QNyrV+0
GX100はLプリント専用機でおk?

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:37:59 ID:nd0cWgKL0
AF信仰とかIS信仰、おまけに広角信仰と痛いのが集ってきたからなぁ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:38:40 ID:174WYl7+O
A4でも問題なし。ノイズは全く気にならんよ、あげまろ君

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:39:58 ID:3FEKrVQf0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502223757.jpg
スクエアでドン!

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:40:29 ID:K/QNyrV+0
問題無しって・・・

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:41:03 ID:lwFGuUIp0
200万ガソなら、ディテール損失と引き換えの
NRもやむを得ない。
しかし、1000万もあってなぜNRをどっぷりかける?

それじゃいつまで経っても銀塩には追いつかない。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:43:43 ID:nd0cWgKL0
銀塩とかいうのが何を指しているのかわからんが、
とっくに35mmフィルムカメラを越えてるぞ。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:50:50 ID:OsZztgks0
後ピンになりまくいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい


これは仕様ですかあああああああああああああああああああああああああああ

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:53:52 ID:JViDfRjR0
後ピンかー。
ちょっと晒してみようよ。
AFの仕組み上状況によっては後ピンになったりすると言うから。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:55:07 ID:N3rnN6fp0
>>780
んなこた〜ない。
1年も売り続けてるGRDが初期ロットのままだと思ってんのかマヌケめ。

素人が適当なこと言ってんじゃないよ〜っ!

と、やっくんが怒ってます。

809 :790:2007/05/02(水) 22:55:45 ID:PBKqHshD0
俺のは当たりなのか、ピン等の不具合も全くなく順調に動いてる。

ちなみにTZ3もあるけど、解像感は圧倒的にGX100だよ。
GX100はA3でもいけるが、TZ3はまあA4がせいぜい。
A4でも精細感はGX100の方がずっと上。


GX100 横浜で、海と空
24mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502224325.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502224403.jpg

ワイコン付き19mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502224438.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502224509.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502224542.jpg

44mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502224420.jpg


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:57:56 ID:JViDfRjR0
それ明るいから。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:58:37 ID:JViDfRjR0
それに785は手ぶれでしょう?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:00:56 ID:OsZztgks0
TZ3とか富士とかソフトウェア補正かけまくりなカメラはいらない
デジカメでもやっていい事と悪い事がある

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:05:46 ID:JbxsmIuQ0
しかし、「AF不良だ」「ピンずれだ」「後ピンだ」と言うだけ言って、根拠や理由を示さない
人がやけに多いね。

>>731とか>>790とか>>806とか。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:07:25 ID:JViDfRjR0
まあ、アップのしかたがわからない人もおおいから。
でも、ちゃんと検証したいよな。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:07:27 ID:OsZztgks0
転送した画像に後ピンが多かったから言ってるだけなんですけどお
根拠ってどう示せばいいんですかあ?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:22:39 ID:0A+BqXZU0
>>809
レタッチソフトなどは使用していますか?
もし使用しているなら、レタッチした画像なども見てみたいです。
これとかどうでしょう
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502224438.jpg
空のノイジーな部分や、ワイコンで歪曲してるポール
倒壊したのかと疑うほどの右側の傾斜した建物など
レタッチでどのように改善されるか見たいのです。
>>809の方がレタッチソフトを持っていないのでしたら他の方でもいいのでよろしくお願いします

ここではレタッチした画像かそのままの画像かのどちらかしか上がらないので
GX100の画像がレタッチでどこまで変わるのかはとても興味があるんです。

817 : ◆GX100.CsMw :2007/05/02(水) 23:23:27 ID:V31F7+5Y0
ファームアップ完了。
2秒の熱の伊豆はファームアップでは直らんとのこと(中の人談)。ちょっと痛いかな。
しるきで現像,リサイズ,スマートシャープ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502231822.jpg


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:23:51 ID:qgz9DUyG0
ファームアップしたら,ストロボ使用時の白飛びが一段と激しくなった気がする。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:28:31 ID:JbxsmIuQ0
>>816
> 空のノイジーな部分

これは個人の主観なので仕方ないw かも知れないけど、

> ワイコンで歪曲してるポール

これはどの部分のことを言ってる?
左下の人がもたれかかっているポールなら元々そういう形だと思うけど。

> 倒壊したのかと疑うほどの右側の傾斜した建物

これはパースペクティブであって歪曲とは違うから。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:38:46 ID:3FEKrVQf0
>>817
4秒との関係はどうなってるって言ってた?


821 :790:2007/05/02(水) 23:39:00 ID:Xa6dAbb20
>>816
upしたのは皆レタッチしてないよ。
撮ったまんま。

ノイズも特に気にならない。
A3で印刷して観賞距離で見ても無問題。
まあPCモニタで等倍観賞が趣味なら仕方無いとも思うけれど。

パースは819も指摘しているとおりGX100の問題じゃなく
広角だから仕方ないよ。

しかしTZ3とかこのGX100とかの広角デジがここの所立て続けに
出たせいか、歪曲とパースも区別が付かなくて
とにかく見た目どおりに真っ直ぐに写ってない=即不良という人が
少なからず多いような。


と書いても816の主旨はレタッチでどうなるかだろうから。
俺はそういうレタッチはしないので、誰か出来る人どうぞ。



822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:39:41 ID:JViDfRjR0
パースが歪曲で誇張されてるってかんじだね。

823 :にいふね:2007/05/02(水) 23:42:06 ID:AX/+doUY0
>とっくに35mmフィルムカメラを越えてるぞ。

どこのどこが、銀塩を超えてるのだろう?

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:42:27 ID:JViDfRjR0
>>821
>とにかく見た目どおりに真っ直ぐに写ってない=即不良という人が少なからず多いような。

そうだね。

825 :785:2007/05/02(水) 23:43:19 ID:Xa6dAbb20
あスマン、スレ番ずっと間違えてた。
俺790じゃなく、785。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:45:06 ID:09x01EbB0
正方形に写せるメリットがわからん

827 :785:2007/05/02(水) 23:45:59 ID:Xa6dAbb20
しかし歪曲補正はデジ内でも出来るようだが
パース補正はそのうち出来るになるんだろうか?

歪曲は光学的なものだから補正し易いと思うが。
パースは、どこからがパースが付いていると
カメラは認識出来ないのではと。

828 :にいふね:2007/05/02(水) 23:50:44 ID:AX/+doUY0
歪曲云々を言ったら、それこそEF24-105Lの酷さを伝えねばなるまい・・・。
あれで15万円。
Lレンズの信用を完全に失った名玉?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:51:06 ID:JViDfRjR0
パースは修正しちゃまずいでしょう。
それこそエッシャーみたいになっちゃうよ。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:51:44 ID:mjQwH6pG0
パースを修正する分野もあるんだよね。
アオリ撮影とか。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:54:25 ID:JbxsmIuQ0
>>827
> しかし歪曲補正はデジ内でも出来るようだが
> パース補正はそのうち出来るになるんだろうか?

この「アングル補正」というのがそれに近いかも。
持ってないから詳しいことは分からないけど。

http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_s770/others.html

832 : ◆GX100.CsMw :2007/05/02(水) 23:56:48 ID:V31F7+5Y0
>>820
4秒ではなんかやっとぉ?って聞いたけど答えてくれんかった。
でも書き込み時に2秒ではすんなり書き込むが4秒ではちょっと
考えている所を見るとなんかやっとるんでしょう。
できあがりは4秒の方が微妙に眠たい感じがするかな。

私はRAW現像するなら1段絞って4秒でJPEG撮影→スマートシャープ
の方が、いいように感じます。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:57:17 ID:0A+BqXZU0
>>819
ポールと建物に関してですが
ポールは人の立ってる部分ではなくもう一段奥の
(//////////|||||\\\\\\
こんなポールをさしています
ただ斜めに生えているだけならパースと言う言葉で片付けてもいいですが
端のものはにょろんと曲がってますよね?上は極端に書きましたが。

ワイコン使用で無いものでいうならば
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502224325.jpg
これをレタッチしてもらってもいいです。

もしかしてカメラの世界でいうパースペクティブは
絵画やデザイン(透視法とか)でいうパースペクティブと違う意味で用いられているんでしょうか?

レンズの特性上曲がって当たり前、というのはモットモでますが
このスレを見ていて、何かあるとレタッチすればいいというのが合言葉のように出てきて
それならば、実際どこまでのことがレタッチでまかなえるのかが知りたいと思い書き込みした次第です。

別に人間が目で見た通りのものに補正できるなどとは考えていませんが
皆さんが普段行っている加工で絵がどんな風に変わるのかが見てみたいと思ったわけで。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:59:31 ID:0A+BqXZU0
モットモでますが
とか言っちゃった俺ww

そこは気にしないでー

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:02:04 ID:GPAUCUaQ0
>>816
長々とタイプしてるヒマがあったら
PTLensで自分でやれよ

子供かお前は

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:03:30 ID:JViDfRjR0
歪曲は補正しないなー、撮影時に考えて撮る。
それでもしくじった時はトリミング。

後は、トーンカーブ、レベル補正、コントラスト、彩度。
このくらいかなー

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:04:08 ID:JViDfRjR0
>>835
>PTLens

Mac用でこれに変わる物はないかなー?

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:05:33 ID:9GCGjk+N0
ID:0A+BqXZU0 ←このひとに何言ってもダメです スルーした方がいい

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:05:35 ID:WOE9RPuPO
>>835
「いつもやってる方法で加工を」って言ってる質問者に対して
「お前がやってみろ」
はあまりにも暴虐すぎるだろ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:07:18 ID:JbxsmIuQ0
>>833の言う

> 端のものはにょろんと曲がってますよね?

というのがどのポールのことなのかよく分からない俺。
「にょろん」というほど目に見えて曲がっているポールってどれなのか、
833以外で分かる人いる?

841 :785:2007/05/03(木) 00:07:40 ID:Xa6dAbb20
>>828
そんなに?
前使ってたD70で、AFS18-70mmのワイド側も結構凄かったけれど。

>>829
そうかあ。

>>830
アオリレンズとかシフト/チルトレンズとか確かにあるよね。

>>831
お、それならGX100にも付いてますがな!
「斜め補正」ってやつ。
しかしそういう用途向けなので駄目ですな。


842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:08:45 ID:JViDfRjR0
>>833
ここに出してみては?
御主の写真、拙者がレタッチして進ぜよう 6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174823382/

>>816の絵
僕なら破棄、もしくは建物から右をカットして、おやじの左横のポールだけ補正するかな?

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:13:10 ID:Yov2Xq7e0
>>840
ポールはともかく、建物の柱を見れば歪曲してるのわかるでしょ。
わからなければ、赤煉瓦倉庫の写真の右端の柱とか、地面のラインとか。

まぁ、俺はこのくらいは気にならないけどね。
構図によっては気になるだろうね。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:13:45 ID:9QBJ1Vr00
>>832
4秒のNRは確かに優秀だけどやっぱり2秒の色がイイ!2秒でノイズ消して!
というのは幾分贅沢に過ぎるということかな。
素子のマップを内蔵してごにょごにょするスムースイメージングエンジンIII
がでたら良いなぁ。
現状でも使いこなしの範疇で致命的という程のものではないけど。


845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:16:03 ID:YZHzy9jt0
>>833
つまり、
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503001318.jpg
こういうのが撮りたいということか?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:17:03 ID:6cdiMnv80
>>840
あー
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se049514.html
これとか使うとわかりやすいかもしれません。
まぁ、対象が小さいものなんで、にょろんも微々たるものですが。
オススメはアクリルで。

>>842
あり〜
本当はこのスレのGX100ユーザーのGX100を持っている人のレタッチが見たかったんですが・・・
>>790さんの画像少しお借りします

847 :785:2007/05/03(木) 00:27:21 ID:rswyKSf50
歪曲とパースの区別が付かない人もいるかと思うので
そう言う人向けの参考に、歪曲が無い(極めて少ない)と
言われているTZ3で撮ったもの。ワイド端28mmで。

真っ直ぐなのは中央、ぷかり桟橋の上の柱だけ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503001655.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503001604.jpg

建物が真っ直ぐで無く斜めになっているのは
歪曲の為ではなくパースのため。
広角になるほど大きくなる。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:31:25 ID:5ihDbEem0
こんなレタッチしたがるなら
広角使う必要ないだろ
GX100使う必要ないだろ

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:31:52 ID:+eXs0Blv0
>>846
>>>842
>あり〜
>本当はこのスレのGX100ユーザーのGX100を持っている人のレタッチが見たかったんですが・・・

ほら!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503003107.jpg
こんな感じ(w

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:32:01 ID:da1iRDG80
>>843
> ポールはともかく、建物の柱を見れば歪曲してるのわかるでしょ。
> わからなければ、赤煉瓦倉庫の写真の右端の柱とか、地面のラインとか。

そういうのは分かるけど、833は縦に立っているポールを例に挙げて
「にょろんと曲がってますよね」とか言ってるわけで。
縦に立っているポールで、「にょろん」というほど目に見えて曲がっているのって
ないでしょ。
(一応念のために言っておくと「全然曲がってない」と言っているわけではないよ)

>>846
そういうツールを使うまでもなく、レタッチソフトの自由選択ツールとかを使って例の画像を
調べてるんだけど、縦に立っているポールに関してはそんなにひどく歪曲していると思える
ものは見当たらないんですけど。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:33:27 ID:6cdiMnv80
>>845
うpありがとうございます!
撮りたい、というわけでなく
GX100ユーザーの方がGX100から出てきた画像に対し
どのように加工したものを”良し”としているのかが知りたかったわけです

無加工で行く、や破棄などという意見もありますが
>>836さんのような具体的な物もあって
同じ画像なのに皆さんの求める最終的な画像は違っているのだなぁ、と
んで、その最終的な求める画像にその元画像は加工できるのかなぁ
(GX100が吐き出す画像に柔軟性があるのかなぁ)、と思ったわけで。

言葉足らずな上に長文で申し訳ありませんが
ご理解いただければ幸い。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:36:00 ID:JLvdLQuz0
なんか撮ってるうちにAFが合うようになってきた気がする。


853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:39:45 ID:Yov2Xq7e0
>>850
> 縦に立っているポールで、「にょろん」というほど目に見えて曲がっているのって
> ないでしょ。

うん。それよりは、時計台部分の右側面とかの方が気になる。
とはいえ、俺としては許容範囲だから、手を入れたいとは思わないけど。

ふつうは、長い直線が直線に見えない場合なんかに歪曲が気になるものだよね。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:40:26 ID:rswyKSf50
>>852
メカがこなれてきたんジャマイカ?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:42:48 ID:rswyKSf50
>皆さんの求める最終的な画像は違っているのだなぁ、と

違って当然だと思う。
皆が同じだったら、そんな世界には住みたくないw

というか、まあ同じ人もいれば違う人もいる。
それだけのことだよ。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:43:13 ID:S3GoFIOz0
極簡単にいえば
歪曲は直線が曲線になってるってことだろう?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:47:07 ID:+eXs0Blv0
どーでもいいけど、ちょっと君らのGX100をひっくり返して裏側のネジ(何本かあるが)を見てくれ。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:47:41 ID:Yve6xVK50
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503004427.jpg
やばい・・・、アオリ画像に慣れてくるとアオって無い画像に違和感を覚えてきた。
なるほど、そういうこともあるかもしれないな。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:47:58 ID:6cdiMnv80
>>855
えぇ
ですよね。
なので、その皆の求める画像に加工したモノのうpをねだってみたんですが
なんだか「君の求めるものはこれだろう」大会になっちゃったみたいで・・・
どんな風に加工できるかとかは
>>845さんや>>849さんありがとうございます。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:50:52 ID:m6fpRyO/0
>>857
5本です

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:51:22 ID:rswyKSf50
なんかレタッチしてパースのとれた四角い?のを見てたら
1:1で撮ればパースが無くなるんジャマイカ?
等といふ妄想が始まった w。


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:51:45 ID:+eXs0Blv0
いや、そうじゃなくてハゲてないかい?本当にどうでもいいけどさ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:53:17 ID:rswyKSf50
>>857
ネジの数?
俺のも5本

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:53:31 ID:m6fpRyO/0
>>862
何度数えても5本でした

865 :861:2007/05/03(木) 00:54:26 ID:rswyKSf50
>>862
なんだとう?
俺がハゲじゃないかって?
ふざけるな\(◎o◎)/!

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:54:53 ID:LiPEhVWz0
>>817
やっぱファームでは無理か(´・ω・`)
2秒の時の画像処理エンジンのNR処理ミスの疑いありだな。
4秒だと処理時間が長いし


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:55:01 ID:+eXs0Blv0
なんと言う事だ・・・・

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:55:11 ID:Yov2Xq7e0
>>862
俺の、1本締め直してナメたような傷があるわ。
リコーのサービスで交換してもらったものだけど、開腹して何か調整でも
したのかな。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:56:37 ID:6cdiMnv80
>>862
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/91203-6073-6-1.html
この写真も一本軽くなめてる。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:57:16 ID:+eXs0Blv0
>>868
いやーなんか僕の全部(ネジの頭が)ハゲてんの。
いつの間に!!どうでもいいけどね。本当に。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:57:54 ID:QIHqA7Bl0
熱の伊豆って何?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:58:43 ID:da1iRDG80
ところで>>833ではポールの件にしか触れてないけど
「倒壊したのかと疑うほどの右側の傾斜した建物」の件は一体どうなったのやら。

>>851では

> GX100ユーザーの方がGX100から出てきた画像に対し
> どのように加工したものを”良し”としているのかが知りたかったわけです

とか言ってるけど、あの建物の傾斜をあとでレタッチで補正しようと思うほどパースが
気になるような人なら、最初から傾かないように撮っているはずなわけでw、
「レタッチでどのように改善されるか」という話の例として建物の傾斜を持ち出しているのは
なーんか妙な気がしてしまうのは俺だけ?

873 :861:2007/05/03(木) 00:58:45 ID:rswyKSf50
ああネジの頭のことね・・・

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:59:55 ID:oU0ZehbR0
長時間露光していると素子の中でも元気な奴が自己主張始めるんだよ
星みたく写る

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:01:43 ID:5ihDbEem0
ただのアンチが礼儀正しく「レタッチ」で釣ってるだけ

876 :835:2007/05/03(木) 01:02:32 ID:oU0ZehbR0
>>872
だから俺が開口一番袈裟懸けに切って捨てたんじゃねーかw

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:04:04 ID:+eXs0Blv0
いいの、暇だから。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:05:44 ID:xSnwCxjNO
話題が終わってからグチグチ言う奴らって何なの?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:05:50 ID:iFWTlDOj0
しかし俺にとっては良い話題だったな。
このGWはアオリスクウェアという撮影スタイルに倒錯することにするよ。
面白いテーマを貰ったことに感謝。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:06:05 ID:m6fpRyO/0
>>872
だから俺もスルーしてたんだよっ!!

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:13:37 ID:LiPEhVWz0
>>871
ここ嫁
http://blog.livedoor.jp/imhotep123/archives/53962378.html

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:21:59 ID:XCzkUyWX0
>>879
面白い絵が撮れたらうpしてくれな。
スクウェアってだけで買っちゃいそうだ・・・・

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:23:20 ID:+eXs0Blv0
さあ、次の絵を晒してくれ!

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:29:58 ID:5ihDbEem0
そろそろ寝なさい

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:36:41 ID:mxDamgZE0
ぐー。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:39:00 ID:r0+mbVkQ0
おいおい、GWだぜ?
夜更かししようぜ!

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:39:34 ID:6cdiMnv80
アンチスレ覗いたら俺よりも丁寧な書き込みしながら擁護しつつ荒らしてるのがいてワロチwww
なんか俺がそれとかぶって見えて変に勘ぐった人もいるのかね
質問を受けてもらう側の立場だったんで文章が丁寧になりすぎて慇懃無礼になったかもしれん。スマネ
これからは通常文体で

>>875
俺がアンチならこのスレ1000までちんこで埋め尽く(ry
いや、別にそういうのじゃなく純粋に加工された絵が見たかったんだわ
自分の主観を書いた後にその画像に対して他人に加工を任せるという文章の組み立てが間違ってたな
誤解を招きまくった
ほんと反省しきり。

それでも加工案とか出してくれた人もいるんだぜ
うpしてくれた人もいるんだぜ
忌避ない意見を出してくれた人もいるんだぜ
そういう人たちばかりならこのスレもっと生きるのになぁ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:42:37 ID:e6A9wkfu0
GWも後半は天気悪そうやねぇ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:44:42 ID:+eXs0Blv0
そうかー天気わるくなるのかー。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:53:46 ID:oU0ZehbR0
曇天やったらむしろ雨の方が楽だなぁ

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:00:30 ID:+eXs0Blv0
しかし35mmでも結構端っこは曲がるな〜

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:03:38 ID:zGnCtgbL0
>>809
プリントもしてないくせによく言うねwwww

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:04:32 ID:m6fpRyO/0
>>891
コンデジのズームレンズにしては優秀じゃね?

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:07:56 ID:+eXs0Blv0
>>893
うーん、他のコンデジもってないからよくわかんないけど。
そうなのね。
6.9mmって35mm相当だよね?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:24:38 ID:Yov2Xq7e0
>>894
実焦点距離に4.7掛ければ35mm換算の焦点距離になる。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:25:56 ID:+eXs0Blv0
こんな感じ。
左のポールがちょい曲がってる。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503022320.jpg

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:26:47 ID:+eXs0Blv0
>>895
なるほど!

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:41:54 ID:5WdjXzyW0
店頭でちょこっと触ってきた。
ボディはGRDに比べると劣るのかもしれんがコンデジにしては質感はかなり良い感じ。
本体の液晶で確認しただけだから(液晶はかなり綺麗!)画質は判断できないけど
24mmはかなり遊べるなぁ。AFが凄い遅かったんだけど(ズームに関係なく1秒くらいかかる)
こんなもん?店頭のがおかしいのかな。
店頭のはレンズカバー付いてなかったけどやっぱレンズバリアは欲しいな…

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:46:17 ID:S3GoFIOz0
1秒で遅いとか言うんか

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:55:05 ID:e6A9wkfu0
R6は早いぞー。
R6にしたまい。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 03:13:32 ID:Yov2Xq7e0
>>898
それ、マクロモードだったのかも。
下カーソルでマクロモードON/OFF
マクロモードの合焦は遅い。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 03:18:15 ID:S3GoFIOz0
って測って見たら0.7、8秒くらいか
マクロで1.5秒くらいだな

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 03:40:31 ID:rg9N3Ohx0
神がかり的にAFズレの証拠を示唆する方法を見つけた。

AF確認テンプレとしてヨロ!

1、マクロモードで半押し測距、シャッターから指離せ。
2、ADJボタンでフォーカスロック、画面左の距離バーを見ろ(大体正確な距離を指す)
3、同じ距離、同じ対象物にスポットAFで半押し測距、シャッターから指離せ。
4、ADJボタンでフォーカスロック、画面左の距離バーを見ろ(とんでもなく遠い距離を指す)

追記するとマルチAFで概ね当たりの部分に合焦(小マーク)出て、フォーカスロック
してもやっぱり実際より遠くを指してる。小マークでない合焦の場合、フォーカスロックを
すると∞を選択されていることがわかる。

これじゃピント合わないって。どこが悪いんだ?センサー?アルゴリズム?

ちなみにこういう状態にならない人は当たりの機体。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 03:51:05 ID:e6A9wkfu0
>ADJボタンでフォーカスロック
これの意味が分からない。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 03:54:24 ID:rg9N3Ohx0
スマン、興奮して間違えた。ファンクションボタンだ。
んな訳で訂正。

1、マクロモードで半押し測距、シャッターから指離せ。
2、ファンクションボタンでフォーカスロック、画面左の距離バーを見ろ(大体正確な距離を指す)
3、同じ距離、同じ対象物にスポットAFで半押し測距、シャッターから指離せ。
4、ファンクションボタンでフォーカスロック、画面左の距離バーを見ろ(とんでもなく遠い距離を指す場合は不良)

追記するとマルチAFで概ね当たりの部分に合焦(小マーク)出て、フォーカスロック
してもやっぱり実際より遠くを指してる。小マークでない合焦の場合、フォーカスロックを
すると∞を選択されていることがわかる。

これじゃピント合わないって。どこが悪いんだ?センサー?アルゴリズム?

ちなみにこういう状態にならない人は当たりの機体。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 03:58:36 ID:NpDSIopy0
>>847
あぶない刑事の撮影やってた?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 04:01:08 ID:e6A9wkfu0
俺のファンクションボタンはAELだから試験できないや。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 04:06:33 ID:rg9N3Ohx0
>>905
更に補足。
デフォルトだと本体左肩のファンクションボタンはAF/MF切り替えになってるはずだが、
一応本体セットアップの4ページ一番上の「ファンクションボタン設定」が「AF/MF」に
なってるか確認してくれ。

この設定でAF測距後にこのボタンを押すとMFに切り替わって、シャッター押しても
AFが働かないわけよ。これを便宜的に「フォーカスロック」と呼んでるのでよろしく。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 04:10:31 ID:e6A9wkfu0
独自の呼称で呼ぶなよ・・・。
暇だからわざわざ設定を変えて試してみたぞ。
確かにズレてた。
パッシブセンサーのアバウトなAFなんだろうなぁ、これ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 04:26:38 ID:rg9N3Ohx0
アバウト過ぎるだろ。測距するたびに距離バラバラだったり、1m先のもので3mとか出るぞ。
治るまでは近〜中距離はマクロオンリーだな。遠景になっちゃえば大抵被写界深度内に
収まっちゃうから無問題なんだが・・・。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 04:45:02 ID:Jq4FnaSI0
>>905

やってみました。
確かにズレるけど、通常のスポットAFで測距すると、
やる度に微妙に違う数値になるし、目標物によっても得手不得手が
あるみたい。。。

ちなみに目標物から1mの距離で試して、概ね以下のようになりました。
マクロAF   毎回1mくらい
スポットAF  1m〜2mくらい





912 :911:2007/05/03(木) 04:51:17 ID:Jq4FnaSI0
気になるのは、AF不具合で調整に出して帰ってきた固体での
この測距テストの結果ですね。
調整に出した固体が良結果を出すのなら、調整で直るって事ですよね。

調整だしたユーザーさん、ぜひ測距テストお願いします〜。。。

913 :911:2007/05/03(木) 04:52:28 ID:Jq4FnaSI0
× 固体
○ 個体

orz...

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 05:09:13 ID:+eXs0Blv0
うちは問題ないっぽいなー
さすがに暗いとだめだけど。

915 :905:2007/05/03(木) 05:15:21 ID:rg9N3Ohx0
まぁ基本的に撮像が後ピンに感じる人向けのテストってことで。
実写で問題なければそんなに神経質になることもないでしょう。

ともあれ治ってくれるといいなぁ。ピンがきたときの描写は鳥肌モン
ですからね。常にあの画像が欲スィ・・・。

916 :905:2007/05/03(木) 05:20:43 ID:rg9N3Ohx0
ちなみにウチのも24mmでは問題ありません。28mm以降は(ステップズーム)
ズレまくります。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 05:22:17 ID:+eXs0Blv0
ああー24でしか試してなかった。
起きたら試してみます。
部屋白熱灯色だし、昼間テストがよいね?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 05:41:25 ID:rg9N3Ohx0
昼間野外や室内人口灯で対象物のコントラストも違うだろうから
結果も違うんじゃないかな?まぁ納得いくように。

ついでに作品っぽいのも撮ってうpしてくれれば尚グッド。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 06:25:50 ID:SqZ+bEq30
>>916

うちのも28mm以降のステップズームでずれまくりです。
実際の撮影結果も安定しない。本棚を撮影するとボケボケで背表紙の文字が判読できないことすらある。
AFの不具合を訴える声がこれだけ多いことを考えると、個体の問題というよりgx100全体にわたる問題?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 08:01:05 ID:EcHZOKXUO
リコーは現在、AFの不具合の原因究明中だってさ。しばらくは無理だな。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 08:05:42 ID:eS4KNBkX0
人柱乙‥
ひでーな利己汚‥

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 08:11:52 ID:h0z/ZK5E0
GX100は単焦点24mmのGRDと思えばいいということですね。


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 08:31:26 ID:MxCMgD0j0
GX無印をあと一年使い続けることにして
GX120?待ちの俺が勝ち組ってことか

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 08:45:30 ID:9QBJ1Vr00
>>923
GX100を無限遠固定にして風景写真とってる俺が勝ち組。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 08:52:22 ID:zwpTeE2PP
>>920

それは事実?であればメーカーはAFの不具合を認めてるって事?


926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 08:53:09 ID:6NzE14J/0
リコールしろよ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 08:58:18 ID:ENALN3q90
>873 が「頭のネジ」に見えた...

緩んでるのが沢山いるからな〜

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 09:11:48 ID:EcHZOKXUO
>>925 価格に載ってるよ

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 09:28:30 ID:d8HfT88r0
俺のもずれてる・・・

マクロで合う=ソフトでは合う

ということだろ。ということは、

・センサーそのものの不良、
・センサーのばらつきを吸収するための調整不良
・A/D変換前のアンプの不良

のどれかでは?
となると、会社としては悩むだろう。リコール=評判は落ちるし、金はかかるし。

ちなみに私のは遠景でもたまに全く合わない。

とりあえず、ユーザー登録しておこうか。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 09:58:56 ID:BBrS8a9A0
俺のも距離を見る限りマクロと非マクロで異なるけど
写真自体はどちらもピンがあってる気がする。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 11:09:44 ID:ZZgDf7K+0
AFのチェックをしてみた

ワイド端で1.5mぐらいの距離でチェック
マクロOFF・・・だいたい正しい距離を示している
おぉ!当たり機種だ

マクロON・・・50cm?で固定される orz

あれ? みんなの話と逆の症状みたいです

ちなみに、マクロONで30cm以下はきちんとピントが合うから、
通常の使用には支障がない

だけど、仕様上は変ですよね・・・



932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 11:10:41 ID:mxDamgZE0
>リコールとは、消費生活用品等による事故の発生の拡大可能性を最小限にするための
>事業者による対応であって、流通及び販売段階からの回収、並びに消費者の保有する
>製品の交換、改修又は引取りを実施することを言います。

過去に家電製品等のリコールは二件のみ
・一酸化炭素中毒による死亡事故が相次いだ松下電気の石油温風暖房機
・一酸化炭素中毒による死亡事故が相次いだパロマのガス湯沸し器

>>926
リコールはムリだな。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 11:14:13 ID:vqRDBFNp0
ただの駄洒落じゃ・・・

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 11:43:16 ID:i+S9Sxa00
利佼のレンズ名がリコールと思ってたよ??

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 11:44:43 ID:JJVhORGl0
ほとんど欠陥商品販売け?

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 12:30:07 ID:tOvWWKqS0
>>932
堂々と大嘘ぶっこくなよw

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 13:48:34 ID:+eXs0Blv0
むーこれはまた、なんで設計段階や試験の段階で発見されなかったのかな?
生産ラインの問題か?

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 14:05:11 ID:zUJtn8Fo0
プロダクトの問題の多くは現場を知らない設計マンに原因があります。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 14:11:42 ID:S3GoFIOz0
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011141/#6296708
これだけザラザラだとディティールも何もないよな…

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 14:28:23 ID:NHlKEOvF0
>>939
投稿者か?レス付かないからこっちにも貼って必死だな。
しかしこうして見るとどれも同じレベル。この位の大きさのCCDのノイズ量なんてどれ使っても変わらんもんだね。
そのままほっておくか塗りつぶすかの違いしかないよ。やはり実用上はISO200までかな、個人的には。
現段階ではこんなもんなんだろうね。コンパクト機でISO800が実用になったらいいんだけれどまだだいぶかかるんだろうかねえ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 14:35:57 ID:zwpTeE2PP
>>940

fuji

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 14:42:24 ID:NHlKEOvF0
>>941
いやー、フジの高感度はショボショボのシュブシュブになっちゃってどーも受け付けないよ。
あそこはL判プリント前提で考えてそうだからあれがひとつの答えなんだろうけど俺はほとんどパソコンの画面で
鑑賞するんでちょっと耐えられないよ。いや、別に等倍鑑賞なんかはしないよ。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 14:55:13 ID:eSOjZoDU0
>>939
投稿者おつw

kakaku投稿して11分で2ch投稿か。アンチ工作活動がんばってるねえ。

まえもそんなことやってたろ。価格の別IDとったのか?
ほんと頑張るね。歩合給上がるといいね。

944 :939:2007/05/03(木) 15:04:46 ID:S3GoFIOz0
投稿者でもなんでもないんだがな。
GX100持ってるし。明るいところでしか使えねーなと思っただけだ。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:07:20 ID:b9i5dLMAO
>>942
F31fd

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:08:48 ID:zGnCtgbL0
>>942
パソコンの画面で干渉するならF31fd最強だと思うが…

947 :にいふね:2007/05/03(木) 15:12:39 ID:Y4C5YyIL0
フジの高感度は、メーカー自身
「8割がノイズリダクション」と認めてるんだけどね・・・。

CCDの性能はソニーが一位で、松下が二位。フジやフォヴェオン
はお手製レベルだ。GX100は知らないが、GRデジタルとか
ディマージュ7はソニー製だ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:15:47 ID:eSOjZoDU0
>>947
他メーカーも高感度対応カメラ出してきたけど、同様に8割がノイズリダクションだ。
で、ノイズリダクション同士、同感度同士で比べると、どうなんだよ。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:18:03 ID:da1iRDG80
>>939
> これだけザラザラだとディティールも何もないよな…

ディテールも何も、デジカメWatchのあのピンボケ画像ではディテールの描写なんて
分かるわけがなかろうに。
しかし、「ISO感度別作例」のサンプルとしてあんなピンボケ画像を平気で掲載する
担当者の神経が理解出来ないな。マトモなレビューアーなら撮り直すと思うんだが。

950 :にいふね:2007/05/03(木) 15:20:55 ID:Y4C5YyIL0
>さらにリアルフォトエンジンが、
信号とノイズを分離してノイズだけを徹底的に排除。

はい、フジ・フジ信者に質問です。
すでにCCDに写り込んだ「情報」から、
どーやって必要な(?)信号だけ分離できるんでしょうか。
フィルムを作ったことのある(笑い)会社が、こんな
冗句に近いこと言っていいんですか?

一応、株式会社なんですから捏造に近い売り文句は辞めた
ほうがよろしいのでは。
今度フォトショーでもあったら、担当者問い詰めようかなあ・・・。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:25:02 ID:BBrS8a9A0
>>950
まぁ簡単に言ったら周りの画素と比較して極端に輝度が高かったりしたら
それをノイズと判定してる。
というかそこを否定したらノイズリダクションなんてありえないが。


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:26:25 ID:zGnCtgbL0
極小素子を使ったコンデジなのに、あれだけ簡単にピンボケできるとは画質以前の問題だなwww

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:29:07 ID:da1iRDG80
>>950
> はい、フジ・フジ信者に質問です。
> すでにCCDに写り込んだ「情報」から、
> どーやって必要な(?)信号だけ分離できるんでしょうか。

それはフジだけじゃなく他社にも質問すべきことだろう。
ノイズとノイズ以外を区別出来なかったら、ノイズリダクションなんて不可能だろうが。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:33:22 ID:S3GoFIOz0
このスレにいる人って特殊な人間が多いな。
誰が見ても明らかな物を必死に他が悪いみたいに言って擁護してる。
なんかこいつらと同じGX100使ってるのが嫌になってきたわ。
売り払う算段でもするか…

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:35:19 ID:5ihDbEem0
デジタルカメラの粒状とノイズに関して長々と
http://alao.cocolog-nifty.com/the_eye_forget/2005/06/post_7f40.html


956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:36:01 ID:da1iRDG80
>>954
> 必死に他が悪いみたいに言って擁護してる。

「他が悪い」みたいに言ってる人って具体的にどれ?

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:36:21 ID:eSOjZoDU0
>>954
持ってないものをどうやって売るのかわからないけど、工作おつw
価格の方はまだ誰も食いついてきてないけど、そのうち誰か書き込むさ。
がんばれ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:37:00 ID:5ihDbEem0
>>954
早く売払ってほしい。
中古市場にGX100が出るの待ってます。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:37:04 ID:V4RTx4h70
>>954
そんな理由で手放せるなら、必要がないんだからさっさと売れば?

ところで、シマシマは銀座に持って行けば解決するの?

960 :954:2007/05/03(木) 15:42:31 ID:S3GoFIOz0
そうだな、こんな理由で手放そうと思うくらいだから
やっぱあんまり好きにはなれなかったということだな。
よし、売る決心がついた。ありがとう。
最後にさっき撮った物をUPしてこのスレにさようならだ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503154026.jpg

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:48:10 ID:EcHZOKXUO
例のAFの不良だろ?てか画質の話しになると、あげまろが湧いてくるな

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:49:04 ID:GWey/yr20
>>954 まあまあ餅つけ

俺も昔、D70を買おうと思ったけど
2chの糞コテがうざくてスルーしたことがあるw

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:51:51 ID:da1iRDG80
なぜか質問に答えてくれない人が多いな、昨日から。。。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:58:42 ID:uE44sXpC0
利高、リコールレンズ登場。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:03:23 ID:zGnCtgbL0
>>960
背景をもっとぼかしたいな。
やっぱコンデジか…

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:05:02 ID:zGnCtgbL0
>>960
ボケ方も綺麗じゃないね

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:06:10 ID:5ihDbEem0
あげまろの自演か

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:13:29 ID:6cVe1tsl0
>>959
おいらも端っこにシマ発生することがあった。
明暗差があると暗いとこにでたね。
どっかのBLOGでSDの相性の話がでてて、
ためしに別のSDに替えたら同一条件ででなくなった。
SDで画像に影響するなんて都市伝説だとおもってたけど。
青パナ1GB(CLASS2)× 金パナ512○だった。
書込処理でのメディア側のボトルネックが、
画像処理プロセスへ影響したり、転送時ノイズに影響するなんてあるんかな。
まあ、メディアでばらつきを範囲内に収めるのはメーカーの責任だと思うから、
ssにもってって相談してみたら?
自分は行ったことないけど、親父がフィルムカメラの修理持ってったとき
えらい対応良くて関心してたから、ちゃんと対応してくれんじゃね?
試しに違うSD入れて試してみたらどかな?







969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:18:57 ID:+eXs0Blv0
リコーも連休中に大変だろうが、AFの問題ははっきりしてほしいよな。
精神衛生上よろしくない。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:21:57 ID:GWey/yr20
>>966
キレイなぼけをうpヨロ

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:46:40 ID:8W4a0Bno0
>>962
コイズのこと?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:48:01 ID:+eXs0Blv0
他者に依存するから自分で決められなくなるんだよ。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:55:00 ID:AXdcsauQ0
>>959
>そうだな、こんな理由で手放そうと思うくらいだから
>やっぱあんまり好きにはなれなかったということだな。
>よし、売る決心がついた。ありがとう。
>最後にさっき撮った物をUPしてこのスレにさようならだ。
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503154026.jpg

下手な写真だな。カメラが壊れてるのか?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:01:52 ID:vrfl81Wo0
コンデジで蕩けるような綺麗なボケが得られる機種は無いよ。
マクロなんてオマケだ。
GX100も例外ではない。
ボケ味を期待するのなら一眼でレンズを選んでくれ。


975 :962:2007/05/03(木) 17:02:47 ID:GWey/yr20
>>971 ビンゴ
あれは、浅野氏の都知事選も真っ青の酷い
ネガティブキャンペーンだった。


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:03:15 ID:vrfl81Wo0
>>970のようにイチイチ揚げ足を取る香具師がいるからGX100スレが荒らされるんだよ。


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:03:17 ID:m6fpRyO/0
背景のボケ味が所詮コンデジなんだなぁ・・・。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:08:57 ID:TQpS88370
>>964
ワロタwww

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:10:03 ID:04CIu4ho0
>>954
2chに書き込んでいる時点で特殊だと思うが。
あなたも、わたしも。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:11:03 ID:vrfl81Wo0
公式サイトに「撮影者の感動と表現意図を、 このカメラは理解する。」とか謳ってるけど、
逆にこのカメラを理解しないと自分の表現ができないって感じだよな
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx100/point_03.html

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:15:37 ID:ukUlkB5K0
Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178179973/

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:20:32 ID:+eXs0Blv0
ひ〜ん、上で上がってたテストしたら、何故かマクロの方が焦点距離おかしい・・・
スポットAFは問題ないが、マクロは1mの撮影距離で0.3mよりちょい上を示す。
まあ、マクロで1m先の被写体にピント合わせようってのがそもそも無理があるのかな?

>>981
乙。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:33:07 ID:oU0ZehbR0
>>982
マクロモードでも遠景撮れますよ
手前から合焦させようとするので時間がかかるだけで。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:34:12 ID:vrfl81Wo0
フラゲしたちゃねらーによって最も早くうpされた画像
ISO400でのノイズの多さに皆がっかり気味。
「相変わらずか・・・」との反応。

手ブレ補正は悪くない??

某ビックに閉店間際に飛び込んでフラゲしたので記念にうぷしました。
とりあえずみんな見たがってると思うんで感度400の写真です。
1/4秒で手持ちです。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070419215827.jpg



985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:39:56 ID:SbqMGXKg0
>>977
おまえさんはコンデジにコンデジ以上のものを望むのか
それを「無理」という

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:45:35 ID:vrfl81Wo0
「コンデジにしてはすごく良い」というところを、
「すごく良い」と表現する香具師が後を絶たないから、わざわざはっきり言ってあげてるんじゃないのか?
GX100はコンデジにしては画質が良いけど、普通の写真としてみると画質悪いよね。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:48:06 ID:da1iRDG80
>>986
> 「コンデジにしてはすごく良い」というところを、
> 「すごく良い」と表現する香具師が後を絶たないから

例えばどのレス?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:49:33 ID:vrfl81Wo0
スレ読み返せや。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:55:39 ID:AXdcsauQ0
>>983
携帯で撮ったの?

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:00:39 ID:dXEF56hr0
E-410に50-200をつけて、GX100と一緒にショルダーにつっこんで
自由が丘にお出かけ。併せて1Kg弱の組み合わせ。
広角が撮りたくなったらGX、ビルの上の方を切り取りたくなったらE-410。

画質に気をとられないなら、かなり快適な組み合わせだと思った。
すくなくともZD14-42は出番が減るな。11-22はたまに使いたくなると
思うけど。

まあ、EVFがいまいち中途半端、画質は誉められるほどではないと
しても、けなすほどでもないと思うが。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:19:17 ID:+eXs0Blv0
>>983
ふむ。そうなんだけどね。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:33:31 ID:5ihDbEem0
本当にGRDが発売された時と同じ流れだね
発売前に期待感から絶賛され、発売直後からアンチが活躍 ←いまココ
徐々にこのカメラの良さがわかる人達だけになり
そういった人達の写真に魅せられてこのカメラを買うひとが集まる

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:33:33 ID:6cdiMnv80
>>977

>>393
GR-Dオススメ

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:39:08 ID:yPy74TSN0
横山ノック死んじゃったみたい、ご冥福を。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:46:47 ID:9QBJ1Vr00
>>992
GXシリーズがこんなに注目を集めること自体がすげぇとしか思えないのだが。
一応記者会見やった甲斐があった?

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:57:16 ID:5ihDbEem0
>>995
記者会見した甲斐があったね
GRDのとき以上のスレの伸びで尋常じゃない
ワイコンなしで広角24mmのコンデジに興味津々だったあらわれだよ

TZ3愛用者やDP1期待組やこれまでGXやGRDに興味なかったようなのまで集まってるから

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:00:56 ID:+FHH6NnH0
>>995
GX100自体センセーショナルなスペックだったこともあるが、キャッチ要因はGRDだな
あるクルマ会社がF1で優勝すると
なんの関係もないその会社のスポーティカーの売り上げが伸びるようなもん

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:02:38 ID:ZDuKakKH0
TZ3は単なる嵐だろ。リコー系スレどこでも見かける。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:02:53 ID:6cdiMnv80
でも中身のあるレスは10くらいしかなかったよね
後は全部・・・

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:03:34 ID:PUYlZnnR0
>>990

4/20・21発売の両モデルですね。
私もE-410とGX100をつがいで飼いたかったです。
またバイトがんばろう。。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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