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フルサイズなんかいらない No.25

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 11:23:09 ID:Ls34Yjgd0
まったりと フルサイズなんかいらない を語りましょう。
独り芝居や分身の術、猿芝居を演じる方は来ないでね。素直になりましょう。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 11:45:18 ID:RntgA/uO0
フルサイズなんかいらない No.24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182549253/425

> 18-200のVRを使ってみようと思うぞ。微妙に重いかな。画は良いみたい。
>
> フルサイズなんかいらないぞ。
>

( ´,_ゝ`)プッ

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 12:04:16 ID:Ls34Yjgd0
>>2

写真楽しんでますか?
あわてないで、No.24を埋めてね。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 12:16:56 ID:RntgA/uO0
テンプレ

フルサイズなんかいらない No.24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182549253/425

> 18-200のVRを使ってみようと思うぞ。微妙に重いかな。画は良いみたい。
>
> フルサイズなんかいらないぞ。
>

( ´,_ゝ`)プッ



5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 12:29:49 ID:JGOz2LrK0
18-200VRんなかいらない。
ボディー手ぶれ補正のαのほうが画質いい。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 14:06:12 ID:6wOxZsy60
近々ニコンがフルサイズ機を発表するという噂がありますね。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 15:03:13 ID:2rkhtD2n0
本当にニコンからフルが出たらどうなるのだろう。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 15:09:00 ID:RntgA/uO0
次機D1桁機は確実にフル(それに近い)サイズになるだろうな。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 16:59:48 ID:9fslsqQD0
フルサイズってプロ専用でしょ
アマチュアの人がこんなの持ってなに撮るの?


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 18:15:36 ID:JGOz2LrK0
プロってフルサイズ使わないよ実際は。
気持ちとかプロセスは2の次で、結果が第一だからね。
雑誌なんかのライター兼の人なんてコンデジだったりする。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 18:38:05 ID:JZFMoiEv0
 つーか30Dや5D使ってる貧乏亀がけっこういる。
 プロと言っても雑誌関係だけが仕事ではない。
商品撮影とかテクニカルな用途ですな。

 ライターはここで言ってる「写真のプロ」には当て
はまらないと思います。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 19:02:32 ID:B0FAWRWV0
プロといってもピンきりですね。
私の知っている業界紙の記者はコンデジで取材しています。
一般紙でも社会部や政治部なんかAPSーCで取材してますからね。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 19:07:25 ID:JZFMoiEv0
だから記者はここで言う「プロ」ではないよ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 20:55:52 ID:ZKbnz4Aq0

持ってるヤツの発言と、持っていないヤツの発言では、重みが違うと思う俺。


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 21:25:04 ID:JGOz2LrK0
>商品撮影とかテクニカルな用途ですな。

クライアントからフルサイズ指示があるの?


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 22:07:47 ID:JZFMoiEv0
>15
 それは自分で判断して適してる方をお勧めあるいは選択する
のよ。つまり両方あった方が便利なんだな。
 まあ大体30Dで済んじゃうわけだが。
画素数だけの問題じゃないから。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 22:19:11 ID:JGOz2LrK0
購入費とかメンテとかデータ量考えると、フルの場合は撮影料50%増しにもらえなきゃ合わないでしょ?


18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 22:38:20 ID:JZFMoiEv0
そこで5Dですよ

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 22:42:40 ID:JGOz2LrK0
いや、にしても撮影料金は30Dと同じだけしかもらえないのに、
たとえ5Dだとしてもわざわざフルサイズ使うのってバカバカしいでしょ?
商品撮影なんてどうせ思い切り絞って使うんだし。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 22:47:35 ID:JZFMoiEv0
 単純な事は言えないけど結果が大差なきゃ
能率が良い方が良いに決まってるわな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/09(月) 23:00:47 ID:JGOz2LrK0
そうだよね。
クライアント側からのフルサイズ指定なんてありえないしね。


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 00:47:32 ID:E4LIDXfB0
前スレで上がっていたD2Xによる超絶画質の作例。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710001711.jpg
ともにカメラ、レンズともD2X+80-200mmF2.8です。


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 07:07:11 ID:q9XV/nYw0
>>20
将来はプロの世界も効率優先が更に進むし、
コンデジの性能も進歩するだろうから、
プロのコンデジ使用がさらに進むと言うことかな。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 07:43:12 ID:RWiaofeB0
さらにフルサイズなんかいらなくなるってことね。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 08:53:47 ID:91kmVX1i0
今のところ、フルサイズがちょっとだけ欲しくなった作例。
35mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg
85mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/794.jpg

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 09:16:35 ID:0d5q3op60
>>25
35mmの2ついいね。
さすがフルだ。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 09:22:03 ID:K8TDlS990
コイズがAPS-C陣営についたので、APS-C陣営の負けだな。
良い悪いを別にして負け。

APS-C側はコイズの仲間なんだからね。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 09:28:55 ID:TcorFlhi0
奴に仲間なんておらんよw

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 09:37:00 ID:91kmVX1i0
お呼びじゃないっぽいけど、一応10M機も貼っておきます。
50mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070707132445.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070707141929.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070707233734.jpg
80-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709233047.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709235715.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710004627.jpg
28-105mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710011454.jpg

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 09:38:03 ID:QSu5POQgO
>>25
まさに圧倒的高画質。
しかし1DSを出すまでもないことをことをお忘れなく。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 09:47:05 ID:91kmVX1i0
>>30
だから、その言葉は変なのを呼ぶから止めとくれ。
そんなことより、あんたも何か貼っておくれよ。1Dsでも良いよ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 09:51:44 ID:91kmVX1i0
>>30
つうかさあ、何で携帯なの?携帯じゃサイズが大きくて見れないでしょ?
本当に見て言ってるなら、PCからレスし直してよ。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 09:56:27 ID:QSu5POQgO
君のような引きこもりと一緒にされても困る。
写真はちゃんと見てる。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 10:09:36 ID:imFxmka50
圧倒的高画質とはEXIF消したらわからなくなる画質のことですか?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 10:16:11 ID:aciv5TSZ0
だれも指摘していないけど、前スレの写真ボケた雑木が墨絵の様に塗り潰されている。
レンズのせい?カメラのせい?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709235715.jpg

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 10:41:35 ID:pOlernFH0
>>35
ディスプレイのせい。ガンマ上げて見てごらん。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 10:42:20 ID:lX38dwfi0
>>32
そうね
>>30>>33
PCを前にしながら携帯で書き込みって言いたいんじゃないの。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 10:42:47 ID:0d5q3op60
>>35
カメラのせいでしょうな。
こういう解像感を必要とする被写体にはAPSは不向き。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:01:29 ID:QSu5POQgO
>>37
この流れで誰と自演するんだよ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:13:05 ID:lX38dwfi0
>>39
ごくろうさま。>>30まさに圧倒的高画質を確認できる圧倒的携帯のようだ。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:18:14 ID:pVeY6OYt0
APS-C厨も無理重ねてるから、だんだん嫌味の質が落ちてきたなぁ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:19:43 ID:lX38dwfi0
>>41
ねぼけたコメントだぞ。来なくてよろしい。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:23:07 ID:TcorFlhi0
圧倒的画質って変な日本語使ってる時点で

あの河童しかいないだろうw

ちなみに、お前はsageないから直ぐ分かるんだよw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:24:46 ID:QSu5POQgO
神戸、ロープウェイ、船だろ。
話逸らしたいのか。
あれがAPSで撮れるか、自分のストック見れば分かるだろ。
撮れないのならそれは圧倒的高画質以外の何ものでもない。
それだけのことじゃん。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:26:35 ID:1NbREV3e0
最近、管理人の爺さんって怠慢だよな。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:28:12 ID:lX38dwfi0
>>1
を読んで出直してきなさい。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:36:31 ID:pVeY6OYt0
>>46
ここはAPS-C厨を虐めるスレだろ?2chらしくて良いじゃんか。
嫌なならBlogでやりな。(笑)

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:37:05 ID:rvL4tTs30
>>44
>あれがAPSで撮れるか、自分のストック見れば分かるだろ。
わかってても、それを認めたくないAPS厨。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:37:39 ID:gjPYMIqB0
>>44
320x320くらいなら携帯でも見れるかな?
そのロープウェイ画像の線がジャギってる部分(左下のロープや道路のライン)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710113617.jpg

どうもレタッチ特にシャープネス効果による好みの差のほうがフォーマットによる
差よりも突出していて正しく判断ができない気がするんだが。

シリアルNoなんて漏れても平気だぜというツワモノさんが居たらRAWもUPしてくれーーーー


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:38:15 ID:TcorFlhi0
>神戸、ロープウェイ、船だろ。
幼稚園児なみのコメントワロタw
もうちょっとさぁ、建設的な煽りいれてくれないと困るよw

『クレーンのボルトの一本一本まで分かるだろ。作業員の服のシワまで分かる。すばらしいと思わないか?』
『寺の瓦の一枚一枚が数えられる。これはAPS−Cでは無理だね』
『ポートタワーは登ったことないんだよね』
とかさぁw

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:40:24 ID:lX38dwfi0

前スレからフルフルの断末魔をみる。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:43:21 ID:pOlernFH0
>>38>>35
ん?どこの部分の話だ?>>49みたいに具体的に示しておくれ。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:44:12 ID:rvL4tTs30
>>50
うらやましいんだろ?素直に言ってみろよw
APSだと、ボルトもつぶれちゃうし、瓦もベッタリになっちゃうもんな。


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:46:07 ID:TcorFlhi0
うん、お前が欲しくても買えないくらいには羨ましいよw

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:46:20 ID:pOlernFH0
>>49
まあ、ジャギーはベイヤー配列だと、有る程度仕方が無いけどね。
逆にジャギーが出ると言う事は、レンズが解像してローパスの効果が無くなっているとも言えるわね。

56 :PPP:2007/07/10(火) 11:46:48 ID:5IxclCSI0
こんにちは1

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 11:48:11 ID:rvL4tTs30
>>54
日本語でよろしく。

>>56
こんにちわ11

58 :PPP:2007/07/10(火) 11:49:14 ID:5IxclCSI0
こんんちは2


59 :PPP:2007/07/10(火) 11:50:32 ID:5IxclCSI0
こんにちは3

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 12:04:02 ID:pOlernFH0
>>44
まあ、35mmの作例はAPS-Cでは難しいかもね。
でも、85mmの船はD2Xでも撮れると思うぞ。
ま、コイズに期待しようよ。
つう訳で「圧倒的高画質」と言うのは変なのが沸くから止めとくれ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 12:23:52 ID:QSu5POQgO
来るぞ、蝕が来るぞ。
APS厨の追い詰められた血の涙が彼を呼び出すぞ。
貧乏人の守護天使、伝説のブラインドテスターを。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 12:32:05 ID:GyDDWxxvO
>>61
ごめん。APS売っちゃったからもう無理。
て、いうかアレ「王様」と呼ばれていた俺の自演だから、今更掘り返さないでw

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 12:32:58 ID:pOlernFH0
>>61
あんたもしつこいねぇ。なんでそんなに煽りたいの?
それより何で携帯からなの?会社のPCから書き込みできないから?

ちなみに、ブラインドテスターは前スレ359の回答出さなかったから、もう立ち入り禁止だよ。
次のブラインドテスト貼るなら、まず↓の回答出してからね。

1200万画素135 1000万画素APS-C 等倍切出し
レンズは全て単焦点105mm 絞りはF2.8

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070705001246.jpg

公平かい?
ちなみにどれがフルサイズかわかる?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 12:34:19 ID:pOlernFH0
>>62
王様はAPS-C持ってるだろ?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 12:53:56 ID:ua+hPBGK0
王様こと画家サンはカメラ持ってないって設定で
画家サンこと王様はD70持ちって設定だったよ?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 12:56:45 ID:VwPSN6YC0
>>61
ここでフル厨が騒いでいるのは伝説のブラインドテスターのおかげw

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 13:08:12 ID:pOlernFH0
>>65
王様はD80持ちで、イチゴの写真をうpしたでしょ?
あれ、王様じゃなかった?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 13:17:41 ID:TcorFlhi0
今時ベルセルクのパクリとか馬鹿じゃない?w

ほんとパクリが好きだなお前wwww

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 13:25:02 ID:+sYY1xvFO
王様と言われたのは俺なんだが

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 13:42:13 ID:ua+hPBGK0
>>67
当時まだD80は発売前だった。イチゴはその通り。

>>69
うそはいかん、王様だったのは何を隠そうこの俺様だ。
証拠は上の「いかん」のあとの読点ね。王様は句読点が苦手だった。
あ、俺のことだっけ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 13:43:02 ID:kUqI/rCy0
フル厨の画質評論が嘘であることを暴いたブラインドテストか、懐かしいね。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 13:47:41 ID:E4LIDXfB0
コテ付けなさいよ。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 13:53:45 ID:rvL4tTs30
>>71
空き缶のか?金網のか?それとも公団ポスト?w

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 13:59:54 ID:+sYY1xvFO
偽王様がいるようだな

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 14:25:53 ID:pOlernFH0
しかし、王様の偽者が何人いるんだ?

では↓の写真の大きい元絵をうpしたのが王様本人と認めよう。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217102352.jpg

>>72
コテ付けなくてもすぐ判ってもらえる人は楽だわな。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 16:21:28 ID:aciv5TSZ0
>>55
中央左寄りの林から雪山に変わる辺りの茶色の木の表現なんかもろ塗り潰し

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 18:15:17 ID:zfDknV850
フル厨は他人の褌やめられないようだ(笑)

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 18:27:24 ID:V+tz6/sQ0
だってIXYって名前のフル機しか持ってないし

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 19:37:57 ID:E4LIDXfB0
さて、いつになったらこのスレに>>22を超える画像が出てくるか楽しみだね。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 19:45:10 ID:pOlernFH0
>>79
こんなの見つけてきたよ。どうだ?

>α100+18-200である。
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070618003659.jpg
>どうだこの解像力。
>中央部エアコン室外機のカバーとか商店の壁のエッジなんかゾクゾクするほどの解像力だよ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 19:55:24 ID:E4LIDXfB0
αは10Mクラス最高の画質なのは間違いないけど、ここで5Dに対抗するには画素数がちょっとだけ不足ぎみ。
だからほぼ画素数が同じのD2Xなんだけどね。


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 20:15:56 ID:q86rfTms0
>>79
イラネスレに入り浸るフル餅には難しいかと

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 20:45:22 ID:JD3ZJ0Jm0
穴論はフルかフルでないかは関係ないということですね。フルイラネ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 20:50:23 ID:OGqCqQhA0
ID:E4LIDXfB0
コイズいい加減いしねーとソニーから訴えられるぞ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 21:08:21 ID:JD3ZJ0Jm0
しかし、おいしそうなイチゴだな

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 21:09:40 ID:wwxD4EBC0
APS買うならD2Xできまりだな。
コイズいいぞ。がんがん貼れ。そしてフルなんか蹴散らせ。

>>83
そうだな。フルかD2Xが結論だよ。D2X買えるかい?



87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 21:26:40 ID:blvC7NXT0
フル餅は何を絶賛していたのだろうか?
アップできないということはやはり(ニヤリ)

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 21:28:29 ID:8w0FawcYO
げぇ、まじかよコイツら
とうとう、コイズを擁護し始めやがった

プライドも捨てたか

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 21:40:37 ID:4DhsNXM0O
じゃあ、やっぱり10M機っていまいちなんだね。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 22:01:56 ID:uQssEeb70
そういやコイズが来始めてから、管理人来なくなったなあ。
管理人来始めてから、王様来なくなったし。
オリジナルキャラは白目位なんだろうか。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 22:20:28 ID:E4LIDXfB0
>>89
そうでもないよ。
ちょっと画像が小さいだけで、DレンジなんかはD2Xより広い。
画素あたりの画像クオリティーは5Dと比べて遜色ないレベルなんだけど、
画素自体が1.3倍あるので5Dの勝ち。
これはソニーαの場合のお話。
ニコンやペンタになるとクオリティーはぐっと落ちる。
キヤノンのCMOSも8Mタイプのほうが素性はいい。


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 22:33:14 ID:4zjdf9UK0
>>91
αがそんなに良いとも思えないがな、、
解像度が高いのはわかるが、そのかわりモアレが目立つし、
ダイナミックレンジに関してはニコン機とほぼ同じだろ、
高感度に関しては使い物にならんし、、
それと長時間ノイズリダクションをオンにした時に一気にグラデーションの
階調が崩れてしまうのもいかがなものかと、、

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 22:44:59 ID:E4LIDXfB0
>>92
αの長時間NRだけど、どこがグラデの階調くずれてるの?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710224147.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710224224.jpg


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 22:47:42 ID:pOlernFH0
>>93
コイズにしては自然な色だな。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 22:55:18 ID:E4LIDXfB0
>>94
だってこういう被写体はαのオハコだもん。
ガラス、水辺、夜景。色が透明で空気がきれいに写るよ。
ニコンは駄目だわ。


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 22:57:41 ID:fgfi3PEu0
>>94
645使いの叔父さんが撮ったのだと思われ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:00:11 ID:pOlernFH0
>>95
ニコンにはNCと言う強い見方がいるから、色なんてどうにでもなるを知らないの?
知らない訳は無いよね?
そう言えば、コイズはNCでαのRAWをレタッチしてるんだったよね?
どうやって読み込んでいるの?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:00:45 ID:E4LIDXfB0
長時間グラデ階調崩れなし。
素直で透明感抜群の色彩。
解像度も高い。
Dレンジも広い。

こんなαに弱点なんてあるのかしら?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:02:50 ID:4b9vjnG90
αの弱点
その1、ソニー製
その2、コイズが使ってる

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:03:39 ID:E4LIDXfB0
>>97
残念ですね、>>93はα100の撮って出しJPEGなんですがね。
それであの色あの階調。
素晴らしいねα。
ニコンなんてJPEG使い物になりませんよね。


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:05:06 ID:4zjdf9UK0
>>93
いや、、dpreviewで指摘されている問題なんだが、、

http://www.dpreview.com/reviews/SonyDSLRA100/page22.asp

のNoise Reduction Posterizationとかを参照してもらえば

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:06:19 ID:pOlernFH0
>>100
だれも>>93の事は言ってないよ。例えば>>80ね。
Nikon Capture Editor 4.4.2 ってExifに書いて有るでしょ?

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:07:54 ID:E4LIDXfB0
ニコンキャプチャ通すと色が濁るなw


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:09:41 ID:pOlernFH0
>>103
だから>>22は色が濁っているのかぁ・・・
コイズはニコンキャプチャも満足に使えないとは・・・orz

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:13:20 ID:XJEa9D6L0
>103

お前は早く機材だけは非の打ちどころないもの揃えたほうが良いよ。
D2Xじゃなて1D系にしときな。

そうしてみて、それでも仕事こなくて、はじめて仕事が来ないのが機材のせいではないのが
わかるだろうから。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:14:14 ID:JD3ZJ0Jm0
実は王様は白目君です(笑

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:17:33 ID:RWiaofeB0
とりあえずフルサイズはいらないな

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:21:01 ID:E4LIDXfB0
>>101
どうやらファームアップで直ったらしいと書いてあるな。
安心しました。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:30:17 ID:xb1Vc9AP0
高感度もフルサイズなんかいらない?

フルサイズ 50mmF2.8 , APS-C 35mmF2.8 , 画像は等倍切り出し、ISO別に貼り付け
ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104125.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104213.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201301.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201500.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202345.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202656.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001400.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001447.jpg

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:39:52 ID:OGqCqQhA0
コイズはいい加減キャノン買え!
キャノンを褒めだして何年になる?
自分の書き込みに責任持てよ!
少なくとも借り物でも二コンに触るな。
汚れるわ、このホモ!

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:42:04 ID:pOlernFH0
>>109
良い勝負だけど、やっぱり高感度はフルサイズが良いかな。
で、このAPS-C機はなかなか健闘しているけど何?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:42:29 ID:E4LIDXfB0
そんなにわめき散らすなよ、おっさん。
あんたそろそろメタボの心配でもしたほうがいいんじゃないの?w


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:46:28 ID:OGqCqQhA0
気持ち悪いんだよホモガッパが調子に乗って書き込んでるの見るとな。
とにかく死ね!

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:54:02 ID:XJEa9D6L0
>112

早くメタボになれるほどかせげるとよいね。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/10(火) 23:58:37 ID:tHfza++m0
けっきょく

ダメなものはどこまで行ってもダメ

APSでは写真を撮る気にはならない

そういうことなんですね


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:02:16 ID:n2baWRR20
またAPS使ってしもうた。
と言いつつ、5Dもなでなでw

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:04:51 ID:lX38dwfi0

宴会で出るめしを自分に合わせて食う。難しくないぞ。
旨いものが体に負担ってのは嘘だぞ。食いたいものを食いたいときに食う。健康の秘訣だな。金はかかる。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:09:05 ID:ydcJ21ox0

カメラ選びもね、自分を持たないとね、食わされるめしを食ってしまう中途半端なヤシと同じだぞ。

東京は雨だね。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:11:16 ID:ydcJ21ox0

おっとっと。俺はフルサイズなんかいらない。
写真はね金がかかるぞ。わかるかな。フルフル君。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:16:52 ID:8UU0JYGL0
いくらかかりますかね?

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:17:41 ID:rLZ6VW7E0
管理人の爺様、今日は寝るの遅いね

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:18:39 ID:8UU0JYGL0
まあ、ハライテーはその程度ですよ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:26:57 ID:rLZ6VW7E0
>東京は雨だね。
関西爺には関係ねえだろ

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:49:06 ID:ydcJ21ox0
>>120
君の自由だぞ。

>>123
それは違うな。君に関係ないなら書くべきは、俺には関係ない、だろうな。俺はぼくちゃんでもわたくしでもいいよ。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:53:18 ID:ydcJ21ox0

今日、新入りが撮った写真をあれこていじっていて女性の感性におどろいた。右脳ってやつかね。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:53:54 ID:ydcJ21ox0
>て?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:55:52 ID:8UU0JYGL0
写真はね、

と大上段に唄っておいて、「君の自由だぞ」はないでしょう

いくらくらいかかるんでしょうか?

教えて、僕ちゃん

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:55:55 ID:Vn0uKgw60
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg

なんだが、どうしても現実の風景というより特撮なんかのセットに見えてしまう・・・・・・

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:58:22 ID:8UU0JYGL0
だいたい、なぜ金銭の多寡の話になるのか

それがわからないんですね

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 00:59:42 ID:PRmZR/Rf0
フルサイズもいるし中判もいる。さすがに、4x5、5x7、8x10はもうイラネけど。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 01:00:54 ID:8UU0JYGL0
どうでしょう

別にそれもあったっていいんじゃないですか?

そういうのを教えてもらえる人がいたら、たのしいと思いますけど

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 01:29:35 ID:ydcJ21ox0
>>131

の君はフルフル君なのだろう?いつもの。
君にとってはきわめて高額な 5Dを買ったのだろう。ちかう?ちがわないよね。

それではおやすみなさい。また明日ね。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 02:22:38 ID:ntN2ffBb0
>>93
その程度まで縮小しなきゃダメなのか・・・・・w
やっぱαイラネ。フルでいいや。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 02:26:50 ID:UtzDvNjG0

〜メーカーのヒエラルキーが明確に〜5D以前強し〜


【入門機メーカーニコン】廉価機、入門機を除いた中級機以上の比較でキヤノンが圧勝【高級機メーカーキヤノン】

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


 15位 EOS5D >18位 1DmkIII >20位 D200 >29位 EOS5Dキット >30位 30D 

>33位 D200キット >42位 30Dキット >45位 D2Xs >47位 30Dキット

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 02:35:10 ID:pwaBzLsE0
>>133
解像度ではなく色やグラデーションを見るには適度なサイズだと思うぞ。
いい写真だと思ったがな。


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 02:37:21 ID:fLIAERls0
   ┌───────┐
.  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /| ┌▽▽▽▽┐ |<  どーも。 平均年収1163万円(40.3歳)の職員の給与は
 ( ┤ |      | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
  \  └△△△△┘ | \_________________________
   |\ 受\ [NHK]  \
   |   \信\      |\\
   |     \料\    | (_)   国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
   |       \払\  |        平均支給額は62万4800円
   |    /\\え\|      
   └──┘  └──┘       はぁ?62万?NHKの月収以下ですねwww

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK:給与、平均年収1163万円−−総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 06:36:01 ID:gGv6goA60
http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarknikond2x.html
やはりD2Xでは、1000万画素のAPS-Hにすら勝てない模様。
5Dとの差は大きい、ましてや大ボス1Dsとの差に至っては...。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 06:44:23 ID:2Hw5Z3LF0
>>137
2枚目はD2Xの方が良いね。
レンズとピントの差だな。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 06:50:13 ID:2Hw5Z3LF0
>>134
中級・上級機で一番5Dが売れていると言うのは、意外だな。
まあ、唯一無二の中級フルサイズ機だから当然か。
で、1Dsは?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 06:56:50 ID:+fY2aUK60
実は王様は白目君でハライテーです


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 07:01:06 ID:2Hw5Z3LF0
白目君って、この人だっけ?

844 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/07/08(日) 20:29:21 ID:c9H/EvpS0
>>842
管理人て俺のことならカメラ沢山持ってるよ(笑

今はもう手元にないD70の画像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623090743.jpg

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 07:20:48 ID:gGv6goA60
もう何がなんだか。
5Dの画像出してる人も一緒?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 08:28:14 ID:3Njd83890
>>125

わろたw


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 08:54:07 ID:omRFKDZ10
コイズは写真だの画像だの言う前に常識を勉強しようや。

「空の色が反射するから雲が青くて当然」って低脳すぎる
発言だろ・・・。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:04:11 ID:AdQdicQJ0
低脳なんて日本語はありませんよ、おバカさん

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:24:12 ID:/6ckehr30
そういや写真上げようぜなんて青臭いこと言ってた坊やは逃げたのか。
コイズのおかげで元の罵りあいのスレに正常化したようだが。
フルイラネ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:26:56 ID:ydcJ21ox0
>>139

5Dは値段が高いだけで、あれって初級機かもしれないぞ。
すると売上ランキングの結果も納得できそうだぞ。ふむふむ。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:35:20 ID:/6ckehr30
プラボディは初級機に分類されるべきだよな。
D200以上と同列には語れない。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:37:33 ID:S+AvuNLl0
>>148
D200は、結果が初心者機。5Dは、結果がプロ機。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:38:52 ID:SrtqHoMf0
D200:最も短命だったデジタル一眼レフカメラ

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:45:44 ID:3Njd83890
>>150
最も短命だったのはD40だろ

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:50:00 ID:/6ckehr30
死産の30Dをお忘れなく。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 10:54:47 ID:ovGZNE0v0
フルサイズなんかいらないスレで、APS-C同士で叩きあってるんじゃねぇよw

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 11:04:54 ID:TrdT90io0
やっぱりねえAPSは限界なんだよ、俺よく判った、コイズに感謝してる。
コイズの
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710001711.jpg
と前スレにも紹介あった5Dの
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/06/12/usa19.jpg
比べてみ、D2Xビデオキャプチャに見えるから。
やっぱりレンズの真ん中だけ引き伸ばしてつかうと、あらも引き伸ばされちゃうんだよ。
これ以上画素数増やしたら、余計にあらが目立つようになるだろうよ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 11:19:03 ID:2Hw5Z3LF0
>>146
ん?俺の事か?
んじゃ、また新作うpして良い?
>>153
全くだ。
>>154
まあ、被写体も条件も違うから、一概には言えないけどね。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 11:36:59 ID:TrdT90io0
だってあれがD2Xの最高レベルってことでしょ、その辺は特に反論ないし。
5Dは違うレンズで例をいくつか見たけどどれも線が細いんで、あれが5Dの性能なんでしょ。
もう一概に言えないとかで逃げても仕方ないと思うよ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 12:12:19 ID:2Hw5Z3LF0
>>154>>156
まあ、コイズの写真も悪くは無いが最高とは言えないだろ?
俺は12M機は持っていないので、12Mの作例は出せないが、
10M機でこれくらい写るから12M機だと、もう少し解像すると思うぞ。

80-200/2.8 86mm F10
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070711115637.jpg

ちなみに>>35の指摘が未だに良く判らんのだけど、JPEG圧縮による塗る潰しの事かも知れんね。
>>35の写真はファイルサイズを小さくするのにNikon Caputureの標準画質でJPEG保存したけど、
今度のはシンプルな絵柄でファイルサイズが小さくなるから、高画質で保存したので、
こっちが本来に近い画質と思って欲しいな。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 12:18:23 ID:T4UnS25K0
5Dが出るまでは上手くやってたんだ、5Dが出るまではな。
銀塩用レンズじゃ周辺の性能が確保できないとか。
レンズの中心部だけ使う贅沢とか。
新しくデジタル用コーティングされたレンズじゃないと使い物にならないとか。
みんなそれを信じて、ホイホイ買わされてた。

5Dが出たばっかりにぜーんぶ詭弁だとばれちゃった。
どうすんだゴルァってなると、DXも悪くないとか市場のニーズを研究中とか更に詭弁の塗り重ね。
何が市場のニーズだよ、D2Xなんかより、よっぽと5Dの方が売れてるんだよ、ゴルア。

で今度こそ本当に出すんだろうな、ニコン。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 12:38:29 ID:ydcJ21ox0
>>158

そうね。その135レンズでも良く写る君の5Dでがんばって写真撮を撮る。
ヨドバシの店頭に立って市場のニーズとやらを演説するといい。売上に貢献するぞ。

俺はフルサイズなんかいらないぞ。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 12:58:21 ID:2Hw5Z3LF0
>>158
>で今度こそ本当に出すんだろうな、ニコン。
そりゃ出るだろ。

でも、俺はしばらくはAPS-Cで頑張るよ。
フルサイズの中級機が出るまではね。たぶん・・・

>>159
いやむしろ、ニコンのフルサイズ機をPRして欲しい。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 13:11:49 ID:ydcJ21ox0
>>160

はは。キャノだろうとニコンだろうと135フィルムサイズにこだわるフルサイズなんかいらないのだよ。
初級機中級機の問題でもないぞ。とりあえずどうしてもニコンの135レンズを使いたいなら可能だぞ。


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 13:13:50 ID:ydcJ21ox0
>可能(135フィルムサイズデジタル環境でってことね)

今日は夜のお仕事よ。一眠りします。では。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 13:19:55 ID:2Hw5Z3LF0
>>161
ニコンは正確にはフルサイズじゃない説の方が主流だけどね。
なので、フィルムサイズには拘ってないと思うよ。
マウントシステムとミラーボックスに見合ったサイズのセンサーにしたいだけだと思うな。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 13:21:57 ID:WUYYPYQ60
>>157
サイズ大きくなったら余計に収差も拡大されるんで、更に悪いとこ目立つだけだと思うが。
600万画素が一番悪いとこ目立たなかったな。

そりゃそうと、君の撮るものはコイズによく似てるな。
レンズも同じだし。
それも別キャラなの?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 13:26:02 ID:NmwyRdtJ0
>>125
そうだね、女の人が撮る写真は男性にはない感性がありいいね。
それにしても、どうにもならないのがカメヲタ。
写真をみても画質がどうのといいながらフルフルするバカがいる。
そんなヤシに限ってスゲー下手だったりするんだよな。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 13:30:54 ID:2Hw5Z3LF0
>>164
>サイズ大きくなったら余計に収差も拡大されるんで、更に悪いとこ目立つだけだと思うが。
確かにレンズの能力が追いつかないとそうだよね。
例えば、正直なところ、>>157の左右の上隅は若干解像度が落ちているので、ここはどうしょうもない。
でも、それ以外の部分はレンズの解像度にまだ余裕が有るので、
画素数が増えると、10Mでは解像できていない木の枝も解像できる様になるでしょ?

>それも別キャラなの?
おいおい・・・

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 13:39:13 ID:v4ovyV7b0
>>165
ジジィノジサクジエン

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 17:20:10 ID:Xa9xP+RC0
>>166
俺もそう思ってたとこだ。
一日中張り付いてるところも、上げたがりのとこも同じ。
決定的なのは、前スレでD2の高詳細作例を求められた時、コイズ作例を引っ張ってきたところだ。
よりによってコイズ作例だぞ、あり得ないよな。
見ればとても高詳細とはいえないやつだから。
そして流れるようにコイズ本キャラ登場だからな。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 17:32:51 ID:ymlPUdOf0
ニコンからも本当にフルサイズが出たら、ここのフルサイズいらない派はますます苦しくなるだろうな。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 17:51:38 ID:cUXfmo5g0
最初からフォーサイズ派ですが、何か?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 17:56:14 ID:ap5WRdTL0
オリンパもSDになったら何の迷いもなくなるんだが…
CFとかありえん。そこまで意地にならんでもと思う。
富士はもうSD対応出したのになぁ・・・

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 18:00:17 ID:2Hw5Z3LF0
>>168
おいおい。
コイズと俺のやりとりを見れば判るだろうが・・・特にD200スレ。
なことより、
ニコンからフルサイズが出ても、安くなるまではフルサイズなんかいらないぞ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 18:49:00 ID:+fY2aUK60
あの程度のフルサイズなんかいらんだろう、フルイラネ

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 21:27:16 ID:99hu48Aq0
その程度のAPS(6M)で十分使えるので、ノイズたっぷりの10Mなんていらね。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 21:47:18 ID:GOSqllMA0
結局のところ、自分が満足ならば、そのカメラはいいカメラ。
評論家がどんなに良いと言おうが、自分が満足できなければ悪いカメラ。
各自、人の評価によらず、実写画像を見て自分で評価するべきだと思う。


【秋葉ミキ + Canon EOS 5D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

【平石一美 + ニコン D200】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 22:10:18 ID:dGD0KbyZ0
>>169
おまえバカか?
粘着しているお前のほうが苦しそうだが(笑)

苦しくなるような写真を見せてからいえ。


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 22:11:45 ID:pwaBzLsE0
実写画像見て
5D≧D2X≧α100>D200
だと思った。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 22:13:40 ID:2Hw5Z3LF0
なんだ>>135はコイズの自画自賛だったのか。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 22:26:57 ID:pwaBzLsE0
ID:2Hw5Z3LF0←コイズ

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 22:28:41 ID:GOSqllMA0
結局のところ、自分が満足ならば、そのカメラはいいカメラ。
評論家がどんなに良いと言おうが、自分が満足できなければ悪いカメラ。
各自、人の評価によらず、実写画像を見て自分で評価するべきだと思う。


【秋葉ミキ + Canon EOS 5D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

【平石一美 + ニコン D200】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 22:33:49 ID:rLZ6VW7E0
>>180
ここはネタスレですよ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 22:35:42 ID:p1KLbckH0
>>181
だからこそ、西川くんがプロカメラマンっていうネタをはってるんだろ。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 23:08:28 ID:2Hw5Z3LF0
だな。
俺はD200の方が好きだ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 23:09:51 ID:rLZ6VW7E0
ボディーはD200の方が良いね

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 23:49:26 ID:pwaBzLsE0
>>180
D200の肌色は塗り絵に見えるな。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 23:51:08 ID:2Hw5Z3LF0
>>185
そんな事はどうでも良いんだよ。ボディーが良けりゃさぁ。

・・・まったくぅ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 23:54:26 ID:rLZ6VW7E0
そう、画質は二の次だよ。ボディーが重要。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/11(水) 23:56:03 ID:Z1p+p9gX0
>>174
ノイズたっぷり10M機?
フル派が捏造にしたいほどの現実ww

フルサイズ 50mmF2.8 , APS-C 35mmF2.8 , 画像は等倍切り出し、ISO別に貼り付け
ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103019.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103137.jpg


ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221014.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221109.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501000851.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501001045.jpg


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 00:00:26 ID:/c6mxdxZ0
>>180
ああいう場面ではD200も悪くないね。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 01:15:13 ID:9buBHzPlO
APS10Mの画質

KISSDX>D200>K10D

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 01:22:10 ID:bGTWQWFM0
APS10Mの画質

α100>KISSDX>D200>K10D


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 01:25:06 ID:7H8/6J5A0
さて、そろそろαの作例に期待しようか。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 02:22:53 ID:Fxla17Az0
αはニュートラル設定でもやたら彩度が高くないか?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 05:51:25 ID:b+m4gD0D0
マジな話K10Dって画質悪いよな。
あそこはレンズが悪いんだろうか?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 06:29:21 ID:1ONKXDls0
>194

コイズさんおはようございます。
なんか、あなたに貶められると、褒められた気がします。

また、あなたが貶すと、良いことが続きます。
もっとけなしてください。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 06:59:05 ID:OFvRxpBv0
ここの前スレでUPされたRAWがいろんな現像ソフトで下記スレの住人によってJPEG化されてるけど、
カメラによる差よりも現像による画質差のほうが大きいのが良くわかるぞ

【汎用】現像ソフト総合スレ10【RAW】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180527936/626-


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 07:32:42 ID:1WEo/dLOO
おや、ペンタ信者も来てるんだ。
ロクな遠景見たことないから、これほんと。
否定するなら上げてね。
リンクでもいいよん。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 07:56:03 ID:2iAtQIyz0
>>197
ロクな遠景撮れないのはAPS全般に言えるべ。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 08:10:02 ID:1WEo/dLOO
その中でも安物レンズしかないペンタが酷い。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 08:46:46 ID:S/HStOtd0
ほらよ。あまりの凄さに涙目になるなよw
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149968828/

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 08:48:54 ID:S0Zs9tqUO
>>199
おいおいコイズ。Kマウントを知らんのか?

第一ペンタはAFと汁気が糞なだけで、一見悪そうに見えるが、MFで撮り、LRあたりで現像すれば無問題。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 09:06:43 ID:1WEo/dLOO
屁理屈はいいから。
出してみろって。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 09:15:10 ID:2iAtQIyz0
>>202
ケータイからどうやって見るんだ?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 09:27:03 ID:Y4L/ZE6l0
>203
携帯云々は関係ないぜ?
202以外の人間も居るのだから、ぜひK10Dの画質革命(笑)を見てみたい。
もちろんすばらしい遠景を。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 09:30:20 ID:2iAtQIyz0
>>204
まあ、おれも見てみたいけどなw

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 10:11:56 ID:1WEo/dLOO
そりゃそうとペンタにゃ付属の現像ソフトないのか、DPPみたいな?
イメージゲートウェイみたいなのもないし。
売りっぱなしってのが三流のキーワード。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 10:27:19 ID:S/HStOtd0
ぷw

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 10:43:53 ID:XehElEjm0
>>206はぐぐるということを知らない子

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 10:45:27 ID:OFvRxpBv0
>>206
ペンタの一眼持ってないから、詳しくは知らないけどPENTAX PHOTO Browser3ってので出来ないの?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/21/4253.html

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:06:27 ID:BWEu5/Lc0
>>196
画質はフルサイズであることよりも、他要因のほうが影響大。
だから見分けられなかったりするわけだ(笑)

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:18:40 ID:WUl1LgETO
コイズに粘着されればされるほど、逆法則発動でラッキーが続くペンタワラタ

CMJがクライアントだけどペンタのカメラ使ってる俺もワラタ
キヤノンのカメラ買わなきゃなあ・・・。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:27:59 ID:7H8/6J5A0
>>210
うむ。
確かにセンサーサイズ(画素面積)が2倍くらいの違いより、
レンズやセンサー性能、撮影技量、画像処理(現像ソフト)の違いの影響の方が大きいわな。

センサーが同じ10M機なら、ほぼレンズと画像処理で画質は決まるね。もちろん撮影技量が同じなら。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:33:23 ID:1WEo/dLOO
最高と思うもの出せばいいだけなのに、何で屁理屈で逃げ回るんだろう?
やはり遠景クソだから?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:41:00 ID:jEP58Ftu0
CCDは1/1.7インチもあれば十分なんじゃないの?
これから500万画素も出力すれば、どこでも通用するよね?


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:41:13 ID:bGTWQWFM0
5DとD2X、10M機ではαが別格なのはわかったから、これからは残りの10M機で下位決定戦するのも面白いかもね。


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:42:41 ID:Y4L/ZE6l0
画像処理によって差が出るなら、同じような処理すればいいじゃない。
PhotShopCS3つかえば同じ処理できるでしょ。
そうすれば、画像素子がでかいほうがもっと有利じゃないの。何言ってるのかねお前らは。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:44:49 ID:7H8/6J5A0
>>213
このスレに見てるのはニコ、キヤノ、オリユーザーがほとんどだからじゃないか?
ところでニコンのRAWって興味有る?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:46:49 ID:OFvRxpBv0
>>93にうpされた画像では>>95のような感想がついたが、exif消して機種名伏せた画像だと
どのような感想をもつのだろう・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070712114236.jpg


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:48:15 ID:nogVxhdE0
ていうかデジカメ板に貼られる画像の99%が盗作かゴミ写真

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:49:21 ID:bGTWQWFM0
そんな面倒なことしなくていいよ。
各機種ユーザーが自分で最高に解像下写真を貼ればいいだけ。
いままでの貼りこで5DとD2Xは別格だったね。
それにαの色や階調性能は5Dに匹敵していたね。
D200の画像も何枚かあったけど非常に悪かった印象。
K10DやD80と比較してどうなんだろうか、興味深いですね。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:49:59 ID:2iAtQIyz0
リサイズ画像なんかイラネー

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:52:36 ID:7H8/6J5A0
>>218
感想って・・・>>93>>95>>215なんだけど・・・

なんとなくD80っぽい絵の気も・・・でも色は現像方法でどうとでもなるから縮小されると正直分らんよね。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:54:15 ID:BWEu5/Lc0
>>212
ということで大きくするなら中判ぐらいでないと大きな効果は望み薄。
実例が出ている高感度でさえあのくらいだったら考えることもない。
ましてや絞るために感度を上げるならフルサイズである必要がない。

exif有無で評価がかわるぐらいに先入観の支配が強いのも滑稽。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:55:54 ID:1WEo/dLOO
多分ペンタ機が最ウンコ。
煽りなしできちんとした遠景見たことない。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:56:41 ID:OFvRxpBv0
>>221
俺もそう思う。ついでカメラ任せや他人が現像したJPEG画像も微妙

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:09:48 ID:quUY7UXR0
>>224

そうだよな、空の色を反射しちゃうもんな。
雲が青いのも、雪が青いのも空を反射してるからなんだよね。

さすがコイズ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:15:09 ID:1WEo/dLOO
都合の悪いことは、全部コイズ。
いつもごまかし逃げ回るペンタうざー。
もうバレてるから。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:16:35 ID:quUY7UXR0
D2Xユーザーだけどねー

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:29:16 ID:7H8/6J5A0
流を見ればどれがコイズか分ると思うのだが・・・

それはそうと、需要は無いかも知れんけど、とりあえずニコンのRAW置いておいた。
http://tnpt.net/uploader/up25/src/up13555.zip

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:53:28 ID:LlPi/m4c0
>>212
2倍の差は大きいんじゃない?
デジタル専用しか無いはずの、某機種の↓の画像は酷すぐる

>771 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/07/08(日) 07:31:16 ID:saJg+E7e0
>フォーサーズのスレから天災
>http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070706232859.jpg
>ここまで逝くと、本当の解像とシャープネス処理の強さを勘違いしてることがよく分かる。
>5Dの線の細さは本物、一連のD2Xは残念ながらフォーサーズに寄ってる。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:54:02 ID:BWEu5/Lc0
>>216
RAWといえどもカメラ内画像処理もあることもお忘れなく。
シャープや色合いなどの処理で画像の印象はガラリとかわる。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:57:09 ID:BWEu5/Lc0
>>230
>2倍の差は大きいんじゃない?

画像処理一つでそのくらいの差はなくなってしまうだろうよ。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:59:59 ID:bGTWQWFM0
オリンパスの画像処理は特別下手クソなんだろうね。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:03:31 ID:UoX0qnyA0
>>231
RAWレベルで、どんな処理すんだよ。w つーかRAWの意味解ってねぇな。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:06:39 ID:bGTWQWFM0
>>234
あら?
RAWってすでにデジタルデータなんだよ?
その前にやってることが山ほどあるって知らないこと?
ちなみにCCDはアナログデバイスですわ。



236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:09:25 ID:2iAtQIyz0
>>230
汚ねぇ画像だな

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:14:40 ID:bGTWQWFM0
つまりですね、CCDから出力されるデータはアナログデータだということ。
このアナログデータの扱いがいかにデリケートで重要な問題であるか、アナログ波のキャプチャをやってる人ならすぐにわかるよね。
オーディオなんかでもマイクやらアンプに拘りだすと切りがないよね。
D2Xが凄いのはそこなんだよ。
コストかけてるから。
安物がどれだけ画素数増やしても勝てないのはそこなんだよね。
5Dはあの巨大サイズCMOSとDIGICのパワーで押し切ってるけどね。


238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:17:34 ID:7H8/6J5A0
>>230
どのカメラだって、シャープネスかけすぎで画質を悪くするのは簡単だから、その作例は意味無いって。
まあでも、シャープネスを強くかけたくなった原因はセンサーサイズに関係するかもね。
それと、シャープネスで簡単に破綻する原因も多少は・・・

>>231
ベイヤー配列の段階でシャープネスは無理だと思うが・・・

>>235>>237
山ほど有るって、具体的にどんな事?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:22:20 ID:bGTWQWFM0
例えばボディ内部に金属コーティングしてノイズの原因になる悪性電磁波を逃がしてしまうこと。
もちろん金属ボディーのカメラならその心配はない。


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:24:36 ID:7H8/6J5A0
>>239
それは>>231>>234の言う処理じゃないでしょ。
コイズリダクション。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:26:28 ID:7H8/6J5A0
ゴメン。リダクションじゃないね。シールド(遮蔽)ね。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:28:33 ID:bGTWQWFM0
基盤に金(ゴールド)をたくさん使えるかどうか。
価格にそのまま反映。
そのほかアナログ段階でのNRやWB調整も重要だけど、
こういうアナログ処理のためのカスタムチップは量産品じゃないので非常に高価。


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:30:16 ID:UoX0qnyA0
>>235
ほう、その山ほどやってる事が説明できるかな?
確かにキャノンのオンチップNRを含めニコンもアナログ段階で幾つか
必要な処理はやってる。・・・・が、シャープネスや色合いは現像処理でやる。
RAWレベルではやってない。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:32:15 ID:UoX0qnyA0
>>237
そのアナログデータで安物5Dに負けるD2Xsって、相当酷いカメラじゃね?
Dレンジは5Dより狭くて白とびするしな。遠景撮影させたら、5Dの方が
解像するし・・・・・w

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:40:36 ID:7H8/6J5A0
>>244
白とびと解像はカメラに関係無いでしょ・・・まあ知ってて煽っているんだと思うけど。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:43:01 ID:bGTWQWFM0
そういった様々な処理をされたアナログデータが、ADCを通されて初めてRAWというデジタルデータに変換される。
ユーザーが調整できるのはこのRAW以降のプロセスに過ぎない。

よくRAWはネガフィルムに例えられるけど、まさにその通りで焼き方ひとつで様々な写真表現が楽しめる。
しかしネガフィルムにも数え切れないほどの種類があるよね。
その乳剤の調合やら塗布に相当するのがRAW以前のアナログデータなんだよ。
こんな難しいことはデバイスを知り尽くしたメーカーのみが触れる部分であって、当然ながら同じCCDを使っていても機種によって優劣がハッキリと付いてくる。
フィルムだって写真館向け超高級ネガと100均ネガがあるようにね。
ネガの差(RAW以前のアナログデータ)をプリント段階(RAW現像ソフト)で救うことは無理なんだよ。



247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:46:31 ID:OFvRxpBv0
>>229
RAWデータがうpされていたようなので勝手ながら、自分の好みで現像しときました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070712134523.jpg

>>29の二枚目の画像に比べ暗部を強調した形になったと思います
補正の差は画面中央のピンクの花が植えられている土の部分や周辺でわかると思う

ちなみにフルユーザーでこのような風景画像においてRAWの時点でAPS-Cと比べて
差があるとか言ってる人はいるの?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:46:53 ID:UoX0qnyA0
>>246
・・・で、そのアナログデータは、フルサイズによる受光面積の広い方が有利って事だな。
やっぱD2Xsみたいなカメラ駄目じゃん。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:50:35 ID:bGTWQWFM0
>シャープネスや色合いは現像処理でやる。

ところがそうではない。
LPFはコストをかければ切りがないほど重要なアナログ光学パーツで、レンズと同じくらい重要。
安物には当然安物しか付いていない。
それから画素ごとに付いてるマイクロレンズのばらつきはそのまま画素ごとの受光量のばらつき=ノイズにつながる。
こういったところは厳しく選定するとあっというまに歩留まりが下がる=コスト高につながる。
安物には安物の基準があり、高級品には厳しい検品基準がある。
それをパスした部品が使われる。
全てに関してその調子だから安くていいものなど世の中にありえないわけ。


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:52:14 ID:7H8/6J5A0
>>246
>ネガの差(RAW以前のアナログデータ)
差が全く無いとは言わないが、それは微々たる差だよ。
(12ビットRAWだとして、せいぜい4ビット未満の差)
それよりも、レンズ、撮影技量、現像処理の方が数段影響が大きいよ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:58:54 ID:bGTWQWFM0
>>248
あのね、ひとつ教えてあげる。
現在のデジ一眼用のCCDはあえて感度を落として作られてるって知ってる?
その気になればAPSサイズで2000万画素でISO400常用可能な程度に作れるのよ。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 13:59:55 ID:bGTWQWFM0
>>250
頭悪いね〜w
何もわかってないね。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:00:19 ID:Y4L/ZE6l0
バカだなあ。アナログデバイスと認めるなら、小さいものより大きなもののほうが
高感度だってわかるよね?
いい?面積だけでも2.25倍も差があるんだよ?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:00:57 ID:7H8/6J5A0
>>251
そりゃカラーフィルタが無ければね。
そんな話は関係ないでしょ。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:01:27 ID:Y4L/ZE6l0
>251
何で感度抑えてるの?
ソースと解説キボン

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:08:11 ID:bGTWQWFM0
>>253
バカだね〜w
現在のフルサイズ素子の現実わかってないだろw
5Dのやつなんか潜在能力の30%しか使ってないんだぞ。
残り70%は封印されてる。
フルサイズ素子の現実はどうやって感度を殺すかという逆の問題に直面してるの。




257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:15:48 ID:UoX0qnyA0
>>249
5Dの解像度がD2Xsより良いのは、LPF薄いからって言われてる。
5DのLPFは省略構造な上に素子直付け。コストダウンが目的なんだが、
それが良い方向に向いた。高級なLPFをつけりゃ良いわけじゃねぇんだなぁ・・・・。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:15:59 ID:7H8/6J5A0
>>247
少しは需要が有ったみたいで、ほっとしてますわ。
にしても、やっぱ好みって人それぞれだな〜と痛感。

ところでソフトは何でしょ?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:17:11 ID:bGTWQWFM0
>>255
抑えるも何もCCDには決まった固有の感度しかない。
APSでもフルサイズでも、それを概ねISO100にあわせるためにセルやらマイクロレンズの大きさを調整して製造してるの。
なぜか?
ISO400基準の素子ではISO100の場合、データが飽和するから。
ご存知のように飽和したデータは救えない。
だから。
その昔、富士のS1Proというカメラ。
ISO400素子を積んだ。
なんとかISO320モードを用意してがんばったが、それ以下の感度が使えなかった。
キヤノンも1DのときISO200素子でISO100を使えるようにするのに四苦八苦した。
キヤノンは今でもずっと基準はISO200のはず。
ニコンもD70はISO200だった。
低感度はオーバーフローとの戦いで、高感度より難しいの。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:17:13 ID:BWEu5/Lc0
センサーの大きさが大きなファクターならば、それらが判別できて当然。
しかし実際には見分けられない例が多く、大きさによるメリットは薄いと考えられる。

AD変換、DA変換があれば画像処理プロセスを入れる余地がある。
RAWデータもデコードされており、そこで処理を入れれば見栄えはよくできる。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:19:52 ID:UoX0qnyA0
>>256
>5Dのやつなんか潜在能力の30%しか使ってないんだぞ。
>残り70%は封印されてる。
断言するならソース示せよ。妄想語るなら誰でも出来るわな。
それと、素子の実効感度と高感度ノイズの問題をごっちゃにしてないか?

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:21:56 ID:1WEo/dLOO
屁理屈はいいんだって。
結果として5D-神、ニコン-ボチボチ、ペンタ-ウンコなのが現実。
ニコンとペンタの差はレンズ。
キヤノンとニコンの差はセンサーと推定。
EFよりニコンレンズが糞ってのなら話は別だが。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:27:32 ID:bGTWQWFM0
現在の技術ならAPSで3000万画素、ISO400なんていとも簡単にできてしまう。
ただ、そんなデータは秒間一こま、書き込みに数秒、とても実用的じゃないね。
こういうところも他のデバイスとの兼ね合いなんだ。
じゃ、実用的にはどうするか?
例えばニコンD1のように1000万画素使いながら内部で250万画素に抑えてしまうとか、
あえて画素数を落として(要するに数世代前のセンサー技術で)CCDを作るしかない。
コンデジに使われてるのが現在の最新技術、デジ一は7年ほど前の素子技術で十分なんだよ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:29:57 ID:bGTWQWFM0
>>261
バカはそれ以上書かないほうが恥かかなくてすむよw



265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:31:30 ID:7H8/6J5A0
コイズの中途半端なウンチクは聞き飽きたよ。
同じコイズでも、ウンチクより写真の方が何倍か説得力が有る。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:35:10 ID:UoX0qnyA0
>>264
誹謗中傷はいいから、妄想でなく事実を語れよ。ソース無しのお前の話は全て妄想。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:39:12 ID:bGTWQWFM0
>>266
あっそ、別にそれでも構わないよw
わからないやつはわからなくていいだけの話。
おまえが理解したところでおれは何の得もしないからね。
歳とってきたせいか、昔のような情熱はもうなくなってしまったよ。



268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:39:18 ID:BWEu5/Lc0
>>266
何も知らずにフルフルしているのって恥ずかしいね。

どうせ見分けるとなんかできないから、画像でも貼ってフルサイズの優秀さをアピール
できなければフル絶対は君の妄想だって(笑)

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:45:40 ID:Y4L/ZE6l0
なんか >267 はおかしいな。根拠があるといいながら聞かれると出せない。
まるでどっかの国の人みたいですねw
おおかたフカしてるだけなんでしょ。ああ情けない。

>268
あのさ、フル駄目って言いたいなら、逆説的に振るなんていらないと思えるほど
高画質(良い作品じゃない)なものをうpすればいいじゃない。
あんたもまるでどっかの国の人みたいですねw


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:48:13 ID:bGTWQWFM0
ま、結論いきなり書いちゃうと面白くないだろうからオバ加算同士で議論しててくださいねw



271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:49:31 ID:2iAtQIyz0
>>270
結論=フルサイズで撮れば全て解決♪

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:55:15 ID:7H8/6J5A0
>>271
全てじゃないけど、フルサイズで撮った方が楽に良い結果を出せる場合は有るよね。
もちろん、フルサイズだから苦労する部分も有るし。

でも、このスレは、フルサイズなんていらない・・・だから、
フルサイズなしで良い結果を得るための議論って重要だと思うんだ。
コイズのウンチクはだけは勘弁だけどね。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 14:56:08 ID:bio7Aki90
でもピントが浅くて手ブレしやすいので、撮った画像は他人に見せられません

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:07:19 ID:bGTWQWFM0
>>271
そう焦るなって。
前述したようにAPSもフルサイズも程度の差こそあれ、素子レベルであえて画素数なり感度を抑えてある。
つまり、たとえニコンが今のままフルサイズを出したとしてもD2XやD200と画質や感度はほとんど変わらないということなんだよ。
フルサイズならISO6400が使える!とか能天気に書き散らしてる厨がいるけど、そうなるとISO800以下は捨てなきゃいけないわな。
原理的にオーバーフローしちゃうんだからこんなものどうしようもない。
完全に使用目的を限定して、例えば室内スポーツ専門モデルにするならそういうデバイスも可能だけど、
需要が少なすぎて無理。
現実的には写真館からスポーツまで対応できるモデルしか売れないの。
だからフルサイズなら高感度なんてのはそれこそバカの唱える妄想に過ぎないわけ。
コンデジのISO400とデジ一のISO400がそんなに変わらないのもそれが原因。
ただしやはり大きな素子はそれだけS/N面で有利なのも事実なんで、増感に強いという面は認める。



275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:12:09 ID:bGTWQWFM0
おれってほんとに頭いいな。説得力あるよな。
ソースとか寝ボケたことホザく厨を一蹴、文章だけでみんなが納得してしまう凄さ。
画像なんか必要なし。


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:13:29 ID:bGTWQWFM0
さて仕事だ。あばよ。
カッコよすぎるゼ・・・・

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:14:23 ID:BWEu5/Lc0
>>269
大丈夫?誰がダメといった?

フル推進派のおまえらでさえ見分けられないような高画質がフルサイズなんだろ?
だからいらないという簡単なロジックだよ。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:16:17 ID:2iAtQIyz0
>>277
空き缶と金網画像で見分けろと?御冗談でしょw

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:17:34 ID:7H8/6J5A0
>>274
しかし、あんたの頭はどう言う構造になっとるんだ?

>フルサイズならISO6400が使える!とか能天気に書き散らしてる厨がいるけど、そうなるとISO800以下は捨てなきゃいけないわな。

ISO6400が実用になるためには、増感に堪えうるS/Nが重要と↓に自分で書いているじゃないか。

>ただしやはり大きな素子はそれだけS/N面で有利なのも事実なんで、増感に強いという面は認める。

低感度を制限するのは耐飽和(白とび)性能、高感度が使えるかどうかとダイナミックレンジを決めるのはS/N。
これが全てだろ?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:22:09 ID:BWEu5/Lc0
>>278
自写比較もだせない、
他者比較も多数見分けられない

フルサイズなんていらないでしょ(笑)

>>279
ISO6400で何撮るん?
スポーツ撮影だったらフルサイズなんかいらないよ。

281 :279:2007/07/12(木) 15:24:21 ID:7H8/6J5A0
あ、少し説明をはしょり過ぎたね。コイズに分る様に説明すると・・・

低感度を決める耐飽和性能は、受光面積の大小は関係無い。
小さなセンサーの感度が低いのは、画素間の隙間が大きいので受光効率が下がるから(NDフィルタと同じ様なもの)

高感度をとダイナミックレンジを決めるS/Nは、受光面積が大きい方が有利。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:26:09 ID:1WEo/dLOO
全てペンタがまともな遠景撮れないってことから目を背けさせるための釣りだよ。


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:29:28 ID:S/HStOtd0
ほらほら、句読点がなくなってきたよw

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:33:14 ID:OFvRxpBv0
>>258
Adobe Camera RAWです

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:45:18 ID:Y4L/ZE6l0
アホかよ。
ISO6400とかいけるのは、基本の状態の信号を増幅してるからだろ。
でないとはじめからあんなノイズのるかっての。
いままでの機種が駄目だったのは、単に信号の素性が悪すぎて増幅すると
破綻したからだろ。なにいってんだ。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:47:49 ID:7H8/6J5A0
>>284
CS3かな?
なかなか解像感が良い感じなので、使ってみようかな・・・ってまだCS3買ってないけど・・・

ところで、Adobeでニコンのホワイトバランス設定って読めるでしたっけ?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:48:40 ID:BWEu5/Lc0
>>285
だからさー、ISO6400で何撮るん?
スポーツ撮影だったらフルサイズなんかいらないよ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:55:24 ID:7H8/6J5A0
>>287
室内スポーツで、
例えば水泳で60m先から水しぶきを止めて撮るには、ISO6400が有って損は無いと思うけど・・・

と言う訳で、そんなカメラがニコンから出るらしいけど、本当かな?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:58:56 ID:2iAtQIyz0
>>287
>スポーツ撮影だったらフルサイズなんかいらないよ。
フルで撮ったやつをトリミングしたら一緒のこと。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 15:59:16 ID:Y4L/ZE6l0
>287
読解力0だな、トホホ…

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:00:53 ID:BWEu5/Lc0
>>288

じゃあさー、60mm先を撮るのに焦点距離何ミリで絞りは幾つでその時に必要な
シャッタースピードは?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:03:35 ID:mq9PQpL20
スポーツったって超望遠が必要じゃない種目だってあるし
千万画素で秒10コマを実現した以上フルサイズ高速連射
機が近い将来でないとは思えんがな。

ニコンのがガセでないことを祈る毎日だよ。

>>291
なんでマクロの話がでてくんだ?つか明るさがわからんの
に露出きめられんのか?


293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:03:49 ID:2iAtQIyz0
>>291
ガキの質問と一緒だなw

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:05:24 ID:2iAtQIyz0
>>292
ぎゃはは

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:06:18 ID:7H8/6J5A0
>>291
APS-Cでも400mmは欲しいな。絞りは深度を稼ぐのにF8〜F11。
シャッタースピードは1/2000以上で撮りたい。
プールの明るさって知らんけど、この条件でISOどれくらい必要?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:08:28 ID:7H8/6J5A0
>>292
60mm・・・orz
確かに、明るさが判らんのだよね。
プールって普通のオフィスよりは明るいくらいかな?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:13:15 ID:BWEu5/Lc0
>>ID:2iAtQIyz0
間違えた、60mだよ。

で、60mで超望遠が必要ないって???
トリミング前提ならフルサイズなんかいらん。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:28:23 ID:BWEu5/Lc0
>>295
なんだ、妄想撮影か・・・

まず深度が欲しくて感度上げるならフルサイズなんかいらない
望遠足らなくてトリミング前提ならフルサイズなんかいらない

屋外で 1/125 100 F8 だったとして、ISO6400でも足らないだろうな。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:32:16 ID:7H8/6J5A0
>>297
もちろん、フルサイズは必要ないよね。
ただ、高感度が欲しい時には、どうしてもセンサーサイズを大きくする必要が有るのよ。
それでキヤノンの1D系はニコンのD2Hを大きくリードしている。
まあ、高感度だけじゃ無く、画素数やレンズも関係有るかも知れんけどね。

で、ニコンは無謀にも1DMark3の上を行く高感度性能を狙っているらしいのよ。
そのためには、どうしたら良い?

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:34:40 ID:7H8/6J5A0
>>298
>屋外で 1/125 100 F8 だったとして
それなら、ISO1600〜3200で十分。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:40:35 ID:OFvRxpBv0
>>286
CS2です。
とりあえず、さきほど現像したD200の撮影時ホワイトバランスは読み込めていました。
他のニコン機は試したことがないので不明。

ただ現像ソフト上に表示される色温度は、試したソフトによって表示値が異なり
Adobe Camera Raw で正しい色温度が反映されていたかは不明です。

実際に試したのはACR(CS2)とシルキーですが下記のように色温度値が異なりました

ACRだと色温度 4950K 色かぶり補正 -3
シルキーだと色温度 5576K 色偏差 +3

一応、Adobe Camera Rawのホワイトバランスを撮影時設定にした状態のキャプチャ画像うpしておきます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070712163958.jpg

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:43:06 ID:bGTWQWFM0
そういう意味でもキヤノンの次期フラッグシップに期待が高まってるね。
今年は創立70周年。


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:47:44 ID:0w4BD3t80
外が晴天の屋内プールでISO 800でF4〜F5.6で1/2000sec.ぐらいですかね。
観客席から狙うとしても35mm換算300〜400mmもあれば十分です。ここには
実際に写真撮ってる人っていないのかな?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:48:12 ID:7H8/6J5A0
>>302
そうだね。
キヤノンのスポーツ向けフラグシップは発売されたばっかりだしね。

・・って、どこがそう言う意味なの?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 16:57:42 ID:7H8/6J5A0
>>301
わざわざどうもです。

>>303
すみません、水泳は例えであって、生で見た事も無いです。
と言うか、自分の機材で室内スポーツは諦めてます。
ドーム球場の野球ですらトホホでした・・・って実はプールより厳しいのかな?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 17:05:51 ID:BWEu5/Lc0
>>299
どのメーカーがどうしようが関係ない。

撮影シーンでフルサイズが不利であればフルサイズなんかいらない。
トリミング前提、絞ってしまうならフルサイズなんかいらない。

実際の撮影で考えなければ、机上の空論で意味無し

>>300
おまえの設定は屋内だろ・・

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 17:11:01 ID:7H8/6J5A0
>>306
>実際の撮影で考えなければ
わかったわかった、フルサイズは必要なくて、今はAPS-Hがベストって事で良いよ。
でも、来月にはどうなっているか分らんけどね。

>おまえの設定は屋内だろ・・
室内だったらって話ね。了解。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 17:16:43 ID:BWEu5/Lc0
>>307
ここはフルサイズなんかいらないスレであることをお忘れなく。
高感度が必要であったとしてもそれならフルサイズなんかいらない。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 17:30:52 ID:bGTWQWFM0
そうだよね。ここはAPSでいかに王者5D画質に迫れるかを議論するスレ。
画質以外はAPSのが使いやすいから。


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 17:53:13 ID:1WEo/dLOO
APSが使い易いって何が?
ファインダーもAFも単焦点も激しく使いにくいんですが。
APSが軽いのは安物だからに過ぎない。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 18:16:37 ID:2YTJ7G4X0
つまりAFの精度が悪いキヤノンのフル機はどこか手抜きだと

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 18:26:18 ID:B6EEgodVO
>>309
王者5D…

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 18:30:38 ID:S0Zs9tqUO
そうだねー、管理人さん、画家さんを始め、脳内デジイチ厨、脳内フル厨、狂信ニコ自慰、にわか一眼キヤノ厨
あたりを各機種スレに迷惑かけないよう閉じ込めておくっていう、本来のスレの姿を失いつつあるね。

主役が理由もなにもなく「イラネ」、「白目」、「ハライテー」しか言えないボキャ貧だからコイズなんかと違って遊びがいが無く飽きるしな。
どうせ主役もあとに2〜3スレも消費した頃には、キャラ変えて、
×1.1最強!連呼でペンタスレでも荒らすんだろうからこのスレも役目を終えるかな。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 18:32:05 ID:ZrE0m+Pm0
ニコンなどの他社からもフルサイズが出てくると、
フルサイズなんかいらないという声が更に大きくなりそうですね。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 18:37:54 ID:S0Zs9tqUO
>>314
そうかもなー、確かにニコソのフルなんて駄目そうだもんな。
でも部材流用の大好きなニコソだから、フルばっかりになるかもな。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 18:47:41 ID:NMtVMn4O0
>>306
素人が室内で撮るシーンは色々有るぞ。
バレーの発表会。体操競技。バスケット。
なんかの撮影では、ISO6400が実用になればと思うシーンがいっぱい有る。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:00:27 ID:NMtVMn4O0
バレー発表会、体操競技会なんかで主催者がプロのカメラマンを用意しているけど殆どの人がフルを使っている。
後で出演者個々人のフォトアルバムを高く売って儲ける。
世の中親ばかが多いから1冊1万円以上するのに数冊買ってじいちゃん連中に配るみたい。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:08:33 ID:7H8/6J5A0
プロなら素直に1D系を使えば良いと思うのだけど、何でフルなんだろうね?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:09:17 ID:htcYIa+C0
つ 1Ds

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:10:28 ID:7H8/6J5A0
1Dsより1Dの方が高感度も連写も、どちらも有利でしょ?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:11:00 ID:htcYIa+C0
1D出たばかりだからね

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:12:09 ID:MUEV5slT0
135フルなんて意味無いだろがw
俺なら銀645買ってスキャンして楽しむよ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:54:55 ID:Ru019Jtt0
久しぶりに日本に帰ってきたのだが

まだやってたのかおまいら!www

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:58:10 ID:qGBoSTVd0
>>322
それはそれ。
意味のないのはAPS-C。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:58:32 ID:WY3XLb7b0
海外じゃ一眼はフルが常識だぜ。
需要の大半がコンデジだがな。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 20:04:43 ID:nuCG7Jxt0
>>325
海外ではブライダル撮影に5Dばかりが使われている。
と同じレベルなコイズまみれ情報ですね。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 20:29:20 ID:qGBoSTVd0
本当に5Dが王者なのか色々回ってみたけど。
ロープウエイや船みたいな遠景俯瞰の作例ってないなあ。
もしかして差がはっきりでるから避けてる?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 20:58:16 ID:NMtVMn4O0
>>318
プロと言ってもスポーツ専門のプロでないし10コマ/秒なんてそんなに必要ない。
1Dsで充分なんだろうね。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:10:50 ID:9B/vQHFu0
その昔、ブラインドテストで出された画像をみて遠景が解像出来てないとか散々けなしたら5D様画像だった事があったな

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:31:37 ID:IrKKfQi+0
レンズの影響がもろに出る。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:31:42 ID:9buBHzPlO
K10Dだけは満場一致で低画質みたいね。
画質革命だとあれだけ煽ったのに・・・

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:39:55 ID:1ONKXDls0
>331

ブラインドテストしてあてる自信ある?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:40:52 ID:/F+0ILb60
ありゃやっぱり付属現像ソフトのせいだよ。
まあいい加減、悪いことに気づかないユーザーもユーザーだが。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:44:20 ID:13UOFD6X0
>>332
ブラインドテストはいいよ、分かるように撮りゃ分かるだろうし、分からんように撮りゃ分からんだろうし。
そんなことより、君がK10Dでベストだと思うの上げてくれりゃいいんじゃないかい。
君が撮れないなら、リンクでもいいからさあ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:51:53 ID:1ONKXDls0
>334

画質悪いと主張するならあんたが出すべきでは?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:51:59 ID:9buBHzPlO
K10Dだけは高画質な写真をとんと見ないもんな。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:54:11 ID:bGTWQWFM0
10Mはαの一人勝ちでよろしいか?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:54:30 ID:htcYIa+C0
K10Dはレンズが・・・

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:00:57 ID:12qQNIMY0
1千万画素のAPS機は全部画質悪い

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:03:40 ID:JvT/tvjO0
フルサイズは期待したほど画質が良くない。期待はずれ

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:16:50 ID:7H8/6J5A0
>>327
>ロープウエイや船みたいな遠景俯瞰の作例ってないなあ。
遠景俯瞰を撮れる場所って限られるからだけだと思うよ。
ちなみに、遠景俯瞰は、陽炎の影響を受け難いから解像度的には有利だけどね。

>>328
プロなら室内スポーツ用に5Dか30Dくらい買えば良いのに・・・とは思う。

>>337
作例上げれば認められるかも知れんね。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:21:30 ID:12qQNIMY0
αって階調飛んじゃうアレのことか?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:37:55 ID:Mq8+329x0
どれでも白っちゃけて薄っぺらいDIGIC絵にはならないからいい。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:47:39 ID:NMtVMn4O0
>>341
プロだから1Dsを使っているんじゃないの。
もっともこの前、北千住の商店街で貴金属の店前で写真屋(プロのカメラマン)さんが、5Dを使ってお店の写真を撮っているのを見たけど。


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:49:25 ID:bGTWQWFM0
>>342
おまえは>>93のα画像見て言ってるの?


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:52:34 ID:bGTWQWFM0
>>344
おれの知ってる限りでは1Dsよりも5Dのほうが圧倒的にプロ使用率高いです。


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:52:57 ID:7H8/6J5A0
>>344
いやね、
1Dsの高感度性能とファイルの大きさでは室内スポーツは苦手なのでは?・・・と。
1Dsに加えて1Dを買ってまで・・・と言うのは分るけど、1Dsに5Dや30Dを併用した方が良いのでは?・・・と。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:53:59 ID:IW3VpVNv0
>>93
横レスだが、、>>93の画質のどこが凄いのだかさっぱりわからんのだがな、、
あそこまで縮小してあると、、判断のしようがないだろ、、

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:55:10 ID:hOTdm42N0
>>329
あったあった
その時に「フルサイズの画像に違い無い」と絶賛されまくってたのがK10Dの画像だっけか
コイズですら遠景までしっかり解像されたフルサイズの画像だ!とK10Dの画像を絶賛したんだよな
ブラインドテストは凄かったよ

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 22:59:27 ID:eM/PnqRw0
K10Dは画像処理しすぎてカサカサになったような
のしか見たことないな。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:03:11 ID:bGTWQWFM0
>>348
はあ?解像度の話ならともかく、なんで階調見るのに等倍確認するんだよ。
一目で全画面を見渡すために一番いい大きさだと思って1280にしたんだよ。
>>349
K10Dのフルサイズの画像もいっぺん出してみろよw
ここのみんなはもの凄い超解像画像見た後だから目が肥えてるぞ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:04:50 ID:NMtVMn4O0
>>346
その通りだと思うよ。
ただ、昔からデジタルで撮っている人は、1Dsを使っているじゃないの。
去年姪の運動会で、学校の出入りの写真屋さんだと思われる人は、5Dを2台使って
一生懸命撮影していたよ。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:13:49 ID:bGTWQWFM0
5Dは完全にプロの標準カメラとしての地位を確立しちゃったよね。
とりあえずこれ買っとけば間違いないもんね。
ほんといいカメラですよ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:18:37 ID:I55A3LJ00
本物のプロだったら5Dなんて買わないで1Dsを買うよ。
5Dなんかでしか仕事しない脳内プロの目撃報告ばかりで笑えるスレだな。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:18:53 ID:IW3VpVNv0
>>351
階調?そんなに凄いか?長時間露光においてあの手の絵って至極普通じゃね?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:26:33 ID:adD5Vmkc0
>>340
1Dsについて言ってる?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:27:32 ID:adD5Vmkc0
>>341
5Dでスポーツはきついよ。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:30:07 ID:7H8/6J5A0
>>354
プロにもよると思うけど、販売量的にも1Dsより1Dか5Dじゃないの?

>>357
1DsならスポーツOK?まあ、レスポンスは違うとは思うけど・・・

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:37:06 ID:27wC/Ggw0
キヤノンの商売も相変わらずだよな。
5Dみたいに実際には大して使えないのに(中身はKissだろ、アレ)
雑誌やwebで子飼のプロに
「私も使ってます。良さは〜」
なんて語らせとけばプロカメラマンに夢見てる厨が馬鹿みたいなローン組んで買ってく訳だからな。
ローン終わる頃には写真に対する熱なんてすっかり冷めて気にならなくなってる奴が多数だしね。

実際に違いが判るくらいまで成長する奴が殆ど居ないから成り立つ厨商法だよな。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:38:48 ID:7H8/6J5A0
>>327
そう言えば、遠景俯瞰を撮ってあったんでうpしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070712233248.jpg
日没間際のせいか、どうしても色が良くならない・・・RAWもうpしたんで、ツワモノは現像試して見て。
http://tnpt.net/uploader/up25/src/up13570.zip

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:39:39 ID:a35Zmqd20

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介
星 智徳 (ほし とものり)

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。



362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:45:18 ID:KJKJZP7q0
フルなんて意味ないだろ派だったけど。
flickrみてると5Dのグループの写真のがD200とかより圧倒的に優れてる。
ユーザの意識の違いなんだろうか。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 23:51:34 ID:xcG3Co2T0
K10Dスレで5D売ってK10Dに乗り換えたって話になると
顔真っ赤にして泣きながら荒らしに来るのはこのスレの住人?
俺もその口だけど5Dに過大な夢は見ない方が良いぞ

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:05:09 ID:VZZcywO+0
K10D(笑)
ご冗談をw

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:05:56 ID:TO2d8gLe0
5D売ってK10D?

k10D?

w


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:06:41 ID:8eqAYhdX0
必死w

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:06:54 ID:TO2d8gLe0
w

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:07:38 ID:TO2d8gLe0
ダメだ、笑いが止まらんw






369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:10:48 ID:o2fBfySQ0
5Dを使いこなせなかったんだから、笑ってやるなよ・・・

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:13:09 ID:3uJqHcx50
はっきり言うけど、製品だけで言うなら、
今のニコンよりはペンタのが上だよ。
K10DとD200を比べたことあるけど、D200は眠くて話にならなかった。


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:14:36 ID:VZZcywO+0
いずれもJPGクオリティ80%

マクロ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713000756.jpg

遠景曇天
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713000823.jpg

遠景晴天
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713000914.jpg

おまけ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713000936.jpg

遠景晴天はシャープ+3その他は+2
DPPにて現像

マクロ〜中距離はほぼ無敵の強さを発揮すると思う。遠景はちょっとわからん。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:16:24 ID:TO2d8gLe0
>>370
画像出してから言わなきゃ説得力ありませんよ。
>>371
あんたリンクの貼りかた勉強してね。


373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:18:12 ID:o2fBfySQ0
>>371
1枚目、2枚目 ノイズ多すぎ
3枚目 レンズ悪すぎ、方ボケ・色収差
4枚目 一番良い

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:18:21 ID:klTIjT4b0
いや、冗談みたいだけどマジだw
スレ住人にも、あと価格のほうでもかなり不思議がられてたが・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011085/SortID=6523994/

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:19:24 ID:Z9VXx7Vg0
結局のところ、自分が満足ならば、それはいいカメラ。
評論家がどんなに良いと言おうが、自分が満足できなければ悪いカメラ。
各自、人の評価や価格によらず、実写画像を見て自分で評価するべきだと思う。

【秋葉ミキ + Canon EOS 5D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

【平石一美 + ニコン D200】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:22:53 ID:v8KEYYOv0
5Dもってるけれど、K10Dも買おうかとは思う
でも、売ってまで買おうかと思うとなやむ

APSでは一番K10Dがいいかな


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:24:08 ID:VZZcywO+0
>373
一枚目はISO500 これでノイズ多いっておまえ…


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:27:10 ID:o2fBfySQ0
>>377
ISO100下げて撮れば良いじゃない。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:31:37 ID:v8KEYYOv0
APS系なら、今のカメラの画像差なんかレタッチでどうとでもなるような



380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:33:30 ID:v8KEYYOv0
>>375
どちらもあんまり好きな発色ではありませんな
しかし俺の好きな発色はもはや飛びすぎじゃねーよ?ぷリくら目指してますか?
になってしまうからなんともいえん
空なんかまっちろとか良くあるし

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:35:33 ID:/xKvNabp0
>>371
CCD掃除しるw

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:35:59 ID:/xKvNabp0
って、CCDじゃないっけ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:37:08 ID:v8KEYYOv0
CCDってのが感覚的にセンサーの略っぽくインプットされてる世代ですね

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:42:50 ID:+pZzzGpc0
>>371
二枚目はISO200か、、結構雲の暗部ノイズがでるのな、、ちょっとナッカリした。
後、こんなにローパスのゴミが目立つものなのか、、、、5Dは、、
これらの写真だけでなく、今まで見た5Dの作例は本当にゴミが目立つ印象しかないんだよな、、
まあ魅力的な機種なんだけど、どうしても購入は躊躇しちゃうよな〜、、

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:46:37 ID:/xKvNabp0
JPEGノイズじゃなしに?

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:47:33 ID:o2fBfySQ0
まあ、せっかく>>371がうpしてくれたのに厳しい事を言っちゃったけど、
マクロは、被写界深度を稼げるAPS-Cにメリットが有るかな。
>>371の1枚目は ISO500 180mm F9 1/250 らしいけど
APS-CでISO100〜200 90mm or 105mm F5.6 1/160 くらいで撮った方が良い結果の様な気はするよね。
2枚目もAPS-CのISO100の方が被写界深度を稼げて良いと思う。まあ、フルサイズでもISO100で撮れると思うけど。
3枚目はAPS-Cでもなかなか良いレンズは無いから引き分けかな?
4枚目はフルサイズならでわって訳では無いけど十分な写りだね。

それと、やっぱり>>381は今のフルサイズには致命的だと思う。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:52:48 ID:TO2d8gLe0
おれは>>371の2枚目の写真が好きだな。
ああいう写真見ると自分もうpりたくなるけど我慢しよ。
画質は案外良くないね。
どうしたものか、

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:54:59 ID:GcDZ6pNN0
実際に5DからK10Dに乗り換えてる奴は沢山居る

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:55:19 ID:o2fBfySQ0
>>387
俺も写真は好きだよ。気が合うなw

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:55:48 ID:+pZzzGpc0
>>385
2枚目の雲の絵を良くみるべし。直径40ドットくらいの点があちこちに散見される。
目立つ物だけで3つ、後はマメのような形のゴミが1つ。雲が多いから、まだ目立つのは
これだけなんだけど、これで普通にピーカンの空とったら、、
というか、このレベルの大きさに映り込むということは、例えばD80だったらF16くらいに
絞らないとこんな感じで写ることはないんでないかと、、
被写界震度の深いAPS機でF16といったら、殆ど使わない領域。でもフルだと、、、

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 00:58:20 ID:TO2d8gLe0
しかし>>360の俯瞰画像はひどいな。
解像もできてないし色も悪いし。
5Dのロープウエイに完敗だよ。


392 :385:2007/07/13(金) 00:59:54 ID:/xKvNabp0
>>390
いあいあ、暗部ノイズの話。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:01:15 ID:TO2d8gLe0
>>389
いや、気は合わない。
おまえなんかと一緒にするな。
レベルが違う。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:01:17 ID:o2fBfySQ0
>>391
多くを語る気は無いが、確かに色は悪いな。
得意の現像で見本を見せてくれんかな?

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:01:25 ID:v8KEYYOv0
5Dの方が平均的にレベルが高いのは、カメラのせいではなく、ただカメラ歴が
長いヤツが多いからではないだろうか
APSがそれに対抗できるのは、ユーザーが圧倒的に多いからではないだろうか



396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:03:19 ID:+pZzzGpc0
>>392
ゴメンゴメンそういう意味か。確かに再圧縮をかけているからブロックノイズはエライことに
なっているんだが、、なんというか、、赤系の色ノイズがISO200で結構でちゃうんだなって印象。
まあ暗い雲ってのは一番ノイズが出やすいもんだろうけど、、もうちょっと5Dの高感度に期待して
いたんで、ちょっと驚いているのね。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:07:42 ID:TO2d8gLe0
しょうがないね。
APS最強の解像とはどういうものか見せてあげる。
安物D200俯瞰画像>>360との違いをよーくご覧。

D2X、50mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713010413.jpg

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:13:31 ID:v8KEYYOv0
をを、すげーすげー

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:15:54 ID:V6gTjtkL0
>>386
ゴミ問題はフルサイズに限らんよ。おれは自分で毎度メンテしてるから、F8〜F12まで絞っても
気にならんけどね。一眼使うなら、自分でメンテするなんて当然だろ?

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:17:39 ID:o2fBfySQ0
>>397
そうきたか。
まあ、距離の違いとか色々条件は違うが十分な解像度だね。
色はどっちもどっちなじゃないか?
一つ少し残念なのは>>230と同じ傾向が少し見受けられる所だな。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:19:46 ID:o2fBfySQ0
>>399
もちろんAPS-Cでメンテフリーにはならないけど、今のAPS-Cはゴミが写り難いよ。
フルサイズはミラーボックスに余裕が無いから、今後どれだけ改善されるかが不安なのよ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:22:36 ID:IL9xilKv0
確かにフルサイズの作例はゴミが付いているのが多いな

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:23:26 ID:TO2d8gLe0
>>400
なにを悔し紛れに一言つけ加えてんだよおっさんw
あんたの>>360ちょっとひどいよ、あれ。
おなじ50mm使ってなんであんなにボケボケなの?w

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:27:17 ID:QztQx/df0
どこまで本気なのかよくわからん

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:29:18 ID:o2fBfySQ0
>>403
いやね、アンシャープ少しかけたら破綻しかけたんで、ほとんどかけて無いのよ。
RAW開いてみ。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:30:51 ID:TO2d8gLe0
>>405
開いたよ。あんたヘタクソw
ほんとにプロなの?

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:32:08 ID:o2fBfySQ0
>>406
プロの訳ないだろがぁ・・・プロだと思ってくれてたの?

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:34:43 ID:o2fBfySQ0
>>406
ところで何がヘタクソ?
まあ写真にセンスが無いのは自認してるけど、このスレはそう言うスレでもないでしょ?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:36:48 ID:TO2d8gLe0
>>407
は??プロじゃないのに毎日毎日、朝から晩まで2ちゃんに噛付いてるっておかしいだろw


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:39:35 ID:o2fBfySQ0
>>409
おいおい、俺の写真のどこがプロで通用するんだよw
もちろん、写真じゃない業界のプロでは有るけどな。
まあ、昔の>>375みたいな奴よ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:41:01 ID:TO2d8gLe0
>>408
どこがヘタクソって・・・
よーく>>397の画像を研究して解像度の磨き方を勉強しましょうね。
同じレンズなのです。
しかもおれのD2X>>397画像はビルの樹脂フィルム張りの分厚い窓ガラス越しの画像なんです。
そのハンディがあってさえこれだけの違いが出せるんですよ。
もっと勉強しましょうね。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:44:16 ID:TO2d8gLe0
>>410
ん?モデルやってたの???女?マジ?ええ????ほんと?札幌でもどこでも遊びに行くよ、ホントなら。マジ?
気が合うかもしれないかも。嘘だったらただじゃ済まんよ。わかってるな。


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:44:58 ID:o2fBfySQ0
>>411
そうそう、俺がヘタクソでボケボケなのよ。D200の解像度は凄いよ。

ちなみにレンズはちょっと違うよ。
20年くらい前のF1.8のカビ付きMFレンズを中古で2千円くらいで買ったやつ。
カビは取ったけど、ちょっと痕が残ってる。ま、どうでも良いけどね。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:45:25 ID:TO2d8gLe0
解像度の秘密も教えてあげるよ。


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:46:23 ID:o2fBfySQ0
>>412
撮った方だよ。って分ってるくせに。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:49:54 ID:TO2d8gLe0
>>415
わかってねーよ。いつあんた自己紹介したんだよw
バイク乗りのピアノ弾きのオリ使い女とか、あのマチ子だって最初はおっさんのふりしてたんだぜ。
最近そういうの多くって、どんな人でもひょっとすると・・・って思ってしまう。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:52:43 ID:o2fBfySQ0
>>416
そうか、悪かったな。
それはそうと、その2人とは合ったの?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:52:48 ID:v8KEYYOv0
マチ子・・・マイッチング?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 01:56:28 ID:TO2d8gLe0
>>417
まあな・・・やったよ。
それはともかく、今日はRAWもらったから特別におれの神業解像術を見せてあげるよ。
あんたの>>360と比べてみなあ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713015221.jpg

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 02:02:11 ID:o2fBfySQ0
>>419
お、少しは人間らしい所も有るじゃない。サンキュー。
良い感じだね。NCだけで弄ったの?ちょっとだけ尊敬したよ。

にしても、やったよ・・・って・・・

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 02:13:22 ID:v8KEYYOv0
>>419
えーーーー・・・・


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 02:13:59 ID:o2fBfySQ0
>>419
そうそう、寝る前にもう一つお願い、
RAWあげたんだから、あんまりD200を苛めないでやってね。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 02:51:19 ID:PDIsLUc70
>>422
5Dより先に陳腐化した欠陥カメラを虐めるなって・・・・。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 03:09:49 ID:3crhJCfn0
ID:TO2d8gLeOはコイズだぞ
何まともに相手してるの?
バカじゃないの?
それともホモなの?

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 03:17:39 ID:3crhJCfn0
416 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/13(金) 01:49:54 ID:TO2d8gLe0
>>415
わかってねーよ。いつあんた自己紹介したんだよw
バイク乗りのピアノ弾きのオリ使い女とか、あのマチ子だって最初はおっさんのふりしてたんだぜ。
最近そういうの多くって、どんな人でもひょっとすると・・・って思ってしまう。



あいかわらずものすごく気持ち悪い・・
もうはきそう・・

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 03:24:01 ID:TO2d8gLe0
そうやっていちいち奴のことを話題にするなよ。
それ自体が荒らし行為だろ。
ふつーに無視してりゃそんなに荒れるもんでもないよ。
かまうから荒れるんだよ。


427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 03:26:43 ID:3crhJCfn0
ホモは死ね

ほんとに気持ち悪いんだよ。
マジ吐きそう。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 03:27:40 ID:TO2d8gLe0
そもそもコイズなんて何年前の時代遅れのキャラ出してきてるんだよ。
おまえだけだぞ、いまさらコイズコイズ連呼してんのw
終わったキャラに執着してる時点でコイズよりもカッコ悪いよw


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 03:29:24 ID:3crhJCfn0
キャラ全然変わってねーじゃねーか。
この腐れホモ。
少しは進歩しろホモ!


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 03:50:02 ID:jbjwKNwr0
コイズが過去のキャラになって忘れ去られないと、
困る事情のある人が降臨と聞いてきますた

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 03:50:25 ID:3crhJCfn0
本気で思う。
コイズ死ねば良いのに。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:00:16 ID:TO2d8gLe0
あっちのクソスレで何熱く語り合ってるんだよw
コイズみてーなクソゴミキャラなんて無視していっさいかまわないのが一番の対処法だよ。
いい歳こいたおっさんがそんなこともわかんねーのかよw
かまうなスルーw


433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:05:11 ID:3crhJCfn0
クソゴミキャラのコイズさん。
何キレてんだ?
オメーの生態について語ってんだよ。
文句アンのか?
許さんぞ。テメー。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:05:42 ID:TO2d8gLe0
しかし何でスルーができないんだろうね?
これじゃ、必死でスルー呼びかけてる人が悲惨じゃね?
ある意味、コイズコイズ連呼してるやつのほうが荒らしの本質じゃないかね?


435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:08:49 ID:3crhJCfn0
コイズはきえねーぞ。
お前が書き込む限りな。
なかったことにしたいようだがそうはいかない。
恥ずかしい書き込みやポエムも
あと落下補償詐欺も消えない。
お前が書き込む限りな。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:11:28 ID:TO2d8gLe0
ブレたら負けw


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:13:25 ID:TO2d8gLe0
さて、キャラ変えて寝るか。
じゃーな、てめえら。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:13:26 ID:3crhJCfn0
これがコイズだ!

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070711001314.jpg

詳しくはここに過去の暴れっぷりが・・
http://www.geocities.jp/nana_ccd/top.html


439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:15:49 ID:TO2d8gLe0
まあ、全部わざとらしい演技に過ぎないけどな。
みんなわかってて暇つぶししてんだよw

熱くなったら負けw


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:17:36 ID:3crhJCfn0
イロイロさらされて困るのはお前。
ネタの宝庫はお前が恥ずかしさのあまり悶絶して死ぬほどある。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:26:28 ID:TO2d8gLe0
どっちかというと演技に疲れちゃったというか、ふだん実際の自分と大きくかけ離れたキャラなわけよコイズは。
こんなやつがいるとおもしれーだろうなーってな。
実際にあんなのいるわけねーだろw
ま、キヤノン大躍進、ニコン大失敗時代を風刺するためのネタキャラっすよ。
暇つぶしよ暇つぶしw
本人至って真面目でクールな人格っすよ。
ネタキャラコイズとは180度正反対のジキルハイド。
もう終わったキャラどうでもいいけどね。
スルースルーw



442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:29:05 ID:o2fBfySQ0
>>441
それって、まさしくコイズキャラなんだが・・・演技下手だね。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:30:05 ID:TO2d8gLe0
もうコイズは死語w
口に出すことすら恥ずかしいよw

おやちゅみ!

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 04:31:10 ID:o2fBfySQ0
じゃ、ノイズにでもするか?

また明日な。おやすみ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 05:35:29 ID:KJr4/3pY0
K10Dはどうなってんだ?
まだかよ。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 06:03:43 ID:7eg3dHsR0
>>444
奴はエイズ。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 06:13:10 ID:KJr4/3pY0
しつこくコイズって連呼してる奴は、どうもペンタ厨みたいだな。
K10D本スレで遠景ネタやるか。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 06:26:23 ID:tMo9GWeH0
ほんと、このスレ「フルイラネ」なんだが、もうaps特定の機種の話ばかり、うんざりなんだが

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 06:29:21 ID:tMo9GWeH0
フル厨が退散し、このスレはaps厨の馬鹿ばかりになったのか

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 06:30:44 ID:9R5CJvcn0
>397

右上側に窓の反射が写りこんでるね。
この程度の腕なら、D2X使う意味ないんじゃない?
D40で充分。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:19:17 ID:TO2d8gLe0
なんだそりゃw


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:24:08 ID:sIcFg2huO
うんざりも何も画質革命K10Dの絵は一度も出てませんから。
遠景の話されるとどうも都合悪いみたいだね。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:42:10 ID:8eqAYhdX0

ID:TO2d8gLe0=いい年こいたオッサン=チョンコイズ

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:42:15 ID:TO2d8gLe0
画質革命って何だったんだろうね?
次機種は「画質クーデター」ってのがいいかも>ペンタ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:44:36 ID:8eqAYhdX0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070711001314.jpg

ちょっとノイズ多くね?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:46:10 ID:TO2d8gLe0
全機種ラインナップが総辞職したりしてな。


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:48:44 ID:fHg/YNQm0
>>455
なつかしいなw

458 :371:2007/07/13(金) 08:07:27 ID:84jh+Wi20
全部手持ち撮影なんで微細なブレは勘弁してください。

1.まあこんなもんでしょう。

2.ゴミのほかに水滴もレンズについてたようです。風がつよいまま手持ち駄目だったみたい。

3.遠景の描写ですが、方ボケって聞くとやっぱり方ボケしてるような気がするw
 24-105F4L ISだったのですが、買って半年で手放したレンズってこれだけです。

4.フル・APS-Cによらず、いまのデジカメって近〜中距離までしか駄目な気がします。
 遠景でも、たまにびっくりするような描写をしたりしますけどw

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 09:20:40 ID:pU73v+lhO
>>458
デジから写真始めた口か?
遠景の山々なんてのは、銀塩645だって木々を解像なんかしない。
解像してる風のトーンは出るってとこだろ。デジ的に言うと画素数が足りないわけだ。
デジが問題なのは、解像(画素数)の限界点から、唐突にボケるとこ。
APSなら3000万画素あたりでほぼ全てのレンズの解像力を越えるので自然になるかもな。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 09:24:51 ID:CmTJiGYH0
>>459
なんかすごく納得感があります

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 09:50:46 ID:sIcFg2huO
詭弁だよ。
5Dがよくて、APSが悪い説明にならない。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 09:53:54 ID:S0ebg0kh0
>>397
写真が汚いのでレタッチしておきました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713095131.jpg

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 10:13:03 ID:32gjjn4i0
イラネおじさん達こころなし元気ないのは25日のニコンの発表待ち?
あるかどうか知らないけど。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 10:18:56 ID:fHg/YNQm0
>>462
レタッチしても汚い。
素材がダメなら、どうやってもダメ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 10:29:29 ID:zdcPdtSw0
ニコンがフルサイズ出したら、イラネ爺の居場所が無くなる罠ww

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 10:41:33 ID:gbA05K0b0
コイズってさ、魚眼レンズの作例を見て「湾曲収差が酷いな。
PENTAXのレンズは糞」って言った過去あるしな。

>>TO2d8gLe0はなんでコイズ呼ばわりされるとそんなにムキに
なるんだろ。
あ、コイズ本人でしたかwwww サーセンwwww


467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 10:50:54 ID:sIcFg2huO
>>465
ニコ爺はペンタ信者のような腰抜けではない。
悪いと言われるD200でも堂々と作例出してくる。
ニコンの出すものこそ正義という考えは間違いだが腰抜けよりは数倍まし。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 10:59:14 ID:vr9tfKzk0
ニコ爺は年金問題でそれどころじゃない。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:00:00 ID:vLM+WoKQ0
>>465
イラネ爺ってニコン派なのか。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:03:56 ID:I2cP4ezF0
>>469
イラネ爺って、朝から夜中まで張り付いてるここの管理人のことか?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:10:33 ID:QztQx/df0
曇天だとこんなもんか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713110904.jpg

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:14:49 ID:s4vvPPYR0
今後のレンズラインアップ見ると一番楽しみなのがオリンパスだな

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:14:49 ID:32gjjn4i0
>>470
イラネ爺は全てのAPS使いの心の中に棲んでいるのさ。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:34:51 ID:/08pRlBz0
5Dなんかが遠景に強いってどんな宗教だよ
猿山画像でコンデジですら解像出来そうな猿の顔が解像してなかっただろが

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:42:02 ID:sIcFg2huO
悪いのを基準にしても何の意味もない。
異論があればよいと思うものを出せばよい。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:44:00 ID:o2fBfySQ0
>>471
解像度良いね。KissDXをAdobeで現像かな?
レンズは単焦点だよね?
50mmにしては広角の気もするし、35mmだとここまで写らない気も・・・どっちだろ?

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:45:29 ID:o2fBfySQ0
>>475
だね。いくら良いレンズとカメラを使っても、ピンボケやブレでは解像しない。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 13:20:05 ID:v2/YmAzCO
昼間2chやってるこいつら馬鹿しゃね?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 13:35:49 ID:I2cP4ezF0
「馬鹿しゃね」ってどこの方言だ?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 13:51:13 ID:gbA05K0b0
しまった、強羅訛りが強すぎたか・・

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 13:56:13 ID:v2/YmAzCO
いよいよはかだ

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 14:14:01 ID:+8WWox4n0
>>476

KISS DXあればフルサイズなんかいらないね(笑)

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 15:55:36 ID:QBMY5gjo0
3888×2592画素のファイルを吐くカメラはKiss DX と 1D MarkIIIか・・・

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 16:43:54 ID:o2fBfySQ0
>>483
おっと、KisDXと1DMark3は全く同じ画素サイズだったのね。
う〜む。となると>>471は良いブラインドテストだね。

正直、KissDXでここまで写るか?!って気もしたので1DMark3かな?
・・・と言うかニコ使いとしてはそうで有って欲しいかも。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 17:21:41 ID:TO2d8gLe0
無職め。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 17:37:02 ID:3crhJCfn0
書き込むな腐れ外道。
お前はヨゴレじゃねーか!

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 17:45:42 ID:TO2d8gLe0
見事に自己完結してるな。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 18:03:28 ID:TO2d8gLe0
D2Xに5Dに、
KDXに、
α100、D200、D80、だろ、あと一つ出てこないのがあるな。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 18:06:19 ID:o2fBfySQ0
α100もD80も出てきて無いんじゃないか?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 18:59:49 ID:IL9xilKv0
>>484
フルフルは黒歴史であるブラインドテストがお嫌い

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 19:29:20 ID:/pFlrLe00
K100Dはでてるぞ。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070701023857.jpg
ここ笑うところ。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 19:37:50 ID:o2fBfySQ0
>>491
>>475

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 19:38:41 ID:FJtG/HiD0
ペンタロダ一通り見たが。
遠景は一言で言ってドロドロだね。
ズームだろうが、31リミだろうがドロドロ。
ユーザーは疑問に感じないのだろうか。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 19:55:15 ID:oIWpKmtPO
>481
いよいよ墓かって、、、
病気進行?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 20:00:35 ID:QztQx/df0
>>490
そうですか・・・あの画像に限らず下記のようなUP方法で「フルサイズなんかいらない」を
決めると楽しそーと思ったのだけど難しいのかな。

現状だとEXIFを見て○○機ってだけで糞扱いされたりでUPしづらい人がいそう。
そこでEXIFなし画像のUPで良い方法がないかなと考えたのがこれ↓

EXIF無しの画像であればAPS機の画素数にまでリサイズやトリムすることで
フル機であることをアピールせずにUPが可能になる

スレの住人は、そうやってEXIF無しでUPされた画像のうち気になるものにのみ

「フル派だけど>>xxxのEXIFが見たい」
「いらね派だけど>>xxxのEXIFが見たい」

とレスし両陣営揃ったらUPした人がEXIFを晒し結果に応じ
「フルいらね!」「やっぱりフルいるじゃねーか」と一喜一憂

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 20:12:56 ID:n/A4KCXrO
コイズがこびりついてはがれませんね
よほど、APS厨に期待されたのが嬉しかったらしいな

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 20:22:08 ID:FJtG/HiD0
うっわー、やっぱり...。
http://laree.smugmug.com/gallery/2146307/1#111235287

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 20:24:44 ID:IL9xilKv0
>>495
ここのフルフルにフルサイズの画質がわかるわけがない。
というより、わからないことを自覚していると思われ。

EXIFなければ何もいわなくなるのも常。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 20:42:35 ID:o2fBfySQ0
>>495
うん。それ良いね。

って、>>471のレンズとカメラが気になってしょうがない・・・うずうず。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 20:59:05 ID:TO2d8gLe0
じゃ>>495にしたがってEXIF消したよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713205727.jpg


501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 21:47:49 ID:TO2d8gLe0
みんな気になるようだから解説するが、>>500はα100+18-200mmだ。
わかったか。
ほかに聞きたいことあったらなんでも聞いていいぞ。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 21:52:06 ID:ruP4RpSb0
コイズたんの85mmの作例がみたいです

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:00:02 ID:o2fBfySQ0
>>500
レンズ悪すぎ 周辺ボケボケ 色収差
よって>>475

先に言っておくと、写真は悪くは無いとは思うけどね、むしろ・・・(ry
でも、何で縦位置じゃないのか?とは思う。
その点どうなん?俺のセンスが無いだけ?

>>501
せっかく誰かがレスするの待ってたのに・・・堪え性が無いんだから・・・

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:02:04 ID:IL9xilKv0
>>503
後だしジャンケン?
以前のブラインドテストと同じ(笑)

505 :471:2007/07/13(金) 22:02:42 ID:QztQx/df0
>>499
ID抽出し勝手に、いらない派からの公表要請だと判断しカウントしときました。

ただ>>471の画像は提案者のである自分がUPした画像なのでフルいる派からは
見たいと言う要求は期待できないと思う。

自ら提案したルールを破ると元も子もないので、その時はあきらめてくれ。

>>500-501
1時間すら我慢できなかったのかよ!www
別にEXIF無しを強制するつもりないから、晒したい人は今まで通り気にせず晒していけばいいと思う

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:13:13 ID:/xKvNabp0
>>500
こんな高倍率ズームでバキバキにシャープネスかけた画像じゃなくて
短焦点でシャープネス処理してないα100の画像ありませんか?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:13:46 ID:/xKvNabp0
単焦点でした。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:18:26 ID:o2fBfySQ0
>>505
>>495>両陣営揃ったらUPした人がEXIFを晒し
別に陣営なんか関係無しで良いと思うけどな・・・
この部分だけ、反対しておきますわ。

ちなみに自分は
>>498>>504にレスされている様に、フル派だと認識されている様に、
ニコンのフルサイズ機を待ち望み、
今はフルサイズなんかいらないと言わざるを得ないフル派予備軍。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:22:57 ID:TO2d8gLe0
α100と18-200mmってオンリーワンという意味でフルサイズいらないカメラなんだけどな。
この価値がわからないかな。
たとえば夕景で手持ち、電車は動きがわかるけど背景はビシッと止まる。
フルサイズじゃこれできないよ。
だから気軽にスナップするにはαが最高じゃないかと思う。


510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:24:49 ID:v8KEYYOv0
俺はニコンがフルださないので、ニコンを見限ったフル大好きっ子

でも撮影の7割は30Dだったりする不思議
しかも縦グリつけてしまってて不便だからk10でも買おうかと思ってる
でも動画撮れるコンで字でもいいかなみたいな
最早進行方向不明な人になってしまった

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:25:40 ID:v8KEYYOv0
>>509
わかんない

唯一欲しくないと思ったカメラなんだよな、それ

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:25:54 ID:IL9xilKv0
>>508
スレ違いだぞ、フルイラネはメーカー関係なし。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:33:07 ID:TO2d8gLe0
>>511
そうか?
たとえば、おれは車を運転しながら路上から見える景色をスナップするのが趣味なんだけど、
そういうのをD2Xやら1Ds3でやろうとは思わない思えないわけね。
かといってコンデジじゃまったくレスポンス悪すぎるし、アクティブな臨場感がかもし出せない。
これはやってみればわかる。
いろいろ試した結果α100だと思った。


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:36:55 ID:v8KEYYOv0
>>513
k100とk10と20dと30dとkdnとkdxとd70とd80とd40でそれぞれ
数千枚試した結果ですか?

つか、運転しながらねーちゃん盗撮してる風景しか思いつかないのはなぜだろう?

まー↑は本気で答えなくても良いけど
>アクティブな臨場感がかもし出せない。
これ↑の実物はぜひとも見てみたいですな



515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:42:46 ID:FJtG/HiD0
別にコイズの肩持つわけじゃないし、αもK10Dも似たようなもんだと思っていたんだけど。
http://www.neocamera.com/feature_sonyalphaa100_vs_pentaxk10d_3.html
遠景酷すぎ、この差をどのような信者フィルターで納得しているのか知りたい。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:42:55 ID:TO2d8gLe0
>>502>>506
α100に50mmなり85mmの単焦点つければそれはもう10M機最高画質なのは実証済み。
そんなのは海外のサイトでも精密検査で実証されてる話だし、自分も本気撮影のときは単焦点つけるから良く知ってる。
しかし解像度に限れば本気のD2Xには勝てなかった。(DレンジはD2Xを2/3段〜1段近く上回ってる、5D並み!)


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:46:37 ID:v8KEYYOv0
誰がどのように実証したんだろう?


518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:46:37 ID:TO2d8gLe0
>>503
これは縦位置にしちゃったらダメでしょ。


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:51:24 ID:v8KEYYOv0
っていうか
ID:TO2d8gLe0←この人コイズ君?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:56:10 ID:WxuotvTu0

おはようさん。
アクセス制限に二日間ほど引っ掛かっていたぞ。では、おやすみなさい。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:58:13 ID:o2fBfySQ0
まあ>>500のレンズは悪すぎるが、APS-C用の広角レンズの周辺の解像度は、
どのレンズも、それほど変わらないと思うのだよね。

やはり、これらEF35mmの描写には敵わないとは思う。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg
もっとも、28mmや24mmだと、また評価は違うのだとは思うけど。
あとは、フルサイズにこれら単焦点を使った場合に、非フルサイズがどれだけ近づけるかかな・・・

今期待しているのはシグマ17-70なんだが、だれか作例うpしてくれないかな?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 22:59:13 ID:o2fBfySQ0
>>519
何をいまさら・・・orz

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:01:45 ID:AOUIyvHj0
>>500
なにこのAPS。
ばっちい。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:01:58 ID:WxuotvTu0

おやすみの前に一言。一眼レフや液晶で無いファインダーで撮ると気持ちいいぞ。写るままに見られないファインダーってことだぞ。
ゆるやかな妥協ってか。想像力っていうのか。
じゃ、本当にお休み。写真たのしい。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:22:16 ID:UNXRCpsS0
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
 ↑って海面が硬い気がするでも、解像感?は圧倒的
白い網状の屋根の部分凄いね
でも画質の評価は正直苦手

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:23:00 ID:o2fBfySQ0
>>518
そうかもな。

ところで、こんなにα100が貶されて、あんたは悲しく無いのか?
俺は、同じAPS-C 10M機のユーザーとして悲しいぞ。

早く85mmの作例を出さんかい。それとも、85mmは処分してしまったのか?

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:25:44 ID:v8KEYYOv0
85mmは落っことしてレンズが割れました
518じゃないけどね

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:29:12 ID:LFOhSC2x0
>>509
フルサイズでも出来るよ。ズームなら、24-105 F4 IS USM&70-200 F4 IS USM。
さすがにキャノンのF4ズームでも18-200みたいな馬鹿ズームよりずっといいぞ。
単焦点なら明るいので、高感度併用してOK。十分手持ち撮影できる。
高感度が全く使いものにならんαなんてお呼びじゃない。(笑)

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:29:14 ID:o2fBfySQ0
>>527
もったいなぁ〜
そう言えば、俺もレンズやカメラを何度か落とした事が有るけど、割れた事は無いな。
レンズの光軸が曲がって、片ボケレンズになった事が1回有るけど。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:33:58 ID:TO2d8gLe0
5Dの35mmといえばAPSの24mmだね。その程度なら何とかなりそう。
>>526
無職うるさいぞ。
ちゃんと持ってるぞ。使ってない。だって18-200mmのほうが楽しい。画質も妥協範囲だ。ほっといてくれ。おれのお気に入りなんだ。
>>528
ダメだ。28-300mmで手ぶれ補正しなきゃ対等じゃないね。
それに高感度じゃ被写体をぶらせないから臨場感が出ない、動きが出ない。
だからαなのです。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:37:41 ID:ruP4RpSb0
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef28_300_f35_56l/index.html
IS付きのナイスなのがあるやん。
しばらく前に使ってる人を見たが、すごくごついね、これ。

>>530
コイズたんは何らかの職についてるの?
漏れはモラトリアム中の院生。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:39:16 ID:v8KEYYOv0
>>530
あの、妄想とか空想部分じゃなくて

もっとマトモな話はないんでしょーか?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:41:17 ID:tMo9GWeH0
この頃どうしたんだかキモイヤツばかり。ほとんど病気だろうな、こいつら。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:45:11 ID:iBX/YuEA0
24見ます?

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:47:49 ID:TO2d8gLe0
>>531
それ昔憧れてたレンズだね。
1Dマーク2にそれ一本つけて勝負しようとしていた時期があったな。
それと同じものがたった15万ほどで実現できちゃうα100って素敵でしょ?



536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:48:01 ID:o2fBfySQ0
>>534
APS-Cだよね?
激しく見たい。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:51:17 ID:iBX/YuEA0
ゴメン、フル。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:53:27 ID:ruP4RpSb0
>>535
D40X+VR18-200という選択肢もあると思ったり。

んでコイズたんの職ってやっぱ写真館の助手とか?
いろんなカメラ触れそうやね。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:54:09 ID:o2fBfySQ0
>>537
フルの24mmにはAPS-Cじゃ敵わないとは思うけど、怖いもの(悪い意味じゃないよ)見たさは有るかな。
トリミングすればAPS-Cのイメージも掴めるし。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 23:59:23 ID:LkQI4dOV0
>>500
なんか落ち着かない構図なんだけど、意図があってこうしたの?


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:00:18 ID:ULFQRGTt0
20Dのも出てきたので一緒に上げます、条件違いますが。
20D http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/814.jpg
5D http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/813.jpg

正直、24を35相当で使うのはお勧めできません、当時ガックリきた記憶が。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:00:18 ID:LcKvhNgC0
おれは電通の友達。

543 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2007/07/14(土) 00:01:13 ID:BXVy2ITr0
フルサイズいらないけどさ、それなりの規格はあってほしいし、それがフルサイズであって
もかまわんとは思う。キヤノンの思惑は知らん。
それはとにかく、APS-Cって比率がフルサイズより使いにくいと思わね? 短辺で換算す
るとフルサイズのレンズの焦点距離が倍相当になっちゃうんだもんなあ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:04:58 ID:TO2d8gLe0
>>541
20D変な毛虫がとんでるぞ?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:06:14 ID:s6C5RBQh0
スレ違いに来て何やってるのよ、病気のお前ら

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:06:48 ID:LcKvhNgC0
さあブラインド。
これなーんだ。
正解は30分後。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713235017.jpg

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:06:57 ID:ULFQRGTt0
そう、かなり前にネタでこの蝶(だよ多分)で上げたことあるんで、残ってました。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:07:51 ID:a0FWpb0g0
>>541
ありがとう。例によって、
>24を35相当で使うのはお勧めできません
予想通りでしたわ・・・
にしても、これほど違うかなぁ・・・

あ、で、実は一番気になっているのはEF35/1.4がAPS-Cで50mmの代用になるのか?
って事なのですが、どう思われます?

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:08:56 ID:s6C5RBQh0
まるで自作自演のような流れだな、猿ども(笑

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:09:46 ID:a0KzFe9I0

夜のお仕事をこなしたら体内時計が狂った。酒がきかないから。
道具ってのは人が使うんだぞ。

間違いなくフルサイズは意味を失っていくだろうね。写真を撮れよ。いい写真を。
俺はフルサイズなんかいらない。

あのね。嫌いだなフルのデジタルなんか。俺もフル出たとき感動したんだよ。妄想でした。馬鹿げていると感じるよ今は。
あ、現像の揚がったブローニー(ポジよ)いいよ。けじめをつけない深さってのかな。嘘臭くない。基地外みたいな高画素数になればデジタルもいいか。
明日早いんだよ。風呂入ってみましょう。気が立ってだめだ。じじいに夜の仕事はあわない。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:10:16 ID:s6C5RBQh0
ここはフルイラネのスレなんだが、小学生のキモイ猿オタどもには日本語わかるかな(笑

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:10:55 ID:RDe3xAcl0
フルという表記がどの程度正しいかはしらんけど

フィルム自体の制約がそれほど重要じゃないというか、一回りでかくても小さくても
どうとでもなるあたりで、レンズとかの設計面からちょうど良かったんだろうな、フルサイズって

今は素子が価格面でどうしようもないだけでさ
技術進歩で今の1/5の価格で作れるようにでもなったら、APSは低価格用に割り切られるだろう
逆に価格がそのままなら、APSの主流は揺るがないだろう

結局は金(価格?)なんじゃないかなー

価格も画素数も連写速度なども全部同じAPSとフルが7万くらいで
選べたら、レンズ縛りなきゃフル以外買う理由が俺にはない
人によっちゃ望遠望遠とAPS買うだろうが

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:12:04 ID:RDe3xAcl0
って言うか、800万画素のフルサイズつくらねーかな
ノイズが極めて少ないWEB用スペシャルカメラを、さ
35万までなら大喜びで出すぞ

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:14:20 ID:ULFQRGTt0
>>548
20Dの現像どうやったかちょっと覚えてないんですが、あまりいじらないんで概ね同じかと、でもファイルサイズかなり違うな。
35→50は、自分は35の次は85使うんで解答できません、ごめんなさい。
ただ35も20Dの時はあまりいい思い出ありません。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:15:26 ID:a0KzFe9I0
>>552

妄想してないでさ、写真とれよ。君はどのレンズを使う?
フルサイズね、135フィルムサイズだよね。
お金ね。なんだかな。何撮ってんだろうね。こどもか?


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:17:30 ID:s6C5RBQh0
>>554
いつまでやってんだ、猿オタ、スレ違いはいい加減にしたらどうだ

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:17:56 ID:a0KzFe9I0

読むと35mmのレンズが守護神のようだね。
俺はフルサイズなんかいらないぞ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:18:00 ID:AFC31BHq0
>>546
フルを切り抜いてAPS−Cサイズとか?

って和漢ねぇー

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:18:59 ID:cfE+0xRe0
>>546
APS-C。さらに画質あんまり良くないことと、そういうことしそうな人から推測するにα100とみた。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:19:19 ID:a0FWpb0g0
>>546
富士山

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:19:45 ID:s6C5RBQh0
ろくな写真も撮れねーやつに限ってフルフルと騒ぎやがるな

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:20:42 ID:RDe3xAcl0
>>554

俺も概ね同じ様な感想かな
APSに単つけてもしょーがぇって結論
5Dには50mmか85mmしかつけない
30Dには17−55ISしかつけない
水際撮影が多いのでその時はシグマの1万レンズ18-50だけどね

理論上そこまで違いは無いはずだけど、条件全て同じつもりでも1000*1500なら
もう空気感(なんじゃそれと思うけどさ)が違うんだよね

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:21:57 ID:I3OZnGRK0
>541
写真としてはどうでもいいようなのだけど、
解像感すげーな〜。
オレのAPS機では確実に無理。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:22:15 ID:s6C5RBQh0
>>546は「圧倒的高画質」のフルってーのに決まってるじゃねーか(笑

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:23:19 ID:s6C5RBQh0
>>563
どうでもいいような写真をフルで撮るのがフル厨

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:23:25 ID:a0FWpb0g0
>>564
あんた、コイズ並に面白いね。
まさしく>>561な人だね。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:23:52 ID:a0KzFe9I0
>>563
君は
20Dですか?ってか。来ないでね。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:24:41 ID:s6C5RBQh0
>>566
おれには、オタオタの君がキモイ

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:25:32 ID:a0FWpb0g0
>>559
あなた鋭い。
>>546
α100に85mmを付けたけど、今ひとつの写りでα100と85mmを嫌いになりかけたコイズ。

570 :546:2007/07/14(土) 00:26:02 ID:LcKvhNgC0
さて、そろそろ答えを。
正解はα100と85mmF1.4の冷凍富士山です。
ノーレタッチ、ノーシャープネスです。


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:26:35 ID:s6C5RBQh0
>>563
どうでもいいような写真をフルで撮るのがフル厨

どうでもいいような写真をフルで撮って虫眼鏡で見て自己満足しているのがフル厨

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:27:57 ID:I3OZnGRK0
これはフルサイズ手に入れないといかんな・・・

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:29:20 ID:a0KzFe9I0

ここ数日猿芝居が掛かっているようだぞ。
小細工は自身を惨めにする。自己嫌悪になるまえに殻を捨てたいい。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:29:54 ID:s6C5RBQh0
>>570
機種スレじゃないんだから、もういい加減にしたら
可哀想なことに2chねるしか活躍場所がないんだろうけどな

575 :546:2007/07/14(土) 00:31:25 ID:LcKvhNgC0
ご覧のように10M機最強とされる解像度による木々の描写はさすがですね。
D200のノーレタッチノーシャープネスなんて見られたもんじゃなりませんから。


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:31:38 ID:AFC31BHq0
ハズレちゃった
F値は?

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:31:57 ID:9zKO3Am90
いくらいいレンズをつけてもAPS-Cじゃどうにもならないって事実を前に発狂してる人が数名。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:32:28 ID:OW1wTEZh0
>546

α。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:33:05 ID:RDe3xAcl0
ノーシャープネスって、設定を全部わざわざゼロにしてるんか?

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:33:31 ID:s6C5RBQh0
>>575
あのな何回いったらわかるの?

ここはフルイラネスレ、aps同士でなんで罵りあわなきゃならないの?αスレに行ったらどうだい?

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:34:40 ID:FBoRhRwwO
10M機最強はK10Dです。
革命起こしちゃってますから。
他の愚鈍な10M機といっしょにしないでほしい。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:34:53 ID:a0KzFe9I0

パソコンのオタクが写真を勘違いしているらしい。フルフルは正気になってね。
やっぱ風呂はいります。おやすみなさい。また明日ね。写真たのしいぞ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:39:36 ID:s6C5RBQh0
>>581
携帯からご苦労、プッ
良かったね、最強なんて 誰も一緒にしないから安心していいよ

では、おやすみ フルフル

584 :546:2007/07/14(土) 00:40:48 ID:LcKvhNgC0
>>576
覚えてません。
>>578
正解です。よくわかったね。画像見ないで答えたでしょ?
>>579
そうですよ。スライダを全部-100状態で現像。
あんたらのカメラでやってご覧なさい。ボッケボケで見られたもんじゃないから。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:43:34 ID:mEUWuBug0
っていうかコイズだからなあww

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:44:19 ID:jf5fyxcf0
>>584
普通に現像したらどんな感じなん?
85mmのキンキンのシャープネスを見せつけてください。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:44:19 ID:gX7w+gmW0
APS−C10M機なんてイラネってスレに見える。w

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:45:13 ID:mEUWuBug0
むしろ、コイズってイラネってスレなんじゃないのか?

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:45:50 ID:RDe3xAcl0
APSフル両方持ちからすると、

画質優先→フル
使い勝手→APS
で使い分けてしまう

だからと言って、決定的にAPSが使い物にならないかというとそんなことは無いわけで

単焦点とズームくらいの違いだから、スタイルに合わせて使い分けりゃいいんじゃないかねぇ?

コレが一つ本心

でも裏っかわでは、俺らみたいなフルも使う人はAPSも使ってたりするけれど
APSオンリーは、フルに否定的になるのは以下略
両方使ってみてそれぞれの良い部分を採用すればいいのに、まず両方使う事ができな以下略

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:48:01 ID:OW1wTEZh0
一分遅かったか。
>584

見たよ。
構図で誰が書いてるかを判断して、これまでの話の流れから想定。

>589

その考え方が正しいと思うよ。

では私からも出題。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709234043.jpg

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:49:01 ID:mEUWuBug0
っていうかカメラは写真撮る道具で、ASA400の35mmのネガ位なら
いまのデジイチで普通にうつるぢゃん?

じゃーもーいいからお前ら写真撮れよ、写真。

って話になんでならないんだろうという不思議。



592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:49:13 ID:sQmDU7G00
カメラ板に「写真好きならフィルムを捨てろ」とかいうスレがあるが・・・
ココもそんなノリかね。
あちらじゃそれでも建設的な意見もあったが。

趣味版で他人の趣味に否定的なスレ立てて、何が楽しいのかね。
イラネなら買わなきゃいいんじゃね?規則でもあるまいし。

「なら、覗くな!」とか言うが、限りある掲示板の容量の中でやる事かどうか?
もっと楽しいスレ立てたかった人もいるんじゃない?

自分の考えに、他人が協賛してくれないと不安になるのかね?


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:50:12 ID:mEUWuBug0
>>590
せんせー、それはいくらなんでもフルサイズだと思いますw

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:51:32 ID:mEUWuBug0
>>592
やだよ、ネオパンをクラカメに詰めてウスラボンヤリした写真撮るのが
趣味だから捨てないよ。

てなのと一緒で、ムキになるほどのモンなんだろーかねえ、これ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:53:16 ID:s6C5RBQh0
ようやるね、自覚症状ないだろうケド病気だよ

おやすみ

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:54:31 ID:a0FWpb0g0
>>575
何で何時もD200を引き合いに出すんだろなぁ・・・そんなにD200を気に入ってくれた?

それはさておき、α100に85mmを付けた時の描写って>>546なんてもんじゃないと思うぞ。
どうみても、これはピンが甘いと見た。

>>584
絞り値を覚えていないってどう言う事よ。EXIF付きの元絵捨てちゃったの?

そうそうコイズ。
αで解像感を出したいなら、ACR使って見たらどうだ?

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:55:30 ID:cfE+0xRe0
現像するときって全ての補正効果をゼロにしてから、作業始めるのが普通だとおもってたけど、
現像ソフトによる補正を一切掛けていない素の状態の画像確認なぞせずに現像してる人が多いのかな。

>>590
APS-C。ニコンの高画素のやつだと思う

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:55:55 ID:ewA+pIQp0
>>592
フルイラネは人気スレだろ
だから変人が沸く

フル厨が立てたスレが死んで浮遊している事実はどう説明するのかね?
限り有る掲示板の容量の中でフル厨が死にスレ立てていたの。
覗いてしまうフル厨の悲しい性だな。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:56:29 ID:8T2oIu8L0
前にも誰か言ってたけどflickrみてると5Dが欲しくなるな。
でも30万はきっついなぁ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:57:12 ID:a0FWpb0g0
>>590
あれ?前に見た写真だけど、D2Xじゃなかったの?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:58:25 ID:RDe3xAcl0
>>597
買った当初はそうだけど、ヒトツキも使ってたら自分の好みってものと、どこを
どう動かすと大体どうなるか判ってこないか?

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 00:59:50 ID:a0FWpb0g0
それより、おまえら。
>>471のレンズとカメラ知りたく無いのか?
知りたいって言ってくれよ。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:00:16 ID:jf5fyxcf0
>>597
よく使う設定をデフォにしてそっからいじってる。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:02:11 ID:RDe3xAcl0
>>602
別に


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:03:04 ID:AFC31BHq0
画素数無視で

雲が滑らかではない APS−C?

わからんよ・。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:03:39 ID:OW1wTEZh0
うーん、コイズ先生消えたなぁ。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:04:43 ID:a0FWpb0g0
レタッチ中

608 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 01:10:16 ID:mEUWuBug0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714010843.jpg

ペターリ

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:13:05 ID:a0FWpb0g0
>>608
これ好きだな。
あ、APS-Cかフルサイズかだっけ?

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:13:53 ID:sQmDU7G00
>>598
「人がやってりゃ、オレも許される。」

そんな発想なんかね?
よほど人の目が気になる方らしい。

で、貴方はそれで納得できたのかい?
私には、そうは見えないがね。
私のレスに噛み付くあたりがね。なんとなく。



611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:16:07 ID:OW1wTEZh0
正解は明日の朝、、、
とかいったらおこるよね?

612 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 01:18:21 ID:mEUWuBug0
>>609
あれだから、カメラの名前をあてるんだwwww
レンズは無理だから!

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:22:47 ID:a0FWpb0g0
>>611
朝で良いけど・・・つうか、ブラインドテストだったの?

>>612
カメラの名前を当てないとダメなのかぁ・・・レンズが無理って事はK10Dの気が。
ちなみに、ピントが石段にきてるのは意図的?

614 :546:2007/07/14(土) 01:24:26 ID:LcKvhNgC0
ピクセルサーベイをかけた結果どちらもD200に間違いない。


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:24:33 ID:OW1wTEZh0
>613

ぢゃぁ朝で。

616 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 01:24:49 ID:mEUWuBug0
>>613
影を撮りたかった。いまでは反省している。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:27:35 ID:OW1wTEZh0
>614

そうかD200に見えるか。。。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:28:47 ID:AFC31BHq0
>>608
フルっぽいが
周辺と石畳はAPS−Cっぽい
ピント幅と隙間から見える瓦はフルっぽい

で、フル



619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:30:16 ID:+sKBbV8C0
黄色からペンタK10Dくさいな
キヤノンであの色はありえない
D80くさい気もしないが・・・

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:30:25 ID:a0FWpb0g0
>>614
お前なぁ。D200の解像度は悪いって言ってなかったか?
D200をD2Xサイズに伸ばしたら・・・まあ、有りうるな。

>>615
D2Xじゃないとしたら、コイズが言う様に10M機を伸ばした気もする。

>>616
わかる。って、やっぱりEOSの気もしてきた。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:31:49 ID:cfE+0xRe0
>>608
補正入った上に差が出ない画像なので判定不能

と言いたいが、頼りになるのが色ノイズの量。
まさかノイズを目立たせるように工夫してとったフルサイズではないだろうと予想してAPS-C。

カメラは、わからん。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:34:35 ID:cZYUi35V0
>>608
漏れもD200っぽい気がしたんだが、、
なんつうか、解像度云々よりも色味というか、、トーンカーブの作り方が、、

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:36:03 ID:+sKBbV8C0
フルではないし、キヤノンでもない
DIGICでこの黄色はありえない

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:36:33 ID:a0FWpb0g0
みんな鋭いね。
レンズは無理なんて言われたから、ニコンは無いと思ったけど、
見れば見るほどD200に見えてきた。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:37:45 ID:AFC31BHq0
おまえら機種も判るのか
鑑識かよ

答え朝かよ

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:38:01 ID:OW1wTEZh0
面白いな。朝まで待とうかと思ってたけどそろそろ正解出しますよ。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:38:03 ID:a0FWpb0g0
>>608はD200に105/2.5と見た。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:43:10 ID:OW1wTEZh0
590の正解。EXIF付き。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714014117.jpg
元サイズ。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070714014226.jpg

皆さんなかなか鋭いですな。

629 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 01:47:39 ID:mEUWuBug0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714014640.jpg

ヒントw

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:49:05 ID:LcKvhNgC0
>>628
おおよそ正解だったな。

631 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 01:50:10 ID:mEUWuBug0
メーカーまで違いますがなwwwwwwwwwwww

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:50:21 ID:OW1wTEZh0
>630

そうね。機種まであてるのはむずいからね。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:51:02 ID:LcKvhNgC0
しっかしほんとα以外の10M機ってなんでこんなに解像悪いのか・・・
これじゃフルサイズが欲しくなるわな。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:51:37 ID:OW1wTEZh0
>633

正解出てから言っても説得力ないよ(w

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:53:18 ID:a0FWpb0g0
>>628
APS-Cに40mmか。なかなか良いね。
ただ、右下のボケ方が気になるけど、深度こんなに浅いかな?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:54:56 ID:LcKvhNgC0
>>629
ピントが木の枝でも遊具の先端でもなく、どうしてそんなに中途半端な位置にあるのか。
それでは解像感の演出そのものが下手で損をしているといわざるを得ない。
あんたは何のカメラを使っても腕が悪いせいでカメラが悪いと思われちゃうタイプだよ。

637 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 01:56:46 ID:mEUWuBug0
これが遊具に見えるコイズの脳みそも凄いと思うが。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:57:35 ID:OW1wTEZh0
>635

風・・・かな?
片ボケでないと信じたい(w

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:57:44 ID:a0FWpb0g0
>>629
やっぱ最初ので当ってたのかな?

>>633
αだけ解像度有る作例が出て無いんですが・・・
ニコン、キヤノン、ペンタは全て出たのに・・・


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:58:29 ID:RDe3xAcl0
被写界深度から逆算してそのあたりにピントの中心をおけば、収めたいものが
あらかた被写界深度内にはいるはずだったんだ

なんて事がたまにあるけどなぁ

注目させたい特定の物体にピントの中心が来るだけが写真じゃないんだよー

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 01:59:34 ID:LcKvhNgC0
>>631>>632>>634
まあ、D200といったのはあくまでも悪質画像の代名詞という意味であって特定機種を指すわけではないよ。
おれは悪い画像を見ると普段から「D200かよ」が口癖になってるから。
今回もK10DかD80かD200だという直感はあったが、特定機種を名指しすると外れる可能性があるので一般的な意味でD200といったまで。
だいたいK10Dあたりだろうという察しはついていたがあえて書かなかった。
色でわかったよ。


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:01:16 ID:OW1wTEZh0
>641

もう一個テストが残っていることをお忘れなくw

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:03:52 ID:AFC31BHq0
>>629
APS−C 単品一個とそうけん美茶で

金色の物体と空の境目が変
輪郭強調とか言うやつかな

わからんがな!

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:04:23 ID:a0FWpb0g0
>641
さすがにαだけは別格に解像度が悪いと言う意識が有ったんだな。

でも、そんな事は無いよ。
コイズの撮り方が悪いだけだから、α100で頑張れ!

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:05:53 ID:LcKvhNgC0
K10Dが勇気を振り絞ってクソ画像出してきたことだけは評価してやるw


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:07:40 ID:OW1wTEZh0
パンケーキはペンタの特権だからねぇ。
非力な私でも持ち運ぶのに困らない。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:08:12 ID:LcKvhNgC0
ところで>>608の女とてめえとどういう関係なの?
そっちのほうが気になる。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:08:54 ID:AFC31BHq0
え?ひょっとして>>608>>629って同じボディ?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:09:42 ID:a0FWpb0g0
つう訳で
>>608は画質革命に100mmくらいを最終回答にしときますわ。

650 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:09:44 ID:mEUWuBug0
で、まあ正解は

K10DをMモードにしてREVUENON 55/1.2をくっつけてみたらフィルムの
Kシリーズと勝手が違った。いまは反省してOME-53を付けている。

つーかさーなんでお前の写真は何時までたっても日の丸観光写真なんだ?
あと、相輪は五重塔のテッペンについるけど、遊具じゃないぞ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200606%2F12%2F49%2Fd0044949_0481375.jpg
とコイズも何度か見たことあるであろう、ぬこの写真を貼って俺は寝るww

KonicaIIB、かわいいよ、KonicaIIB

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:10:09 ID:LcKvhNgC0
あったりめえだろ、じゃなきゃ品にとなんねーだろバカw


652 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:12:12 ID:mEUWuBug0
日本語でおk

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:13:23 ID:a0FWpb0g0
>>650
ボケから見て、もう少し長いと思ったけど55mmでしたか。
絞りはどれくらいで?
開放でここまで解像したら神レンズと思うけど、まさかね?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:14:19 ID:LcKvhNgC0
K10Dが二人もいたなんて思わなかったな。


655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:15:00 ID:OW1wTEZh0
>654

ま、どっちも外した奴もいたけどな。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:15:38 ID:cr4F1Y1b0
フル厨圧倒的優位論沈没。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:15:38 ID:+sKBbV8C0
やっぱりK10Dなんだ
なんでソニー製のCCDってこんなに黄色味がひどいんだろう
後で修正しないと見れないよ・・・

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:15:41 ID:AFC31BHq0
クイズ終了?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:16:36 ID:OW1wTEZh0
>658

終了。お疲れ様でした。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:18:21 ID:LcKvhNgC0
>>657
ソニーだけはいい色出すよ。
CCDが悪いんじゃない。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:18:47 ID:AFC31BHq0
>>659
アンガトさんでした
ハズレばかりでしたが楽しかったです

また よろ

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:20:34 ID:cr4F1Y1b0
フルサイズの画質は値段ほどの差ば全く無い事が判明。

663 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:21:36 ID:mEUWuBug0
>>653
マニュアルレンズでEXIF無いwwクセでF4くらいにしてることが多いから
そんなもんじゃなかろーか。コンナモンダロで写真撮るからスマヌ。

開放で撮ると
http://pds.exblog.jp/pds/1/200606%2F11%2F49%2Fd0044949_111349.jpg

全部溶けるwwwwwwww

ちなみにK10Dは冬場撮ると黄色くて、夏は黄色くないから、ある意味環境
光を反映してるんじゃないかとも思う。

仕事で使うならキヤノンのが何時でも何処でも白くていいけどね。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:21:59 ID:a0FWpb0g0
しかし、今日のブラインドテストはまともで良かったね。
にしても気になるのは>>471なんだが・・・

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:22:17 ID:OW1wTEZh0
>660

いい色って、546?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:22:29 ID:LcKvhNgC0
クソ画像貼るだけ貼って何がクイズだかw
機種名答える以前に画像のクソっぷりばかり目に付いてD200としか言いようがないわw

だれか>>541の5D35mmにAPSで勝てる画像ないのかよ。情けないねえ・・・


667 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:23:46 ID:mEUWuBug0
お前がいうなwwwwwwwwww

さってと、明日は納車だからねるべ。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:25:34 ID:OW1wTEZh0
>663

確かに冬場だと、

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070714022442.jpg

こんな感じでまっきいろになることもあるなw

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:25:59 ID:a0FWpb0g0
>>663
>F4くらい
もう少し開いている気もするけど、なかなか良い写りで気に入ったかも。
知らなかったレンズなので、後で調べてみますわ。

>開放で撮ると
縮小だと良い感じだね。
気が向いたら、今度は少し大きめを貼って下さいな。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:27:35 ID:LcKvhNgC0
今、自分のハードディスクの中の画像を見ながら幸せを実感してるよ。
おれって凄いんだなあって思うわ、マジで。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:28:01 ID:+gz6G6T00
>だれか>>541の5D35mmにAPSで勝てる画像ないのかよ。情けないねえ・・・
まだ正解出てない>>471とかは?

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:28:58 ID:OW1wTEZh0
>670

そのままずっと家から一歩も出なければ、日本の皆が少し幸せになれるよ。

673 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:29:56 ID:mEUWuBug0
>>668
ばっか、あめえよwwwwwまっきいろってのはなあ!
http://stat.ameba.jp/user_images/30/b7/10012689807.jpg

こうだろ!こうwww!!

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:30:27 ID:a0FWpb0g0
>>666
スネルなって。

>だれか>>541の5D35mmにAPSで勝てる画像ないのかよ。
24mmでしょ?
αの24mm出しても良いよ。確か>>546より見れたと思ったけど・・・

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:31:12 ID:LcKvhNgC0
>>668
いいやん。好きなタイプの写真だよ。
いいの撮ってるやん。
見直したよ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:32:57 ID:LdZlYW1v0
>>646
FA43mmF1.9 Limitedが今猛烈に欲しい漏れ・・
明日買って来るか

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:37:11 ID:OW1wTEZh0
>673

何か貼って対抗しようとおもったがやめたw

>676
買っちゃえ☆

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:38:52 ID:a0FWpb0g0
そういや、αだけまともなのが貼られていないから探してきたよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061128164807.jpg

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:39:15 ID:AFC31BHq0
え?ここにあげる画像ってちょい失敗って感じだと思ってた
自信作をココに貼るってのはチョッと勿体無いと。
だからここでいい画像あげるヤツの本気の作品どんなのよって
チョーびびってた(びびっている)

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:40:33 ID:LcKvhNgC0
>>677
褒めたのに礼を返さないつもりか?
一言でいいから褒め返せよな。
気分悪いわ。


681 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:43:02 ID:mEUWuBug0
そのグライダーが飛ぶのが目に見えるようないい写真だな。

・・・やべえ、目がさえてkたorz

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:43:29 ID:a0FWpb0g0
>>679
失敗と言うか、作品的に今ひとつなやつね。
さすがに失敗は>>546の様に叩かれるからね。

683 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:44:38 ID:mEUWuBug0
>>680
黄色い例として出してきてるのを勝手に褒めておいて褒め返せって、どんだけー☆

空気読んでさらに黄色い写真を張るのが2chだろww

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:46:23 ID:LcKvhNgC0
>>681
まあ、場所に助けられてるってのもあるけどね。
もっといいのもあるよ。
見たい?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:47:34 ID:jf5fyxcf0
>>670
その幸せを漏れにも共有させてください。

つまりその神画像を張るよろし。
シャープネス0のじゃなくて普段使ってる設定のやつキボン

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:48:20 ID:OW1wTEZh0
>683

これくらいが模範解答?
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070714024738.jpg

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:49:26 ID:OW1wTEZh0
>680

この程度で褒められてもねぇ。。。
ま、どうも。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:49:44 ID:AFC31BHq0
>>682
フォローさんくす
失敗じゃなくて イマイチとか言いたかったし
クイズの問題として適切なモノのストックがあるってのも
凄いと思う 俺もRAWで撮ろうかな ・ ・

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:50:15 ID:LcKvhNgC0
>>685
よーし、待ってて。


690 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:52:14 ID:mEUWuBug0
なるほど!逆転の発想だな黄色い物を撮れば鮮やかに黄色い!
って!それ光線関係なくねwwwwww



691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:52:55 ID:LcKvhNgC0
>>687
うん、わかったよ。
次からちゃんと褒めてな。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:53:57 ID:OW1wTEZh0
>690

落ちがついたので寝ます。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:55:53 ID:AFC31BHq0
もやすみ〜 OW1wTEZh0

694 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 02:56:00 ID:mEUWuBug0
落としたので寝ます。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:58:17 ID:AFC31BHq0
もやすみ〜 mEUWuBug0

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 02:59:26 ID:LcKvhNgC0
ペンタの腰抜け連中が寝たようだなw
αの画像見るのが怖くなったんだろw
今日は2人もいやがったけど、ふだんどんな気持ちでここのハイレベル画像見ていたのでしょうね?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 03:02:59 ID:AFC31BHq0
αの画像が怖いので
EOSの私はオフラインでPCイヂリます

もやすみなさぃ

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 03:03:07 ID:a0FWpb0g0
>>696
あんたは、どんな気持ちで見てたんだい?
つうか
>ここのハイレベル画像
ってどれのこと?まさか>>546じゃないよな?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 03:09:03 ID:LcKvhNgC0
>>697
EOSのきみは安心していいよ。おれはキヤノンには一目置いているほうだからね。
ソニーとキヤノンにこれからのカメラ界を引っぱっていってもらいたいね。
>>698
あれは玄人受けする画像だからここの連中には難しいと思う。
芯があるボケ方とそうじゃないボケ方がここの連中には区別できないらしい。


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 03:12:42 ID:LcKvhNgC0
さーて、満足したから寝よ。
おやすみ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 03:15:11 ID:jf5fyxcf0
黄色便乗
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714031330.jpg

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 03:21:13 ID:jf5fyxcf0
>>700
ちょ、コイズタン寝ちゃうのか!
漏れは無視かよう。
>>689見て超期待したのにー

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 03:42:14 ID:LcKvhNgC0
>>702
じゃ、これ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714033442.jpg
α100+85mmF1.4の作品だよ。
風景写真なんて技術よりもロケーション9割だね。
あとはどこを切り取るかが感性の問題。


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 03:53:19 ID:jf5fyxcf0
>>703
ありがとー
素直にイイね。コイズたんフォルダに保存しますた。

705 :506:2007/07/14(土) 06:32:55 ID:WkjuUKJE0
変な時間に寝て変な時間に起きちゃったよ、楽しそうなとこ逃しちゃった。
>>703
これ縮小前見たいっす!
俺がα100買うかどうか決められる写真かも!

706 :541:2007/07/14(土) 06:52:13 ID:1LLm5LC/0
ありゃ、5Dのほう35になってた。
酔っ払ってたんですいません。
あらためて24。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/815.jpg

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 07:44:24 ID:s6C5RBQh0
基地外オタようやりますわ、昼も夜も
基地外オタ寝とりますわ、疲れて

スレ違いで自己満オタ・自演オタ、こいつらもう病気ですわ

フル厨と同じで誰にも相手にされないから、人気スレに自演まがいで書き込むことで
しか生きていけない定職持たず2chらー。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 07:47:09 ID:s6C5RBQh0
社会生活で亀オタは相手にされないからここで頑張るしかない。それもスレ違いの頓珍漢(笑

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 07:48:43 ID:s6C5RBQh0
特にオタ度全開のフルイラネ

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 07:59:02 ID:QWjr6Xr8O
出た出た。
コイズの事をコイタンか呼んで誉めちぎるキチガイ。
35歳のホモ陽性親の脛かじり無職男にコイタンだってよ。
お前も一緒に死んでいいよ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:07:28 ID:s6C5RBQh0
>>703
ロケーションもたいして良くはないし、写真自体凡庸
何が感性なんだか。たまたま撮れた写真だろうが、アホ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:12:48 ID:a0FWpb0g0
ん?何か番号が飛んでる?

>>706
なるほど、>>541のフルは35mmだったのね、どおりで・・・
とはいえ、やっぱり24mmもフルで使わないと・・・って感じですね・・・

そうそうフル使いの>>706さんにお願い。
>>471のレンズとカメラ知りたいですよね?
フル派に「知りたい」と言ってもらえないと、教えてもらえない様なので・・・

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:19:53 ID:s6C5RBQh0
>>712
ずーっと2chやってるが今日は休みか?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:22:32 ID:s6C5RBQh0
どうした? ID:a0FWpb0g0

あボーン設定デモしているか(笑

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:23:22 ID:s6C5RBQh0
どうしたオタ

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:24:05 ID:s6C5RBQh0
重ねて言う2chオタどうした?


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:25:44 ID:s6C5RBQh0
2ch噛り付きのキモオタID:a0FWpb0g0 、どうした?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:32:55 ID:a0FWpb0g0
さて、連休だね。
連休も「フルサイズなんかいらない!」って言う様な写真を撮って来てうpしようね!

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:35:41 ID:y2upoyy/0
>>718
おまえフル厨だなww

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:37:13 ID:s6C5RBQh0
お前、友達少ないだろう(笑

お前キモイよ、いつも言うけど

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:49:21 ID:s6C5RBQh0
>>718
今問題になっているのは、フル厨がいい写真をうpできないことなんだがな。

虫眼鏡で見ると判るようだが、写真が全く駄目。亀オタ全開写真が問題なんだ。

ところでお前何処に住んでるの?この3連休は写真撮りに行くような天候じゃないだろうが

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 08:51:30 ID:a0FWpb0g0
>>719
フル厨認定ありがとう!
これで、やっと>>471のレンズとカメラが教えてもらえる。
と言う訳で>>505さん、正解よろしく。
ちなみに自分は1D3に一票。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 09:14:11 ID:y2upoyy/0
>>722
フル厨ならはやく巣に戻れや

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 09:49:53 ID:mU4tyBQ3O
フルの24と35、20D見て思うんだけど、APSCを使ってもレンズの解像度上がる訳じゃないよね。
解像度上がる訳じゃないから、そこをいくら細分化してもフル以上に解像感は上がらない。
結局引き伸ばしただけになって線の太い20D風な絵になるってことなのかなあ。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 09:50:51 ID:OW1wTEZh0
おはよう。

>703

いいね、観光記念写真として。
ちょっとかすんでるのは時間帯のせい?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 10:05:19 ID:k68QShpq0
>>663

ちなみにK10Dは冬場撮ると黄色くて、夏は黄色くないから、ある意味環境
光を反映してるんじゃないかとも思う。

これ↑があたりまえ(まっとう)だと思うのだが。。。


仕事で使うならキヤノンのが何時でも何処でも白くていいけどね。

こう↑なったらもう写真というよりただのCGだわさw



727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 10:44:20 ID:8ACFG7QA0
EXIFあれば線が細いとわかる
EXIFなければ細いとわからない

これおかしいぜww

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 10:44:51 ID:ol2APKV80
つまりEXIFは画面の描画に影響を与えると推察できる

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 10:54:40 ID:8ACFG7QA0
EXIFが支配する描画とは?
難しいテーマか?

理屈は簡単、
描画自体は蚊帳の外でフルサイズであればヨシとなる感性w

やっぱりおかしいぜww

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 11:23:29 ID:Umi/Mqqk0
本日の気違い
ID:s6C5RBQh0
スレを無駄に消費するな。昨日からせっかく良い作例があがっているのに。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 11:29:02 ID:s6C5RBQh0
>>730
>スレを無駄に消費するな。昨日からせっかく良い作例があがっているのに。

基地外認定ありがとう
このスレのスレタイ判ってる?
どれとどれが良い作例なの?フルだってわかる作例あったかい?ないだろうが

てめーの好みで判断するのは簡単だよ、馬鹿オタ

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 11:31:58 ID:s6C5RBQh0
スレタイに関係ないことでスレ消費するのは馬鹿オタにはいいそうだ(笑

スレタイの添え、そして馬鹿フル厨を誘え、自己満ばかりしているんじゃねーよ、アホ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 11:35:42 ID:s6C5RBQh0
EXIFがなくなると「白目ひん剥いて狂って走り回る」フル厨

と、最近aps厨にも機種にこだわったりある機種を貶したりするアホがいる。

原点回帰が必要だな(笑

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 11:48:02 ID:a0FWpb0g0
なんか連休でも北海道以外は天気が悪いみたいだけど、今日は人が少ないね。
その割に番号が飛んでいるのが不思議。

>>724
>APSCを使ってもレンズの解像度上がる訳じゃないよね。
たぶん、ミラーボックスが有る限り、そうなんだと思う。
ミラーボックスの無いコンパクトデジカメだと、また違うのかも知れないけど。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 12:00:45 ID:iLCUEiw20
ハア?

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 12:05:14 ID:XDTrDL910
>>734
ミラーボックスと解像度の関係を説明せよ

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 12:22:11 ID:a0FWpb0g0
>>736
ちょっと説明をはしょり過ぎたね。

ミラーボックスが有るとミラーが邪魔になり、
焦点距離が短いレンズは、レトロフォーカスと言う設計にしなければならない。

このレトロフォーカス設計は、周辺画像を改善するメリットも有るけど、
一般的に解像度の高いレンズを作るのが困難では無いのか?と言う話。

オリンパスの7-14は頑張っている方だと思うけど、
その7-14にしても12M〜20Mの画素数に対応する解像度を出せているか?
と考えると疑問。

それに対して、ミラーボックスの制約を受けない、おおよそ50mmを越える焦点距離のレンズは、
APS-Cでもフォーサーズでも十分な解像度を出せるレンズを簡単に設計できる。
(ただし、ズームレンズの場合は別で、やはり性能を出すのは難しい)

極端な例だけど、性能の良い望遠境のレンズの中心解像度はものすごく高い。
もちろん、望遠境とは言えレンズなので、周辺に行けば行くほど解像度が悪くなる。
しかし、センサーが大きくなると要求解像度も低くて良いので、相対的に、
フルサイズでもAPS-Cでもフォーサーズでも、例えコンパクトデジでも十分な性能を出せる。

738 :ダレモイナイ、ワショーイするなら今のうち:2007/07/14(土) 12:49:42 ID:mEUWuBug0
過去みたコイズの写真の中ではアタリの方だと思うが。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 12:52:27 ID:SNBC6PZm0
>>737
レンズ使い回し前提でフルサイズだろ。
レンズ買い替えならチュウバンのほうがよいのでは?

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 12:52:35 ID:OW1wTEZh0
>738

そうかなぁ、過去作となんら変わりのない観光写真に見えるんだけど。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:10:04 ID:a0FWpb0g0
>>739
ミラーの無いEVFな中判デジが出たら欲しいな。
サイズも、いまの135ベースのデジ一眼くらい小さくなるかも知れないし。

でも、大きかったり、重かったり、レスポンスが悪かったりする中判なら全くイラネ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:10:13 ID:GWJjmdI30
少なくとも50ミリ以下であれば、レンズの中心だけ使ってウマーとは言えないってことですね。
それじゃそれ以上はどうなんだろ。
例えば両方100ミリ使ってフルを拡大したものと比較して、どの位解像の差があるんだろう?
大きくなるだけで、解像の自体については変わらないんじゃないかって思うんだけど。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:13:49 ID:SNBC6PZm0
>>741
フルサイズである必要無しだな

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:15:11 ID:a0FWpb0g0
>>742
>少なくとも50ミリ以下であれば、レンズの中心だけ使ってウマーとは言えないってことですね。
だと思います。
でも自分は、50mmは中だけ使ってウマーと思っていますけどね。

>例えば両方100ミリ使ってフルを拡大したものと比較して、
う〜ん、どう言う比較なのか良くわからないです。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:16:20 ID:a0FWpb0g0
>>743
もちろん。自分は(今の)フルサイズなんかいらない!って人だし。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:20:26 ID:SNBC6PZm0
>>754
おまえフル厨なんでしょ
フルイラネは特定のメーカーは関係ないけど

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:22:57 ID:s6C5RBQh0
この厨は勘弁してくれ

とにかく鳥肌が立つように気持ちが悪い>>745

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:25:37 ID:SNBC6PZm0
>>745
何コレ?お前の希望するフルサイズかい?

593 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2007/07/14(土) 12:26:12 ID:a0FWpb0g0
>>592
その通りになると良いなぁ・・・
20万円くらいでD200並の性能のフルサイズ。最高だぜ!

お前はスレ違いだが。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:30:39 ID:a0FWpb0g0
>>748
その通り。だから、今のフルサイズなんかいらない。
って、何度も言ってるんだからしつこいよ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:33:19 ID:s6C5RBQh0
>>749
しつこいのはお前だよ。いい加減に出て行ったらどうだ。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:36:05 ID:SNBC6PZm0
>>749
なぜ今のフルサイズがいらないか聞いてなかったな。


752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:36:11 ID:s6C5RBQh0
スレ違いのお前がアボーン設定までしてこのスレにしつこく来るのは俺には信じられんがな

ほんとお前ぴんずれだよな、自己中ID:a0FWpb0g0 よ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:39:24 ID:s6C5RBQh0
ID:a0FWpb0g0

こいつは比較スレ立てた「終了」したアホだと思うよ。

>>751
それを聞くと堰を切ったように話しまくるぞ(笑

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:39:44 ID:a0FWpb0g0
>>751
何度書かせるんだよ。
1.性能に対して高すぎる
2.特定のメーカーしか選択できない
3.ローパスのゴミが写り易い

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:41:04 ID:s6C5RBQh0
>>754
じゃ〜書くなよ、キモオタフル厨

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:41:37 ID:72BBE8LO0
なるほど。
フルサイズがこれだけ話題になるというのはニコ厨にとって物凄い脅威だと言う事だね。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:42:11 ID:I3OZnGRK0
>754
どのメーカーのフルサイズがほしいの?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:42:17 ID:LcKvhNgC0
フルサイズ欲しいな。
ゴミ対策しっかりして。
最低感度はISO400からでいいよ。
S1Proのフルサイズ希望。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:43:02 ID:s6C5RBQh0
ID:a0FWpb0g0

こいつ寝食惜しんでずーっと2chやってるけど・・・

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:43:42 ID:SNBC6PZm0
>>754
それ全部フルサイズの必要度か?の観点から全く関係ないだろ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:44:35 ID:LcKvhNgC0
ことしはキヤノン創立70周年の記念年だから何か解答が見つかるかもしれないよ。


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:45:06 ID:a0FWpb0g0
>>757
ニコン・・って流見ると分ると思うけど・・・
>>758
なんか素直すぎて不気味。

763 :505:2007/07/14(土) 13:46:36 ID:cfE+0xRe0
タイミング悪いけど、せっかくレス書いたので投下しとく

>>722
そもそも見たいと言ってくれるのはあたな一人なので・・・。
あとは自分が意図をしっかり伝えれてなかった気がするので少し>>495に補足させてくれ。

目的は、EXIFなし状態で「フルサイズなんかいらない」とフル・APS陣営から認定してもらい。
そういった画像は、いったいどんなフォーマットで撮られた画像になることが多いのか?を確かめたいのよ

そこで言いだしっぺの自分が>>471を挑戦画像とした。

結果、今までの流れからわるように>>471の画像は「フルサイズなんかいらない」を決めれる
レベルの画像ではないからスルーされているんだなと自分は判断してる。

それでも大前提が目的を達したいことなので自らルールを破ってしまうのは避けたい。
あとは、>>471の変りに挑戦画像がUPされ、EXIF公表前にその画像に対して両陣営から
「フルサイズなんかいらない(実はフルサイズで撮ったんでしょ的な意味も含む)」と
認定されるような画像が出てくれば、目的達成されるので心置きなく公表できると思う

ただ昨夜の問題の流れみたいなノリのほうが気楽に楽しめるし、そういうのが求められていて、
自分が提案した方法で「フルサイズなんかいらない」を解いていくことは、実はどうでもよいこと
なのかもしれないと不安になるw

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:46:53 ID:s6C5RBQh0
ID:LcKvhNgC0

これも復活してきた(笑

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:48:06 ID:a0FWpb0g0
>>760
>>751の質問に答えたのだから「今のフルサイズ」・・・って何度言ったら。
おまえら流読めなさ過ぎ・・・わざとなの?

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:50:22 ID:s6C5RBQh0
フル厨が作った

フルサイズなんかいらないはず No.18

は6月で止まっているがどうしてそこでやらないのかね(笑

解答はわかっているが(笑 わざわざここまで来なくていいぞ(笑

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:52:23 ID:LcKvhNgC0
>>471はKDXだよ。
1D3じゃない。
1D3はたとえば左の鉄橋の青があんなにどぎつい色にはならないし、全体的にもっと高級感がある色調になる。
こういうのは画像全体の雰囲気を読む力がなきゃ判別できないだろうな。
たいていの人は画像の縦横サイズと虫眼鏡比較しかできないからな。


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:52:27 ID:s6C5RBQh0
>>765
流れが読めない自己中はお前だ、キモオタ

ピントはずれは自分だよ、ほんと頭も人格もキモ!

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:54:52 ID:s6C5RBQh0
>>767
おい虫眼鏡、どうでもいいくだらないこともういいから(笑

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:56:45 ID:I3OZnGRK0
>ID:s6C5RBQh0

大丈夫?

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:58:24 ID:SNBC6PZm0
>>765
お前には将来にわたってフルサイズは必要ないとおもえるが。
撮影に必要なければ時期やメーカー関係なくフルサイズなんかいらない。

で、どんな撮影のときフルサイズが必要なのかね?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:59:20 ID:s6C5RBQh0
>>770
おい、聞く相手間違ってるぞ(笑



キヤノンがまともに写るフルサイズさえ出せてたら、このスレもこんなに伸びなかった。


25000レス以上を費やしても結論が出ずにこのスレが続いている「事実」がキヤノンのフルサイズが使いものにならないことを明白に証明している。



773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:00:58 ID:72BBE8LO0
APS擁護にビンボー人たち必死だなw


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:02:09 ID:a0FWpb0g0
>>763
>結果、今までの流れからわるように>>471の画像は「フルサイズなんかいらない」を決めれる
>レベルの画像ではないからスルーされているんだなと自分は判断してる。

それは違うと思うな。
極めてレベルの高い画像だと思うよ。
だから、みんな、どちらか分らないのでコメントを避けているのだと思う。

では、自分が知りたい理由を。
>>471の画像は、正直、自分のAPS-C機では撮れないのでは?と不安になる画像なのです。
もしそれが、KissDXで撮れたとすると、自分の「フルサイズなんかいらない」が、
口先だけのものになってしまう。

なので、APS-Cよりセンサーサイズが大きく、広角に少し有利な1DMark3で撮ったものだと
信じたいのです。
レンズは50mmにしては色収差が見えるので35mmかも知れない・・・どうでしょ?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:02:28 ID:FBoRhRwwO
まあ、今買うならK10Dがベストな選択だな。
ニコンと違い単焦点も充実してるし。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:02:45 ID:s6C5RBQh0
フル厨も中判にいけずに135のレンズを使いまわそうと貧乏人の発想が原点だろ>>773

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:03:14 ID:Hqkctpfh0
>>772
25000レスの約半数が管理人のレス(というより叫び)だからそれほど伸びてるとはいえないけどね。
彼無しだったらまだNo.13の半ばだね。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:04:48 ID:72BBE8LO0
APSでは、ボケがなくなっていきますね
それも問題
たとえば、せっかく50/1.2などの明るいレンズを使っても、APSではきちんとボケません
そしてこの問題は、これはAPSには単焦点がないという事実にもつながっていくわけです

ボケがなくなっていく
そして情報が捨てられていく

この2点が最大のダメなところですね


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:05:11 ID:LcKvhNgC0
>>774
あんたのAPsで撮れないことだけは正解ですw


780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:05:49 ID:s6C5RBQh0
>>774
キモオタフル厨よ、もう止めてココを去ッたらいいと思うぞ

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:05:50 ID:a0FWpb0g0
>>771
>で、どんな撮影のときフルサイズが必要なのかね?
ちょっと質問が誘導的だな。
広角で風景とポートレートでは、フルサイズが羨ましくは有る。
しかし、俺はあくまでも(今は)フルサイズなんかいらない・・・で頑張っている。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:08:09 ID:72BBE8LO0
>>776
APSという発想自体が既存のマウント、レンズ、そういった135資産を使いまわす
「四畳半カメラ」だと言う事実をもう忘れてしまったようですね



783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:08:57 ID:I3OZnGRK0
>471か
曇りでこれだけ写れば十分だなあ。
これがAPSなら、APSで十分だということになるわ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:09:24 ID:gX7w+gmW0
>>772
ハーフより写りは良いし、レンズの柔軟性も高い。
使う理由は、そんだけ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:11:59 ID:s51bulQvO
>>772
いや、違うな。
全く違う。
他メーカーのユーザーも、本音はやっぱりフルが欲しいんだよ。
キヤノンユーザーが妬ましくってたまらない。
25000レス以上費やして、しつこくしつこく続いている「事実」がそれを如実に現している。

もし、現状で満足なら、他社の>>772曰わく「使いものにならない」カメラの事は気にならないだろう?
25000スレも費やすって事は、気になって気になって仕方がないんだよ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:12:43 ID:SNBC6PZm0
>>781
頑張る意味がわからないし、ここは激しくスレ違いだろ。
撮影に必要であるかどうかがイル・イラナイのポイント。
メーカーや時期は関係ない。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:13:23 ID:72BBE8LO0
フルサイズ撮像素子を作れない

135資産は使いまわす

これはもうフォーサーズにも劣る貧乏人根性ですね


788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:15:30 ID:SNBC6PZm0
>>785
気になっているのはID:a0FWpb0g0のような香具師だけだぞ。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:16:49 ID:SNBC6PZm0
出たな、早稲田の恥>>ID:72BBE8LO0

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:17:23 ID:72BBE8LO0
いや、この言い方はフォーサーズに失礼でした

既存の物を使いまわさず、新しい規格で勝負しようとする姿勢は評価しています



791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:17:49 ID:a0FWpb0g0
>>786
>頑張る意味がわからない
良い写真を撮るのに、頑張らない人間がいると思うのか?
「フルサイズなんかいらない」のスレの住人が、
APS-Cで頑張って写真を撮らなくて、どんな機材で写真撮るんだ?
バカを言うのもいい加減にしろ!

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:22:41 ID:RDe3xAcl0
がんばってフルサイズじゃなくてもいい写真が撮れる事を証明するんだ

って事かいな?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:24:19 ID:a0FWpb0g0
>>792
そう言う事。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:25:50 ID:SNBC6PZm0
>>791
スレ違いにもかかわらず、イラナイって言い聞かせながら頑張っているんでしょ。
そんなに欲しければ某メーカー買えばいいじゃない?

まだわかってないようだが、今はいらないなんてお前の事情だけだろ?
ずっとバカ言っているのはお前だよ。
だからフル妄想撮影シーンで破綻するわけ!

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:26:35 ID:s6C5RBQh0
でました、改行厨の戯言が(笑 >>ID:72BBE8LO0

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:28:12 ID:s6C5RBQh0
>>791
今までのお前の馬鹿発言やキモオタ発言を棚に上げてよくいえるな(笑

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:28:49 ID:72BBE8LO0
APS=低画質カメラ

APSは画質が悪い

これでは写真を撮る気にはなりません


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:29:51 ID:s6C5RBQh0
「今だけはいらないフル厨」が白目ひん剥きだしました、本性が出てきましたよ(笑

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:31:08 ID:s6C5RBQh0
>>797
じゃ〜撮らなきゃいいだけだろう(笑

プロ以外は別にカメラなくても生きていけるだろうが(笑

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:31:14 ID:a0FWpb0g0
>>794
>スレ違いにもかかわらず、イラナイって言い聞かせながら頑張っているんでしょ。

ほ〜スレ違い?
このスレはAPS-Cやフォーサーズで十分良い写真が撮れるから、フルサイズはいらない
ってスレじゃ無いのか?
違うなら、どう言う主旨のスレだか説明してくれよ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:32:44 ID:s6C5RBQh0
>>800
白目ひん剥きだしましたね(笑

やっぱりピントずれてら〜、出直してこいよ〜、フル厨(笑

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:33:06 ID:LcKvhNgC0
ていうか画質でフルサイズに挑むのは間違ったアプローチだよ。
5Dには逆立ちしたって勝てっこない。
5Dより高いD2Xっていう選択肢は馬鹿げてる。

じゃ、どこでがんばるのか。
それがα100に高倍率ズームで手ぶれ補正利かせた撮影なのです。
もともと135判のアイデンティティーってそこじゃないですか。
フルサイズは従来の中判的ポジションを占めていくと思いますが、APSは従来の135判の置き換えとして
小型カメラの主流に残ると思いますよ。

そしてその王道が高倍率ズームと手ぶれ補正のコンボです。
それがα100というカメラ。

803 :505:2007/07/14(土) 14:33:09 ID:cfE+0xRe0
>>783
おっ、こちらもAPSユーザーの人からの意見で「>>471がAPSならフルサイズいらない」と判断しますね。
違ったら言ってください。

あとはフルユーザの人からの意見で「>>471がフルサイズでも同等だろうと」と認める判定があれば
両陣営揃ったとして晒します。。

もしくは、もっと良い挑戦用のEXIF無しの画像持ってるぞとUPしてくる人が現れてそちらで判定するのも良し。

ID:a0FWpb0g0をフルユーザの意見としたいけど、フルサイズ要らない人とも言ってるし、
フルユーザからする、フルユーザーの意見にすることは認めたくないと思っていそうなので
すまないけど、フルユーザーからの意見としてカウントしないでおきます。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:36:48 ID:s51bulQvO
>>788
いやいや
早速>>783でAPSで十分とか言いながら、こんなスレ覗いて書き込みまでしてるヤツがいるぞw
本音は気になって仕方がないのさ。
正直になろうよ。
その上でメーカーに問題点について要望を言えばいいじゃないか。

周辺減光が酷いと思えば言えばいし、
価格が高いと思えばそう言えばいい。
CPが悪いと思うならそれも意見だし、
高くて買えないって意見が多いならメーカーも考えるだろ。


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:37:38 ID:s6C5RBQh0
>>802
何回も同じ珍説 面白くて腹痛テー

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:38:29 ID:RDe3xAcl0
はらいてーだ!
まだいたんだ!

白目は?白目は?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:38:32 ID:FBoRhRwwO
内蔵手ぶれ補正がないメーカーはダメってことだな。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:40:41 ID:s6C5RBQh0
腰振ってフルフル、腰振ってフルフル


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:41:55 ID:s6C5RBQh0
>>807
逆だろう、度素人じゃあるまいし。手振れ補正が必要ならコンデジで十分だろ

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:42:28 ID:RDe3xAcl0
あ、白目もちょっと上にあるな
全く進歩なしか

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:42:40 ID:s6C5RBQh0


キヤノンがフルサイズ路線でしか生きる道がないために・・・


狂ったキヤノネットがフル厨と化して、白目ひん剥いて狂って走り回っています。



812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:43:25 ID:FBoRhRwwO
内蔵手ぶれ補正もなく、キヤノンのようにフルサイズを
作れるわけでもないニコンは、生きる道がないな。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:43:43 ID:s6C5RBQh0
>>810
進歩と変化は違うぞ。

変化したことを進歩と捉える浅はかさは救えないぞ〜(笑

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:48:18 ID:FBoRhRwwO
中級機までならK10D選んでおけば間違いないよ。
全部入りだから。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:50:33 ID:SNBC6PZm0
>>800
本性でてきたな・・
フルサイズが欲しい香具師がイラナイと頑張るスレではないってこと。
イラネ香具師が屋内プールでフル高感度が必要なんて言い出すのは変だぞ。
(しかもいらないしww)

欲しい香具師は欲しいところへ行けばよい。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:52:48 ID:RDe3xAcl0
>>814
どっかのラーメン屋みたいだなおい
でも麺は半分とか

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:54:55 ID:RDe3xAcl0
フルだって、レンズと同じように使い分けする物
なんだけどなぁ

気楽に撮るようにズームがあるようにAPSがある


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:55:46 ID:a0FWpb0g0
>>815
もう一度聞く。このスレの主旨は一体何なんだ?

APS-HやAPS-Cやフォーサーズで十分良い写真が撮れるから
フルサイズなんかいらないをまったり語るスレじゃないのか?
良く撮れた写真をうpして、みんなで見てまったり語るスレじゃないのか?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:58:06 ID:SNBC6PZm0
>>802
>画質で挑むのは間違い・・・

しかし画質で挑んでもEXIFなければ批評もできないのがフル厨。
併用者が多いにもかかわらず自写比較で示せないのがフル厨なんだよな。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 14:59:35 ID:LcKvhNgC0
>>814
K10D?
高倍率ズームあんのかよ?

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:02:59 ID:RDe3xAcl0
>>818
>十分良い写真が撮れるから
とホンキで思ってるなら何もフルイラナイいらないと呪文のように繰り返す
必要は全くない
その矛盾が客観的に見て貧乏人の僻みに見えてしまうことは否めないよ?



822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:03:56 ID:wFTF4OVv0
独り芝居や分身の術、猿芝居を演じる方は来ないでね。素直になりましょう。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:05:00 ID:q5DrVtDN0
横から失礼

ここは、「フルサイズなんかいらない」というスレタイに
異常に反応するフル厨の醜態・痴態を生暖かく見守りつつ
暇なときにはそこそこ相手をしてあげるという
有意義かつ文化的なスレッドです。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:05:39 ID:a0FWpb0g0
>>803
どうも、何を望んでいるのか良く判らんなぁ。

正直>>471がKissDXで撮れるなら、そのレンズを使ってみたい。
まあ、たぶんニコンでは使えないのだろうけど・・・

それで十分じゃないのか?
どうして教えてくれないんだ?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:06:18 ID:LcKvhNgC0
>>817
そう、そのとおり。
APSは気軽に使えてこそ存在意義があるんだよ。
だからα100と18-200mmが正解なんだよね。


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:08:53 ID:MHDADXkz0
まずい結果を流しにかかってるだけだと思うぞ。
今までもよくあった。
まじめに比較したいのなら、比較スレ立ててやった方がいいよ。
ここまでの結果、今後の結果だけをテンプレ化して、定期的にコピペ投下してやればいいじゃん。
キティの相手はそれで十分。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:11:43 ID:XGP56euS0
5Dとαを使い分ける俺が来ましたよ。何か?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:11:59 ID:SNBC6PZm0
>>815
メーカーや時期に関係なく「本当にイラナイ人がフルイラネの話をする」ところ。
おまえはイラナイふりをしているから激しくすスレ違い。
画質は圧倒的高画質に代表されるフル厨の嘘を暴露しただけだよ。

屋内プールでISO6400が必要などといいながらイラネふりをするんじゃないよ。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:12:29 ID:a0FWpb0g0
>>821
>>十分良い写真が撮れるから
>とホンキで思ってるなら何もフルイラナイいらないと呪文のように繰り返す
>必要は全くない

本気で思っているよ。例えばこんな感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070624214715.jpg
こう言うのを皆で納得して、何が悪いの?

もしも、この写真が良く無いと言うなら、悪い所を指摘しておくれ。まあセンスは・・・かもだけどね。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:26:22 ID:RDe3xAcl0
>>289
納得してるなら、なんで高いものを必死にいらないイラナイと呪文のようにくりかえすのか

↑この行動の説明が出来ないから、貧乏人の嫉みと思われるわけですよ

>本気で思っている
と自分を言い聞かせようとしてるだけにしか見えないって事

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:29:47 ID:a0FWpb0g0
>>828
>屋内プールでISO6400が必要などといいながらイラネふりをするんじゃないよ。
「必要」と言ったつもりは無いよ。
もしも、有れば使いたい・・・と言うだけ。
無ければ、今有るもので「頑張って」何とかするしかない。そうじゃないか?

フルサイズだって同じ。持っていれば使い分けたい。
あくまでも>>817の言う様に使い分けだよ。得意不得意が有るからね。

でも自分はフルサイズを持っていないのだから、今有る機材で頑張って良い写真を撮るしかない。
フルサイズなんかいらない・・・と言い聞かせてね。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:30:03 ID:RDe3xAcl0
あー、あともう一つ
そのたとえで出たやつを近似条件にしちゃえば、やっぱり5Dの方がキレイに
写っちゃう事について触れない部分も問題かな

タイムアタックとかって、同じ条件でやるのに
それを嫌う事もやっぱりフルには勝てない事をわかってるからじゃないかなと

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:33:18 ID:a0FWpb0g0
>>830
>貧乏人の嫉みと思われるわけですよ
そう思ってもらって全く構わないのだけど・・・
貧乏人だって良い写真は撮りたい。
フルサイズなんかいらない・・・と自分に言い聞かせてね。

で、このスレは、貧乏機材でも、こんなに良い写真が撮れたよ!ってスレじゃないのかな?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:33:52 ID:a0KzFe9I0
>>830

だれひとりとして、必死にフルサイズなんかいらないと言っている様にはみえないぞ。
あたりまえにいらないのだよ。ここはねフルサイズなんかいらないを語るスレ。

君はね、必死、言い聞かせる、貧乏、呪文と書いている。君の心そのものだぞ。君は確かに必死にみえる。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:35:14 ID:iKZf3olX0
>>829
センスは別にして
いくら良い写真が撮れても「もっと良くしたい」と思うのは人の常
十分と思う人には「フルイラネ」で委員で内怪

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:35:32 ID:RDe3xAcl0
>>834
そうか?

かなり必死なのがいるじゃないか
白目君とかさw

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:37:51 ID:RDe3xAcl0
>>835
っていうかさ、それで十分と思うのは、フルを知らないからじゃん
近似条件のフルを並べてみてしまって、もっと上がある事を知ってなお
いらないと思うのは、写真家とは言いがたいよね
金銭的な妥協と言うのはあるけれどさ

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:39:17 ID:cfE+0xRe0
>>824
このスレのフル・APSユーザが納得しそうな方法で「フルサイズなんかいらない」に対して白黒つける方法を模索し、
その結果で、一方のユーザーが一喜一憂することを楽しみたい。

EXIFなしで語ることでフルユーザーがAPS画像のふりして、この画像どうだ?と出し
APSユーザに「ほれみろ、フルサイズの画像見て良いと思うのだから欲しくなるだろう!」と
APSユーザに反論する隙を与えずに、勝ち誇る様を見たい。

※上記は、フルユーザとAPSユーザを置き換えて考えても成り立つのだから公平だろ?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:39:21 ID:RDe3xAcl0
>>834
ああ、そうか

俺が必死に見えてるように、大多数のAPS厨が必死に見えてる事に気づいた方がいいぞ

それから、なぜ不要だといい続けるのかの説明も出来てないことに気づいた方がいいぞ
説明できないから逃げてると思われちゃうから

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:42:45 ID:RDe3xAcl0
>>838
ランダム?に撮ったor出てくる画像の良し悪しと、カメラとしての性能の差は
別なんじゃなかろうか

APSでもこんだけ撮れるんだ→ああ、フルだったらもっとキレイだったのにもったいない

じゃ意味ないと思うが

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:42:48 ID:a0KzFe9I0
>>836

必死で貧乏でフルに呪縛され自分になにやら言い聞かせている。君の吐いた言葉は君の心なのだよ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:43:00 ID:gX7w+gmW0
>>829
うーん、やっぱりイマイチだなぁ。まぁこれで納得してるならソレで良いんじゃね?
ただ確かにフルサイズ使った事もない癖に病的にイラネを繰り返すのは、異常
な行為だな。フルサイズからAPS−Cに買い換えた奴が連呼するなら、
まだ判る気もする。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:44:30 ID:KJyarVf70
等倍で見ないしボディ内補正と明るいレンズで最低感度で撮れるから
フルイラネです。ハイ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:45:25 ID:AhslUExi0
>>838
それは「狩り」だね。
何故ならフルは圧倒的だから。
一発号砲鳴らせば、ヒーヒー豚みたいな悲鳴を上げて逃げることしかできないんだよ、ハーフ厨。
ちょうど今のようにね。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:49:38 ID:RDe3xAcl0
>>842

あーでも、
俺もランボルギーニカウンタッククワトロバルボーレとかイラネかも
狂ったように毎日いらないイラナイとは言わないのが、本当にいらない証拠だろうな



846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:50:39 ID:a0FWpb0g0
>>838
まだ、やりたい事が良く判らんが、
>>471のブラインドテストに参加した者のみ、このスレの住人として認める。
って事でどうだ?
今は人が多いから、5人くらいは参加するだろ?それぞれのスタンスも見えてるし。

俺は何度も言っているが1D3だと思う・・・と言うより、そうで有って欲しい。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:51:25 ID:RDe3xAcl0
>>841
つまり、APS厨がフルをイラネと言うのは貧乏で買えない事の裏返しだということだねw

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:51:29 ID:LcKvhNgC0
KDXだってw

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:52:29 ID:RDe3xAcl0
>>846
意味わかんねーよw

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:54:25 ID:a0KzFe9I0

早い時期にキャノが5、6万でフルを出せば面白いぞ。異常に高い値段はもしかして罪作りだぞ。

俺はフルサイズなんかいらない。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:55:05 ID:a0FWpb0g0
>>848
あんたは清いから好き。
>>849
>>471を撮ったカメラを予想してごらんよ。
それじゃなきゃ、以後、無視するよ。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:55:57 ID:RDe3xAcl0
>>850
今後フルが主流になり、APSってだけで今のKDNクラスが50万円とかに
なっても、フルは買わないかい?
フルいらないとは、そういう事だよ



853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:56:49 ID:RDe3xAcl0
>>851
今やっとわかったよ
471の話だったんだねwww

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:58:11 ID:LcKvhNgC0
ニコンがVR18-200mmで復活したように、APSの最大の利点はそこにあるんだよ。
あのレンズがなかったら今頃にコンは完全敗北してたろ。
APSあとは300mm以上の超望遠使う場合のみだね。



855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:58:30 ID:KJyarVf70
>>852 ウホ。厨すぎ。値段も機能。自分の思う値段じゃなければイラネ。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:59:08 ID:RDe3xAcl0
>>854
>APSの最大の利点はそこにあるんだよ。
どこ?

これはあおりとかではなく、明確に書いておくべきところだと思うので宜しく


857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:59:29 ID:a0FWpb0g0
>>853
で、フル?APS-H?APS-C
どれだと思う?
判定できない場合は、その理由を述べてね。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:59:34 ID:sQmDU7G00
ふと思ったんだが、フル・APS兼用なんてのはどうかね?

135高級機では一時期流行った「ファインダー交換」なんてのを使う。
フル機でAPSサイズに使うとファインダーが小さくなってしまうから、
APSで使うときはペンタ交換でAPSでも大きな視界を確保する。

同じマウント・同じカメラでフルとAPSのイイトコ取りできるんだけど。
どっかやんないかな?


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 15:59:44 ID:RDe3xAcl0
>>855
いや、値段は機能じゃないからwww


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:00:51 ID:a0KzFe9I0
>>852

フルが主流になるかどうかはしらない、おそらくなりっこないが五万円でもフルサイズなんか買わないぞ。
それにキャノのキッスを50万で買うわけがないぞ。思考がへんじゃないかい?君。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:01:39 ID:KJyarVf70
>>859 ウホ。馬鹿消費者。キャノン杉。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:02:12 ID:/Cmy7n7H0
>>842
フルはサブ以下になりましたが何か?

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:03:46 ID:WIeBlJGc0
APSにしかない利点など、どこにもありません

それをねつ造して、崇拝していく

そういう人たちが少しいるだけですね

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:04:39 ID:RDe3xAcl0
>>857
それって、縦横比とか見ていいのけ?
それともくりぬいてるのかねぇ

HかCかまで問題にする意図がいまいちわからんが、必死になり具合が
撮影者が褒めてほしくて何かしてるような気がしてたんで合えて無視してたんだが

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:04:49 ID:LcKvhNgC0
>>856
手ぶれ補正の高倍率ズームで気軽に高画質。
さらにαの場合は全てのレンズで手ぶれ補正。
>>858
D2XはAPSとヨンサンの兼用だけど。



866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:04:54 ID:a0FWpb0g0
>>858
ニコンがやるだろね。

つうか早くみんな>>471がフルかAPS-HかAPS-Cか予想するんだ。
判定できない場合は、その理由でも良いよ。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:06:50 ID:RDe3xAcl0
>>860
キッスが50万になるかじゃなく、生産されなくなってor受注生産とかになったとしても、
つまりは入手こんなにになっても
APSサイズにしがみつくか、大金払うのかがポイントだね
そこまで頭回らなかったかな?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:07:01 ID:cfE+0xRe0
>>846
あなたが>>471のEXIFを知りたいのはよく理解できた。
自分がEXIFを公開するのは下記の条件がクリアされたときだから

>>471を両ユーザが認める
・認められない場合は、他の画像がUPされ、それが両ユーザに認められる

自分は、この先もこのスレをしばらく覗くだろうし逃げたりしない。むしろ逃げる理由はない。
なんせ「フルサイズなんかいらない」に白黒つく方法が確立され、それが実現されるのを
楽しみにしてるから。


869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:07:02 ID:XGP56euS0
チューリップの背景、もう少し柔らかくボケないのかな?
135の頃からやってた?
なら、300/200mm2.8なんかのきれいな背景ボケ知ってるでしょ?
ほっといてもデジタルは固いんだから、もう少しこだわってもいいんじゃない?

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:08:12 ID:VTMj0jzj0
>今後フルが主流になり、APSってだけで今のKDNクラスが50万円とかに
>なっても、フルは買わないかい?
>フルいらないとは、そういう事だよ

どう考えてもありえない話を前提にすると、例え話にもならない。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:08:21 ID:RDe3xAcl0
>>861
値段が機能だと思ってたバカが、醜態ごまかそうと必死だねw

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:08:30 ID:WIeBlJGc0
判別できるかできないかにこだわる意味がまったくわかりませんね

懲りないというかなんというか

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:08:59 ID:LcKvhNgC0
>「フルサイズなんかいらない」に白黒つく方法が確立され、それが実現される

ありえないw


874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:09:11 ID:a0KzFe9I0
>>858

必要ならボディ二台でいいぞ。どうしても必要ならね。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:10:31 ID:RDe3xAcl0
>>870
頭固いねぇ

本当は答えたくない答えになるだけなのはわかってるけれど

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:10:42 ID:KJyarVf70
>>871 こんな厨に釣られるかクマーッ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:10:47 ID:a0KzFe9I0
>>871

言葉に心が見えてるぞ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:12:32 ID:RDe3xAcl0
>>877
855 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/14(土) 15:58:30 ID:KJyarVf70
>>852 ウホ。厨すぎ。値段も機能。自分の思う値段じゃなければイラネ。

↑こんなバカがいるなんて驚きだという俺の心が見えちゃった?w

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:13:44 ID:a0KzFe9I0
>>878

断末魔か。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:15:03 ID:RDe3xAcl0
>>879
必死だねぇ

んじゃ、値段がどんな機能なのか説明してごらんよwww


881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:15:46 ID:RDe3xAcl0
こうやって見てみると解かるが、

APS厨って頭悪すぎwww



882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:15:51 ID:a0FWpb0g0
>>868
このスレでは、誰も乗ってきそうにないので、もう良いわ。
絶賛したのに残念だよ。俺も、それくらい撮ってみたい。

>>869
うん、そう言う表現も有ると思うので試してはみたいけど・・・今はできない。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:17:51 ID:sQmDU7G00
>>866
ニコンの場合、フィルムのフラッグシップ作れないから
(需要が無いからかねえ・・・)
欲求不満でそんなの作ってくれるかもね。
1Ds系へのアドバンテージにもなるし。

しかしAPSに対する各メーカーのいい加減な対応には困ったもんだ。
単焦点から廉価版まで、ラインナップ揃えりゃAPSでも面白いのに。
シグマが30mmF1.4出した時には
「こりゃ、APS主流かなぁ」
とか思ったんだけどね。

どこも便利ズーム安く作るの必死だし。
キャノンはフルあるから放置だし。
フォーサーズは明るいレンズ少ないけど、ありゃ諦めてんのか?


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:19:02 ID:cfE+0xRe0
>>864
撮影者は自分です。
HかC以前にフルかどうかを判別する必要もないと思ってる。

・この画質ならフルサイズをいらないと思うAPSユーザ
・この画質はフルサイズと同等でしょと思うフルユーザ

両方が揃った後にどちかの鼻を明かし楽しむのが目的だから
判別はどうでも良い。

UPした画像では判断材料として不適切だと思ったり、
UPした俺が安全圏にいることに疑問を持つ人は別の画像をUPし
挑戦者側の立場になることも否定してなから、結構公平だと思う

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:20:15 ID:a0KzFe9I0
>>880

値段の機能って何の話だ。
俺が五万円でもフルサイズを買わないと言った事か?フルサイズなんかいらないから買わないのだぞ。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:21:26 ID:WIeBlJGc0
>>860
> >>852
>
> フルが主流になるかどうかはしらない、おそらくなりっこないが五万円でもフルサイズなんか買わないぞ。
> それにキャノのキッスを50万で買うわけがないぞ。思考がへんじゃないかい?君。


まあ言ってしまえば、この人は馬鹿ですね

貧すると鈍す

とは言いますが、嘆かわしい・・・

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:22:11 ID:LcKvhNgC0
せっかくいい提案だったのにね残念。
スレのみんなに認められるとか待ってたら何もできないよ。
一人でも話に乗ってくればそのまま進めちゃえばいいのさ。
うやむやにゼロになっちゃうよりは誰か一人にでも伝わったほうがいいと思わない?
面白い遊びなんだからさ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:23:02 ID:a0FWpb0g0
しかし、コイズかこんなにまともに見えるスレは、かつて見た事が無いな。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:24:26 ID:WIeBlJGc0
貧乏になると思考停止するということですね

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:24:27 ID:a0KzFe9I0

雨が強くなってきたぞ。今日はもう止めにするぞ。
近くに良い銭湯がある。明るい内の風呂はいいぞ。では、またね。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:26:53 ID:KJyarVf70
せっかくフル厨が買えるところまで安くなったのに。
メーカーのコスト努力を考えないなんて・・・

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:28:17 ID:RDe3xAcl0
>>885
やっぱ逃げたかwww

>>886
ま、貧乏だから買えないんでしょ?
って聞いてるものに、ハイとは今更答えられないだけだから、見逃してあげなよwww

>>888
コイズがマトモに見えるんじゃなく、自分がコイズ並に異常だと思った方がいい

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:29:33 ID:sQmDU7G00
>>891
フル廚が買える値段つーのは「10万以下」なんだろ?
少しは考えてやれよ(笑)


894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:30:54 ID:2gJO8P6y0
>>867
無理だな
猛烈なフル派はEXIFなし画像を判定できないし自覚している。
当然だがわからないものをフル厨が一切認めることはない。
フル派は自覚している故に間違えることは許されないのだ。
間違えるくらいなら黙っているのがイラネスレの流れから明らか。

これは今までの流れの中で何度も繰り返されてきた。
・ブラインドテストわからない
・併用者が多いはずなのに自写比較画像だせない
・EXIFがなければ線が太いかどうかもわからない

反面、イラネ派はフル派がわからないことも承知の上なので知らんぷり。
フル派とちがって誰もAPSが優れているとはいっていないのでどちらに転んでもOk。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:30:59 ID:RDe3xAcl0
でもまぁ
APSは
>手ぶれ補正の高倍率ズームで気軽に高画質。
と言う魅力はあるのは事実だよ

つか、そこを否定してる人はいないんじゃないか
エントリーに最適

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:31:38 ID:WIeBlJGc0
>>892
自分の予算に見合ったものを買う、というのは当たり前のことだと思いますが、

5万円になってもフルサイズは買わない、というのは暴論を通り越していますね

馬鹿としかいいようがない

なぜ、そんなことも分からない馬鹿になったのか?

それは貧乏のせいなんでしょう

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:32:14 ID:KJyarVf70
>>892 はメーカーが最初に価格を決めずに製品作ると思っているのかな?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:32:35 ID:RDe3xAcl0
>>894
それって、さ

昔完全否定されてる件だよね

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:32:37 ID:a0KzFe9I0

止めにするのは仕事ね。今日は飲み会の予定もないから、湯上がりの一杯でおつまみにフルサイズなんかいらないをつかうぞ。
ここにはラフな服も用意しているのだよ。
まっててね。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:33:42 ID:RDe3xAcl0
>>897
バカが恥の上塗りしに来たの?w
価格を決めたら、それは機能になっちゃうとでもwww

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:34:01 ID:WIeBlJGc0
5万円以下なら、よいカメラならフォーマットなど関係なく何でも使いますけどね

ID:a0KzFe9I0は、フルサイズに親でも殺されたんでしょうかね

彼の言い分は、実に不可解だ


902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:34:22 ID:KJyarVf70
フル厨は消費者が価格以外の機能だけで製品を選ぶと思っているらしい。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:35:30 ID:WIeBlJGc0
価格が5万円でもフルサイズを買わないと言ったのは、APS房ですが?

話のすり替えをしていく

よくありませんね

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:36:07 ID:AhslUExi0
糞画像で延々引っ張ってる奴、うざい。
結論なんてどうでもいいんだよ、ここは貧乏人を苛めるスレ。
クイズスレでも作ってやりな。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:36:32 ID:WIeBlJGc0
>>900
馬鹿は馬鹿というか、馬鹿の下はもうありませんから

開き直っていく

そういうことでしょう

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:37:10 ID:2gJO8P6y0
>>898
フル厨の実態だよ。
おまえもEXIFなければなにもできないでしょw
否定されていないぞ。

完全否定できるなら今やってみてくれww

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:38:35 ID:RDe3xAcl0
ま、APS厨と言っても一枚岩じゃないから

フルが買えない嫉みが、どうあっても認めたくないに昇華しても不思議じゃない

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:40:04 ID:AhslUExi0
馬鹿というかさあ。
単に貧乏人の僻みなんだよね。
自分が貧乏人のだっての認めたくないから、馬鹿な話しかできないの。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:40:26 ID:RDe3xAcl0
>>906
かつてやってるよ

そしてAPS厨のお決まりパターンが始まるけれど
こんどもそうするツモリでしょ

卑怯者のアプス厨のやり方お見通し

都合の悪い画像は認めないで何度も、何十回でも次のを出せといい続ける(←906がまさにこれ)

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:41:01 ID:a0FWpb0g0
>>904
苛めて〜
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505163616.jpg

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:41:15 ID:WIeBlJGc0
そうなんですよ

そういう手合いが一番やっかいなんです

しまいには、絞りなんていらないとかいいだす者まで出てくる始末です

今日は、5万円でもフルサイズなんて買わない・・・ですか


へー

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:41:50 ID:f2JNKZDV0
俺、30D持ってるけど、次に買い換えるとしたらどうしようかな、と思うと、特に5Dがほしいとは思わない。連射が30D並みなら検討したい。
むしろ興味があるのは1D mk3。 ただでかいんだよね。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:43:15 ID:WIeBlJGc0
風呂上りの厨房はやっぱり逃げましたか

ひどいものですね・・・

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:44:38 ID:sQmDU7G00
>>912
あれでデカイか?
モードラ付けたカメラ使えんぞ?
最近の若いモンはオレより体格良いの多いと思うんだが。

華奢なんかね?


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:45:15 ID:RDe3xAcl0
>>912
それは連写を画質より重視してるんだから、当然だね
あくまで画質重視なら5Dであって、連写重視で5D買ったらバカですよ



916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:45:23 ID:LcKvhNgC0
>>912
なに撮ってるの?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:46:48 ID:AhslUExi0
しかし白目フリフリはもう賞味期限切れっぽいな。
もう何スレも同じことしか言えない。
ありゃあ壊れてるから、生きのいいハーフ厨来ないかなあ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:47:18 ID:lPsBwd420
>>909
>かつてやってるよ

どれ?うそじゃなきゃ見せてよ。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:47:20 ID:WIeBlJGc0
>>912
30Dの次ってことでしたら、もう少し待った方がいいでしょう

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:47:28 ID:RDe3xAcl0
別に高いカメラが必要だとは思わないけどさ
APS厨ってどういう訳か安いカメラ持ってる人の方が多いんだよね
例外的にちょっとお高めのカメラ持ってる香具師は俺のはコレだって言うけれど

やっぱりそういう事の積み重ねが、貧乏で買えないと思われる原因じゃないかな

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:48:28 ID:WIeBlJGc0
>>917
あれは勢いがいいだけで、頭が回らないからダメでしたね

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:49:50 ID:lPsBwd420
>>912
5Dやめて幕3沢山いる。
フルサイズに意味なしと考えたようだ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:50:38 ID:KJyarVf70
ID:RDe3xAcl0とID:WIeBlJGc0は
カメラには価格は問題では無いという事を証明してください。
1000万円のカメラでもお買いなさい。

私は価格と機能で今現在APSで十分だ。
フルイラネ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:50:54 ID:RDe3xAcl0
>>918
もう画像はのこしちゃいないが、かつてAPSとフルの撮り比べをしてるから
さがしてごらん
もう何ヶ月か前だけどね

ちなみに、ただぽっと出しの画像当てゲームをブラインドテストとカンチガイしてたので
ブラインドテストってのはこうやって厳密にやんなきゃだめなんだよって教えてあげてる

こういえば解かる人にはわかるよ

あまりに明らか過ぎたため、APS厨お得意の
→都合の悪い画像は認めないで何度も、何十回でも次のを出せといい続ける
が始まったけれどね

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:51:47 ID:LcKvhNgC0
フルサイズってのは画質以外は使い勝手が悪いという点で中判の置き換えなんだよね。
だからこそAPSの強みがあるんだけど、
このスレではAPSで画質勝負しかできていない時点ですでにフルサイズ派の術中に落ちているんだよ。
じっさいフルサイズの5Dなり中判カメラ使えばわかるけど、使いどころがかなり限定的になる。



926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:52:19 ID:f2JNKZDV0
>>914
そりゃあね、シュラフに食料に、着替えにってのがザックに詰まってれば、たとえ100gでも軽くしたいんだよ。
数時間歩くといつも、レンズ1本減らせばよかったと後悔する。

>>916
昆虫など。結構山奥に入らなくちゃいけないこと多いし。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:53:41 ID:RDe3xAcl0
>>923
価格は機能だったはずなのにwwww

間違い認めずに、さらっと言い直してごまかすツモリだろうかwww

それ自体が間違いを認めた事になるのだがww

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:53:46 ID:WIeBlJGc0
>>923
????

5万円でもフルサイズを買わないという者に対して、意見をいっているだけであって

カメラは価格度外視だなどとは誰も言っていませんよ

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:53:56 ID:AhslUExi0
まあ馬鹿ズーム使うんなら、ハーフでいいとは思うぞ。
で小さくなって隅っこで撮る分には、好きに汁。
どうせL単なんぞ買えないだろうしな、高望みしないこった。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:54:23 ID:WIeBlJGc0
>>924
ペットボトルのやつですか?

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:54:27 ID:f2JNKZDV0
そういえば昆虫撮り屋さんは30D使ってるひとがかなり多いように思う、俺を含めて。
できれば防塵防滴ついてたらいいんだけどなあ

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:56:17 ID:WIeBlJGc0
30Dはちょっと雨の中で使ったら、ファインダーに水が入っていました

乾かしたら、飛んだようですけど

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:56:47 ID:RtYz4SNf0
>>924
ヲレの記憶は1例しかない。
ただしアイツは狂っていた。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:57:05 ID:RDe3xAcl0
>>926
良くわかるよ
そういう人は、軽いカメラがベストだよね




935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:57:25 ID:KJyarVf70
カメラに価格が問題で無いのならエントリー機は存在しないハズなのだ。
全てフルサイズのはずじゃないか。
いや、中判であっても良いはずだ。135レンズは全て買い替えさせれば良い。
フルイラネ。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:57:48 ID:LcKvhNgC0
>>926
なるほどね、ボディーのタフネスさも魅力なわけね。
おれも5Dと迷った挙句D2Xのボディーを選択した口だから良くわかるよ。
実際の撮影現場においてはボディーの質こそ最優先であって画質なんか2の次なんだよね。
これ本音。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:58:00 ID:RDe3xAcl0
>>933
都合の悪い決定的な差を見せ付けられた→都合が悪いから何とか否定しなければ→そうだ、狂ってたことにしよう
だなwww
ばればれ

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:58:23 ID:sQmDU7G00
>>926
スレチな話だが・・・
野山の昆虫相手に連射つーのもどうかと・・・
音を気にする連中は多いぞ?

根気と一発必中なんじゃないのか?アノ世界は?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:58:38 ID:WIeBlJGc0
>>935
5万円でもフルサイズを買わないと言っている厨房がいますが

あなたもその意見に同意ですか?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:59:28 ID:RDe3xAcl0
>>935
どっから、全ての人間に対しカメラの価格が問題でなく購入出来る世界になった
と曲解したのかねwww

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:59:38 ID:AhslUExi0
>>925
中判を引き合いに出す時点で、中判使ったことないのわかる。
ハーフが使いやすいという時点で、フル使ったことないのわかる。
貧乏人の妄想は豊かですねえ。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 16:59:59 ID:sQmDU7G00
>>935
おまえはOMとバケペンがおんなじ用途のカメラに見えるんか?
5DとD200なら話はワカルが?


943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:00:10 ID:RDe3xAcl0
>>938
昆虫はそんなに音は気にしない

鳥はするけど

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:00:58 ID:f2JNKZDV0
>>935
いや、小ささ、軽さというのは状況によってはすごく大事だよ。

>>936
そうそう、俺の30D、あちこちぶつかって塗装はげてるし、グリップは泥が隙間に入り込んでる。
ススキの斜面でこけて地面にぶつけたとき、金属のボディでよかったと思ったし。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:03:42 ID:RDe3xAcl0
APS厨がフルいらねイラネと言い続ける(APS厨にはそれが当然だと思う理が彼らにはある)
フル厨がチュウバンをイラネとは言わない(むしろAPS厨以外はそんな事言わないし、そんなスレもない)

単イラネなんてスレもないし、ズームもしかり、コンデジしかり
若干そういう人がいるにしても、スレが出来てこんなに集まったり続いたりしない

それほどまでに、APS厨のフルに対する感情は常軌を逸してるって事なんだよね

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:03:45 ID:KJyarVf70
なぜフル厨は防滴の高いボディを買いなが今日の様な台風の日に撮りに行かないのか?
おもしろいのが撮れそうなのに。
命も金も捨てて撮りに逝け。

フルイラネ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:04:16 ID:AhslUExi0
まあ使い捨てのおもちゃなら壊れても惜しくないから、そういう用途ではハーフも生き残るかなあ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:05:30 ID:WIeBlJGc0
5Dって防滴じゃないんですけど・・・

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:06:08 ID:sQmDU7G00
>>943
音は気にならんのだね。了解。
確かに防水(?)は必要そうだね。
その用途だと。
銀塩みたいに無理が利かないからなあ。

あ、でもミラーアップの時間は気になるんじゃない?
連射だと被写体が見えなくなるかもね。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:06:21 ID:RDe3xAcl0
APS厨って、他のものでもこんなにいらねイラネって言ってまわってるの?

テレビは?ビデオは?クルマは?パソコンは?バイクは?
やってるならちょっと異常だと思うけれど、やってないでしょ?
それほどまでに、フルってのが目障りで目障りでしょうがないんじゃないかな

いらないんじゃない、あってもらっては困る存在なんじゃないかな

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:08:30 ID:sQmDU7G00
>>946
オレがそう思っても、被写体がそうは思わんのだ。
最近の被写体はワガママなんだよ!(涙)


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:09:32 ID:WIeBlJGc0
だからこそこれだけ粘着してくる

嘘をついてまで、貶していく

そういうことなんでしょう

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:10:49 ID:LcKvhNgC0
>あ、でもミラーアップの時間は気になるんじゃない?
>連射だと被写体が見えなくなるかもね。

そんなもん気にならないよw
虫撮影で連写なんて聞いたことないわ。


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:11:13 ID:ROq/EsDs0
>>937
これかい??狂っているだろww

>背景のボケで一目瞭然
>文字解像で細部の差もはっきり


>APS厨の言う僅差とは
>フルとAPSほどの差
>安価ズームの300mm側と300mmf2.8の差
>600万画素と1200万画素の差

>その差にどれほどメーカーが金と労力と時間を費やして作ったか、
>その差にどれほどの価格差がでてくるのか
>その差にどれほどのプロ・ハイアマが魅了されこだわり続けているのか

>そう言った事が全く理解できてない
>もしくは金が無くて買えない嫉みで不要と言い続ける哀れなイキモノ

>それがここでフルサイズ不要を唱え続ける、APS厨なのだ

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:11:32 ID:f2JNKZDV0
>>949
ミラーアップの時間は気になる。連射も、飛翔中を狙うときなどは
両目をあけて、左目で被写体を追いながら深度を深くしてシャッターを押したりする。
ライブビューできたら、高い位置の葉の上だって撮影できるから便利だなとも思う。
でもいろいろシステム考えてキヤノン使ってる。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:12:26 ID:AhslUExi0
そりゃハーフのメリットとして洗脳されてたのが、ぜーんぶウソだったのばれちゃうから。
あらためて言うがハーフにメリットなぞない、すべて作り手側の都合のみ。
安いってのはメリットじゃない、貧乏人はコンデジで十分なんだよ。
本来コンデジで十分な層煽ってハーフ買わせた罪は重い。


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:14:40 ID:sQmDU7G00
>>953
え?30D並みの連射とか言ってなかったっけ?
連続でシャッター切らないと追えないのかと思ったんだが。
ネイチャー・フォトは、あんまり経験が無いもんで。
スマン!


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:14:57 ID:iUNUUbcA0
>>956
圧倒的高画質は洗脳された上の戯言だったわけだが

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:15:13 ID:RDe3xAcl0
>>949
虫とりの真面目な話か?

まぁ人によるのでこれって正解はないし、俺も虫系は遊び程度だが

たとえばある植物の所にピント合わせてカメラを三脚とかに固定しといてだな
虫が着たらレリーズとかでがちゃがちゃとるとか、色々あるのよ
カメラ持って追い掛け回すのは、ある意味整地されたところじゃないと危なくって
やってらんない
風がふくと植物揺れることもあるし、ヒモで結ぶなんて人もいるみたいだが

ただ虫系でも、記録的に被写界深度深くするタイプもいれば、
ポートレート的にぼかして楽しむひともいたり、一概に語れるものでもない

カブトムシみたいので低い位置からがっちり絞った迫力出したい的だと、レンズがまた色々大変とかね

飛んできたor追いかけて花にとまった瞬間に撮るみたいなイメージとは
だいぶ違うんと思ってね
むしろ、へんなオヤジがちょうちょ追っかけてたらキモイでしょw

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:17:44 ID:RDe3xAcl0
>>954
おーそれそれ!
安物しか買えないアプス厨の真実の姿そのままだろ!

>背景のボケで一目瞭然
>文字解像で細部の差もはっきり


>APS厨の言う僅差とは
>フルとAPSほどの差
>安価ズームの300mm側と300mmf2.8の差
>600万画素と1200万画素の差

>その差にどれほどメーカーが金と労力と時間を費やして作ったか、
>その差にどれほどの価格差がでてくるのか
>その差にどれほどのプロ・ハイアマが魅了されこだわり続けているのか

>そう言った事が全く理解できてない
>もしくは金が無くて買えない嫉みで不要と言い続ける哀れなイキモノ

>それがここでフルサイズ不要を唱え続ける、APS厨なのだ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:18:11 ID:iUNUUbcA0
>>ID:RDe3xAcl0
フル厨は皆嘘つきなんですか?

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:20:13 ID:RDe3xAcl0
まーそういう訳で、虫といってもスタイルは人それぞれなのさ

むしろおねーちゃん写真みたいに、きれいに撮るコツみたいなのがあまり公開されて
ないぶん、みんな試行錯誤してると思われる

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:21:30 ID:RDe3xAcl0
>>961
意味はわからんが、一度も嘘ついたことの無い人はいないだろうなフル厨には
APS厨はわからん
自覚がない可能性もあるから

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:25:22 ID:AhslUExi0
ん?俺は嘘なんか言ったことはない。
むしろ貧乏で買えない物を要らないと変換してる時点で、ハーフ厨はみんな嘘つきだが。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:28:59 ID:f2JNKZDV0
虫の話はスレ違いなのでやめますが、
小さくてレスポンスの速いカメラが必要な人もいるってことで

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:30:07 ID:RDe3xAcl0
俺だって30DとかK100とか使ってたけれど
社会人的に遊びで買える程度のもので、十分楽しめるし画質に問題や不満が
あるとは到底思えないけどね

↑こーいうやつがAPSで十分と言うまでなら納得できる
そーいうやつがフルがいらないんだーと喚き続ける理由がわからん

安ズームとかで満足してるならいいが、なぜかレンズだけは単を欲しがったりする
これも意味わからん
暗いとかどうにかこうにか言い訳のようなものを無理して持ち出すが、そのf値が
どうしても必要な写真は出てこない

素直に、より良いものを求めた結果単を選んだといえばいいが、それを言ってしまうと
ならばより良い結果を求めてフルを買えない理由を聞かれてしまうから言わない

結局、突き詰めていくと最後には金銭しか残らないんだよな

自分の収入からしてちょっとお高すぎて買えないと言うのはもちろんわかる
しかし、だったら常にそういえばいいのに、普段はイラネ不要だになってる不思議
でも、そこで買って買えなくはないんだと貧乏じゃないことをしきりにアピールしたがるのも不思議


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:33:27 ID:RDe3xAcl0
>>964
一度持ってるカメラ・カメラ関係機材の価格をフル・アプスで検討してみたいよな

結局、それがフルを否定する最大の理由をはっきり露呈する結果になりそうだし

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:38:34 ID:iUNUUbcA0
>>966
フル厨チュウバンいらないらしいけど何故?
突き詰めればチュウバンとならないのが不思議だけど

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:38:54 ID:f2JNKZDV0
とはいっても、使える資金が十分にあった場合、
行き着く先は5Dでも1Ds系でもなく、1D系になるという人は結構多そうだよね。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:39:33 ID:a0FWpb0g0
APS-Cやフォーサーズを使っている人には、それなりの理由が有るんだよ。
貧乏なのも有るだろうし、メーカーの縛りも有る。

そんな人たちが、フルサイズなんかいらない・・・をまったり語れるスレにしないか?

もちろん、煽りじゃなくて、フルサイズのメリットを写真で語ってくれるのは大歓迎だよ。
でもね。貧乏人やニコ、ペンタ、オリユーザーを苛めて、そんなに嬉しいか?

写真を趣味にするなら、もう少し大きな人間になろうよ。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:39:43 ID:AhslUExi0
>>966
そこで散々嘘を羅列してきたんだよ、フルはよくないって。
やれ周辺グダグダだの、まともなレンズがないの。
もう分かるだろ、前スレあたりから、どうもハーフじゃ無理って絵を上げてもらったんだから。
とにかく嘘で洗脳しないと存在価値を維持できないってのが、ハーフ機なんだよ。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:40:11 ID:LcKvhNgC0
こういう撮影こそAPSの本領。

α100+18-200mmでクルマから撮影した画像。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714173616.jpg
こういう画像を撮影するのに必要な機動性、手ぶれ補正、あらゆるシーンに対応できるズーム域、その他全てを兼ね備えているものとして
現在のところはAPS、α100しか考えられないね。

おまけとしてクルマをカメラに例えてみた。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:43:14 ID:AhslUExi0
>>970
嘘を言う奴や単なるキヤノン嫌いが要る限り、苛められて当然だろ。
まずスレから嘘つきを排除しな、話はそれからだ。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:45:42 ID:iUNUUbcA0
フル厨が白目ひん剥いて狂って走り回っています。
こりゃ最高の盛り上がりかもしれない(笑)

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:48:17 ID:a0FWpb0g0
>>972
コイズにしろ何にしろ、こんな中で写真で説明しようとするあんたは偉いよ。

>α100しか考えられないね
ここだけ、余分だけどな。

>>973
排除する努力は、無視と言うかたちでしてるけどな・・・それ以上に、どう努力できる?
できる努力は無視しか無いよ。あんたにも努力して欲しい。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:48:45 ID:RDe3xAcl0
>>968
俺ははっきり毎回金銭的理由と書いてる
イラネじゃない、欲しいけど金がまわらん

>>969
特に統計があるわけでもないので、ヒトリそう思ってる人がいるってダケだがなw

>>971
いやぁ
俺も周辺いまいちだといった事もなんどかあるから、嘘ではないぞそれ
たとえば50mm付けて絞ると周辺は正直バッチグー!にはほど遠い
85mmだとほとんどそういう事はないけどね

人によってはそれが気なるならば、フルはオススメできないね
俺は5Dは開放寄りで使うので問題にならない
30Dで絞って使うし、評判いまいちな17−55ISも画質より利便性
重視の30Dではとっても使いやすいレンズだ
つーかAPSで画質重視することが間違いなんだから、これでいいと思う

道具ってのは、使い方や得意不得意理解して選べばいいのであって
自分の用途に合わないから不要なものはあっても、センサーサイズや焦点距離が理由で
不要なんて事はありえないんだよね

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:51:18 ID:RDe3xAcl0
>>972
その写真の魅力が全くわからんのだが
おねーちゃんでも盗撮する用か?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:52:31 ID:+gz6G6T00
>>967
機材全部晒すのは大変、レンズはEXIF見ればわかる。
つーことで、UPされた画像からはわからない基本機材のひとつ三脚と雲台のうち
一番高いものをIDつきで晒すとかか?

本当は画像のほうが楽しいし有意義だけど、フルいる派の意見を聞いた後にまた前の流れに戻せばよいし。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:53:05 ID:sQmDU7G00
>>972
中・大型トラックは1Ds系だろ。
5DはBMやベンツのCセグやレクサスの安いグレードが相当するんじゃないか?

因みにこんな写真を撮るために「だけ」APSやαを使うのかと小一時間(Ry


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:54:08 ID:a0FWpb0g0
>>978
機材自慢は貧乏人には不利だから止めようよ。

>本当は画像のほうが楽しいし有意義だけど
これしか無いでしょ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:56:38 ID:RDe3xAcl0
>>978
いや、ずらっと並べりゃいいんじゃね?
そいつをパチリと

過去の例では、
1、フルに先出せと言う
2、フルが出すと写真にセンスが無いといいながらID変わるまで逃げ回る
3、ID変わったら無かった事にする、APSは結局何も見せない
だからなぁ

俺も車載装備全部ひっぱりだすのやライトスタンドなんかは面倒だなとは思ったけどw
まぁそんな小物使わんでも、APS厨の機材の価格を下回ることもないだろう
ヘタすりゃ5Dと30Dだけで対抗できるあps厨ほとんどいなかったりして


982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:57:14 ID:l8+F5qW80
なぜ無exif画像の画質は評価できないの??
exifで評価がかわるなんてありえませんが。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:57:52 ID:a0FWpb0g0
>>981
どうして、貧乏人を苛めるような事を言うんだ?

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:58:00 ID:a0KzFe9I0

銭湯って勿体ないくらい良いね。俺が小さい頃はカランの取合だったぞ。湯船からカランが空くのを待ったものだ。
お客さんは五人だったぞ。

なんだか1人でレスを繰り返してるヤシがいるな。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:59:21 ID:RDe3xAcl0
>>983
貧乏じゃないってのがAPS厨の主張なんだから問題はない、はずw


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:00:14 ID:AhslUExi0
手振れ補正があれば、三脚買わないでいいって位のレベルだからなあ、ハーフ厨。
>>975
まじめに比較したいんなら比較スレまた立ち上げればいい。
ここはここで馬鹿苛めるスレとして存続キボンだがな。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:00:32 ID:WIeBlJGc0
めんどくさいなあ

機材、映すんですか?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:00:45 ID:a0KzFe9I0

高い天井をながめながら、写真撮らしてもらうぞ、なんてかんがえてる俺がいた。写真オタク入ってるね。


989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:03:31 ID:RDe3xAcl0
つーかさ

αって鈍じゃない?
よく言えばレトロカメラチック

きりきり動いて欲しい自分には合わないので、αではなくk100買ったもんで

後は
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_200_35_63_os.htm
がありゃ、別にαの優位性は全くないんじゃね?
すくなくとも車の中からどうのこうのは



990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:04:35 ID:LcKvhNgC0
>>979
フルサイズは使い道が限られるという意味で全部トラックやダンプカーと同じ業務車両だよ。
扱いが難しくて使いどころが限定されるけど、用途によっては他のカメラに置き換えにくい。
乗用車にはなりえないよ。
D2Xはそういった車両よりも扱いがちょっとだけ楽で、万能に使えるといった意味でミニバン。
αは海にも山にも買い物にも使える個人向けパーソナルカー。
D200はフットワークがいいね。
でも普段乗り回すには燃費が悪かったりオーバースペックかな。


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:05:15 ID:a0FWpb0g0
>>985
そう言う人は無視して欲しい。
つうか、なんで、そんな見え透いた奴らを相手にするの?

もちろん、キヤノン嫌いも有るかも知れないけど、
このスレのほとんどは、高いからフルサイズ機を買うのを躊躇している人だよ。
俺だってキヤノンのカメラは好きじゃ無いけど、十分裕福なら5Dも併用しているかも知れない。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:05:32 ID:RDe3xAcl0
>>987
まーそれは、APS厨が逃げなきゃの話だから



993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:09:37 ID:a0FWpb0g0
で、フルサイズなんかいらないって写真を見せ合って、

こんな機材でも、こんなに良い写真が撮れたよ・・・ってスレにしたくないか?

で、たまにはフルサイズなら、こんなに凄い写真が撮れるんだよって自慢に来てさ。

次スレが有るなら、そんなスレにしたいな。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:09:51 ID:a0KzFe9I0

俺のスポーツ仲間でカメラが好きで好きで集めたカメラは数万台。これは大げさ。
最近あったら6×6で撮ってたぞ。フィルムは金が掛かるなんて言ってんの。家が建つほどカメラ買っておいて。
解らんね。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:09:56 ID:RDe3xAcl0
>>991
>つうか、なんで、そんな見え透いた奴らを相手にするの?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・暇だから?
基本このスレは、貧乏人の嫉みvsちょっと裕福なヤツのイヤガラセ
じゃないかな

たまたまギリギリ買えるか買えないか位の所にセンサーサイズって大きな性能差
がぶらさがっちまって、それに手が届いたヤツと、届かなかったやつ

まぁ、余裕で買える人も余裕で買えない人もいるだろうけど

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:10:37 ID:F9NueoRn0
>>981
ストロボ・スタンド・バンク・傘等合計金額 > 5D価格 ですが何か?
1日スタジオ借りて10万円ぐらいかかりますが知ってます?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:11:18 ID:RDe3xAcl0
>>993
ムリムリ

APSでどんな写真を出しても、そこにフルがあったらもっとキレイに撮れてたのに

ってなるから

前に皆でフォトコンスレで勝負しようって言ったけれど、APS厨は全員逃げちゃったしねwww

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:11:44 ID:a0FWpb0g0
>>995
>ちょっと裕福なヤツのイヤガラセ

ちょっと裕福な人って、何でそんなに心が狭いんだろうな。

悲しくなるよ。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:11:57 ID:F9NueoRn0
>>995
余裕で買わない人もいるけど

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:12:16 ID:72BBE8LO0
いまだ!!

          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、       /  ゙i!      ..,, .,,.;;''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  , ,__,,;'"  "';    ,ノ
         ,/"             i!''"  ....゙'';;..,,;;  ,,Y"
        ,/'              〈         'i;;- 、,,
         i'               'i,              ゙"ヽ、
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             ヽ、,,.. -‐'''


1000getズサ〜!!


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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