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★ニコンFマウントはこの先どうなるのか?8★

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 19:41:18 ID:T/APwma90
新旧ユーザーで認識の差が大きいことが明確になってきた。
旧いユーザーは今のニコン&今後のニコンを危惧する傾向が強い。
果たして、宣伝重視の安売り量販メーカーに落ちぶれてしまうのか、
本当にFマウントで生き延びれるのか等、引き続き議論しよう。

不変のFマウントなどと言うが、実際のところ互換はズタズタに
崩れてしまっている。元々、制約が多く老朽化著しいFマウント
を引きずって、改変タイミングを逸し続けた結果、この有様である。
例えば、通常のAFニッコールをD40に装着するとAFが不可なのを
はじめ、嵌るだけで露出計すら作動しない組み合わせも多い。ゆえに、
もはや不変の・・・と言っても虚しさが見え隠れしてしまうのだ。

今後、ニコンがフルサイズCCDを搭載したり、自由なレンズ設計を
する上で、Fマウントが窮屈な仕様なのは明らかだ。Fマウントで
商売できている間に、ワンクラス上のサイズのCCDまで想定した
新世代のマウントを準備する余力がニコンにあれば良いが、どうだろう?
考えすぎかもしれないが、キャノンとニコンの図式はそのままトヨタと日産
のようだ。キャノンと同じ商売を目指し、ハンディを背負ってやったところで、
日産の轍を踏むだけではないか?
そうならないためにはどうすべきか?意見を募りたい。

前スレ
★ニコンFマウントはこの先どうなるのか?7★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184479869/l50

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 19:42:44 ID:OlwLG2x20



              _, -‐--....、
           /..:::::::::::::::::::::::::::.ヽ
              / .:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
          /..:.:.:.:.::::/:::;i:::::,|:::::l:::::;::::::.ヽ
          l::::::l::::::/l::/ |::/{::/|::;/l::}:;::;::i   ク ソ ス レ 立 て ん な ッ ! !
          l/i::l:::N`|メ、_|ム|/.,j/レ|::|::ト!
          f^i:::l ''ZTー   ィ'Zト.|::|::レ'^ヽ、
     ,...-',,⌒ゞミ、l::|.      l   l::!Y::::::::::::::.ヽ、
    /::/..::::::::::::..ヽl_      〉   /v':::::::::::ノ::_;;:::::j,ト、
   /:::::::::::::::::::..`ー-、:l、  f===r  ,ヘ:::::;::::::/ ̄ ゙''ヘュ_ノ
   /:::::::::::::::::::::::::::::::;;_ヾ;:、L_,,リ /:>:l/:::/
  ./:::i|:::::::::::::::::::::::::::::::..`''ヾ、ー_-イ, 〉<.|/ _ノ⌒ ー - ,,,__  _
  }:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..゙ヾ!、!;::|:|,r‐'゙           //   ヽ
 「::::ヾ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽf     ヽ        l /    l
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:::::::::::::::::..ヽl;:::::::::::::::::::::::::::::::| |  ノ     ` 、      ヽ ,ヘ./
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:::::::::::::::::::::::::::..`ヽ;::::::::::::::::::::| | |    、     `'rイ 

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 21:33:07 ID:1PaHcY8M0
【確定情報】

ニコン23日PM1時より新型一眼レフ二機種発表! 〜祭り開催中!!

ニコンD3発表! EOS-1D MarkIIIを超える高感度
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185635764/l50

629 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/21(火) 20:16:05 ID:V8VJIAe20
確定情報です。発表は23日PM1時から新型一眼レフ二機種の発表会。
D3(フルサイズ 22メガピクセル コダック製撮像素子)
   毎秒9コマ (DXクロップ時 毎秒11コマ)ISO200〜6400
D300 DXフォーマット ソニー製新型12メガクラスCMOS
   毎秒6コマ バッテリーブーストグリップ使用で毎秒8コマ ISO200〜3200  
両機種 AFエリア51点(内クロスセンサー15点)  
ライブビュー可能。(ライブビュー時AF可)
AF−Sレンズ同時発表 5本
             グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 21:36:23 ID:YuZ7N3130
Fマウントは死なないと思うよ。あと3年くらいは。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 21:49:11 ID:1Ks5lyz00
立ちましたか。>>1乙。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 22:08:25 ID:EjkYMpEn0
フルサイズ発表の噂が本当ならFマウントは当面健在だね。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 22:24:45 ID:rD/ynCPA0

このスレと、「ユ−ザ−不在になりつつあるニコン商法」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184614793/1
の>>1は、文体がそっくりなことから、同一人物が作文したものだろう。
どちらも、ニコンに対してマイナスの印象操作をしようという意図が
明らかに見てとれることも共通している。

シェア1位に立ったニコンの営業妨害をしようとする、どこかのカメラ
メーカー社員のしわざだろう。キ印に決まっているが。

それにしても、どちらの>>1も長文だ。
ニコンの印象を落とそうと、必死に作文している姿を思い浮かべると、
気味の悪いものを感じる。


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 22:57:14 ID:5BzX/2zr0
ふーん、そうかも知れないが、

     ∧_∧
    ( ´∀`)
    (    )
    | | |
    (__)_)
オマエモナー

と言われるぞ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 23:14:02 ID:rD/ynCPA0
>>8
30分考えてそれか??

もう少し優秀な社員を採る必要があるな。


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 00:19:13 ID:/72l1U100

Fマウントを備えたアドレナリン。

テーラーメード・スーツを身にまとったLBCAST-II。

最強、そして最高にクールなフルサイズD-SLR、ついに登場。

期待を超えて、期待に応える。


Nikon D3H

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 07:25:40 ID:7SRYkG9xO
ラッキーセブンの11

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 12:58:32 ID:cX9oyZs90
                           _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
                        _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
                         _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
                       _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
                  _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
                 _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
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              _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
              _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
ニコン厨ニ配ルカラ   _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
トリアエズ          _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
イッパイ        _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
 モッテキタヨ-      _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
       ∧__∧ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
      ( ´・ω・)  _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
     /ヽ○==○_| ̄|○  _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
    /  ||_ |_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
    し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_))


13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 00:17:15 ID:L/Rrrn390

     i^i  ,.-l[]l-、
.     |_|  il┌'^'┐li   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   ,.--(の)__i_ニ[_]ニ,i_ < 40Dの撮像素子であります! (5.7 um)
  (ぃヘ(__)^i\  ヾ=='ヘ, \________
   '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__l7                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     | l, i  |. /7/           _
.     (ヽ/^/ ̄|_/7/iー―irfニヘ    _,i.lニl.i,
     / ̄7 ̄ '--' ̄|___|∪ニノ.   /a__,--,_a、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     /___./   |  __|     ̄  __() l,__,-,__,l i) < ニコン最高級機D2Xの撮像素子でつ (5.5 um)
.    7 ̄^'ラ=:t┴‐'ヽ\     (の)、__l__l_/   \______
.   ___/   ノ  \._ ____;'┐   (ぃ(__)ト==、,ニr> ___            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
   レ'f―,/マ   (())'  /     └>->-l/E/lニr'i ヘ
  / /  /./   / / /      / ̄/ ̄^i^~>.,k;i__ノ.    n
  'r'  トノ.   i _,/ /      _/ ̄^ー;r--'^ \      (凸)    /ニコン、ソニー、ペンタ次期高級機の極小撮像素子でちゅ・・・(5.49um)
  /'i―i'l'    y'_/_      (/  ̄'i^).^-(^iニi二ヽ   @[ Y]− <
 [;iレ==ト]   (())-i-ヘ.     [/  ̄ i~l]  ialニiニニヽ   / >    \キヤノン以外のメーカーの高級機はみ〜んなボクになりまちゅ・・・(5.49um)
./ニニニニl.I.  /ニニ二>ニゝ、   // ̄ ̄i,l  └―――┘            
Ii_I___l.I  └‐‐―――┘                                  
                                                 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/08/20/6851.html

【ちびすけ】ソニー製1240万画素CMOS「IMX021」【みじんこ】


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 02:47:28 ID:L/Rrrn390

【センサーをケチらないのはキヤノンだけ♪】

CANON EOS1DsII  36.0mm×24.0mm

CANON EOS5D   35.8mm×23.9mm

CANON EOS1DIII  28.1mm×18.7xmm

           ↓

その他、ニコン、ペンタ、ソニーの極小センサー機

           ↓  


PENTAX K10D    23.5mm×15.7mm
PENTAX K100D   23.5mm×15.7mm
NIKON D40x     23.6mm×15.8mm
NIKON D200     23.6mm×15.8mm
SONY α100     23.6mm×15.8mm



15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 06:18:31 ID:n9r+LtF10
早くSIGMA SAマウント採用しろよ。
シグマだけにパテント代激安だぜ?
大口径だし、シグマレンズの資産もある。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 12:53:46 ID:HHj9d3bQ0
 
 
 
   ||        ヾ、                  ||       ||      ||  ========= 〃ヽ
'===||===     ,.,===.、         ||   》 》      ||      ||     ||      ||     ゝノノ
   ||      〃    ヾ.    '==='         ,.,=||===||==ヽ、  ||  ====||====
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   ||    __         ||     ||          ||   ||    ||    ||'  ||      ||
   ||    | |        ||     ||        ||  ||   ||    |i.   || ,.7 〃====.、
  ヾ'.,__ノノ       ,ノ''       ||  ヾ==彳   ヾ'.__||_ ,,ノノ   彳'   !レ'  ||__ノノ  ヾ,
    ̄|| ̄       ||       ||      |!     |!         |!         |!`´    ||
   ∧||∧     ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧    ∧||∧  ∧||∧
   ( / ⌒ヽ   ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ  ( /⌒ヽ ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
   | | フ |    | |  ル |   | | サ|   | | イ |  | | ズ |   | | じゃ|   | | 無 |  | | い |
   ∪ / ノ    ∪ / ノ    ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    | ||      | ||     | ||     | ||    | ||     | ||     | ||   | ||
    ∪∪     ∪∪     ∪∪     ∪∪   ∪∪     ∪∪      ∪∪   ∪∪
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17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 13:28:24 ID:ITde3w7XO
で、FマウントはD3発売でどうにかなるのか?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 15:04:30 ID:XpaDqq4H0
これまで通り、チマチマ改修でしょう。それでいい。
今は実写画像待ちだね。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 16:28:02 ID:/+dV4/i30
懸念されてたFマウントのフルサイズへの障害も無くなったんだよな。
レンズのラインナップの方向性もこれで正常化するかな。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 19:23:37 ID:DrRJWngFO
今回のフルサイズ対応で歴史ある不変のFマウントが優秀なマウントである事が立証されました。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 19:36:10 ID:hDCUogaK0
今後もDXフォーマットが一方のフラッグシップとして健在であろうこと、
D200後継機のD300のスペックがあまりに魅力的なこと、
D3でもクロップにより問題なくDXレンズが使えることがわかって、
逆に安心してDXレンズを買えるようになったかな。まあ安いですしね、DXレンズ。
「いつでるかわからないフル」に怯えて買い控えしてた層も安心して買えるんじゃないかね。
俺的には、広角にVRを乗せないのもメッセージとして明確になったんで、
かねてから欲しかったDX17-55をやっと買えるかなって感じ。
それに今このレンズ買って小遣い減らしておかないと、3ヶ月前にかったばかりの
D200をD3に買い換えてしまいそうですしw

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 20:19:41 ID:paySyAvZ0
>>21
D3買っちゃいなよ!
これは買えるなら買っちゃった方がいいでしょ!

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 23:01:25 ID:+fuTuQs20
このスレは無事に終了しました。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 23:21:12 ID:Mi90H9hg0
最低ISOが200とかマジありえんし

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 23:29:17 ID:dwbzS4X10
>>24
よく嫁。減感1でISO100相当。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 23:36:00 ID:Mi90H9hg0
デジで玄関とか増刊とかマジありえんし

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 23:37:46 ID:+mKTbgSQ0
フルサイズ派とAPS厨房との闘いはめでたくフルサイズ派の勝利で
終了ということですね。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 23:58:46 ID:dwbzS4X10
>>27 既にこんな感じ

     
       昨日まで、フルサイズ
 〇∧〃   イラネて言っていた
 / >  
 < \  でもそんなのカンケェねぇ!
          そんなのカンケェねぇ!

       Fマウントは、フルサイズ
 〇∧〃   無理って言っていた
 / >  
 < \  でもそんなのカンケェねぇ!
          そんなのカンケェねぇ!

  〇/ はい!
 /|    オッパッピー!!
 />

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 01:28:10 ID:cE/DPkxl0
>・DXフォーマットはベストバランス。FXフォーマットはハイパフォーマンス。
>・今後も2つのフォーマットを並列に開発を進めて行く。

>Q.今後、レンズはどうなるのか? 従来レンズでFXフォーマットで問題になるものも
>あるのでは?
>A.フルフォーマットになって、従来のレンズをすべて調査した。最近のレンズは信号
>によりレンズが分かる、それ以前のレンズについても調査した。だが、(今回の色収
>差補正機能などにより)問題のないレベルだと考えている。また、フィルム時代より
>さらに高い要求があるのはわかっているので、それに対応したものはきちんと出して
>行きたい。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 03:20:59 ID:Dz0+Lrgf0
APSバカがはやいとこファインダーの違いを理解してほしい。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:02:40 ID:QCYFIZFB0
このスレの存在意義が一気に薄らいだね。
まあ、細かな点はちょこちょこ有るので、
ちょこちょこやって行きましょう。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:39:21 ID:XcvJg8xs0
Fマウントが使命を終える前にこのスレが・・・

>>30
他のフォーマットを使ったこと無い人にそんなこと言っても無理。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:13:34 ID:HIeM+J2I0
DXで十分な性能が出せる以上、フルサイズの予定はありません。

と言って、DXレンズを売ってしまったのは罪だな。
またFマウント難民増加の一途だ。。。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:24:07 ID:vPn7CEFN0
>>27
そうだね。
ただし、canon vs nikon という視点で見ると。
CANONの5D後継機次第では、NIKONも早目に20万円台でフルサイズ機
を出すことが求められるかも。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:34:38 ID:zx+p8sfp0
>>30
D40使いなどは、D40のファインダーの何が不足しているのか
説明してやってもまったく理解できなかったりだもの。
ユーザー層が低下してしまったから、無理ないかもよ。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:46:41 ID:V6cUZAZ4O
節穴から覗くようなファインダーのKDXでも使ってれば?



37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:56:46 ID:Z5YJiFwQ0
結論から言うと
ニコンもキヤノン同様
(従来品よりも)高いレンズを売りつけることによって高収益を得るという
ビジネスモデルを正式に採用したということ。
D3の場合だと一応全てのAFレンズ及びAiレンズに対応し、動作と画質の確証を
取っているということになっているけれど、満足な画質を得るためには集光力の
高い高価なレンズを使って欲しいというのが本音。同時発売されたレンズ群で
最高の性能を得るんだろうな。
また、D300に関してはAPS-Cだから解像度以外はレンズに関してはD3ほどシビア
ではないが、高価なレンズを複数本買ってもらうことを前提に戦略的な価格を
実現しているだけに、もし、仮にD300ユーザーの多くが安物のキットレンズだけ
購入したとしたら収益の面から考えて非常に不都合なことになるはず。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:10:14 ID:jTuKGDFn0
んなの、フィルムの時代から、変わらん。
新しいカメラ出すたびに、新しいレンズもセットで
発表してきたじゃん。そのカメラを象徴するようなレンズっていう
景気付けが必要なんだよ。今も昔も一緒。


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:12:23 ID:vPn7CEFN0
>>37
D300クラスのユーザーはキットレンズだけでは満足しないと思うよ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:16:37 ID:zx+p8sfp0
昔は50mmが標準レンズとして長らく君臨してたが?若造よ。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:19:43 ID:vPn7CEFN0
>>40
蛇足だが15年前からニコンのAF50mmはクソレンズだった。
あそこはなんとかして欲しかった。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:20:22 ID:BCA/hDzo0
>>37
阿呆が薄っぺらな結論なんか出すなよ、



43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:58:51 ID:q2I7GLYD0
>>41
どの50mmが、どうクソだったんだ?説明してみ?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:12:29 ID:5NJ5eWtx0
満足度には個人差があるので、糞レンズというのは主観な。

AF50mm 1.4  肝心の開放側で二線ボケが目立つ。
絞り込んだ場合に1.8ほどのシャープさがない。
AF50mm 1.8 堅牢性に問題あり。
安い分、開放値は犠牲になっている。

でAF85mm1.8DやAF180の2.8Dを買ったとき「凄い」と思った。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:13:35 ID:5NJ5eWtx0
訂正 AF85mm1.8D→AF85mm1.4D

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:04:57 ID:ClrcambA0
>>33
俺もそう思う。今更遅すぎるよ・・・・・
初代1Dsみたいに無理やりフルサイズでもいいからとりあえず出しておいたならともかく
ここまでDX一直線で来たのにね

その場しのぎばっかりなんだよな

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:05:16 ID:OTBb3KTm0
>満足な画質を得るためには集光力の高い高価なレンズを使って欲しいというのが本音
集光力をいくら上げたって、周辺減光は変わらん。
変わるとしたら、後玉の径が大きくなることにより、周辺減光が緩和されるってぐらいだな。

だが、これも絞ってしまったら周辺減光の要因になるため、
レンズの後玉径によって、周辺減光を解消しようというアプローチは、
愚策だということが分かる。


おそらく画像センサー側で周辺減光問題が満足行くレベルまで解消されたので、
フル発売に踏み切ったのだろう。

つまり、心配は要らないってことだ。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:15:27 ID:ClrcambA0
>>40
昔の話は昔の話。

ニコンがカタログに50ミリ使ってるのはF6までだな。デジでは使ってないはず。

D2はX・S共に17-55、D200はなんと18-200
D3は85、D300は17-55だな。

D1は何使ってたんだっけ?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:37:50 ID:PBT4nmLb0
>>46
その場しのぎ?
そうじゃないだろ。
むしろ、半端なフルサイズ機を出さなかったのは良心と言えないか。
まあ、何はともあれ、フルサイズ出してくれたから言えることだけど。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:40:31 ID:I1GXlnOO0
ようわからんけどニコンはカメラを出しているよ、それは道具としてのね。
キャノンは商品だからさ、売れる売れないで商品が決まるんだね。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:42:38 ID:ZzOTpuw20
デジタル家電に完成形とか完全版なんて存在しない
常に過渡期であり半端だよ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:45:19 ID:v/xImWbW0
フルサイズが出ると分かっていたら、DXではなくフルサイズ対応を想定して
レンズを買った人だっていたと思うよ。
DXで十分というニコン見解を信用してきた人にとっては、
裏切られたような気持ちは当然あって不思議でもないし。
もう少しユーザーに配慮したロードマップなり示せばいいのに
何もせず、DXで十分と繰り返すんだから文句言われてもニコンは
仕方ないところ。今後こうならないよう、ロードマップを
ちゃんと示して欲しいと思う。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:45:51 ID:I1GXlnOO0
ニコンは画素が半端だけどよく使える道具。
キャノンは画素がバッチリだけど半端な道具。

両方半端だけど。その差はあるね。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:47:30 ID:PBT4nmLb0
まあ、気持ちは分るけどね。
でも、D3ではDXレンズはクロップで使えるのだから、別に不満はないはずだが。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:48:04 ID:ARr/6W3w0
D1Xのときは17-35が付いてる

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:49:03 ID:7IOBfq6e0
>>49
>むしろ、半端なフルサイズ機を出さなかったのは良心と言えないか。

それは、いずれフルサイズ機を製品化する予定ですが、
とアナウンスした上でのDX展開だったらの話。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:50:42 ID:ClrcambA0
>>55
なるほど、確かに当時の最精鋭レンズだね

情報どもです!

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:51:29 ID:I1GXlnOO0
>>56
フルサイズを出しませんなんて一言も言って無いじゃん。
ま、アナウンスあった方が良心的だろうけど。
あっても貧乏だから買えねえし。
フルでないはず無いと思ってたし。。
レンズが無駄なのは貧乏のせいだし。。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:52:14 ID:PBT4nmLb0
役所の情報公開でもあるまいし、企業はそこまで方針を公表する義務があるだろうか。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:53:11 ID:PYBWnPyV0
>>54
せっかくのフルサイズなのに、我慢しろと?
そりゃメーカー側の論理ですな。


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:54:33 ID:PBT4nmLb0
D3だけ発表したのならともかく、D300も合わせて発表したのだから、不満はないはずなんだが。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:54:54 ID:I1GXlnOO0
>>60
いいじゃねえか。買えよ。
金有るんだろ。

けっ!

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:56:21 ID:ClrcambA0
>>52
そうなんだよね。
あれだけDXで十分と言い切ってたのにね。

1Dsのように特別バージョンという扱いならまだしも、X/H統合しちゃったし

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:57:43 ID:ClrcambA0
>>54
5MPになってしまう

あれだけ酷評されたD2Hとほとんど変わんない。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:58:09 ID:+UWefCgz0
D3の85mmF1.4には正直感動した...

フルサイズほしいけど60マンか〜

D300でほぼ決定だけどフル中型機に期待してしまうな。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:58:50 ID:ClrcambA0
まあ、1Dsと同じく俺にとっては高値の花だからどうでもいいんだけどね・・・・ブツブツ

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:59:35 ID:I1GXlnOO0
早く中古に出回れよD3よ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:00:09 ID:+UWefCgz0
>>63
だからD300を視野率100%でだしたんでしょうよ。

どちらもいい面があるのでしょう。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:00:11 ID:ivjMWGqt0
他からニコンに乗り換えるものには
新マウントでもかまわないよ

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:00:24 ID:Pm4P9nB7O
ここ数年の50mm以下のレンズ開発見てるとフルサイズは十分あり得る動きだった。
Nikonはフルサイズを作らないとアナウンスしてない、今は出せる状態に無いと言ってはいた。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:03:37 ID:PBT4nmLb0
結局、これは水かけ論に終わりそうだな。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:03:57 ID:Ni0rs99E0
>>52
DXのレンズでそれなりの値段のレンズなんて
17-55とVR18-200だけで、両方合わせてもボディの半額にも満たない。
レンズメーカー製合わせてもボディの値段は超えない程度でしょ。

D40あたりに付けてサブ機として使えばいいかと。
フルでこのお手軽さは実現困難だし、無駄でもない。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:06:39 ID:PBT4nmLb0
>>72
そうだよな。
昔のニコンEMとニコンレンズシリーズEみたいに考えればいいと思う。
こういう言い方をしたら、またDXレンズを買った人は怒るかな。
もっとも、ニコ爺しか知らんか、ニコンレンズシリーズ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:06:46 ID:ClrcambA0
>>70
あれは出す出す詐欺だとばかり思ってた。
何年たっても「研究中」以外のコメントなかったし。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:07:38 ID:PYBWnPyV0
今回ばかりは完全にやられた。
ニコンはDXで行くと信じてDXレンズを今年に入って拡充し始めた矢先・・・
もう少し親切な商売して欲しいなぁ。少なくとも発売前半年くらいの時点で
フルサイズ宣言をしても支障ないだろうし、それがユーザーへの配慮って
ものだと思う。


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:09:16 ID:kLEQeGlH0
>>70
だね。「出さない」とは言ってない。「鋭意検討中」だか「研究中」だか
言っていたと思ったけど。

D3はせっかくのフルサイズだけど、自分はDXから入ったからD300買うかな。
本体の値段よりも、一旦覚えた画角とボケをもう一度覚え直すのが面倒だから。
フルサイズを切望していた人だって、フィルムで覚えた画角とボケをデジタルでも
使いたかったのでしょう?

レンズを小型・軽量化できるとか、DXフォーマットのメリットはあるのだから
それを活かせばよいのではないかな。

以上、まだまだ初心者の戯れ言でした。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:10:58 ID:ClrcambA0
>>73
そりゃひどすぎないかい?

つい先日まで最精鋭のシステムが一夜明ければEシリーズ扱いか
キャノンのこと笑えないって



感情論なのはわかってるけどね
でもね・・・・・・・ブツブツ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:11:37 ID:Y56tL16R0
>>70
あとニコンは労使懇で組合側からフルサイズ開発の要望が出ていた。


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:14:58 ID:PBT4nmLb0
>>77
すまんすまん、少し毒を利かせすぎた。
でも、DXレンズは、小型軽量というメリットがあるのだから、そんなに色褪せないと思うよ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:21:32 ID:Ni0rs99E0
>>79
そう思う。

メーカー、発売時期は違うけど、
手ぶれ補正付の高倍率ズームレンズだとこれだけ違う。
・ APSC(Nikon) 18-200/3.5-5.6 560g
・ 135(Canon) 28-300/3.5-5.6 1670g

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:30:36 ID:G+q8AyN60
金が無いのでDX便利ズームじゃなくてAFで2.8通しで揃えてみたD40な俺はどんな感じ?



82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:34:11 ID:I1GXlnOO0
渋いと思うよ、
D4でたらD3の中古を買うんだよね?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:34:56 ID:OTBb3KTm0
AF2.8通しで、その画各カバーしちゃった?
どこが金無いんじゃw

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:36:04 ID:ClrcambA0
>>80
EF28-300って30万円オーバーのLレンズなわけですけど・・・・・・


比べるならタムロン・シグマの28-300と18-200を比べるべきじゃないかと

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:40:17 ID:OTBb3KTm0
>>84
「同等の画質で」を条件に比較するのが味噌なんだろ?
ようは、18-200の性能を、フルサイズで実現するのが、
いかに大変かってことだ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:41:53 ID:I1GXlnOO0
>>85
なんか大事な事忘れてそうだけどな。
それじゃおまえさんはX3.0フォーマットMXフォーマットを開発してくれ。
ものすごい職人技のファインダーだから取り扱い注意な。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:53:00 ID:ClrcambA0
>>85
俺は両方とも使ったこと無いので画質についてはなんとも言えないが・・・・・

雑誌とかで見る限りはニコンの18-200ってタムシグに比べて画質でやや有利、
純正+VRでポイント高し、みたいな評価じゃないのか?

仮にもLを名乗り、防塵防滴も備えたレンズと直接重さを比較するのは
本当にフェアな条件なのか?

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:00:59 ID:OTBb3KTm0
そう。アンフェアだ。
言い換えれば、APS-Cはフルサイズと同等の画質、機能を得るために、
コスト的に非常に有利な立場にあるということさ。
それを証明しちゃったんだよVR18-200がさ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:07:21 ID:I1GXlnOO0
>>88

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:23:45 ID:kLEQeGlH0
>>90
つかニコンのVR18-200は防塵防滴だし。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:24:23 ID:kLEQeGlH0
>>87だったお

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:28:13 ID:PYBWnPyV0
ひとこと。
そんなズームばかり使うようになったら終わりだと思うんだが・・・
数字を競うかのようにズーム比を求めても仕方ないし、
ズームばかり使ってちゃ、写真は上手くならんよ。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:30:17 ID:PBT4nmLb0
んだ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:31:24 ID:ARr/6W3w0
>>75
1D3を叩き潰せる絶妙のタイミングでカマしたかったわけですから仕方ないでしょうw

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 04:40:09 ID:Pm4P9nB7O
今回の発表で本当に対比されるのはレンズ。
EF14f2.8LとAF-S14-28f2.8Gの価格性能差だろ。普通なら値段と使いやすさで後者を選択する。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 08:16:12 ID:u5+1LLT+0
でも後者は重さ1000gだw

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 08:19:03 ID:ClrcambA0
>>88
君に何を言っても無駄なようだな・・・

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 08:27:57 ID:ClrcambA0
>>88
お前さんの言いたいことはわかってるつもりだぜ。
だけど、例の出し方が最悪

VR24-120とVR18-200とか、200f2と300f2.8とか、例として使いやすいのが他にもあるのにね


>92
話の内容理解してる?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 10:45:36 ID:164GF9Jx0
D40のモーター内蔵してないところとか叩いていたニコ爺がいなくなった・・・
単に欲求不満で八つ当たりしてただけなのかな。

上級機をしっかり作ればD40みたいなカメラがあっても良いじゃない、っていう意見が出れば
D40厨乙なんて騒いでいたのに・・・

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 11:13:45 ID:mOlc/FcU0
>>99
新機種のスペックの凄さにショック死したんじゃないかな

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 11:38:14 ID:PBT4nmLb0
長年F2やF3で鍛えられていつもMFで撮っているニコ爺なら、D40をMFで使いこなす。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 12:36:39 ID:dvBeKRCr0
>>101
ファインダーが違いすぎるわ。
D40のファインダーとF2,F3と比べてみ。
よく分かるよ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 12:38:15 ID:PBT4nmLb0
>>102
まあ、そうなんだろうね。もちろん、冗談で書いたのだよ。

冗談はともかく、お散歩カメラとして小型軽量だが、使えるというデジ1眼はあってもいいな。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 12:51:21 ID:JQryrB1q0
ま、MFのためのファインダーと、フレーミングのためのファインダーの差
って言い切れるぐらいの差があるよなw

たぶん、D40しか使ったことないやつに、F2とか覗かしてやったら、
背筋が凍るような思いをするだろう。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 12:56:55 ID:PBT4nmLb0
マイクロプリズムとか、スプリットイメージとか、今のデジ世代は知らないだろうな。
ピント?はあ?カメラが決めてくれるんでしょ、なんて感じか。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 13:10:35 ID:WJ6vRD2w0
>>104
確かに。

>>105
だからD40でも満足できるわけでしょう。
ピント位置を自分で把握する感覚が有るか無いかの違いかな。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 13:12:48 ID:nwohv4Ll0
一眼レフが普及したときにも距離計であわせる方式なんて知らないんだろう、
とかビューカメラでピントグラスを使うのも出来ない云々とか言われてたことを考えるといつの世も同じ。
ライブビューが普及すると、光学ファインダーも覗いたことないんだろうな、
と少しトシをとった今の若い世代が言うだろうとも思う。心穏やかに技術の進歩を楽しむ方が楽しいよ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 13:23:56 ID:JQryrB1q0
たしかに
コンデジからも光学式のフレーミング用ファインダーがどんどん消えているな。
1眼でさえライブビュー当たり前の時代になりそうだし。

そのうち、1眼「レフ」なのに、同サイズの画像センサーを2枚載せて、
ファインダーは液晶のみ…
ってのがあたりまえの時代になるのかな。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 13:37:11 ID:nwohv4Ll0
自分のこれまでのスタイルが廃れちゃうと、自分のスタイル自体が否定されているようで
ちょっとさびしいけれど、自分もそういうことをしてきたんだからあまり今の若い人だけを
責めるような論調でやるのも大人気ないかな、と思ってる。

ま、光学ファインダーとMF機があって目がついていける限り現行のスタイルやめないけどねw
新しいのもそれ自体は素晴らしい技術だから面白いけど、やっぱり、ねw

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 14:30:38 ID:bxw0YmyK0
既にビデオカメラは
アマ用からプロ・放送局用まで光学ファインダーじゃ無い。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 14:34:45 ID:GWuQsJhn0
そんなことよりペンタは早く銀塩フラグシップSLRを出してください! お願いします!!
LXとZ-1pで十何年も撮影続けるとは思いませんでした

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 14:36:26 ID:PBT4nmLb0
ライブビューは正直感覚的に抵抗感があるけど、一方で、いつまでもミラーとペンタプリズムを載せてる時代でもないだろうということも十分理解できる。
両者の折衷版みたいなファインダーはできんだろうか、というのが俺の願い。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 14:39:45 ID:JQryrB1q0
そんなヤツをオリが出してなかったっけ?
キヤノン式のライブビューもオリ方式なんじゃね?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 14:59:46 ID:yCP4YjUx0
>>111
撤退するから永久に無理

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 15:01:44 ID:uzCr5J9o0
たまにオークションとかでMF超望遠が売りに出ていて
「持ち歩くのは苦になりませんが、年齢的にピントあわせがきつくなり
やむなくAFに買い換えることにしました」なんてのを見ると切なくなる。
こういうベテランはAFよりずっと早く、正確に、狙ったところにMFできたんだろうね。
きっとそれを誇らしくも思っていたはず。
俺ももうしばらくはMFで頑張るか…。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 15:04:30 ID:N0wDNGA40
ピント合わせそのものも、撮影の楽しみと考えられていたからね。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 15:05:53 ID:5NJ5eWtx0
>>115
昔は、MレンズをAF対応にするリングがあったが、あれは
どうなったのかな?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 15:07:37 ID:JQryrB1q0
昔の写真部の特訓といえば、ドラムから切り出した白黒フィルムをパトローネ詰め込んで、
投げたボールにピント合わせる練習だとか先輩に言われて、やってたけどな。
で、俺が提出した作品はといえば、全部風景写真だったけどw

つか、50mmでやったあの動体MFは、なんかの役にたったのだろうかと、いまだに思うわw

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 16:02:58 ID:7idj9un10
素直に置きピンしてました。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 16:34:24 ID:FjaOtAuj0
電光ファインダーと比べた光学ファインダーの最大の利点はタイムラグがないこと。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 17:54:43 ID:G+q8AyN60
>>117
TC-16A
テレコンだけど便利に使ってるよ。


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 18:52:56 ID:z7x1b0JP0
ニコンはD3を出した今となってはFマウント機は各クラス廉価版やマイナーアップバージョンを
一通り出した後は継続販売するだけでいいんじゃないだろうか。
フルサイズ機にもバリエーションを持たせた後には、
ニコンは新しいマウントを作って中判や広角に無理のない設計を世に問うても
許される段階に来ていると思う。


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 18:55:58 ID:fKLH0mhr0
>>122
中判専用?
ニコン645マウント(仮称:Xマウント)?

Fマウントでフルサイズが実現された現在、少なくともデジタル一眼用の
新マウントは不要だと思う。
中判デジカメの市場に参入するならば別だが。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:02:43 ID:JQryrB1q0
最近儲かってるから、こっそり中盤も研究してる気がする

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:04:18 ID:pkl4i1K80
中判大好きな俺は645デジが出たら泣いて喜ぶ。
でも一番好きなのは67判だから出来ればそっちでお願いします。
レンズはマキナにつけてた奴を復刻。80mmと55mm。
69判の方も存在したとは聞くが現物は見ていない。
こっちも出てきたら・・・ああ、涎が・・・妄想ふくらみ過ぎで馬鹿にされるね。

あり得ないだろうけど。出てきたら驚きのあまり心臓に悪い。値段はさらに財布に悪そうだ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:05:08 ID:JQryrB1q0
仰せの通り、出すとしたら1眼レフではないような気もする。
(2眼レフでしたーとかいうギャグじゃなくてなw)

出すなら、EVF専用として出してくるような気がしてんだ。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:07:27 ID:z7x1b0JP0
中判専用だとしてもデジタル一眼の市場をも視野に入れたラインナップで。
デジタルだから大は小を兼ねる的マウントでエントリー機からラインナップすると。
そしてそっちを基本路線にシフトしていく。
まぁ10年以上先を見据えての話だが。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:14:33 ID:JQryrB1q0
ちょww中判デジエントリーモデルwwwwwwww
やっぱ激しくデカいんだろうなww

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:15:51 ID:JQryrB1q0
あ、エントリー機は中判で出すわけじゃないのか

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:23:24 ID:z7x1b0JP0
いやエントリー機も中判サイズ可。
素子とマウントは大きくなるがガワ自体は小さく。
そりゃD40クラスは無理だとしてもD80ぐらいで軽量化は不可能ではないんじゃないだろうか。
この世界5年先は近未来。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:25:08 ID:Fi7SRg0M0
>>127 つまりゼンザブロニカ用400ミリ〜1200ミリフォーカシングユニットレンズの再来?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:26:43 ID:z7x1b0JP0
>>131
ごめん妄想で喋ってるだけだから中判のことはわからんw

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:31:11 ID:JQryrB1q0
1眼「レフ」にしたいのなら、ミラーの関係でD80サイズは不可能だな。
EVF専用新マウント規格なら、逝けそうだ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:33:08 ID:JQryrB1q0
つか、D80サイズEVFでも、センサーとバッテリーと、SDカード入れるスペースだけでアップアップw

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:34:22 ID:apfK7lwO0
>>123
PETAXをHOYAから貰えばいいのさ!

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:35:42 ID:EhJMLXva0
>>135
ばけぺん大好きだよ、俺w

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:39:28 ID:EhJMLXva0
てか、やばいなあ。今はD3、D300のせいで妄想も過激になっている。
ニコンがSPデジタル出すよ、とか、下手したら電波望遠鏡出すよ、といわれても信じかねないw

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:48:08 ID:z7x1b0JP0
まぁデジタル一眼は来るとこまで来たってことだよ。
これ以上の革新って何かあんのかな?
画素数あがったり、性能のブラッシュアップがあるぐらいでしょ。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:51:23 ID:JQryrB1q0
画素数の上がった本体に追従するために、レンズを只管刷新していくなど
ありえないと思っている。
本体は諦めるとして、レンズまで使い捨てじゃ敵わん。

よって、残された逃げ道は、ダイナミックレンジになるんだと思う。


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:52:31 ID:JQryrB1q0
ああ、肝心な1行が抜けてる感じですな。

「そろそろ画素数は上げ止まる次期にきている」

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:54:42 ID:z7x1b0JP0
>>139
Fマウントは継続だよ。
新マウントも作るという話。
どうせ中判以上でレンズ資産も糞もないんだし。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 19:57:00 ID:aUOi8hWpO
ニコ爺も一安心。



143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 20:01:23 ID:z7x1b0JP0
>>142
それ超重要。ニコ爺安心させとかないと五月蝿くて仕方ないw

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 20:03:38 ID:UBSsNuYK0
まだまだある。
ピンがあったかどうか教えてくれるとか、構図がいいか悪いか採点してくれるとか。
三層フルサイズ。
立体撮影、撮った写真を違う方向からも見られるとか。時間を遡れるとか。
原子が写るとか。




145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 20:05:37 ID:JQryrB1q0
ああ、俺はFマウント機の画素数向上に合わせて、
Fマウントレンズの改造度が只管上がっていくなどありえない
…って書いたつもりが、マウントの刷新の意味に取られたか。

そう取られると、画素数向上に対応したレンズ解像度問題を解決するアプローチとして、
確かに、中判化のためのマウントの刷新は十分可能性があるといえるな。
ま、レンズがデカイから解像度も上げられるってもんじゃないのかもしれんが?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 20:14:32 ID:z7x1b0JP0
>>145
なるほぞ。
けどもうフィルム超えてんじゃない?解像度は。

光学技術とかよくわからんが消費者のニーズにこそ恐ろしいもんがあるのは間違いないなw


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 20:20:33 ID:JH5X4/180
うーん、正直中判は無いと思うよ。
受光部は小さくなるのが普通だからね。その方がカメラが扱いやすい大きさになるから。
大きいフォーマットの方が引き伸ばしの倍率が低いからよく写るもんだけど、
受光部の性能がアップするにつれて小さいフォーマットでも十分な結果を得られるから、
カメラを扱いやすくするためにフォーマットを小さくしたくなるんだと思う。
デジは色んな欠点はともかく、解像はフィルムを超えてるんだしね。欠点も徐々に改善されそうだし。
135判のフルデジが以前のセミ判くらいまでは食ってるらしいし、
中判デジは凄まじい化け物カメラになると思うけど。

その流れを考えると、一部の超弩級高画質を求める層以外には受けないもの。
その一部の層ってのが自分だから、フィルムの大型フォーマットも捨てられないんだけどね。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 20:26:39 ID:z7x1b0JP0
>>147
超弩級高画質ってどんなの?
ビルにかかってる街頭ポスターとか?
どっかネットに転がってる?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 20:28:04 ID:JQryrB1q0
一部の超弩級高画質を求める層が居る限り、ニコンなら研究ぐらいすると思うな。
今なら金あるしw

ま、価格も超弩級だろうから、俺らには関係ないだろうけどなw

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 20:28:14 ID:aUOi8hWpO
解像度だけならフィルム時代からミノックス判は135判に「匹敵できる」し、

135判でも67判に太刀打ちする方法はあった。

中・大判は「解像度」より「雰囲気」の再現性でつかう‥。



151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 21:13:34 ID:ZH9OHdsm0
ペンタかマミヤあたりと協業で立ち上げるなら中判デジタルも
ありえるだろうが、ニコン単独では難しいのでは?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 21:18:22 ID:JQryrB1q0
3年で同価格の次機種のセンサーの大きさを2倍にしてみせたんだ。
3年後には、52万円で中判デジ本体を出せる能力があるハズだw

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 21:21:17 ID:z7x1b0JP0
つーかデジ一での仕事は終わってしまったから言ってんだよw

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 21:38:13 ID:dLnbe3Jz0
ニコンの機械式絞り制御だけは、あおりレンズで自動絞りが使えないということに
なっているから、いつかはアクチュエーターを仕込んで従来の機械絞りと互換性
を保った大口径のマウントを出す可能性はある。フランジ自体はコンタNマウント
並に長いから口径を広げるだけでいいだろう。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 22:10:03 ID:98wbNlLh0
まあ今後大きな技術的転機が来たら、そのときは新マウントでしょうね。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 22:31:21 ID:r4yZqx9O0
>>155
君は何年前から同じことを言ってるのだ

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 23:15:25 ID:cf9jqNzI0
>>115
俺も自分の目がいつまでMFに堪えるか心配。でも、今はAFやこれから
より強力になるであろうライブビューのおかげでMFの能力が弱っても、少し不便にはなるだろうけど
写真をやっていける、という安心感をメーカーが提供してくれているのは大きい。ありがたいこと。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 23:37:31 ID:u5+1LLT+0
AL-1とかX-600とかのフォーカスエイド機を使えばよろしい

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 23:42:09 ID:PBT4nmLb0
夢を語ることは別にして、現実論から言えば、いまさらニコンがマウントを変えることはまず考えられない。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 00:25:36 ID:FKT3OrHp0
>>159
敢えて言えば、D3発表時がマウント変更のチャンスだったんだよね。

「デジ一で満足いくフルをやるにはここまでやらなければなりませんでした」
とかなんとかブチ上げてマウント変更。

今後しばらくは大義名分になりそうなイベントは無さそう

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 00:27:21 ID:FKT3OrHp0
>>160
自己レス。

俺個人としてはマウント変更すべきじゃないと思ってる。
「もしマウント変更するならば」の話ね。

というかフルやるなよ・・・・シクシク

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 00:37:56 ID:fx32T80f0
俺も今までのニコンの流れからして、ダメダメ高額フルサイズだして、会社が傾くだろうと思っていたので、
フルには逝くべきでないと思っていたが、
まさか画素数据え置きで高画「質」化のためだけにフルサイズ化し、
低コストのものを上げてくるとは思わなかったから、
こればかりは、よくやったと思わざるを得ないよ。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 00:43:51 ID:g9Tr0IFp0
とりあえずDX養分乙〜

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:34:12 ID:I5Q4oREo0
>>162 確かに。
 D40があえての6メガなのに通じるものを感じるよね。
 
 それにしても撮像素子のオンチップマイクロレンズの進歩には驚くべき
ものがある。テレセン性が低いレンズでもFマウントでちゃんと集光できるように
なっていたんだね。

 そうしてみるとフォーサーズの存在意義って???

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:40:35 ID:fx32T80f0
>>164
あれは、当時の半導体技術から導き出したベストディメンジョンですからねぇ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:43:59 ID:tPRi2pdj0
>>164
こちらで思う存分否定してやって下さいw
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187962323/

当時の技術を前提に考えてるってのが味噌なんでしょう。進歩しないと思ってしまったと。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 06:12:32 ID:NntEKj4q0

キャノン糸冬了!

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html
D3の動画レポート
・素晴らしいISO6400の画質
・素晴らしいダイナミックレンジ
・美しい170度の視野角をもつ92万画素3インチ背面液晶
・ミラーUPなしでAF可能なライブビュ−






168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 06:17:27 ID:Gju+akfj0
やっぱ、Fマウントだと周辺滅光が激しいから集光率の高い画素ピッチなのかもしれん。
基準感度ISO200だし。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 09:07:48 ID:chyONwF70
>>162
それでもソフト的な収差補正が必要なわけですよね。EXPEEDとやらで。

>>164-165
現時点では、レンズを含めてシステムが大きくなってしまうのは避けられてないですね。コンタNシステムと性格は同じ。Fマウントのメジャーさと、デジ一の普及度が当時とは違うのでFXは続くと思いますが。

あと蛇足ですが、>>50-100 あたりでのDX擁護?の論理が、そのまま4/3にあてはまりますね。いわゆるフルサイズと比較した場合、APS-Cも4/3も目くそ鼻くそですから。

以上、小さいフォーマットも良いよという話でした。
でもFマウントの誇りが守れて良かったですね。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 12:07:12 ID:0TUHwPKu0
結局、これまでのレンズがちゃんと使えるならFマウント維持は意味のある
ことだからな。それを削いでしまったら意味のない話になるだけで。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 12:51:26 ID:T5Oykpru0
そのとおり。
もうFマウント自体の変更はない。
ただし、機能の面で、過去のものと互換性が途切れることは当然ある。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 13:05:04 ID:hD9cDX2C0
今回のFXフォーマットという命名は、来るべきGXフォーマットを予見させますな(そこでGマウントとか言って新マウントにするとか・・・)

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 13:08:56 ID:T5Oykpru0
せっかくフルサイズ(FXフォーマット)をFマウントで実現したのに、その後に変更するなんてw
これだけ狂喜乱舞しているニコ爺が巨大な反乱軍と化しますぜ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 16:57:33 ID:jos7czgV0
さらに高画質用に立ち上げるならGXマウントもあるんじゃね?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 19:48:46 ID:2i+jnzmU0
要望が多くて五月蝿いからフルサイズ出しました
(発売後1年経過)
画質悪いと五月蝿いからから新設計FXマウントに変更しました
旧レンズ用にマウントアダプタ付けますからご安心ください

みたいな

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 20:03:38 ID:1393dDvA0
GXというと、フジのマンモス一眼レフしか思い出せん

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 21:46:10 ID:aWdpl2HD0
>>172
否。DX→ (EX)→ FX→ (GX)→ HXである(カッコ内は欠番)。
したがって、次なるフォーマットはHXであり、
これはHDTV互換フォーマットつまり、アスペクト比率16:9の
APS-Hフォーマットだ。16:9はいいぞ!!


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 21:48:21 ID:aWdpl2HD0
>>171
>ただし、機能の面で、過去のものと互換性が途切れることは当然ある。
D40のことかぁ!?
皆あんなマウントになったら、うちのレンズが使えなくなって困る。


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 21:56:02 ID:f4d9Ptrn0
スクエアフォーマットにしたらいいじゃないか
35.9×35.9でいいからさ

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 21:57:26 ID:22JnNIlY0
>>177
それイイ!
ニコンHXフォーマットはシネレンズ(ビデオ用ニッコール)用ということで。
APS-Hフォーマットは望ましいもののレンズが巨大化することからAPS-C
フォーマットの上下を切り取ったコンパクトサイズのセンサー規格を新規採用。
発想的にはRED Digital Cinema Cameraの民生用って感じで。
http://www.red.com/
静止画は880万画素、動画は220万画素(1920x1080i)を実現。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 21:59:54 ID:5xYyt3LT0
>>179
135のイメージサークル(直径43.3mm)を超えてる。
スクエアフォーマットだと30.6×30.6mmまで。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 21:59:58 ID:twWcpCtm0
機能制限は多少あるにせよ、ai化さえされていれば、とりあえず最低限の
レンズとしての機能は使えるし、そこそこレベルのボディならほぼ100%そのまま使える。
機能だけでなく、レンズのレトロフォーカスやコーディングなどなど、
現代レベルではちと辛いのもあるにはあるけど、

「物理的に装着すら不可能」

な他社に比べたらずっとマシ。じいちゃんの40年前のレンズを
たぶん20年後の俺の子供が使えるってのがすごいし魅力。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 22:17:50 ID:nJY1em8s0
まぁ、スレタイに対しては
「G化が進む」
と言う事になるのかな。

高級機なら過去のレンズ資産が使えるのは今後の
機種にも展開されそうだし。良かったな、皆の衆。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 22:30:42 ID:svkijv7r0
>>182
でもカメラ・写真趣味の奴に育てなきゃいけないぞ。それに今の調子でG化が進み切っちゃうと、ボディ側でMFレンズのサポート怪しいから
AFAEが無くても文句言わずに撮るような腕白で元気な子に育てないと駄目だ。結構ハードル高いぞ。
ヨメという反動勢力も家庭内に抱えることが普通だし。とにかくがんがれ。お互い頑張って将来のニコ爺を育成しよう。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 22:55:23 ID:xtVl9ilL0
MFレンズはコツナでいいじゃん

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 02:02:00 ID:F75Ez9Ny0
みんな、ガキをちゃんとニコン党に育てような。
写ればOKというような甘ちゃんにだけはしないよう。
Fマウント万歳!

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 02:07:45 ID:RUrT+nGN0
新マウントなら、もちろんイメージサークルも変えてくるさ。
フォーマットは 54mm × 36mm になるだろうな。
最初はコレで2400万画素ぐらいで来るんじゃないかな。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 02:25:20 ID:X6cds69s0
>じいちゃんの40年前のレンズを
たぶん20年後の俺の子供が使えるってのがすごいし魅力。

ワァオ

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 02:33:11 ID:BPPkI0fP0
>>188
俺もじいちゃんのレンズを使いたいと思ってニコンを選んだので、気持ちわかるわ。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 02:44:33 ID:ehZgDoPy0
戦後プロ用カメラのジャンルをニコンが席巻したこともあり、
Fマウントに改造された古いレンズも結構あるそうだね。

ナチスドイツ時代にCarl Zeissがベルリンオリンピック記録用に作ったレンズが
戦後東ドイツ経由で多数Fマウント仕様にされて東側で使われていたのが
結構見つかってるらしいけど、こんなの、ほとんど歴史を見てきた「目」だわな。
そういうのが、今から買う最も新しいニコンにそのまま使えるのがすごいよ。

これから買うカメラに、ベルリンオリンピックを写したレンズや、NASAで宇宙を写した
レンズや、植村さんがエベレストや北極やマッキンリーを写したレンズがそのまま使える。
実用性云々じゃない、ロマンの世界だね。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 02:47:19 ID:RUrT+nGN0
そのままじゃ無理くね?
カメラかレンズか、どっちかを改造せねば。

なんと、D40だけは、デフォで何でも付くけどなw

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 02:49:03 ID:ehZgDoPy0
>>191
そう考えるとD40もすごいねw

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 04:11:54 ID:hAfTfjZZ0
>>186
>みんな、ガキをちゃんとニコン党に育てような。

ウチの息子は保育園年少さんだけど、毎日D70で嬉しそうに妹(6ヶ月)の写真撮ってるぜ。
いつ落とすかとヒヤヒヤしながら持たせているけど。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 04:25:00 ID:98WGuV+G0
>「ハートに応える」「ハートを熱くする」「ハートをカタチにする」。
>本質、情熱、夢を形にしたい。(映像カンパニープレジデント 木村氏)

いい話だなあ。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 07:20:31 ID:uoRxpwMFO
Gタイプのレンズはもう絞り制御を電子化しても良いんじゃないか?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 14:06:46 ID:b4HkiQ5D0

キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル>>>>ニコン→A/D変換後に出来上がった画像をノイズを塗りつぶし



5Dの画素ピッチ=8.2 um>>1DmkIIIの画素ピッチ=7.2 um>>>>>>> 40Dの画素ピッチ=5.7 um >>D300の画素ピッチ=5.5 um





D300=ノイズまみれ、ノイズ塗りつぶしのノッペリ塗り絵カメラ・・・orz

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197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 14:08:52 ID:b4HkiQ5D0

D80の ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg>>>>>>


>>>>>Nikon D300の ISO 6400 ディテールまで消す最強デジ処理  ピンボケ眠ボケサンプルwww
       
        http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929


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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
    
     使い物にならない・・・・


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 14:17:36 ID:b4HkiQ5D0

     i^i  ,.-l[]l-、
.     |_|  il┌'^'┐li   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   ,.--(の)__i_ニ[_]ニ,i_ < 5Dの撮像素子であります! (8.2 um)
  (ぃヘ(__)^i\  ヾ=='ヘ, \________
   '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__l7                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     | l, i  |. /7/           _
.     (ヽ/^/ ̄|_/7/iー―irfニヘ    _,i.lニl.i,
     / ̄7 ̄ '--' ̄|___|∪ニノ.   /a__,--,_a、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     /___./   |  __|     ̄  __() l,__,-,__,l i) < 1DmkIIIの撮像素子でつ (7.2 um)
.    7 ̄^'ラ=:t┴‐'ヽ\     (の)、__l__l_/   \______
.   ___/   ノ  \._ ____;'┐   (ぃ(__)ト==、,ニr> ___            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
   レ'f―,/マ   (())'  /     └>->-l/E/lニr'i ヘ
  / /  /./   / / /      / ̄/ ̄^i^~>.,k;i__ノ.    n
  'r'  トノ.   i _,/ /      _/ ̄^ー;r--'^ \      (凸)    /
  /'i―i'l'    y'_/_      (/  ̄'i^).^-(^iニi二ヽ   @[ Y]− < 40Dの素子でちゅ (5.7 um)
 [;iレ==ト]   (())-i-ヘ.     [/  ̄ i~l]  ialニiニニヽ   / >    \                  ・<D300でしゅ・・(5.49 um)
./ニニニニl.I.  /ニニ二>ニゝ、   // ̄ ̄i,l  └―――┘            
Ii_I___l.I  └‐‐―――┘                                  

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 15:19:20 ID:bo0VJydy0
>>191
たしかに現行機でそのまま付くのはD40だけだね。
ピント合わせはフォーカスエイド使えばいけるし。マイクロスプリット使うのもフォーカスエイド使うのもいっしょだしな

ニコン様のお考えは海より深い。生半可な信者じゃついていけないなw

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 17:47:11 ID:b4HkiQ5D0


Nikon D300の ISO 6400  ピンボケ眠ボケサンプル
       
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929



の左側の背景の男性のジャケットに注目!    ・・・・またもやシマシマ!!     やってしまいましたーっ!!!


     ∧_∧
     ( ´∀` )  「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?」
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M      「D40は価格で売れたから、D300はカタログで売ろうとしたんだけど(汗々・・・」
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/



201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 18:02:11 ID:Znehbobz0
ということでD40Xsはフルサイズです
明日発売です。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 18:10:19 ID:/hbwmJVa0
>>200




そこかぁ!!  よっと。
       「\       .「\
       〉 .>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  |  
      /  /      /  /
     (  〈 .    /  /.
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |
         ヽ  `´  ノ
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖ ←>>200
        ||||||‖        
          ||| | |||            
         |||||||      
          `ー――´          






203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 18:14:45 ID:5ZK2fztn0
>>1
>ニコンがフルサイズCCDを搭載したり、自由なレンズ設計を
>する上で、Fマウントが窮屈な仕様なのは明らかだ。Fマウントで
>商売できている間に、ワンクラス上のサイズのCCDまで想定した
>新世代のマウントを準備する余力がニコンにあれば良いが、どうだろう?


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 20:10:44 ID:YWqJOBgf0
この期に及んで>>1のような主張は
妄想以外の何ものでもない。
今あるFマウントをもっと応援する気にならんものか。
新しモンはこれまでの歴史、遺産に置き換われるもんじゃないよ。
いやなら新しい会社立ち上げるんだな。
新マウントなら他社でやればよいよ。



205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 20:51:12 ID:5tOM/f7J0
>>200 一眼の基本が出来ていない人が撮影したサンプルかw

被写界深度と補正が出来ていない。
こういう撮影者は、コンデジの人物検出機能あるやつで撮らせたほうがいい。

ま、やらせですな。orz

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 20:54:44 ID:Fui+Tx7U0
まああれだ、何度もマウント変えて追求するのは利潤のみ。
社長の趣味は大物振ること、ってな会社もあるからね〜

メディカル120mmやPC28mm使うのが今から楽しみ。


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 21:02:20 ID:Znehbobz0
PC28捨てないでよかった。
付属のケースの中でかびてなきゃいいけど。。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 21:03:10 ID:/sDVxl350
>>206のいうとおりだな。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 21:04:49 ID:Znehbobz0
んなこといわれても
DタイプでAF効かないんじゃ買い直すしか無いじゃないかさ。

とちょっと愚痴モード

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 21:23:30 ID:LqwYBQqY0
念のためにマジレスしておくと、ISO6400でこれならかなりいい感じだろ。
ジャケットの縞だけど、袖を見ると袖では斜めに入っているのと、
身頃の縞も右下がりに現れているの見ると、これってジャケットの柄でしょ。
D200の時の縞って水平垂直方向に出たよね?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 00:45:40 ID:U3QMNDiJ0
>>1
>
>今後、ニコンがフルサイズCCDを搭載したり、自由なレンズ設計を
>する上で、Fマウントが窮屈な仕様なのは明らかだ。


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:00:54 ID:Wt5ean5l0
>>210
文句なしだな。

さらっと6400と言ってるけど、フィルム時代で考えると特殊撮影の部類に入ってくる世界だぜ
ほんと、いい時代になったもんだ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:05:20 ID:LWc9nnKH0
人間はどんどん下手に、バカになっていく。。。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:07:43 ID:O7VRVR/W0
だな。
デジなんか便利過ぎ。フィルムカメラを使うべきだな。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:17:28 ID:S1ucJ4nm0
>>213
 確かに同感です。
 ただ万人に綺麗な写真は撮れるようになるわけですから
 あとは工夫や感覚が撮影者のテーマになってくるわけで、それはそれで
 良いことではないでしょうか?

 

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:27:02 ID:+qeXzS+FO
結局、マウントの規格より撮影素子の技術の進化だな。

今となっては、
コンタNマウントや4/3のマウントは勘違いの産物だった感じ。


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:28:48 ID:Wt5ean5l0
>>214
当然AFどころかマイクロスプリットもなし
AEどころか内蔵露出計はなし。
ペンタプリズムも邪道。倒立で見るべし。
ミラーは毎回チャージね。
絞りはプリセットを使うよね

で、まさかISO100なんて高感度フィルム使わないよね


こんなもん使ってるから写真が下手になるんだよね

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:35:13 ID:eE2s2pcvO
Gタイプになって本体側で絞りの制御が出来ないボディは付けも意味が無いから実質の互換性は無い。(F,F2,F3が絞り制御出来ないし…F4はP,Sモードだけだ)

D3やD300がAi化した以降の古いレンズを使えるようにするだけで良いんだから、機械式の絞り制御はボディに残して、今回発表のGタイプのレンズは型番にFXを付け完全に電子マウント化すべきだったと思う。

そうすれば狭いマウントにスペースをいくらかでも作れるから後玉も楽に設計できるし。
機械式の絞りレバーにとらわれない分、レンズ設計がかなり楽になる。
2つのフォーマットの旗艦が同時発表なのだから、『実は完全電子マウントに対応してます!』って事をして欲しかった。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:43:10 ID:Wt5ean5l0
たとえば、俺はF501から入ったから、AF/AE、ワインダーは当たり前。
でも、AF・MFどっちがいいなんてのは大論争になってたし、AFなんて写真が下手になる、って言われた
AEはそんなに批判されなかったけど、勉強するならマニュアル、みたいな風習は残ってた
ワインダーもそうだね。一枚一枚手巻きで取らなきゃダメ、みたいな考えもあった

一方、ワイドや多点測距は俺にはダメだ。どこにピントが飛んでくかわかんない。
一々測距点指定するぐらいなら、はじめから中央一点でAFロック掛けた方が楽だし早い。

結局何が進化で何が退化かなんて個人の経験に左右されるものだから、
>214だの>215みたいな偉そうな言い方なんて出来ないものだと思うわけだ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:55:54 ID:Wt5ean5l0
>>218
そうするとD3しか使えるボディがなくなるわけだけど、それはいいのかな?
従来機種にもこっそり対応接点付けてましたってのなら話は別だけど。

G化したときは少なくとも現行機種は全て対応してたよ。
CPU化したときは従来機種からみれば単なるAi-s扱いだし。

D3以降の機種には謎の接点が付いてて、5年後ぐらいに君の言う新型絞レンズ発表
とかならわかるけどね

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 01:57:24 ID:O7VRVR/W0
2ちゃんの何が恐ろしいって、>>214がギャグに聞こえない人が居るってことだな。
これだけ圧倒的な差が付いてる状況下で、まさかそう思われるとは思わなかった。
たぶん、2ちゃんねるのネタ毒にやられ過ぎると、こうなっちまうんだろう。
これは人事ではないな。俺だってよく知らないジャンルのネタで、
「あれ?そうなんだ」って思わされてしまうことはある。
これからはもっと気を引き締めて逝こうかな。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 02:02:57 ID:Wt5ean5l0
>>221
え、そなの? ギャグで言ってたの?
ああいうことを真顔で言う人たちが一杯いるのがこのスレだと思ってたんだけど。
そりゃ悪かった。ごめんな

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 02:03:18 ID:TPlskMrG0

【発覚】

日の丸集中まん中AF(笑

D300
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/Additional/afpoints.gif

D3
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD3/Images/Additional/afpoints.gif



224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 02:52:16 ID:TPlskMrG0
世に出る前に死んでいるカメラD300・・・

中級機D80の ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg

より数段落ちる

Nikon D300の ISO400〜6400の   ボケボケ眠々ザラザラ塗り絵サンプル(しかもAF不良のピンボケww)
       
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=9&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=28881

の左側の背景の男性のジャケットに・・・・モアレシマシマ!!     やってしまいましたーっ!!!


     ∧_∧
     ( ´∀` )   「D40は価格で売れたから、D300はカタログで売ろうとしたんだけど(汗々・・・」
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M     「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?」
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 02:59:24 ID:U3QMNDiJ0
>>1
>AFが不可なのを
>はじめ、嵌るだけで露出計すら作動しない組み合わせも多い。ゆえに、
>もはや不変の・・・と言っても虚しさが見え隠れしてしまうのだ。
>
>今後、ニコンがフルサイズCCDを搭載したり、自由なレンズ設計を
>する上で、Fマウントが窮屈な仕様なのは明らかだ。


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 03:45:40 ID:fGsr79qh0
>>223
使ったことがないから知らないないみたいだけど、フルサイズ(銀塩を含めて)の
測距点は狭い。サブミラーで反射した光をAFセンサーに送っているから、サブミラ
ーの外には測距点を置けないため。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070828033334.jpg

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 04:01:39 ID:qO8AxYZ90
>>224て他のスレでもシマシマはジャケットの柄だと言われているのに、何で懲りずに貼るのかね。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 08:58:48 ID:zZjIcatQ0
 
 
 
 
 
       「\       .「\
       〉 .>      〉 〉
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       \  \ /  |     ←>>224
         ヽ  `´  ノ
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        [二二二二二]
        ‖||| | |‖
        || 生ごみ |‖        
          ||| | |||            
         |||||||      
          `ー――´
      
 
 
 
 
 

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 12:06:54 ID:eE2s2pcvO
>>220
>そうするとD3しか使えるボディがなくなるわけだけど、それはいいのかな?
↑取り合えず、新ボディ2機種(D3,D300)は使えるし、まだDSLRの新規開発期間は短いから次のD80後継機が出れば3機種になる。
その後のエントリー機種が出ればほぼ完了する。また、FXフォーマットのボディは少なくてもあと2機種は出る。
ユーザーにもFX対応をうたえば、それ以外の現行発売中AF-S-D,Gレンズの互換性は取れるのだから問題点は少ないと思う。
今のFマウントの考え方が新ボディは過去レンズ資産は使えます。って考えだからね、逆は無いんだから…orz

>従来機種にもこっそり対応接点付けてましたってのなら話は別だけど。
↑D40からしてました!なら良かったんだけど・・・そこまで深慮出来たら大したもの。

>G化したときは少なくとも現行機種は全て対応してたよ。
↑Gタイプレンズの1本目が出た時にFM3Aは見捨ててる。

>CPU化したときは従来機種からみれば単なるAi-s扱いだし。
↑まぁ、そうだね。銀塩の時は機種寿命も長かったし。厳密に云えばAI-P,Dレンズは多く無いし、AF-D化時代だから



230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 12:15:40 ID:eE2s2pcvO
>>220  続き

>D3以降の機種には謎の接点が付いてて、5年後ぐらいに君の言う新型絞レンズ発表 とかならわかるけどね
↑同意する。
今回以降、大きな発表の機会はそんなにあるとは思えないから将来の方針は示してもらいたかった。
FXフォーマット、2台の旗艦機種、創立記念。
次世代への飛躍に対する良いイメージがある時に更なるマウント対応は悪く無いと思うのだが?
それに、D40以降のAF-S化は将来的なレンズのGタイプ化とボディ内AFモーターの廃止化が考えられる。
絞り制御の電子化によるメリットは光学設計が楽になる→レンズの高画質化、入射光の最適化がしやすくなる。
絞りのモジュール化によるコストダウン、絞りの正確な制御による露出の更なる安定化
が得られる。
これから、AF-DレンズをGタイプ化する可能性があるし。今もGタイプはボディに絞り制御機能を持たない機種は開放でしか撮れない問題がある。これらの機種のユーザーは納得するしか無い。自分も好きでF,F2,F4は持ってるけど納得してる。

完全電子マウント化はFXフォーマットをより活かす為に必要だと思う。

連投、長文スマソm(__)m

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 13:11:24 ID:RaYhPB540
>>224
・下手な初心者が撮影したような、サンプルとは言えない画像
・撮影状況が全く証拠がない海外サイトの怪しげな画像
・実際に機械の不具合ではない点を、機械のせいにするというデマ

デマによるネガティブキャンペーンを派手にやると捕まるぞ。
ニコンもきちんとした弁護士を抱えているからな。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 13:21:21 ID:nMeZ/AWK0
     i^i  ,.-l[]l-、
.     |_|  il┌'^'┐li   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   ,.--(の)__i_ニ[_]ニ,i_ < 5Dの撮像素子であります! (8.2 um)
  (ぃヘ(__)^i\  ヾ=='ヘ, \________
   '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__l7                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     | l, i  |. /7/           _
.     (ヽ/^/ ̄|_/7/iー―irfニヘ    _,i.lニl.i,
     / ̄7 ̄ '--' ̄|___|∪ニノ.   /a__,--,_a、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     /___./   |  __|     ̄  __() l,__,-,__,l i) < 1DmkIIIの撮像素子でつ (7.2 um)
.    7 ̄^'ラ=:t┴‐'ヽ\     (の)、__l__l_/   \______
.   ___/   ノ  \._ ____;'┐   (ぃ(__)ト==、,ニr> ___            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
   レ'f―,/マ   (())'  /     └>->-l/E/lニr'i ヘ
  / /  /./   / / /      / ̄/ ̄^i^~>.,k;i__ノ.    n
  'r'  トノ.   i _,/ /      _/ ̄^ー;r--'^ \      (凸)    /
  /'i―i'l'    y'_/_      (/  ̄'i^).^-(^iニi二ヽ   @[ Y]− < 40Dの素子でちゅ (5.7 um)
 [;iレ==ト]   (())-i-ヘ.     [/  ̄ i~l]  ialニiニニヽ   / >    \                  ・<D300でしゅ・・(5.49 um)
./ニニニニl.I.  /ニニ二>ニゝ、   // ̄ ̄i,l  └―――┘            
Ii_I___l.I  └‐‐―――┘                                  




233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 14:34:53 ID:U3QMNDiJ0
とにかくFマウントではフルサイズ無理って事でいいよな?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 15:20:10 ID:eE2s2pcvO
>>230に追記

仮称)AF-S FX-G(完全電子マウント)や現行Gタイプレンズを旧ボディに使う為の絞りリング付き1.4倍テレコン
仮称)TAC-14Dみたいなのが出れば、新レンズも旧ボディに付けて使えるようになると思う。
互換性の問題を少しは緩和出来るんじゃないかな…今のままでは古いボディへ救済が少なすぎるから。
これなら、銀塩ボディが画角的に約DXサイズになるって感覚的なメリットもあると思うし。

ここまでやれば、今の互換性放置状態よりはいくらか建設的だと思うんだけどね。



235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 16:00:47 ID:U3QMNDiJ0
とにかくFマウント同士に互換性は無いって事でイイよな?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 18:04:18 ID:Z8tczCQ40
eE2s2pcvOは会社休みなのか?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 20:04:16 ID:0H2+okeI0
今後のデジタルの進化は絵そのものでしょ?
一寸前にテレビでやってたけど1枚の写真をフォーカスポイントを変えて見られるような奴

絞って被写界深度を上げるんじゃなくて最短撮影距離から無限遠まで細切れ撮影だったかな?
それで後から画像を重ねて任意の範囲を選択できたんだったかな

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 20:15:25 ID:sIHw8lLy0
とにかくFマウントではフルサイズの実用化はおぼつかない。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 23:39:27 ID:Avy/dynO0
確かに。
フォーカスブラケットがあってもいいと思う。
Dタイプで距離情報を得てるんだから可能でしょ。
サンニッパで100m先の被写体が平気で前後(後ろの率が高い)10mくらいずれることが多い。
液晶の再生じゃわかんないし。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 23:52:22 ID:DOT2Y9S+0
Fマウントは、いずれ廉価版マウントに位置づけられるよ。
そして21世紀の今、大口径最先端の新マウントが登場する。
Fマウントと心中するようなニコンではない。
過渡期よ過渡期。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 00:22:27 ID:Vs0u+wWr0
要するにFマウントではフルサイズは絶対無理
どう逆立ちしても出せない。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 00:58:27 ID:UJ5dIFqa0
>>240-241
中判(645)タイプのフルサイズでも期待しているの?
実現すれば5000万画素クラスでしかも超高感度と両立が可能ってことか。
サイズはD3プラスアルファのコンパクトでかつ、35mm版ルサイズ同様赤外カットと
ローパスフィルターを搭載、完璧なダスト対策を実現すれば商業写真の歴史
そのものを塗り替えることになるだろう。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 01:02:52 ID:Vs0u+wWr0
D3なんてデマなんだって。
理論的に無理なんだから。Fマウントじゃ。

244 ::2007/08/29(水) 17:17:39 ID:1M5bPLpI0
ということにしたいのですね。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 17:25:30 ID:Vs0u+wWr0
可能だというのなら早く出してみろよ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 19:38:24 ID:LmXlRrxM0
だよなー

みんなニコンのネタに盛大に釣られちゃってさー
まったくもー

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 20:09:34 ID:Vs0u+wWr0
夏だからな

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:08:40 ID:/oNL5aSs0
Fマウントで窮屈にやるより、新マウントに移行したいのは
技術屋なら当たり前。それを阻止しようと広報、営業が踏ん張っているだけ。
将来を見越した話なら、大口径新マウントが良いのは言うまでもないこと。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:15:04 ID:qGG6oqyk0
だから絶対無理なんだってフルサイズは
言ってんだろ?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:16:30 ID:K/aSRqnp0
その将来がマウント変更で絶たれるかも知れない危険を考えるとねえ。

てか、カメラの性能だけを追求するならレンズ固定式にしてしまう方が信頼性あるし設計が自由だと思うよ。
フジのGW690みたいにね。レンズ交換できないもんでアマには受けが悪いみたいだけど。
レンズ交換可能にしていること自体が本来妥協では。
どうせ妥協しているなら、Fマウントは資産を持っているからこれを継続していくというのも良い考えだと思う。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:25:39 ID:qGG6oqyk0
騙されるなよD3なんて無いからな。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:18:10 ID:QYdvEHhD0
Fマウントは変更不要。フルサイズへの完全対応はD3の登場を待たずして、
標準的なローパス搭載機のキヤノン1Ds系や5D+マウントアダプター経由での
疑似Fマウントカメラでその有用性が実証されている。
むしろ
変更が必要なのは、キヤノンEFマウント。
TS-Eレンズを実用化した最新の(はずだった(?))電磁絞りが高速連写時において
ネックとなってしまっている。
そこで、従来からの電磁絞りユニットを内蔵しながらも、新たにバネ絞りを内蔵した
新「EF2マウント」が必要。
EF2マウント採用のEOS+EF2マウントレンズで制約無しの超高速連写に対応。
従来からのEFマウント機にEF2マウントレンズを装着した場合電磁絞りユニットが作動。
逆にEF2マウントEOSにEFマウントレンズを取り付けた場合も同様。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:34:29 ID:azHPtC+10
俺は連射魔じゃないからどうでもいい。
だが、EFはミラーボックスで像の一部が蹴られるのが駄目だな。
完全な設計ミスだよ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:35:33 ID:Tgu0evQd0
いずれ機が熟したら中版フルサイズとか、場合によっては大判なんかも
ひょっとしたら出すかもしれないけど、その場合は普通にそれ専用のマウントでしょ。
ニコノスR-UWマウントみたいな感じで、独立したシステムとして作るんじゃない。
わざわざ4000万本も売ってるFマウント廃止ってありえねーんですけどw

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:39:53 ID:azHPtC+10
そのうち1500万本ぐらいは、DXなんじゃないのかと思ってるのだが…

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 01:24:37 ID:aowRkuUU0
Fマウントではフルサイズが全く見えていない現状では何を言っても無駄

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 01:44:51 ID:ubwxKVNb0
過去を生きている奴が混じっているなw

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 01:45:40 ID:bRxU0eKi0
連写なんてどうでもいい。ガキの競争じゃなんだから。
質の追求、これこそニコンが行くべき道。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 01:54:05 ID:w4jLdmCd0
高速連射の追及も写真の特質の部分。

必要な人間はあらゆる部門に存在する。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 02:09:31 ID:Vs1KprsT0
レンズは、四千万の胸騒ぎ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 02:10:23 ID:tpyrepfi0
370 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/31(金) 02:03:52 ID:mUCvnM030
>>367
ニコンを持つと「本気」っぽくて恥ずかしい
キヤノンを持つと「大衆」っぽくて恥ずかしい

ペンタックスを持つと「メガネ屋」っぽくて恥ずかしい。
フジを持つと「フィルム屋」っぽくて恥ずかしい。
ソニーを持つと「家電」っぽくて恥ずかしい。
サンヨーを持つと「安物」っぽくて恥ずかしい。
カシオを持つと「電卓」っぽくて恥ずかしい。
リコーを持つと「事務機」っぽくて恥ずかしい。

オリンパスを持つと「マイノリティ」っぽくて恥ずかしくない。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 04:18:31 ID:nKSYrTfKO
「絞りの高速化」は「ローライSLX式リニアモーター」を使えば、
「バネ」は要らない。




263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 08:49:42 ID:+Ed/Dy1I0
>>261
オリンパスが全然売れて無い事はよく分かった。

これからはもっと売れなくなるなwwwww

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 11:19:02 ID:cltORwlm0
ペンタックスって眼鏡屋だったのか
ホヤとニコンぐらいしか知らなかった・・・

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 12:10:05 ID:bOllD3IG0
「ペンタックス・ツァイス」でレンズ出してる(た?)ね。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 03:05:40 ID:VfTJd7Yj0
261、面白いがなんだかなぁ。。。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 03:15:03 ID:fgOhr+5w0
ペンタックスって、一般人には双眼鏡のイメージが強いのかなって思ってた。
俺、眼はいいので眼鏡のことは分からん。

そういえば、俺のバイクは、ペンタックスカラーってやつだったのを思い出したw

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 11:47:26 ID:Urwpq+6L0
>>267
古い世代には一眼レフの代名詞みたいなところも多いよ。
高度成長期からオイルショックの頃までは、
アサヒペンタックスSP=国民機、みたいな感じだったから。
むしろ双眼鏡のイメージは特にないでしょう。

そういや、ニコンもペンタックスも天体望遠鏡を頑張ってた
時期もあったな。懐かしいが。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 11:50:40 ID:7xgzJgiV0
そして「ペンタックス」は日本光学が商標登録していて、
それを旭光学に譲ったのである。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 11:52:41 ID:sYRVqo2M0
名前から連想して、ペンタプリズムを発明したのはペンタックスだと
思っている香具師とかいそう。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:34:09 ID:mSAOM0YW0
>>268
望遠だよ望遠だよ、ワイドだよ♪


同世代で知らない香具師はいなかったな。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:43:56 ID:7FiLncnz0
ペンタックス ペンタックス ペンタックス ペンタックス

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:47:20 ID:hubDrYiT0
 
ニコンがCPUレンズの電気信号だけを使用し
メカ的Ai連動ピンを省略したローコストカメラを作ろうとしたら
電気信号に最小絞り信号を出し忘れていた事に気がついて大パニックに陥った。

そこでAi連動ピンより低コストなメカ的「最少絞り検出レバー」を作ってミスをカバーした。
これはF2用の外部アクセサリー「EEコントローラー」用のポッチが
尾てい骨のようにレンズの絞り環に残っていた事を利用した先祖帰り的な退化である。

同じCPUレンズでも電気信号に「最小絞り信号」を加えたレンズは
Gタイプニッコールとして区別し
それ以前のCPUレンズはAFレンズも含めて全て切り捨てた。

事実上のマウント変更。 ただしこの部分はコッソリと

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 13:21:44 ID:a/zmN6w30
で?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 13:34:13 ID:7IESBLXg0
こいつ、懲りずに貼りまくっているなww

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 13:49:42 ID:UO+WmsLu0
D40でFマウントが相当普及したのは事実だし、これからニコンのレンズが売れる下地になって
いるのは確実だと思う。
でも痛いユーザーも増やしてしまった。
D40をあえて選ぶことで通ぶってい人が多い。
過去のAiレンズが使えることよりも、高感度画質が良いことが受けているみたい。
店頭で高感度画質について語りだす人を良く見かけるし、それを真面目に聞いている初心者も
多くて見ていて滑稽。
『IS0』を『イソ』とか発読してる光景はアタシだけでなく店員も笑いをこらえるのが大変だ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 14:54:10 ID:RSAt/5Ri0
え?『イソ』じゃダメなん?つかオレは『一索』と言っているけど。
そういえば、オレがカメラ始めた頃は『ASA(アーサー)』と言ってたなぁ…。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 15:35:45 ID:7xgzJgiV0
店員は愛想笑いもしなかったのかw

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 16:13:34 ID:4CPKe28u0
>>276
中二病

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 16:36:20 ID:4q4Y8kxK0
>>277
>ISO感度 いそかんど
>フィルム感度を表す単位。国際標準化機構・ISOの定めたもの。正式には「アイエス
>オー感度」だが、一般的には「イソ感度」と呼ばれている。ISO100、ISO200、
>ISO400、ISO800と数字が大きくなるほど感度が高く、暗いところでの撮影に強い。
>しかし、感度が高いほど粒状性が粗くなる。デジタルカメラにはフィルムを使用し
>ないが、「ISO100相当」と感度を表す目安としてフィルムカメラ同様に使われている。

ASAからISOに変わった頃は、大抵「イソ」ってよんでたね。古い雑誌の用語説明や注釈
でも「いそかんど」と書いてある。

ISO9000とか環境関係の規格が一般的に聞かれるようになって、「アイエスオー」や
「アイソ」の方が正式な発音に近いということが知られるようになったけど、「イソ」
と聞いて笑うのは、最近カメラのことを知った連中だと思うよ。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 16:59:29 ID:88hub6AM0
ASA懐かしいね。アーサー。
ISOはイソで何の問題もなし。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:00:45 ID:16ovt8RS0
私の経験からすると、ISOはイソと発音して良いと思いますが、外国人が同席してる場合はアイエスオーが良いみたい。
意外と外国人は略語はスペルをはっきり発音していて、日本人はつなげて発音するのが好きなようです。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:09:45 ID:x4CVl6px0
友達同士の会話ではイソ
面識少ない人や目上の人との会話ではアイエスオー



誤読がスラング化したもんだからな。
ガイシュツですが…みたいなもんかw

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:13:40 ID:A1O/vFDrO
フィルムはアーサ100に限るぜ

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:24:59 ID:4pG53nCn0
だってアーサーなんだぜ?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:27:10 ID:z9cygna00
イソが正しい
アイソなんて言うヤツはタイレルをティレルと言ってるようなもんだ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:49:59 ID:RSAt/5Ri0
だよねぇ、一緒に仕事したプロカメラマンは何て言っていたかと思い返すと、
やっぱり『イソ』と言っていた。
もっとも『ベルビア』とかフィルム名で呼ぶのが殆どだったけど。

外人は確かにスペルをハッキリ言うね。
『UFO』も日本だと『ユーフォー』だけど外人は『ユーエフオー』と言うし。
そういえば『NIKON』を『ナイコン』と発音してたのを聞いた記憶があるなぁ…
一時期マネしてナイコンと言ってたw

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:50:29 ID:rvXewTyT0
>>286
爺らしい落ちがついたなw

やっぱ6輪だよね

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 00:26:29 ID:FC9TtU7n0
>>288
懐かしい。
初めて完成できた1/12プラモだった。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 00:45:32 ID:nq9QJ95s0
さっき放送してたTVドラマの「ライフ」のオープニングで、雑誌や新聞のカメラマンが
写っていた場面、のきなみニコンのカメラだった。
しかもカメラワークが激しい場面でも、どれも一瞬はきちんとNIKONのロゴが見えるように
演出してた。
こまかいところでスポンサーへの配慮が伺えるね。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 03:52:30 ID:a42W3ks+0
それが広告のお仕事というものでございます

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 08:35:30 ID:XAqDptjF0
遅レスだがざぶとん1枚
>>278

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:04:38 ID:ni9JqCBJ0
FXを越える高画質フォーマットで真打登場とみた。
現状、Fマウントで出すしかないのが辛いが、ちゃんと準備はされているだろう。
しかしながら、ASA懐かしいなw

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:05:28 ID:TwokVxnA0
>287
外人とひとくちに言うけどな
英米かラテン系かで違うと思うぞ。
エスキモーとかは知らんが。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:14:36 ID:XeDbswoT0
>>294
どちらも同じ。

HDDのS.M.A.R.T.みたいに.略語が何かの別の意味のある単語になる場合を除いて、
アルファベットをそのまま読むのが少なくとも英語圏では一般的。
俺は工学系の研究者で国際学会にもよく行くんだが、
国内と同じ間隔で略語を繋げて発音すると必ず何それ?って聞き返される。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:30:27 ID:FhdF2TTO0
>>293
FXは銀塩35mmと画角が同じでレンズの流用が効くいうのが重要なのであって、闇雲な大型化を求めたわけじゃないだろ。
45/30とかそんな中途半端なもの作っても誰も買わん

もっと大きなファーマットは中判メーカーにまかせとけばいい。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:35:11 ID:TwokVxnA0
みんな英語のアルファベット読みをしてるのか?
学会だからだろ?

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:40:41 ID:wnZt3Tb60

★EFマウントは今後変更されそうですね。


659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:37:39 ID:QYdvEHhD0
1D MarkIIINは、基本性能はそのままに
バネ駆動絞りユニットと、絞り駆動カムを採用し、どちらかが非対応でも従来通り
電磁絞りモードに切り替えて動作する最新の「EF2マウント」の採用が望ましい。
今の電磁絞りに頼った旧来のEFマウントのままだと、絞り込むと連写速度が大幅に
低下する問題を解決することが不可能だから。

EF2マウント対応EOS + EF2マウント対応レンズ = バネ駆動の絞りが動作。(New!)
EFマウントEOS + EF2マウント対応レンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EF2マウント対応EOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EFマウントEOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 19:37:15 ID:uhlzkH2G0
バネ駆動のおかげで11駒出せたNikon、ステッピングモーターのレスポンスの制約で
瞬間最大駒速10駒のキヤノン。

本当にキヤノン今後どうするの?
某掲示板でこの話題になったらバネ駆動は精度の保証が無いとか言って逆切れした
アホのせいで、グダグダになっていたけど、659の言うとおり何らかの変更無いと次機種
は不戦敗の予感。



299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:43:49 ID:XeDbswoT0
>>297
学会だからではない。
社内で英語の添削やスピーチの指導をしてくれる外国人や
海外の大学からうちに研究に来る学生も同じくアルファベットをそのまま読む。

まあ、別に海外での呼び方がどうであろうと、
日本では日本流の呼び方で呼んでもいいと思うが、
海外では絶対に通じないという事を認識しておいたほうがいい。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:44:19 ID:SeSOmNqp0
たしかに、学会では、オタ的な発音は失礼だろうな。

たとえば、学会でナイコンなんて言ってたら失礼だから、ニコンって発音にならざるをえないけど、
カメコ友達同士では、ナイコンって言い合ってるって感じだろうな。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:15:57 ID:ffGpdlzX0
Nikkor DX Lens Group Test Tour:
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page7.shtml
この映像では、アメリカ人が何度も「ニコン」と発音している。

おそらく>>299が会った外国人がNikonの正しい読み方を知らないから
そのままアルファベットで読んでいるだけのことでは?


302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:23:56 ID:XeDbswoT0
>>301
さすがに、ニコンをエヌアイケーアイエヌなんていう人はいない。
ナイコンはいるだろうし、別にそれでも通じるから問題ない。

ISOをイソやアイソというのはまずありえないって事。
4文字になると繋げて読む事が多いが、
3文字を繋げるのは普通は無い。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:34:05 ID:XeDbswoT0
別に何が正しいという訳ではなく、通じる通じないの問題。
日本国内のカメラオタの間での話なら、
ISOをイソと呼んでも何の問題も無いし、
それを非難しているわけでもない。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 04:41:50 ID:H05Ybnfl0
>>302
意味を知らなければそうかもしれないけど、
>言語によって異なる略称になってしまう(英語ではIOS、フランス語ではOINなど)。
>そこでギリシア語のisos(均等、均質)にちなみ、言語や地域によらない短縮名と
>してISOが選ばれた。
という経緯があるんだから、アイソと発音するのはおかしくない。というよりISO
規格の番号を呼ぶとき国外でアイソと発音されている。

それと国内では、カメラオタじゃなくてもローマ字読みしてるよ。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 08:12:17 ID:/SMfiszpO
D3は世界初クロップ専用フルサイズになるよ

306 :297:2007/09/03(月) 12:54:29 ID:TwokVxnA0
>299
英語圏じゃない人も英語読みで
アイエスオウなの?
イエッセオとかじゃ通じないのな?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 00:37:56 ID:zLG+gq/m0
言葉が通じれば問題ないっていうのはどうかと思うぞ。
きちんと正しい言葉遣いを知った上で使うべきだ。
仲間内のローカルな共通語ならともかく、グローバルに考えて世界で最も
通じる言葉を選ぶべきだと思う。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 02:48:53 ID:xS43Xwy/0
そんなもん、どうでもええがなw
Fマウントの将来を案じようぜ。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 06:45:19 ID:kL7w4aW30
>>307がいいこと言った。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 15:06:32 ID:z/9bkBBU0
その場面で通じるのがいちばん大事だし
それが正しい。
 かくあるべしはまた別の話。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 03:02:57 ID:I7SXcngP0
D300は普通にディースリーダブルオーだよな

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 03:55:47 ID:jbzAZkr+0
ダブルオー?

ニコンは誰にも 打ち落とせない

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 11:05:00 ID:xHuF4iKo0
ニコンFマウントはこの先どうなるのか?

って
これで135判相当のセンサーにおいて無問題って証明されたんだから
永遠に安泰だろ

一部の知ったかスペオタの余計な心配だったな

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 12:02:21 ID:7shtTZ6E0
いやあ絶対不可能なんだってフルサイズは。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:01:55 ID:fP0IuV1S0
 
 
 
 
 
       「\       .「\
       〉 .>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  |  
      /  /      /  /
     (  〈 .    /  /.
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |     ←>>314
         ヽ  `´  ノ
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖
        || 生ごみ |‖        
          ||| | |||            
         |||||||      
          `ー――´
      
 
 
 
 
 

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:11:48 ID:+xnRR4P20
>>315
的確なAAだ

317 :314:2007/09/06(木) 18:12:59 ID:7shtTZ6E0
まだわからんぞおおおお

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:44:26 ID:vzB6wyot0
電気接点の配置により後玉径が制限されて、F1.2のレンズが作れないという弱点はどうなるんだろ。
大昔のキヤノン7用50mmF0.95みたく、後玉を一部切り欠いて無理矢理配置するとか?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:48:19 ID:VFmNhVRk0
>>318
実測F値は0.99。JISの規格では「0.95」と宣伝してもよかった。
(ニューフェース診断室)

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:56:49 ID:fP0IuV1S0
EOSのEF50mm1.0だって面積で中心部1/9しかデジでは実用にならない駄作。
使えない大口径の見本。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:36:48 ID:zUkLHzzU0
>大昔のキヤノン7用50mmF0.95みたく、後玉を一部切り欠いて無理矢理配置するとか?

なんでそんなもんを引き合いに出すんだ
55mm/1.2も50mm/1.2も58mm/1.2もCRTニッコール58mm/1.0も絞り駆動レバーを置くためにそうなっとるわ

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:08:09 ID:Yj2tmCs10
Fマウントは廉価マウントとし、次期高画質フォーマット用の新マウントを待て。
無理やり35mmフィルム時代の名残を残したフォーマットより、すべてが最適化
された新フォーマットを待て。本当に高画質、ニコンらしさを望むのなら。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 12:19:35 ID:weVpAT0y0
>35mmフィルム時代の名残を残したフォーマットより

理解不能。
君こそ35に固執してないか?
新フォーマットを、というなら35を越える
中判デジを、と主張すべきと思うぞ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 16:13:11 ID:O29K35s60
>>322
おまえこそフォーマットとマウントを区別しろよ。
135フォーマットに最適化された新マウントを待つのか?
Fマウントに最適化された新フォーマットを待つのか?
どっちなんだw

135フォーマットでもなくFマウントでもないなんてまた大層な。。
ビジョンも無いのに糞レス晒すなよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 16:16:09 ID:wOJkpSC50
いや負け惜しみに無理やりひねくりだしてるだけなんで…
そんなに突っ込まないでよ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 17:09:53 ID:HOS8Agft0
そんな、すべてを新しくしてまで最適化されたマウントやフォーマットなんて望んでるのは
一部の人間だからな。
大抵の人は今のマウントだったりAPS-Cでも高画質だと思ってる。
もちろん高感度に不満を持っている人や、画角やボケに拘る人はフルサイズを欲しがったり
するが、それ以上はあまり要求してないんじゃないかな。
フルサイズだって、銀塩時代と同じ感覚で使えるからこそ要望が多いわけだけど、全く
新しい感覚を要求されるなら、あまり好まれないんじゃないかと思う。
そこまでして開発するほどカメラメーカーや市場に余裕は無いと思うけどな。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 17:15:10 ID:wOJkpSC50
 まあフルサイズに対応したのはくやしいが認めよう。
 しかしFマウントではフルサイズ
以上のフォーマットには発展できないのでだめだめである。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 20:08:59 ID:bVptCZl30
>>327
そんな無茶な駄目だしされましてもwww

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:51:49 ID:r2KYk7HQ0
いまどきフルサイズもクソも無い。
さらなる高画質を求めるなら新フォーマットが望まれるところ。
そのときに対応できる自力を温存しておいて、
最先端の新マウントで打ち出して欲しい。
余命のあるうちにその姿を見たいものだ。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:20:50 ID:9Xhgd3wgO
下手なくせして能書きは一人前か。だまってあるもん使っとけ。どうせ電車か花かなんかしか撮んないんだろーがw

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:26:00 ID:t7vDx3xN0
ま、煩いだけのマニヤから巻き上げるために、中盤デジもラインナップに加えてやってもいいんじゃね?
どうせスペヲタだから、スペック表通りにさえ作っておけば、手抜いたってバレやしねえだろ。
…というコンセプトなら、採算ベースに乗ると思う。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:08:28 ID:p8x7ZcZv0
>>329
もう馬鹿すぎて相手にならん。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 09:39:49 ID:8SV3DQN+0
バカだなぁ。
D3なんて繋ぎでしかないぞ。
王者ニコンの象徴たる上位一眼は新マウントだ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:08:01 ID:mtfr7gqf0
そうそうテヒニカボードのままでは4×5フルサイズは
絶対不可能、今のうちにトヨにかえよう。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:18:37 ID:qO6bt/aw0
Fマウントで最後に華を咲かせるためのD3。
それでユーザーを納得させといたところで新マウント登場というシナリオ。
Fマウントの限界はニコン自身が一番分かってること。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:32:15 ID:XAsp7LD80
アホが

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:48:20 ID:xQhYnwec0
考えてもみろよ。
このままFマンで心中するほどニコンはバカじゃない。
水面下ではとっくに新マウントは完成しているぞ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:50:52 ID:mtfr7gqf0
そうそうD3が出る時に「実は」って発表する予定なんだ。
これはほんとだから今のうちにキヤノンに乗り換えとけ。
D3についてるのは新マウント。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:30:37 ID:gb8o1OFg0


http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮?
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。







340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:15:13 ID:beh9a0dX0
>337
Fマウントを続行するD3を見て
キヤノンはついにマウント変更で技術先行する決意を固めたらしい。
EFレンズの購入はしばらく見送った方が良さそうだ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:17:26 ID:VvW181hy0
>>340
アンチキャノンを公言するオレだが、それはない。
音痴ニコンユーザーは発言せんでいいよ。慎め。
恥ずかしい。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:33:54 ID:beh9a0dX0
 いいやこのままではさらなる高画質を実現する
ための競争に負けてしまう。
 辛い選択だがしかたないのだ。>>337を読め
C社の新マウントは完成している。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:05:56 ID:VvW181hy0
>>342
じゃあソースだせよ。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:13:02 ID:nJ9l8Kg90
>>337のソースもな

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:18:05 ID:OJVbz7P10
ちゃぶ台の上にあるでしょ。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:18:48 ID:c/GzetgP0
http://dslcamera.ptzn.com/article/2749/d3-mets-70908

Nikon D3 試用感想
09/08/2007 ニコン

Digital Photography Reviewの掲示板より
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24736304

Metsの試合を取材中に、Nikon D3をNikonのRepから借りて試用したプロの感想が投稿。
・ホールド感は快適。操作系は秀逸。
・AFは"SPOT on"で爆速。
・画質は、今までのデジタルカメラの中で最高。ディテール表現は驚異的。
・ISO 2000は、1D Mark IIのISO 800を上回る。カラーがピュアでリッチ。
・ISO 3200でも、カラー/ノイズで1D Mark IIのISO 800を上回る。
・ノイズが非常に少ないだけでなく、D2Hとは違ってノイズの質が良い。
・Photoshopで開いて確認してみると、ISO 2000/3200で撮影したとは信じられないレベルで、
1D Mark IIの400/640と同程度に見える。
・ディテール表現は、いままでに使用したどのデジタルカメラも上回る。
・Nikonには脱帽。Canonに乗り換える前に出していてほしかったが、
将 来 的 に は Nikon に 戻 す 予 定。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:27:14 ID:LpXHTLcD0
>>346
>・Nikonには脱帽。Canonに乗り換える前に出していてほしかったが
ちゃんと落ちがついてるなw

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 03:00:18 ID:c/GzetgP0


Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/


ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
 不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。



Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと,いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。





349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 04:06:50 ID:4VvHS2cM0
>>348
コピペだろうけど、そこのblogの人、プライバシーに配慮なさすぎ。
他人の子供とか、ナンバープレートとか。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 12:24:15 ID:beh9a0dX0
ナンバーってよく隠してあるけど
何か不都合あるの?
浮気がばれるとかそういうこと?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:37:23 ID:/HAJwhuI0
キャノネットに攻撃されるだろ。
だから隠すのが無難。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:47:39 ID:hfD7Vy3f0
車のナンバープレートっていうのは個人を特定できる。
ある意味顔を出すよりも個人情報としては気をつけて扱わないといけない。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:35:06 ID:4VvHS2cM0
>>350
便所に他人の電話番号を落書きしたらどうなる?
たとえそのわきに「こいつは馬鹿」とか誹謗中傷を書かなくても、
書かれた奴がなにか害を受ける可能性を高める効果はあるよな。

車のナンバーにそこまでイタズラを誘発する効果はないけれど、
個人の情報という意味では取り扱いに気を使うのは常識。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:59:11 ID:DiA4ETq+0
陸運局行けば車のナンバーから登録情報が判る

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:03:54 ID:1LViVIPJ0
最近は陸運局行ってもそうそう教えてくれないぞ

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:20:49 ID:niNKIwN80
キャノネットはどんな手でも使ってくるから要注意。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:42:11 ID:nJ9l8Kg90
ネットで、適当に人名っぽい文字でググれば、嫌というほどヒットするが、
そっちのが問題のような機がシュる

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:58:06 ID:beh9a0dX0
>>353
>車のナンバーにそこまでイタズラを誘発する効果*はない
*まま
うんそのとおりだね
だからそれほど気を使う必要ないでしょう。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:50:59 ID:icTiWSGM0
キャノネットを甘くみると痛いから注意したほうがいい。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:14:47 ID:AAObX5+tO
うるせーバカ!半年LOMってろ!

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:16:18 ID:iPQg5iDS0
>>360
礼儀礼節を知らない人だね。
恥ずかしい。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:42:01 ID:5y75FQ7h0
どうでもいいが、誤:LOM→正:ROMだよね

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:04:56 ID:wLIEwaee0
ニモ!!
その餌は食い付いちゃ駄目ぇ!

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:50:54 ID:ImK0cBGa0



◆◆◆キヤノン糸冬わった!◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

D300の背面液晶 (1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶 (960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子 (HDMI720P)
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov









365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:34:53 ID:sU9v7VuH0
Fまんこは締まりがよくていいな
EFマンコはがばがばだな


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 16:01:55 ID:wLIEwaee0
俺はFサイズのチンコで、EFサイズのマンコに挿さらず困ってましたが、
近代インターナショナルなコン○ー○をFチンコに嵌めてやると、うまく嵌りました。
でも半年ぐらい嵌め外しをしてたら、コン○ー○とEFの間がユルユルになってきましたよ。
どうしましょう。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:05:38 ID:QFtObXKY0
Fマウントでフルサイズ出してきたし、しばらく動きは無さそうだからこのスレの存在意義も小さくなったね。
またD40叩きが始まったら面白いんだが。
まー、D40を作ろうがD3やD300みたいなカメラを出してくれれば文句無いんだけどね。
実際、あれだけ叩かれてたD40が、D3とD300の発表の後ですっかり叩かれなくなった。


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:15:56 ID:mbXmcKCC0
D40の方が発想として面白いこといっぱいあるような気がするけど。まあカタログ
見てオナニーするようなスペック厨にはD3だろうけど。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:38:43 ID:vEA52Nmw0
>>368
何言っているんだ、将来D40クラスまでFX素子の恩恵が降りてくる可能性が生まれたというわけだ。
これまでのニコンは高級機をまず作って、それからの流用で廉価版も作ってきてる。
新しい上級機の発表は近い将来廉価機クラスがアップグレードされることへの布石でもあるんだ。
少なくともニコンユーザーにとっては上級機の発表は全てのユーザーにとって良いことだ。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:47:12 ID:9qqLkqem0
D40がFX対応になったらAF50mmF1.4使って撮りまくりたいね。
真の標準レンズでウハウハだ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 01:02:47 ID:4MlAsand0
D40のハコにフルサイズ入り切るのか?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:58:43 ID:vVbI5LSA0
ニコンU2買った方が近道だな

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 17:34:48 ID:WVmy+GT40
さあキヤノンの新マウント発表はまだかな?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 17:45:19 ID:QYkLhCd70
Nikon D90?(D80後継機)の発表を待つスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189499408/

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 21:37:28 ID:mBTZ/7ve0
ニコンのチャンポン規格をどうにかしてほしい

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 21:57:45 ID:WVmy+GT40
 Fマウントで出るとわかったら今度は
共通だから良くないってのか?
 ちょっと無理があるな。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:00:21 ID:awq8eGME0
ニコンはDX規格の24mmF1.8なんてレンズを実売3万円台で出せば馬鹿売れするのに、
なんで気づかないんだろう・・・

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:09:22 ID:WVmy+GT40
>377
24/2.8でいいじゃん
1.8で歪み無く作ったらDXだってそんな値段じゃ済まないべ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:12:22 ID:awq8eGME0
いや、24mmF2の線は譲れない。
一段絞ってF2.8くらいじゃないと。。。。
もちろんAF-Sね。
EDは有っても無くても良い。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:29:00 ID:OEnrNE6e0
>>369
だからといって、D40みたいな情けないカメラは買わない。
何でも安けりゃOKという風潮、なんとかしろや。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:05:09 ID:j/n8hToo0
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382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:00:01 ID:t+Quq3/S0
NIKONが新マウントを出すと言っているのは、キヤノネッツだと思ってしまう・・・。


383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 01:18:20 ID:WosOugF90
ニコンの新マウントなんて、
ずっと前からプロトタイプは出来ているでしょ。
いつでも用意は出来ているけど、Fマウントでどこまで引っ張るかの問題と。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 02:19:23 ID:gU2/o1ro0
Fマウント終了、少なくともあと半世紀はないんじゃねーの。
やるなら今回やってるだろ。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 02:32:51 ID:lUudVP4V0
>>383はageてるし、ネタでしょう

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 03:31:01 ID:+hw925GH0
>>385
いや、プロトぐらいは作っててもおかしくない。それは企業として当然やってるだろ

それにGoを出すか出さないかは別の問題だ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 05:24:21 ID:Ch9wR7Ae0
試作してても、結局Fマウントで何とかなるということで継続ということでしょう。
90周年のお祝い(?)動画でもFマウントを誇りとして紹介していたし、
FX発表でもFマウント継続だったということはこれからもこれでいくということだろう。
いつもどおりのチマチマ改修はやっていくだろうけど。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 11:56:29 ID:wNaPfaOF0
 いやキヤノンの新EFマウントの方が絶対に先だよ
先進が好きなメーカーだしD3を性能的に凌駕する
はるかに進んだ性能のために積極的に導入するだろう。
 しばらくはレンズの購入とか考えた方が良いかもしれない。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:02:06 ID:waMQ3WuS0
それじゃ溜まりまくって困るのよ

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:51:57 ID:zKX5RMKL0
>>382
同感だったりする・・・

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:01:49 ID:WZuIZM0R0
D3が実現した以上新マウントにするメリットは0に近いしね

口径が狭くフランジバックが長いからレンズ設計に制約が多いらしいが
そんなことでは変更しないだろう

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:22:37 ID:wNaPfaOF0
まあD3でFマウントが実証されてる以上の証明
意思表明は無いだろう。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:23:22 ID:0x4jYVH30
35mmに限定して考えていると近い将来ビックリ。
水面下では色々やってるよ。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:24:41 ID:nmJXnHMA0
>>393
これでも食らえ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/09/12/wp4.jpg

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:24:55 ID:kK9fcEJ60
もうできてるんじゃなかったのか?
先にやるのはキヤノンだよ。
そろそろ様子見た方がいい。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:22:52 ID:NVv3xNBT0
ニコンの新マウントに関して言えば、
もう20年以上前から水面下で開発そのものは続いているよ。
それを商品化するかしないかは別の話だが。

ライカ版フォーマットに捉われる理由が無くなった暁には、
新マウントは出ても何の不思議もない。技術とは限りなく
進化を求め変化を招いていくもの。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:30:24 ID:j7xS+ZcP0
どういう筋からの情報だい?

システムとしてカメラを捉えるとレンズがライカ判のために作られている以上、
いきなりライカ判に意味は無くなったというのは乱暴だと思うのだが、どうだろう?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:31:36 ID:a1IZwfA60
ライカ版135フォーマットはメートルみたいなものさ
尺や、フィート、ヤードがどのくらいなのか、見当つける時の基準
デファクトスタンダード

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:34:24 ID:NVv3xNBT0
デジタル時代で既存のシステムとの関係を考えればライカ判にも
意味はあるが、次第に薄れていくのは仕方ないこと。
そのとき、次の準備があるかどうかは会社としては無視できないわけで、
そのための研究なり開発なりは、どこだってやっていることですからね。
Fマウントへの思いいれ、誰だってあると思いますが、いつか決別する
ときが来たとしても、それが現実であり進化なんだと理解すべきでしょう。


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:38:41 ID:IDPydere0
そりゃ、いつかはFマンだって終わるだろ。
今後の技術動向を睨みそれに備えて用意しておくなんぞ、
メーカーなら当たり前だわな。
これだけ枝分かれした互換体系であれば新マウントでも
同じという声もある中、やっぱり古いファンの声を
無視できないということだろうな。ニコ爺サマサマ!?


401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:53:34 ID:7k/9Ud7q0
>>400

ニコ爺がFマウント変更阻止の防波堤・・・商売的には大いに分かる話ですね。
かつてペンタがSからKにマウント変更したとき、一気にユーザーを失ったのも
あるからニコンは慎重になってるのでしょう。それで良いと思います。
ただ、新マウントの研究開発は将来のために継続するでしょう。
当たり前のこととして。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 02:03:15 ID:kK9fcEJ60
>399
キヤノンの方がそういう問題に敏感だから必ず先手を取る。
お客さんも先進的だからね。
そろそろレンズを買い控えた方がいいかもしれない。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 06:16:19 ID:TvVQFWfC0
>>401
ペンタは、ネジ込み式のまま開放測光対応という小細工をしてから、Kに変更した。
短期間に2度変更したわけで、もう一生ペンタは触らないと決めた。
ユーザーに配慮したんだろうが、中途半端はよくない好例だ。


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 08:00:49 ID:JMae5Rvs0
ペンタはSP販売時にマンコ変更しておけば良かったんだよね?


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 08:03:05 ID:POv3m7nZ0
当時はカメラ自体非常に高価だったから仕方ない。


406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:08:11 ID:+DW6uFf30
>>403
メタリカを公開した時点でマウント変更の予定があるなと俺は読んだ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:17:00 ID:TvVQFWfC0
>>406
あなたは鋭いね。
ESを出したときは様子見だったが、ES2を出して来たので本気だと思った。わたしは甘かったね。
まぁ、レンズとボディとの連動がここまで進むとは、あの当時は常人では予測不可だったと思う。


408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:19:57 ID:kK9fcEJ60
いったい何十年前の怨みをほじくり返しているやら…

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:43:48 ID:TvVQFWfC0
>>408
だからマウント変更はこわいんだよ。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:08:00 ID:kK9fcEJ60
パソコンのOSも互換性の配慮が欠けると
すごい印象悪くなるものな。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:22:59 ID:eICKgupZ0
お、なんか懐かしい会話してるね〜
自分もSマウント時代はアサペンユーザーだったんで。

当時、ESが出たときは自動露出(確か当時はAEなんて言ってなかった)が
Sマウントで実現されるなんて思っていなかったから驚いたのを覚えている。
思うに、自動露出を実現するためにKマウントに変更、という理由付けでも
あったらペンタックスはあの時ユーザーを失わずに済んだのではないかな。
Kマウント以降、互換に関してはペンタが最も配慮しているということからも、
あのときのマウント変更の痛みの大きさを窺い知ることができる。

前置きが長くなったけど、そのくらいマウント変更は難しいんだよね。
409氏も言ってるように。タイミング、変更理由をしっかり戦略立てないと
ペンタックスと同じことになる可能性だってある。なにせ古いユーザーが
多いニコンだけにね。無理に新マウントにするより、Fマウントでいいなぁ、
自分の場合は。



412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:57:08 ID:Qqc3pCd20
マンコ変更が祟ったメーカーは他にキヤノンじゃね?
RマンコからFLマンコに、絞込み測光FLマンコからFDマンコになった
辺りはユーザー数が少なく無問題だったが、FDやめた時には大挙ニコンに
流れたよね?
仮に今度EFマンコを変更したらもう死亡ですな。
後顧の憂いを無くす大口径にしたのが仇になったりするかもね。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:06:37 ID:t7zDFlqzO
>>412
そしてデジ一となり大挙してキヤノンに流れたわけだね

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:11:19 ID:iYeRet5H0
と言うか35mmにも付くニコンDXと違って
キヤノンのEF-Sとやらは既にEFとは別マウントではないか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:47:01 ID:In58gpoq0
EF-Sマウントは既にEFマウントとは別マウントです。

何も取り付け制限せんかったらよかったんや。
アフォちゃうか。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:56:52 ID:DseAywRW0
アふぉなユーザーがEF-Sマウントのレンズを知らずに付けて後からイチャモン付けてきたら困るだろ。
制限加えるのは当たり前だの。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 00:16:55 ID:7UL3t+Kx0
>>416
といいますかですね、
そんな制限つけてまで別マウントレンズ作らないかんかったんでっか?
あえて

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 01:17:04 ID:gbE/JdnD0
>>412
R>FL>FDに関してはユーザー数の問題ではなく、上位互換性があったからね。
名前こそ変わってないが実質的には別マウントと化したFマウントと事情は一緒。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 02:34:29 ID:2v0weJqM0
>>412
ニコンに流れたかは微妙。あの一時期はミノルタが独走だった時期。
F501投入するも、にわか作りバレバレで苦しく、
F801登場までニコンは苦難の時代だったのが実際。

キャノンはTシリーズの大失敗があったから、EFに切り替える
タイミングとしては好適だったかもよ。AE,AF化に際してFDでは
もう限界だったろうし。

ニコンもあそこで変更しておけば良かったとは思う。
ただ、上の方の書き込みにもあるようにペンタックスの二の舞を
懸念したんだろう。トップメーカーだったペンタックスが時期を
誤ったマウント変更により転落していった余韻がどこか残っている
時代だったからな。ペンタックスもKマウントになってK2とかLXとか
頑張ってたけど、もっと早くマウント変更していたら良かったんだろうな。

その時代をリアルに知るニコン役員は、新マウント導入については慎重だろう。
よほどの理由がない限り、当面は無いと見るのが正しいのでは?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 02:37:51 ID:1gBu1EPc0
撮りあえず付くんだから、いいんじゃね?
付けて間違えて撮ったら、ミラーぶっ壊れるよりは。

421 :たかし:2007/09/14(金) 05:00:39 ID:YYwgYWXR0
>>3
>D3(フルサイズ 22メガピクセル コダック製撮像素子)
へぇー、撮像素子が作れるのは日本だけかと思ったらコダックも作ってるんだ。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 05:03:40 ID:ucYyNFHK0
偵察衛星で使用している世界トップレベルの軍事用撮像素子は
日本メーカーには製造できない。

423 :たかし:2007/09/14(金) 05:14:18 ID:YYwgYWXR0
じゃあ、何でコダックはデジカメの世界で頑張らないんだろ?

424 :たかし:2007/09/14(金) 05:24:41 ID:YYwgYWXR0
つーかコダックの撮像素子は今までも日本メーカーに採用されてたの?
つーか、撮像素子が作れるメーカーはソニー、コダックの他はどこ?

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 07:46:43 ID:fD+7jPB10
>>420
DXはとりあえず付くからいいけど
EF-Sはバックフォーカスをいじっているからもし取り付け制限がなかったら
ミラーがぶっ壊れる。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 08:09:38 ID:M8nmSdGWO
>>424
釣り?

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 08:13:12 ID:VvZ3TkX30
たかしくん無知にも程がある。
ここで質問するまえに自分で調べなさい。


428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 08:55:20 ID:NAlVWQ090
ほう EF−Sをつけるとミラーが壊れるんですか?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 09:05:04 ID:Mf/igiNn0
素子を作れるって、少佐の義体を作れる会社はなかなか無いからな。
一応日本製だよな。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 10:43:22 ID:W7zE91vH0
>423
頑張ったけど値段の面で力尽きた。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:58:37 ID:vzVY9HWN0
>>424
弛差とか集音器論とか、いろいろあるけど。
もちろん東芝や松下だって作れる。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:13:58 ID:9HV74OuS0
ニコンFulltinマウントはこの先どうなるのか?

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:32:31 ID:RRfAFQtH0
>>431
フジフィルムだって、なんとなく怪しい斜めの奴作ってたよね。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 02:21:26 ID:RD8IpvQs0
ニコンは躍進していくよ。
ただ、Fマウントが足枷になっているのは悲しい現実。
今後、好機を逃さずマウント変更に踏み切れれば
今後30年は安泰だろう(笑)

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 09:14:01 ID:NeOxUSdu0
>434
 ニコンは慎重なので変更の予定は無いだろうけど
C社はEFマウントの限界にいち早く気がついて
早晩切り替える予定らしいね。
 機敏な会社だからな。

 しばらくレンズ購入は見送った方がよさそうだ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 09:40:32 ID:AkYGZHz+0
かえってオークションでプレミアがつくかもよん

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 09:43:37 ID:NeOxUSdu0
コレクションがいっぱいできて楽しいよね。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 22:55:30 ID:gCB0/loO0
ニコンがFマウント捨てればキヤノンからニコンに移る。
Fマウントで行く限りデジタルニコンは使わん。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 23:02:42 ID:5ZMc8OxN0
写真に拘りがある前にマウントに拘ってどうする・・・

目の前にニコンのカメラがあっても写真を撮らんのか?



440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 23:05:05 ID:0sc3fBCo0
まぁ人それぞれだし
あなたと逆の考え方の人は100倍ぐらいは居ると思うけど

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 23:05:41 ID:0sc3fBCo0
あっ438に対するレスね

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 23:05:46 ID:PEe/egZp0
目の前にニコンのカメラがあります。
  どうする
・・・・叩き壊す
・・・・磨く
・・・・プレステする


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 23:39:46 ID:WQUVr+b/O
キャノ社員が、ニコンのカメラを発作的に叩き壊したとしても、
今の状況では無理もないと思う。



444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 01:22:18 ID:GPhIwlCt0
近頃思うこと。

複写や学術用途で写真撮っているなら話は別だが
主観的なイメージとして写真を撮っているのに
ノイズや周辺光量に過敏になり過ぎ傾向って何?
清潔シンドロームと同じノイズ過敏症の影響かな?

大人の女はシワや毛穴がキモいから女はロリに限るとか
CGの女の方がイイとか・・・
こいつらの理想は写真じゃなくてCGなんだろな。

デジ一眼も画像エンジン通したらCGと一緒なんだろうけど
近頃の高画素化対応で生成されるデータにリアルさが
なくなっているのが不安だ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 01:24:58 ID:aXFZrM2f0
糞画質で満足なら、2万円のコンデジでも使ってりゃいいだろ

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 09:10:36 ID:DbMKP4ZC0
>444
ヒント
見栄
商売上の競争
わけのわからぬおれ様のカメラが世界一観

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 04:47:40 ID:7MiCjv+s0
>>445
4万円のコンデジだと写りも悪くないし、
自然なスナップが撮れるよw
一眼はちょっと辛いときにコンデジも良いよw

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 08:19:21 ID:N70c+0T20
>>447
いや、そういうコトには興味がない人かと・・・
写真を撮るというより画質チェックが目的で
シャッターチャンス狙うより悪条件克服とかに
喜びを感じている画質フェチなんだと思う。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 09:15:25 ID:YPTXEIjF0
D70で十分。
そんな大した写真撮ってるのか?君ら。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 09:31:26 ID:bt3ton1Z0
スナップなら写ルンですが最強

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 09:40:52 ID:WuRydnBaO
D3は新レンズ推奨だろ
どうせなら径の大きい電気接点組み込んだ新マウントにして
fマウントレンズはコストをかけて剛性が高く信号線も入れた純正マウントアダプター付属して対応
そしたらフィルム中判を遥かに凌駕する135が低コストで実現するのに


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 09:48:02 ID:WuRydnBaO
>>450
写るんですは大伸ばしに耐えられないよ
前に四切りにのばしたことあるけど それでもなんじゃこりゃって感じ
あれで満足する人はコンデジで十分
てかコンデジは写るんですをもはやはるかに越えてると思うよ
まあフィルムはラチは広いがAEでカバーできるでしょ

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 20:16:51 ID:bBBTCvS/0
>>451
ボディ内手ブレ補正を採用したらそうなるだろうな。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 22:28:39 ID:Hu56DE4P0
135のマウント変えたら中判に勝ちますかそうですか




もうねあほかと

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 10:00:21 ID:XaqGIYY60
 
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたw
 
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたw
 
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたw
 

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 11:07:50 ID:LlAxVZilO
何がどう面白いか判らん

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 20:02:58 ID:7E9ylJ1bO
>>453
何を言ってるのか一瞬わからなかったが
完全に信号のやりとりができればVRレンズは作動するし
モーター内蔵してないレンズはさすがにMFオンリーでいいでしょ
マウント径を変えてもイメージサークルの大きさ変わらないから全く問題ないし
これから撮像素子はどんどん進化するよ対して光学系の進化はゆるやかだろうね
2000万画素×3くらいになれば中判越えるんじゃない
そのときにマウントが足をひっぱらなければいいけど

それはそれとして14-24をフィルムで使ってみたいなあ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 20:38:44 ID:/9dXUf1z0
>モーター内蔵してないレンズはさすがにMFオンリーでいいでしょ
いやいや、そこはマウントアダプタにAF用モーター内蔵しなきゃw

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 23:29:07 ID:7nr/ItS20
F5までですが。
「ニコンマウント物語」
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_35910.pdf.html
Keyword=nikon

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:48:41 ID:++aFFPqD0
Fマウントでレンジファインダーって作れんの??

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:53:09 ID:D9RAt0pMO
作れるよ。てかアダプターあるから

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:05:50 ID:STSjEwY20
アダプターは好かん人も多いと思うし
デジタルレンジファインダーをFマウントでニコンに作って欲しい!
普段使いのカメラってことで♪欲を言えばフルサイズでw
AFはなくていいから。
レンジファインダー型D40みたいなの希望!


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:28:42 ID:4A1pW2KN0
>>461
どうやって距離計を連動させるの?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:30:52 ID:IHxFiw6x0
FマンコでRFは造れませんよ。アダプターは目測でしょ。あるいは距離換算
でマニュアルでピントリングの目盛りを合わせるだけでしょ。
距離計のコロを動かす機能が無いんじゃないの?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:32:35 ID:IHxFiw6x0

と書いたがフォーカスエイドでいいんじゃないか? もしかして?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:39:57 ID:4A1pW2KN0
それはもはや、レンジ(距離)ファインダーとは言わないよ。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:47:58 ID:STSjEwY20
そっかー
E-410ぐらいのデジ一でもいいんだけどね。
nikonが出してくれれば♪


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:07:26 ID:m9jjhpbIO
ママー釣れたよーちっちゃいのー

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 10:32:05 ID:QTWD0Its0
レンジファインダーと距離リングの連動無しでよければOK。

それよりFマウントのネオ一眼あたりはいかがかな?
ミラー無しファインダー無しで、液晶パネルだけ付いてる代物。
それでいてAFなんて規格でケンコーさんあたりが作ってくれないかな。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 05:56:34 ID:GGUuj9l60
ファインダー無しでは、ネオ1眼と認めて貰えんとおも

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 21:19:02 ID:fwObL4130
フォーカスエイドのFマウントなんちゃってRF造ったら最初の5000台くらいは
売れそうだね。

でももっと売れるのは光学ファインダーじゃないアクオスファインダー搭載の
赤外カメラだろう。なんか鼻血が出そう。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 01:16:04 ID:VL940pAI0
液晶ファインダーが晴天で見やすいとはとても思えないのだが

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 05:11:21 ID:zTizfqPg0
いい液晶使えよw
一口に液晶と言うが、
液晶もピンからキリまで色々あるからな。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:24:13 ID:oD0NZ8Os0
じゃあピンとキリの例を挙げてくれたまえよ

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 16:03:45 ID:qerLqR5f0
40D液晶とD3液晶を思い浮かべましたが、
ピンとキリのどっちがどっちか分かりませんでしたw

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:38:07 ID:IS8m3JGR0
それよりネコノス作ってくれよ。Fマンコ一眼のやつな。

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