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【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part1【Four Thirds】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:20:56 ID:x0f5BmrJ0
ちょっ!wダサッ!w

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:22:12 ID:x0f5BmrJ0
http://www.letsgodigital.org/en/16487/panasonic-lumix-dmc-l10/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:37:57 ID:6qw+vX7N0
>1



4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:40:52 ID:B3l72uet0
>>1
でも俺的にはアリだな。
E-410より使い易そうだ。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/30(木) 23:56:04 ID:+ZtBu3b90
なんか普通のデジカメになってしまったな


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:05:37 ID:09tSceFa0
ボディ側手振れ補正入れてくれよ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:30:32 ID:j/yELOEF0
Kit lens LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm/ F3.8-5.6/ASPH.

また標準ズームが増えるのかよ

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:51:52 ID:8HY+BnR80
http://www.dpreview.com/previews/panasonicdmcl10/

コントラストAFは新レンズでしかできなさそうなんだが・・・

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:58:12 ID:nN5A6dkH0
しばらくこの会社の様子を見ていたが、やっぱり方向を誤っているんじゃないか。
ライカレンズの光学性能を極大化するなら、ボディ側手ぶれ補正の方がいいわけだし、
レンズも暗いズームだし、重さもAPS-CカメラD40より重いしと、>>5
指摘したように普通のカメラになったしまった。これじゃ、あえてフォーサーズに
した意味がないんじゃないだろうか。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 01:01:34 ID:tpyrepfi0
ダセーけど、E−510の方がもっとダセーなwww

http://www.dpreview.com/previews/PanasonicDMCL10/Images/compared2.jpg

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 01:12:23 ID:8HY+BnR80
>>9
ライカブランドでも出すことを考えて、これ位の大きさにしたのでは?

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 01:33:21 ID:5KwmHhJC0
キットレンズのでかさ重さ暗さは一体どうしたんだ??
馬鹿でしょ(w

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 02:41:50 ID:S45Wyl0I0
画質がE-510だと一緒とすると、
・稼動型液晶
・デュアルダイヤル
・多彩なAF

がメリットだな。シグマの30mmと使うと面白そうだ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 02:42:11 ID:xv0JSsCj0
うわ、フツー。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 02:44:13 ID:GyiG2YUt0
レンズでか

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 02:55:47 ID:EsmnK8q00
ブレイクするかどうかは、値段次第だな。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 05:47:24 ID:7SS2kMvh0
自分的には有りだと思うな。
これでE-510くらいの値段ならそこそこ売れると思うけど、$1299じゃなぁ・・・
って、$1299はレンズ付か。パナはボディのみやらんのかね?

>>8
この部分だね。
though only with compatible lenses - basically the two new zooms announced today
保障の範囲外って事なら良いのだけど・・・

まあでも、これでミラーパタパタじゃない、本来のライブビュー機になったんだから
評価に値すると思うけどな。

つうか、LiveMOSでのAEとAFはオリンパス機にはファームアップで載らんのかな?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 05:52:43 ID:7SS2kMvh0
あ、ここを見ると、やっぱりレリーズ時のミラーパタパタは有るのね・・・
http://www.dpreview.com/previews/panasonicdmcl10/page7.asp
Press the shutter and the live view disappears (the image is not frozen on screen) - the mirror is dropped

だめだこりゃ・・・

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 06:41:38 ID:KWQqRcV80
専用スレできてたのね

上下左右のバリアングル液晶が付いたデジタル一眼レフは初だろう
パナソニックはまだまだやる気だ

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 07:17:19 ID:/V8XIINY0
アンチが立てたのかw
アンチ乙w

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 07:22:16 ID:KWQqRcV80
公式サイト(英語)
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l10/index.html

キットレンズのMTF
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/leica_d_lens/zoom_lens02.html

サンプル画像はまだみたい

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 07:24:09 ID:KWQqRcV80
>>20
アンチにしてはスレタイが規則に沿っててワロス

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 07:46:33 ID:ZnyUNOoO0
2機種あるっていうのは何気に重要ですね。
店頭でパナ一眼コーナー確保できますし。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 08:17:27 ID:KWQqRcV80
てか、オリンパスがこれをベースにE-400のコダCCDを乗せて
E-330のAモードライブビューを付けてくれたら即買い
もちろん、2ダイヤル維持、絞り環対応で

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 08:25:16 ID:mOiQiyta0
14-150っていくらすんの?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 08:43:16 ID:LM4r0gFP0
オリが絞り環に対応するだけでそっちに客が逃げそうだがw

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 08:46:58 ID:LM4r0gFP0
OISはついてるんだからレンズだけ売ればE-410ユーザに売れそうではある

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 08:49:48 ID:KWQqRcV80
>>25
安くても8万くらいじゃね? ニコンのVR18-200mmF3.5-5.6がそのくらいだから
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/leica_d_lens/zoom_lens03.html

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 10:30:23 ID:x01WYMcs0
安価なレンズならLUMIXレンズにしとけよ。
どうせ光学性能大して変わんないんだから。
そうすりゃもっと小さくなったんじゃね?(あと安く?)
しかも11点AFはガセかよorz
45Macroとか50-150とかは?
まさか新14-50作ったせいで遅れるとか?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 10:41:28 ID:xn+L5yt10
>>28
予価999ドルってどっかに出てたよ。

31 :29:2007/08/31(金) 10:43:45 ID:x01WYMcs0
ってちょっとまったw
このキットレンズ、MTF曲線良すぎじゃね?wwwww
よく見たらきっとレンズにしては金かけすぎwwwwwww
>>15 elements in 11groups (2 Aspherical lenses, 2ED lenses)
15枚11郡(非球面レンズ2枚、2枚のEDレンズ)

このレンズ安く出るならE-410用にちょっと考えるかも
ただ434gって…orz
L1とレンズでFZ50と同じくらいの大きさだろうしなぁ
うーん、やっぱり色々間違ってる希ガス
ちなみにセンサーE-410とE-510と違うね
有効、カメラ部共に違う。



32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 11:07:23 ID:KWQqRcV80
L1スレに貼ってあった コピペ

米パナソニック、デジタル一眼レフカメラ「LUMIX DMC-L10」を発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/31/005/index.html

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 11:20:44 ID:/RjeDVpC0
これがレンズ込みで10万以下だったらヒットする可能性もあると思うんだけど、
高いライカレンズにこだわってむしろ損をしているのではないか?
15万近い価格で出すんだったら、基本スペックをもうちょい底上げすべき。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 11:22:32 ID:elwHVIU20
>>211
MTFはすげーキレイだな。これで1454+αに収まるんなら個人的にはけっこう魅力的かも。

あとmode3つう流し撮り用のポジションが追加されるのね。これはL10ならキットレンズ以外のOISでも使えるのかな?
http://www.dpreview.com/previews/panasonicdmcl10/page5.asp
>Unlike like the Panasonic DMC-LC1 (AKA the Leica Digilux 2) the L10's kit lens has no dedicated aperture ring.
>On the side of the lens is the OIS on/off switch. The lens uses the same moving lens element optical stabilization as Panasonic's compact Lumix cameras and offers three modes:
>Mode 1 (IS operates continuously)
>Mode 2 (IS operates only when the shutter is depressed
>Mode 3 (vertical correction only: panning mode)

14150のほうは超音波モーター?が乗るのかな?
http://www.dpreview.com/news/0708/07083009leica40150.asp
>The First Leica D lens with Extra Silent (XS) Technology
>The new lens is the first Leica D lens to incorporate Extra Silent (XS) technology,
>which assures quick, quiet, accurate auto focusing control. Supersonic oscillation helps assure silent,
>seamless operation, while the system’s high torque provides exceptional responsiveness, accuracy and focusing stability.
>This type of motor is ideal for the auto focusing system in a super-telephoto zoom camera.

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 11:48:35 ID:KWQqRcV80
>>33
定価が15万なだけだから、実売11〜12万、ポイント還元で実質10〜11万と予想

これで手振れ補正、ライブビュー、ダストリダクションに加え、ダイヤル2個、
世界初のフリーアングル背面液晶搭載デジ一眼レフなんだから、決して高くはないわな

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 11:57:00 ID:mUCvnM030
Tanakaが何と言うか楽しみだw

37 :29:2007/08/31(金) 11:59:27 ID:x01WYMcs0
>>35
おぉツインダイヤルジャン!
あと連射とかAFモードとかダイヤルで切り替えられるのは熱いな
ただ3点…orz
まぁ光学系はオリから貰うしかないからなぁ…


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 12:01:56 ID:elwHVIU20
>>35
L1が家電量販店20万前半、安値が20万届かないくらいだったから
L10が1299$ってことは家電量販店13万とポイントで安値11、2万。
落ち着いた頃は10万切った辺りってとこだろ。

>>37
連射モードとAFモードは専用レバー付いてるよ。
http://a.img-dpreview.com/previews/PanasonicDMCL10/Images/topcontrols.jpg

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 12:12:39 ID:tZBN5RuA0
なんかFZシリーズが一眼レフ化したみたいな形でパナソニックぽいと言えば
パナソニックぽいかな。
O.I.Sのためにセンサーシフト式に出来ない悲しさが伝わってくるね。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 12:13:25 ID:KWQqRcV80
>>36
コレTanakaはレンズを小さくしろとしか言わんだろw

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 12:14:43 ID:K3JGIxL7O
レンズ単体ならいくら位するんだろう

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 12:21:10 ID:mUCvnM030
LUMIXのロゴを除けば、デジ一らしいコンサバなデザインは好きだな。
発表されたときから、決してデザインだけは悪くなかったL1。もし操作性がもっと
使いやすくなっていれば、今回のL10も違う展開になったかもしれん。

手ブレ補正レンズ、コントラストAF専用レンズ、パナソニックで完結できるなら、
少々クローズドな仕様にしても構わないとは思う。

わざわざオープン規格で出す意味合いが分からないけどなw

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 12:24:10 ID:x01WYMcs0
>>36
スルーだろうな
たまーに他社との比較でその機種持ち上げるときに持ち出すくらいでしょw

>>38
いやわかってるよ



44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 13:08:17 ID:rjhtzTgh0
日本で売らないの?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 13:09:22 ID:mUCvnM030
デジカメWatchとかで何のニュースも無いのが気持ち悪いw

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 13:14:10 ID:Yju9seG50
これ、レンズ交換式一眼レフにする意味なくね?
専用のレンズでしか働かない機能があるなら一体型にすればいいのに。
それにしても第二弾で早くもヘンテコなレンズ制限作っちゃって、
先見性の無さに飽きれる。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 13:19:01 ID:KWQqRcV80
>>44
>>45
CMキャラとの契約期間が明日からなんじゃね?
いや、誰か知らんけど

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 13:26:41 ID:8uBKz1330
こだわってたはずの絞りリングがネーじゃんw

49 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/31(金) 13:28:37 ID:SiGBY7so0
…LC1みたいなスーパー玄人向けのコンデジ出ないかな。

S6000fdに絞りリング付けたヤツとか(ヲッ

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 14:16:26 ID:8svKG6GE0
>>44

日本では売れない・・・

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 14:35:47 ID:vmyeGZE/O
LC1の後継機がL1
FZ50の後継機がL10
ってことじゃね?
それなら絞り環が無いのは理解できる。
でも、そうだとしたら、もう少し望遠を頑張って欲しかった。
FZ18みたいなレンズ出ないかな。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 14:37:09 ID:jl9MGW+o0
個性的ではある。努力と姿勢は買う。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 14:48:13 ID:AL1IpayC0
手ブレ補正なしで×だな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 15:33:36 ID:K3JGIxL7O
OISレンズ出してる時点で将来的に考えても内蔵されるわけないじゃん


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 15:42:41 ID:mUCvnM030
絞り環を突然無くしてくるようなメーカーだから
何が起こっても不思議ではない。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 17:40:44 ID:DaFZL12SO
フォーサーズ陣営脱退って事もありえる

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 17:43:40 ID:x01WYMcs0
今日発表しないみたいだね。
まさかE-3と一緒に合同発表会?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 17:50:26 ID:i/EcchZi0
基本的なスペックだけ見たらいたってフツーだね。
各メーカーのエントリーモデルと大して変わらない。

impressにはボディのみ1299.95ドルってあったけど、マイコミジャーナルではキットレンズが1299.99ドルってなってるが、どっちがホントかな?
顔認識AFとフリーアングル液晶という独自の機能があるにせよ、ちょっと高くないか?


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:01:34 ID:/RjeDVpC0
>>58
dpreview.comにはレンズ込みとあったし、レンズ込みが正解でないかな?
ボディのみでその値段だったら、すでに死んでいるかも。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:02:25 ID:uarv+49P0
Panasonic、顔認識AF搭載のデジタル一眼レフ「LUMIX DMC-L10」

〜手ブレ補正機能搭載の高倍率ズームレンズも同時に発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/31/6948.html

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:06:21 ID:KWQqRcV80
>>60
記事タイトルはポイント外しているな
フリーアングル液晶がポイントだろ、常識的に考えて


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:09:01 ID:DaFZL12SO
しかし姿を表したってのに、スレ伸びねーな
しょせんルミックスなんていらんわな

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:15:02 ID:0KxfwSC+0
>>62
パナ買うような人は、2ちゃんにはりついている層とは違うと思う。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:22:21 ID:1QZR2kZg0
>>62
国内発表じゃないし
ほぼ予想通りのスペックだし

一般的に、ネームバリューはオリよりもナショナルの方が高いから、
”このデザインなら”そこそこ売れるんじゃね?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:33:54 ID:DaFZL12SO
普通それだけの金額出すなら40D買うだろ
販売さるたら分かると思うが、たいして売れないよ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:40:11 ID:06czq+jm0
カメラの世界ではナショナルは効かないんじゃないかな〜。
保守的な人は、ニコンとかオリとかキヤノンだと思うぞ。
パナの真骨頂は、顧客ニーズを極力満たそうとする、
かゆいところに手が届く全部入り、てなところだと思う。
買う人はスペック厨じゃないかな。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:40:22 ID:KWQqRcV80
>>デジカメWatch
>シャッター速度と絞り値の制御は1つのコマンドダイヤルから行なう。

コマンドダイヤルはフロントとリアの2つあるのだが
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l10/mainparts.html

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:57:40 ID:HpT9bI4HO
どうしても、パナ=ノイズと捉えてしまう。
ボディ内手ぶれ補正ないから、オリンパスがマシかな?
一眼レフで顔検出付けたのはスゴイけどね。


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:58:02 ID:ALJBH3ZG0
> カメラの世界ではナショナルは効かないんじゃないかな〜。
> 保守的な人は、ニコンとかオリとかキヤノンだと思うぞ。

ルミックスは十分売れている訳だが・・・。
ターゲットはカメラはキヤノニコってな保守的な層じゃなく、
フジやパナも使うデジカメから入った新しいユーザーなんだろ。

まぁこのスペックと値段じゃ大して売れないとは思うが。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 18:58:32 ID:KWQqRcV80
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/31/005/index.html
>米国では10月発売予定で、「LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm/F3.8-5.6 ASPH」が付属するレンズキットの
>価格が1299.99ドルとなっている。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/31/6948.html
>米国での価格はボディ単体のみが1,299.95ドル。


さて、訂正するのはどっちかねぇ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 19:06:45 ID:/RjeDVpC0
>>70
The DMC-L10 comes equipped with a LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm / F3.8-5.6 / MEGA O.I.S. lens,
which has...

米パナのリリースより。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 19:11:36 ID:7Oc4d6jV0
ボディ内手ぶれ補正とMEGA O.I.S.のダブルだとおかしくなっちゃうから、ボディ内は付けなかったんじゃないのか?
片方が補正したのを補正してしまってブレ写真になっちゃうとかwww

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 19:14:00 ID:KWQqRcV80
EDレンズ2枚使った手振れ補正レンズが付いてくるかどうかは大きな違い

この価格帯は激戦区だから早く訂正しないと風説の流布に当るような気が・・

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 19:26:37 ID:qDiycjTT0
・・・相変わらずピントのずれた製品出すな、松下。
この価格帯の一眼レフユーザーが、顔認識AFなんて使うとでも思ってるのか。

バリアングル液晶だけがメリットだな。現行の他の製品には無いメリットってそれ
だけだけど。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 19:33:43 ID:ALJBH3ZG0
値段がせめて他社と互角なら、
少しは売れそうなんだがな・・・。

平凡なスペックのくせして、同クラスとしては最も高価なのでは。
これじゃ売れないだろ。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 19:40:36 ID:KWQqRcV80
キットレンズはあの作りからして実売4〜5万くらいしそう

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:02:00 ID:TRv9XS7a0
同クラス最安値でなんとか売れるくらいだろ
イラネ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:05:23 ID:uh9n2U0q0
コントラスト方式のAFがどれくらい速いかだな。
FZシリーズは高倍率機の中では、コニミノに次ぐ速さだったから
チョットは期待できるかも。


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:09:00 ID:x01WYMcs0
Kissデジ狙いだな。
顔認証で子供の顔をきれいに写せる一眼とか言えばそこそこ売れるだろ。
AFポイント少ないからAFできないわけじゃないし、それに手ぶれ補正、フリーアングル液晶、など安いD40やKissとそこそこ渡り合えると思う。
それにやっぱり知名度はオリよりパナのほうが残念ながら上だしね。
まぁネックは本体が軽いのに重い標準レンズだろうな。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:13:29 ID:ALJBH3ZG0
そうか、この顔認識機能に
シーンモードとして美顔撮影モードとか子ども撮影モードとか
付けて広告に釣られる素人に売ればいい・・・のか?

酷い機種だw

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:15:32 ID:ZnyUNOoO0
パナの一眼レンズの作り方ってポリシーがあるみたいでおもしろいですね。
光学性能と価格と大きさっていう相反する3要素のうち、大きさを
ある程度捨てて価格比の光学性能を稼いでる気がします。
ライカのイチャモンに応えるためにはそうせざるを得ないのか、どうかは別として。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:21:10 ID:x01WYMcs0
>>80
ひどい機種って言うか世の中そんなもんだ。
弱点は隠しながら売るのが企業。
そりゃ万能な機種は無いからな。


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:24:42 ID:KWQqRcV80
>まぁネックは本体が軽いのに重い標準レンズだろうな。

>>21のMTF曲線は開放Fの割りに大きな口径のお陰だろうけど

25mmF1.4のときみたいにサンプルにwktkだわ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:25:32 ID:0lbMEIqt0
つか、なんでコントラストAFが新レンズにしか対応してないんだ?
それも、暗い標準ズームと高倍率ズームだけなんて…

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:26:27 ID:0lbMEIqt0
間違えた、機能限定があるのは顔認識AFか

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:28:26 ID:/RjeDVpC0
>>79
キスの相手するには高すぎないかい?運動会で望遠レンズが必要なんて言ったら、
とたんに困った事になるし。
どっちかというとライカというブランドにあこがれを感じる、お金の余ったおじさまにウケ
そうな気がする。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:32:59 ID:KWQqRcV80
>>86
最初から望遠レンズ欲しい人はボディ単体と11月に出る14-150mm買えばおk

ライカはライカでこれのDIGILUX版を出すでしょ
L1のときのように

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 20:36:41 ID:x01WYMcs0
>>86
そーゆーのはL1任せでいいんじゃね?
L10はそういう世代にゃ受けないでしょ。

>>望遠レンズ
そうそうこれがネックだよね。
50-150mm F3.5-5.6も同時発表かと思えば発表されないし。
14-150のレンズキットが日本で出るとか。
とすると値段がやばいことになりそうだな。
仮にL10レンズキットが15万円だとすると、レンズが大体5万円本体10万と仮定。
14-150は多分10万円前後だろうから、足して20万円
2割引で16万円前後ポイント10%
これなら他社中級機買うよなぁw
うーん、レンズどうにかしたほうが良いぞパナw

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 21:08:43 ID:MpDv+8L/0
>>74
意外と重宝したりして・・・
中堅デジ1を使う団塊も増えてきたからな・・・

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 21:27:50 ID:/4005d2W0
どーせ顔認識を前面に出したCMを大々的に流すんだろ


浜崎ときみまろの2大競演でwwwww

売れそうだなwww

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:09:31 ID:4HIOHxsZ0
サービスステーションもない。
修理に出せばどんな軽い修理でも一ヶ月は戻ってこない。
電話のやりとりは販売店経由。

そんな家電メーカーのだすカメラなんてイラネ

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:22:10 ID:Vs1KprsT0
オリンパスや松下の一眼買うヤツってセンス無いよな。
こんな欠点だらけのカメラ買って、2社撤退後にシステム破綻して後で泣くのが目に見える。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:24:44 ID:KWQqRcV80
ネガキャンはじまた
売れる予兆w


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:28:50 ID:Gc8UxK+q0
>>91
各県の販社にだいたい窓口あるけどね〜

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 02:18:33 ID:YQCve8bN0
E-510の方がいいな。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 02:29:40 ID:heHusi1h0
E-510がバリアングルだったら…というかE-330に手ぶれ補正とバリアングルつけただけでいいのに
厚さがすごい事になりそうだが

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 02:44:30 ID:FR3vFU+w0
FZ系というよりライカR6あたりを彷彿とさせるデザインだねこれ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 04:28:36 ID:q7gZQs2w0
>>93
いや、このスレの伸びっぷりで大体想像つくかと

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 06:08:10 ID:GIQGyTpU0
発売時期はDMC-L10が10月。VARIO-ELMAR 14-50mm F3.8-5.6が10月。
これってすぐにレンズ単体発売されるってこと?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 06:12:46 ID:3Kq3wzsT0
>LC1の後継機がL1
>FZ50の後継機がL10

たしかに、L10の2つのコマンドダイヤルの位置はまんまFZ50だね

FZ50
http://www.panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/fz50/mainparts.html

L10
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l10/mainparts.html

フリーアングルLCDなとこも一緒

FZ50ユーザーのステップアップ狙いか

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 06:42:15 ID:+OI70raa0
ハイエンド高倍率ズームコンパクトからのステップアップ狙いなら、
EVFバージョンも用意してくれれば良いのに。

高速位相差AFの際には、EVFが一瞬フリーズするのは我慢するからさ。

他社一眼レフユーザーだけど、
こう言う特徴的なフォーサーズ機なら併用したいと思うのだけどね。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 07:10:59 ID:1ffUZEbG0
結構パナ独自の味付けしてきたのね。
ちょびっとだけどやる気を感じたw

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 07:29:54 ID:YZMPWmwt0
この調子でフォーサーズ盛り上げて欲しいけど、どうもマウント規格を乗っ取る気まんまんだなw
オリとしては4/3ボディさえ増えれば本命のレンズが売れていいとこ取りだったんだろうけど
パナもライカブランド+独自の変機能レンズで足りないレンズだけオリのを借りると言うお互いの思惑がw

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 07:40:57 ID:nceUbqlo0
確かに。

わざわざ互換性を否定するような事しやがって
まったく!!



105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 08:47:28 ID:/jNHpWI80
オリもパナもレンズが糞真面目だな。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 08:57:10 ID:Fyf/FK/F0
これはライブビュー時のシャッター音がかなり小さいんじゃね?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 09:43:35 ID:Hbo1+W4M0
E510死亡

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 09:44:35 ID:UmUE7BrV0
握った時の大きさ感はE-510と同じ位なのかな。
外人の手はでかそうだから写真で判断するのは早計だろうけどw

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 10:09:47 ID:ciHNX7ki0
>>108

Lumix DMC-L10 compared to Olympus E-510
http://a.img-dpreview.com/previews/PanasonicDMCL10/Images/compared2.jpg


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 10:10:39 ID:H6AbwPnP0
でけぇ

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 11:37:55 ID:vZa6EnPE0
売れないとわかっていても地味でまじめなもの出してくるパニィの余力に脱帽。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 11:39:17 ID:ZM+OZvUQ0
本当に小型レンズやらねえなw
ある意味偉いよ、ホント。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 11:41:22 ID:BPZBvToH0
縦横比が全然違う。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:12:08 ID:kVsuW1Jw0
ダイヤル周りとかE510より良いね。かっこいいと思うよ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:22:19 ID:Hbo1+W4M0
分厚いのは液晶関係だな。でもボディ内手ぶれない分薄くなりそうなのに。肩の高さはかなり高めだが、
これで重さがほぼ互角はよくできてるんじゃないの?
レンズキット1299dollarsを日本でいくらで出す?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:25:14 ID:xKjPcsz60
今回のデジカメWatchの記事って、掲載がすごく遅かったのに、明らかな間違いが
あったしレベルが低かったな。個人ブログ以下。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 14:11:35 ID:b78/53+b0
>>109
でっかい。安かったとしても要らん。
可動モニターが特に必要でなければ
E-510に14-54mm F2.8-3.5をつけた方がコンパクトだしいいわ。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 14:20:52 ID:9CDgSSTt0
手振れ補正ありで可動型液晶のライブビュー機が欲しい人が買うんだろうけど
値崩れしたE-330にパナレンズのどれかをつけたほうが安上がりだし便利そうだ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 15:13:20 ID:iBOrA0CY0
でかいでかいって言うけどそんなにでかくないぞこれ。
むしろE510よりも小さくコンパクトにまとまってる。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 15:17:47 ID:Ymn2L8pk0
これは…ライカDIGILUXシリーズが
当初コンデジ>後継機はレンズ交換式
に変わったように、V-LUXシリーズもレンズ交換式にするつもりなんかな?
もしライカから出るとしたら、だけど。
そうするとFZライクなデザインや14-150mmの発表とも辻褄が合うような…

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 15:49:23 ID:b78/53+b0
>>119
勝ってるのは幅が1.5mm狭いとこだけだし。背が高いのはかさばるから嫌。
特殊硝材使おうが、あの暗さで14-54よりでかいキットレンズもどうよ、と思う。
しかも寄れない。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 16:03:44 ID:vZa6EnPE0
大きさ、重さはE510と同等。あとはレンズキットの画が出てきてから判断。
あえてあのレンズと価格で出してくるのは、新興カメラメーカーとして、
売ることより自分達の技術・価値を認めてもらうためだと想像する。
L1はマニア対象だったが、L10は対象ユーザー層を拡大している点で楽しみだ。
パナライカの真価が問われる機種になるだろう。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 16:54:09 ID:evsxxyKI0
花撮り用にバリアングル液晶が欲しい。
ボディのみで8万円以下なら即買い。
レンズと抱き合わせで高くするのなら怒る!


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 16:56:23 ID:GIQGyTpU0
絞りリング付いたレンズ使えば、絞りリング動作するんだよね?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 18:28:17 ID:iBOrA0CY0
ずんぐりとしたデザインだからでかく見えるのかもね。
実際手にとってみると小さく感じると思う。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 18:42:10 ID:GIQGyTpU0
確かに実際に見ないと何とも言えないな。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 19:04:24 ID:MqdFRvKm0
もしかするとL10のが前においてあるだけかもしれないもんなw
http://a.img-dpreview.com/previews/PanasonicDMCL10/Images/compared2.jpg

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 19:18:50 ID:vhYLe4CI0
レイアウトが違うから単純にOEMっていうわけでもなさそうだな

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 19:57:41 ID:ciHNX7ki0
>>128
そりゃあ、そうだろう。
レイアウトの問題じゃない。
機能がぜんぜん違う。

何でもすぐにOEM供給にしたがるやつがいるようだが、
少なくともパナとオリは、部品を相互供給する関係だろう。


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:26:10 ID:wVOG/Zu40
E-510の何が嫌かって言うと、あのとって付けました!って感じのグリップが激しく萎える
あれがもう少しスムースに処理出来てれば良いのになぁ〜!と、L-10と並べたの見て再確認
してしまった。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:51:55 ID:mK6oW5960
E-510のグリップ、握ると一番しっくりくるんだけどなぁ・・

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 21:45:28 ID:a+ADcdiM0
手ぶれ補正なしでE-510より大きなボディ
これじゃあバリアングル液晶がいらなければ、E-410でよくない?



133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:08:40 ID:ggDyO0eK0
コマンドダイヤル二つっていうのは良いね。
馴染んでくると、手放せないかも。
ちなみに、D300も同じ位置にある。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:10:19 ID:SI4/J/DUO
>>132
コントラストAFの出来次第だと思うよ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:11:20 ID:ggDyO0eK0
高さ方向がデカイのは、極太のライカDレンズを装着することを考えて
あえて、そのようにしたのかも知れないね。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:17:50 ID:xf9Su+jD0
なに?ニコンやキヤノンが新機種出したら騒ぐのに
他社がいくら良い機種出しても駄目な訳?
なんの盛り上がりも見せない訳?
頑張っても無駄な訳?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:22:45 ID:3Kq3wzsT0
日本向けのL10レンズキットは14-50mmではなく14-150mmにしようと
してて発表が遅れてるとか? FZ50は12倍ズームだからなー

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:23:21 ID:Ieh6pe9b0
LC-10もE-SYSTEMの仲間だと考えると、
LC-10=E-10という見方も出来るね。


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:25:17 ID:lC30y0sN0
L1から、コントラストAFしか進化していないのだから、仕方が無いよ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:38:51 ID:iBOrA0CY0
バリアングル液晶があるじゃないか。

あと、ミラーぱたぱたのライブビューはいい加減なんとかならないかね。
ミラーアップのままシャッター切れればタイムラグもなにもないのだが。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:38:55 ID:ciHNX7ki0
>>139

ライブビュー時の機能が充実
・バリアングル液晶
・インテリジェントISOコントロール
・9/3/1点での測距点
・顔検出

コンデジからのステップアップが狙いだな。
過去、FZユーザーが他社DSLRに流れていった事に対する反省だろう。


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:49:07 ID:EPvjpUX10
価格からいえば、40Dのライバル機種だなw

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 00:04:54 ID:ZFRTkwl/0
パナ的にはL10のラインの一眼普及機はEVF化するつもりなんでしょうね。
ミラーボックスとかの一眼レフのメカ部分は一朝一夕に作れるものではないから
しばらくは檻の供給を受けることになるんでしょうし、自社開発率を高めるためにも。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 00:07:35 ID:u0dFjaLy0
EVFと光学ファインダーはどちらが安いんだろう?
EVFの方が安いんなら、EVF機はL100って所かな?


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 00:10:53 ID:tobMbLUc0
EVFでコントラストAFが全てのレンズで使える様になれば、
フォーサーズ機も一台欲しいな。

背面液晶でのライブビューは、ちと辛くなってきたもので・・・
あ、それと炎天下の背面液晶ライブビューはみんなも辛いよね?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 00:20:56 ID:ZPPZGiYf0
実際、コントラストAFで十分な速度が稼げるならメカはいらないよね

LiveMOSは発熱や消費電力が小さいから常時ライブビューでも大丈夫だし
シャッター速度自体も素子で処理した方が速くできるし
(DiMAGE A1なんか1/16000秒なんつーふざけた速度を出してた)
コントラストAFなら画面のどこだろうとピント合わせられるし
ファインダーに方眼映したりヒストグラム映したりするのも簡単だし

技術の進歩する方向を見るとEVF化はむしろ必然なんじゃないかと思う

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 00:33:48 ID:UIg6Ih5K0
コンデジ上がりが12,3万のデジイチ買うか?
バリアングル液晶とライカ、顔認識AFってだけで肝心なカメラとしての機能はパッとしないのに。
メーカーもそれほど数売れるとは思っていないから高めの設定にしたんだろか。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 00:50:20 ID:tobMbLUc0
>>147
>コンデジ上がりが12,3万のデジイチ買うか?
まあ、ヲタじゃなきゃ買わないだろね。

なので、L10はL1と同じで売れないだろうなぁ。
ボディがKiss並の6万なら、かなり売れると思うが・・・

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:52:27 ID:HQWzLOTy0
あまり安いと、自社のコンデジの売り上げにも影響するんじゃない?
FZ系なんか特にかぶりそうだけど。


150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 06:40:58 ID:PIW0J62E0
>>147
1年前でも普通に10万超えてましたよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 08:20:10 ID:uBnCwrDD0
左肩の曲線がダサいな。あとlumixという名前が嫌い。それ以外は悪くない。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 09:18:50 ID:UIg6Ih5K0
>>150
昔の価格で出ています・・・ってか?

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 09:21:12 ID:Q1FBnj+V0
ダイヤルが安っぽくないのはいいな
E-410/510は安っぽすぎ

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 09:45:31 ID:wia7YYgD0
これでボディ内臓手ブラだったらいいのになぁ

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 09:51:23 ID:QsT0BM/r0
>>148
FZ30/FZ50は当初店頭価格で8万円位してたからねぇ。
そこからのステップアップとしては12万の価格設定もあり得ると思うけど。
FZ50から一年経っても後継機が発表されないのは、
L10に実質後継機としての役割を果たしてもらうつもりなんじゃないかね。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 09:57:35 ID:Q1FBnj+V0
つかあのタイプからのステップアップで他社の一眼に逃げられるからそれの防止だな

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 10:34:31 ID:HFnCWQrA0
動画あった。

IFA2007の会場で、L10紹介。

顔検出機能とかやってます。


http://www.youtube.com/watch?v=wQdMb65Ue1Q


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 10:50:09 ID:JCQ2AXwF0
FZ二桁はソニーのCMOS積んで出るんじゃないの
いくらなんでもFZ18とL10じゃ両極端で真ん中が抜けてるし

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:11:51 ID:fiT7xgTG0
デジカメWatchの記事は価格は訂正したけど相変わらずコマンドダイヤル1個
と書いてある。何か圧力でもかかってるのか?
dpreviewにリアダイヤルの出荷時設定がシャッター速度と詳しく書いてあるだろうに。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:20:55 ID:ZFRTkwl/0
あんな署名記事でお金もらえるんですからいい商売ですね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:57:29 ID:60qFmQIo0
バカアングル

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 03:42:13 ID:4OprdNP+0
レンズキット、せめて10万にせーよ・・・。
そしたら多少は売れるだろうに。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 18:38:00 ID:VzKBCsvj0
ところで日本発売はいつ?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 20:38:55 ID:zjwsabCy0
パナのプライド機だな
オナニーと同じ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 23:45:36 ID:7MWddcOz0
余花っぺさん 余花っぺ さんのプロフィールHOME 2007年9月3日 22:45 [6713075]

今日、オリンパスに行って来ましたが、
ズイコーデジタルレンズでもL10のコントラストAFは対応
してるとのことでした。

ではでは。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 00:18:31 ID:cf6MQwsz0
パナの戦略上、正式対応はパナレンズだけなのね

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 00:44:22 ID:mclv3DHa0
なんか直線引いて、Rで結んだだけみたいなデザインだな。
すんげえプラスチッキーだし。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 09:11:21 ID:ZYqvabmU0
パナもまた性懲りもなく、こんなクソカメラをリリースする気になったもんだ。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 09:16:25 ID:TMrFEH8q0
パナがこの先どうしたいのかよーわからん

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 11:12:27 ID:BJBuVMma0
しっかしスレ伸びないなw
こりゃAppleTV並みに売れなさそう・・・

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 11:45:25 ID:V0bhFBix0
http://www.quesabesde.com/camaras-digitales/camaras/panasonic-lumix-dmc-l10-videos,3189.html

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 11:45:58 ID:wmc5LY2J0
L10に魅力を感じるような人は既にE-510かE-410かE-330を持っているか、E-3待ちだと思う

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 14:43:52 ID:Mjdf5rMW0
コントラストAFがZUIKOでも使えるなら、けっこう魅力ある。
171を見る限り、顔認識もあるし、コンデジ感覚でオモシロそう。
だた、デザインが普通のマジメなカメラなのが惜しい。
前と同じようなテイストだったらよかった。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 16:02:26 ID:DPevaR/f0
あまりにも平凡すぎるんだよな。
回転液晶しか目立つ個性がない。
これで12万以上はするんだろ?
そりゃ売れないだろう・・・。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 16:11:46 ID:WV1ZSqY50
顔認識なんていらん。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 16:17:00 ID:KO3TewH10
俺は171のビデオ観て普通にアリだと思った。
何だか楽しそうなカメラだ、店頭に並ぶのはいつだろう。
手ブレ補正がボディ側だったら、この段階でも予約入れたかもしれん。

だからせめてE-510にはバリアングル液晶は付けるべきだったんだ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 16:57:25 ID:DPevaR/f0
横に開く回転液晶って使いにくそうだな。
縦に開けば使いやすそうなのに。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 16:58:17 ID:BJBuVMma0
L1の厚みを薄くしてEVFで良かったのに。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 17:03:20 ID:GvRNZSG40
手ブレ補正をボディに搭載したらOISが可哀想だろう、だから載せなかったんだ。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 17:07:54 ID:PAKTpqXs0
パナも、それほどOISにこだわるなら、
換算500mm以上になる望遠を用意して欲しいもんだ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 17:09:39 ID:cTi7zWlg0
新型αスゲーな
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0904B/img/img_001.jpg

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 17:10:42 ID:ivL/CkTK0
どう見てもサイバーショットww

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 18:09:34 ID:DPevaR/f0
小さいのは良いが、28mmスタートじゃないと魅力ないな。
これはパナの同種のコンデジの方が魅力的だわ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:00:47 ID:CT55wzFx0
とにかく日本での発売決定しないことには、盛り上がりようがない気がする


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:23:47 ID:VMRdXPHb0
これ悪くないと思うけど、どうみてもKDX、D40xクラス。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:26:08 ID:Gjrud7A10
>>177
縦位置で撮りたいから歓迎だが?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 03:32:30 ID:d82ETPuo0
ボディ単体8万ぐらいにすれば結構売れるのでは。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 06:38:58 ID:LXZTKTMF0
売れることはないだろ?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 08:26:56 ID:FdXIEN6P0
いや、店頭で初めてデジイチに触れる層には強烈にアピールしそう。
171の動画を見ると、コンデジと違和感無い。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 10:20:40 ID:4jnkIDFg0
ボディ単体8万ならマジ売れるだろ。
でも実際は12万だから売れない。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 16:35:26 ID:HfwHcFA90
しかしパナの中の人は
エントリークラスの一眼をこんな価格で売ろうとして
何考えているんだ?

まともな価格設定をすれば
それなりに売れそう、
一眼レフでもパナの存在感を出せるチャンスなのに。
このままじゃL1の時のように
一瞬で忘れ去られる事、間違いないな。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 17:19:05 ID:nzt4PnMJO
だからレンズ単体いくらなんだよ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 17:21:22 ID:BHylHHoU0
それより国内発表はどうしたんだよ

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 17:23:00 ID:V25Uv+cR0
>>191
>エントリークラスの一眼をこんな価格で売ろうとして
>何考えているんだ?

(日本で)売るつもりないんじゃない?


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 17:24:50 ID:aReV0nCQ0
>>194
何となく俺もそう思う。
Tanakaに不用意に足引っ張られるからかなw

196 :タナカ:2007/09/05(水) 17:39:22 ID:0n4RghMgO
このカメラはβ版のまま発売したんじゃないかと

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 20:11:15 ID:xLM9oom90
>>171見て、顔認識カコイイ!と思ったけど
SDだしバッテリーもオリとは互換性無いからなあ

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 20:31:34 ID:BPg+MCkY0
>>SDだし
初めて聞いたw
まぁ別に持ってないメディアにそう感じるのは普通だからな
バッテリーとかそういう規格も統一すべきだったよな。
まぁフジのs5ProとニコンのD200もバッテリー違うからまぁ仕方ないと思って受け入れるしかないわな。


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 20:37:22 ID:IytK87yH0
まぁSD使い始めたらなんでxDみたいな糞メディアが存在するのか
理解に苦しむようになるさw

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 20:44:45 ID:LNUnwQtw0
SDもxDもPSPじゃ使えないからなぁ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 20:48:32 ID:RAz23Fl/0
バッテリーってL1から変わったのか?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 21:17:33 ID:p6aZWQ4i0
これって、CF使えないの?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 22:27:28 ID:YeVKgYJn0
むり。
SDはCFにアダプタでEシリーズに使用できるが、CFを挿せるLシリーズはない。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 22:34:08 ID:UByBGWx1O
流石にXD欲しいって人はいねーだろよw

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 22:38:44 ID:UByBGWx1O
>>199
俺の場合はメインがCFで、もしものためにXD挿してある
めったにつかわねーけど

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 00:07:47 ID:xLM9oom90
>>199
オリの一眼はCFも使えるって知っておいてください

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 00:18:39 ID:T0Gu7ecG0
>>205
内蔵メモリのつもりで入れておくといいよな>ダブルスロットのxD

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 08:49:53 ID:X3ca0LO50
α700よりL10に魅力的を感じてしまう俺はきっと病気か何かに違いない

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 09:01:39 ID:7HJiZOE90
>>208
同じくw
L1のときも魅力を感じたんだが、値段が高くて手が出なかった。
L10も日本発売されても多分買わないだろうけど

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 13:57:29 ID:KQDCTVrx0
L10操作しやすそうだよね。
ツインダイヤルに連射ダイヤルにAFモードダイヤル。
できれば測光ダイヤルもほしいところだけどまぁ面積的に無理そうだから許容。
カメラメーカーじゃないのに操作系はいいよな(L10はまだ触ってないけど)

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 21:31:21 ID:K4nLrTCB0
L10+14-150は4/3初のバカチョン一眼になりえそうじゃね?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 21:42:07 ID:8Fr5PZ740
E-510+18-180でもいける

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 21:52:28 ID:K4nLrTCB0
>>212
510もJPEG撮りは、まだアレでしょやっぱり
RAW撮り(WB自己設定)がお奨めってーのはバカチョンとは呼べないと思うんですよ

L10のAWBとかコントラストAFの出来次第かと思います

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 21:57:06 ID:8Fr5PZ740
コントラスト高めでいいんならオートでそれなりに撮れるよ
アンチが白飛びうるさいけど基本アンダーだし色は悪くない

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 22:39:48 ID:RNUhMpE/O
そうなんだよな、基本アンダーなんだよな。
エントリー機らしいのにどーも趣味的なところがチラホラしていやらしい。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 22:49:31 ID:YTXyKDZu0
L1→LC1ユーザーのステップアップ機
L10→FZ50ユーザーステップアップ機

パナはターゲット客層が明快だよな。
自社コンデジユーザーを大切にしてる感じ。
結果的に個性的なデジイチが産まれている。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 22:50:49 ID:Fup7IGdb0
品番が印刷している所、別部品が埋め込まれてない?
なんか変なんだけど。
違和感あるし、なんのためだろ?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:10:13 ID:MW1knPaB0
ライカにOEMするつもりなんじゃないの

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:29:42 ID:opl76bTY0
>>218
たぶんビンゴ。ペンタ部のデザインもちょっとR6系ぽいしな。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 04:35:58 ID:mgVSoX4Q0
デザインさえ良ければなぁ、実物見りゃ印象変わるか

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 06:12:44 ID:0g0cQExb0
L10てマグネシウムボディー?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:11:39 ID:snWPjwqe0
よくL10カコワルイって言われるが
デザイン的にはα700と似てない?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:51:48 ID:XURIG/lF0
α700かっこ悪いもんな。似てるかも。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 09:02:08 ID:0g0cQExb0
俺、αのヤボったいデザインは正直嫌いじゃない。
L10もカメラらしくて悪くないと思ってる。
そこはかとなくペンタ部がアンバランスなニコとか、
悪趣味な三次曲面のキヤノは生理的に無理。


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 17:16:02 ID:5sxiA4jZ0
とりあえず日本で発売してくれ


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:55:56 ID:ANVVL7Iz0
もうそろそろ日本でも正式発表されるよ
発売はキットが先で、本体のみが1ヶ月遅れだな

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:50:07 ID:9FCkC0PE0
14-150も同時かなあ?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 19:43:09 ID:osxkxLbU0
「キット」と聞くとナイトライダーを思い出す


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 21:19:07 ID:PMJziWrJ0
俺はキットと聞くとデアゴスティーニを思いだす。


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:30:51 ID:vNSEelzb0
>>228
コンバンハマイク

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 16:34:04 ID:qpza7RsRO
ズミクロンはどうなったのさ?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:41:18 ID:iYW1BdOH0
このスレの伸びは!







ウレネェェェーーーーーー!

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 18:08:12 ID:rjhlzMEW0
L1スレにここスレのURL貼った?
おれ、知らなかったもの。。。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 18:28:45 ID:xElsq4bD0
>>232
発表日が来るまでがんばって支えるんだ。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 19:23:48 ID:3HOTPnma0
隊長、私はもうだめです。
先に行ってください。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 20:34:33 ID:xElsq4bD0
>>235
もっとwktkを燃焼させるんだ!
ワンモアセッ!!

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 23:30:54 ID:ASfhOwWH0
頑張った結果、日本仕様がDMC-L12とかになったらちょっとヤですねw

238 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/09/11(火) 14:46:07 ID:r9fBHaHq0
L1はまだ造ってるのでしょうか?
最近見かけなくなりましたが、併売じゃなくて後継機という扱い?
というか、L10の発表がないのを見ると、日本撤退?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 09:43:51 ID:3kizSOaH0
しかし、発表したばかりなのに閑散としてるな〜
やっぱ日本で発表が無い所為なんだろうか?
あらためてなんだけど、何ゆえ未だに日本で発表されないのか??
何かが・・・あるんだろうな

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:08:34 ID:/Oic2MG1O
E-400とE-410のときみたいに
日本では遅れて改良品を出すつもり?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:21:25 ID:xOyvIi0gO
L10は国内生産なんだろか?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:08:06 ID:Kq01Pqpr0
コンデジだと、アメリカで最初に発表→遅れて日本で発表、というケース多いから、もしかしたら、これもそうなのかなと、プラス思考で考えてる。


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:28:34 ID:tofQe5XlO
パナは便所と一緒で、カメラ部門は全部国内生産だって言ってたぞ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 07:00:56 ID:Vgs4EnNq0
>>239
広報戦略が無いんだろね
いつも発売の三週間前。10月になったら発表されるだろ
去年はα100が発表されて慌てて無理矢理L1を発表したが
ソフト部分が全然準備できてなかったw

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 18:47:04 ID:g/P5G6NBO
ぷれみやん路線は凍結なのかしら?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 19:11:21 ID:jRaOJP5y0
L1がプレミアムでL10は一般向けだからOK

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 19:14:50 ID:V3qlrt170
の割には値段の設定が

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:00:25 ID:RkYUzbkP0
だな、現在ではプレミアムの方が安いねw

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:17:46 ID:ns9uynBuO
お待たせ。

L10国内発表は
明日の午後でーす。ネタじゃないよ。マジですよ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:10:13 ID:ldNBAWJ10
>>243
一部のエントリーコンデジは中国じゃなかったっけ?
L10を初め、主力コンデジも全部国内だけど。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:13:09 ID:AGmcjilg0
>>249

そういう型番の掃除機でした、というオチだけは勘弁


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:23:27 ID:IUMRmnZF0
>>249
海外発表の時もリークしてなかったかアンタ
俺は信じる

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:34:09 ID:tofQe5XlO
>>250
へっ?中国製のもあるんだ。しらなんだ

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 06:17:38 ID:iBTfoZnUO
Aモードはないのかな
液晶が回るのならAモードキボンだったんだけどね

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 07:53:35 ID:YrPpgsudO
ライブビュー時はコントラストAFのみになるとどっかで読んだから、1センサーでAモードのようなことが出来るのではないかな。
撮影時のパタパタが有るのか無いのかが気になるが。今日の発表に期待。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 12:02:34 ID:HIrmCW2A0
コントラストAFが性能良ければパタパタしなくていいはず

ってか動画撮れればいいのにね

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 13:00:26 ID:k13Z0zZ10
現行機種ではMFのときも測光のためにパタパタするんだぜ?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 13:19:20 ID:aO7rPCzw0
画像に興味がある。
ダイナミックレンジはE-410、E-510相当か、
改善してきているか・・・。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 15:22:01 ID:nl6gheyY0
コネー!>>249

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:03:15 ID:qIeSdEre0
>>259
レスがついたからキタのかと思ったじゃないかw

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:16:00 ID:c1BuXfgj0
>>249
こねーじゃん。
お前、責任取れよw

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:38:39 ID:iBTfoZnUO
キタ----(゚∀゚)----!!

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:46:12 ID:yjCEYPOS0
  
               ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / __-- ̄
      ---------------------------------  。←>>249
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         イ
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││  .│
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                   ,,/  ,ノ  
                  /  /| 
                  /  / | 
                 ,/  / | 
                 \__つ )

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:11:57 ID:D49/ZOgg0
やっぱ全角は信用しちゃダメなのね

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:57:04 ID:txuj2gaN0
>>251
掃除機ってMC‐○○って型番だったな

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 08:42:46 ID:UwTpwSx10
L10のセンサーは、E-410,E-510のセンサーの改良型なのかな?
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l10/high_image02.html

・・・その結果、感度は7.5MのLiveMOSと同じか、さらに良くなった。

10.1-Megapixel Resolution with Low Noise and High Sensitivity
By incorporating the 2.2μm pixel technology,
Panasonic succeed in the mass production of a miniaturized circuit
that sustains the same light receiving area as the sensor of 7.5-megapixel.
In addition, the efficiency of light reception is raised at the same time.
The result is to keep the sensitivity as high as, or even higher than
that of 7.5-megapixel despite the decreased pixel area.

それとも、E-410,E-510の時点で、既に改良型LiveMOSなんだろか?
E-410,E-510の商品説明には改良型と言うアピールは無かったし、実際の画像を見る、
やはり、L10で初めて改良された・・・と考えるのが妥当かな?

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 09:30:17 ID:LzDwrTMC0
このボディで10倍以上のインナーズームレンズが出ればFZ50の後継に成れる。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 17:30:43 ID:xdgLMWvkO
↑カメラ任せの撮影パターンがたくさん用意されてればね。
夕日モード、夜景モードなどなど。


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 20:42:55 ID:6pE7A6VJ0
パナソニックにはiAだっけ? 完全にカメラおまかせモードというのが
最近ついているから、それをのっけてくる可能性もあるんじゃない?


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:05:42 ID:+sMg0M8Q0
安モンのレンズ出せばいいのに。
フォーサーズで、メディアはSDだけとコンパクトにできる
要素はそろってるのに、レンズが豚すぎる。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:21:35 ID:iEfSSrN70
L-3
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=186

L-5
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=183

L-10 Super
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=187

L-20
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=185

L-30
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=184

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:34:09 ID:iEfSSrN70

    ─┼─┐─┼─  /  ,.         _ , .. - .....     `゙''‐、_\ | / /
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   /                     /         / ヽ

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 20:53:16 ID:0V/KWXnQ0
>>270
パナはライカブランド付きだし、オリもレンズ作りが真面目だからねぇ。
安レンズが期待できるのはシグマぐらいだけど、フォーサーズはおまけで出してるようなものだからな。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 22:30:04 ID:mIhg6LFO0
背面液晶が横に開くようになったんだ。
ビデオカメラみたいだけどFZ50と違って
三脚と干渉しなくて使いやすそうだ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 14:46:16 ID:Gi1YK6kL0
国内発表まだ?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 17:13:08 ID:ilIruewa0
まだまだ

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 17:34:00 ID:rd9+4FkV0
そういや国内未発表だったことを忘れてた。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 20:40:09 ID:y5bWTACh0
14-150って値段いくら?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 20:41:33 ID:ilIruewa0
それもまだ

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 09:00:40 ID:JbqcmJbk0
まだかー!!

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 09:18:39 ID:5kzsk4g40
まぁ〜だだよ!!

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 10:18:07 ID:UR8aPvuU0
このところの、フォーサーズは日本軽視が気にかかるな。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 12:00:16 ID:To1fYL7B0
いやそれって最初から

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 12:22:54 ID:jSZnZpbnO
ズミクロンは?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 15:24:39 ID:To1fYL7B0
影も形も無いほどまだ

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 19:31:47 ID:gQrQwHTr0
>>266

2.2μmテクノロジーって、これっすか?
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003500077/

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 20:53:48 ID:CostI+iS0
標準装備されるマグニファイアーが欲しい。
オリの奴よりコンパクトに見える。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 21:14:47 ID:65hdK2+v0
Trusted Reviews - Panasonic DMC-L10 Digital SLR ? Hands-on Preview (英文)
ttp://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2007/09/22/Panasonic-DMC-L10-Digital-SLR-Hands-on-Preview/p1

サンプル画像あり

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 22:12:20 ID:B+sAFgVe0
L10冗談で買ってみるかねぇ
フォーサーズのパナレンズは実は全部持ってたりするんだけど
ちゃんと絞りリング効くだろうし

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 22:41:18 ID:To1fYL7B0
赤色がおかしくね?

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 22:51:52 ID:626dD1Qa0
カメラらしい形で、これはこれでアリですね。
たぶん日本仕様は10倍ズーム待ちだと思います。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 01:43:57 ID:Ft5ezxAR0
スレチだけどパナのハイビジョンビデオカメラ
なかなか良いな、小さくて
20倍ズーム見てきたけどさすがコンデジ得意な会社だと思った

とどのつまりは一眼レフにもあの道をたどらせるつもりかな?ともw

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 01:51:02 ID:Ft5ezxAR0
>>288
これ、L1と似たり寄ったりの絵だ

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:40:21 ID:1eN+FOat0
レンズキット10万以下で出してくれ。
そんなもんだろ。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 13:53:11 ID:K8itBKmh0
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/25/006/index.html

>推定市場価格はDMC-L10が10万円前後、DMC-L10Kは15万前後。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 13:55:22 ID:gf/pLdF50
正式発表も来た
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070925-2/jn070925-2.html

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:19:23 ID:TZkL+AHv0
14-150,17万円とは高い!

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:29:56 ID:eVgVEA1w0
L1の方がやすいじゃん。
L1よりいいのこれ?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:33:53 ID:yC2jWDhi0
安いじゃん?

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:34:47 ID:eVgVEA1w0
http://kakaku.com/item/00501911006/

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:38:21 ID:Ahf8aWse0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/25/7088.html

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:40:54 ID:7QWP9hLq0
>>297を読んで、L10と14-150のセットで17万円かと思ってしまった
14-150単体とはな…。

L10本体は8万円台ぐらいには下がるんじゃね?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:42:47 ID:yC2jWDhi0
しかし、14mmスタートのズームが多すぎるよな。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:47:37 ID:OcfbWP0Y0
100,000+99,750=150,000?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:50:17 ID:66f5W6JkO
25F1.4の時はサービス価格?てイメージだったのにね。
14-150の方が明らかに数出そうだったのに、E-510のWズームより高いて…汗

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:58:29 ID:IE/BL0Se0
全然売る気が無いように見える。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 15:49:22 ID:uwtFMuc30
> ただし、コントラストAFを行なうためにはコントラストAF対応のレンズが必要となる。
> 位相差検出方式ではピントのピークを得る際に、ピークの部分までレンズを駆動させれば良かったが、
> コントラスト検出方式では“ピントのピークを一旦通り過ぎて戻る”動作が必要になるためで、
> これまでのレンズでは物理的に対応できないという。

エライ人解説よろしく

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 15:54:12 ID:E49734e00
文章のままじゃないか?
コントラストAFは実際にレンズを動かしながらピークを検出するんだから
ピークを通り過ぎないとピークだったかどうか分からないっしょ。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:02:00 ID:uwtFMuc30
それがなんでこれまでのレンズでは物理的に対応できないんだ?
ピークを過ぎたかどうかを判断するのは本体側のセンサーでしょ?

本体が「あ、いまピークを通り過ぎたのがわかった。ちょっと戻って。」
って言えばすむ話じゃないのか。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:08:54 ID:r48VT5e70
既存のレンズにそういうコンデジみたいにジジジジ〜って焦点を動かしてスキャンするような
可動をする仕組みが最初からないからでは?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:31:28 ID:r4mlFZLC0
コントラストAFが激速だね。
レンズが専用なのはたぶんそのせいだろう。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 17:03:10 ID:rwo7Xdn70
おお、ヨドに値段来てるじゃん
14-50は79800、14-150は136080のそれぞれポイント10%。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 17:40:22 ID:uwtFMuc30
とりあえずニコンのコントラスト検出AFはレンズを選ばないはずだ。
そこから議論をスタートしようじゃないか。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 17:56:34 ID:iNHghLsH0
ただ向こうは三脚での使用を前提じゃなかったか?
多分手振れとかに弱いのかな?

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:06:25 ID:W71IzByN0
>>313
あれはAF速度がメチャ遅なんじゃないの。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:07:36 ID:8fC2tufG0
もしかしてボディ内モーターが無いとダメなんじゃないかな。
フォーサーズって今まであったっけ?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:13:10 ID:jhx+z9POO
だれか!
14-150のF値を教えてくれ

あとコントラストAFが効くのはキットレンズの14-50のほうだけ?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:15:34 ID:xtq27Tku0
>>313
ボディとレンズのインタフェース的に寸動をサポートしてなかった・。・・とかじゃ?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:31:41 ID:NwlPP7NSO
レンズのおまけに、ボディが付いてくるかのような、価格設定だな。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:54:21 ID:7fbXjfbV0
Vario-Elmarは売れそうだな。
檻ボディとの組み合わせで・・・

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:03:39 ID:1eN+FOat0
>14-150は136080のそれぞれポイント10%。

定価が17万でいきなり13.6万か。
ポイント還元で実質12万ちょい?
う〜〜〜む。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:07:55 ID:IelOIwEa0
コントラスト検出のAF一眼レフはフィルム時代にもあったんだが
(1981年ペンタックスMEF、1985年キヤノンT80)
どちらも精度そのものはともかく、動作が小刻みな上に
初動で向きを間違えて後戻り、なんて有り様で合焦がえらく遅くてなぁ。
T80なんか1年以上前に出たズイコーズーム35-70mmF4AF(位相差検出)よりまだ遅かった。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:14:05 ID:roQKD1lW0
>>317
>>14-150のF値を教えてくれ
F3.5-5.6

>>あとコントラストAFが効くのはキットレンズの14-50のほうだけ?
ttp://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/vario_elmar14-150.html
これによると、
「DMC-L10のコントラストAF、縦位置検出機能に対応しています」とのこと。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:28:13 ID:7Eywu9Im0
>>321
エルマリートが定価15.7マソ、実売11万後半なのを考えればそんなもんでは。
まあエルマリートはL1と値崩れ起こしてこの値段になったけど。
L10も今最安値で410ボディが5万半ば、510ボディでも8万前後だからけっこうキビシそうな悪寒。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:32:15 ID:N6elhR8c0
L10てL1みたいにマグネシウムボディーなんですか?


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:45:44 ID:Y2Q0hxET0
去年もそうだったけど・・・
まったく売れる気がしないよね(´・ω・`)

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:48:52 ID:V6zqufEn0
パナセンス、「DMC-L10キット」を10名にモニター販売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/25/7094.html

10,000しか間がないじゃないか。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:52:47 ID:t9HEpPTr0
14-150、17万ですか……。
確かにエルマリートより高倍率でちょっとくらいレンズと考えればこんなもんなんですが、
どれだけ本気の10倍ズームかとサンプル画像が楽しみです。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:53:39 ID:roQKD1lW0
まあ、少しでも初物を安く手に入れたい人には良いのでは?
漏れはL1よりは売れそうな気がする。よりコンデジに近いしね。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:58:30 ID:OcfbWP0Y0
「従来のレンズでは、コントラスト検出の動作を保証しきれないという観点で、
対応レンズを一旦絞らせてもらった」
「将来的には(コントラスト検出対応の)検討を加えながらやっていきたい」

旧レンズでも望みがないわけではないみたいだ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/25/7092.html

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:01:39 ID:f/syDeOn0
# ±1/3〜2EVステップで3枚の撮影が可能なオートブラケット撮影
なにげにこれがウラヤマシス。
2EVステップのAEBはなかなかないし。L1ではできたのかなぁ?

# マグニファイヤーアイカップ(1.2×)同梱
これすごいね。マグニファイヤー同梱するってのもきいた事がない。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:05:57 ID:jhx+z9POO
>>323
トンクス

レンズだけ買ってE-3を待つかな

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:06:25 ID:t9HEpPTr0
L1のユーザーインタビューでよっぽどファインダーが小さいって意見が多かったんでしょうね★
当面は場当たり的な対応でも、取りあえず対策を施してくれるあたりは松下らしいなあって思います。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:20:19 ID:K6PMsfgG0
なんか、こう本気で売ろうっていう意気込みを感じないのは俺だけ?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:25:53 ID:iNHghLsH0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/25/7092.html
>>価格的に高めになっていることもあり、月産5,000台でスタートし、製品の良さを訴求しながら着実に販売していきたい
高いのがわかってるのか。

>>なお同氏は、2010年にデジタル一眼レフで10%とのシェア目標を示した。「非常に高く厳しい目標だが、ネバーギブアップの精神でチャレンジしたい」
もうちょっと何とかしないと無理そうだな。


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:39:10 ID:OcfbWP0Y0
>>335
「ネバーギブアップの精神」はいいんだけど、そう書かれると実はもうくじけそうに
なっているんじゃないかと邪推してしまうが(w

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:43:14 ID:roQKD1lW0
少なくともオリンパスくらいCM打たないとシェア目標10%は厳しいよな。
今みたいなペンタ程度の広告露出度じゃ勝負にならないよ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:47:57 ID:iNHghLsH0
>>337
パナが赤字覚悟でCMガンガン流して、店頭デモやりまくってあと少し安くすればまぁ10%は取れると思うよ。
金持ってるし

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:49:02 ID:p6bJ9rgx0
5000台しか生産しないんじゃ
お店に展示も置けないな

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:51:18 ID:SjNN03CY0
なにまたプレミアム戦法?
・・・だめでしょ

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:57:59 ID:ZU1dMlzV0
月に五千台なら上等じゃないか。むしろそれ以上売れる見込みがないと
判断したんだろ。実際いろいろ批判する人ばかりで、このカメラがそれほど
売れそうに思えんし。

でもちょっと以外だったな。去年松下が一眼に参入するというニュースを
聞いたときは、てっきりソニーを上回るほど力を入れるかと思っていたよ。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:01:54 ID:LjyxVhEW0
パナもバカだな
消えゆく企画、フォーサーズなんかでカメラ出して〜
最初っから負け試合だわ

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:07:04 ID:K8itBKmh0
端々に見える高級指向と製品のコンセプトに乖離があるのは相変わらずだなあ


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:09:29 ID:uIft00sp0
パナの一眼はまだ手探り状態だから、こんなもんだと思うよ。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:10:21 ID:roQKD1lW0
うーん、本体からは撤退して、オリにCMOSとライカレンズ売りつけて稼ぐほうがいいって気もするけどね。
あとはソニーと同じように、やばそうなカメラメーカーの1眼部門を買収するとかしないと10%は無理そうだな。


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:15:14 ID:M0Wk5DpMO
オリと牌の取り合いになったりしてな

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:23:59 ID:l+QdiJuQ0
絞り環といいコントラストAFといい手ぶれ補正といい
フォーサーズをゴタゴタにしたいのかねぇパナさんは

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:27:02 ID:cycamtz20
キットレンズだけ買おうかと考えてたんだが
たけーよ

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:29:48 ID:ZU1dMlzV0
とりあえず28日の展示会には行ってみようと思う。
そこで技術者からいろいろ話を聞きたい、一体何を考えているのかと。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:35:09 ID:vK0xUYVC0
つかむしろおまいらが何を考えてるのかが知りたい。
何を求めてるのか。何を期待しているのか。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:36:37 ID:3kS3X3kJ0
>>340
安く作ったつもりなんじゃない?
D40とかの値段は知らなかったとか

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:06:02 ID:UrVAYHaq0
CONTAXになりたいのかな。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:06:51 ID:PbT+5vxk0
これも当然、ライカブランドのヤツ出すんだろうなw

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:10:23 ID:TAbC6jvOO
ライカブランドで30万なら
いくらかうれるんじゃない?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:30:56 ID:jhx+z9POO
L10にボディ内手ぶれ補正さえ付いてれば即決だったのに。

今、欲しいもの。
・ボディ内手ぶれ補正
・ペンタ部のあるカメラらしい形
・上下にも左右にも可動式のアングル液晶
・ライブビュー

微妙なとこでオリンパスと被らないようにわざとしてるのか。
余計に触手が動かん、半端なんだよねぇ。

356 :455:2007/09/25(火) 22:35:56 ID:jhx+z9POO
↑レンズ内手ぶれ補正ダケじゃ嫌な理由ね。
今すぐレンズのラインナップ揃わないんだから、マクロなどはとりあえずオリンパスのを使いたいのに。
これでは互換性があっても一長一短、なんのためのフォーサーズなんだと思う。


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:40:56 ID:8teyG8oR0
フォーサイズで
EVFのみの極小機欲しい。
レンズも超軽量の24/2.8とか一緒に出して。
もうコンデジ感覚。
おまかせiAモードがメインでフラッシュ無し。
オールプラで¥49,800-

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:42:09 ID:bKz6cqlp0
おお、やっと松下初のデジタル一眼か。

359 :にいふね:2007/09/25(火) 22:55:10 ID:o4zUVCAm0
L1のバリオエルマリートの描写がすばらしかっただけに、
今回のも期待できそう。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 23:27:45 ID:bH0lW3SV0
パナセンスで106000円でエントリーしてみました。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 23:48:13 ID:K8itBKmh0
>>349
>一体何を考えているのかと。

読みながら全く同じことを思ったのでこれよんで爆笑した

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:22:30 ID:jNXPw0ry0
なんか、とりあえず、現時点でできることやってみました、という感じ。
ザクをザクタンクにしてみたんですが、どうでしょうというか。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:37:52 ID:MNSlpgTY0
14-150はまさにビグザムだな。
量産の暁には他社など蹴散らせたものを、
あまりにも遅く、そして高価すぎた。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:45:32 ID:WQUUcdwa0
>>337

広報「じゃぁ、L10で撮ったあゆのヌード写真集発売します!」

とかだったら神!w
男に捨てられて、もう自暴自棄でやっちゃいました!とかw

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:47:20 ID:WQUUcdwa0
>>351
そもそもそんな安もんは眼中にないだろw
利益率の低い層でいまさら参入してしのぎ削ってなんになるんだよw
それだったら、一部のライカオタでも相手にしておいしい商売しようってところだろ。

まぁ今のところ画質のいいレンズだしてるし、欲しい人は買うでしょうよ。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:50:41 ID:ymF2xdqc0
画質、はたしてD40以上のものがあるのだろうかね?
少なくとも高感度はボロ負けというか、足元にも及べていないわけだが・・・。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:02:25 ID:+rvNLQlH0
ボディは10万、実売8万程度だろ?
だったら、ぶっちゃけオリの梅ズームとセットで
レンズキット10万で売った方がよっぽど売れる様な気がする。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:03:01 ID:jNXPw0ry0
>>366

「足下にも及べていない」


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:10:27 ID:+rvNLQlH0
しかしレンズセット14万でシェア10%を目指すって
どれだけ幸せ脳してるんだ?パナは・・・。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:15:34 ID:UIsgCtbA0
シェア10%はフォーサーズ内での10%なんだよ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:16:22 ID:sWGOeOg40
>>367
それじゃあ最軽量のE-410 手ブレ補正のE-510のほうが魅力的だし・・・
パナのブランド力があるとはいえ、お互いに足引っ張り合うだけになるだろうな。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:20:46 ID:WQUUcdwa0
>>367
よっぽどってどれだけ?
そのよっぽど売れた分が、自社のレンズをセットで売る以上の利益を上げないなら
やる意味ないよね。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:29:09 ID:geKxTS/y0
パナソニックのやり方って日本の田舎の小さな田んぼで高級米を育てるようなものだよなぁ。
他社がやってるアメリカの広大な平原で小麦を大規模収穫するのとはちょっと世界が違う感じだ。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:42:04 ID:crD5ui9cO
14-150はヨドでもう予約受け付けてる?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:55:04 ID:yxtsiVa+0
E-3、パナライカの絞りリングに対応しねえかな。
他機種もファームじゃどうにもらなんのか?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:57:18 ID:WQUUcdwa0
>>375
パナが許可してくれないと無理かと。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 02:11:39 ID:yxtsiVa+0
>>376
自分ところのレンズも売れるから問題ないんじゃねえの?
そもそもMEGA O.I.S.とかの動作も、メーカーに関わらず全てのモードをきちんと
使えるようにするべき。フォーサーズのボディを選ぶ際はあくまでも

・ボディデザイン
・センサーを含む「画」

でメーカーを選びたい。それ以外はあくまでも共通仕様にして、あとはEVFだろうが、
バリアングル付きだろうが、コンセプト勝負にすればいいと思う。

そもそも、そういう意味においては、オリとパナは同一のセンサーを使って欲しく
ないんだけどね。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 06:03:11 ID:Fvh22fn30
視点変えて見たらなんか複雑なものありそうだけどな
大人の事情が色々あるんじゃないの

真正面から一眼業界でやろうとははしてない気がする
フォーサーズはたぶんテコ入れだろうし、
10%とかいうのもブラフとか
松下って自グループで株の持ち合いやってんでしょ?
月5000台って、製造は檻の工場でやってんじゃないかなぁ

ま、ないよりはちょっとだけ話題ができておもしろいじゃん
おそらく5年後にはこの業界もすっきり淘汰されて
つまんない世界になってるだろうしねぇ

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 06:15:27 ID:RJcgKFNb0
スレがぜんぜん伸びてなくてワロタwww

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:13:02 ID:eUUU0RHt0
批判が多いと逆に興味がわいてくるな。
すべてはコントラストAFの性能と画質次第か。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:46:00 ID:fP0zq0Z50
カメラ自体はありそうで無い感じで面白いけどな

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:37:47 ID:OBj8e71i0
フォーサーズはもう後が無いね。
E-1+E-300+E-410 と竹レンズも何本も揃えたけど、、ふぅーーーーーーーー。

残念だけど、諦めてニコンかキャノに行く事にするよ。
ソニに興味あるけど、またキワモノ狙いとか思われちゃうとあれだし、
ここは王道で。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:47:13 ID:mXOzdRH70
>>380
割合で見れば批判が多いとなるけど、絶対数として見ると
批判さえも少ない

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:47:34 ID:NDt+22WY0
他マウント使って初めてわかるフォーサーズのよい所

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 09:52:27 ID:oAQKIfZP0
このクラスに手ぶれ補正内蔵させてこないのはイタイね。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:03:31 ID:FfqFR3U50
手ぶれ補正レンズはほとんどないしな

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:10:11 ID:/Jo4PcOV0
規格が潰れる前にフォーサーズのコンデジ出してくれよ・・・

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:24:40 ID:ZxK38VRu0
シェア10%本気で取りに行くのなら、
さっさとフォーサーズ切って、ピロチに
ペンタの一眼部門売ってもらった方が
いいと思う。
フォーサーズはいまやニッチ規格だから、
オリとパイの奪い合いになるだけ。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:40:29 ID:sbdeHi2z0
>>388
ペンタはサムチョンと組んでるから無いだろ。
いくら松下といえども現在現実的に買えるようなカメラメーカーは存在しない。
パナが自力でどうにかするしかないなぁ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 12:52:52 ID:ZcaiLAf6O
そこで次期ぷれみやん(≠ハイエンド)で打って出るのデス

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 13:04:47 ID:crD5ui9cO
パナのレンズ、せっかくいいもの出してるんだから
防塵防滴だったら言うことなかったなぁ
E-1につくもんなぁ

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 13:24:10 ID:ZUl85Bpk0
>>391
同意。防塵防滴だったらねぇ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:26:26 ID:gbCr+Ghd0
たしかに、この価格帯で防滴で無いのはちと寂しいね

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 19:20:17 ID:fhU2NJT00
良い悪い別にしてパナソらしいというかなんと言うか。
カメラメーカーのカメラとは違う物を出してもらったほうが
見ていて面白い。パナソがその先どうなるかは知らないけど。

2010年までには時間が有るし、パナソブランドレンズの激安機
LXXX見たいのを出してくるのかな?と妄想。それでも10%は
夢のまた夢か。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 19:23:59 ID:ruVAFZ1L0
パナブランドで安価なレンズシリーズは出さないのかね?
手ブレ補正内蔵でズイコー竹の下あたりを狙ったら
それなりに売れそうな気がするけど。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 19:26:52 ID:DH3Qzeuv0
パナソニックをパナソと略すのは初めて見たなぁ



漏れだけ?

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 19:33:37 ID:u0/cMgYO0
パナがE-410,E-510を出してればフォーサーズのシェア10%なんて余裕。
つまり足をひっぱてるのはオリだったり。まぁこれは極論だけどw

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 19:39:21 ID:qcbTQDtg0
>>397
おまえ、アホだろ。

実際、足を引っ張ってるのは、L1やらL10やらと、
中途半端なスペックとタイミングでデジ一眼を発表するパナだ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 19:48:12 ID:iKx1+Uig0
足は引っぱってないだろ。
そもそもパナが居なかったらもう消滅してる規格。
これは間違いない。
パナがオリと同じ様な物出してたらオリは辛いだろうし。

ほんとに足引っぱった奴らは今何してるんだろうか。。。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 19:54:05 ID:u0/cMgYO0
>>398
極論と実際を混同されても困るな。
L10にしろ、コントラストAF,バリアングル液晶等、E-410,E-510にないものを搭載して、
パナお得意のわかり易く目を引く特徴の軽量化、ボディ側手ブレ補正などを見送ってると思うんだよね。
手ブレ補正はライカレンズとの兼ね合いもあるけど。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 19:55:12 ID:InR4CcjFO

L10はファインダーとライブビューでは全く別のカメラみたいになるね。
そういう意味では面白いと思う。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 20:22:41 ID:sbdeHi2z0
EVF専用機出してほしいよな。
そこまで速いもん追わないならEVFのほうが便利なときって結構あるし。
光学系積まないから軽くかつコストダウンできるだろうし。
あとバッファメモリ多めに搭載して毎秒7コマとかにすれば。
簡単に言えばFZをレンズ交換にするだけでいいんだよパナ。
そうしてパナソニックブランド無理せず他社のレンズ並のクオリティで14-50、50-210、14-150の三本作って
本体D40並みからそれ以下の値段で出せばきっと10%とれるよ。


403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 20:26:49 ID:jeMiDxcz0
>>402
EVF自体のコストを考えてる?

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 20:35:32 ID:meMKj0kY0
>>403
コンデジのコストって知ってる?

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 20:39:38 ID:Jxw6XWXX0
要求水準が違うだろ

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 20:43:17 ID:Amxuhl2W0
一眼買いにきた客にL1売りつけた店員が居たら尊敬する。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 20:47:01 ID:fN52tnrO0
製品詳細より発表会にいる女の子をもっと見たいっと思ったんだが。
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0709/25/l_hi_pa08.jpg
これとか何で斜め後ろからなの?真横くらいから撮れよ

408 :407:2007/09/26(水) 20:48:33 ID:fN52tnrO0
やっちまった。
記事の真ん中らへんにある持ち上げてる写真のことな。


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 21:05:11 ID:XFFs+wPw0
オレもちょっと前までサブ機にEVFが欲しいと思ってたけどこういうアプローチでもいい気がしてきた。

ただここまでライブビューに特化してるのにプリキャプチャーがないのは納得いかない。
あれば買ったかもしれないのに。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 21:07:07 ID:fw1XhUYf0
14-150は歪曲収差がどれだけ抑えられてるかが鍵だなー
俺的に許容範囲なら買いだわ
レンズ交換する間も惜しいシチュエーションで使いたい
サンプルはよ来い

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 21:37:51 ID:7IQ2DM6O0


   EVFってなぁに???

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 21:38:02 ID:sbdeHi2z0
>>403
まずペンタプリズム無くせるし、AFセンサー、AEセンサー、フォーカシングスクリーン等結構要らないものがあるよ。
さらに設計に自由度が出るし。

気付いたけどパナってまだペンタプリズム搭載した一眼って出してないんだね。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 21:40:57 ID:tcNFBZeV0
せめてライカ機には、ペンタプリズム搭載して欲しいもんだ。


414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 21:58:23 ID:3EN+v3gE0
デカい、重い、高い

懸賞とかで当たったら欲しいけど・・・自腹では厳しいな

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:02:55 ID:jNXPw0ry0
>>414

IDが3円
自腹ではそこまでが限界なのか?


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:12:58 ID:7IQ2DM6O0

   EVFってなぁに???


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:13:32 ID:meMKj0kY0
>>403
お前の存在価値ならわかるよw

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:20:52 ID:mXOzdRH70
>>416
エヴァンゲリオン ファイナル

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:35:00 ID:RRn3Mt6d0
これ、どこのOEMなの?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:38:39 ID:N2DGFYs20
また荒れる定番ネタをw

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:44:28 ID:RRn3Mt6d0
>>420
え? 全然読んでないから知らなかったけど、禁句なの?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:54:18 ID:3EN+v3gE0
>>415
まぁ6〜7万円くらいまでなら出せるかな・・・

でも2年後に5万円で売ってても買うつもりはないw
どうしてこうもデジ一眼の世界ってしっくりくる物がないのか・・・

完璧な物を作ってはいけないって不文律でもあるのかね。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:08:38 ID:crD5ui9cO
>>419
E-510のOEMだじょー

にもかかわらず、勝手にボディ内手ぶれ補正を・⌒ ヾ(*´ー`)ポイ イラネ
クルクルアングル液晶つけちゃおっと〜!щ(゜▽゜щ)
あ!コントラストAFも乗せたらOEMとはバレないかも!v(・∀・*)ブイブイ


僕ってアタマいい〜!(・∀・)ゞ

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:13:23 ID:9x7LztCT0
OEMの意味をわかってない奴が一人いるな

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:19:03 ID:3EN+v3gE0
高いレンズ売りたいから手ブレ防止外したのかな・・・

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:20:12 ID:RRn3Mt6d0
>>423
なんだ、そうか・・・。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:20:51 ID:WQUUcdwa0
>>422
そこまでいうなら、君にははっきりとした完璧なものというのがわかっているという事になるが、

具体的にどうぞ。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:24:28 ID:crD5ui9cO
>>425
そう思われても仕方ない罠。
ボディ内手ぶれ補正がついてれば迷うことなくL10を買ったと思う。
E-510とのちがい、可動液晶がある分有利だからね。
大きさもちょうどいいし。

でも中途半端にはずしちゃった。
今の一眼レフにこれっていうのがないのは本当にそうだよね。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:29:05 ID:tcNFBZeV0
>>423 >>428
ベースはE-410だろ?

430 :662:2007/09/26(水) 23:31:53 ID:RsdFVzxl0
これミラーアップでライブビューで撮れるの?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:35:01 ID:3EN+v3gE0
>>427
このL10に手ぶれ補正を内蔵して、レンズ含めて軽量化。

(E-410+E-510+L10)÷3 って感じ?すぐできそうじゃん。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:50:52 ID:GaClDPt30
つまりE-410に重量そのままでボディ手ブレ補正+バリアングル液晶ね

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:56:10 ID:tcNFBZeV0
オレなら、E-510にバリアングル液晶つけて、お値段そのままなら買うよ。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 00:04:21 ID:X+kBfcZo0
>>431
どんだけ抽象的なんだよw

レンズの話がまったくされてないしw
軽けりゃいいなら14-42つかっとけよw

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 00:06:46 ID:Kf914Jl80
>>432
コントラストAF
顔認識AF
E-410では無理だろ。

オリレンズはコントラストAF対応するのか?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 00:11:12 ID:tyjqpFDpO
>>433
そうそう、それにさらにプラス、顔認識とコントラストAF付いてたら完璧。
L10もE-510も機能を同じにして、どっかで誰かも書いてたけど
選択基準を絵作りとセンサーの違いのみにしたらよいのに。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 00:34:40 ID:xwlQy4cT0
誰もこのカメラを欲しいって書き込んでないなwww

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 00:42:23 ID:bfFSfbZk0
>>437
だってレンズ売りたい為に機能が改悪されたカメラなんだもん。

もし手ブレ補正内蔵だったなら予約しますたレスが結構あったと思う。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 00:54:57 ID:3QUkINmq0
最初は「なんてクソなんだ」って思ったけど
見ているうちに本体は悪くない気がしてきた。
でも、規格のメリットを無視した大きさでぼったくり価格のキットレンズが極悪。
本体価格7万切ったら購入考えるかも。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 01:15:09 ID:6NdNFves0
>>432
そんなのできるわけないじゃん。作れないからE-510があるわけで。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 01:17:37 ID:Xh+Je8Cn0
くっだらねーカメラだなこりゃー
失望した
35mm以下一眼はCNSの3社だけでいいよ

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 01:24:30 ID:4+IDZ91m0
>>440
まぁ、来年〜2年後にはそういうカメラあると思うよ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 01:41:58 ID:DVVc2SyD0
ボディ内手ぶれ補正って軸ぶれには対応できないじゃん

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 01:43:14 ID:gL8yq+/T0
気休めだもん。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 04:27:05 ID:sZyEOIWd0
>>442
2年後だと、4/3以外のところにも普通にそういうカメラが
あると思うけどね。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 04:51:04 ID:KN6vmvl00
妄想乙w

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 08:11:27 ID:y0+a4PBK0
>>437
レンズ込みで5万以内なら買いたい。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 08:26:24 ID:NGY46BzF0
オリって先を読む力がほとんど無いのな。
だから、ピンポイントヒットは望めても、将来性を期待できない。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 09:18:35 ID:F8amDDFBO
高価な単焦点が予想以上に売れてしまったために価格設定を誤ったかな
渇望のためユーザー側の評価が甘かったか
まあ他に無いものは多少高くても売れるだろうが
ズームは他社と比較されるからなあ

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 10:14:57 ID:V1NqR/6o0
ボディー内手ぶれ補正とレンズ手ぶれ補正の両方使えるのがフォーサーズ最大のデメリット。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 12:40:04 ID:sZyEOIWd0
しかし、あれだなぁ・・・
40Dとか価格帯もろかぶりなのに1人も
キヤノン圧勝!
とか書きにくる者もおらず、L1のときさえも
賑やかに思えてしまうこのスレの空気は

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 12:51:08 ID:X+kBfcZo0
>>451
40Dと比べる機種じゃねぇだろw

んまぁ今月号のどっかの雑誌でもやっぱり40D褒められていたけど、
やっぱり業務用なんだよねって言われてたのが印象的だったな。
仕事では絶対キャノンなんだけど、趣味では絶対にもっていかないとw

言い得て妙だな。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 12:52:22 ID:6SI6v+/50
40Dの方が価格帯1ランク上だよ
そろそろモデル末期のNikon D80位
D40xよりはかなり高いしなあ


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 14:21:52 ID:89+FYCN60
>>438
410/510と同じ絵だったら嫌だなって様子見だと思う。
E3見てからって人も多いと思うし

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 14:22:25 ID:89+FYCN60
>>448
なんでパナスレにおいでで?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 14:24:16 ID:tAMAcE2X0
>>448
過去を大事にしないから未来も無いんだよ。。
でもこの規格は面白いと思うんだけどな。。

そう言う意味でパナが参加してなければこの規格はもう無いだろうね。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 14:31:34 ID:4+IDZ91m0
  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 14:43:05 ID:JA3rKf3O0
ライブビュー時のコントラストAFはオリも次で入れてくるだろうな
当然全レンズ対応で

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 14:57:31 ID:Bb7/BiIq0
>>458
今回のはまったくパナの独断で、オリは別規格のものを出してきたりして。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 21:32:10 ID:OZ7DO1eX0
>>458

> ライブビュー時のコントラストAFはオリも次で入れてくるだろうな
なんでレンズを選ぶのだろう?ニコンはFマウントAFならばとりあえず出来るみたいなのに。
それと、オリの3点側距よりも、パナのコントラストAFの方が、フォーカスが早くて正確だったりして。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 21:36:45 ID:9efIc3Tf0
>ただし、コントラストAFを行なうためにはコントラストAF対応のレンズが必要となる。
>位相差検出方式ではピントのピークを得る際に、ピークの部分までレンズを駆動させれば良かったが、
>コントラスト検出方式では“ピントのピークを一旦通り過ぎて戻る”動作が必要になるためで、
>これまでのレンズでは物理的に対応できないという。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/25/7086.html
インプレスのことだからテキトーな説明だけど大枠はこういう感じ
要は速度と精度を保証できない
ニコンの方は三脚前提で速度無視だったはず

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 21:40:15 ID:8tpf+qOd0
前後に細かく動くAF動作が必要なのかね?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 22:06:52 ID:XMMxDI8J0
前後に動かして、コントラストが高くなる位置を探すんでしょ。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 01:16:29 ID:LKVkinEM0
AFレンズにオーバーインフが必要なのとおなじようなもんか。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 01:36:18 ID:H04cX4Gh0
さわってきたけど、オリユーザーが違和感なく使えそうないいカメラだね。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 06:24:40 ID:LBRZPPUC0
これって手ぶれ補正なし?

なんか限りなくネオ一眼に近い一眼だなあ・・・

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 06:31:08 ID:LBRZPPUC0
なんかフォーサーズ機は一長一短のキワモノチックなのばかり出てくるなあ・・・

ザンギエフとバルログとダルシムしか使えないスト2って感じ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 06:38:42 ID:LBRZPPUC0
>>450
そこはちゃんとパナとオリで申し合わせておいてほしいよな。

レンズ側で揃えようにも手ぶれ補正付きレンズ1本しかないし・・・

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 07:57:23 ID:2Zt1Qeti0
http://urltea.com/ihn

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 09:05:18 ID:Hb5Ya5Mo0
>>466
つ 大きいほうのFZの後継機

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 09:25:14 ID:aFSnOeO/O
キワモノ究めて欲しいと思う
正統派はオリの一桁三桁で間に合うんじゃね?
パナとオリ二桁には変態カメラを期待

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 11:19:01 ID:57fAEqPh0
>>467
ザンギとダルシムしか使えないスト2!
そりゃ燃えるぜw

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 13:03:10 ID:6zymal4A0
付属ソフトのSILKYPIXがほしい!

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 14:18:29 ID:zOr4R01y0
付属版って機種制限とか無いの?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 14:51:51 ID:WcOwTsKR0
ペンタミラーなのにツインダイヤル

業界の常識に囚われない独自路線が面白いよね

476 :473:2007/09/28(金) 16:46:16 ID:6zymal4A0
>>474
パナのRAWしか現像できないです。JPEGもダメらしい。
JPEGやパナ以外のRAWはフリー版で我慢します。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 17:02:31 ID:Hb5Ya5Mo0
それくらい製品版買えよw

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 18:07:02 ID:JYOe815LO
誰かこの糞カメラ予約した&購入予定者いないのか?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 18:31:32 ID:I27ixG+M0
発売初月に何台が売れると思う?
多分2000台売れないんじゃないかな?www

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 18:52:47 ID:6zymal4A0
このカメラ、イイじゃん!
来年の成人式、七五三はこのカメラで撮影することにしよう!
今年の七五三は残念ながら間に合わない! by 写真屋

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 20:20:09 ID:Ty3NhAbN0
L10は間違いなく売れるな!!



L1よりは・・・

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 20:57:20 ID:a2rsPEyT0
>>478
サンプル出る前に予約する勇者は流石にいないだろww

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:03:51 ID:6zymal4A0
ん? 中身はE-410でしょ? なら見る必要はない。.....と思う。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:04:21 ID:aFSnOeO/O
E3のコケ方次第では買うかもw

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:12:15 ID:Hb5Ya5Mo0
>>483
砂絵っぷりには定評のあるビーナスエンジン搭載ですよ?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:14:58 ID:I27ixG+M0
>>480
虚しく響くね、写真屋さんwww

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:17:40 ID:aFSnOeO/O
>>483
馬鹿はっけん

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:18:07 ID:O1N2YWVP0
OEMOEMいってる奴はそんなにOEMじゃないと困るのか?w

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:21:10 ID:I27ixG+M0
で、おまいら欲しいの?L10
俺はイラネ

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:22:47 ID:6zymal4A0
。。。E-3のサンプル見てから決めることにする。。。。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:26:20 ID:rBBI+S2B0
本スレはどこ?
ここはアンチスレですか?

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 21:37:23 ID:9XSf3WokO
>>478
(・д・)ノノシ

一つくらいキワモノ持ってみてもいいかと。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:05:00 ID:RT/6oqI+O
気になって仕方がないアンチが増えてきてますね

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:05:06 ID:LBRZPPUC0
触ってきた人いないの??

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:09:07 ID:EitphsZo0
上の方にいたぞ
どこで触ってきたんだろうな

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:10:21 ID:9XSf3WokO
ショールーム

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:19:58 ID:EitphsZo0
ああ〜そういやデジカメウオッチにそんな記事あったな

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:28:41 ID:ZO+3/rbF0
>>493
気になって仕方ないとは違うと思うぞwww

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:00:43 ID:nkGa6Ow10
分解図見ると基盤一枚でE-330ベースじゃないのかこれ?

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:20:23 ID:6zymal4A0
それで、
LEICA D VARIO-ELMAR14-50mm/F3.8-F5.6と
ZUIKO DIGITAL14-54mmF2.8-3.5
光学性能はどっちがいいんじゃい!
手ぶれ補正はいらん!

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:20:25 ID:VTmU9cG00
>>483
L1は330ベースだが、全然違うぞ。

そもそも、素子も別物で、なによりエンジンが別物。
これで410と同じ画が出たほうが不思議だ。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:23:24 ID:6zymal4A0
RAWで撮ってSILKYPIXで現像すれば、エンジンは関係なくなるよ...

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:25:06 ID:VTmU9cG00
>>502
だから素子自体が違うっていってんだろがタコボウズ!!!

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:27:07 ID:ZMjOgX5D0
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\プンプン
    / ノ(          \
   /   ^            ヽ  
    l:::::::::     \,, ,,/       .| 
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:30:43 ID:SkbMxCZH0
>>488
L1の時からOEMの意味解かってない子が大杉

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:31:36 ID:SkbMxCZH0
WBはL1ってどーだったの?オリンパ並みにばか?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:31:40 ID:6zymal4A0
>>503
そうなの? 410CCD改 じゃあなかったのか...

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:33:42 ID:SkbMxCZH0
ソニーの610万画素CCDのデジ一でRAW現像したら全部同じ画なのか?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:33:56 ID:nkGa6Ow10
さらに、E-1 後継機ではミラーの駆動を高速化することによって、
Live View時のレリーズタイムラグも従来に比べて大幅に改善しています。ぜひ、ご期待ください。
http://olympus-esystem.jp/special/passion/episode12_02.html

ってライブビューではE-3も負けそうですね

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:40:47 ID:SkbMxCZH0
超高速ガシャコンとコントラストAFどっちが使いやすいだろうね?

それと、14-150のレンズキットは出ないのかね?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:42:55 ID:6zymal4A0
E410とL10のCCDの違いは
セレロンの1.3Gとセレロンの1.4Gの違いぐらいだと思ってた。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:43:22 ID:nkGa6Ow10
センサーだけ見ればE-3と同等じゃないの?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:43:19 ID:E6sVhuzB0
バカは死ね

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 04:14:17 ID:Lyuk8a4m0
ズイこれのコメント欄から転載

> 私もL10触ってきました。
> LV中はミラーアップで、コントラストAF合焦後に一度ミラーを下げてシャッターチャージしてから、
> ミラーアップして露光となるそうです。
> これは、ミラー駆動とシャッター駆動のモーターが1個だけだからだそうです。

工 エ エ ェ ェ (´д`) ェ ェ エ エ 工

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 05:48:46 ID:cwVUc9fr0
これL1と同じ形だったら良かったのに

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 07:33:02 ID:8zrYYSEm0
>>514
糞カメラじゃん。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 07:35:19 ID:yhwBmg+q0
>>514
電子シャッターじゃないのかよ!
詰めが甘すぎ・・・

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 08:05:00 ID:yhwBmg+q0
>>514引用コメントの上にあるコメントの人のblogにあった一文
|あと今回もプレミアム一眼として売っていくみたいです。

FZのでかいほうの後継機としてLVのときは電子シャッターにすると思ってたら
プレミアムだからメカニカルシャッターにしたんだろうか。

まあ、とりあえず、やっぱL10いらないな。


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 08:33:51 ID:T+XIp9IB0
まぁ本当に写真撮りたいんだったらフジを選ぶ

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 08:53:33 ID:GaPX1oSm0
まあミラーボックスとかシャッターとかのメカ部分はオリ製だろうからな…

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 09:21:57 ID:endGG/fFO
形もダサイし、中身も糞なプレミアムカメラ、これでも欲しい奴いるの?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 09:27:57 ID:qEakfH0i0
( ´,_ゝ`)プッレミアム

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 09:45:48 ID:K9FiEE3L0
おれはプレスハムカメラ欲しいぞ、ただでくれ〜

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 09:52:34 ID:uCw6DJW10
>>520
そうらしいです

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 10:25:14 ID:n+y26MWV0
電子シャッター、EVFのみのL100に期待

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 13:18:45 ID:W3npzkGW0
>>514
何でまたそんな仕様にするんだ・・・そのまま撮影できれば良いものを

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 13:54:23 ID:yhwBmg+q0
>>526
つ プレミアム

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 14:07:39 ID:5pybdxUW0
「LV中はミラーアップで、コントラストAF合焦後に一度ミラーを下げて
シャッターチャージしてから、ミラーアップして露光」って。。。
うーーーーーー。
シャッターきってから、実際に露光されるまでのタイムラグが
どのくらいになるのかが気になる。。。。。。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 14:09:11 ID:GCHG0biP0
パナソニックセンター大阪の方は言ってみる。
買うつもりないけど

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 14:17:51 ID:uRrdWKxP0
きっと発売1ヶ月後には、レンズキットの最低価格が10万円を切るんだろうな。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 15:28:19 ID:T+XIp9IB0
キタムラのたたき売りに期待する

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 15:59:39 ID:5pybdxUW0
ボディーのみで7万以下になったら買い。
Sofmapのたたき売りに期待しよう!

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:06:47 ID:b95Dq1X60
L10+Vario-Elmar 14-150mm F3.5-5.6の最低価格が14万以下になったら買う。


534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:27:13 ID:n+y26MWV0
ボディのみで買う意味ってある?

>>533
俺もそんな感じかなあ

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 18:16:35 ID:5pybdxUW0
オリンパスのレンズが、使わないまま1個余ってる。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 18:45:19 ID:yhwBmg+q0
>>535
コントラストAFは御使用になれません

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 18:49:34 ID:KBLHdTke0
最初から超音波モーターにしないんだ?

538 :535:2007/09/29(土) 19:02:14 ID:5pybdxUW0
>>536
わかってまーす。

ライブビュー+クルクル液晶+1010万画素+SILKYPIX
あと、あまり使わんかもしれんが1.2倍マグニファイヤーアイカップついてるし。
E-500よりはイイかな〜、と。

539 :535:2007/09/29(土) 19:12:06 ID:5pybdxUW0
ああ、今手元にもってるのがE-500ね。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 19:13:00 ID:UIQiBqzC0
東京のPanasonic センターに見に行ってきました
会場はこじんまりとした広さでした
モデル撮影が出来ました
プリントもA4一枚もらえました
モデルは綺麗で、すばらしかったです

541 :535:2007/09/29(土) 19:16:28 ID:5pybdxUW0
で、本体は??????

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 19:16:56 ID:yhwBmg+q0
>>540
CAPAサイトの動画で見た。
あのモデルのお姉さんはすばらしいね。
明らかにカメラが負けてる。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 19:29:34 ID:Fm2BZrdWO
>>533
ヨドバシでさえすでに13万円代なんですが

544 :540:2007/09/29(土) 19:35:11 ID:UIQiBqzC0
CAPAのサイトの動画の人とは別のモデルさんでした
落ち着いた感じの美人な人でした
シャッターを押した感じはE-400とかE-510と同じ感じでした(音とか振動とか)
フォーカシングは結構速い感じがしました
ファインダーはL1より確かに明るいです
軽いです
マニュアルモードでは後ろのダイヤルでシャッター速度を変更します
ライブビューでのコントラストAFは、そこそ速くて色々と使えそうです
 モデル撮影時にもよさそうです
顔認識は逆立ちしている人には反応しないそうです
大画面ビエラを使っての講演も聴きましたが
ビエラはなかなか良かったです
25mmF2.0のボケ味はすばらしいです


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 19:36:25 ID:5pybdxUW0
>>543
それはレンズのみの値段では?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 19:48:12 ID:i2V1V2UwO
>>543
L10と14ー150セットなら15万やるから買ってきてくれ

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 19:59:45 ID:cDOk9s8G0
>>543はL10Kと勘違いしてる悪寒

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:04:50 ID:yiTD+yBe0
>>543
俺は14-150とセットなら16万出してもいいから、買ってきてくれ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:08:17 ID:/o65eP1D0
>>461-463
AF駆動系のギアにバックラッシュが多すぎて
往復運動させるとピークに持っていけないんだよきっと。


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:11:24 ID:2TlqIfkn0
>>528
そこはE-410と共通でしょ

551 :543:2007/09/29(土) 20:35:10 ID:Fm2BZrdWO
(; ̄Д ̄)

552 :540:2007/09/29(土) 20:46:14 ID:UIQiBqzC0
今日見てきた感想は
ライブビュー以外にこれといって特徴がない感じ
ライブビューはコントラストAFと顔認識がついて、ようやく使えるものが出たという感じです
ライブビューは色々使ってみないとなんとも解らないし、
デジカメ世代はファインダーを覗くという感覚が無いので
市場で認知されるには時間がかかる商品のような気がします
そういう事で、
事前にキャンペーンをはらないとか
そういう戦略、わかるような気がします
オレは飛んでいる鳥を撮りたいので
NIKONかCANONになりそうです

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 21:09:18 ID:fZYfGNVf0
動画みたけど、顔認識して追従してるのはやっぱり便利そうだなとかおもったw

レンズをならべて持ってたけど、14-50F3.8-5.6より14-150のほうが収納時の全長短いのなw
スペック表みても、確かに短いw

ちなみに
ニコンが77 x 96.5mm
SONYが73mm、全長85.5mm (18-250は75mm、全長86mm)
シグマが70mm×78.1mm (OS付き79mm×100mm)
タムロンが73.8mm 83.7mm (18-250は74.4mm 84.3mm)

となっていて、手ぶれ補正つきとしては最も短い78.5×90.4mm
意外とシグマがOS付きとなると一番デカイ。


554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 23:01:08 ID:w/vVQRys0
ライカのきみまろズームは単品で発売されないの?

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 23:17:46 ID:1lf3cv280
すっぽりすっぽり!

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 00:02:55 ID:4gvFEkFU0
>>552
鳥認識とか飛行機認識プログラムとかあればいいとオモタw

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 00:25:41 ID:Pbr2HZ8z0
> 顔認識して追従してるのはやっぱり便利そうだなとかおもった

集合写真とかでは役に立つかもしれないけど、
動いてるひとに追従したところで、結局レリーズ時にミラーがパタパタするんだよね…

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 00:42:41 ID:ghbsd8ER0
>>557
それで十分だろw

つか、動いている人を顔認識できる角度からばかりとれる(撮る)わけでもあるまい。
測距点を気にせずAFできることが追従のよさであって、そもそも動く人にコントラストAFという発想は
誰ももってないかと。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 00:54:50 ID:2nLTBAi10
人にしろ何にしろ、動きのあるものを撮るときは、
ファインダー覗いて撮ったほうがブレないし撮りやすくないかい??
液晶画面でイルカショーを撮ろうとしたら全くダメで、
ファインダー覗いて撮ったことあるよ。
コンパクトデジカメでだけど。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:09:25 ID:dOEsSPhI0
動きの激しいものは駄目だと思う

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:20:32 ID:0gKxhBmG0
パナソニックは、L1でデジ一眼最高画質と謳われていたからなあ。
L10がその画質を継承しているとのことなので、とにかく楽しみだ。

ノイズリダクション可変もできるって?そりゃすごい。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:27:23 ID:VApLcsym0
>>561
>パナソニックは、L1でデジ一眼最高画質と謳われていたからなあ。

はじめて聞いた
ガセ流すなボケ

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:57:03 ID:d+g/E5Nc0
なんかこれ使うなら素直にネオ一眼系使ったほうがいい気がしてきた・・・

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 02:22:18 ID:QL75KoLi0
ネオ一眼って言う表現は定着したのか・・・

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 03:12:28 ID:d+g/E5Nc0
S5 isって書こうと思ったんだけどまたキヤノンの宣伝だどうのこうの言われそうだから濁してみた

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 04:45:27 ID:BSeO0fM70
AF機能満載なのはすばらしい。
バリアングルもすばらしい。

しかしパナは何したいのか分からん。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 04:55:17 ID:YO4x2cUM0
自社で素晴らしい商品を出して一人でも多くの人に手にとってもらいたいんでしょ

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 05:28:06 ID:sFMm4xMN0
パナは基本的にハイコンデジからのステップアップしか考えてないんで
だから、従来の自分のとこのコンデジからの繋がりでこういうラインナップになる

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 05:30:48 ID:sFMm4xMN0
つまり
LCの上位機種→L1
FZの上位機種→L10

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 06:51:57 ID:QcHmpJcR0
売れそうなんで他社のネガキャン増量中w

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 06:56:00 ID:sj9tb8ot0
>>570
増量してこの程度じゃ、正直オワットル

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 09:18:16 ID:aYNzW3M/0
本音は主流のAPSで商売したいけど、フォーサーズの撮像素子供給してる手前、
オリの足を引っ張る事はできないしな。オリが売れればそれだけ素子も売れる
からな。
それにAPS機出しても今のところソニーのAPSに勝る素子作れないしな。
まさかソニーの素子採用できんだろ。ペンタを子会社化してペンタブランド
で出してもソニーが供給してくれるかどうか。
結局ライカブランドのレンズと撮像素子の供給で儲けりゃいいか。
そんなとこだろ。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 09:30:46 ID:nkPMla9QO
オリンパスと提携以前にペンタのグダグダ表面化してたらペンタ買っちゃってたのかもねぇ
コンデジ用にソニーの素子買ってたんだから
一眼用も売ってもらえたでしょ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 13:20:52 ID:61xI1cGF0
L1は立体感が凄いと評判だったが、L10はどうだろ?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 13:25:48 ID:sj9tb8ot0
>>574
> L1は立体感が凄いと評判だったが、L10はどうだろ?

はじめて聞いた
ガセ流すなボケ


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 13:29:04 ID:KGg6iMYQ0
>>574
赤と青のセロハンを目にあてて見たら、すごい立体的に見えるぞ。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 13:39:04 ID:O42waiMB0
>506
以下、価格からのコビペ

この件に関しては、私も何度か書きましたが、本当にこのカメラは朝や夕方の「赤味」を消してしまって、それらしい雰囲気が出ません。
特に夕方などは、モニターで撮影前に見る画像と、撮影された画像に、かなり差がある様で、その意味でもRAWじゃないと対応出来ませんね。

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/page20.html
コチラの3番目と最後の写真は、モニターで見て一番良いホワイトバランスで撮影した結果です。

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/page7-2.html
コチラの下から二番目は、オートでは昼間の様に見えるので、微調整で赤味を加えてあります。

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/page2-2.html
上から4番目の写真が夕方のWBオートです。昼間の様な変な色ですね。
一番下とその一つ上が、WBオートと赤味を加えたものになっています。

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/page17-2.html
早朝は・・・オートは全くダメですね・・・(笑)

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/page14-2.html
コチラの一番上は、晴天モードになっています。

一般に朝や夕方は、曇りモードを使うと良いと思っていましたが、
このカメラは、同じ曇りでも、雲の量、日の差し具合などによって、
違う設定が必要な気がしています。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 14:00:29 ID:2nLTBAi10
RAWじゃあないとうまく撮れないからSILKYPIXがついてるんじゃん!!
RAWで撮るのだ、RAWで。JPEGで撮ってはいけません!

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 14:03:11 ID:3ErxaPEu0
んーWBも、オリンパ並みですね

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 16:56:43 ID:dOEsSPhI0
L1もそうだけど
このカメラは緑の発色がすばらしいと思います
他のカメラで撮影した写真だと、
芝生の色は大抵くすんだ変な色しか出ないようです

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 19:56:56 ID:2nLTBAi10
そうなのか? 緑の発色がよいのか???
JPEGで? それともRAWで撮ってSILKYPIX現像か? はたまたTIFFか????
ホワイトバランスはオートか???? まさかグレーーカードで測ったのか??
出力は銀塩か? インクジェットか???
知りたいーーーーーーー!!!

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:01:34 ID:2nLTBAi10
あれ? ちょっとまて?
ホワイトバランスをカラーメーターで測ったとか言わんでくれよ!
でも、そんなにL10は凄いのか????????????????????????
.....買いだな。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:56:03 ID:WctkXFSJO
色味の話が出る度に思うんですが
単に緑がきれいだと言ったところで
人の視覚(色彩の感度とでも言いましょうか)に関して10人が10人とも
同じ色に見えているわけじゃないはずなんで
細かい点まで比べるとどこまでいっても水掛け論的な話でしかないのでは。
好き嫌いや感性の違いもあることですし。

ちなみにわたしがL1で感じたことは、緑がどうとかより、たとえば菜の花を撮ると
黄色が暗い、オートで撮ると一律アンダーな感じなのでそうなるんでしょうが
この辺も人に見せるとこんなもんだと言う人もいて、なんだかなぁと感じます。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 21:05:49 ID:2nLTBAi10
うーん。確かに...

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 22:54:45 ID:dOEsSPhI0
緑が綺麗だったのはビエラでの再生です
>>577
http://www.geocities.jp/leicadigilux3/index.html
ここの作品が大変参考になると思います(LICA)
日差しがある場合は非常に綺麗に写るようですが
日陰、夕方、曇りなどの微妙な場合はかなり厳しいみたいです(調整が必要のようです)
また、全体的に黄色がかる傾向になるのは
本体ではなく、レンズによるもののようです(OLYMPUSのレンズとの撮り比べあり)
また、より立体的に写るという事ですが、比較対象が京セラの500万画素コンデジなので、
解像度等別の理由によるものかもしれません
パナソニックセンターでFZ-30と撮ってみました
http://bp1.blogger.com/_f-jpzYtc9Ho/Rv-mL-qtcjI/AAAAAAAABL0/Th3V9jssT_s/s1600-h/IMGA0003.jpg


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 23:26:52 ID:BSeO0fM70
発色とかお得意のレタッチで自分の好きなようにどーにでもなる。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 11:29:22 ID:tD1c4pvY0
そうだね。SILKYPIXついてるからね〜♪

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 18:08:41 ID:oUvahk3C0
パナのOEMでライカブランドのは絶対でるよね。
田中長徳のブログによれば、先月ライカ社長一行が来日したらしいが、余程
大事な用があるらしい、と書いてあった。

出るにしてもまたレンズ付き30万円超えるのかな。
外観はこんな感じか。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65381-4625-2-1.html

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 20:48:06 ID:pu8ZRbwS0
L1もL10も画質はいいんだけどカメラの出来がねぇ。
コントラストAFでバタバタは、いくらなんでもないでしょ。
実機さわって予約キャンセルした人ほかにもいる?

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 20:59:57 ID:rMWI+JGU0
自分は予約していたとでも言いたいのかね

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 22:26:30 ID:wFh1EeHl0
あんなハンパな性能の一眼イラネ
安いだけFZ50の方がお買い得じゃねーか

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:29:51 ID:5Oo24mkxO
センサーの大きさの違いが気にならないならいいんじゃないですか?コンデジでも。
確かに、撮り比べて実感したとしても、出てきた絵に関して
世の誰もがその違いを分かる訳じゃないから所詮自己満足なんですよね。
それでも…一度ハマると不便をおしてもなかなか抜け出せないのが一眼。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:01:56 ID:c2rx4A470
>>588
かっこいいね。
買わないけど。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:04:53 ID:yFk9LL5S0
きみまろズームの方がお買い得だね

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:55:24 ID:pDpslEFy0
俺のはウタマロズームだが。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:57:45 ID:QyS9Uk070
マシュマロムースが食べたい。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 01:00:16 ID:mtDY4inJ0
マシュマロオッパイを揉みたい。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 08:47:54 ID:HtRSPdn20
70-300mmO.I.S.が出たら買ってもいい

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 09:16:40 ID:GVkSaf4B0
>>589
>コントラストAFでバタバタは、いくらなんでもないでしょ。

バタバタしないとピント合わないの?
コントラストAF以外は選べないの?

おっさんおしえておくれよ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 13:12:19 ID:yJ5H8HJ/0
バタバタ走るよバタ子さん!

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 13:44:18 ID:x69r1cLS0
>>599
シャッターチャージのために必要な動作らしい>>514
40Dのライブビューははシャッター先幕相当の動作を電子シャッターでやっちゃってるらしいから
L10ももちょっと煮詰めて欲しかったね

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 18:32:50 ID:jOXDM6S60
なんだよ
ばたばたすんのかよ
L1でも安くなったから買おうとおもったのにさ

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 20:36:13 ID:Gvpvqkc+0
顔追跡の四角ってファインダーにも表示されるの?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:56:53 ID:mtDY4inJ0
常識で考えろ

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:32:43 ID:bg++whpa0
四角い顔が表示されまつ

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:36:30 ID:xqfoYfrk0
四角い顔が追跡しまつ

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:46:42 ID:X4BWLHLM0
バタバタするなら何のためのコントラストAFなの?
バタバタさせないためにするのかと思ってた。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 00:31:56 ID:f3ubvoMs0
>>601
40Dがパタパタ無しなのはモーター2個だからだよ。
D300はコントラストAF有りだけど、L10と同じでモーター1個だからパタパタ有りだね。
もっともパタパタのスピードは全然違うけど。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 00:41:56 ID:Ru0pKGe90
D300、パタパタ有りなのか
ガッカリだな・・・

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 02:12:39 ID:AG8HpXup0
モーター一個でも先幕だけ電子シャッターなら露光後のミラー動作で済んで、レスポンスも良かっただろうに。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 11:58:43 ID:f3ubvoMs0
>>610
>先幕だけ電子シャッター
言いたい事は良くわからんけど、
実際メカシャッターを使わないとどう言う弊害が有るんだろね?
残像が残るとか、高速シャッターが切れないとかかな?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 13:11:46 ID:G3D741fI0
>>611
つ特許

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 13:48:04 ID:/GXL08+d0
何処が持ってる特許だか書けよ

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 14:00:38 ID:qSK9z2dE0


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 14:46:18 ID:JdlWjffa0
オリンパスのレンズつけてライブビューで撮るとコントラストAFができないから
まず、ライブビュー中にAFでピントあわせようとすると、パタパタするよね??
で、シャッター切る時も、パタパタするんだよね...(..;)

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 15:10:01 ID:JdlWjffa0
>>610
電子シャッターだと、CCDの種類にもよるらしいが画面の極端に明るい部分で
スミアと呼ばれる白飛びがおこる事があるらしい。よくは知らないけど。。。

617 :616:2007/10/03(水) 15:11:47 ID:JdlWjffa0
あ、間違えた>>610じゃなくて>>611だった

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 16:34:01 ID:GTozSd/v0
>>615
330買えばOK

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 17:31:18 ID:JJSKYxTpQ
シーテツクでさわつてきた。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:00:40 ID:dgU9Url30
広島(デオデオ)には置いてなかった
さすが田舎

ってかL1が23万で置いてあったんだが
ぼったくりじゃね?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:25:55 ID:qX3vyayW0
>620
まぁ、淀でも219千円だしね。ちょっと高いかな。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:06:54 ID:qDe7lvfcO
パナは最初からこういう方向性のカメラに徹してた方が良かったんじゃないかね?
ぶっちゃけもっとシンプルに4/3マウントでAFはライブビューだけに徹してミラーボックスも
光学ファインダーも取っ払ったレンズ交換式の単純なデジカメ?にしとけば
ボディはかなり安価に出来ると思うしまさにファミリー総向けだと思うんだかなぁ。



用意されている純正レンズの価格設定を除けばの話だけどorz

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:23:58 ID:JdlWjffa0
L10をスタジオ撮影に使おうかなぁ...E-3なかなかでないし! by写真屋

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:32:16 ID:1V72iGKa0
うそつくな! >写真屋

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:49:08 ID:dgU9Url30
>>623
フジの方がよくない?
スタジオ撮影するなら

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:53:12 ID:G3D741fI0
>>625
スタジオなら自由にライティングできるのに、わざわざダイナミックレンジにこだわる必要はないかと。
つか、むしろ使いにくいだけだと思われ。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:53:40 ID:t8P/m1+g0
>>623

お前、アスピリンスノーだろ!!


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 22:01:56 ID:9sW3LvmJ0
シグマの18-50mm F2.8 EX DC (フォーサーズ用)を買って、
L10に付ける予定という知人にダメ出しをしてくれ!

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 22:03:51 ID:xeA4AOw/0
>>628
うらやましいの?

いいじゃん。。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 22:21:19 ID:JdlWjffa0
最近は七五三撮影でも子供とスタジオ内でおっかけっこ状態になることもあるので、
画素数がある程度あり、クルクル液晶のライブビューがあり、軽いものを希望。
RAWで撮るので、画像処理エンジンの性能はあまり気にしていないです。 by写真屋

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 22:34:13 ID:t8P/m1+g0
>>630

バリアングル液晶という時点でL10かE-3しか選択肢がないんですが…。


632 :630:2007/10/03(水) 23:00:12 ID:JdlWjffa0
E-3がほしかったんだが、L10見たらE-3買うメリットがない気がしてきて...
AFは顔認識で十分、シャッタースピードは1/60しか使わないし、
スタジオならボディーの耐久性も防塵性もそんなに必要ないしなぁ。。。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:03:04 ID:Xxm6NfYO0
写真屋がフォーサーズなんか使うなよw

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:08:02 ID:G3D741fI0
お客さんにゴミの乗った写真なんか渡せませんよねぇ?普通。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:09:41 ID:RLi6hBOR0
顔認識って、顔が横向くと認識されないんだよね?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:12:36 ID:6wVduiFR0
>>627
アスピリンスノーと聞いて、何のことか解るのは、お前とオレぐらいなもんだろーな

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:19:02 ID:9Oq4Ul5+O
>>633
岩合さんに失礼では?

638 :630:2007/10/03(水) 23:19:40 ID:JdlWjffa0
いや、最初は使う気なかったんだが
予備撮影用に買ったE-300で撮った写真をプリントしたら、
2Bネガからのプリントより色がよくてだなあ....
その後、マミヤのRZが隅に追いやられています...

639 :名無し三脚:2007/10/03(水) 23:26:37 ID:/7rltH5p0
今日幕張のシーテックでL10に触ってきました…
何じゃコリャファインダーは狭いし、AFは遅いしカメラとしての
基礎体力がまるでない。なんでこんなのが商品化OKになるの?


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:29:19 ID:G3D741fI0
>>638
ただ、オリンパスの中でも色はかわってきてる中(とはいってもメーカー別で言えばやはり良好だが)
パナはまた違う色だとおもいますが。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:36:09 ID:9Oq4Ul5+O
>>639
パナはチャレンジャーなんです(´-ω-`)

642 :630=638:2007/10/03(水) 23:39:51 ID:JdlWjffa0
うーむ。スタジオからフイルムが消えてしまい
フォーサーズのレンズが増えてきた今は後戻りはできんなあ。
うーむ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:41:32 ID:H6lfYaqtO
>>639
節穴?

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:42:10 ID:t8P/m1+g0
>>642

モニター販売ページ
  http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP04/WP0402.jsp?auc_key=Auction_PRD28

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:44:08 ID:QOb6E1FQ0
E-300以上のレンジを持つデジイチをオリがこの先出してくれるのか
心配になってきた・・・

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:45:59 ID:QOb6E1FQ0
>>639
コレ田中?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:52:13 ID:t8P/m1+g0
>>646

tanaka氏のブログでは取り上げていないから、違うと思う


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:58:32 ID:3E8/Yhju0
>647
そんな野暮を言わなくたって

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:59:40 ID:dgU9Url30
亀レスだがもうレンズそろえちゃってるのか
客のスタジオはニコンが使えるからってんでフジに移行した
外に出るときはキヤノンと使い分けてるらしい

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:06:14 ID:jaObEz/oO
キャノンの標準ズームでまともなのって何?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:22:39 ID:OdBS7gW90
久し振りの“本格派TVCM”に鳥肌が立ちました。

アフリカのキリマンジャロからタンザニアまでの大自然の映像と、めちゃカッコイイ
音楽、10月発売で今後オリンパスを代表するであろうプロ仕様のカメラ「オリンパ
ス E3」を操る動物写真家の見た事の無いアングル、に圧倒されっぱなしの私。久
し振りの“本格派TVCM”にナレーターとして参加出来て、音楽以外でも感動をも
らって本当に本当に幸せな私です。

オンエアー、乞うご期待!。


652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:36:07 ID:tlhPuYjS0
E-3にもスピーカーが内蔵されているかもな。そして撮影する時、そのカッコいい
音楽が流れ出して撮る気にさせるかもな。でも舞台撮影の時はきっと追い出される
だろうな。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:39:58 ID:MlOYfXmM0
微妙な製品だと思うけど
買った人は後悔しないと思うよ
ライブビューでコントラストAFを選ぶと(普通のAFも選べる)
コンデジみたいな使い方が出来ます
だけどシャッターを切ると
@ミラーが戻る
Aミラーが上がる
Bシャッターが切れる
Cミラーが戻る
Dミラーが上がる
という事で、パタパタするようです
ライブビューだとミラーが最初から上がっているので(このときファインダーは見えない)
@シャッターが切れる
でよさそうですが、そこらへんは融通が利かないつくりなのでしょう


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:43:32 ID:/jIb0LLU0
パタパタって、実際そんな感じの音が聞こえる訳?
実際触った人がいたら、どんな音か、擬音でお願い。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:44:43 ID:uKCKnyyQ0
ずばばばばばばばばばばばば..........................

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:48:17 ID:jaObEz/oO
グァショッ グァショ グァショ グァショッ

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:52:17 ID:yyPzxK7h0
>>651
>>652
音楽は坂本龍一先生でひとつ。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 01:15:49 ID:OpiA1aEr0
あのー。シャッター音はE-410,510と大差ないと思いますが。。。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 02:05:52 ID:MlOYfXmM0
ライブビューの時の
シャッター音は忘れたけど
普通のときより若干余計な音がする程度だと思う
カメラに詳しくない人であれば、こんなもんかなぁ程度だと思う
カメラに詳しい人であれば、
ミラーが最初からアップしているのに、なぜミラーがパタパタするのかなぁと疑問が生じる音
パタパタさせないようにするのであれば
CANON 40Dクラスの大きさ、価格になると思う

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 09:01:49 ID:flyFFDiy0
日本語でおk

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 16:17:58 ID:jaObEz/oO
液晶の可動の範囲ですが
左に開き、軸を回して水平上下に向けられますよね。
ではなくて、左に開き、鳥の羽ばたきのように上下に角度を変えることは可能?


662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 16:23:42 ID:FD0CKSCx0
いったいどういう角度から見たいのか知らんが180度開くんじゃなく90度開いた位置で回転させればいいんじゃないか

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 16:31:42 ID:jaObEz/oO
目の前にブツがあり、それを真横から撮りたい、
しかし横に立つスペースがないのでカメラだけ横向けに差し込んで横長に撮りたい。
ブツの高さはちょうど目の位置、液晶を前後に動かすスペースなし。

うまく説明できませんがこんなかんじ。
神社の祭事なんかに行くとテキヤがいい場所を塞いでいて
カメラだけ片手で差し込んで勘で撮るとかしますもんで。


664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 16:47:43 ID:Hce6wyAu0
>>663
右方から撮りたい場合も左方から撮りたい場合も
>>662で問題ないと思うが。
違うというのなら、もっとうまく説明してくれ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 17:03:52 ID:jaObEz/oO
体に対してカメラは横向いてます(左カメラの側面を見ている形)
>>662の状態ですと、液晶を見るためには90度開いたものを上か下に向け
片手でカメラの高さを維持して下から覗かないと見えません。
片手でカメラの底を持ち、もう一方の手で上からシャッターを押しますので
これでは非常に難しい状況となります(てか、不可能)。
90度開いて横に倒せば楽に見れますが、微妙にそのスペースがありません。
石塀とテキヤのテントに挟まれている状態。
なので90度開いて上か下に倒せたらばっちり確認できるわけです。

いま書きながら気が付いたんですが、液晶が左側にしか開かないとなると
この反対にカメラを向けたらまったく話になりませんね。

盗撮じゃありません、念のため。


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 17:05:55 ID:PBNvSyom0
わざわざ念を押すあたりが非常に怪しい。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 17:05:56 ID:jaObEz/oO
うまいこと説明できてませんね。
実演したいですw

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 17:47:40 ID:EoQ8xF+x0
>>667
要するに体はそのままで、カメラだけ左へ真横に向けたいってことだよね?
1.まず液晶を左に開く
2.液晶を180°縦回転させる(つまりこの時点で液晶はレンズ方面に向く)
3.横方向に液晶を90°戻す(つまり上から見たらL字状)
一般的なバリアングル液晶ならこれでOK

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 19:13:27 ID:6Q5BuSzm0
たぶんjaObEz/oOは、軸方向に180度回転できると思ってないんだろうな。

>>667
今手元にバリアングル液晶のデジカメがないから、ケータイで説明するぞ。

左方向を撮りたい場合
http://2ch-dc.mine.nu/src/1191491529816.jpg
右方向を撮りたい場合
http://2ch-dc.mine.nu/src/1191491549766.jpg
通常の撮影(液晶使用)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1191491574430.jpg

2軸バリアングル液晶を装備したデジカメのほとんどで同じことができる。
ケータイから画像見れなかったら知らん。甘ったれんな。
四の五の言わんと電気屋でPowerShotS5IS辺りでも触って実演してみれ。

L10が180度回転できるか不安ならここでも見とけ
http://panasonic.jp/dc/l10/product/lcd_liveview.html

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 19:37:34 ID:E7G24X1T0
>>667です、毎度お騒がせしております。
いろいろ手間とお世話をおかけしまして申し訳ございません。

>>668さんのいうL字型というのが>>669の一番最初の画像に当たると思います。
これだと、液晶がカメラ背面の石塀につっかえてしまう状況です。
なので、まさにこの状態で液晶が縦長になってカメラの側面にくっついてくれたらいいわけです。
この微妙な差が現場で不自由を生んでいます…。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 19:39:29 ID:E7G24X1T0
そうそう、このあいだカメラに行ってこのタイプの液晶のついた
ビデオカメラでいろいろ試したんですが、L10も結局同じ仕様ってことですよね。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 19:41:17 ID:E7G24X1T0
×カメラに行って
○カメラ店に行って

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 19:47:46 ID:wXJtm2hjO
>>669
右からきたら左へかわすわけだな

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 20:00:54 ID:6Q5BuSzm0
>>670
お前さんの目は節穴かい?
手を捻じ込む余裕があって、液晶に角度を付ける余裕がないとは言わせんぞ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1191495406918.jpg

まぁ言いたいことは大体分かったが。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 20:10:52 ID:E7G24X1T0
>>674
あー言えばこう言うと思われるでしょうが
カメラは底部を支えて手を入れます。
レンズの前にも障害物があるためこの程度の角度では
役に立ちません…見えないんですよ。
猫しか入れないような隙間です。

撮りたいのは神社の御由緒を書いた木の看板なんですがw
いつもテキヤが邪魔をします。

しかし、こうまでお付き合いいただいて、メーカーでもこんなに熱心に
耳を傾けてはくれませんからね、パナさんにも見習っていただきたい。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 20:34:49 ID:6Q5BuSzm0
あーもう。パナなんかに頼らずこれでも買っとけw
http://store.yahoo.co.jp/uchu/0138.html
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u16915436

フラッシュが…とか言うなよ。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 20:37:21 ID:tA0bdpY20
フライデーが・・・

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 20:46:29 ID:ZCbh583H0
>>670
縦長ってこた縦位置だろ?できんじゃねの?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 21:13:20 ID:seHbXU0A0
ていうかデジカメじゃなく何でビデオカメラで試すんだよ、と思ったが
現在A650ISは回収されてて店頭で触れないんだった。
バリアングル液晶のデジカメって稀少なんだなあ。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 21:21:06 ID:FD0CKSCx0
そこまで隙間の無い状況でなら自分だとビデオ出力のあるコンデジをポータブルの小型液晶テレビに繋いで撮るかな。
これはこれでとっさのフレーミング難しそうだが。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 21:46:06 ID:vKUhPlR40
手が入らないほど狭いなら一脚、あるいは三脚を閉じたまま、でカメラを押し込めよと。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:25:53 ID:0IEFWouQ0
特注品作ってもらうか、自分で改造しろ、って感じの世界だな。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:07:57 ID:AWXErQuA0
パナソニック東京の展示を見に行ったとき、
ビエラにつないで顔検出とかのデモをやってたので、
テレビにつなげて撮影状況を見られるのか聞いたが、
あれはデモ用で製品ではできない、と言われた。
ただ裏ワザだとか言ってたので、何か裏モードを
隠してるのかもしれないが。


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:27:43 ID:Gg+KZUBw0
ライブビューとは関係ないけど、カメラをPCに繋いでカメラ側の設定をPCでコントロールするような
機能っつーかソフトウェアだったら、デジ一眼創世記からあったような気がするぞ。
L10にそういったソフトが付くのであれば、ライブビューをPCのモニタで見ながら撮影したりとかは
出来て当然のように思えてくる。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:28:50 ID:jaObEz/oO
液晶とセンサーをつなぐ回路を
テレビの方につないでいるということですかね?
電線から隣家の電気を失敬するみたいに。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:29:29 ID:kd/OGNjr0
思うのは勝手だからな

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:30:32 ID:flyFFDiy0
まさにゆとりだな。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:55:04 ID:D4ZV+W4Q0
インターフェース

DC入力、ビデオ出力(NTSC/PAL)、USB2.0 full Speed(マスストレージ/PTP)
      ^^^^^^^^^^

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:03:58 ID:4pmCEQlRO
>>685
……
まあ、いいや。こっちに書くけど、Eー3の液晶は取れないでしょ、さすがに。
ファインダー像をパソコンに送るのは無理だけど、ライブビューの出来る機種ならパソコンで見ながらシャッター切れるかもしれん。
510か410のスレで聞いてみるといいよ。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:08:32 ID:iJ33aLWe0
>>689
いや、でもその方法…
ものすごく機動力悪くない?www
人のいる中で撮るんでしょ?
かな〜り不審者www

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:11:07 ID:iJ33aLWe0
E-3スレより。
あきらめなくていいんだってよ!!!!


:名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:16:38 ID:FePZbs0s0
『あきらめる必要はない。

チャンスを逃さない、
ぶれない、鋭い、反射神経。

見たことのない、アングル。

過酷な環境にも、その性能はひるむことがない。

Olympus E-3...

もう、撮れない世界はない。』

ナレーション:ふとがね金太


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:15:41 ID:NsStemZy0
E-330はコンポジットでつないで、リモコンでシャッター切れたはず

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:16:21 ID:NsStemZy0
あ、小型の液晶TVね

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:17:59 ID:AiXtT/n+0
だから左開きのバリアングル液晶ってじゃまだっつーの。
思いっきりローアングルの時、左手でどこを持つんだよ。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:19:09 ID:iJ33aLWe0
>>694
そうそう!!!

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:21:48 ID:0G6cYSFo0
左手はどんな一眼でも普通はレンズを持つと思うが。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:23:28 ID:iJ33aLWe0
レンズ持つとき、いちいち左手が液晶に当たると思う。
ただ普通に可動させないときは本体にくっつけて使うから問題なし。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:24:37 ID:AiXtT/n+0
>696
それで液晶がちゃんと見えますか?
俺が言いたいのはそこ。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:26:06 ID:iJ33aLWe0
>>696
老眼?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:26:47 ID:tC7bCNB+O
>>690
オレが言い出したんじゃねーよ!
オレも一人だったらどうやって撮るんだろうって考えたしw
あ、あれだ、ダイノバイザーとか、グラストロン(うろ覚え)かけて撮るのはどう?

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:29:31 ID:0G6cYSFo0
おもいっきりローアングルのときじゃないのか?
それだったら上から持つわけだし、ペンタのパンケーキみたいな
異常に短いレンズなんてフォーサーズには存在しないしそんなことには
ならないと思うが。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:29:57 ID:AiXtT/n+0
>697
それで思いっきりローアングルで液晶はハッキリ見えますか?
ビデオカメラみたいに片手で構えるんじゃないから、左開きは
めちゃくちゃ無意味。
これをありがたがる一眼使いってフォーサーズ使いだけだな。


703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:33:26 ID:iHuT6FPZ0
>>628
キヤノンにS5ISという機種があってだな・・・

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:35:23 ID:60pTpzFL0
左開きじゃないバリアングルってソニーとパナの1機種ずつ位しかすぐ思い当たらないな。
左開きローアングルも実際現物手にしたら全然問題ないんじゃないかな。
左手首の柔軟性が著しく低い人はともかく。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:41:22 ID:i2h67XVQO
新しいものに対する順応性があれば問題ない
そうじゃない人にはきびしい提案だっただけ
それが4/3なのよ

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:48:12 ID:IQt4P/ww0
つーか、液晶開いて左手が当たるってすごく不自然な構え方に思えるんだがな。
某社のバリアングルEVF機持ってるが、そんなのが気になった事ってないぞ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:48:15 ID:6DrSO28/0
異常にローアングルに固執している変なのがいるようだが、
液晶が左手にぶつかって困るなら、縦位置にすればいいのではないかと。
http://panasonic.jp/dc/l10/product/lcd_liveview.html

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:51:54 ID:AiXtT/n+0
>704
背面でチルトアップして上下に傾けられる液晶の方が、カメラ本体を握りやすい
し液晶も見やすんじゃないかって言うくらいの想像はしてくれよ。
柔軟な頭の持っているのなら。頭蓋骨の事じゃないからね。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:55:52 ID:i2h67XVQO
それじゃ、横に傾かない
E-330使えば?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:56:54 ID:60pTpzFL0
>>708
E-330持ってるけど縦位置ローアングルは撮りにくいよ
そして横位置ローアングルでも撮りやすいF-828の方良く使っちゃうよ

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:57:22 ID:IQt4P/ww0
>>708
そういう君は、この方式のメリットというのが理解できていないようだが。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:58:04 ID:0G6cYSFo0
>>708
ヒンジが下だと、今度はどこにボタンを持っていくのだ?

まさか横長の液晶なのに、左にボタン持って行ってさらに液晶を
小さくするか、ボディをでかくするなんて馬鹿な事は言わないよな?w

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:59:27 ID:6DrSO28/0
ていうか、L-10は横開きなのが確定しているんだから
今になってそれだとダメとか言われてもねえ…。
気に入らないなら他のをどうぞとしか言いようがないぞ。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:06:27 ID:8wiX3auq0
そうだ
逆さにして使えばいいじゃないかw

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:18:50 ID:iHuT6FPZ0
>>704
他メーカーのコンパクト系デジカメによくある「一端左側に振り出してから動かす」方式は絶対にやめるべし。アレを採用するくらいなら今のままで良し。
なんならボクがそのロジックを考えてあげようか?

http://4-3rds.seesaa.net/

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:26:10 ID:60pTpzFL0
でもE-330も一旦下に引っ張り出して上に向けないと駄目だから案外使い辛いんだ

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:44:12 ID:i2h67XVQO
粘着 キタコレ!

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 07:22:31 ID:RrPHyFTL0
こんなのが出てたのね。
バリアングル、うれしいなぁ。
ライブビューなだけのオリじゃちょっとなぁ、と思ってたけど
これは欲しいわ。
バリアングル、ほんとに便利なんだよね・・・

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 10:08:06 ID:yvm2/V1H0
やっぱりバリアングルは左開きより、E-330方式の方が使いやすいよ。
確かに縦構図の時は厳しいが・・・。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/05(金) 11:02:10 ID:QLwOzcNo0
個人的には、今使ってる5060WZ式が一番良いんだけどね。
ところで、パナのアンケートに答えてみたんだけど、フォーサーズについてどう思うか?
ってのがあった。まさか逃げ出そうというわけでもないんだろうけど…。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 11:21:29 ID:2lGA8/ww0
>>720
イメージ調査でしょ?
新しいとか革新的とか、
あと、小さいからノイズが・・・とか、高画素化は不利だ・・とか被写界深度が・・・とか
って話で、どの意見が多いかによって、
高感度に強い素子を作るのか、高画素化をすすめるべきなのか決めようとしてるって可能性も無きにしも非ず。
被写界深度が・・・って意見が多いと、F1.2とかF1のレンズ開発に着手するとかw

ま、俺は別にどうでもいいけど。
正直14-50F3.8-5.6がまず気になるから。
いっぺん、サイズとか値段とか明るさを気にせず画質だけに注力したレンズってのも見てみたいと思ってたところ
すくなくとも、サイズも値段も明るさも気にせず作られたであろうレンズだからw

これで神描写じゃなかったら・・・さすがにボッタクリだろ。
暗くて高くてデカイしなぁ・・・・でもこれ欲しいぞ!!!って言わせるモノであってほしい。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 16:48:04 ID:KuSrmRro0
>F1.2とかF1のレンズ開発に着手するとかw
ノクチルクスなんて出したら、一体幾らになるんだかw

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 23:59:29 ID:zsVCTq0q0
普通のライカ価格になるだけさ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 01:22:29 ID:bxY/7K0Q0
そんなに高くならないんじゃ?

今のところ全体的に10万円台って感じだしw
どちらかというと、安いはずのものも安くないというべきか?w

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 06:45:31 ID:SGyk4uB10
>>721

パナソニックセンターで画像サンプルをたくさん見てきたけど、
少なくとも15万円でアレが手に入るのなら、ぜんぜん安い!!
と思ったね。他社中級機を圧倒的に凌駕している。
35mmサイズはダメだな、全体的にぼやっとしてて…。
フォーサーズはデジタルとしてなら、最高スペックを引き出せると
確信した。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 06:56:44 ID:SGyk4uB10
どんな規格にも、良い面と悪い面がある。
35mmサイズ撮像素子をフルカバーしたレンズなんか、
この世には存在しない。

フォーサーズで10万のレンズを、APSで作ったら
いくらになるんだろうね。

ぼやっとしてる画像を
諧調が高いと勘違いしてるアホもいるが、
それは諧調とは違うんだよって…。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 06:58:24 ID:25SjMe8n0
あまりに不評すぎてそろそろバイトを投入してきたか、マネシタ

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 07:16:46 ID:ubIgXApM0
>>719
E-1はどういう方式?
L10と同じ様な感じになる?

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 08:24:12 ID:xSeD91AZ0
>>720
そのタイプだと液晶が見える位置から5060の稼動分動く方がいい

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 08:35:10 ID:Vb82pMnN0
あんなバカげたこと言うのは
バイトじゃなくてタダのアンチだろ

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 11:33:59 ID:b2pbt39HO
まあ所詮コンデジの延長上の機種でしかない。

でも対象顧客層が不明の自称プレミアムよりはマシに
見えるかも(笑)

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 11:40:44 ID:25SjMe8n0
>>731
L10も引き続きプレミアムを自称しているんだが

733 :616:2007/10/06(土) 13:14:08 ID:xjSf5Z/60
ライカのレンズをE-510につけた方が、よほど「プレミアム」っぽくみえる。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 16:42:31 ID:lOZhUTPS0
レンズ交換式コンデジでいいと思うんだ

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