5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

デジタル一眼購入相談27

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:23:12 ID:ogFNGXL10
■■相談時の注意点■■
・<重要>ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
>>2以降を読み、ある程度(価格・機能など)自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
・実際のところ、ペンタックスはお勧めできません。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.116◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188335391/l50
===========================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(ボディ内orレンズ内)が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【  電  池  】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
===========================================
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者にとっては一切ありません。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:24:12 ID:ogFNGXL10
価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
 http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
 http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG[英文]
 http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam[英文]
 http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News[英文]
 http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource [英文]
 http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE[最新ニュース・連載コラムetc]
 http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ[レビューetc]
 http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ 週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ デジタル一眼購入相談26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187498727/l50


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:25:02 ID:ZUkkRbES0
 |____  \□ □
       / /   _____
      / /   |_____|
     / /
    / /
     ̄ <偽装請負・キャノン>  ( ⌒ ⌒ ::⌒ ヽ
    ∧_∧             (´ 40D40D40D⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒40D 40D40D40D )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´('40D 40D40D40D :::) )
     |  (   *≡≡≡≡≡(´40D40D40D40D40D: );)
    /  /   ∧   \    (⌒:( 40D40D40D ;::⌒ )
    / /   / U\   \   ( 40D  40D40D40D)ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)  ((('40D40DD440D ´ソ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (   ヽ   ヾ  ノノ  ノ
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU

【安かろう】スペックダウン中國人従業員製廉価機メーカーキヤノンの40D薄利多売作戦【悪かろう】

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:25:35 ID:8FUlRfHi0
       ,. -──- 、
      /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:,
    ,'::::;i:/レ'  ヽiヽ:::::::::::::::::!
    l::::|'r,:=;   ,:=;、';i:::::::::::::!
   .,r'‐;|.l !::::i  i:::::i l |::::::::::::|   あのー
  ,'.三ミi 'ー'゙  'ー'゙ |:::::::::::::|   基地外がおるんやけど
  | 'ri''ヾ:、  r‐┐  ,.|::::::::::::::|  
  l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::|
  ! l,|: |"  ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:|
  l!  |大"    `''"/'"'   ヽ
  !  | ヽ|     、i  ,. イ'

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:39:18 ID:fbljbLkZ0
キャノン系のレンズ評価には此処が便利
EOS Digitalレンズデータベース"一刀両断"
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:49:16 ID:fbljbLkZ0
市場の2大メーカーたるキャノン・ニコンのウチ、キャノンは9月下旬に手ブレ補正4段、新18-55IS(2.5万)+新55-250IS(3.4万)を新発売する
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/20/6853.html

そして、ニコンにも新18-55VRへの噂が絶えない
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407013836.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407013955.jpg

おそらく、今冬までには市場で両雄合いまみえるであろう。急ぎでないユーザーは焦らず待つが吉かも

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:51:24 ID:uarv+49P0
>>1
・実際のところ、ペンタックスはお勧めできません。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 22:56:32 ID:/urohhTw0
>>6
いいかげん、その妄想はやめろよ。何ヶ月前から喚いてるんだよ。

そういう嘘ついてるから、ニコンユーザーは信用が無くなるんだって気づけよ。


話は、実際に出てからにしな。


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 23:06:47 ID:fbljbLkZ0
質問者は、最低限の基礎知識は蓄えてきてから■■相談テンプレート■■を埋めていこう

此処で返答されるボディには
キャノンKDX(6.1万)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#kdigix
キャノン40D(13.1万)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#40d
ニコンD40(4.0万)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#d40
ニコンD80(8.9万)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#d80
ペンタK100D(4.2万)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#k100d
ペンタK10D(9.1万)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#k10d
オリンパスE510(8.7万)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#e510

あたりが候補に挙がるコトが多い

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 23:08:43 ID:QyClbxc20
ところで、VR使いはD300を買うのかな?
それともD80後継待ち?



D40後継低画素数スペシャル機(笑)待ちだったら乙。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 23:23:21 ID:fbljbLkZ0
特に銀塩上がりでファインダーを重視するユーザーには、ペンタプリズム機の方が良い
即ち、40D(13.1万)、D80(8.9万)、K10D(9.1万)
ただし、少々お高くはなる

また、600万画素機と1000万画素機では、高感度画質では600万画素機の方が上回るという下克上も起きている
即ち、D40(4.0万)、K100D(4.2万)

質問者は自分の用途とお財布を相談しながら、「所詮2chだし」と、斜めにこのスレを活用していくべしw

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 23:31:49 ID:8FUlRfHi0
■■■■■■■■■■ 相談者及び住人の方々へ ■■■■■■■■■■■■

こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・無闇に偉そうなうえ携帯から必死で連投する
 IDが赤い末尾Oは要注意
 とにかく小刻みで無駄な連投が特徴
・何でもかんでもD40+ストロボ買えとアドバイス(のフリした機種押し付け)
・自作自演&コピペ荒らしの常習犯

相談者はこのD40キチと呼ばれる人物のレスには礼は不要
(ただの売り込みだから)
周りの人間も気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 23:35:59 ID:ogF7TbaX0
>12
ニコンの中の人がやってるんなら携帯から連投はないだろうなあ。コストかかるし。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 23:36:33 ID:fbljbLkZ0
>>10
>D40後継低画素数スペシャル機(笑)待ちだったら乙。

まさにそれじゃw
今のD50+18-200VR+70-300VR+テレコン1.4倍でもう少しは戦えそうなんでな
出っ来る限りボディは引っ張るつもり
俺んちのPCモニターは28型CRT1024×800という少々特殊なんで(NECセレブ+液晶のダブルモニタ体制)、600万画素機の方が何としても好ましいコトは好ましい

ま、この冬の虎視眈々はレンズよレンズ!ずばりサンヨンVRと60mmマクロVRの2点勝負!来春のD80後継機と同時と予想しとる
あと、600mm〜2000mm領域の為にデジスコもターゲット中。冬になれば例のノスリ等、サッカーの他に鳥も良く撮りに行くんでw

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 23:42:28 ID:fbljbLkZ0
ちなみに、旧シグ300mmF4も持ってるんだが、もうぜーんぜん使う気にならん
ちゃんとEOS650、EOSKISSVもオブジェとしてホコリをカブってるんだけどね。EF100mmマクロが再び日の目を見るコトは来るのやら

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 00:44:10 ID:zD9mKgdK0
自分たち&子供たちのサッカー撮るんですが、
1Dmk3今買っちゃうのと、11月までD300買うのとどっちが良いでしょうか?
値段半分のD300の方が基本スペックは上なのが気になります。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 00:55:03 ID:p6GMFfae0
また

釣り

質問

ですか?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 01:51:49 ID:UhJwJ9Vi0
>>16
本気でサッカー撮るなら、ボディよりもレンズに金かけろ。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 07:44:17 ID:5L0o+UFUO
>>16
どの角度から見てもD300以外はありえんだろ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 08:19:19 ID:HPBzpXke0
てか、新規でニコンってD40以外の選択今はありえないですから
既ニコンAPSCニコンユーザーのためのD300
廉価フルを後2年は我慢しなきゃいけないニコンに今行く理由はD40の安さのみ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 08:39:23 ID:8JETPXV20

だが、D40でいいのならオリでもペンタでも何でもいいという罠


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 08:57:42 ID:9+K0RPIj0
>>7
「実際のところ、ニコン、キヤノン以外お勧めできません」のほうが親切で良いんじゃないか?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 09:39:51 ID:631A7HzO0
>>16
両方イラネ
40Dに70−200/2.8+1.4×で十分ダロ。

1Dmk3だなんてもったいない。
飛んで来たボールが直撃するか下に落として壊すのが関の山。
スペックの発表だけで未知数なD300に期待のも正直どうかと。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:12:22 ID:1uHSTqku0
>>16
マトモな問い掛けじゃない気もするが、ニコンのスポーツ撮りは300mmF4VRが発売されるか否かがカギ
現行のニコン80-400VRは、ちーっとAFが遅い。だったらキャノンの100-400ISの方がスポーツ撮りの定番
ニコンでスポーツ撮るなら、70-300VRが軽くて最もツブしが効く
3年スパンの長く見ていけば、ニコンレンズのAF-S化は確実に進んでいくんだから、当面はD300+70-300VRという策が最もリーズナブルっしょ

ただし、現時点での実力では、キャノン40D+100-400ISの「Lレンズ」には大きく敵わんですな。キャノンの1.6倍換算ってのも、こういうケースには有利に働くし


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:30:38 ID:1uHSTqku0
あと、キャノン・ニコン系の望遠レンズでは、シグが70-200HSMISを造ってるはずなんだよね
D300景気でスポーツ屋が賑わう今秋。そーろそろ出すんじゃないかな
一緒に開発してた18-200ISは、もう出したんだし

淡色傾向のシグにとって高級望遠域のカベはかなり厚いとは思うけど、1割ほど安く、1割ほどは軽く造ってくるのでは

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 12:37:26 ID:nnf6xhbE0
オマエ本当に毎日ヒマそうだな

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 14:50:01 ID:YqeabDFn0
>>16
11月まで待てるならD300だろうな。
スポーツ撮りに有利な短いレリーズタイムラグ、高ISO耐性、高速なAFなどを
D300はしっかり押さえている。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 15:07:56 ID:eZHlsRDS0
1D3はカタログ上のスペックはともかく、
カメラとしての本質的なところは
今だD1に及ばないと、プロからは酷評されたしな。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 16:52:03 ID:5L0o+UFUO
カメラの本質って何よ?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 18:43:33 ID:U09NKfn/0
>>29
直接その問いに対しての回答じゃないけど
1D3使って感じてるのが
・ファインダーを通して見える像の色が肉眼でと違いすぎる
・メニュー操作に対してのレスポンスが悪すぎる
・シャッターボタンの感触が悪くどこまで押せばシャッターが切れるか判り辛い
・ファインダー消失時間が長い
・バッテリーの消耗が状態表示モニタの情報とかなり違う
などなど本当にハイエンドかよっと突っ込みいれたくなることが多々あります
うちの会社じゃ11台買ったけど今じゃ全部ほこりかぶってて
みなD2Xsかそれが無ければD200もって仕事に行きます

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 18:56:48 ID:2foZnW790
1D3を11台購入して埃が被るほどの年月を
既に過ごしている会社ですね。
確か五月末発表だから実際は6月からでしょう。
テスト撮影もしないで11台購入すか?
もう阿呆かと。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 19:07:48 ID:0N7jx+W40
いつフリーズするか、いつ画像データが吹っ飛ぶか、
こんな不安定なカメラ仕事じゃ使えないですよ。
ベスポジで撮ろうとしたときにフリーズして、慌ててバッテリーの抜き差しして
後ろから同業他社に「何やってんだバカヤロー!」と怒鳴られ、小突かれたことが
キャノンのデジ亀のせいで何度あることか。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 19:24:39 ID:6UYLx6+c0
ファッションショーとか報道ってキヤノン使用しているケース多いよね。
あれってみんなフリーズとかしてる訳?横で撮影していて、そんなケース遭遇したこと無いんだけど・・・

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 19:28:18 ID:xLu6ikDG0
そんな頻発って言うほど多くは無い。
数回持ち出して1回ってとこだろう。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 19:45:27 ID:El+9yZPa0
最近はプロでもD40とVR18-200で仕事してる人が多いね。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 19:50:58 ID:/bVB9uNC0
地方のTV局とか新聞社とかだの取材用だとコンデジは多いけど
さすがにD40ってのは見たことないな

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:02:35 ID:yr4LssUi0
>>32
>こんな不安定なカメラ仕事じゃ使えないですよ。

仕事なら使ってもいいと思うけど。
フリーズしても、会社から支給された機材のせいだから、自分の責任ではない。

ただし、家庭では絶対使いたくない。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:07:31 ID:oSp3Q9EE0
つか1D2使えばいいだけじゃんw

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 20:33:32 ID:bIyXtm320
40Dやっぱ駄目だな。3年前の、しかもその当時酷評された20Dにも高ISOノイズで負けるとは…
http://rolandlim.wordpress.com/2007/08/30/canon-40d-vs-20d-high-iso-test/

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 21:02:48 ID:cvx95pHA0
D40よりはマシ。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 21:26:28 ID:Yf7imAOC0
>>32
なんか情けねプロだな 
ニコン使っても失敗をカメラのせいにしそうだからこっちくんな
一生キャノ使ってろ!

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 22:34:21 ID:kbs/n/Jv0
またいつものニコン信者とD40基地のキヤノン貶しが始まったか
毎度毎度よくそれだけネタをポンポンと思いつくな

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/01(土) 23:14:23 ID:ThgejbEX0
>>41
どっちでもないくせにでしゃばるなってw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:06:20 ID:ecHOVjA00
スポーツ撮りに中古で安くなった20D買おうかと考えているんですが、
現行機種と比べて何か致命的な欠点ってありますか?
主に使用するレンズは70-200/2.8 ISを考えています。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:29:55 ID:kbzOdXcz0
>44
現行の同ランクって言うとK10DとD200だが、
・レリーズタイムラグが長い
・AFが不正確
・ファインダーが醜い
・高ISOノイズが多い
あたりの欠点を持っている。
特にレリーズタイムラグが長いから、秒5コマと言う特性があっても
スポーツ撮りには向かないと評されることも多い。
スポーツで望遠を使うなら手ブレ補正のK10Dあたりが無難だと思う。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:31:42 ID:JmL14Tjy0
>>44
・液晶が小さい
・バッファ容量の関係上、連続撮影枚数が少ない
・酷使された筐体が多い
他はつい最近まで現行品だった30Dとたいして変わりはない(むしろ安定度は上)。
20Dの中古を買うのであれば70-200/2.8 ISではなく70-200 F4L ISのほうが軽くて
コストパフォーマンスも良いからお薦め。または明るさだけ狙ってIS無しの2.8の
中古を格安で入手するという方法もある。
あと、付けっぱなし用標準ズームとして、EF-S17-85ISの中古も同時に揃えておくと
便利。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187151200/l50

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:43:01 ID:f7r8gMO40
>>44
シャッターの作動回数が明示されていない
連射で酷使されている場合、修理代で新品買った方が安くなるかも?

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:43:54 ID:AFaWd9gq0
>>45
>スポーツで望遠を使うなら手ブレ補正のK10Dあたりが無難だと思う。

いくらボディ内補正があると言ってもそれは無い。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:47:10 ID:1wqk4QXl0
>>44
中古だったら、20Dも30Dもそんなに値段変わらないと思いますが、どう?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:50:56 ID:kbzOdXcz0
30Dは20Dを安パーツで原価を下げるためにマイナーチェンジした代物だからか、
AF精度や耐久性、安定性はむしろ20Dの方が優れているとも聞く。

ただいずれにせよ、K10DやD300の発表で相場の下がったD200が存在するのに、
20Dをスポーツ目的で買う理由は無いと思う。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 01:55:17 ID:OgN30Arp0
20Dと30Dだったら、30D選ぶよ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 02:44:03 ID:vXmP+DAL0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070901194356.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070901194330.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070901194637.jpg

K10D+シグマ50-500mmでの戦闘機撮り。
困難な条件で、よく頑張った。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 03:04:03 ID:uyxCOKVg0
>>52
マジでコンデジ並みだな、でもその画質で十分ならそのセットはお薦めかもね
500ズームだけど安いし手ブレ補正も内蔵でお得

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 03:11:08 ID:vXmP+DAL0
暗いレンズで500mmで戦闘機は至難の業だぜ〜。
撮れただけでも上出来だと思うぞw

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 03:22:29 ID:vXmP+DAL0
ま、望遠重視の人にはペンタはお勧めは出来ないが…。
純正の望遠レンズの貧弱さは泣ける。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 04:06:21 ID:QRDvIHqa0
シグマの*-500が使えるからええんでないの?手ブレ補正も効くし。

サンニッパとロクヨンも一応現行モデルだけど高くて買えないしw


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 04:06:35 ID:X0OhSI6A0
>>52
これは酷いな。コンデジで十分とまでは言わないけど、
飛行機撮るのには向いてないな。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 04:38:16 ID:jrzf+S5f0
コンデジで戦闘機は厳しいだろ。ただ、画質的にはちょっとね。

59 :初心者です:2007/09/02(日) 04:43:52 ID:3q8nSzV80
オリンパスのE410とか510が出てるけど,ほとんど話題になっていないのは・・・・?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 04:48:37 ID:X0OhSI6A0
簡単に言えば、話題になるような性能でも価格でもないカメラなんです。

61 :初心者です:2007/09/02(日) 04:56:34 ID:3q8nSzV80
そ,そうなんだ(汗)
手振れ補正とかゴミ取り機能とか軽さとか,初心者のココロ引かれるキーワードが
満載なので,すごく気になってたけど。

ここのスレの人って,すごく詳しいですけど,オリを貶めるんじゃなくて,
どんなところが!っての詳しく教えてもらえたらウレシイ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 05:02:20 ID:d31scdMa0
オリンパスは映像素子の小ささと、AFの弱さが弱点。
長所も多いけど、短所も多い。
各機種スレで、実際に買った人から色々聞いてみ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 05:28:18 ID:NyawhZYo0
>>45
>スポーツで望遠を使うなら手ブレ補正のK10Dあたりが無難だと思う。
普通はレスポンス&望遠重視のスポーツならD200を薦めるだろ。
K10Dは知らんが、そもそもペンタには望遠レンズが少ない。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 05:49:16 ID:J6RnI7io0
一眼レフの特徴はファインダーで見た映像が
撮れること、デジカメなら液晶モニタの映像がそのまま撮れる
よってデジタル一眼レフって意味なし
懐古趣味


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 06:01:41 ID:g+5lvygh0
>>64
>ライブビュー搭載の40D買って良かった。

まで読んだ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 06:09:33 ID:jrzf+S5f0
63氏に同意。ペンタでスポーツは無理ではないけど苦手でしょ。
素直にニコンかキヤノンでおkかと。新製品発表後の今なら、D200か30Dの在庫処分品があるかも知れないし。



67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 06:24:01 ID:X0OhSI6A0
そもそも元の話は20Dは現行機種に比べて致命的な欠点はありますか?
なのにk10d勧めてるのはなぜなんだぜ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 07:35:09 ID:Kh//tb1M0
>>44
程度にもよるけど、短い期間で使い潰すつもりで買うなら中古20Dでもいいけど
個人的にはできるだけ30Dの方を買う事を薦めるよ
どっちにしろ中古なら半年程度の保証ついた実店で買う事

あとスポーツって具体的に何?モノによって難易度は全然違うから
屋内だったり、エクステンダー使う可能性があるなら候補の70-200/f2.8ISで
(屋内スポーツはf2.8でも厳しいけど)
屋外でなら上で言われている通り開放から使える70-200/f4ISでもいい

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 07:44:03 ID:UgLhlWE00
>現行の同ランクって言うとK10DとD200だが、


意味がわからんのだが?K10とD200がなんで同ランクなの?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 08:27:32 ID:Klr22rlz0
>68
30DはWBとDレンジ広くて画像は良いとおもふ。
でも背面液晶が見づらいというか、冴えない。

>69
CCDと重さがw

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 09:33:00 ID:WVhJjGbz0
>>69
防塵防滴か?
それならキヤノンには1系にしかない(w

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 09:42:34 ID:FmbvItoN0
>>61
コンデジ的に良いところ取りをした感じはするけど、一眼レフとして見た場合、
厳しいところが多すぎる。山に登るとか、バイクや徒歩旅の場合だと小型軽量が
生きてくるけど、撮影だけに限ればイマイチ魅力を感じない。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 10:20:54 ID:LmT7bdOD0
>>61
俺は結構楽しんで使ってるよ。親父の銀塩使ってて、それからブランクが
ずいぶん空いてたんだが、店頭でE-410を何気なく持ったらその軽さに感動して
コンデジ買いなおすつもりが奮発してしまった。でも買ったのは手振れ補正を
気にしてE-510(笑)。本格嗜好の人から見るとおもちゃみたいなもんかもしれ
ないけど、初心者やライトユーザーが単品で割り切るならいいと思う。狙いも
まさにそこだろうし。

ただ、将来いろいろと拡張してへヴィーに使いたいなら、ニコン、キヤノンを
選んでおくのが無難でないかな。オリンパスを選ぶなとは言わないが、
レンズ、アクセサリー類での充実度がずいぶん違うから。おいらの場合は、
せっかく買った相棒だし、徹底的に使い倒してみようと思ってるけどね。

長文失礼。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 10:35:49 ID:wrGc6Ejw0
>>69
メーカー内での位置付けだとそんな感じなんだろう。
N→D200
P→K10D
C→30D
って感じで。
実際はK10DってD200クラスっていうよりD80クラスだよなぁ。
性能的にも価格的にも。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 11:22:36 ID:t/vtqpot0
プロから見ると
D200→予備バッテリさえあれば十分
K10D→ちょっと厳しいが、ポトレとか用途限定ならOK
30D→論外
って感じになるね。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 11:45:39 ID:4UFIT2LK0
>>75
>30D→論外

どして?プロでウーザ知ってるけどな。
kwsk

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 11:56:44 ID:ezq3yGAB0
プロって何のプロを指してるのか知らんが
>30D→論外
うちの近所の川にアザラシらしき生き物が居るって情報が飛び交って(結局ガセ)、
何社か取材に来たけど、うち二人の記者はKDNの、それもシルバーを持ってた。
話しかけてみたら、一般の撮影に関してはエントリー機でも十分だし、
長時間持ち歩くなら軽くて日光で加熱しにくいKDNのシルバーが適してるんだと。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 11:58:31 ID:Kh//tb1M0
>>75はただのニコン信者でしょ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 12:00:58 ID:UaPzk4jT0
>>75
根拠のない断定乙


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 12:11:19 ID:1q2I5OEb0
>77

>一般の撮影に関してはエントリー機でも十分だし
それでカメラマンが汗ばんだら、スカスカ構造のKDXなんか一発でオシャカだけどな?

>日光で加熱しにくいKDNのシルバーが
レンズが加熱してアウト。

プロ機のプロ用の所以は画質でも連写機能でもなく、耐久性やいつでも確実に動作することだ。
こんな所で妄想に浸ってないで、さっさと夏休みの宿題片付けろ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 12:12:54 ID:4UFIT2LK0
75自身がプロなんだと解釈した。
自ら選んだ機材に愛着をもつのはいいことだと思います。
でも、所有歴あって処分したにしても
「論外」はちと酷評過ぎかと。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 13:42:43 ID:AFaWd9gq0
>80

>それでカメラマンが汗ばんだら、スカスカ構造のKDXなんか一発でオシャカだけどな?
突然の雨とかならともかく、使用者の汗程度で壊れるんだ、KDXって?
どんな欠陥商品だよw

>レンズが加熱してアウト。
白レンズかもしれないじゃん? KDN=キットレンズって訳じゃ無いだろ。
それに各社とも望遠レンズ以外は黒以外無いのも多いし。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 14:49:43 ID:UaPzk4jT0
> それでカメラマンが汗ばんだら、スカスカ構造のKDXなんか一発でオシャカだけどな?
どんだけ、汗っかきなんだよw

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 15:13:01 ID:aNyabbC80
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味として写真を始めたい。
【  予  算  】 ---レンズ1本と本体で60万円
【  用  途  】 ---スナップ・自分で育てている植物の写真
【  出  力  】 ---A4
【  サ イ ズ 】 ---特になし
【セ ン サ ー】 ---特になし
【手ブレ補正 】 ---必要(ボディ内orレンズ内どちらでも)
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---特になし
【 被 写 体  】 ---人・風景・植物。速いものを撮ることはないと思います。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をするかも・・・
【 使 用 者  】 ---初心者・コンデジのみ旅行時に使用
【重視機能・その他】
写真を始めようと考えており、初めてデジ1眼を購入します。
本体とレンズ1本を買おうと思ってますが、本体の値段を抑えてレンズを
2本買った方がいいというようなご意見もいただければ有難いです!
すれ違いですが、一緒に購入するおススメのレンズのアドバイスもお待ちしております。
今のところ考えているのは、40D、5D、D300です。
自分の用途だと後継が出た後に安くなった5Dがいいのかもと思っております。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 15:14:27 ID:Klr22rlz0
そりゃもう
ぴゅーぴゅーっ
てなもんでんがな。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 15:24:41 ID:X0OhSI6A0
>>84
始めるなら、まず決めることはニコンかキヤノンのどちらかを選ぶこと。
これでまずあなたのカメラの人生が決まる。

60万出せるなら、D3にレンズ一つというのもいいかもしれないね。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 15:28:04 ID:0skQGwPI0
>>84
連写が必要ないなら5Dで良いのではないかと。

>自分の用途だと後継が出た後に安くなった5Dがいいのかもと思っております
待てるんだったらそれでも良いんじゃないかな。

レンズに関しては用途(人、風景、植物)から24-70/2.8Lとマクロ系があたりかな?
お散歩用で24-105/4Lも選択肢に入れても良いかと。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 15:28:54 ID:QRDvIHqa0
すぐに欲しいわけじゃないんなら、少なくとも11月のD3, D300がどんなもんか
見てからでもいいんじゃないか?
ずっと買わなくてもよければ、5D後継も見届けてからでも...

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 15:29:58 ID:garMiev0O
>>83
自分がデブで汗かきだから、それを基準にしてるんだろ。


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 15:42:54 ID:M2jzL0hF0
>>84
どうせならフルサイズいい。5Dが一番用途に合いそう。
もうちょい金かけれるならD3も候補にいれてくれ。
D3は俺がほしいんだけど。


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 15:52:14 ID:R6vu9jcD0
>>84
本体にレンズ10本体制を俺は薦めたいんだがなw

とりあえず>>39の作例を見ると、キャノン40Dの画質はどうやら予想外に頑張っていないらしい

キャノン5Dの後継機は1700万画素機で開発してると聞いたが、ニコンはD3を1200万で抑えたのに、キャノンのこの高画素化路線
これは大きな失策かもしれん
今回の40Dの出来を見ると、
1200万画素の旧5D>1700万画素の新5D後継機
という事態すらも考え得る(だから遅れているのか?)

勿論、まだ作例等は上がっていないんだが、ニコンは高感度画質において非常に大きな技術的ブレークスルーを成したらしい
それでおいてのD3=ISO25600だなんて、トンデもない成果だ。これは必ず下位機種に降りてくる訳で

となると、今後有望なのはニコン路線の方かもしれんね。キャノングループは有機ELで火傷も負ってるし

つーことで、まずは初心者向けなのだから、D300+18-200VRレンズキットに一票。あと70-300VR。18-200VRの描写は広角側重視だから

まあレンズ購入には浮き足立たないコト。60万予算は全然無尽じゃない。
これからニコンからチビチビと発売され続けていく、60mmマクロVR等、新VRレンズを抑え続けていくのが良いかと
→60万予算の使い道

で、18-200VRと70-300VRの安楽セット2本を半年ばかしパシャパシャ使い倒していくウチに、自分の作風は固まっていくはずだから、その時点で3本目を決めていく

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:10:19 ID:QRDvIHqa0
オマエはあいかわらず質問者の意向を無視して、自分が60万使えたらとか妄想しすぎw
いつもムダに長文だし。

でも、D40+18-200VR じゃないだけ、ちょっと気をつかってるところが笑った。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:12:52 ID:R6vu9jcD0
>>87
5D(27.0万)+24-105F4LIS(10.4万)+70-200F4LIS(11.7万)で、49万円かあ
24-70F2.8L(15.4万)+70-200F2.8LIS(19.2万)コースだと、もう62万円。標準レンズに手ブレ補正は無し

兎に角キャノンのフルだと、予算を食っちまうねえ。描写は素晴らしいんだけど

なら60万予算での5Dコースだったら、タム28-75F2.8(3.2万)+タム90mmマクロ(3.9万)を活用していきたいカンジ。植物撮るには好適

で、望遠側用には6.0万のKDXをサブ機運用して、こっちには70-200F4LISを付ける?んんー、これでトータル52万くらい。あとは、ストロボ。三脚等々

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:26:45 ID:aNyabbC80
>>86-88,89 レスありがとうございます。

>>86
そうなんですよね。この半年ほどデジカメ板をROMってましたが、
ニコンにするかキャノンにするかを決めるのが第一なんですよね。
どちらのカメラも素晴らしいところがあるので、正直迷ってます。

D3は実売58万円と聞いたので、予算的にちょっと厳しいかと思いました。

>>87,88
じっくり選ぶつもりだったのですが、ビックカメラで40Dを触ったりしているうちに
我慢ができなくなりつつあります。
5D後継でたら・・などと冷静を装いましたが、待てそうになくて困っております。

> 24-70/2.8Lとマクロ系があたりかな?お散歩用で24-105/4Lも・・
早速検討してみます!

>89
銀塩の一眼触った事もないのですが、私もフルサイズがいいのかなと考えております。
ただ、D3買うとレンズ買うのが厳しくなりそうです・・。


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:29:02 ID:R6vu9jcD0
んんーー
5D(27.0万)+24-105F4LIS(10.4万)+タム90mmマクロ(3.9万)

KDX(6.5万)+新18-55IS(2.5万)+70-200F4LIS(11.7万)
これで、大体62万円かー。ま、こんなトコかな?キャノン2台連用体制で逝くなら

で、D300+18-200VR(セット売り29.2万)+70-300VR(5.8万)だと、35万円。
勿論プラスして単焦点マクロは必須だろうけど、残り予算は潤沢だあね

ま、さすがにファインダーの大きさ自体は、フルサイズの5Dがやや上なのかな
ただしマグネシウムボディなど各部の洗練度では、相当D300の方が上回っとる


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:36:00 ID:UaPzk4jT0
>>94
俺だったら、とりあえず40D買って、
7D出たら買い換え or 買い増し。
画質が5D>7Dだったら5D購入。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:36:35 ID:QRDvIHqa0
典型的な安物買いのなんとかだな。
趣味で自分一人で使うのに最初からサブとか。アフォか。
だいたい、DXレンズとかEF-Sレンズなんかいらないだろ。

98 :97:2007/09/02(日) 16:37:19 ID:QRDvIHqa0
>97 は当然18-200VR使いでのレスです。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:45:03 ID:R6vu9jcD0
>>97
そっか?
用途は用途として、KDX+新18-55ISのお軽いセットは、気軽に持ち出すには便利だと思うんだがー

5Dだけだと、キャノンの真骨頂たる望遠域が高価になっちまう。60万予算は全然無尽じゃない

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:52:11 ID:R6vu9jcD0
あ、KDXの価格はキャッシュバックを入れたら、実質5.7万ですた


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:53:12 ID:0skQGwPI0
>>94
純正レンズが予算的に厳しい場合は、標準域ならタムロンA09、マクロなら272E等を選んでも良いかと。
望遠側が必要な場合はEF70-200/4L ISあたりがお勧めですね。
70-200/2.8 ISも明るいので非常に良いんだけど、気軽には持ち出せなくなってしまうので。

キヤノンばっかり勧めてるけど、最終的にはお店で触った感覚がしっくりくる方を選ぶと良いと思います。
D300の評価がでるまで待てれば一番良いような気がするけど。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 16:53:59 ID:ZgjBzSu20
>>84
キヤノンでもニコでも現行フルサイズ機か後継機+マクロ2本(純正でもレンズメーカーでも)
と風景用で広角系1〜2本と人物用で中望遠1本か広角1本+中望遠1本&兼用を1本。
と5万くらいの三脚(ちょっといいやつ、重くて安定のあるガッシリ系)、ストロボ(クリップオンorリングライト)
接写だと手ブレ対策でセルフタイマーもいいけどリモコンなんかもあると尚おk。
あとはメディアと小物で予算ぐらいかな?
レンズは俺のお勧めは単のみだけどいいと思ったらズムでもどーぞ。強制はしないので。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 17:06:53 ID:aNyabbC80
>>89>>90の間違いです。失礼しました。


>>91,93,95
詳細なご意見ありがとうございます!
D(27.0万)+24-105F4LIS(10.4万)+タム90mmマクロ(3.9万)という組み合わせで
とにかく始めてみて、望遠側はおいおい考えるというのはどうでしょうか?

D300は選択肢に入れつつも、細かく検討していなかったのですが、かなりおススメ
のようなので、検討してみたいと思います。
D300+18-200VR(セット売り29.2万)+70-300VR(5.8万)は確かに予算に余力を
残すという意味でも、魅力的です。

>>96
5D後継が気になりつつも、とにかく撮り始めたいという自分の欲求を満たしてくれるプランです。
この場合は40Dと一緒に買うレンズは、やっぱりフルサイズ機でも使えるレンズを買うべきですよね?


皆さんのおかげで、何となく考えがまとまりつつあります(そうは見えないかもしれませんがw)。
ありがとうございました。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 17:21:27 ID:R6vu9jcD0
>>103
うん、マウントの選択は重大。一生に一回。迷って迷って迷って、最後には自分で決めるコト
ちなみにキャノン系のレンズ評価には↓が便利だよ
EOS Digitalレンズデータベース"一刀両断"
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html

にしても、5Dに付けるべき標準レンズとして、
24-105F4LIS(10.4万)とタム28-75F2.8(3.2万)の天秤ってどっちが良いんだろ??
わしゃあニコンユーザーだから詳しくは判らん!

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 17:38:13 ID:0AWxyQzV0
初心者ならD40レンズキットで5万使って 後のこりを次のカメラに向かって残しとくんがいいんじゃないかな。残りの55万を増やしつつ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 17:58:58 ID:UgLhlWE00
>>105
そんな事したらそれだけで満足してしまう可能性大なので×

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:03:10 ID:UgLhlWE00
>>84
マジスレするとあんたの用途に60万も必要ない(はっきりいって金をどぶにすてるようなもんだ)、予算を30万ぐらいにして残りは恵まれない人
に寄付でもするんだな。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:16:31 ID:uSeXbh0QO
>>84
とりあえずオリンパスのE-510買っとけ
それ持って旅行行け

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:21:06 ID:cWnB/IcK0
>105
一理あるな。
D40とKDXのレンズキットをとりあえず買って、一年くらいの
間にステップアップを検討するのは楽しそうだな。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:25:09 ID:GDmb+dPw0
普通に金持ってる人はキヤノン、ニコン以外は買う意味が無いな

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:36:37 ID:uSeXbh0QO
>>109
その二つはスポット測光がなかったりブラケットがないなど
基本的なカメラの機能が省略されている
ペンタのカメラは重いしフルサイズに移行したあと持っている価値が特になくなる
そしてキヤノンだろうがニコンだろうがフルサイズには専用レンズが必要だ、個人的にはFマウントは力不足だと予想しているが
ということでとりあえず買うならE-510が最適

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:48:38 ID:M2jzL0hF0
ボディ内手ぶれ補正をキャノンかニコン出せばな。
出さないんだろうな。


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:50:39 ID:0AWxyQzV0
>>106
それならそれでめでたしめでたしだよ のこった55万で孫に飴でも買ってやれる。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:52:09 ID:cWnB/IcK0
>111
一理あるな。
D40とKDXとK10DとE510のレンズキットをとりあえず買って、
一年くらいの間にステップアップを検討するのは楽しそうだな。


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 18:57:38 ID:UgLhlWE00
>>111
ブラケットなんてカメラの基本機能でも何でも無いが?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 19:15:29 ID:UaPzk4jT0
まぁ、あれば便利じゃない?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 19:36:16 ID:R6vu9jcD0
俺を中心に毎日のように喧嘩し続けているこのスレだがw
銀塩上がりこそが偉い、旧住人たちの共通認識

「カメラの基本機能」=「ファインダー」
だったりする

だからこのスレは、軸までブレるコトは無い

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 19:50:29 ID:IGQrOMqc0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---素人モデルのグラビアをインターネットで公開したい
【  予  算  】 ---20〜30万くらい(レンズ含む)
【  用  途  】 ---グラビア撮影用
【  出  力  】 ---パソコン画面
【  サ イ ズ 】 ---不明
【セ ン サ ー】 ---不明
【手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ファインダー 】 ---不明
【  電  池  】 ---不明
【 被 写 体  】 --- グラビア撮影(ヌードもアリ)
【 暗所撮影 】 ---屋内
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
 自分のサイトにオリジナル画像をと思い、コンデジで撮ってみたんですが
 うまく撮れず、ちゃんとしたデジ一眼を購入しようと思います。自分で色々
 調べてキャノンのD40がいいと思ったんですが、初心者にはキスデジの方
 が使いやすいのでしょうか。またレンズの選び方が全然わかりません。手ぶれ
 補正のついたレンズで適したものがあればご教授願います。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 19:58:54 ID:cWnB/IcK0
現行機種ならどれでもいいが、f50/F1.4とストロボ2個を買う事を考えると、
KDXかD80かK10Dかな。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 20:10:49 ID:0skQGwPI0
ストロボ撮影するならニコンかキヤノンで決まりでしょ。
ペンタは調光精度が2社に比べて劣るから初心者にはどうだろうか。
D80かKDX、もしくは30Dの処分品あたりとストロボ複数個でいいんじゃない?

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 20:24:43 ID:R6vu9jcD0
>>118
119は非常にシャープなレス
ハメ撮るかは知らんが、室内おねーちゃん撮りに広角レンズは必ず要る。バウンス撮影も必須に近い
安価&無難なのはKDX+新18-55IS+50mmF1.8

とりあえず室内ポトレは、ボディは低級機でも何とかなる。それより、2灯ストロボなどのライティングが勝負の6割以上を分ける。機材以上に腕
一応、「ねーちゃん撮りはキャノン、ねいちゃ撮りはニコン」という格言はあるとかないとか

予算は充分。K10Dコ−スもアリ。最後は貴方自身の好み&意思

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 20:42:41 ID:R6vu9jcD0
追記
潤沢な予算からして、キャノンなら17-55F2.8ISが、レンズの主役かも
EF50mmF1.8(0.9万)は必ず買っておくべきだが、本質的には戸外に出したいレンズ
「室内」の様相が判らんが、EF28mmF2.8(2.6万)は有効か
ケンコー影取りも買っとけ


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 21:04:07 ID:UgLhlWE00
>>116
何に?

124 :118:2007/09/02(日) 21:26:38 ID:IGQrOMqc0
みなさん、ありがとうございます。本体はキスデジでよさそうですね。
ストロボは2個いるんですか、参考になります。これからライティングも
勉強したいと思います。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 21:43:20 ID:2yO5LnUj0
>>103
中途半端なモノ買うと絶対不満が出て後で買いなおすハメになる
ステップアップとか言わず、最初から5D行くべき
またAPS-Cを選ぶなら、あくまでサブやお散歩用などに
D300はまだ全くの未知数なので薦めないでおく



126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 21:58:28 ID:FmbvItoN0
 キスデジの本体価格なんて今6万円ちょいだろ。とりあえずには十分、飽きたら
三万でドナドナ。数ヶ月の勉強代には安いモンだ。も一つ付け加えると、キスデジ
から中級機への移行は、その使いやすさに感動できるぞ。その歓びは三万どころ
ではない。さらに言うならもすこし待てばその数ヶ月でD40も一万は値下がりするし。


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 22:13:29 ID:pIPaHwWj0
まずバウンスアンブレラ+ライトスタンド+ストロボブラケットを2セットとフラッシュメーターを
揃えることを薦める。予算は5万くらいか。

ストロボはマニュアルで光量調節ができるならなんでもいい。中古でもかまわないが、古い型は
シンクロ電圧が高圧なんでダメだよ。
パナソニックのPE-36S、ナショナルのPE-321SW、PE-320S、サンパックのauto36SRあたりが
光量も大きいから使いやすいと思う。TTLは必要ない。PE-36S以外は中古になるけど、中古なら
\2,000くらいからある。PE-36Sを新品で2台だと4〜5万円かな。

シンクロコードと2灯で撮るならスレーブユニットも必要。
それからレフ板もあった方がいい。

で、ストロボライティングの参考書を1冊買って、じっくり読む。
>>121氏のおっしゃるように、室内ポートレート撮るならカメラより照明に金をかけるべきだよ。
その意味で、おれが挙げたのは最低ラインだと思ってくれ。

カメラはKissでもD40でもなんでもいいが、ボディにシンクロターミナルがないから、ニコンならAS-15
みたいなホットシューに付けるターミナルが必要になる。

レンズは50/1.4あたりがいいと思うが、35/2や85/1.8もあればベターだろう。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:28:42 ID:bQXhxVsD0
2歳の娘の写真をきれいに撮ろう&風景なんかも取れたらいいなぁと思って、初めて一眼レフを購入しようと思っています。

予算は最大でも15万くらいで。。。

雑誌とかネットを調べてEOS 40D EF-S18-55 IS レンズキットかK10D+TAMRON AF18-250mmを考えています。

どっちかっていうと、トータルコスト的&三脚は使わないで撮りたいので手ぶれ補正が安く使えるK10D+TAMRON AF18-250mmにしようと考えていたのですが

今日ヨドバシにいって店の人に相談したら、ペンタックスは会社がもめているし、長期的にみたらCANONがいいんじゃないかといわれ、迷ってしまいました。

妻が昔カメラをやっていて、家にはEOS3+標準レンズとCANON ZOOM LENS EF 28-80mm 1:28-4L ULTRASONICとSIGMA 70-300mmがあります。

妻に聞いても、スペックとかよりも持った感触とかも大事なので、自分が気に入ったのを買えばいいし、どっちかというと構図とか撮り方が大切なので早く買っていっぱい練習したほうがいいと身もふた
もない答えが返ってきます。

冷静に用途を考えるとKISSとかでも、いい気がしますが、安ぽいので購入する喜びがもてないのと自分の手には小さすぎるので持ちにくいので考慮していません

レンズも使えるのでやってぱりキャノンがいいですかね?

ちなみに今はEOS3で練習させられています。。。。。 






129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:32:25 ID:NyawhZYo0
>>128
家族サービスだけならkiss。
写真を趣味にするなら40D。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:35:45 ID:0AWxyQzV0
>128
そのままEOSー3で ヤフオクでリバーサル買ってフィルムスキャナーでいいんじゃない?
現像500円くらいであるしフィルム残るからお子さんの写真なら銀塩結構いいと思うよ。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:36:45 ID:0AWxyQzV0
そのLレンズデジタルで使うのはちょっともったいないような気がするし。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:47:57 ID:WLtguG5N0
>妻が昔カメラをやっていて

こりゃうかつに初級機は買えんね。
まずはしっかり腕を磨こう。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:47:59 ID:bQXhxVsD0
>130,131
なんかLレンズって高いレンズなのは調べたのですが、
妻いわくどっかから貰ってきたらしくて、あまり使っていないので良くわからないらしいのですが、
結構いいレンズなのですか?
重いのでであまり使わなかったとのことでした。
昨日初めてカメラに付けて写真撮ったのですが、たしかにめちゃくちゃ重かったです。

デジカメには向かないんですかね?



134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:48:07 ID:FBKWWNor0
>>128
その予算ならD40+VR18-200が買えるよ。
銀塩EOSで使ってたレンズはKissDや40DのEFSレンズと互換性が無いし、
あと構図なんかを気にするならグリップが持ちやすくてファインダーも見やすい点で
D40にアドバンテージがある。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:51:10 ID:UaPzk4jT0
でた!D40厨

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:52:32 ID:Klr22rlz0
奥さんの言うとおり。
銀塩EOS3も素晴らしいじゃないですか。

キスDXは軽さ小ささが正義。このクラスで安っぽく感じるのは仕方なし。
写りは一級品なのでご心配なく。
重厚ボディならニコン
D200+35mmF2+SB800(ストロボ)で
15万以内


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:54:06 ID:hzvhLOiT0
>今日ヨドバシにいって店の人に相談したら、ペンタックスは会社がもめているし、長期的にみたらCANONがいいんじゃないかといわれ

次からはビックで買い物するよ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:57:10 ID:UaPzk4jT0
数あるメーカーのなかで、今のところ
キヤノン、ニコンが安心なのは確かだし。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:58:53 ID:ms5v/Zdv0
「スペックとかよりも持った感触とかも大事」
「構図とか撮り方が大切なので早く買っていっぱい練習したほうがいい」

奥さんいい事言うじゃないですか。
ここで聞くより、奥さんと一緒にカメラ屋に行って、あれこれ触ってみる方がいいんじゃない?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/02(日) 23:59:37 ID:bQXhxVsD0
やっぱりニコンかキャノンなんですかね?
体が大きいので、ある程度大きい方が持ちやすいので

ニコンのD200とD40も調べてみます。



141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:00:36 ID:n9uFopl40
>>140
D40はレンズ制限あるので、
D80かD200がいいよ。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:03:15 ID:xeoUW0JS0
>>139
子供が小さくて手がかかるのと、スペックはあまりわからないし、あなたが使うカメラなので一人で決めなさいと。。。。





143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:05:12 ID:Sj5/VuxF0
カメラ屋にいっていろいろさわってみて決めるといいぞ。
ファインダー重要。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:07:49 ID:LL/LYFtp0
 貴方の言うK10D+TAMRON AF18-250mmも有りと言えば有りだよ。
とりあえず室内から運動会や家族旅行まで何でも出来る組み合わせで、
なおかつコストパフォーマンスも高い。将来性という点では確かに微妙だけど、
今のところ二強のニッチで細々と生きていきそうな感じ。今ならキャッシュバック
あるし、カメラとしての使用感は実はかなり高いし操作性も良い。
 ただ、この組み合わせはそれだけで満足しちゃって進歩しないという危険性高い。
どうせペンタ行くなら単焦点でマイナー路線を突っ走って欲しい。あと、K10Dだと
ニコ爺やハイエンド厨に馬鹿にされにくい(眼中にない?)という利点もあるw
 

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:09:03 ID:Sj5/VuxF0
D40レンズキット5万弱で、残った金で奥さんになんかおいしいもの食べさせてやるとか、温泉いくとかそういうのがいいと思う。
まあk100dっていうのもありだな。カメラに金使うよりそっちの方が幸せだよ。まあ金余ってるなら40DとかD80とかライカとかにしたら?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:12:20 ID:kC4PAGSI0
絵としてはペンタックス好きだけどね。
レンズをいろいろ増やす予定があるなら、
キヤノン40DかニコンD80が無難かな。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:14:35 ID:xeoUW0JS0
>>145
そもそも奥さんが誕生日プレゼントの代わりに半分だしてくれるっていうので、



148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:20:49 ID:Yg+YwJD50
しょぼいボディがいやってんだからさぁ、所有欲をそそる
気持ちいいのを勧めましょう。

自分で展示品を触ると
ファインダー・レリーズいい D200かも。



149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:22:55 ID:kC4PAGSI0
>>148
11月に後継機じゃ、いくら充分な機能備えてても、
ショボンとしちゃうよ。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:32:29 ID:xeoUW0JS0
>144さん
スペックとコストを中心に考えていくと、K10D+TAMRON AF18-250mmなんですが、
経済レポートなんかを見ると、HOYAはカメラ部門を必要としないみたいな話も書いて
あって、うーんと思ってしまいます。
カメラ部門はMBOするんじゃないかみたいな話も。。。。。

知ってはいても、店員にきっぱり言われるとなえちゃいます。

既存のレンズを使えればキャノンがいいかなぁと、思いますが結構ニコンをお勧めしてくれる人が
おおいので、D80で調べてみます。
D200は高くてかえないので。。。

>>149
D300はもっと高くてかえません。


D80+VR18-200ぐらいがいいんですかね?



151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:35:45 ID:Yg+YwJD50
オレは案外とD300に過度な期待はしていない。
APS−Cが更に高画素になるんだし、
D2Xsの硬めがデフォの絵柄で、D300として出た暁には
好き嫌い分かれると思う。
正直こんな考えは良い方向に裏切って欲しいけど。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:40:54 ID:kC4PAGSI0
>>150
自分はいまD80使ってるけど、使いやすいよ。価格もこなれてきたし。
オート露出はキヤノンに比べてあまり頭良くないので、そこは結構苦労するかも。
(逆に普通に撮ってそこそこいい絵をほしいなら40Dのほうがいい)
VR18-200はオールマイティで便利だけど、写りは平凡。
自分が何を撮るかによって、レンズを選んだ方がいいかも。


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:45:53 ID:LL/LYFtp0
>>知ってはいても、店員にきっぱり言われるとなえちゃいます。

とりあえず、キタムラと電気屋の店員の言うことは信じなくて良い。
なぜだか知らないがキャノンばっかすすめて来るようなやつばっかだし。
(キャノンに恨みはないけどね)
ペンタの将来が盤石でないなのは確かだけどね……HOYAが来なければ、
マイナーながらも社員も頑張ってたと思うんだが。
 とりあえず、なでくり回して気に入ったの買えばいいと思う。奥さんも
詳しいみたいだし、写真がカメラの性能だけで決まるものじゃないってことは、
少しでも写真好きな人なら分かると思う。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:49:43 ID:12cwi7qm0
はっきりいって今年の半期決算みても、メディカル部門はダンピング合戦で
もううまみはない。で、イメージング部門が記録的な収益を上げている。

くだらないウソはやめてくれよ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:50:48 ID:12cwi7qm0
ヘタすると捕まりますよ。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 00:58:28 ID:xeoUW0JS0
>>154
日経BPかなんかに書いてました。

収益の問題でなく、事業の統合として考えた場合の話、
カメラ部門の位置付けとしてその可能性もあるみたいな感じで




157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:00:52 ID:HjUPRquJ0
参考作例。購入の判断基準にしてください
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070903003550.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070903003738.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070903003927.jpg

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:09:24 ID:vqCDf4bH0
>>157
40Dよりきれいだな

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:10:00 ID:qV+O1z210
CMOSとCCDの差は無くなったんだな

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:11:03 ID:JnoAxggc0
ぼけぼけ?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:18:44 ID:xeoUW0JS0
>>156
訂正です。
日経BPじゃなくて、証券会社の投資レポートだったのかも
別にネガティブな話じゃなくて、MBOして独立したほうがいい
んじゃないかって論調でした。



162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:20:03 ID:wnZt3Tb60

★EFマウントは今後変更されそうですね。


659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 00:37:39 ID:QYdvEHhD0
1D MarkIIINは、基本性能はそのままに
バネ駆動絞りユニットと、絞り駆動カムを採用し、どちらかが非対応でも従来通り
電磁絞りモードに切り替えて動作する最新の「EF2マウント」の採用が望ましい。
今の電磁絞りに頼った旧来のEFマウントのままだと、絞り込むと連写速度が大幅に
低下する問題を解決することが不可能だから。

EF2マウント対応EOS + EF2マウント対応レンズ = バネ駆動の絞りが動作。(New!)
EFマウントEOS + EF2マウント対応レンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EF2マウント対応EOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EFマウントEOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/31(金) 19:37:15 ID:uhlzkH2G0
バネ駆動のおかげで11駒出せたNikon、ステッピングモーターのレスポンスの制約で
瞬間最大駒速10駒のキヤノン。

本当にキヤノン今後どうするの?
某掲示板でこの話題になったらバネ駆動は精度の保証が無いとか言って逆切れした
アホのせいで、グダグダになっていたけど、659の言うとおり何らかの変更無いと次機種
は不戦敗の予感。



163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:23:27 ID:xeoUW0JS0
>>157
ありがとうございます。
もうちょっと考えてみます。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:24:08 ID:wnZt3Tb60


デジタル一眼、7月の販売は大幅増(BCN)
08/28/2007 業界動向

BCNランキングの記事より
http://bcnranking.jp/news/0708/070827_8230.html

7月のデジタル一眼レフカメラの販売についての記事が掲載。
・前年比で販売台数は160.4%増。
・メーカー別では、1位のニコンは248.5%、2位のキヤノンは159.4%。
・ニコンの伸びは爆発的。ニコンは06年12月以降8か月連続で首位。




165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:29:34 ID:kC4PAGSI0
売上的にキヤノンが弱かったミドルクラスでちゃったから、
8月いっぱいでニコンの連続首位は止まっちゃうだろうね。残念。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:47:12 ID:srIjIZk/0
>>157
機種名ぐらい書いてくれよ。K10Dだろ?
暗い水族館は難しいよな。大抵フラッシュ禁止だしな〜。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 01:55:33 ID:xeoUW0JS0
>>166
候補としては、40DかK10か80Dです。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:05:43 ID:Iwm6h+e/0
>>167
ニコンかキヤノンで選んでおけば間違いない。先のことを考えるなら開発能力や規模がペンタとは違うからね。
レンズ1本で全て賄うってことなら話は別だけどね。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:18:53 ID:NakKp1ju0
>>157
ペンタックスはレンズ内モーター(SDM)が劇遅だし
期待のSDM付きレンズ二本がいずれも画質面でもいまいち。

結局、癖玉単焦点しか取りえが無いのが変わらない。
つまり、k10Dはいらない子

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:20:03 ID:NakKp1ju0
>>164
観光地で若い子がもってるのはことごとくニコンだな、、なぜだか知らんが

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:23:12 ID:NakKp1ju0
DA★ 50-135mm F2.8の批評。
つーか作例見ればよっぽどヘボじゃない限り自分でも
発見できる指摘だが一応、公のレビュー抜粋ってことで

・色収差が見事なまでに補正され、大きく拡大しても色のにじみがない(風景モード)
・絞り開放時の描写は、ややソフトぎみ
・背景で光っているものは二線ボケになりやすく、ボケ味はあまり良くない
・同じく、背景に二線ボケの傾向が見られる
・前ボケはそれほどでもないが、後ボケにクセが目立つ
・白い漆喰と黒い柱の境界が見事に分離されている。前ボケは自然できれいだ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:26:25 ID:NakKp1ju0
フォローといっちゃなんだが

FAJ 18-35mm F4-5.6
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/08/29/k100ds_038l.jpg

なにが言いたいかというとペンタは安物レンズが異常にコストパフォーマンスがいいw
ちなみに上記レンズは80年代の安物標準ズームの”さらに安い”モデルw

絞りきってるのでまあ2割増しと考えてもこれが1万ちょっとで手に入るのを考えれば上出来だ




173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:35:41 ID:QIX1zxl60
>>171
記事のリンクも貼れよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/03/6934.html

ペンタは、クセのあるレンズが多いのは確かだが……。
そこは、単焦点やらタムシグあたりでカバーしてくれい。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:40:01 ID:p7JnzMFO0
簡単にいうとk100dの一発屋>ペンタ

そんでネットでコストパフォーマンス高い安物レンズと
自分の好きな焦点距離のリミテッドレンズをかき集めて
スナップカメラ、と割り切るべきだね。 


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:44:24 ID:xeoUW0JS0
>>174
カメラがすべてではないのでそれでも十分な気もするし、やっぱりキヤノンにしておいた
ほうが無難なきもするして感じです。


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:46:04 ID:CDHvTdos0
>>169
正直者のペンタは下位グレードに惜しみなく看板機能を全て実装してくれました

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:51:35 ID:xYYmgsXN0
ID:NakKp1ju0だが、次に似たような小型スナップカメラ路線のオリだが

E410はペンタの最小軽量記録を抜いてる。  ただし”ボディ”は。
レンズラインナップがなぜか
長玉路線。
標準ズームからなにまで馬鹿のひとつおぼえのF2.8大口径レンズ

簡単にいうとレンズラインナップとボディーがちぐはぐ。
現状ではE410+35mm/3.5マクロ +50mmマクロ
ぐらいが無難。

これもペンタと同じくスナップカメラと割り切るべき。

鳥・鉄に最適? 30万以上のでかンズをオリで組むのはリスク高すぎ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 02:53:44 ID:xYYmgsXN0
オリ・ペンタはこんぐらい。ニコキャノフジは知らね。

だらだら書いたが、スレ違いの話題で機能してねぇし
逆に各社の特徴、将来性、最近の傾向、おすすめ構成を
ダラダラ書いて質問者が勝手に選んだほうが早い。

コンデジと違って一眼は数が少ねえんだから。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 03:21:58 ID:ZkV9C5Cq0
ここ見てたらペンタがダイハツに見えてきたw

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 03:43:16 ID:nbdvbomZ0
SDM、k10dが尻つぼみってことはここ一年のペンタって泣かず飛ばずなんだな

k10dはやたら賞とってたから売れてるとばかり思ってた

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 03:51:16 ID:K8i9jw1e0
k10dって書いている奴は有名な荒らしですので、無視しておいて下さい。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 04:07:04 ID:TR7tlmiz0
>>181
スレ違いだ。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 04:47:49 ID:tZ+PdaGV0
ペンタックスのDA★レンズについては、まだまだ作例不足です。
評価が定まるまで、今しばらくお持ち下さい。

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 04:54:22 ID:tZ+PdaGV0
…まあ、レンズスレでも銀塩時代のFA★の方が人気高いんすけどね…。

【審議結果:FA★再生産してよ】
      ∧,,∧  .∧,,∧
  ∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧
 (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐`) 
 | U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ
  u-u (l    ) (    ノ u-u
       `u-u' `u-u'

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 07:30:14 ID:LIOTMEzy0
一眼レフ初心者です☆こないだ、
ビッグカメラで安かったので買いました〜
フラッシュをつけて、連続で写真をとると、
フラッシュがつかなくて、写真が取れません。
説明書を見るとフラッシュを充電しているみたい?なんですけど

オプション品を買えば、解決しますか?
初心者なので、教えてくださいm(_ _)mオネガイシマス

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 07:54:22 ID:pi6snLK9O
せめて機種名くらい書かないと。


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 08:16:16 ID:VzKBCsvj0
>>185
内蔵じゃ連写に追いつかないよ
マルチ発光したいなら外付け買わないと

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 08:21:45 ID:Yg+YwJD50
185の内容は「ID変わってないや」と
釣り宣言あったはず。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 09:41:05 ID:p3WQf72C0
そして、此処の住人の誰も相手にすらしてくれないパナライカ…w
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/31/6948.html

あとペンタはねえ。形容するなら「窒息感」かな
絵造りが、透明感っていうか淡色系だから、ギト付いた都市の風景を切り取るに向いている、好ファインダーの真面目な会社だと思うんだけど
今回のHOYA合併騒動で、技術者がオリあたりに相当ヘッドハンティングされたらしい
つまり「窒息感」よ。社内のな

現K100DなりK10Dってのは、凄く安くて良い道具だとは思うけど、じゃあ次機種は?となった時に、サムソンの特許ゴロ戦略の影が怖すぎるのがペンタかと

まあパパママ向けのこのスレに、向きやすい選択肢じゃない。ペンタ単焦点に惚れ込んだ、都会に住む覚悟者こそが潜るべき

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 13:38:27 ID:uY8BWCvrO
>189
ソース出せ。そうしないとお前の嫌いな半島人と同じ虚言野郎とみなされるぞ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 14:14:34 ID:p3WQf72C0
>>190
昔のペンタスレに、ペンタ本社最寄り駅のカベに「デジタル一眼技術者、厚遇にて募集」というポスターが貼られまくっていたとかあった。
つーかポスターの実物写真が堂々幾つもUPされてたから、当時の同業他社が一斉にヘッドハントを人材派遣業者経由で猛アタック掛けた事実は間違いない。オリの名前はスレ内の投稿から挙がってた

あとは当時の買収スレやペンタスレ。「かなり社内が揺れている」「どうしよう」とかイロイロあった。詳しくは現買収スレ住人にでも聞いてくれ。駅貼りポスターは事実。凄え露骨だったんで、俺は引いた&笑った

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 14:21:37 ID:qj4GR3zL0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---主に子供撮影。運動会など、デジカメではシャッター速度遅く
                  連即撮影や望遠などでないので、できるものを 
【  予  算  】 ---本体、望遠レンズなど含めて一式で10万から15万
【  用  途  】 ---子供撮影 
【  出  力  】 --L判印刷・A4まで印刷
【  サ イ ズ  】 ---なし
【 セ ン サ ー】 ---不明
【 手ブレ補正 】 ---不明
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ファインダー 】 --不明
【  電  池  】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 ---人
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
 いままで一眼タイプ使ったこと無いので、まったくの初心者なのですが
 そうそう買換えもできないので、買うなら少し良い物をと考えてます
 かといって、いろいろいじれるわけでもないので、簡単なものがいいかな
 
 ここみてニコンのD40xを考えてましたが
 店いって見て店員の話きくとキャノンKDXが価格的にいいのかなと思いはじめて迷ってます。
 KDXは、フォーカスがあまいとか?
 店の人は、KDXのが焦点あうのがはやくっていいとお勧めされました
 今月中に購入を考えてます
 アドバイスよろしくおねがいします

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 14:25:44 ID:I+LwHYIR0
初めての一眼ならKDXでいいんじゃないの?もう直ぐ新機種出るけど
もう少し金が出せるんならD80だけどこれも新機種でるから、奮発して40Dあたりだと新機種出る心配がないw

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 14:39:23 ID:WlnMgRgB0
ココを見てD40X
店に行って店員に勧められてKDX
店では
実機触ってこなかったのかな。
相性は自分で決めるものかと。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 14:53:07 ID:p3WQf72C0
>>192
うーむ、D40xは、このニコン派の俺でもどうかと思うんだがなあ
無印D40には、そりゃスミア(検索すべし)という欠点はあるんだが
1000万画素機と600万画素機で、「そりゃ1000万画素機の方が良いでしょ」と、軽くは言えない部分がある

だって画質の比較:(4.0万の)D40≧(キャノン入魂の)40D
という噂が結構洒落にならない訳で

とりあえず、現KDX(5.7万)と、9月下旬に新発売される手ブレ補正4段、新18-55IS(2.5万)+新55-250IS(3.4万)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/20/6853.html
という12万円コースは、安い。現行、パパママ向けに最もソツが無いのではないかと噂されている

ただしニコンも、18-200VR(8.0万)という1本で広角〜望遠出来る傑作レンズがあり
これ1本体制ならゴミ心配要らずだ。D40(4.0万)で同じく12万円コース。全世界で品薄。望遠域の遠距離描写は多少甘い。ただし、広角側は想像以上にキレるのだfrom実用者

また、D40キット+望遠の良玉70-300VR(5.8万)を抑えても、運動会には実力抜群。予算内でOK。もっとも標準側は手ブレ補正は無し。ゴミ取り無し

それこそパナライカ含めた各陣営、15万予算ってのは選択肢が充実してるが、パッと挙がるのはこの3拓か。ペンタコースも安価で標準側は良いんだが、望遠動体撮りが苦手なのが厳しい処

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 15:05:51 ID:p3WQf72C0
>>195続き
もっとも、D40系列にはAF-S縛りという、大欠点がある。多くのレンズはMFを強いられる
192の用途の場合、ポートレート用に描写の素晴らしい、中望遠レンズが次第に欲しくなる可能性はある

KDXコースはファインダーは良くないのだが、単焦点は超豊富(50mmF1.8は推奨)
此処を192がどう捉えるかだろうね

ただ総じてキャノンの方が、出費は嵩みがちにはなるとは思う。単焦点レンズを6・7本、あっという間に欲しくなってくるのがキャノンコース。それだけ、将来へのレンズの選択に良い玉が多いというコト

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 16:34:27 ID:Yg+YwJD50
ちょっと饒舌すぎなところが18−200VR使いの欠点。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 16:45:45 ID:iDTP43fw0
現実と妄想の区別が出来てないし、ムダに長文。
ちょっとオツムが弱い。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 17:30:28 ID:8NJR/Cv50
>>195
>18-200VR1本体制ならゴミ心配要らずだ

ズームすると伸びたり縮んだりするレンズは、その度にホコリっぽい外気を呼吸してるから
運動場なんかで使うと、確実に土ボコリは入るって前から言ってるだろ。

仕方ない部分ではあるが、レンズ付けっぱなしにするとゴミ問題は解決するなんて
言ってるヤシは大嘘つき。

メール欄に「18-200VR使い」と入ってるヤシの妄想は酷いから、相手にしないこと>>192


200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 17:32:21 ID:uY8BWCvrO
>191
つまり2ちゃんソースのあやふやな情報ね。
あと、ペンタだと淡色系だから、どんな写真はむかないと思うの?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 17:59:22 ID:p3WQf72C0
>>200
>ペンタだと淡色系だから、どんな写真はむかないと思うの?
総じて言えば、ネイチャー関係一式かな
コッテリギトギトなくらいに色は乗るだけ乗ってくれたほうが、ごくごくありきたりのニッポンの緑の中に映える一輪の赤き花
なんて絵は強い訴求力を持つ
イメージするなら、ゴッホの絵
自然の風景ってのは「自然」であるからがこそ、鮮やかさ、艶やかさを帯びてくれた方が絵造りし易い

ペンタやシグの絵造りに向いているのは人工物。街中の風景を切り取るコトだと思うよ

キャノンに向いているのは、おねーちゃん撮り。人間の肌色の描写には、地球一の座は譲らないって誇りへの印象はある

あ、オリはオリンパスブルー=青空描写。αは100mmマクロ等の様に、ボケ味だけは譲れないっ、かな

勿論、特にK10D等ではボディ側の設定で大きく味付けを変えられるから、上位機種になればなるほど機材ごとの個性は薄れていくけど

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 18:06:08 ID:HDB4z4XQ0
つか、VR使い氏はどうして「70-300VR」とかVRを後ろに付けるんだ?
些細な事なのは分かってるんだが、なんか気になってね。

マイノリティとか、そういうの?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 18:18:23 ID:p3WQf72C0
>>202
ただ最初の勘違いを押し通してるだけw
メーカー名を小文字表記にするのとかも
キャノンが「キヤノン」であることはちゃんと知ってるけど(グループ社員かなんかが「キャノン」表記したら反省文直行〜)

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 18:27:47 ID:WlnMgRgB0
人間の肌色の描写はフジS5proが.
銀塩野時代から慣れているので一日の長があると思う。
俺のリファレンスはフジのピンク掛かった肌色。
実際は俺らは黄色いと思うけど。


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 18:55:07 ID:H0QoTlWD0
>>192
よく分からないならキスデジにしとくといい
一通りなんでもソツなくこなせるし、特に動くものには強い

問題はレンズで、運動会メインなら望遠レンズをちょっとだけ奮発して
純正70-300mmの手ぶれ補正ついたやつ(7万程度)にすれば運動会は完璧
当分、よほどの事が無い限りこれでずっといけるよ

もしどうしてもニコンが良いというのなら、D40・D40xは避けてD80がいい
あれは作りが立派で、ちゃんとした一眼カメラだよ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 19:18:42 ID:p3WQf72C0
>>205
俺はD40系列の好ましい軽量は、ボディ内モーターを排してみせたからがこそだと思ってるんで(電池が小さく出来た)、どうもアンタらアンチD40会派とは今日も上手くいかんなあ

D80だと、ちーっとデカいんだよなあ

少なくても半年前とはAF-S縛りのレンズ界の様相は違う。シグが17-70HSMを出してきた。この冬のD300祭りに掛けて、ニコン&シグ&タム&トキナが、ハイアマ向けの超音波レンズをポコポコ出してくるのは必定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/09/03/6958.html

とならば、「600万画素機」D40という存在は、却って輝きが更に増しているように見えてならないんだが

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 19:34:23 ID:p3WQf72C0
続き
そりゃニコンD40の場合は、>>6の通りそろそろ新18-55VRが出そうな状況証拠が出まくっているから
(40D投入によって、D80の売り上げが落ちる→ならばテコ入れしなきゃならない→じゃあ秋頃にキットレンズの刷新)
薦めるにはビミョウなタイミングではあるんだが

アンタらアンチD40会派の「AF-S縛りで単焦点が付けられない」は、18-200VR+70-300VRの2本体制で、192のようなパパママには半年や1年そこら、充分に運用出来ると思うんだよな

で、1年経った頃には60mmマクロVRとか、D300祭りに掛けて、EF-S単焦点は絶対ポコポコ発売されてるんだ

なんでもかんでも、交換レンズが10本やら15本やら揃ってるアンタらの価値観とは、パパママに押し付けるのはどうかと

それで写真撮りに手慣れてパパママが狂おしいくらいに非AF-S単焦点が欲しくなったら(俺の場合はほとんど無い。タムのF2.8勢くらい)、その頃には出ているD80後継機に進めば良いんだし

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 19:43:34 ID:Sj5/VuxF0
>D80のてこ入れならVR18−70なんじゃね?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 19:57:13 ID:p3WQf72C0
>>208
18-70VRの噂は今の所聞いたコト無いなあ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/12/5800.html

──望遠系レンズが優先されるのは当然でしょうが、標準系のズームレンズにも、ぜひとも採用して欲しいですね
 「もちろん、考えてはいます。顧客からの要望に応じて、エントリーユーザー向けのVRレンズを増やしていきます」

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 20:37:25 ID:H0QoTlWD0
自分の思い込みだけで
勝手にメーカーのロードマップ描いて
それを相談者に押し付けるのはいかがなものか

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 20:50:11 ID:p3WQf72C0
>>210
ゴミでも缶でも情報は注ぐだけ注いでおいた方が良いじゃん♪それが2ch

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:06:36 ID:fiA5QhJz0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味として写真をはじめたいので
【  予  算  】 ---本体・標準レンズ・メディアで20万前後
【  用  途  】 ---家族のスナップ・風景・草花 ・かけっこする子供と犬など
【  出  力  】 ---まずはL版
【  サ イ ズ  】 ---旅行に持っていくのに苦痛でない大きさ重さ
【 セ ン サ ー】 ---特にこだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---あるに越したことは無い
【ゴミ取り機能】 ---あるに越したことは無い
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 --- 人・風景・草花
【 暗所撮影 】 ---しない
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
KissDX+バッテリーグリップ+EFS17-85mm+50mmF1.8でほぼ決まってたんですが、
D40+VR18-200mmの組み合わせの評判のよさに心が揺れています。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:08:55 ID:y9VYJcUj0

40Dいきなりキターッ!!!!



1位 EOS 40D シェア 16.8% !

2位 EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア9.3%

3位 EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア9%


4位〜D40x ダブルズームキット シェア 8%
    D40 レンズキット ブラック 6.1%
    D80 レンズキット 5.2%
    EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 4.8%

    EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.5%

    D40x レンズキット 4%
    D80 レンズキット 3.9%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:18:34 ID:oXEnxJnX0
【デジ一眼が欲しい理由】 --- ブログ用の写真撮影
【  予  算  】 --- 本体・レンズで15万(安ければ安いほどよい)
【  用  途  】 --- 部屋の中での猫の撮影
【  出  力  】 --- しない
【  サ イ ズ  】 --- 特にこだわりなし
【 セ ン サ ー】 --- 今使ってる400万画素より上
【 手ブレ補正 】 ---あるに越したことは無い
【ゴミ取り機能】 ---あるに越したことは無い
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 --- 猫
【 暗所撮影 】 --- あり(夜の室内でフラッシュ無し撮影をしたい)
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
今使ってるコンデジが夜になると暗い写真しか撮れないので、
暗めの室内でフラッシュ無しでそれなりの写真が撮れるもの。
動きのある事も多いので、フォーカスが早く合うもの。
起動も早いと嬉しい。

よろしくお願いします。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:32:48 ID:Yg+YwJD50
ほかに1眼デビューして無いし
機関紙BCNだし

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:35:55 ID:a781leza0
>>212
キヤノンだったらそれでおk。
50ミリはともかくズームは「L」でもない限り写りはそれなりなのを忘れないで。
別案として、草花を撮るようなので50ミリをマクロにするのも面白いかも。
軽くしたいのならバッテリーグリップなしでスペアの充電池を持っていくとか。
ストロボをあまり使わない、無駄打ちしない。だとバッテリーは結構持つよ。
あと、17−85をやめにして、シグの18−200OSと言うのも一案か?
三脚とかも必要になってくるかもしれないけどそれらは必要だと思ったら買えばいい。
レンズクロス、ブロアー等、小物も忘れずに。
ちなみにKDXに50ミリを付けると換算80ミリです。人を撮るのにはいいかも。
28装着で46.8
35装着で56
何の参考にもならないかもだけど、ちなみにおいら、
普段のスナップ時は20D+28ミリでのほほんとやっとります。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:45:15 ID:vOPh4t2F0
>>212
そこまで決まってるなら、あとはお店に行って比べるだけだと思うよ。
キヤノンなら18-200mm F3.5-6.3 DC OS (シグマ)というのが
VR18-200mmと性能が近いから、レンズで魅力を感じてるなら
上記のレンズの組み合わせもいいと思う。
ニコンの組み合わせも悪くないと思う。とニコン使いなので
ニコンは控えめに勧めてみます。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:48:14 ID:vOPh4t2F0
>>214
ニコンならD40(D40Xっじゃないほう)かな。
他の機種は、室内ではちょっと弱い。自分はD200使いだけど、D3に乗り換えるほど。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:51:25 ID:ncan3BaQ0
初一眼の購入を狙っております。お願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供のサッカーとテニスの試合を撮りたい
【  予  算  】 ---10万以内、できれば8〜9万で本体+レンズ+備品(?)
【  用  途  】 ---子供のサッカー&テニスの試合撮影です。景色や花もチャレンジしたい。
【  出  力  】 ---L判印刷・年賀状
【 手ブレ補正 】 ---一眼初心者ゆえ手振れ補正は魅力かと思います
【ゴミ取り機能】 ---あればよいが、重要ではありません
【 被 写 体  】 ---人(スポーツ中)をメインとし、景色などスナップを第2に。
【 暗所撮影 】 ---曇りの日も撮影しますが、夜はほぼ無し。
【 使 用 者  】 ---初心者です。コンデジはあります。
【重視機能・その他】
金額的にもKissDXかD40(X)のWズームを考えておりました。
近所の量販店ではKDXが展示してあり、USM?の「スッ」と滑らかな動きに驚きました。
D40Xは展示機がなく(田舎なんです)、実際の動きは確かめられませんでした。

スポーツ撮影を気軽に楽しみたい場合、あのUSMという奴の素早い感じが戦力になるのでしょうか?
AFのポイント?の数もKDXが多いのですが、その事が動く被写体に有利なのかも知識が無くわかりません。
D40Xは手振れ補正レンズがセットと言う事もあり、これには強く魅力を感じていますが…。
ちなみに今後レンズを追加購入する事はほぼ無いという前提でよろしいです。
もちろん、初一眼のため手持ちのレンズはありません。

以上よろしくお願い致します。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 21:58:57 ID:p3WQf72C0
>>212
EFS17-85mmIS、かぁ〜
↓のサイトの印象では、俺はあんまし良いイメージは無い…(重い)
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html

だったら手ブレ補正無しでも、KDXにはタム17-50F2.8の方がお安いかも
勿論、多くの期待が集まってる新18-55ISもアリ

とりあえず1000万画素機と600万画素機と、どちらを望むかが大きなキャノンとニコンの分岐道
ファインダーはD40>KDX。ただしD40はほとんどの単焦点がMF覚悟

>>214さんのヌコ撮り用途含めて、選択肢は多い。K100D+シグ17-70もマクロ用途には強力だ

キャノンの新18-55IS(2.5万)が、はたしてどの程度の実力か?(スペック的には有望)
今月末まで人柱たちの報告を見極められるんなら吉かと


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 22:06:11 ID:P/KKG2VW0
>>219
予算が低すぎ。スポーツ撮影ならレンズもそれなりの物を揃えないと厳しいと思われ。
一応KDX+新W手振れ補正ズームキットかD40+Wズームキットあたりが希望予算内だけど、本来なら予算は20万くらい用意したいところ。
予算があれば、キヤノンなら70-200/4LIS+1.4Xエクステンダーをお勧めしたいんだけど。ニコンでもVR70-300あたりが欲しい。

>>212
EF-S17-55/2.8 ISは検討対象にならない?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 22:16:46 ID:p3WQf72C0
>>219
まあ、この俺様(18-200VR使い)からのご返答は
「D40(4.0万)+70-300VR(5.8万)」
の、一拓ですなあw(サッカー撮り平均500枚以上/月)

正直予算、厳しいっす。標準域はコンデジ頼りで。サッカーには長いのが欲しい。キャノンの250mmより、ニコンの300mmの方が魅力は高い。詳細に関しては、この27スレ目はかなり繁盛してるんで、全文ROMすれば結構な手掛かりは落ちているはず。

まあ、スポーツ撮りにはハイスペックが欲しいのは欲しい。>>195あたりは参考かも

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 22:22:44 ID:fiA5QhJz0
>>216-217
ありがとうございました。
今回のレンズの組み合わせは、便利ズームと単焦点の組み合わせが
楽するときは楽ができ、本格的に撮るときはかなりシャープな描写ができるからと、
店で勧められたからでした。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 22:26:20 ID:H0QoTlWD0
>>214
夜に部屋の中を動き回る猫をストロボ無しってのは条件としてかなり厳しい
まず明るいレンズを選ぶのが前提
D80かキスデジのどちらか+シグマ30mm/f1.4(換算48mm)で
あとは余った予算で部屋の照明や物などを明るいものにして少しでも条件を良くする

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 22:47:07 ID:S82uaeEz0
>>214
暗い室内でフラッシュ無しで撮るのは安いカメラだとほとんど無理。
ISO6400位で撮れるなら話は別だけどどうがんばってもシャッタースピードが稼げなくて手ぶれか被写体ぶれする。

とりあえず選択肢としては
1.スピードライトのバウンス
2.部屋の明かりを強化する
3.撮影用のライトを設置する
4.ISO3200以上でノイズレスを謳うカメラで明るい単焦点をつける
になる。
たとえばNikon D50に50mmF1.8でISO1600でもうちの犬はぶれまくる。
天井には130Wの蛍光灯が有るけどぜんぜん足りないみたい。

正直、フラッシュ無しにこだわるなら一眼レフを買うより部屋を明るくするのが先になると思う。


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 22:53:11 ID:sGlNrAFsO
みなさんはコンデジと一眼併用してますか?
私は7月にキスデジXを買う前はパナソニックのFZ50を使ってました。
今は二台を併用してます。
FZ50は35から420ミリの約12倍ズームで画質も悪くないし便利なんですよね。
コンデジと一眼いい部分お互いありますよね。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 22:57:49 ID:AOwlEBC70
俺は薄型コンデジは持ち歩き用でメイン。
高倍率コンデジも持ってるけど、最近は押入れに入ってる。
一眼は必要な時だけ使う。
っつー感じ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 22:58:43 ID:wImVkg1x0
>>226
マルチかよ

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 23:14:00 ID:AgKC3Vx20
>>214
素直にフラッシュを天井バウンスさせるのが良いんじゃね?
D40ならISO1600でもKDXやK10DのISO800よりノイズレスだし。
D40+シグマの18-50/2.8か17-70/F2.8-4.5+SB600で決定。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 23:31:30 ID:JXoBXI2a0
>>226
でかいコンデジの出番はないな
GX100はサブで使ってるけど

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 23:39:02 ID:haPcABQu0
>>214
猫ならナイトショットとかの暗所対応ビデオカメラの方が良いような気が。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/03(月) 23:46:33 ID:Yg+YwJD50
猫は屋外の方が楽しいよ。
ヒッキーは外に出るのが嫌かも知れないけど。

233 :219:2007/09/04(火) 00:04:33 ID:2T2pAONZ0
>>219です。レスありがとうございます。

スポーツメインとなると、機材も高性能が望ましいという事ですね。
うーん・・やはりレンズってのは重要なんですネェ。実際使ってる
皆さんの意見が、説得力があって非常に役立ちます。

ちなみにD40(X)とKDXのAFの差はあまり気にしなくてもよろしいでしょうか?
あのUSMってのが印象強くて、いまだに感動していたりします(笑)
しかもCANONのHPを見たら高精度高速9点AFとか、AIサーボAFとか書いてまして、
もう一方のニコンHPでは、そのような記述が見つからなかったので、
「動体はCANON有利か?」と、気になってしまいます。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 00:14:47 ID:n1t/OF/Q0
謳わないでもAFいいから>ニコン
スレ読んでお気づきでない?
キヤノ坊もここは攻撃してないでしょう。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 00:39:09 ID:tFl3Lh2B0
>201

総じて言えば、ネイチャー関係一式かな
コッテリギトギトなくらいに色は乗るだけ乗ってくれたほうが、ごくごくありきたりのニッポンの緑の中に映える一輪の赤き花
なんて絵は強い訴求力を持つ
イメージするなら、ゴッホの絵
自然の風景ってのは「自然」であるからがこそ、鮮やかさ、艶やかさを帯びてくれた方が絵造りし易い


ああ、なるほどね。
あんたの嗜好にあわないってだけね。

あたしゃこんだけ自然に映ってくれれば十分です。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070901224943.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070901221433.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070901221047.jpg(蝶)

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 00:46:24 ID:Nt47+K0X0
15万以下屋外望遠コースならVR18-200でもVR70-300でもD40にやや軍配が上がる
55-250ISでも使い勝手も画質も並ぶことはあっても抜かれる心配はない
まあ、このあたりなら正直どっちを選んでも大きな差はない

ただ、ニコンで苦労するのはこの次へのステップアップ
屋外望遠30万弱コースはレンズとの兼ね合いから圧倒的にキャノン有利
70-200/4ISの存在ひとつといってもいい
このレンズAPS-Cの望遠としては使い勝手が良すぎるぐらいに良い
1.4テレコン込みで倍率が足りてるならD300と40Dが同じ価格でも40Dが良さそうなぐらい

逆に次のステップのレンズを現状で考えてないなら積極的にキャノンを選ぶ理由もない
個人的には安めの望遠コースならD40の方を薦める

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 00:55:56 ID:Y8xtX2/kO
携帯からすみません。初めてデジイチを買いたいんですが、予算は備品入れて10万位。D40かK100Dで迷ってます。撮りたいものは建築物と風景、稀にインテリアなんですが、レンズも含めて良い組み合わせはありませんか?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:04:03 ID:n1t/OF/Q0
>237
建物は室内撮りもあるわけね。
ならD40
理由は、キットレンズ18−55が優秀でセット買いでも安価にすむ事
K100Dsuperはキット以外17−54にすべし。


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:05:36 ID:tFl3Lh2B0
>237
建物は室内撮りもあるわけね。
ならK100D Super
理由は、キットレンズ18−55が優秀でセット買いでも安価にすむ事
セット以外でもニコンに比べて安価だしね。

望遠側のDA50-200を買い足すとなおよし。


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:12:24 ID:Y8xtX2/kO
>>238-239
早速ありがとうございます。やはりK100DではなくK100DSが良いのでしょうか。D40にはゴミ取り機能が無いので、無ければ無いでいいものかと

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:16:43 ID:tFl3Lh2B0
>240

DSのほうが良いよ。
K100Dに比べてCCDにごみがつきにくくなってる。

ごみ取りの機構自体はおもちゃみたいなもんだが、CCDへのコーティングの効果が大きい。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:16:58 ID:s/bE7TZK0
>>240
K100DでもいいがK100DSのキャッシュバックキャンペーンで価格差がかなり縮まる。
近所でK100Dたたき売りやってるとかでなければ選ぶメリットが無い。

243 :219:2007/09/04(火) 01:18:50 ID:2T2pAONZ0
レスありがとうございます。

>>234
なるほど(汗)基本はきっちりできてるって事ですね!

とりあえずこのスレを再度読み直しましたが、>>222のレスが気になる気になる(笑)
いやー確かに広角側はコンデジって割り切っちゃうのもアリですよねぇ。
なんだかレンズだけでもびっくりな金額ですが…広角側が必要になったら
オークションとかで安いレンズ買えばいいのかもしれませんね。

スポーツメインと割り切れるかが勝負所…のまえに…大蔵大臣が一番の勝負どころか…orz

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:20:46 ID:N/xQdV/c0
K100Dで十分だよ。ゴミが付いてもブロアーとペンタックス純正のゴミとり棒で
なんとかなる。インテリアなら明るい単焦点がいいよ。FA35なんかいいよね。

欠点といえば、AWBが室内だと黄色っぽくなりがち。RAWで撮ればいいんだけどね。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:21:33 ID:a1ad+VLr0
K100D+シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACRO。
今の俺の主力装備。この組み合わせは中々(・∀・)イイ!!

D40でもいいけど、このレンズはニコンマウントだと15000円も高くなる…。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:22:52 ID:tFl3Lh2B0
>244

CCDコーティングのお陰でブロアで吹いた時の撮れやすさが違うんだが、、、

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:25:27 ID:tFl3Lh2B0
>243

広角側はがんばって金貯めて購入しなさいw
何かってもコンデジよりははるかに良い絵が撮れるぞ。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:25:37 ID:N/xQdV/c0
K100Dもブロアーで十分取れるよ。
*istDx時代よりもそもそもゴミが付きにくくなった。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:26:33 ID:tzdNlgpv0
>>240
一眼レフはシステムなので、最初は買わない交換レンズ、アクセサリ、
上位機種のラインナップも要チェック。

キットだけで終わるならペンタでもオリでも何でもいいけど、
写真が趣味になる可能性があれば、
最初の一台はキャノンかニコンにしておくのが後悔する確率が少ない。
とだけ言っておく。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:26:35 ID:n1t/OF/Q0
>240
オリンパスE-510
このゴミとりは優秀です。
他社のは現時点では本格的といいがたいですね。

D40は着き難い構造にしてあるそうです。
実際4月からで9000カット以上行きましたが気付かないです。
望遠は建物撮りには邪魔。銭失いですね。
SB−600ストロボを購入してバウンスライティングを覚えましょう。
室内撮りに役立ちます。
ゴミなんか取らずに写真を撮りましょう。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:28:16 ID:N/xQdV/c0
ニコンのレンズなんて買い出したらすぐ20万とか30万いっちゃうじゃんw
D40なんてゴミ同然。

252 :219:2007/09/04(火) 01:33:00 ID:2T2pAONZ0
>>251
うぅぅ、そのゴミ至急不燃ごみに出してください。
東北から今すぐ拾いに行きますから(笑)

とりあえず明日にでも隣町の量販店行ってみますか。
車で30分近くかかるでね、一応カメラ屋さんだから展示機あるでしょうし…

まずはこんな時間にレスいただきありがとうございました。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:33:17 ID:n1t/OF/Q0
K100Dは?会社が(ry

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:33:50 ID:tzdNlgpv0
>>251
その通りなんだけど、良く写る中古レンズの流通量も多いので、
結構安く遊べるのだ。
中古屋巡りで180mm以下の単焦点はほとんど揃ってしまったので、
あとは大砲と高級ズームしか残っていない。org

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:41:11 ID:cf6MQwsz0
オリ以外はレンズにボディひとつのセット運用が基本です

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:41:45 ID:n1t/OF/Q0
D40は実はMFも楽しいんだ。
オリマグニファイヤME−1つけっぱで。
昔のAiレンズや現代のツアイスZF。
広角もトキナ12-24mmだって有る。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:44:22 ID:tFl3Lh2B0
>256

それって他機種でもよくね?
MFなら *istDSのほうが、安いしファインダーも良いぞ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:57:12 ID:n1t/OF/Q0
さすがにAFが主体ですから。>256
動き物以外めっきり此ればかりになってしもた。
AFレスポンスが安いのにものすごいんですよD40
D200・50・70もあります。使った上でのユーザ感想ですから。

*istDSのファインダーは正直好きですよ。
70がそろそろ引退したらDSかな。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 01:58:22 ID:n1t/OF/Q0
あれ>257にレスでした。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 02:00:48 ID:Y8xtX2/kO
>>240です。建物撮りには望遠レンズが要らないならK100DSも買えそうですが。趣味にするならニコンとありましたが、それはやはりD40は適当なところで見切りを着けることが前提になるのですか?あまり対応するレンズが少ないのですが。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 02:06:28 ID:reZfBi1x0
>>250
初心者にEー510なんかあり得ない
見にくいファインダー、とても狭い範囲の3点AF、白飛び黒潰れの酷さ、マウントの将来性が不透明etc…
俺は買って一月半で売り払ってしまった
他社もゴミ取りとLVが出揃ってくる今後、オリンパスを選ぶ優位性が見当たらない

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 02:17:33 ID:rg5G6wIL0
>俺は買って一月半で売り払ってしまった
脳内ユーザーワロス

実際外に持ち出して撮影してみれば良さが判るんだよ
カメラ屋でちょこちょこいじったりあれこれカメラを覗き比べたりしても判らないんだよ



263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 02:19:39 ID:tzdNlgpv0
>>260
どのみち趣味にするなら上位機種が欲しくなる。
そのとき軽量&高感度ノイズレスのD40は最強のサブ機となる。
個人的なおすすめはD80以上、キャノンなら40D以上だけどね。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 02:27:46 ID:reZfBi1x0
>>262
20D使っててサブで買ったんだがな
ありゃないだろ
特にメニューの使い辛さは酷すぎ

初心者こそ素直にキヤノンかニコンにするのが賢い選択

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 02:30:01 ID:GkqyRS420

今売られているデジタル一眼レフの4台に1台がEOS 40Dです。


1位 EOS 40D シェア 16.8% !

2位 EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア9.3%

3位 EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア9%


4位〜D40x ダブルズームキット シェア 8%
    D40 レンズキット ブラック 6.1%
    D80 レンズキット 5.2%
    EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 4.8%

 ※ EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.5%

    D40x レンズキット 4%
    D80 レンズキット 3.9%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 02:42:17 ID:cf6MQwsz0
オリ機は色はいいけど解像度は低い

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 06:10:04 ID:EZYKkha/0
>>219
いやD40はやめときなって。動体はキヤノ・ニコって言うけど、それはD40(x)を除くって意味。
AFも極端に遅いしあれだけは例外。

このスレには>>12で言われてる人物がいつもいて、
回答も相談もいろんな人間騙って薦めまくるから、まともに相談する人はよく騙されるんだよね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 06:41:18 ID:D5snlQCBO
>>219
D40系のキットレンズは普通のAFに関しては爆速だけど追尾は遅い。シングルAFであわせなおした方が早いくらい。ただKDXはやたら追尾もはやいけど後で見たらピンぼけ写真続出してると言う精度の悪さでまったくあてにできない。追尾にすると極端に電池を消耗するし
一番いいのはD40にIFと書いてるレンズを使うのがベスト。D80のキットレンズやVR18-200とかVR70-300とか。
精度はもちろん追尾や動態予測時のAFの早さが格段にあがる。


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 07:17:21 ID:GvRNZSG40
>>214
部屋の照明を明るくし、明るいレンズを付け、IOS感度を上げる。
本体は入門機、レンズは明るめの広角ズームで。
KDX+17-40/4とか。


>>219
確かに予算低すぎ。
今後の追加購入がないのなら予算の増額を!そして少しいいモノを!
40D+70−200/4IS+17−40/4+50マクロかシグの70マクロ
D80+80−200/2.8or80-400/4.5−5.6+18−40/4+60マクロ
後は三脚、小物、場合によってはストロボもなんで30万コースを見といたほうがよろしいかと。
1本でなんでもこなせる万能レンズは存在しないので念の為。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 07:22:35 ID:Nhb31CSK0
初心者に80-200/2.8勧めるスレはここですか?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 07:57:40 ID:D5snlQCBO
>>219
D40レンズキット(5万)+VR70-300(5.6万)



272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 08:08:32 ID:ytZwTS6z0
テニスは、撮りやすい、動きの予測もしやすいし何度もチャンスがある
ただ、撮りやすいけれど子どものテニスしている姿は被写体として実はあまりカッコよくない
ともかく枚数撮っていくのが、ボディーやレンズに凝るより良い写真を残す近道
望遠だけじゃなくて、広角もいい雰囲気で撮れるんでいろいろ撮るのが吉

サッカーは、試合で自分の子どもを中心に良い写真を撮るなんてのは宝くじ
トリミング前提で取り回しの楽な機材が良いかも

子どものスポーツ撮りは、機材より他の要素が圧倒的に大きいんで
屋外ならレンズの明るさにこだわる必要もないし、楽しんでたくさん撮るのが一番

逆に日常のスナップは、レンズの差がそのまま写真の差にでるぐらい差がつくけどね

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 08:22:01 ID:n1t/OF/Q0
>267
>12を書いた本人が言っても効果薄いよ。


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 08:33:36 ID:cQkJ5Fbl0
>>219
スポーツなど動体撮影において、目安となるシャッター速度は1/500秒。
このシャッター速度なら一瞬なので手ブレは十分に抑えられる。
捕捉能力の高さ、AFの早さを重視した方がいい。

手ブレ補正は風景など動きのないものや、暗所でISO感度をMAXにしても
シャッター速度を稼げない時に有効。被写体ブレには当然ながら無力。

よって同じ予算なら、オススメはKDX。

ちなみに、スポーツ撮影なら、200mmじゃ足らん。KDXの18-55mmUSMキットと、
70-300mm(ISもしくはサードパーティ製)の組み合わせで買うという選択もある。
この場合は、55mm〜70mm域が抜けるが、さほど問題にならんでしょう。
レンズは長く使えることを考えたら、多少の予算オーバーも、大きな負担にはならない。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 08:35:38 ID:RVlwBoTF0
《初めてのデジタル一眼レフ》 NIKEEIプラス1 01.September.2007(Saturday)

                           標準ズ-ム  有効画素数  本体手ブレ補正  実売価格
@CANON EOS Kiss Digital 870点  18-55    1010万画素    なし        8万円
ANikon D40           660点  18-55    610万画素    なし         6万円
BOLYMPUS E-410      520点  14-42    1090万画素    なし        10万円
COLYMPUS E-510      510点  14-42    1090万画素    あり        12万円   
DNikon D40x          490点  18-55    1020万画素    なし         8万円
ENikon D80           480点  18-70    1020万画素    なし        14万円
FCANON EOS 40D     440点  17-85    1010万画素    なし        20万円
GPentax   K100D Super  430点  18-55    631万画素    あり         9万円
HSONY   α100       390点  18-70    1020万画素    あり         9万円
IPentax   K10D       310点  18-55    1020万画素    あり       13万5千円

デジタルカメラに詳しい専門家10名に9月上旬時点で購入可能なデジタル一眼レフの中から
今までコンパクトタイプを使っていたユーザーの買い替えにお薦めの機種を10位まであげて
もらい、順位を加味して集計した。 選者は以下の通り。

出雲井亨(技術評論家)、荻窪圭(Digitalライター)、大橋亨(BigCamera本店主任)、
加藤敏明(ヨドバシカメラ西新宿本店デジカメmanager)、川村篤(DigitalCamera Magazine編集長)、
幸雨尺(Laox本店デジカメ担当)、中馬幹久(BestGear編集)、藤田憲治(日経パソコン編集長)、
山田久美夫(写真家)、吉住志穂(写真家)、(五十音順)

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 08:37:05 ID:RVlwBoTF0

《選考理由》
@ EOS Kiss Digital   870点……大差で一位

「千十万画素の解像度、持ちやすい大きさ、センサークリーニング機構、交換レンズの豊富さ
など、コストパフォーマンスが非常に高い」
「入門機として性能と価格のバランスがいい」
「エントリー機でも画質は上々」など、
基本性能、使い勝手、周辺環境({AFAEが効き、かつ適価な}交換レンズの豊富さ、アクセサリーの充実)
を含め、幅広く評価を高めた。

A D40         660点……

画素数はやや少ないものの、価格が6万円程度と手頃な点が評価された。
「手頃な価格で一眼レフが手に入る。610万画素でも侮れない画質が魅力。」
「小さくてかわいくて軽くて安くていい。気楽に一眼レフらしい写りを楽しめる」

D D40x   490点……同じ形状の本体に画素数だけ増やしたxは5位に
「A3以上のサイズなど大きくプリントする予定があるなら、多少高くてもこちらを選ぼう」(吉住)

B E-410       520点……

「本体重量が375gと、一位二位より100g以上軽く、今回の最軽量」
一眼レフは撮影時ファインダーしか対象を確認できないが、「液晶で被写体を確認できる機能をもち、
コンパクトと同感覚で使える」のは買い替えユーザーに向く。(中馬)
「グリップが小さめで手の小さい人(女性)でも持ちやすい」(吉住)

C E-510       510点……

手ブレ補正機能を本体に内蔵する。これは暗い場所などシャッター速度が遅くなるとき、フィルムに相当する部分を
細かく動かすことで「手ぶれによる撮影失敗を防いでくれる、初心者には心強い機能」(出雲井)

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 08:37:49 ID:RVlwBoTF0

E D80  480点……

豊富な機能を備える中級機。14万円程度の実売価格だが、「エントリー機より高価だが、カメラとしての
基本性能や質感が高く、長く楽しみたいならむしろお勧め」(山田)
「ニコンの豊富なレンズ群でAFが効く」
(AD40DD40xでボディモーターが無くAF制限がある事は、日経記事でomitされている…ダメじゃん書かなきゃ)

F EOS 40D  440点…… D80と同じ中級機。新発売だかいきなり7位に入る

「価格は高いが、高画質で連写に強い。手ぶれ補正レンズが標準で付属する、魅力的な中級機」


「Dと同様の機能(=ボティ内手ぶれ補正)は、ペンタックス2機種とソニー1機種にもあるので、
購入するユーザーは検討するとよい」
G K100D Super  430点
H α100  390点
I K10D  310点

キヤノンとニコンは、本体にはなく、交換レンズに手ぶれ補正機能を備える製品を用意する。その分やや割高だが
「両社のユーザーはレンズ購入に際し検討するといい」

《アドバイス》
製品選びに関して………DigitalMagazine編集長・川村
「店頭でまず確認して欲しいのは、持ちやすさ。レンズを付けた状態でのバランスは実機でないと分からない
うえ、使い勝手に影響するから」「ファインダーの見えぐあい、シャッターの感触も確かめて」

《一眼レフの魅力》
写真家・山田………一眼レフカメラの魅力はレンズ交換ができる点。
「付属する(Kit)レンズ以外に望遠ズームも同時に購入すると、撮影シーンがぐっと広がる。」
「花や植物をよく撮るなら、近寄れるマクロレンズも揃えたい」
(AD40DD40xでボディモーターが無くAF制限がある事は、日経記事でomitされている…ダメじゃん書かなきゃ)

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 08:53:21 ID:uhttcgRE0
192です
どうもみなさんいえいろありがとうございました
まあ高価な買い物なので悩みますね

量販店で単純な考えでボディ+ダブルレンズキットにしようと思い
KDXダブルレンズ+CF1G+アクセサリーセット?(カバンとか)+三脚
それで90000円+ポイントで5Kキャッシュバックとかあったので
お買い得かなと悩んでましたが
レンズ選びも重要なことわかりました

今回は、七五三に併せて買いたいので
ボディ+レンズを購入して
来年の春運動会に望遠レンズを買うといいのかなと思いはじめました

そして新製品入れ替え時期でタイミング悪いって事気がつきました
価格とお財布との相談で
30Dか40D、D80あたりも検討してみたいと思います
キヤノンの新しいレンズも気になるしね

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 09:00:03 ID:ZLTCdVl00
>ファインダーの見えぐあい、シャッターの感触も確かめて

とか言ってるのに、KissDXやD40やオリが上位ですか。( ´_ゝ`)フーン

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 09:36:43 ID:n1t/OF/Q0
マスコミの勧めるランキングは……なんでもない。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 09:48:49 ID:Cuczje790
>222
>244
俺だったらこれ。 だが初心者にレンズ至上な予算を組むのは無理 
(てか最初のレンズ選びのセンスでだいたいこいつが芽が出るか、ってわかるよな)

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 09:56:33 ID:n1t/OF/Q0
>222って、スポ-ツ撮りには.>195辺りってwww
自分の書き込みにアンカーかい。面白すぎる。
自己愛っぷりに驚くで。

283 :219:2007/09/04(火) 10:05:18 ID:2T2pAONZ0
>>219です。たくさんのご意見ご指導ありがとうございます。

D40(X)が良いと思った理由は単純に予算と合うからでした。
レンズが2本セットでVR付き、それで10万を切るので、手軽に楽しめるかなと思いました。
当初はネオ一眼?のFinepix6000とかPowerShotのような物を検討していたので、
「一眼レフにすればAFの速さや精度に助けられるかも」という程度の考えでいたのです。

皆さんのレスからすると、被写体によって適切な機材が必要となることが分かりましたし、
精細に写る=ごまかせないという事もなんとなくですが理解してきました。
(コンデジだとある程度のレベルで、そつなく写ってくれますので)

>>192さんも同じような機種選定で悩んでいるようですので(といっても予算が違いますが(汗))
皆さんのレスをじっくりと検討したうえで、購入したいと思います。
>>192さん、お互い納得のいく愛機にたどり着くと良いですね。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 10:20:48 ID:Ugyvhaho0
D40は70-300VRならいいけど、キットレンズはAFがどうにも遅い。
暗く、手ブレ補正がないので、イマ三ぐらい。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 10:41:59 ID:n1t/OF/Q0
緒川たまきに言われちゃうぞ。

286 :281:2007/09/04(火) 10:43:15 ID:Giz3caUA0
初心者の手ブレを押さえられる手ぶれ補正は無い(笑い)

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 10:52:07 ID:Ugyvhaho0
http://null.cocolog-nifty.com/null/2007/02/d40af_fddb.html

ここの人と同じ感想。

コンデジも手ブレ補正が普通じゃないの?
一眼だと高感度+手ブレ補正で相当幅が広がるよ。

288 :281:2007/09/04(火) 11:23:55 ID:RXgqBHG70
>>271,272,274あたりも良いアドバイス

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 11:45:02 ID:wmc5LY2J0
USMと超音波モーターが違うって認識してない人多いよね

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 11:47:33 ID:Ugyvhaho0
http://web.canon.jp/technology/canon_tech/explanation/usm.html
超音波モーター(=USM)

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 11:49:31 ID:wmc5LY2J0
あごめん、マイクロね

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 11:50:46 ID:y96C8o080
http://www.canon.co.jp/technology/canon_tech/explanation/usm.html

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 12:08:24 ID:zS9vKZYV0
つーかID:D5snlQCBO >>268>>271は涙目逃走のD40厨だろw

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 12:32:59 ID:8xuR8wGb0
うーむ>>222のラス投稿以来、随分沢山の良レスが付いているなあ

>>219>>233>>243さん、今が一番幸せな時なのかもしれない。多くの良い意見が一杯付いているよ
ま、最後に決めるのは貴方自身+大蔵大臣殿だw。ゆっくりお悩みなさい

あ、D40のAFの遅さは、自分も>>287の印象の通り。
ただ、他機種ユーザーで「D40のAFは遅い」ってのは、店頭でAUTOモードで標準キットレンズを手に取ったからだろうってのもある
店頭でもスポーツモードに切り替えれて試してみれば、D40のAF追従性に対しての印象はかなり変わるかと
70-300VR+1.4倍テレコン・630mmF7.8という酷条件であっても、(スポーツモードなら)ニコンのAFはスズメ相手でもなんとか戦える

>>235
ああ、また山登りに逝きたくなってきたぁw

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 13:05:58 ID:eEAUY0mc0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでの写真撮影にはまり、もう少し綺麗な写真を撮ってみたいと思いました。
【  予  算  】 ---14万円以内(メディア含む)
【  用  途  】 ---お城・お寺・風景などの撮影。(建物が殆どです)
【  出  力  】 ---A4まで印刷してみたいです。
【  サ イ ズ  】 ---カメラとガイドブックくらいしか持ち歩きませんので、大きくても可。
【 セ ン サ ー】 ---拘りなし。
【 手ブレ補正 】 ---レンズ内に。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ファインダー 】 ---拘りなし。
【  電  池  】 ---拘りなし。
【 被 写 体  】 ---建造物、風景。
【 暗所撮影 】 ---夕暮れ、夜景も撮ってみたいです。室内はほぼ無しです。
【 使 用 者  】 ---まったくの初心者です。
【重視機能・その他】
       ---KDXが初心者の私には適当なのではないかと考えています。
        特に悩んでいるのは、レンズキットで買うか、別に買うかです。IS付きが良いですが、予算足りないでしょうか。
        広角レンズにも興味あります…。純正サードパーティ問いませんのでアドバイス頂けたら幸いです。
===========================================

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 13:09:17 ID:GkqyRS420

今売られているデジタル一眼レフの4台に1台がEOS 40Dです。 (続伸中)


1位 EOS 40D シェア 18.1% !

2位 EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア9.8%

3位 EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア8.4%


4位〜D40x ダブルズームキット シェア 8%
    D40 レンズキット ブラック 5.8%
 ※  EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット 5.2%
    D80 レンズキット 5%
    D40x レンズキット 4.1%
    EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 3.9%     
    D80 レンズキット 3.8%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 13:51:28 ID:8xuR8wGb0
>>295
>お城・お寺・風景などの撮影。(建物が殆どです)
って、実は広角に純正16-45(4.4万)がある、ペンタ系にかなり向いている条件なんだけどね

とりあえずキャノンには、名玉10-22(6.8万)というレンズがあって、その評は↓のサイトでで良く探っておいた方が良いかと
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html

ただ、これにタム28-75F2.8(3.5万)あたりを組み合わせていくと、予算には少々オーバー目になる
このスレで最近元気の良い、D40(4.0万)+18-200VR(8.0万)も、広角の建物撮りに向いているとはちょっと画角が足りないし…

キャノンには期待中の新18-55IS(2.5万)も、広角は換算29mmスタート。やっぱり向いているとは思えん
17-55F2.8IS(10.1万)も、安くは無い

正直、APS-Cデジ一眼界に、広角域はまだまだ整備されていない。リコーGX100みたいな策もある

貴方が勇者の道を歩む覚悟なら、KDX(5.7万)+EF-S10-22(6.8万)に向かえ。但し熟慮は必要


298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 13:59:11 ID:oWOM1zhF0
2>>294
ピンホールカメラ

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 13:59:47 ID:oWOM1zhF0
>>297
ネタに食いつくなw

300 :219:2007/09/04(火) 15:39:42 ID:SegRyILi0
>>219です。>>294さんのレスにもありますが、たくさんの良レスありがとうございます。

>>283を投稿後、隣町の量販店(車で30分orz)まで実機を見に行ってきました。
KDXとD40X両方とも展示してあったので、初心者丸出しの実機テストをしてみました。
どちらもスポーツモードで、遠景と近景をシャッター半押しのまま行き来するものです。
結構離れた物を行き来しましたので、実際のスポーツ被写体(連続移動するもの)とは大きく違いますが…
 ・D40X→被写体を替えるとワンテンポ遅れてAF作動する感じがあるが、遠→近→遠→近…と繰り返しても反応は良かった。
 ・KDX→上記のように遠→近→遠→近…を繰り返しても反応が早い。しかし、ピントが合わない?ままAF動作を停止する場合がある。

ちなみに金額的には田舎なので高めです。D40Xが8.5万、KDXが9.5万(別途5kキャッシュバック)です(どちらもWレンズ)。
参考価格としてD40Xレンズキット+VR 70-300とKDXボディ+EF70-300IS USMが、どちらも13万くらいになるようです。

予算が厳しいと言うのは店員さんも同意見でした(´・ω・`)
レンズカタログ貰って来ましたので、大蔵大臣に見つからないよう読んでみますw

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 16:27:04 ID:GkqyRS420
http://bcnranking.jp/news/0709/070903_8298.html


<キヤノン「40D」発売3日のスタートダッシュは? 始まった秋のデジ一眼決戦>
 

3日間で販売台数別シェア34.0%獲得、まずまずの滑り出し〜販売台数別シェア34.0%でランキング1位を獲得した。

「40D」は発売直前の26日の段階で「予約数だけでも発売当日の31日にお渡しできるかどうか分からない」(都内大手家電量販店)ほどの人気だった。

「40D」の発売直後 ニコンの31.9%に対し、キヤノンは56.8%とメーカー別の販売台数シェアでキヤノンがトップを獲得した。





302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 16:52:41 ID:Ugyvhaho0
23万のD300ってどれぐらい売れるんだろうね。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 17:01:14 ID:+sSRUa600
ニコンは旧機種からの買い替え需要溜まってるから、そこそこ以上には売れるでしょ

ただ新規さんには、D300でシステム組むより
40Dや5Dの方が安く目的のシステム組める場合が圧倒的に多いだろうから難しいな

304 :214:2007/09/04(火) 17:21:26 ID:C6WIUZWx0
>>214です。
色々ありがとうございました。
参考になりました。
取り敢えず今度電気屋で、
候補に挙げていただいたやつのカタログ貰ってきます。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 17:29:40 ID:rv1b0vq20
【デジ一眼が欲しい理由】 ---いろんな写真を綺麗にとりたいから
【  予  算  】 ---中古でおk メディアはSD1Gくらい
【  用  途  】 -- 気に入っているもの、風景、動物、人間を撮る
【  出  力  】 ---印刷しません
【  サ イ ズ  】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---what?
【 手ブレ補正 】 ---有ったほうが良いですが、基本的にどちらでもかまいません。
【ゴミ取り機能】 ---ゴミはいらないので除去したいですね
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---乾電池可能型
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】昨日重視

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 17:32:37 ID:rBL3bg7C0
>>304
候補関係なくカタログなんざ片っ端からもらってこいw

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 17:46:19 ID:Nhb31CSK0
>>305
漠然としすぎ、そんな漠然としてたら勧められても判断する材料を持ってないと思うのだが。
というわけで、おすすめはデジカメの雑誌だ。
まずこれを買え

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 18:25:47 ID:Ugyvhaho0
> 【  電  池  】 ---乾電池可能型

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 18:33:18 ID:VkmiHDdI0
>>300
例えばあなたが機材マニアとかで、他に一眼カメラ何台も持ってて、
いざという時そちらで撮れるってのならD40系選んでもいいけど
そうではなく唯一台、一眼を持ちたいってのならKDX、もしくはD80やK10D、新しいところでは40Dなどにしとくべき
せっかく一眼買うんだから、ちゃんとした(高級って事じゃないよ、変な制限が付いてないって意味)カメラを買おう


>>305
迷ったらペンタックスK100D買っとけ
安くて良く写って手ブレ補正まで標準でついてる
魅力的な機種だよ

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 18:51:21 ID:Nhb31CSK0
いくら初心者相手でもペンタックスを勧めるようなことはないな。
ペンタックスはメリットはともかくデメリットも含めて理解した者が
選ぶカメラ。
それともゾンビが成仏できず仲間を増やしてるのか?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 18:55:28 ID:rBL3bg7C0
ペンタってマツダ車だよな

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 19:03:00 ID:uCU2gBAf0
>296
新発売後の予約分も含まれる瞬間最大風速かw台風みたいなやつだなw

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 19:30:20 ID:BjOSCNp70
>>305
死ねばいいと思うよ

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 19:31:08 ID:qyP50Gck0
ペンタの旬は過ぎたようだが

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 19:36:18 ID:FumalZsN0
istDLベースの派生カメラをシコシコ売る  istDS istDL istDS2 K100D
        ↓
貯めた金でいっきに中級グレード展開。   K10D SDM内蔵レンズ二本発売

        ↓
SDM劇遅、中級グレード専用レンズ大コケ

        ↓
小さいカメラはオリンパスの冠に       ist、kシリーズに変わりE410、E510  ←いまここ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 20:33:22 ID:GkqyRS420

【キヤノン VS ニコン】 http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

APS入門機クラス KissX>>>>D40ファミリー

APS中級機クラス 40D>>>>>>>>D80

APS高級機クラス 7D? ????? D300

フル普及機クラス 5D>>>>>>>不戦勝

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

プロ用APS-H機  1DmkIII>>>>>不戦勝 (ほとんどのプロは膨大なシステムごとキヤノンに移行済みなので逆転不可)

フル高級機クラス 1DsmkIII 14bit(16384階調)2100万画素 ??? D3 常用12bit(4096階調)1200万画素   請うご期待ww

http://bcnranking.jp/news/0709/070903_8298.html

<キヤノン「40D」発売3日のスタートダッシュは? 始まった秋のデジ一眼決戦>
販売台数別シェア34.0%でランキング1位を獲得した40D。
「40D」は発売直前の26日の段階で「予約数だけでも発売当日の31日にお渡しできるかどうか分からない」(都内大手家電量販店)ほどの人気だった。
「40D」の発売直後 ニコンの31.9%に対し、キヤノンは56.8%とメーカー別の販売台数シェアでキヤノンがトップを獲得した。




317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 20:37:07 ID:rv1b0vq20
>>309
そのカメラはほしいとは思いますがどうなんでしょうね
>>313
理由くらい述べられないのですか?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 20:53:10 ID:8xuR8wGb0
>>309
>>206-211

http://tacdiary.exblog.jp/5238032#5238032_1

>>189-191

あと、オリは、
ED70-300mm(140-600mm) F4.0-5.6
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/06/26/6522.html
ED14-35mm(28-70mm) F2.0SWD
ED12-60mm(24-120mm) F2.8-4.0SWD
ED50-200mm(100-400mm) F2.8-4.0SWD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5726.html

の出来と価格次第。これらをペンタの★レンズ以下の相場でオリが出せれば、E510+ED12-60mmSWDパッケージはかなり魅力的
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/03/6957.html

ただしフォーサーズのファインダーは、永遠に全陣営中最弱なんだが

>>305
予算は?
あと、乾電池にこだわらなきゃならない事情とは?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:05:58 ID:VkmiHDdI0
>>317
条件とかいまいち曖昧だったのでペンタックスK100Dにしろ、と書いておいたんだよ
一眼の最低価格帯の中でまともな機種は事実上これ一択だし
動くものとか、暗いところとか、もう少し性能を要求されるような場面だと
ちょっと価格帯が上がってキヤノンKDXになるけど

>>318
君が自分でリンクはった>>211の発言が全てだね
自分の妄想も情報として書き連ねるのは迷惑だとは思わないの?
それとも「2chだから」ってのは何やってもいい免罪符?

そういえば以前、もう一方のD40基地も自分の暴言を指摘されて「2chらしくない」て開き直ってたね


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:20:54 ID:ZcOvqiEc0
>>319
>迷惑だとは思わないの?

これはお前以下数名だけが思い込んでるだけだから却下します。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:22:42 ID:8xuR8wGb0
>>319
「ペンタ技術者に多くのヘッドハントが掛かっている」
「社内の空気が良くない」
コレ、「妄想」って断罪されるほどの悪情報なのかい?319にとっては

これ以上絡む気にはならんが、既にペンタとサムソンの間には多くの技術交流が掛かっている
とならば、ペンタという会社にエネルギーを注ぐというコトは、サムソンの技術部門にある程度のエネルギーを注ぐというコトと同義でもあると思うんだが

あと、現ペンタの爆安路線。レンズもロクに売れていないのに、今、何処から運用資金は供出され続けているのか?ひょっとして「システム金融」状態?HOYAという企業は甘くない

ま、台湾情勢などの5年後へのアジア政治方面にも気を払っている俺は、今のペンタという企業は、パパママにあまり薦める気にはならないねえ

都市風景を切り取る、ペンタ単焦点の魅力を活かせる玄人ユーザーこそが、ペンタには向かうべきだと思う

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:26:27 ID:ZcOvqiEc0
>一眼の最低価格帯の中でまともな機種は事実上これ一択だし


これこそ妄想以外の何者でもないと思うが?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:30:22 ID:ZcOvqiEc0
あぁこれは言いたくなかったんだが、、持つ喜びとかそーゆうとこに走っちゃう以外ないのは事実上死に体だからね。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:45:07 ID:jVamBOz+0
会社の財務状態なら、キヤノン以外全滅じゃんw
ニコンなんていつ潰れるか分かったモンじゃないぞ

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:47:49 ID:rv1b0vq20
>>318
予算はレンズコミ10万いないで

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 22:53:03 ID:8xuR8wGb0
KDX(5.7万)+新18-55IS(2.5万)で、8.2万
今冬にD40に新18-55VRが出たとしたら、合わせて7万ほどだろう

これにK100D(4.2万)+シグ17-70(3.5万)や
K100Dキット(5.1万)
というのは、ファインダーなどで多くのアドバンテージを持つ。ストロボの拡張やAFにはニコン・キャノンに1段劣るが。望遠レンズも弱い

それプラスαの諸要因に関しては、ROM者が慎重に、自身で汲み取れば良いさ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:18:56 ID:VkmiHDdI0
ID:ZcOvqiEc0はいつもの>>12のD40基地クンだね
まさに呼ばれて来たって感じ

まあどうやったって君がいつもやってるような
自作自演や騙り、特定メーカー貶しのコピペ連貼りみたいな悪質な荒らし行為よりはマシかな

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:25:03 ID:ZcOvqiEc0
>>327
D40基地ってなんの基地かしら?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:30:50 ID:IypPxVRU0
2chで誤字の指摘(笑)

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:33:12 ID:qGlSBLWp0
画素数は少なめでも良いので、なるべく安く、できたらダイナミックレンジの広い機種を探しています。
撮るのは草花や風景で、コンデジでは白とびに泣かされていました。
予算25万だとどうでしょうか?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:33:28 ID:ZcOvqiEc0
>>327
自分の気に食わない奴を勝手に自分が作ったキャラに決め付けて叩くのはなんとも思わないの?
それとも「2chだから」ってのは何やってもいい免罪符?

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:37:30 ID:rv1b0vq20
反れて来たね

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:40:08 ID:VkmiHDdI0
>>331
もういいってw

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/04(火) 23:40:16 ID:8QW62JUU0
このスレで、同じレスに何度もレスる執拗な人って言ったら…w

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 00:15:49 ID:EiHssCn10
>>330
D40で問題なし。逆にダイナミックレンジでそれ以上を求めるなら
11月発売のD3を求めるしかない。
D40ならセンサー以外もシャッターボタンの感覚やグリップの持ちやすさ、
ファインダーの見易さなど、キャノンなら40万以上する1D系でないと
張り合えないほど高品位なものを持っている。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 00:25:31 ID:6XEAR4/S0
>>330
普通のS5Pro買えばいいじゃん
他のデジカメの色はあれ見た後だと酷いぞ

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 00:32:52 ID:tcbE1kTQ0
>321

>「ペンタ技術者に多くのヘッドハントが掛かっている」
>「社内の空気が良くない」
>コレ、「妄想」って断罪されるほどの悪情報なのかい?319にとっては

というか、2chソースしかない時点で妄想と同等じゃないのか?
上記を証明するソースあるなら貼ってみ?

>あと、現ペンタの爆安路線。レンズもロクに売れていないのに

これも妄想ですね。昨期はイメージング部門大黒字。
決算報告書くらい読めるようになろうね。

>ま、台湾情勢などの5年後へのアジア政治方面にも気を払っている俺

ほほう、ハン板住民としては気になりますね、貴方の妄想が。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 00:34:34 ID:tcbE1kTQ0
>337

ちなみに2ch以外のまともなソース出せなかったら、貴方に半島系のレッテル貼るのでよろしく♪
いわゆる一つの半島起源説ってやつですね♪

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 00:35:25 ID:tcbE1kTQ0
338 は VR18-200使い宛て ね。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 00:59:36 ID:VpU3/LFx0
18-200VR使いって考えが偏ってるね。いつもいるし。キモイ。
仕事してるんだろうか?まともな社会生活を送れてるんだろうか?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 01:13:44 ID:ZEux1uXx0
つうか、言葉使いから見て結構な歳っぽいんだよなあ>VR18-200ジジイ

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 01:18:09 ID:M2z+WD4N0
確かにペンタは黒字決算だったが、同業他社と比べて利益水準どうだったか比べてみた?
キャッシュバックやって利益率を下げるのはやめた方が良いんじゃないか?
VR使いの肩を持つ訳じゃないけど、店頭でキャンペーン告知見てそう思った。
つーか、さっさと予定されているレンズ全部出せよな。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 01:19:04 ID:zVwCtapQ0
結局のところ、自分が満足ならば、それはいいカメラ。
評論家がどんなに良いと言おうが、自分が満足できなければ悪いカメラ。
各自、人の評価や価格によらず、実写画像を見て自分で評価するべきだと思う。

【秋葉ミキ + Canon EOS 5D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

【平石一美 + ニコン D200】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 01:21:17 ID:ZEux1uXx0
>>343
両方とも、モデルが微妙・・

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 01:29:52 ID:l4UaD3di0
いずれにしてもペンタ奨める時点でドQでOK?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 06:38:37 ID:JRIAc3om0
>>330

最近発売になったキヤノン40Dには高輝度側階調優先って白飛びを緩和してくれるモードがある。
(それがどの程度有効かは、自分であちこち検索して、実際に作例を見て判断するといい)
あと草花って事はマクロをよく使うだろうから、ファインダーの良いもの、もしくはライブビューなどが使えるものがいいね。

レンズ含め価格内に収まりそうなものとして
キヤノン40D、ペンタックスK10D、オリンパスE-510、格安路線ならK100Dあたりを候補にして検討してみるといいよ。
できれば店頭で実機に触れながら、ね


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:03:15 ID:wnfNWaJm0
アンチニコン乙

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:09:30 ID:5G68G16L0
>>346
ダイナミックレンジの広さって意味じゃどれもNGな機種ばっかじゃん

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:29:36 ID:Qy+7U2os0
DA:デジタル専用レンズ
FA;銀塩時代のAFレンズ
流れとしてはFAレンズをディスコン(製造中止)してDAに移行中

☆ レンズのグレード。 画質重視
リミテッド  ; 限定レンズ、、ではなくて 究極の という意味。主にボケ味やその他、味を優先

最近のペンタの流れ
・レンズが望遠不足
・ズーム不足
・標準ズームが一種類。だが写りぴか一
・古レンズもほとんど現役として使える古レンズ対応ボディ
・単焦点腐るほどある。1〜2mm単位で揃ってる(w
・ペンタ評判落とした中級グレードレンズ展開。

んで本題。
中級レンズである新作DA☆レンズの作例挙げてみる
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070904232917.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070904233102.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070904233244.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070904233451.jpg

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:34:51 ID:gxWqJOKl0
DA☆16-50か。18-200とかの高級高倍率ズームレベルの画質だな

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:36:26 ID:s6Gj04j80
ボケ味がキモイんですが

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:36:49 ID:k8IUcINY0
ウルトラマンのタイトルバックみたいなボケだなw

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:48:46 ID:M2z+WD4N0
DA16-45と撮り比べてみればどっちが良いか分かるかもな。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:51:21 ID:IzTYGVRSO
>>330
あえてニコンやダイナミックレンジの広さは高級機を含めたデジ一では最強のS5Proを外すようなアンチの意見をきくとひどい目にあうよ。


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 07:58:38 ID:lovb4JJ9O
S2Proの中古を買おうと思っているのだが、画質はどうなの?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 08:24:40 ID:ayjT2xal0
まーったく、>>337-339は、また質問者が寄り付かないような空気を造りやがって。このスレが再び質問者で繁盛するようになったのは、誰の誠実さのお陰だと思ってるんだ?
アンタには、相手をするだけの価値が俺には認められない。スレにおけるデメリット>>メリットかと

>>340
なんでもかんでも毎日D40の全否定がしたくって仕方が無いアンタたちの方が、よっぽど偏ってたんじゃない?俺は客商売をしているから、たまたま自宅に戻ってきたときに、PCに触れてるだけだよ

>>330
草花・風景目的となると、さすがにD40もAF-S縛りが痛い。ほとんどのマクロはMFになり、105VRも重くてやや使い辛い
フジS5Proは少々高いが、確かに草花・風景目的の絵造りにD200を超えている処は多い
ちょっと質問が漠として答えづらいけど、ペンタ含め選択肢は多数
一案としては、KDX(5.7万)+EF-S10-22(6.8万)+タム28-75F2.8(3.5万)

>>349
確かにボケ味良くない…

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 08:25:48 ID:wnfNWaJm0
最高です。
電池の準備が面倒。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 08:52:02 ID:crhm6wXeO
>356
自分のお陰でスレに質問者がくる といいたいの? 妄想が過ぎますぜ 旦那。
あぁ、質問者も自分の自演だと言いたいのか。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 08:54:31 ID:crhm6wXeO
>356
っていうか 空気がわるくなるとしたら、あんたの根拠薄弱な妄言が原因。
いい加減自覚しろよ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:04:38 ID:5H5iw3jn0
初めてのデジ一 予算20万
軽くて小さくて画素数多くて のちのち発展性のある物
おすすめはなんでしょう?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:06:10 ID:ayjT2xal0
>>358-359









1DmkVネタや、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/05/6936.html
S5Proネタでも貼っておこ♪
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#s5pro

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:10:59 ID:ayjT2xal0
>>360
望遠スポーツ系に興味があるか、広角風景系に興味があるんか、せめてその程度くらいは述べよう

===========================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(ボディ内orレンズ内)が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【  電  池  】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
===========================================



363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:11:18 ID:qbcqCoNM0
>>305
もう一歩内容を絞り込んでくれ。
特に購入予算と重視している機能。中古おkと言われてもおまいに中古の目利きが出来る訳ではあるまい?
だったら新品を薦める。
機能重視と書かれても何の機能を重視しているのかさっぱりわからんし。

単にSDと単三が使えるのがいいって言うんならニコンD80かペンタぐらいしか候補がない。

この辺を踏まえて再度質問を。




364 :360:2007/09/05(水) 09:31:38 ID:5H5iw3jn0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジのピントの甘さが気に入らない
【  予  算  】 ---メディア込 新品で20万まで 安い方が良い
【  用  途  】 ---静物撮影 風景撮影 その他スポーツ以外全般
【  出  力  】 ---A4まで印刷・PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---軽くて小さい物
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---わからない
【ファインダー 】 ---こだわりナシ
【  電  池  】 ---こだわりナシ 長持ち優先
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---銀塩一眼はもっています 気軽に使いたい 
【重視機能・その他】
 コンデジより画素数の低いのは我慢できないかも
 デジ一は買うタイミングがつかめず 未だに踏み切れないので 背中を押して欲しい      

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:35:27 ID:ayjT2xal0
>>364
銀塩一眼は何のレンズ持ってます??

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:47:56 ID:FuYpvk3k0
今日も仕事はお休みですかw

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:48:01 ID:5H5iw3jn0
>>365
昔のEOS100と1000です。
最近は使ってないですけど

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:49:22 ID:5H5iw3jn0
>>365
純正のズームなので 最近のデジ一には流用できないとおもいます。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 09:58:19 ID:ayjT2xal0
>>368
そんなコトは無い。小さな戦力ですけど「想い出」は、ネット店舗じゃ売ってませんぜ

それより「体の慣れ」が重要なんです。操作思想の一貫性は、銀塩時代もデジ時代も通じる処は大きいんで

となると即断すれば、KDX(5.7万)+新18-55IS(2.5万)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/20/6853.html
が第一選択かなあ

55mm以降の焦点距離には、旧レンズたちが結構な微力になると思うんで

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 10:05:46 ID:5H5iw3jn0
>>369
EOS100はたしか 30-70mmf1.8くらいのズームが付いてましたが
これも取り付けできるんですか? 
長いこと放置してるので ひょっとしたらカビがはえているかも・・・

正直言うと 20万出しても直ぐに新型が出て買い換えたくなるんなら
中古の上級機でもいいかなとは思うんですが デジ物の進化は早いので
結局買うタイミングがつかめないんです



371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 10:07:30 ID:ayjT2xal0
でも予算20万で、8.2万。まだまだ、11.8万円残っていますね♪

よし!まず、50mmF1.8(0.9万)も買っておきませう!
http://review.kakaku.com/review/10501010010/

で、残り10.9万円は将来へのお貯金!
(期待すれば、シグ70-200F2.8ISへの視野〜)



372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 10:18:06 ID:ayjT2xal0
>>370
えっと、EOS100なら
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/1987-1991/data/1991_eos100_qd.html
キットレンズはEF28-80mm F3.5-5.6USM

これが付いているんでしたら、微力の戦力には成りますぜ。現行キット18-55より、望遠側の描写はキレるはず

うーん、口ぶりからも経歴からも「オーソドックス」キャノン路線っぽいとは思うけど、中上位機種:40Dに踏み込むべきかどうか?
>静物撮影 風景撮影 その他スポーツ以外全般
>人・風景・ペット・マクロ

ライバルには、またニコンD40+18-200VRが浮上しちゃう?ペンタコースも強みがあるし。ちょっとまだ絞り込めないかも



373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 10:31:04 ID:5H5iw3jn0
>>372
たしか 100に付いてたのは もっとレンズ口径の大きな物だったような・・・
5年以上触っていないので ちょっと記憶が曖昧ですみません

コンデジも毎年のように買い換えていたのですが 最近ようやくある程度
性能的に満足できるようになったので そろそろデジ一もって感じなのですが

安いボディ+そこそこのレンズで始めてみようかな
個人的にはニコンはあまり好きではなく キャノンかペンタ フジ が好みです



374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 12:33:50 ID:lJ5RqIAB0
ココじゃなく店で勧められるがまま
キヤノンかいなよ。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 13:10:03 ID:5H5iw3jn0
通販で買うつもりなので

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 13:17:28 ID:qY2o/n6c0
>>375
下らない不満を持ちたくないならエントリー機は避けた方がいいように思う。
かといって高いの買ってもすぐスペックが陳腐化するし、
買い換えても負担の少ない40D、D80あたりでいんじゃね?
〜後継とか待ってると次の後継出てくるしなw

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 13:51:58 ID:5H5iw3jn0
>>376
まあ 全然カメラを知らなければエントリー機でもいいけど
たぶん直ぐに飽きが来そうな気はしてます

40Dが一番よさげな予感はしますね 

>〜後継とか待ってると次の後継出てくるしなw
これでいつまで経っても買えないループにw
40Dの後継が出たときに 40Dの中古ボディ+まあまあレンズ
この線で探してみます

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 13:56:43 ID:ayjT2xal0
>>373
現状、キャッシュバック5千円までやってるKDXは、ファインダー以外は道具としてはとっても安い。5.7万
40Dはファインダー改良と連写スペシャル機として市場に乗り出しそうだが、レンズ資産が乏しい層にとって、13.0万という予算は、さて残り予算が7.0万となってしまう訳で
どうだろう?一眼カメラとは、最後にはレンズの良し悪しが勝敗を決めたりする

本格路線に乗り込もうっていうなら、
KDX(5.7万)+17-55F2.8IS(10.1万)
も浮上してくるかもしれない

道具としてならばペンタK10Dコースもアリ。上述のようにD40(4.0万)+18-200VR(8.0万)+70-300VR(5.8万)コースも強力

ファインダーに何処までこだわってくるかが、たぶん一番のカギ。広角域重視ならペンタが強くなる。此処は本人次第

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 14:06:11 ID:IpSa9KC10
40DはAF精度が改善されて段違い。速いし,正確。
KissDX(30D相当)の後継には採用されるのかな。

ニコンもD300のAFを、D80後継やD40X後継に積んでくれるといいのにな。
いつも下位機種にはきっちり機能制限かけてくるから無理だろうなぁ。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 14:10:26 ID:ayjT2xal0
お!明日の9/6に、ソニーαが16万円クラスの新機種を発表するらしいね!
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502411000/#6715071

>>377にも用があるハナシ。ソニーαマウントには、タム17-50F2.8とタム200-500が付く分、ペンタよりレンズラインナップは1枚豊富
1220万画素。ISO100-3200 (ex 50-6400)。手ブレ補正。CCDはD300と元は一緒か?

此処も「ファインダー」が勝敗のカギを握りそうだが、16-105mmF3.5-5.6キットレンズは非常に興味深い広角域

レンズ資産ゼロ組前提のこのスレ的には、21万のD300より16万の新αの方が重要だ。377さん、明日はちょっと注目かも

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 14:17:58 ID:5H5iw3jn0
>>378
実は 40Dにしようかと思ったのは ISO3200に惹かれたからでして
ストロボナシの室内撮影の際 助かるかと思ったんですよ
確かにレンズは良い物が欲しいので ボディを40D中古として
レンズ予算を確保する作戦です。

ツレがK10D+DA☆16-50を買ったんですが ちょっと高杉w



382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 14:21:06 ID:5H5iw3jn0
>>380
ソニーは嫌いなんですが ツァイス乗るなら 考えますw

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 15:26:19 ID:ayjT2xal0
>>381
>ツレがK10D+DA☆16-50を買ったんですが ちょっと高杉w
確かにDA☆16-50は、>>349だし…

あと、口先だけのISO3200はコンデジだって載ってる
現行のISO1600感度は、1000万画素機K10DやD200などより、600万画素機D40の方が今だ上っぽいので、このスレでも繁盛してる(唯一抜けているのは5D)

で、40Dの高感度画質は、今ハイエナのようにデジカメ板一式で情報収集がされているのだが、どうやらホントに海外サイトからの情報だと
D40≧40D
という流れは見えつつあるかも。KDXと有意な差はまだ確認されていない。今んとこのKDXの弱点はファインダーかと

で、明日のソニーαは、なかなか注目組。それこそ、
D40
40D
α700
の3機種のISO1600感度の勝敗は、全く先が読めない訳で

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 15:38:09 ID:ayjT2xal0
ただ、α100の感度の悪さは全陣営中、群を抜いていた。
ISO200までが推奨、ISO400あたりからはそろそろキツイとか

とならば素養としては、α陣営は高感度処理のノウハウは、最も劣るはず
今機種開発では、一斉にソニーからの技術者陣が乗り込んだはずだが、「1200万画素機」ってのは、俺的には好意を持っていない
「600万画素機」D40
「1000万画素機」40D
「1200万画素機」α700
APS-Cサイズ自体が受け取る、光の量は変わらない

さて、勝敗は何処に上がるやら

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 15:57:50 ID:dSKr4YNZ0
やっぱり、ソニー製新素子はペンタックスだけ発売が遅れるのかorz
……まあいいさ、いつものパターンだからな!!
後出しジャンケンは有利だとも言えるわ!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァン!!

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 16:03:22 ID:ayjT2xal0
ちなみに
>4. Noise: Same noise level as Canon 1D mark3 on ISO 6400
だなんて飛ばし情報もあるとかかんとか

コレがホントなら、凄い

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 16:20:19 ID:HJZLwC6f0
>>385 そんな事ないだろう。 今年のクリスマスモデルは新CMOSを積んでいるはず。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 16:25:02 ID:ufQiJaDL0
一眼レフ買おうと思うんですが、後々のことを考えて、
上位レンズも使えるような本体にした方がいいと思ってます。
お勧め本体など有りましたらご教授お願いします。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 16:36:50 ID:IpSa9KC10
上位レンズ=ツァイス

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 16:40:21 ID:ayjT2xal0
>>388

===========================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(ボディ内orレンズ内)が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【  電  池  】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
===========================================

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 16:41:16 ID:fWGuelJM0
>>388
質問の意味が分からん。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/index.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/super/af-s_600mmf4g_ed_vr.htm

例えば、こういう使い方も出来る。
エントリー機では上位レンズは使えないとでも思ってる?

どうやら、漠然と、使いたいレンズがある上で質問しているようにも、思えるんだが、
例えば、候補の本体と、レンズを挙げてみてくれないか?

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 18:23:39 ID:ufQiJaDL0
>>391
すいません。
当方ポケットデジカメしか持ってない一眼レフど素人。
バイトも含めて撮影の仕事がしたくて、買うなら仕事にも使えるよな機種がいいのではないかと思いました。
ニコン、キャノンどちらを買えば有利なのかさえも分からないレベルなんです。
キャノンだと5D、40D が妥当なところでしょうか。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 18:29:36 ID:b6VQQLh8O
今度からテンプレに「購入予定時期」を入れたらどうだろう。
特に新機種待ちの今は、すぐ欲しいのか、発売まで持つのかに
よってアドバイスも違うだろうから。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 18:34:21 ID:Pgf1BG6i0
>>392
「何を撮りたい」とか「こう撮りたい」だけでもずいぶん違うかと。人間なのか
動物なのか、車なのか静物なのか。あとは予算次第だと思いますヨ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 18:41:27 ID:HJZLwC6f0
>>392 何も知らない素人に撮影の仕事なんか誰も頼まないだろう。 仕事が決まってから相談したら?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 18:44:48 ID:lJ5RqIAB0
まずは
・写真学校いく
・写真関係に無事就職

・やっぱ、ガテンを買う

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 19:00:08 ID:ufQiJaDL0
>>394
用途で変わるものですか。
有り難うございます。
迷っても無駄なので40Dの中古でも買ってみます。

>>395
日本人ですか??

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 19:07:20 ID:ayjT2xal0
>>392
キャノンだと5D=26.9万
40D=13.0万よ。それにレンズ代〜。判ってる?お金ある?勤労青年w

まずは、テンプレを埋めて来ようね

とりあえず後々重視なら、8万円コースで、KDX(5.7万)+新18-55IS(2.5万)
12万円コースで、D40(4.0万)+18-200VR(8.0万)とは残しておくけど

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 19:11:47 ID:ayjT2xal0
>>397
>「40Dの中古」
40Dという略称で、どれだけ判ってるんだか…w
http://kakaku.com/spec/00490111089/

つ「発売日:2007年 8月31日」


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 19:15:34 ID:HJZLwC6f0
>>397 働いたこと有るのかな。 それとも働く必要のないお坊ちゃんなのかな?
いずれにせよ。 
働くということは人とコミュニケーションすることが大事なんだから、いくら2ちゃんでも
最低のルールは守りなさいね。 テンプレートを埋めること。
いくらまで出せるかも解らないではどうしようもない。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 19:17:37 ID:HLWEIYc40
カタチから入ってもいいんじゃない?
それに写真の仕事つってもピンキリだし
写真をネタにプロとして食うだけってのならそれほど難しいものではないんだよ

ただ撮影技術だけじゃダメで、それ以上に
自分の売り込みが重要だったりするけど

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 19:26:33 ID:HJZLwC6f0
だからもし形だけから入るにしろ、どれだけ金がかかるか分かっていないようだから。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 19:47:19 ID:fWGuelJM0
>>397
日本人ですか?って、質問者のとる態度じゃないよな?
一気にアドバイスする意欲が失せた。好きにしろって感じ。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 19:57:29 ID:Pgf1BG6i0
>>403
「あなたは日本人ですか? ボクは違うのでもっと親切に話してください」ってことかもよ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 20:32:36 ID:HJZLwC6f0
日本人であるにせよ、日本人でないにせよ、 
人とコミュニケーションできるようにしないと世の中渡っていけなくなるからね。
でもみんな親切に相談に乗ってあげようとしているんだから自分が馬鹿にされたとか思ったらダメだよ。
ルールを守れば皆自分の見方になるよ。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 21:04:08 ID:0BjCjUo/0
たぶん学生さんなんだろう。これから写真関係で働いてみたいから
おすすめのカメラありますかって感じじゃないかな。

>>388
ニコンかキヤノンでいいんじゃないかな。予算に合わせてなんでもいいよ。
学生の頃、環境アセスメントのバイトで野鳥を撮っていたけど、当時使っていた
カメラはミノルタ(ソニーへ移譲)を使っていた。
別にカメラの機種で困ることはないよ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 22:21:12 ID:qbcqCoNM0
>>392
物事には順序がある。
まずそれを守ろう。

ここだったらテンプレ使うとか
写真の仕事したけりゃ学校通うとか独学でもカメラや本を買ったり勉強するとかあるでしょ。

出たばっかの40Dの中古って新品と値段かわんないよ。
外見から入るなら1D系の最候補&Lレンズを買い漁り、必要な資材全部買おうね。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/05(水) 22:24:59 ID:wnfNWaJm0
中古のニコンD40の間違いでは? 

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 01:09:29 ID:eIJTDTzS0
【デジ一眼が欲しい理由】 ライブハウスでのバンド演奏の写真が撮りたい
【  予  算  】レンズ込みで10万前後
【  用  途  】ライブハウスでのバンド撮影がメイン、あとは趣味で人や物を撮ったり
【  出  力  】CDジャケットサイズくらいあれば大丈夫(12cm程度)
【  サ イ ズ  】こだわりなし
【 セ ン サ ー】 こだわりなし
【 手ブレ補正 】 こだわりなし
【ゴミ取り機能】 こだわりなし
【ファインダー 】 こだわりなし
【  電  池  】 こだわりなし
【 被 写 体  】 暗いライブハウスでの人物撮影
【 暗所撮影 】 します
【 使 用 者  】初心者。
        ビデオカメラならある程度マニュアル撮影できます。
【重視機能・その他】
写真サンプル見た感じと、インプレスの昔のレンズ使用記事を見て、
K10DかK100Dがいいかなと思ってるんですが、
暗所撮影に強い機種、弱い機種ってあるんでしょうか?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 01:24:04 ID:k2hI9VTC0
>>409
高感度に強い機種+明るいレンズ。
10万円で暗いライブハウスはかなり厳しいな…人も動きまくるっしょ?
ビデオカメラをお勧めしたい。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 01:31:36 ID:cfCzv7xq0
>>409
K100Dボディ(\40k) + TAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di A09 (\32k)
でISO800ぐらいなら手ブレ補正で手持ちでなんとかなるかもー。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 01:49:02 ID:/lFInV0H0
K100Dボディ(\40k) + 50mmF1.4 一本槍で言った方がよさそうな。
会場の大きさが狭いならね。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 01:51:27 ID:h2s19mrm0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---2台目として欲しい。
【  予  算  】 ---50〜60万円(メディア別・新品) 。
【  用  途  】 ---個人使用の為。
【  出  力  】 ---A4、A3ノビ。
【  サ イ ズ  】 ---大きかろうが重たろうが気にならない。
【 セ ン サ ー】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---やはり、ファインダー像が安定して使いやすい手ブレ補正機能(レンズ内)
【ゴミ取り機能】 ---自分でローパスフィルターの清掃をするので不問。あればいいかぐらいの感覚。
【ファインダー 】 ---ガラスペンタプリズム。
【  電  池  】 ---専用バッテリー。
【 被 写 体  】 ---人、風景、鉄道、花など多岐にわたる。
【 暗所撮影 】 ---50mmF1.4など明るいレンズも所有。風景写真では三脚も使用。
【 使 用 者  】 ---カメラ歴9ヶ月。約95%はマニュアル露出で撮影。残りは絞り優先オートかシャッター速度優先オート。
【重視機能・その他】

D80を使ってます。
現在のレンズラインナップは、VR70-200mm、テレコン1.4倍、テレコン1.7倍、50mmF1.4、90mmF2.8、17-55mmF2.8。
D300もしくはD3を候補にしておりますが、望遠好きとしてはDXフォーマットも捨てがたいです。
しかし、D3のDXフォーマットだと、600万画素になってしまうので、躊躇しています。
D3の高感度画質が良さげで気になります。

414 :409:2007/09/06(木) 01:57:46 ID:eIJTDTzS0
アドバイスありがとうございます。

>410
やっぱり暗いところだと厳しいですか・・・
フラッシュとか使っても同じなんでしょうか?
ビデオだとずっと回してないといけないんでめんどくさいのと、
人が多いとアングルが変えられないんで、
写真ならもっと自由がきいて気楽にできるかなと、思いまして。

>411
提案してもらった構成で検討してみます。
やはりセットのレンズとは写りが全然違います?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 01:57:51 ID:HUW4JLh10
>>413
画像が出てから自分で決めろ

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 01:58:22 ID:h2s19mrm0
途中でした。

予算をもう少し増やして、D300とサンニッパを買い足すか迷ってます。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 02:12:52 ID:cfCzv7xq0
>>414
> やはりセットのレンズとは写りが全然違います?

DA18-55もいいけど暗いレンズなので、暗所だとシャッタースピードが稼げず
さすがの手ブレ補正もおっつかない。被写体ブレも大きくなる(ライブの躍動感
が出ていいんだけど限度があるし)。

>414 の言うように FA50 F1.4 だともっと明るいんでいいけど、単焦点だと
余程動けないとキツイ。

418 :409:2007/09/06(木) 02:24:47 ID:eIJTDTzS0
>>412
>>414
ありがとうございます。
撮るときはたぶん近寄って撮るんで、単焦点もいいかなと思うんですが、
やっぱり顔や楽器のアップとかも撮りたくなりますよね。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 05:44:44 ID:0Pb7G3PF0

手振れを軽減するのが他社カメラ > 手振れを増加させるのがブーンブーン40D
ボディを防塵防滴するのが他社カメラ > 蓋だけ防塵防滴するのが40D
AF微調整で正確にピントを合わせるのが他社カメラ > AFを不正確にするのが40D
APS-Cのセンサーサイズの他社カメラ > 偽APS-C仕様の極小x1.6を積むのが40D
フルサイズに移行してもレンズがそのまま使える他社カメラ > 高価な17-55mmf2.8がゴミ箱行きになるのが糞キヤノンEF-S
1DMK3に匹敵するのがD300 > KISS-DXと中身が同じ廉価機なのが40D



40D買える人がうらやましい。
14万もドブに捨てる金があるなんて・・・。

作例画像を見た後でも40Dを買える人がうらやましい。
どんな写真を見ても綺麗な写真に見えるのだろうなぁ。



去年はICX493(=秀作CCDだと思う)による1000万画素CCDによる
三社競作で、600万画素機をエントリー機に格下げし、
キヤノン820万画素を時代遅れにした。キヤノンはこの作戦に動揺しまくり。

今年はIMX021(=新型CMOS)による1200万画素CMOSによる三社競作で、
キヤノン1000万画素を時代遅れにする気だよ。

キヤノンのパイを奪うためには、IMX021を搭載したカメラを
とにかく沢山出すこと。連写性能やファインダー、
便利機能は程々で良し、と割り切って来た。

こりゃキヤノンのx1.6を本気で擂り潰しに来るぞ。


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 06:51:59 ID:hCDPOWGO0
>1DMK3に匹敵するのがD300 > KISS-DXと中身が同じ廉価機なのが40D

!D3を凌駕する、の間違いだろ?
プロにとって本当に必要なファインダーの見易さや
レリーズタイムラグの短さ、
AFの正確さは格段にD300が上回ってる。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 06:55:15 ID:s5kzVPfQ0
発売までまだ3ヶ月あるのに
えらい宣伝攻勢だな

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 07:51:30 ID:+KbQepuo0
40Dに興味あったけど、駄目っぽいね。
高ISOでノイジーって事はスポーツ撮りNGって事だわな。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2007/09/06(木) 07:26:03 ID:hCDPOWGO0
KiisDNから40Dに買い替えたけど、高ISO画質は悪化したね。
ISO800だと一見40Dの方が透明感があるんだけど、
よく見ると強引にノイズを塗りつぶしているみたいで、
質感が失われてニセモノ臭い感じがする。
2年半も前の入門機に劣る最新中級機っていったい何よ?

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 08:55:00 ID:cJOVKzDN0
今時ISO-800でノイズが問題になんのかよwww
D40ならISO-1600、D300は3200、D3は6400で常用してるって時代によwwwww

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 09:21:05 ID:UwSMD7BN0
>>418
広さや明るさ、被写体までどの程度寄れるのかはライブハウス(以下、箱)によって違うから
単焦点1本はきつい。
予算を少しオーバーだけどKDX+シグマの18−50/2.8マクロでいいと思う。
これなら約29〜80ミリ換算で引きもそこそこのアップもいけると思うよ。
本番前に箱に行っていって同じ条件でテストできるのが一番いいんだけど。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 09:30:13 ID:vn4cvqTQ0
>>419
早く、IMX021をペンタックスに売ってくれえええええ!!!

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 09:50:21 ID:wgK01MpJ0
何買っていいのか分からんジャマイカ!

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 10:08:12 ID:6Te343bg0
>>426
自分が気に入ったのを買う
これが正解w

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 10:12:40 ID:I24xL4aW0
>>424
ライブなら長い方が欲しくなるから、A09の方がいいよ。

> KDX+シグマの18−50/2.8マクロ
わざわざ予算オーバーして、手ブレ補正無しにすることもないような...

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 11:37:12 ID:huS3BXLB0
>>409
18-200VR使いからも、実はマジレスすれば、>>410と同じく予算内条件では
XactiDMX-HD1000
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1188434022/l50x
が、ベストチョイスな気がする…

400万画素機、38mmF1.8〜、ISO100〜3200
だってデジ写真なんて、400万画素あたりが一番転がし易いんよ。真剣に探索した方が良いぞ。激しくスレ違いなんだけど

で、ライブステージ撮影
どうしてもデジ一眼に拘るんなら、今日午後発表のα700が本命かと!(予算は20万だが)
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502411000/#6720980

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 11:50:23 ID:0LNl9Sqz0
オススメセット
・PENTAX K100D + SIGMA 17-70mm
・Nikon D40X + AF Nikkor VR 18-200mm
キヤノンは手ブレ補正がイマイチなのでオススメしません

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 11:52:23 ID:U0kRH5Gm0
ニコ爺乙w

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 11:58:00 ID:I24xL4aW0
Pentax K100D レンズキット(DA18-55) (\52k) + DA50-200(\25k)
合計 : \77k

Nikon D40 (\40k) + VR18-200 (\80k)
合計 : \120k


同等品にこれだけ値段差があるとねー。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 12:53:32 ID:3Fhp5Bpa0
同等なんだw

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 12:56:18 ID:huS3BXLB0
>>432
18-200VRは超音波モーターなんだから、価格対象は★レンズにすべきではないかいw?

ま、それはさておき手ブレ補正4段vs3段の差の処、相応の価格差はあってしかるべきかとは思う

また、ストロボ調光の差。AFの差。高感度の差。後々へのレンズ資産への差。ゴミ懸念への差。

そして、「道具として所有する幸せ」の差。

確かにペンタは、マクロ運用への利点の差と、ファインダーの若干の差は有しているとは思うが
ぶっちゃけDA50-200(\25k)は、シグ55-200(1.8万)より描写は甘いような気がするんだが

つーかペンタの望遠側は、タム28-300の方が対抗相手としては手強いんでないかい?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 12:57:38 ID:I24xL4aW0
D40で「道具として所有する幸せ」って

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:02:06 ID:I24xL4aW0
電子シャッター、レンズ縛りを差し引くと同等ぐらいでしょ。

DXレンズだって後々ゴミになるかもしれないしね。
想像でこじつけられてもね。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:10:22 ID:huS3BXLB0
別の土俵から借り出してのもなんだが、純画質での評価
「600万画素機」ニコンD40≧「1000万画素機」キャノン40D
というのは、ある程度真だとも思うがね

>>435
>D40で「道具として所有する幸せ」って

俺は、D40は「4.0万円の銘機」であろうと思っとる

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:13:45 ID:5EGB4z1z0
>電子シャッター、レンズ縛りを差し引くと同等ぐらいでしょ。

D40が電子シャッターのために不都合があったと言う話は聞かない。
レンズ縛りもニコンのレンズの豊富さ・高性能さを考えれば、
むしろペンタが「ペンタ」というレンズ縛りをされていると考えるべき。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:19:04 ID:d1H6qq4/0
>>436
ひょっとしてD40がコンデジみたいなブルーミング起こすと考えてる?
D40は電子シャッターと機械式シャッターの兼用だから、
適正露出で普通に使う分にはブルーミングの心配はないし、
逆にD40でもブルーミングが起きる状況なら、他の機種でもブルーミングは起きる。

あとD40で使えるAF-Sレンズだけでも、ペンタのラインナップを大幅に上回ってるんだが。
自虐?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:19:13 ID:huS3BXLB0
銀塩時代ならスミアは痛いだろうが、今は太陽入りの構図を撮ったらその場で再確認すりゃ良いのよね
だから、スミアって実用上、さほどの痛手にはならないの〜

「銘機」と「銘玉」…

つーかな!
α700+16-105=22.8万!10%還元!
α700=17.8万!10%還元!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_75088748_75088844/74911176.html

キターーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:28:56 ID:huS3BXLB0
ううぅぅむむーー
「感度拡張時は最高ISO6400」
「視野率 95% 倍率0.9倍(50mmレンズ、無限遠時)」

ISO6400とは、思い切ってきた。予想以上。ソニー新CMOS工場

本体16.0万。レンズキットで20.5万。

>「600万画素機」ニコンD40≧「1000万画素機」キャノン40D

…キャノン、ヤバくない?

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:30:35 ID:FVKEJiVW0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/06/6988.html
有効1224万画素
もちろん手ブレ補正内蔵、ゴミ取り機能付
約92.1万ドット、3.0型 270ppi 1677万色液晶
中央デュアルクロス11点AFセンサー
5コマ/秒の連写
進化したDレンジオプティマイザー
光学ガラスペンタプリズム
防塵・防滴
バッテリフル充電で650枚

この性能で18万か。D300は高いからって無理やり自分を納得させて40D買ったキャノネットも、
このニュースには冷静ではいられなさそうだな。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:38:05 ID:huS3BXLB0
このスレの住人は、銀塩上がりが多い。ボディ性能にさほどのワーキャーはしないのだよ

でも、ソニーα陣営には、タムが軽量な70-200F2.8を、もう投入間近に控えていたはず

タム17-50f2.8とタム70-200F2.8を、ISO6400にブツけてきたら、これはちょっとしたコトだわ…

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:39:24 ID:QZ4AHYCl0
2年ぐらい前までキャノンが最強、ニコンが必死で追いすがり、あとは「その他」状態だったのに、
今じゃキャノンのハイエンドの1Dmk3をニコンは中級機ではるかに上回わってみせ、、
完全にその他扱いだったソニーにも追い抜かれ、今夜はキャノネット全体で
何リットルの涙が流されるんだろうね。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:41:14 ID:6jjxQbgU0
ファインダーにISO表示が無いのはやだなぁ

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:45:13 ID:huS3BXLB0
レンズなんだよなレンズ。一眼カメラ文化って!

で、ソニーはタムと同胞企業だ。全てのタムレンズはαに合わせられていくし、他方、ペンタマウントには意地悪して、肝レンズは市場における「封じ手」を続けてくる

α700のポテンシャルは高いわー。こりゃ予想以上に!

αには既に、500mmレフレックスも、タム200-500
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/09/04/6918.html
も付けられるのだから…

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:48:47 ID:huS3BXLB0
つーか、キャノン40Dってのは、一体CMOS部門は何やってたんだか!(怒)

これで、ファインダーの出来:α700≧40Dだったら、マジでヤバい

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 13:53:46 ID:xTGdpfub0
ファインダー内にISO表示っている?
俺は脳内にあるが。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 14:00:21 ID:huS3BXLB0
11月16日発売か。D300とぴったり一緒だ

シグ70-200F2.8IS。タム70-200F2.8(15万以下?)
間違いなく、需要に合わせてきそう…

同時発売の他レンズ2本は、18-250と、55-200。ま、予想通りタムのOEMだったけど

とにかく、レンズだレンズ!
αは、タム17-50を付けられる。キャノンもニコンにも脅威。一斉に尻に火が付くな、キャノンには。
とならば、→5D後継機を出すしかない!

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 14:08:49 ID:huS3BXLB0
ニコンには、まだ「ISO25600・510万画素のD40後継機」という余力がある(妄想だけど)

だがキャノンとペンタには、これからちょっと手詰まり感はあるかも

40Dは今後1年半は現行機種として続くんだから、こりゃ大変だー(D40≧40D)



451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 14:11:05 ID:NdXw1Y0I0
α700に何か魅力ある? 全然ピンとこないな。 旧αユーザにとっては良くなってることも有るんだろうけど。
どうでも良いけどサンプル写真あれで良いのかな。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 14:15:22 ID:huS3BXLB0
>>451
α700:1200万画素機なのにISO6400
40D:1000万画素機なのにISO3200

…よりも、コア層にはα100mmマクロのボケ味こそが訴求力かも
俺には、500mmレフの存在も小さくないけど

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 14:29:13 ID:NdXw1Y0I0
出てくる写真を見てみないと何とも言えないね。 前科が有るから。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 14:39:22 ID:H17hcp/L0
>>453
あれ?キャノネッツさん涙目ですよ?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 14:43:30 ID:huS3BXLB0
確かにαの前科は酷い。時間はあるし、ゆったり眺めていけばいい。対抗機は40D。D300には値段通りやや劣るんだろうから

それより、タムロンとシグマの動きの方も気になってる…。70-200F2.8の両玉には、D50使いの俺も用がある。
フルサイズ設計だったはずだし、今回のα700+D3に合わせて、今秋には市場に出してくる公算が一気に高くなったはず



456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 14:48:48 ID:huS3BXLB0
ちなみに、α700の作例は↓
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A700/sample_images.shtml

ふーむ…
>>377氏は、どう眺めているやら♪

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 15:19:43 ID:wgK01MpJ0
>>456
377です。とうとう出ましたね。

その画像ではちょっとピンとこないですが 銀塩の時代はツァイスの色が好きだったので
買うならツァイスでしょうか?
でも デジタルになって 後で補正をかけれるようになったので 別に国産のレンズでも
いいとは思ってます。

まぁ、どっちにせよ年末まではじっくり勉強しようかと。
ボーナス商戦とその後のオークション狙い 両建てでw

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 15:34:43 ID:huS3BXLB0
>>457
再見♪
で、α系のレンズとして、タム17-50F2.8の評は
EOS Digitalレンズデータベース"一刀両断"
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html
に詳しいんだけど、キャノン系のLレンズ、24-105LISなんかより定評は上だったりする

これに、ちゃんと蘇生したαのCMOSが加われば…

まあ、現在2chデジカメ板でのキャノン40Dの一斉地盤沈下、絶賛進行中ではあるかも

とりあえず、αのレンズラインナップは実は結構厚いよ。ペンタより悠々上。
純正100mmマクロ等はやや高く付くが、超音波モーターを割り切れば、もう大体の布陣は組める

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 15:55:24 ID:NdXw1Y0I0
A700ノイズ比較
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A700/noise.shtml
D80に負けてるな。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 15:57:49 ID:aQjtxX1C0
αだけはフルサイズじゃないと意味が無いだろ

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 16:31:57 ID:huS3BXLB0
(そのボケ味を活かす為には)
か…

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:03:33 ID:6Te343bg0
どうでも良い事だが、VR使い氏は微妙な時間帯から登場してるなぁ。
どんな職種なのか微妙に気になるw

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:16:08 ID:wgK01MpJ0
>>458
浦島太郎で申し訳ないんですが・・・
最近タムロンとかシグマとかの評価って 結構高いんですか?
以前は純正買えない人のための廉価版という位置づけだったんですが。
で、ツァイスは逆に評価下がってます?
教えて君ですみません。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:27:13 ID:H3VDynxa0
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】このくらいのレベルttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0770.jpg
で、お姉さんの顔を綺麗にアップで撮影したい。
【  予  算  】 ---メディア込、外付ストロボも付けて出来るだけ安く。
【  用  途  】 ---上の理由以外には、主にレースクイーン・スポーツ選手の撮影がしたい。
【  出  力  】 ---こだわりません。
【  サ イ ズ  】 ---できれば小さめ。
【 セ ン サ ー】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---絶対に必要。
【ゴミ取り機能】 ---あるにこしたことは無いです。
【ファインダー 】 ---こだわりません。
【  電  池  】 ---こだわりません。長時間の撮影に耐えられると嬉しいです。
【 被 写 体  】 ---人。
【 暗所撮影 】 ---そんなにしません。
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】600万画素あれば十分です。望遠機能を重視したいです。

煩悩丸出しの相談ですみませんwww


465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:41:14 ID:7DM6I99nO
>458
お前が見てるレンズラインナップなんて、どうせ糞便利ズームだけだろ?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 18:45:01 ID:UwSMD7BN0
>>464
いくらなんでもドアップ杉。それじゃあグロに近いぞw
出来るだけ安くって言われても下限ぐらい示してくれ。
とにかく安くならボディ、レンズ、ストロボのすべてを型落ち中古で買うしかないな。
電池の持ちは社外品を1、2個買うか、バッテリーグリップを付ければいいんでないの?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:01:44 ID:WOhb02OP0
>>464
そこまで寄るには最低200mmは要るよ、画質考えれば70-200ズームしかない
一番安いのはキヤノンかな、70-200/4ISにKissだな
とにかく写真はレンズだから高いの買ったほうがいいよ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:09:20 ID:5xr9skRH0
レンズ購入したんですが、レンズ内にゴミが入ってて覗くと映るんですが…

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:27:02 ID:jeEIKRBj0
低レベルな釣りだなw

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:29:38 ID:5xr9skRH0
>>469
釣りじゃないです。
先日初めてレンズ購入したばかりの素人なので。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:34:40 ID:ijzJf4sS0
それが本当なら不良交換だろうね

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:39:42 ID:WOhb02OP0
>>470
チリ、小さいホコリレベルならメーカー問わず入ってる可能性は高いし、使うとどうせすぐ入るから気にしない
ただ大き目のゴミとなると場所によっては写りに影響するし、気になるから交換してもらったほうがいいよ
とりあえず買ったとこに見せてみれば



473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:40:38 ID:EsMgWetO0
ズームならスコスコやってるとたまにゴミが取れることがある
下手すると増えるがw

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:42:27 ID:+Ae9MrNu0
>>449
いつD300の発売日が11/16になったっけ?
そんな日はまだ決まってなかったはずだが

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 19:46:06 ID:7DM6I99nO
>474
VR18-200の脳内で決まりました。このスレは彼のお陰で質問者がくるので、反論は許されません。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:12:06 ID:mCYtdGbF0
このスレだと、40Dやキャノンを酷評してる連中多いけど、
すでにKDX後継機と考えて、値上げって考えれば営業的には無問題。
今回キャノンが出してきた2本の安いISに合わせた
入門機がD40対抗で近いうちに発表されることはほぼ確実だろうしな。
台数稼ぐのはそっち。

デジタル一眼で過去圧倒的にインパクトが強かった製品といえば
ボディーだと初代KissD、5D、K100D
レンズだと18-200VR

D300にしてもα700にしても、予測できた機種が予測出来た価格で出ただけ。
D3に関してもやっと来たかって程度の話。
今回αで中級フル機が発表されたりしたら大事だっただろうけど、
まだまだキャノンが他社より一周二周と先行している状況は変わりない。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:19:07 ID:zPVW3z3Z0
インパクトだったらD40もけっこうあったんじゃねえか?いろんな意味で。俺も買っちゃったし。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:30:08 ID:S5Xk+S0+0
>まだまだキャノンが他社より一周二周と先行している状況は変わりない。

はあ?
ハイエンドの1Dmk3がミッドレンジのD300に性能で凌駕され、
フルサイズの1Dsmk3もD3の陰に隠れて話題にならないこの状況で?
特に1Dsmk3とD3の予約数、40倍以上後者のほうが多いんですが?

479 :464:2007/09/06(木) 20:32:48 ID:H3VDynxa0
みなさんレス有難うございます。
>>466
最安でどのくらいで揃うもんなんですかね?
全部合わせて10万越えなければ神なのですが・・・
70-200の最安レンズっていくらぐらいするんですか?
>>467
有難うございます。EOS KissデジタルXに、70-200のEFレンズ
ですか?単純計算で本体が10万、レンズも10万くらいで
やはり20万くらい必要なんですかね?
あと、他に必要なものとか、オススメのストロボとかあれば
お教えください。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:33:46 ID:5xr9skRH0
>>471-473
ゴミが大きいのか小さいのかよくわらないので、とりあえず購入したボディが届いたら撮影してみます。
画像に影響があるor自分が気になるのであれば交換します。
ありがとうございます。


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:34:33 ID:mCYtdGbF0
>>478
ほぼ買い替え需要と考えて良い幕3と、ニコン初のD3を予約数で比較する時点で間違い
使い方が根本的に異なる、幕3とD300を比較するのは完全に無意味

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:35:59 ID:WOhb02OP0
まあ正直キヤノンにもうアドバンテージは無いな。実際今年の上半期ではニコンに負けたし
KISS廉価機でシェアでは一位に戻るだろうが、貧差でニコンが続く感じか
来年はD90が出るし、ゴミ取りがついたD40の後継も出るかもしれない

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:42:03 ID:WOhb02OP0
>>479
綺麗に撮りたいならどうしてもそのくらいは必要になる、金が無いなら中古だね
KissDNと70-200/4(手ブレ補正なし)これなら10万ちょっと
ストロボはキヤノンの安いので良いんじゃないの

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:47:27 ID:FqZIN8MY0
キャノネットは1D3がD300以下だって、まだ認められないの?
ファインダーの見易さ
レリーズタイムラグの短さ
AFの正確さ
高ISO耐性
各種操作に対してのレスポンス
液晶の見易さ
ことごとくD300の圧勝じゃん
使えるレンズの性能まで考えたらそれこそ…ねぇw

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 20:55:04 ID:mCYtdGbF0
>>484
でもそれって俺の軽は高級セダンにも走りで圧勝だぜってレベルの話でしょ
根本的に土俵が違うって・・・

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 21:03:28 ID:FqZIN8MY0
>>485
これまで1D系が使われていた報道系やスポーツ系を
D300は完璧にカバーできる。
実際報道関係で今D200が売れてるんだわ。
これって11月にD300を導入する時までに、
ニコン系の操作に習熟するためなんだ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 21:09:01 ID:ISP7M6/S0
>>478 や >>484 の呆れた脳内妄想を見て
ニコンは絶対に使いたくないと強く感じました。

どうせ、白ブタと呼ばれてるニコン信者が
ID変えて荒らしてるだけなんでしょうけど。


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 21:12:16 ID:mCYtdGbF0
>>486
てか、D300の性能が抜けているなんて言われる期間長くて1年、おそらく半年以内だよ
しかもそのうち三ヶ月はカタログ眺めるしか出来ない期間
APSCに今後それだけの需要が見込まれるなら、キャノンも同レベルの価格帯の機種を出すだけの話
ホンの一部の事実を、かなりひん曲げて拡大解釈してない?
丁度買い替え時期にぶつかったそういった例もあるかもしれんが
少なくとも今の白レンズがズラーと並んでいる現実が簡単に変わるとは思えんけどね

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 21:55:21 ID:b02b++yj0
改めて動きもの撮らない人はペンタだなと思う
K10 cb込みで85k
DA16-45 42k
DA50-135 126k
FA35 30k

これだけ揃えれば大抵のモノは撮れる
鳥や飛行機除く

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 21:57:24 ID:+Ae9MrNu0
>>489
で、合計いくら?
そんだけお金あれば、鳥や飛行機も撮れるんじゃないか?他のメーカーだと

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:03:50 ID:HRagTyAm0
まあこのスレはアンチがキヤノン叩いてナンボのもんですから
トヨタ・巨人も同じ

ただ見てると、ニコンファンの人はやり方がちょっと悪質だよね


492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:05:41 ID:+Ae9MrNu0
と、悪質な手を使ってニコンを貶めています。


これでおk?

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:11:52 ID:mCYtdGbF0
16-50/2.8 50-135/2.8 まで考えるならペンタもありだと思うよ
キャノニコだと同レベルの価格帯では難しいシステムだし

次期中級機が出るかどうかすらよく解らんが
この二本との組み合わせは、ペンタ化けさす可能性あるよね

494 :219:2007/09/06(木) 22:15:37 ID:A/YQXH6i0
>>219です。
多数のご意見ご指導ありがとうございました。
本日D40XのWレンズキットを購入いたしました。

「あれだけ詳しく教えたのに結局これか?」と思われるかもしれませんが、
皆さんから頂いたレスのおかげで、納得のいく買い物となりました。
店員さんのご好意もあり、自分のSDカード持込で、各種レンズ試し撮りした結果、
300mmは「自分にはもったいない(200でトリミング等でカバー)」と判断しました。
皆さんの意見が無ければ、試し撮りすることなく、勢いだけで買うところでした。

キットレンズで「思った物を」撮れるようになったら、
あらためて「思ったように」撮れるよう機材を充実させるつもりです。
まずは足りない(といっても充分ですが)道具で工夫する事に専念したいと思います。

ご指導ありがとうございました!

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:16:32 ID:b02b++yj0
16-45が素晴らしすぎるので3倍の値段の16-50は薦めにくい

差額で21や35と70あたり買えるし

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:20:54 ID:ELSo+kax0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---買い替えというか追加というか
【  予  算  】 ---新品20万くらい(メディアはいまのところ必要なし)
【  用  途  】 ---旅行・スナップ たまに頼まれて結婚式などのスナップも
【  出  力  】 ---PC鑑賞メイン(持ってるプリンタはA3まで印刷可能 )
【  サ イ ズ  】 ---小型すぎなければおk
【 セ ン サ ー】 ---APS-Cで
【 手ブレ補正 】 ---いらない
【ゴミ取り機能】 ---あればいいけどなくてもおk
【ファインダー 】 ---プリズム
【  電  池  】 ---特にこだわりなし
【 被 写 体  】 ---色々だけどポートレート・スポーツはほとんど撮らない
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をすることもあるかなくらい
【 使 用 者  】 ---なんかあったら頼まれる程度のレベル
【重視機能・その他】 D70からの乗換えでニコンのD200/D300かフジのS5proが候補。
D200だと狙ってるレンズ1本分の予算が出来る(中古にするとさらに予算が他に回せる)。
D300だと予算はギリギリだけど最新機種なのでしばらく不満なく使えそう。S5もしかり。
どれもD70にくらべると単純に性能は上がっているはずなので決断つかず相談いたしました。




497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:24:03 ID:+Ae9MrNu0
>>496
レンズは何をもってます?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:24:40 ID:b02b++yj0
D200とか重すぎ
D80、K10、40Dのどれかで良いよ

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:25:49 ID:ELSo+kax0
>>497
MF単焦点(広角〜標準)を何本かとタムのA09です。トキのATX124を買い足す予定です。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:32:36 ID:ONbukKSn0
>>494
D40ならまだしもD40Xかよ。w

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:32:47 ID:mCYtdGbF0
ATX124かな、欲しいレンズはボディーじゃ替えがきかない
D80って選択肢はないの?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:35:30 ID:+Ae9MrNu0
>>496
D200やS5PROは値段が今となっては割高感があるし、
かといってD80を勧めるようなもんでもないし、2台目が
今いるんじゃなければD80XかD90って感じですね。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:37:35 ID:mCYtdGbF0
>>500
撮るもの決まっててトリミングも考えてってあるんだから良い選択だと思うけどなぁ
今の選択としては限りなく正解に近いんじゃないかな
キャノンの55-250ISが発売済みなら、KDXだったんだろうけど

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:45:28 ID:ONbukKSn0
>>503
トリミングて、、、D40レンズキット(5万)+VR70-300(5.6)でぜんぜんいいだろ。


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:46:12 ID:ELSo+kax0
>>498 >>501-502
みなさんD80がオヌヌメですか。
たいした出費じゃないですがSDカードを買わねばならないのと
筐体サイズがD200くらいがちょうどいい感じなのでD80は候補から外していました。
もともとD300か値下がり中&キャッシュバックやってるS5にかなり惹かれていたのです。
D80とレンズやら色々という案も悪くないかもしれませんね。
JPEG撮って出しで自然な感じが出る(出せる)ならなおよいのですが。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:50:44 ID:ONbukKSn0
SDみたいなクソ安いもん買う程度躊躇するなよw

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:52:13 ID:+Ae9MrNu0
>>505
オヌヌメというか消極的オヌヌメね。
D80の中古がいいかもしれない。
で、後継機種が出たら新品を買うと。ところで今の
カメラになにか不満でもあるの?

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 22:55:43 ID:ELSo+kax0
>>506
サーセンwwwwwww

>>507
主にファインダー(MFメインなので特に)とレリーズラグとちっこい液晶と
じゃじゃ馬ホワイトバランスってところでしょうか

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/06(木) 23:48:54 ID:op6lMXAy0
>508
ファインダーとAE・AWBの安定性を望むならニコン一択。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 00:07:13 ID:ZWBiqJUA0
D300終わった・・・orz


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。


↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

D3行き決定。


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 00:13:47 ID:lJ8iCBNn0
>>509
視野率100%のD300は別格として同じボディでもD200>S5なんでしょうか?
D70はAWBがというよりはデフォでちょっと変な色が出るのが気になってるのかも

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 00:15:05 ID:tepF6Lmn0
>>509
露出はともかく、AWBはダメだろニコン…
ちょっと画面内に強い色があると、あっち転びこっち転びするじゃん


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 00:30:28 ID:f8jQswMY0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジで撮ってて、もっといい写真が撮りたくなった。
【  予  算  】 ---新品、メディア込みで12〜15万くらいで収まれば。
【  用  途  】 ---旅行時の風景、植物の撮影。あと4歳の息子を撮ります。
【  出  力  】 ---L判、はがき大〜A4まで
【  サ イ ズ  】 ---こだわりません
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---できればあったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---必要です
【ファインダー 】 ---こだわりません
【  電  池  】 ---こだわりません
【 被 写 体  】 ---風景メイン。北アルプスとかの山の風景が好き。植物とかも。
            あと、記念写真的じゃなく、外で遊ぶ息子の自然な表情や
            しぐさを記録したい。
【 暗所撮影 】 ---山での夜明けや夕暮れ
【 使 用 者  】 ---コンデジ歴は長いです。F710、F31fd、GR Digital持ってます。
【重視機能・その他】
風景写真と息子の写真両方というのは欲張りでしょうか?
対象をどちらかに絞ったほうがいいのでしょうか。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 00:32:24 ID:xHVzJSvs0
>>512
それでもペンタ、ソニー、オリよりは上じゃないか?
結局のところ、ニコンとキヤノンの2択になる場合が多いし。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 00:55:51 ID:HTHYs8cp0
オリE-510レンズキット
Wズームセットのほうが割安感高い

ボーナスでたら50マクロか11-22追加


516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 01:09:55 ID:5gCkL2AI0
EOS 40D vs. K10D 感度別比較サンプル
http://www.pbase.com/wintermist/image/85065167/original

このスレの住人の意見も聞きたい。
どっちが綺麗?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 01:11:42 ID:dyL4RX7i0
明らかに40Dだろ

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 01:19:37 ID:s+1z5Rtp0
もう少しこう、塗り絵になったら痛々しい被写体選べなかったのか。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 01:22:35 ID:TgfzteS10
>>516
これ左右逆なんじゃないの?
どう考えてもK10D(というかあのセンサーを使っている3機種共)にこんなノイズ耐性が
有るとは思えないんだが。
でもK10DってISO3200の設定無いんだったか。
結果通りだとするなら、明らかにK10Dの方が上だな。


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 01:49:41 ID:HTHYs8cp0
キヤノンは伝統の塗りつぶし
ペンタはノイズは残すが嫌みを抑えている

521 :413:2007/09/07(金) 02:02:18 ID:l62NdwtY0
D300を予約してきました。
しかし、D3と未だに迷いますね…

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 02:40:46 ID:weeEgUxr0
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジよりよい写真がとりたい。画角が足りない、背景がぼかせない。空をもっときれいに取りたい。
【  予  算  】 ---トータル20万
【  用  途  】 ---アウトドアでのフリークライミングの写真
【  出  力  】 ---基本PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---持ち運びは便利なほうがいい。
【 セ ン サ ー】 ---なし
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがよいように思う。
【ゴミ取り機能】 ---クライミングでは滑り止めに体操選手が使うような粉を使うので、それがレンズに入り込みそうで心配。
【ファインダー 】 ---わからない。
【  電  池  】 ---どちらでもよい。
【 被 写 体  】 ---アウトドア(たまにインドアも)でのフリークライミング。+山岳写真。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
いまはIXY 800でがんばっていますがもっとよい写真がとりたいです。
こんな感じの写真がとりたい↓クライミングギアメーカーのカタログです。
ttp://en.petzl.com/petzl/frontoffice/static/catalog/sp/Petzl-Sport-2007-EN.pdf

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 03:37:16 ID:+97o6zz40
>>490
だな。安いからゆるせるのであって9万以上する中級機が鳥は苦手とか狂ってるぜ

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 03:40:47 ID:/2qOO7bV0
>513
機材オタクだね。2ch歴も長いんだからおまえの好きなもの買えば?

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 03:43:16 ID:/2qOO7bV0
コンデジは画像が汚い                      ・・・・・・・・・・・・X

初心者のもつのはたいていコンデジで自分の腕がへぼい時にうつした
画像で判断するので過小評価をしてることが「多々」ある ・・・・・・・・・・・ ○

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 06:29:23 ID:UZACHQ7p0
>>522
一眼は一番小さく軽いE-410でも、レンズ含めるとやっぱ結構な大きさ重さだよ
体力面は大丈夫?



527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 06:33:45 ID:Vc8bIP650
>508
値段こなれてきた
フジのS5にしとけば?作例でてるサイト参考に。
>513
山登りでも軽量にこだわってないのが漢ですな。
だが予算で行くと、レンズとメディアがあるから新品は
K100Ds・E−510(xDつかえる)あたりになるかも
>522
KDX+10-22mm
E-510+11-22mm
広角の背景ぼかしは難しいよ。意図しないものが映り込んだり。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 07:33:22 ID:c9GB1aE90
あー、朝っぱらから酷い雨風ー!

>>464
おねーちゃん撮りだが、ニコンとキャノンなら明らかにキャノン向き
EOS Digitalレンズデータベース"一刀両断"
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html
辺りを精査して欲しいんだが、格安価格帯ならタム28-75mmF2.8が良い。あと、タム90mmマクロ
また、EF28-135mmISもちょっと推してみたい
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=EF28-135mm&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
っていうか、予算が足らんから早々の選択は出来ない
ストロボだって欲しい処。ボディは当然KDX

ま、お決まりのD40+18-200VRも推してはおくけど(訴求力の決め手は無い)
ペンタ・α・オリにタム28-75F2.8や、タム90mmマクロを付けてく手もあったりして。

まあポトレは機材によってさほど差は出ない。貴方の意思と予算が一番重要


529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 07:46:13 ID:c9GB1aE90
>>513
俺も、銀塩時代に槍→穂高とか剣とか利尻とか早池峰とか、イロイロ登りました〜
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070821111132.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070821111350.jpg

とりあえず、F710、F31fd、GR Digital。素人じゃ無いっす!
素人サマならまたまた定番の、D40+18-200VRと返答成りますが、これじゃGR Digitalに広角域でちょっと劣勢というのが決め手に欠ける処

うーん、勇者コースなら、KDX+EF10-22+タム28-75F2.8かも…

もうちょっと詳しく、嗜好を知りたい。
山を撮る望遠側が、大体何mmまでは必要だとか。イワヒバリも撮りたい〜、コマクサも撮りたい〜とか

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 07:48:41 ID:v/+WUbh+O
>>464
D40レンズキット(5万)+VR70-300(5.6万)+SB600(2.5万)

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 07:49:26 ID:c9GB1aE90
>>496
うーんと気長に1年ほど待って、D80後継機ってのも…アリ?さほど急いではいないようにお見受けしたんで

つーか、D50使ってる俺が、その戦略だったりw

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 08:02:00 ID:c9GB1aE90
>>522
絵が全然見れないんだが、おそらく広角の写真と推測

うーん、実は広角域には、まだAPS-C界にお薦め出来るパッケージが少なかったりする。しばしば、重い。高い。歪む
ならば現状は山屋の529と同様、KDX+EF10-22がベストかも

ただ、この分野はペンタも強いし、密かにオリも11-22mm F2.8-3.5が強力
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/03/6957.html

またコンデジ勢にもリコーGX100もある。ちょっと見極めが難しい。迷えば、EF10-22に逝っとけ

あ、527と大体カブってたー

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 08:53:40 ID:YO3yREaw0
>>428
A09だと広角側が50ミリ近くになるから、
後ろに引けないかもしれないライブハウスだと不利かもよ。
観客とアーティストの間に入って撮る訳でその距離がかなり近い(間が狭い)場合もあるし。
アップはトリミングで何とかなるでしょ。

534 :513:2007/09/07(金) 09:04:27 ID:CND7c+P20
台風で通勤できず足止め食っています。

>>515
>>527

ありがとうございます。E-510良さそうですね。
体力にはある程度自身があります。
息子がようやくだっこだっこいわなくなってきたので、
多少機材を持っても大丈夫だと思います。
まあしばらくは危険な箇所のある山は無理ですが。

>>529

ありがとうございます。F710は今はほとんど出番がなく、
F31fdは屋内専用(息子の幼稚園の行事とか)、
持ち歩きはもっぱらGRDです。

GRDで高山植物は接近できれば綺麗に撮れるのですが、
今夏も乗鞍の畳平で、立ち入り禁止ロープのはるか向こうに
あるコマクサが撮れなくて悔しい思いをしました。
山の風景も今の28mmよりももっと広角側が欲しいです。

一眼はほんと素人というか、使ったことがないので、
この辺の望遠側、広角側の感覚がよくわからないのです。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 09:08:08 ID:YO3yREaw0
>>513
KDX+シグの20or24と18−200。
単で風景、ズームで子供。

>>522
そのサイトの写真見ると広角で寄って撮っているように見える。
同じように撮りたいのならKDX+純正のEF−S10−22を薦める。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 09:11:38 ID:YO3yREaw0
>>534
28より広角が欲しいのならEF−S10−22が良いかと。
換算で16−35だから。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 09:53:34 ID:c9GB1aE90
>>534
予算が25万を超えてくるけど、α700コースってのも、ツアイスの硬質な描写(24mm〜)は山撮りに向いている訳で
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/06/6989.html

40D+EF10-22のライブビューも、山撮りに活用する機会は多いと思う

で、とっさの「ニホンシカ!」に安直な、D40+18-200VR
ペンタK10D+純正16-45も、描写に透明感がある

ま、最後は534自身が決める領域かと。(俺ならKDX+EF10-22+F31fd運用っぽいけど)

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 09:58:04 ID:b9aWi89G0
VR使いの人って夜のお仕事な人なの?

539 :496:2007/09/07(金) 10:04:16 ID:lJ8iCBNn0
>>531
一晩たってD200の中古(もしくはフジヤで新品)でいいんじゃないかと思えてきましたw
自分でもわからないけどどうもD80には魅力を感じないんです

D300が10月頭リリースなら今すぐ予約行くんですがねぇw

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 10:08:27 ID:Vc8bIP650
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/ai_af_micro_ed_70-180mmf45-f56d.htm
>>534
ディスコンなので中古になりますが、お勧め。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 10:14:25 ID:dXDqsXzW0
アウトドアなら最低、限防塵,防滴ぐらいないとね。D200でオケ。

αは高杉で売れずにまた沈むのは目に見えてるんで、コニミノユーザー
以外は辞めといた方がいい。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 13:54:20 ID:c9GB1aE90
キャノン系かニコン系のマウントの総合比較をすれば、今、デジカメ板全体でも、ニコン勢の方が元気があるんだよね
D3、D300で、ニコンはソニー新CMOSと組んで、大きな高感度処理の技術革新したらしいから

40Dがちょっと決め手に欠けたキャノン陣営より、今推すなら、ニコンとソニーαの方に決め手はある。来春あたりのD80後継機は、相当期待出来そう

ただ、登山での広角撮りとなると、11.7万のニコン12-24F4は、15万予算には少々キツい
http://kakaku.com/item/10503510310/
21.1万のD300と組ましたら33万。一式50万近くになっちゃう

此処でペンタなら、K10D(9.2万)+ペンタ16-45(4.4万)で確かに安い
ニコンで対抗するなら、D40(4.0万)+18-200VR(8.0万)
D300+18-200VRキット(29.2万)

キャノンならKDX(5.7万)+10-22(6.8万)+タム28-75F2.8(3.2万)
40D(13.0万)+17-55F2.8IS(10.1万)

ソニーαなら、α700+16-105セットで20.5万(>>440-)

オリンパスも新レンズ、ED12-60mm(24-120mm) F2.8-4.0SWDが絶賛待機中
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5726.html

それぞれ味がある…。GRデジタルとどう住み分けしていくか?

まあ現時点なら、KDX+EF10-22に決め手はあるように見えるが、テブレ補正パッケージには遠い
α700+16-105が、1本体制なら登山中には一番使い易そうだ
うーむ、ムズカシイ処〜

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 14:11:24 ID:c9GB1aE90
あと、>>513への続きなんだけど
>記念写真的じゃなく、外で遊ぶ息子の自然な表情やしぐさを記録したい
という条件もあるか…

今秋の新製品競争で、どうやら絵造りの性能差は
1200万画素α新CMOS>1000万画素キャノン新CMOS
っぽいんだよね

となると、タム17-50F2.8が付けられるα700コース(>>440-)が、一番易く手ブレ補正を組んでいけそうかも

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 15:10:01 ID:c9GB1aE90
ちなみに、ソニーαとニコンが手を組んだらしい「技術革新」!
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/06/6995.html

「Exmorは、センサー上の垂直列方向すべての画素にAD変換機を搭載、さらにAD変換後にもノイズキャンセラーを置くなど、「限りなくノイズがない」(ソニーセミコンダクタ)」
はぁー、これかあ!
一応、ペンタにも顧客なんだから最後には売るんだろうが、でもソニーαとペンタは購買層がカブりすぎている
これまでの経緯からも、相当「意地悪」しそうだ

何時頃になるか?ペンタの動き…

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 15:39:45 ID:1xiarWxn0
実際、D300が発売になったときに隣に数万の差で5Dが売っていたら
新規の購買者はどちらを選ぶだろう
廉価機との組み合わせではキャノンの新55-250ISが脅威
換算400mmは70-300まで手を出さずに費用を抑えたいユーザーに魅力

D300は買い替え需要が中心の機種だが
今後廉価新Kiss、40D、新5D、投売り5Dと乗り換えや新規ユーザーに魅力な機種が並ぶキャノンは強い
買い替え需要を満たすためのハイスペックなAPS機も遠からず出るだろう
既に一眼を所有している人間が多い掲示板の評価と、現実の差は大きい

今のニコンの元気はD40での新規客が増加しているのが最大の要因
ニコンの現状は他社から乗り換えの魅力は薄く、相変わらずのD40一本かぶり
他社の廉価機が揃ってくると、新規は喰われることになり
フルと標準的なレンズラインアップを望むものはキャノンへ
本体手ぶれやマニアックなレンズを望むものはα、ペンタへ
変わり者はオリンパスへ
D40も価格が最大の売りの機種だったが
D300もこんなに多機能なのに安いという、高級APSではなく廉価ハイエンド
価格ばかりを売りにする今の売り方はいきずまるのが目に見えている

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 15:47:21 ID:dXDqsXzW0
15万以上はなかなか売れないよ。
普通の家庭ってのはそんなに金がない。

だいたい、18-200VR使いだってD300買えないだろ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 16:05:30 ID:c9GB1aE90
>>545
「センサー上の垂直列方向すべての画素にAD変換機を搭載、さらにAD変換後にもノイズキャンセラーを置くなど、「限りなくノイズがない」」
ってのは、「基礎技術の差」ってヤツに繋がりかねん

各業界、トップランナー企業とは必ず、「基礎技術の差」を武器にしてそのシェアを固めていくものなのだ

なるほど。ニコンのD300だけじゃ、最終的にも40Dの売り上げを抜くコトは出来ないだろう。パパママなんてお金は無い

でも、この「センサー上の垂直列方向すべての画素にAD変換機を搭載、さらにAD変換後にもノイズキャンセラーを置く」
って「基礎技術の差」は、D40級にも必ず簡単に降りてくるのだな。ISO25600対応機が、500g・8万円を切って

ま、俺はハゲワシのように、その日が来るのをゆっくり待ってる訳だーね
だって好レンズは既に持ってるもん。D50+18-200VR+70-300VRだけでも、最低一定レベルの戦闘力はある訳で

つーまり、俺が1年以上もこのスレで人格罵倒されながら、D40+18-200VRをずーっと推し続けてきたのは、こーゆー展開を見切ってがこそ


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 16:16:18 ID:c9GB1aE90
とりあえず、今回のα700とD300同時投入の動きで、ソニーとニコンという企業が想像以上に連携が深いコトが判ってきた

で。もし
「ニコンレンズ→ソニーαマウント変換・1.4倍テレコン」
「ソニーαレンズ→ニコンマウント変換・1.4倍テレコン」
(電子情報変換チップを挟む何らかのマウントを挟む以上、どうしてもレンズっつーモノは焦点距離は長くなっちまうので)

なんて企業連携を始めたとしたら…キャノンはどうするんかねえ

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 16:16:31 ID:dXDqsXzW0
だから悶々と毎日2chですか。
そんなのが出たらその時買えばいいだけですよね。

ご自分のHPでも持ってやったらいいんじゃないですかね。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 16:23:00 ID:1xiarWxn0
18-200氏も結局画質重視な人だったんだ、ちょっとガッカリ

70-300+テレコンで機動力と画角を考えたら屋外最高って話で
今の一眼をすごーく一眼らしく使っている人だと思っていたのだが・・・

まあ、ある意味ニコンの土俵は廉価機と割り切っている部分はすがすがしいが
正直その評価は、ニコンにも他のニコンユーザーにも迷惑だし
そのすばらしい技術革新とやらを積んだ格安機をその後永久に使うのかなぁ

今の組み合わせでの最高って話なら良かったのに
展開を見切ってとか言い出しちゃったら・・・

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 16:42:29 ID:c9GB1aE90
>>549
ちゃんと自ブログは持ってるけどねw

>>550
ナイターサッカーで、70-300VR+テレコンのISO1600は普通に使うんだけど、やっぱ軽くてISO3200まで逝けたら想像するだけでも快適だもんねえ(600万画素で充分)

とりあえず俺の好む630mm域のような超望遠域には、レンズ内補正でぬるーっと画像が安定するのって、ムチャクチャ構図を取るのに有利なんよ。俺はEOS650+シグ400mmF5.6+1.5倍テレコン時代が長かったから、毎週痛感してる
だから、ニコン&キャノンのレンズ内補正路線自体は、6割ほどは正しい企業選択だとは思っとるよ

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 16:55:42 ID:dXDqsXzW0
つまり、アレだよね。

このスレでは、自分自身は買う機も無い、ロクに使ったことも無い機種を、
質問者の予算や目的を無視してススメて、ニコンを儲からせる。

それで、どんどん開発を進めてもらって、廉価にすごい機種が出たら
ちゃっかり購入したい。

ってことだよね。で、自分は仕事もロクにしないで日がな一日2ch三昧。

たいしたもんだ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 17:01:29 ID:c9GB1aE90
で。
「すばらしい技術革新とやらを積んだ格安機」
の分の予算を、レンズ方面に注ぎたいんよ。庶民の俺わ

だから、ニコン300mmF4VR!!60mmマクロVR!!カモーーン!
ポトレ用の単玉はやっぱ1本は欲しいっ!
(銀塩EOS時代ではEF100mmマクロが担ってた)

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 17:12:13 ID:c9GB1aE90
>>552
慎重に読み進めてみれば判るが、俺はこのスレでも、D300を積極的に推してはいないと思う

D40+18-200VR、KDX+新18-55IS、KDX+EF10-22+タム28-75F2.8、K100D+シグ17-70

大体、この4体制が多いだろ?あと70-300VR、EF50mmF1.8あたり
どれも「銘玉」に近いとは思うが
つまり「一眼文化はレンズレンズレンズ!」

あと、俺はちゃんと半日はネットやって、半日はヘトヘトに仕事に逝ってるしw

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 18:05:42 ID:w53ODCnm0
>>547
なにが「限りなくノイズがない」「基礎技術の差」だよwww

D200の時も、4ch読み出しが出来るニコンの技術は・・・
って喚いてたアフォが居たけど、実際は縞々の欠陥機w

あいにく、D300も既に欠陥機のレッテルを貼られてるんだが。


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。





   この画像のどこが、「限りなくノイズがない」「基礎技術の差」なんだ?


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 18:08:58 ID:w53ODCnm0
>>554
70-300VRが銘レンズ???

VRユニットの造りが悪くて鏡筒が太くなり、
内部の乱反射が起こって糞画像になるレンズだぞ。

EF70-300ISと比較して惨敗しただろうが。
もう忘れたのかよ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 18:32:43 ID:Vc8bIP650
まだ未発売なんで、ちゃんと見てみないとD300は判らんな。
冷静に考えて、5Dは凌駕できていないと思う。

70-300mmISが糞だから、VRは大糞かw
はは!キヤノンは楽しいねぇ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 18:41:35 ID:v/+WUbh+O
>>556
あぁ300mmで撮影距離がやたら短い馬の写真だろ。同じ撮影距離なら同程度のものがその後upされたのでその仮説はあっさり覆ったが?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 19:10:58 ID:+P3TCcuDO
D300どころかD3ですら5Dの画質は越えられないだろう
元々が目的の違うカメラ
道具は高級になればなるほど用途が専門化していく
D3はmk3の良いライバルになると思うよ
でもニコンに5Dの対抗馬はないね
D300は画質の要求がきつくない新聞記者用だろうね

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 19:23:43 ID:nEkgvWhr0
いいからお前ら
まだ実機が発売されてない機種でアレコレ言うな

それから18-200VR君
君の言う事は正しい部分もあるが、
事実と自分の勝手な想像を並べて書くのはやめなさい
相談者が誤解するだろう?

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 19:58:36 ID:gfboPyKB0
相談できる雰囲気じゃねえwwwww

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 20:29:32 ID:vIuaTj4z0
>>561
おまえが言うな。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 20:36:21 ID:vIuaTj4z0
>>559
いやすでにD40に抜かれてるからw

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 21:10:38 ID:w53ODCnm0
>>558
わざわざ携帯に換えて即レスご苦労さん>18-200VR使い

こんな話題に釣られるのはオマエしか居ないんだから、ID変えなくてもいいんだよwww

馬の写真?何を寝言喚いてんだ?この画質の違いを言ってるんだよ。


ニコンVR70-300での実作例(18-200VR使いが撮影したもの)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg

キヤノン70-300ISでの実作例
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211030848.jpg

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 21:26:37 ID:bRE4yzI70
EOS 40D売れすぎ。
5位中4機種がキヤノンになっちゃいました。

1位 EOS 40D シェア 20.1% !

2位 EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア10.7%

3位 D40x ダブルズームキット シェア 8%

4位 EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット 7.4%

5位 EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア6.1%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 22:51:02 ID:vIuaTj4z0
>>564
撮影距離短すぎ。その程度ならほれ。
D40+VR70-300
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070907224518.jpg

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 22:58:55 ID:vIuaTj4z0
ほんと、小学生でも撮影できるレベルの訓練されたフクロウをヨーイドンで撮影して、ピンボケの癖に動態が撮れたと喜んでみたり。動物園で2〜3m
で撮ったものと数十メートル離れた鳥を撮ったものと比べてみたり、ほんとバカばっかりですねwwww

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:14:39 ID:gVmOD/f70
>>567
ほんとにねえ・・
あと、レンズはレンタルが揃っているメーカーを選べとか。
スレの主旨から外れすぎです。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:16:51 ID:w53ODCnm0
過去スレにあったけど、馬の写真ってこれ?
KDN+70-300IS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804122611.jpg

どう見ても、↓のニコンには圧勝っぽいのだが。
D40+VR70-300
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070907224518.jpg

ニコン信者には、この色収差だらけの山羊写真の方が良画質に見えるんですかね?
信仰心ってホントすごいよねwww


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:25:19 ID:w53ODCnm0
>>ID:vIuaTj4z0

実際の画質勝負になれば、ニコンの惨敗は目に見えてるんだから
言葉だけで貶してるほうが身のためだぞw

6万円ほどの廉価ズームで撮ったフクロウの動体作例に対抗するために
ニコン側が出してきたのが、20万円以上の高級ズームだったよな。

レンズに20万円以上出せば、ニコンでも動体撮れますよ!ってか?


  あの時は、腹抱えて笑わせてもらったよwwwww



571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:27:11 ID:eis6Zcy10
ニコンって一枚だけなら綺麗に写るからな 「宝くじカメラ」と呼んでる

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:28:41 ID:bXXxe3Dd0
どうでもいいんだけど、相談じゃないんならどっかいってくれない?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:29:48 ID:Ephvm/T90
>>570
おまえホント気持ち悪いな、捏造大好きのチョンか?
一緒に言った友人のD80+VR70-200はピントがどういのこうの・・ という作り話に対しての流れじゃなかったか?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:31:55 ID:Ephvm/T90
>>572
ニコンのD40厨もウザイが>>569もかなりウザイ
キチガイみたいにウpされてる馬の写真見ると吐き気がするわ


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:34:21 ID:bXXxe3Dd0
>>573
うぜーーーーーー
場違いなところに居座るのはチョンならではですね。
日本に強制的に連れてこられたと言ってるように、このスレにも
強制的につれてこられたのですか?
とっとと失せろ

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:35:05 ID:w53ODCnm0
>>573
はぁ?捏造してるのはどっちだ?
最近、フクロウの連写作例が再掲されたろ。

それに対してニコン信者が必死に持って来たのが、
3倍以上するレンズで撮った水上スキーの写真。

VR70-300では、結局1枚も満足な動体作例は
アップされてない。これが真実。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:38:19 ID:w53ODCnm0
>>574
>キチガイみたいにウpされてる馬の写真

俺は初めて転載したんだが、そんなに貼られてるのか?
もし本当なら、貼られた書き込みを列挙してみてよ。

どうせ、いつもの大嘘つき白ブタがID変えながら
喚いてるだけなんだろうけどwww



578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:42:27 ID:w53ODCnm0
>>572
流れを嫁

相談 → 18-200VR使いが、VR70-300を銘レンズと大嘘の回答 → その嘘を訂正

判ったか?全ては、18-200VR使いの脳内妄想アドバイスから始まってるんだよ。



579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:46:50 ID:DQ4iLnS10
キスだの6万の廉価ズームしか買えない奴はやっぱりアホで余裕が無いよな
20万円・3倍以上するレンズとか連呼でひがみ丸出しでかわいそう。・゚・(ノД`)・゚・。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:54:29 ID:4iE0d+fA0
所詮どっちの70−300も手ぶれ補正が最大の価値のレンズ
比べることに大きな意味があるとは思えんが

今後は55−250IS、70−200/4+テレコンが本線で
どうしても中間の中途半端なレンズになっていく

これからしばらくの間、ニコンの泣き所

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/07(金) 23:56:46 ID:O5HTuaUTO
糞な展開だな。
でだ、自分のお陰でこのスレに相談者が寄り付くと主張する18-200使いよ。
お前のせいで荒れてるんだから、何とかしろよ(笑)

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:00:22 ID:DQ4iLnS10
ムキになるのは安物使いばっかり
ママからの小遣いや単純労働で稼いだなけなしの金で買うから必死なのかな

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:06:15 ID:b/neyzG50
でもニコンのVR70-300ならそれなりの技術のある人間が使えば
最後まで役に立つけど、
キャノンのIS70-300はKissとかがせいぜいと聞いた。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:12:09 ID:ZRAs+U3dO
とりあえずあげときますね

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:24:24 ID:bs35dOoM0
>>583
望遠域の手ブレはキャノンはニコンより圧倒的にラインアップが厚いからな。
逆にニコンはVR70−300を使わざるを得ないってのが実際。

キャノンの中で70−300ISの評価が低いのは確かだが、
ニコンと比べて大きな差があるという話でもない。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:28:43 ID:WR0tCgym0
なんと!今売られているデジタル一眼レフのおよそ3台に1台がEOS 40Dです。

本日もまたまた続伸〜っ!!!    http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

1位  EOS 40D シェア 20.1% !!!!!!!!!!!!

2位  EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア10.7%

3位  ニコン D40x ダブルズームキット シェア 8%

4位  EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット シェア7.4% !!!!!

5位  EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア 6.1%

               グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

           Make it possible with Canon



587 :219:2007/09/08(土) 00:32:00 ID:XRo6WdUe0
こんばんは、>>219です。

>>579とか>>582で言われる貧乏人とはワタクシでしょうかorz
D40XWレンズキットを分割払いですからねー(金利手数料ゼロだったからと言い訳)

皆さんのような写真愛好家の方とは視点から違いすぎますが(汗)個人的な話として一言。
今回VR70-300も視野に入れて機種選定しましたが、実写してみた結果ウン万円の差は無いと判断しました。
(上のほうで書きましたが、トリミングとか撮影位置とかでカバーできるよう努力したい)
なのでD40XLキット+VR70-300とD40XWLキットは、現時点での私にとっては同じ程度の価値なんです。

KDXやD40(X)などの入門機?でも、自分が納得して買えば良いわけで、
20万の機種と10万の機種で10万の方を選んだら、それは10万の機種=20万の価値ですよ。
とまぁ貧乏な自分を慰める価値観ですがwいいのいいの、台風過ぎて天気がよくて写真撮れれば楽しいよ。

588 :513:2007/09/08(土) 00:37:01 ID:yR6f4zSO0
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。

初めてのデジタル一眼ですし、とりあえずE-510かKDXに絞って、
それぞれにおすすめの広角のレンズと望遠のセットで考えてみます。
あとは実機に触ってみて気に入ったものを買えばいいかな、と。

土日に近くの量販店に行ってみます。


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:37:17 ID:MNPVhtpB0
>>569
収差の意味もまったく理解できていないバカ乙wwwwww

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:38:25 ID:lGUDCH6H0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---とりあえず広角で風景を撮りたい
【  予  算  】 ---13万ぐらいまででカメラと広角レンズ
【  用  途  】 ---旅行・スナップ
【  出  力  】 ---いい風景が撮れたらA4ぐらいで出してみたいです
【  サ イ ズ  】 ---あんまり大きかったりごつくて悪目立ちしないのが良いです
【 セ ン サ ー】 ---拘らないです
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが良いでしょうか?
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが良いでしょうか?
【ファインダー 】 ---拘りありません。
【  電  池  】 ---専用充電池
【 被 写 体  】 ---風景
【 暗所撮影 】 ---しない
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
秋の行楽シーズンに持って行きます
コンデジだと風景を撮るには画素数が足りないか
足りても解像感が画素数に追いつかないと感じました
とりあえずは風景中心ですが 将来的に他のものが撮りたくなったとき
ある程度汎用性のある機種が良いです
(贅沢言ってすいません)

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:41:12 ID:vfxR2Lt5O
ピンぼけフクロウまだぁ〜w

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:42:47 ID:QYfNNPFm0
>>590
キヤノンかニコンのどっちか。
レンズから先に決めた方が決めやすいかも

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:49:31 ID:v6khTJx40
>>590
K10D + DA16-45
んで後でお金を貯めてDA12-24を買う。

作例は下記を参考にどうぞ。
http://pentax.mydns.jp/exif/


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:52:49 ID:bs35dOoM0
13万だとペンタコースかな

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:56:43 ID:MNPVhtpB0
>>590
その予算で何も買い足さずいろいろ撮りたいならこれ一択だよ。
D40(4万)+VR18-200(8万)

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:57:48 ID:lGUDCH6H0
ありがとうございます。

>>592
汎用的って言うと やっぱキャノニコが良いんですね

>>593-594
価格的にはペンタですか でも>>593のコースは無理っす
最初から広角が使いたいので・・・
コンデジの28mmで足りないと感じたので それよりは広い画角が欲しいです

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 00:58:55 ID:v6khTJx40
それはかなり難しいよ。広角レンズって高いのよ。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:00:13 ID:lGUDCH6H0
>597
わかりました
もう少しリサーチして出直します
どうもありがとう!

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:01:55 ID:WR0tCgym0

一方・・・ニコンは・・・

     `     , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ   D300予約台数・・42位〜www D3・・・50位〜www
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖ http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:02:26 ID:WR0tCgym0

なぜなら・・・D300は終わったから・・・orz

http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:02:31 ID:v6khTJx40
SIGMAの10-20mmならいけるか。\55kぐらい。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:17:09 ID:vb3fjGg40
E-410 57500円
11-22mm 75900円
これで良いだろう?
広角といったら4/3を上回る画質はないし、
レンズもこれ1本で35mm換算で22-44mmを
カバーするから大抵これだけで事足りる。

AFの速さや精度もペンタやソニー、キャノンより
総合的に上回ってるしな。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:24:55 ID:QYfNNPFm0
>>598
シグマなら
10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM
なら候補に入ると思うよ。12-24の方が評判はいいらしいけど。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:27:50 ID:bs35dOoM0
オリは後々汎用的に使いたいって話の汎用的の内容次第だろうな
手ブレの補正手段がないE410はそこが薦めにくいし
E510はその値段出すなら他社でも・・・って話になる

レンズ一体型と割り切れるぐらいじゃないとオリは薦めにくい

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:31:05 ID:MNPVhtpB0
ピンボケフクロウと愉快なキャノネッツは見事逃走してやけのコピペ厨と化したねwwwwww

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:31:33 ID:bs35dOoM0
>>602
てか、E410そんなに下がったんだと思ったら価格の最安かよ

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:36:22 ID:Qje+FVIi0
K100D+DA12-24
安く軽く超広角ならこの組み合わせが一番、画質も予算も無理がない
手ぶれ補正使えるから夕方でも手持ち撮影で失敗が少ない

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:37:15 ID:20hR3fgu0
K100D+DA14ならさらに漢な感じだな。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 01:40:12 ID:Qje+FVIi0
さすがにそれは潔すぎ

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 02:09:09 ID:pqBbksdO0
>>602
俺もそれで使ってるけど超お勧め

明るい+手振れ補正+画質隅まで最高

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 02:09:50 ID:pqBbksdO0
あ、E-510だ俺は
E-410でもいいけどバランス悪いかもよ

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 02:25:02 ID:20hR3fgu0
>602

>広角といったら4/3を上回る画質はないし、

そうなん?とりあえず換算22mm〜じゃ他社に見劣りする気がしますが。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 02:29:12 ID:pqBbksdO0
シグマ10-20の周辺減光は酷い

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 02:50:25 ID:m+nPkr8g0
>そうなん?とりあえず換算22mm〜じゃ他社に見劣りする気がしますが。

 初耳

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 02:56:04 ID:/19aO44Z0
>>612

11-22mmでも旅行・スナップなら、十分すぎる。
換算22-44mmなので一本で大体事足りるし。
 11mm側の絵が崩れないのがなんといってもありがたい。


で、広角、最終到達地点は
7-14mm(換算14-28) (・・・高いし重いけど)
 フルサイズを除けば最広角。で、絵もしっかりしている。

 ※ただ、2008年予定の超広角レンズの詳細がそろそろ知りたい。



616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 03:06:03 ID:Uf4zJDaK0
 その予算、風景で広角なら>>593だと思うが……オリンパも操作性を
考えなければ小型軽量は旅の共にいいね。
ちなみにK10Dの最安値は今九万ちょい、キャッシュバックで八万!
>>603と合わせればギリギリクリアしてる……かな?
 AF遅いっつーか、暗いところや動きモノには確かに弱いけど、使い心地の
良いカメラだし、風景撮りだと防塵防滴もありがたい(レンズは無理だが)。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 04:42:52 ID:ExS6HSCi0
K10D安すぎるな。
α700と比較すると特に。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 07:06:20 ID:hrA0UWys0
>>602はデジカメ二台目の購入なら同意。もしくは古カメラぶらぶら持ち歩くオサレ系でもあり。

総合的に見ると初心者には向かない。     かも。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 07:08:50 ID:hrA0UWys0
>>607はコストパフォーマンス最強。なおかつレンズが捨てレンズじゃないので一生モノ。
ただ、初心者は600万画素だと絶対あとで後悔する(画質面ではないことに注意)
からこれも初心者にはお勧めしない。同様にD40+高級広角ズーム(もしくは広角単焦点)も

背伸びしないでサイセンタンカメラ+安物ズームにしとけば?(笑)  ほしいでしょ?サイセンタンカメラ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 07:11:08 ID:hrA0UWys0
40D+安物ズームにしとけば? 飽きたらこれが一番ダメージ少ないし

初心者にDA12−、11ー22は生意気すぎってのもあるw    金持ちサラリーマン(防湿庫を一緒に買うようなおっさん)

なら除外。 どんどん純正買って飽きて売っちゃってくらさい(わらい)

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 07:32:28 ID:/dVJ41Li0
オサレって・・・・
カメラに関して言えば、オサレか否かは撮る人の体型が9割9部

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 07:53:19 ID:jmq2Z1y60
体型はどうだろ。
素晴らしいボディーでも出川の顔と声なら女は引きまくる。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:10:16 ID:kRHhMNAu0
>>590
型落ちKissDNと、特に評判の良いわけでないEFS10-22mmでこんな感じ。(注:5MB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070908080113.jpg

標準レンズや望遠ズームと違って、超広角はどのレンズもある一定のレベルはクリアしていると思う。
本当に汎用性に拘るならニコンかキヤノンを選ぶ方が無難だけど、
まず風景ありきなら店頭で触って気に入ったのを選んでも問題ないと思う。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:16:57 ID:20hR3fgu0
>614

他社なら12-24ですから換算18-36でっせ。(だいたい同価格帯のレンズを比較)

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:27:40 ID:Um9+y1ZF0
>623

>標準レンズや望遠ズームと違って、超広角はどのレンズもある一定のレベルはクリアしていると思う。
出してる作例がこの一言に真っ向から相反してますが、ネタですか?
収差バリバリだわ解像してないわ、IEで縮小されて出た画像でも「だめだこりゃ」って吹いたよ。

本体だって4/3機を省き他社機ならもっとラチチュードが広いから、低ノイズでもっと余裕のある描写ができる。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:29:29 ID:+DmIlI2+0
オリンパスは、超広角のマクロでいいのがあったらつけっぱなし前提で即買いなんだけどな

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:31:17 ID:jmq2Z1y60
>623
電車の中から流し鳥?左半分の森の部分のブレがすごいから。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:34:17 ID:ZRAs+U3dO
トキナ12-24はよくできている
欠点は周辺のわずかな破綻と逆光耐性
ペンタ12-24はトキナ+逆光耐性
キヤノンEF-S10-22歪曲少なし周辺画質は今市
オリンパス11-22は画角は狭いが隅まで均質なのは広角としてありがたい色収差はずば抜けて優秀


え ニコン? ニコンの12-24付けてる人見たことないよ みんなトキナだよ

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:34:23 ID:p3HMKEvq0
むしろ>623のおかげで よほど本体もレンズも良いのを選ばないと 風景はきついと>590も判ったことだろう

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:40:41 ID:+DmIlI2+0
広角は被写体次第だし、まず画角ありきだからある程度は仕方ない
てか、被写体次第で安いボディー&レンズでも充分満足できる写真も撮れる

>>623 はレンズの特性説明するには良い写真だが
写真自体は、田舎の土地を売る不動産の写真みたいだ。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:41:46 ID:jmq2Z1y60
>628
じゃあペン12-24がこのクラスで一番?

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:42:31 ID:p3HMKEvq0
>630
なんかとって付けたような青空がいかにも合成チックだよね。
ラチチュードの広い機種ならこうもならなかったろうに。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 08:49:21 ID:+DmIlI2+0
まあ20万のレンズを使っても、画質的には1万円の標準単に負けるのが超広角の世界

欲しいと思ったら、まず画角ありきで買うべし買うべし

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 09:01:43 ID:ZRAs+U3dO
>>631
画質はオリンパス
画角も使いやすいと思う
相談者にはペンタの16-45でも良いと思うが望遠にも色気があるのだったらオリンパスE-510の方がいいだろう


635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 09:43:10 ID:kIJM5Dzk0
望遠はDA50-200を使えば良いよ
軽くて超コンパクト

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 09:45:42 ID:zqMWMQVTO
確かにペンタのその組み合わせは魅力的だね

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 09:49:11 ID:UOlCd8Gy0
>>623
もう少し絞り込んだ方が良かったんじゃね?

けど、換算16mmのレンズとしては合格ラインだと思う。
広角の1mm差って、ものすごく差が出るからな。

他社の16mm域がそんなに良いのなら、
ぜひとも自分で撮った作例をアップして欲しい。

どうせレンズ持ってないアンチが騒いでるだけだろうけど。


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 10:41:30 ID:/tOcxDM10
なるほど
換算22ミリの11-22は論外ということですね

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 11:05:28 ID:Uf4zJDaK0
風景に絞るならペンタも定評あるし、巷で言われているほどAF弱くはないからな。
特にK10Dの風景写真は良いモノが多い……ていうか結局は腕とセンス。
そういう点では>>590にはペンタコースって気がするな。面白レンズも多いので、
変態道を驀進して欲しい。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 11:08:33 ID:NNqRzdrcO
ペンタ厨ならではの答えだな

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 11:11:22 ID:/tOcxDM10
K10Dスレのペンタ党員てコテハンが海外放浪の相方にK10D、16-45、50-200を使ってる

ちょくちょく顔出してるから使用感や画角の満足度なんかを聞いてみれば

ちなみにK10Dスレの1でリンクされてるペンタ用のアプロダは見ておいて損なし

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 11:35:26 ID:ZjpgSOaU0
わかりました。潔くPENTAX 6×7にします。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 11:46:29 ID:8GF0/0M90
漢だな
手持ちでスナップしてくれ



644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 12:21:11 ID:Uf4zJDaK0
>>642
全力で応援w

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 12:44:32 ID:GJwkwLoI0
うわ、554のラスレス以来、半日でこんなに伸びた〜この27スレ。繁盛してるし、面白いぞ

ただ554の「銘玉」は言い過ぎたか。「良玉」くらいに訂正しとく。俺のキャノン70-300ISへの印象は、↓の受け売りなんだが
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html
ニコン70-300VRはフィルター径67mmな訳で、これが他メーカー製70-300より、設計にアドバンテージがあったんじゃないかとは想像してる

>>590
広角系への俺の意見は概ね>>297であって、>>628に近い
友人がEF10-22ユーザーだから、ややキャノン贔屓だけど「オリンパスブルー」オリ11-22は良玉だと思う

ただ、ボディ含めてE510(8.6万)+11-22(7.6万)だと、もう1本(タム28-75F2.8あたり?)は要るんで、多少お高くなっちゃう
となると最新α700+16-105(20.5万)>>440-
の予算に迫ってくる

フォーサーズの弱点はファインダーだから、11/16まで待てるなら悩むかも


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 13:50:24 ID:N+W60wa/O
18-200使いってさ、換算22mm〜のレンズと換算24mm〜のレンズが同格だと思ってるの?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 13:54:38 ID:oHJ+qb0Y0
>>621,622
自己紹介乙

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 13:55:58 ID:0jbsHAx20
>>646って飛行機と車が同格だと思ってるの?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:07:29 ID:6rJQyvKK0
使ったことあるレンズ(ニコンとオリだが)だと、写りだけで言えばベストは間違いなくオリのZD11-22
こいつだけは写りが断トツで別次元

ただし換算22mmなんで超広角なら、これも間違いなくオリのZD7-14
換算14mmだとオンリーワンだろう
ただし値段も重さも凄いし、逆光に弱く太陽が空にあるとゴーストが出るのとフード固定なのが良くない

APS-Cだと手持ちで一番マシだと感じるのはニコンの12-24
高いだけで世間的にはあまり評価高くないが、少し絞ればどうにか我慢できる周辺画質になってくれる

トキナーやシグマの安レンズはシビアな条件でなければ気にならないけどやっぱだめだ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:11:42 ID:v6khTJx40
フォーサーズって解像感ないじゃん。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:21:41 ID:6rJQyvKK0
参考までにZD11-22で広角側11mmで開放F2.8というこのレンズでもっとも悪い条件で撮ったのがこれ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070908141852.jpg

ボディはE-410

見れば分かるように周辺で明るい箇所があるとパープルフリンジが出るという欠点はあるけど、
広角側開放での描写としては他のレンズと比べると破綻が少ないし直線性はベストな部類

これと同じ感覚で他のレンズはちょっと使えないよ

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:28:13 ID:m+nPkr8g0
あぁ、おれE-1使いだけど、1000万画素だとここまで解像感でるんだね

E-3楽しみだぜ

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:34:02 ID:jmq2Z1y60
山手線 日暮里駅すか?

スポーツクラブ オッソ
E−3の発売も(ry

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:34:41 ID:e6TJRBYC0
>>651
画角の問題だけ除けば、確かに薦めるだけあって思ってたより相当にいいね

ひとつだけ質問
何枚も撮って良いのを選んだ?それとも一発撮り?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:34:46 ID:6rJQyvKK0
今のオリのキットレンズ14-42はあの小ささと軽さであの描写は凄いと思うけど所詮キットレンズで
特に開放側14mmはAPS-Cの安ズームと大差ない描写だからE-410といえどもレンズが10Mボディに負ける

オリで広角側はまず11-22mmを使ってから評価しないと

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:41:36 ID:6rJQyvKK0
>>654
手持ちでスナップですし、これの最大の逆転である特徴的なパープルフリンジが出てる不利なものを出してます
開放F2.8の描写でこれですので、F5あたりまで絞ってやればもっと前後ピンが合います

テストチャートじゃないと分かりにくいけど樽歪みも全域極少ですしこいつは凄いレンズですよ
歪みだけならZD7-14のが少ないですが、この明るさとこの切れでスナップレンズとしてはZD11-22を多用します

少し標準側にずれてるのもむしろスナップ用途ではレンズ交換しないですむので使いやすいですね

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:54:51 ID:e6TJRBYC0
7-14も11-22も微妙に多用する画角とずれてるんで、手を出しにくいけど
9-18とかあってバリアングルだったら買ってたな

せっかくの小型機で広角、万歳しながらで使えないのはもったいないよなぁ

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:58:06 ID:6rJQyvKK0
まぁフォーサーズは被写界深いからF2.8でもそんなボケないってのが大きいんですけどねw
逆に絞って使うことが多いのなら明るくていいフォーマットです

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 15:05:01 ID:e6TJRBYC0
レンズ交換で汎用的になる一眼って感覚だとちと違うけど
ボディーまでひっくるめた特化した目的や絵が好みにあった場合のシステムだね
つくづくバリアングル無しが惜しいな

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 15:07:25 ID:6rJQyvKK0
オリではE-330が意外に名機なんですがこれもあまり注目されてないのよねぇw

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 15:25:09 ID:m+nPkr8g0
モノ撮りで使っている人は見るけどね

形が奇抜でなければもっと受け入れられたカメラだとは思う

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:29:37 ID:UOlCd8Gy0
>>645
>うわ、554のラスレス以来・・・・・

何を必死にアピールしてるんだよ。
IDとメール欄変えて荒らしてるのはバレバレなのにw

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:35:33 ID:UOlCd8Gy0
>>645
>ニコン70-300VRはフィルター径67mmな訳で

だから、レンズ径が小さいのにやたら鏡筒が太いってのは
VRユニットの設計に問題あるからだよ。素人でも簡単に判る。

太すぎるVR70-300は、D40(x)に付けると非常にアンバランスになると
雑誌でも叩かれてるのに、そういう所は受け売りしないんだなw

結局18-200VR使いの言う「受け売り」とは、自分に都合の良い
情報だけを撒き散らしてるって事だろ。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:44:59 ID:Rm2MT9km0
【デジ一眼が欲しい理由】 今までF10という富士通のコンデジを使ってましたが、一眼で撮った写真のサイズ?の違いを見て憧れていたため
【  予  算  】 メディア別で予算は〜10万くらいまで。安いに越したことはないのですが…もちろん中古でかまいません。
【  用  途  】 室内での撮影や、小旅行での風景の撮影をするつもりです。
【  出  力  】 PC鑑賞がほとんどだと思います。
【  サ イ ズ  】 特にありません。
【 セ ン サ ー】 こちらも特にありません。
【 手ブレ補正 】 コンデジくらいしか触ったことのない初心者なので、あったほうが助かると思います。
【ゴミ取り機能】 特にありません。
【ファインダー 】 扱いやすいほうでお願いします。
【  電  池  】 専用充電池がほとんどだと思うのでこちらでかまいません。
【 被 写 体  】 室内での人、風景、魚を飼っているので、接写で魚を撮れればと思います。
【 暗所撮影 】 上で述べたとおり、室内での撮影をします。出来れば夜間の撮影などもできたほうがいいです。
【 使 用 者  】 F10というコンデジを約2年ほど、一般的な使い方で使用してました。デジ一眼に関してはド素人です。
【重視機能・その他】
           初心者の段階で、いろいろこだわっても使いこなせないと思うので、入門機を紹介して頂けたらと思います。
           「今すぐ必要!」というわけでもないので、「もうすぐ〜が出るから価格が落ちるの待て」と言われても大丈夫です。
紅葉に間に合えば嬉しいかなぁ。
           出来れば安価なSDカードが使えるものだと助かります。F10はxDピクチャカードのみで痛い目見たのでorz

           スレを読むと、>>590の方と似ているようなのですが、590さんがおすすめされているものの中古を探すという形が良いでしょうか?
           「ここを我慢したら安くなるよ」というのもあれば助かります。


           長々と書いてしまい申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:46:42 ID:jmq2Z1y60
D300の海外印プレコピペだって、
発売までにの手直しが入るであろうことや
ゴミ取りや電池寿命の改善(D200比)が続くがそこはカット。
お互い都合が悪い部分は黙視なんじゃないの。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:48:00 ID:jmq2Z1y60
富士通のF10ですか!FMVじゃなくて。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:50:29 ID:Rm2MT9km0
富士通じゃなくて富士フィルムだったorz

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:59:24 ID:EceBOHZW0
>>664
広角に拘らないならK100D+タムロン28-75

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 17:16:47 ID:EceBOHZW0
あっK100Dのレンズキット+タムロン28-75ね

あと、マクロうたってるけど水槽にピッタリくっつけて撮るのはさすがに無理(33cm-)だと思うから
そこは上手く光を工夫してくれ
水槽の撮影ってピッタリつけて写りこみ回避するの難しいから以外に難しいよ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 17:28:10 ID:WaAvZ4m10
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070908172317.jpg
K10D+シグマ17-70mm
合計13万に何とか収まるから>>590の予算に収まるし、
K10Dの強力な手ブレ補正のおかげでこの通り>>623と比べても遥かにシャープで低ノイズ。
後から純正の超広角レンズを買い足しても良い。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 17:30:20 ID:ESBAuLq20
>>664
まずはKDXのレンズセットかD40のレンズセットがおすすめ。メーカーはキヤノンとニコンね。
このスレは異様にペンタックスを勧めてくる人が常駐しているので、そのアドバイスはスルーが
いいかと思う。人のことを考えずペンタックスのみ勧める人です。
例:(ニコンのレンズを持っている人に対して)
質問者「D40とD80どちらがいいですか?」
ペンタックス厨「k10dがおすすめ」

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 17:37:37 ID:Uf4zJDaK0
>>671
メーカーの先行きに不安があるのは確かだが、予算からペンタ一択って場合
も多いぞ。将来性やレンズの充実度を考えない場合、コストパフォーマンスが
高いしな。
 あとD40XとKDXの完成度が低いのもなぁ、D40とKDNはまだ、割り切ればアリだと
と思うけれど、割り切るという点ではペンタのマイナス面も同じ。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 17:41:46 ID:EceBOHZW0
>>671
屋内で人物や水槽の魚まで撮りたいっていってるんだから、レンズキットのみってのはどーよ

中望遠レンズの明るさと手ぶれの組み合わせ考えたら、
それこそペンタの一番の売りどころじゃないのかな

スピードライト、三脚まで考えたらK100でも予算ややオーバーぐらいなのに

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 17:42:11 ID:9JGq1//60
完成度が低いって、具体的にどこの部分?

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:12:05 ID:ssOhWAsu0
つーか、質問者664氏は室内での接写と、室内での人物撮影ってことだから、ストロボ必須じゃない?
室内でのAF性能と調光精度考えたら、ニコンかキヤノンのほうがいいんじゃないのかな?


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:22:55 ID:db87WcCF0
過去の歴史を遡れば、所詮ペンタックスは高校写真部の御用達カメラでしかないんだよ。
高校生でも多少金持ってる奴はみんなキャノンかニコンだしね。
ペンタックスを積極的に選ぶ理由は無い。
そりゃ一点二点を取り上げればペンタックスがキャノニコより優れているところもあるだろうけど、
カメラってシステム全体でその価値が発揮されるものだからね。
いずれ撮りたい被写体の幅が広がってきたとき、ペンタックスであるが故に撮れない(撮りにくい)というストレスを感じる日が来る。
だったら、無難にキャノニコにしておけば?というのが一番優しい回答だよ。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:30:37 ID:6UCPR/bg0
ストロボより固定の照明を工夫するほうがいいんじゃね
ペンタは16-45が良い

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:33:07 ID:UOlCd8Gy0
>>671
水槽の接写なら、真っ先にD40(x)は候補から外れるだろ。

AFが効くマクロレンズが、10万円以上する純正しかない。
泳ぐ魚をMFで合わせろとか置きピンしろとか言うのかな?


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:36:26 ID:EceBOHZW0
>>676
それいいだしちゃうと、ペンタ自体に存在意義が無いって話になっちゃわないか・・・

とりあえず、キットレンズとタム28-75/2.8の差は、相当なものだと思うのだが

屋内でストロボなしで撮れるケースも多くなるし、水槽撮りにはストロボ使えないし
中途半端な倍率とはいえマクロだし、屋内どりなら手ブレの効果も大きいし
風景にしたって画角がOKならかなり差が出ると思うぞ

予算10万でなんでも撮りたいって話じゃなくて
ある程度被写体絞ってきてるわけだから

購入時に撮れる写真は圧倒的にキットレンズより良いけれど、
後々の事を考えると、今は苦しくてもキャノンかニコンのほうがいいって薦めればいいの?
まあ、この組み合わせだと広角よりは、どっちにしろキットレンズなんだけどね

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:37:16 ID:ESBAuLq20
>>673
本体内蔵のスピードライトで十分でしょう。このスレはいきなり本格的な装備を勧める人が
いるけど、スピードライトや2.8レンズはあんまり序盤では必要ないと思うぞ。

>>673>>675
魚にストロボってのは禁じ手です。理由は魚が火傷するから。水族館でもフラッシュ撮影は
禁止してるよね。魚を撮る場合は高感度で撮る方法がいんじゃないかな。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:37:53 ID:J6kJc72D0
そのとおり。
AFでマクロなんて邪道。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:38:42 ID:GJwkwLoI0
>>662
やんねーよ、そんな学生じゃあるまいし

>>664
ペンタユーザーに成ると、>>337のような輩が必ず粘着してくるんだが(汗)
現予算内なら、俺も>>670の通り、ファインダーの良いペンタコースが向いているとは、思う
水槽魚の撮影なぞ、6割以上MF置きピンが多いはず。良質なファインダーは超重要だ

まあ、予算を20万に増して11月まで待てれば、高感度に強いα700+タム17-50F2.8コースが浮上してくるんだけど

あ、KDX(5.7万)+新18-55IS(2.5万)も、最短25cm・0.34倍。タイしたもの
ネオンテトラなんかでも行けるか?
40D含め、今後期待を掛ける価値はあるかも

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:41:43 ID:Uf4zJDaK0
いっつも思うんだけどさ……入り口は最低限のもので良いのでは?
確かにシステムは大事だけど、乗り換えできない訳じゃないし、2システム
併用してたっていいと思う。好きなの使えと

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:43:06 ID:EceBOHZW0
>>680
本格装備というか、それが10万コースでどうにかなっちゃうのがペンタの価値じゃないの?

ぶっちゃけ20万、30万コースでペンタ勧めるようなことはないわけで・・・

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:46:01 ID:ESBAuLq20
>>684
コンデジならどのメーカーでもいいと思う。
でもね、一眼レフなら先のことを見越してアドバイスするのも、アドバイスする側の親切心だと
思う。
ミノルタ使いだけど、αシリーズは人には勧めません。いい機種なんだけど、癖はそれなりに
あるしレンズで他のメーカをうらやむこともあるからね。そんな気分を味わって欲しくないってのも
ある。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:46:55 ID:Uf4zJDaK0
>>ぶっちゃけ20万、30万コースでペンタ勧めるようなことはないわけで・・・

同意w 40Dが出てきた今は特にな。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 18:49:02 ID:uQ06Sftp0
>>664
下旬まで待てるなら18-55mmの手ぶれ補正レンズが出るので
キヤノンのキスデジとそれセットで買うといいよ
「入門機だけどいろいろソツなくこなせる優等生的一眼」という条件でのお勧めね
ただしメディアはCFカードになる
それとあと9,000円出せるなら、50mm/f1.8というレンズを追加で
開放で使うとやや描写は甘くなるけど、屋内で水槽とるのに活躍すると思う

デジ一眼の中古ってのは、上級機除いてあまりお勧めしない
理由はいろいろ


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:11:51 ID:PeRK+GJI0
ペンタ叩く意見はほぼ出鱈目だな
まあ何も努力したくないとか頭が悪い奴は使わない方がいいかも


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:16:44 ID:Rm2MT9km0
みなさん感謝です。
F10は高感度が売り(ISO1600まで)で、
室内でもフラッシュを使用することがほとんどなかったのでストロボ等は盲点でした。
接写も地味に優秀だったようで、産まれたばかりの稚魚等も2センチくらいまで寄って撮れていました。
もちろん何枚も撮って数枚まともなのがあるかどうか、のレベルでしたが…。
一眼でマクロが難しいようでしたら、購入後もコンデジと併用していくことも考えようと思います。

三脚は某寺の夜間拝観の際に必要性を痛烈に感じたので、また別に検討して購入するつもりです。

今のところ、>>687さんの
「入門機だけどいろいろソツなくこなせる優等生的一眼」
という一文に初心者としてはかなり惹かれています。

とりあえずメーカーに対する先入観とかは(今のところ)ないので、挙げて頂いたものを比較していろいろ検討してみようと思います。
本当にありがとうございました。
長文失礼しました。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:17:06 ID:J6kJc72D0
お得意のRAWで撮りたくとも
レスポンス悪すぎで。
ペンタは努力のできるおりこうさん向きね。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:21:28 ID:EceBOHZW0
KDXコースでの50/1.8での水槽撮り、記録写真みたいに撮るにはいいだろうけど
家庭での水槽撮りって、被写体が変わらないわけで正直楽しみに欠けるかと

紅葉撮りたいって話も出てるし、広角より望縁側が活躍するシーンもあるだろうし

とりあえず、中古なら相当に安く買えるし
手ぶれあきらめたKDXコースでもタム28-75は薦めたいところ

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:32:17 ID:PeRK+GJI0
レスポンス悪いって根拠あげてみろ
メニューがいかれた階層式になっていて煩雑なニコキヤノの方がレスポンス悪いだろ
シェアでかくても操作性最悪
シェアでかいから安いパーツでぼったくり

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:34:15 ID:Uf4zJDaK0
>>692
まぁそう力むな。ペンタの操作性はマジ良いけど、使ったことのないヤツには
伝わらないさ。しょーがねぇって

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:41:13 ID:gb8o1OFg0



重大ニュ−ス

http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908









695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:47:54 ID:ssOhWAsu0
>>692
AF速度とK10Dでの精度問題、室内でのAE、AWBが暴れやすい問題や、
K100Dのバッファ量の少なさと、ISOオート時に露出補正するとISO200に戻されるあたりはレスポンス悪くないのか?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:56:01 ID:N+W60wa/O
>695
なにその都合の悪いとこ取りの評価。
D200の高感度悪さとD40のレンズ縛りとD一桁系の重さをもってニコン最悪とか言うようなもんだな。

ところでK10DってAF精度悪いの?速度も言うほどわるいか?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 19:56:46 ID:J6kJc72D0
>692レスポンスに関する記事ソース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/08/04/4359.html

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:01:34 ID:GJwkwLoI0
ペンタは、広角ズームと、中望遠の単焦点は良いんだ
(絵造りが都市風景を切り取る淡色傾向に調整されがちだとは思うけど。特にレンズ側)

ただ、その先の70-200f2.8クラスのスポーツ撮り望遠ズームが弱すぎる
つーか、存在しないw

デジ一眼というのは、
「コンデジじゃ苦手とする被写体を追いたいから、デジ一眼に触れてみたい」
がキッカケとなって、パパママは踏み込むんであって
都市風景を切り取る、静物撮りの広角〜中望遠域というのは、コンデジ層が最も得手とするジャンルでもある

だから、コンデジ層とも競争しなきゃならないペンタは、価格を上げるコトが難しかったりする

となると、企業としては儲かる処が少ないペンタは、会社本体の財務基盤が脆弱になりがちな宿命も背負っている

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:03:13 ID:N+W60wa/O
追加
AE→せっかく高いカメラ使って露出カメラ任せっすか?せめてスポット測光使えよ。
AWB→なんでも白く映るのが良いの?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:05:54 ID:Uf4zJDaK0
>>696
俺はK10D使いだが確かにちょい弱いよ、体感できるレベル。とくに暗いと駄目だ。
でもキヤノンのAFも、画像開いたら合ってないこと多いし。一般人が普通の用途で
使う分にはそんなに影響しない。
 バイクや車板で、ウェイトレシオや馬力がどうとか言ってるようなものだ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:06:45 ID:ESBAuLq20
と、>>699が言ってるように、ペンタックスは癖のあるカメラです。
それを言わないでペンタックスを勧めるのは、ミイラが仲間を増やす行為に似ています。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:09:09 ID:EceBOHZW0
>>697のイルカに明らかに不満を感じるようだったら、すでにエントリー機を使うべきではないと思うが・・・

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:14:32 ID:N+W60wa/O
>698
DAレンズ群のどこが淡色系なのかと小一時間(ry
あと、銀塩換算70-200f2.8 =50-135f2.8ですが。
あと、あんたの主張は パパママは〜じゃなかったのか?パパママにこのクラスが必要と主張するようになったんか?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:22:02 ID:GJwkwLoI0
ペンタって、本社&発祥地が東京のド真ん中にあるよね
だから出自自体から、そういう周囲の風景を切り取るのに向いたカメラ造りなんだわ

だって16-45だなんて、如何にも都市をカチっと切り取るには最適
そういう用途を理解したユーザーなら進んでも良いんじゃない?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:24:44 ID:N+W60wa/O
>702
確かに下位機種にスポット測光使えるとか、変に親切なことをもっと宣伝しないとな。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:26:02 ID:J6kJc72D0
意外だったD40
ttp://tenderfeel.exblog.jp/5525420/

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:32:21 ID:GJwkwLoI0
>>703
少なくてもコッテリ濃厚系じゃないでしょ。
新★レンズ群見たって。同じく都会育ち企業のシグの絵造りもそうだけど

ニコンは、70-300VRで思い切り濃厚系に振ってきたのは驚いたし、俺には凄く向いてる
市場もコッテリ系を受け入れているし、今後の流れには興味がある

あと、元々、日本光学は海軍での双眼鏡造りが原点
相手は都市風景じゃなく、大海原の敵軍艦対象だったてのは、今でも連なるDNAみたいなモノなのか

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:35:38 ID:N+W60wa/O
>704
また凄いこと言うな(笑)
お前の論理だと、風景撮るのに適したカメラつくるメーカーは田舎出ってことになるが(呆

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:38:46 ID:h62/0oai0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味として
【  予  算  】 ---本体とレンズ1本で12〜13万円まで、可能ならば新品。メディアなどは別途購入します。
【  用  途  】 ---トイガン(おもちゃの鉄砲)の撮影
【  出  力  】 ---PCで鑑賞したり、WEBサイトに載せたい。印刷はしません。
【  サ イ ズ  】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---わかりません
【 手ブレ補正 】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---出来れば欲しい
【ファインダー 】 ---わかりません
【  電  池  】 ---どっちでも
【 被 写 体  】 ---トイガン(おもちゃの鉄砲)、色は黒っぽいモノが殆どで、少しシルバーのモノ。1メートルくらいの長物もあります。接写でくっきりはっきりと写したい。
【 暗所撮影 】 ---主に屋内になると思います。
【 使 用 者  】 ---コンデジ使ってます。
【重視機能・その他】
       当面の用途は上の通りトイガンの撮影なのですが、将来的に外で広角で風景なども撮影してみたいです。レンズはそのときにまた別のモノを買うとして
       本体は潰しの効く機種を希望です。
       宜しくお願いします。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:48:36 ID:GJwkwLoI0
>>708
うん。YES。そうだと述べている
ライカやツアイスも、元は軍産企業じゃなかったっけ?

ニコンのボディ系統は、戦場向けカメラとして産まれた
人の生死が関わってきたモノ造り企業って、やはり強いかと

>>709
>本体は潰しの効く機種
この1文が悩ましい〜
向き不向きならば、ペンタ系ではあるんだが
イルカショーなんかじゃない、静物のトイガン撮りなら、AFの弱さは関係無い…

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:49:03 ID:KNP9XWTp0
レンズはマクロなら50mmかシグマの70mmがいいと思う。
ボディは…自分の好きなメーカーでいいと思うが、ニコンのD40/40Xはレンズに制約があるから薦めない。

あと、しっかりした三脚とレリーズ(リモートコード)は必須。
照明は今どんなの使ってるかしらんが、長物撮るとなるとちょっと考えねばなるまい。


712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:55:43 ID:kNq7KQX90
>>710
軍産?
おまえ、今回ばかりは(いやいつもか)ひどい出鱈目だ。
もう喋るな。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:56:04 ID:ssOhWAsu0
>>708
確かに18-200VR使いの発言はこじつけに近いな。気にしなくておk。

>>709
マクロ撮影が主たる用途ならライティングがかなり重要。ストロボ、三脚以外にもいろいろ必要になると思われ。
レンズはタム272Eやトキナ100mmあたりで、カメラはファインダ覗いてみてしっくりくる物でいいのでは?
ライブビュー派ならE510でもいいかも。
予算的に厳しければ安価な機種あたりにしておいて、それ以外に必要な物を揃えるのも手かも。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 21:20:44 ID:v6khTJx40
18-200VRは不勉強なのにテキトーなこと言うからね。
だから誰も信用しないw

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 21:35:27 ID:N+W60wa/O
これで このスレに自分のお陰で質問者が来ると思ってるのがすげえな

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 21:39:56 ID:ssOhWAsu0
>>714
ほぼ同意。彼は偏った知識を自分の都合の良いように解釈しているような気がする。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 21:43:00 ID:UOlCd8Gy0
>>682
>高感度に強いα700

最近、18-200VR使いってホンモノの病人なんだって確信したよ。

未だ発売されてもいない機種をそこまで断言出来るデムパもそうだけど
今までの自説をそっくり覆す「1224万画素のAPS-Cが高感度に強い」ってw


718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 21:54:30 ID:Ja3kXqvm0
D300がISO-3200は常用範囲、6400も条件次第では実用可能だから、
同じセンサーを搭載するα700に期待したっておかしくないだろう?

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 21:58:53 ID:N+W60wa/O
>714
不勉強ではないとおもう。少し日本語が不自由なので、間違った知識をつけてしまうのと、間違った発言をしてしまうようです。
あと、物忘れが激しくて、昔自分がした主張を忘れてしまいます。

さて そろそろ人格攻撃のくだりと、誰のおかげでこのスレが のくだりがきますよ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:03:47 ID:WnMRQZ8j0
>>718
>ISO-3200は常用範囲
いいなぁ…
40Dは素子の縮小と画素数のアップを同時にやったせいで、
20D/30Dと比べてもISO-400でのノイズが明らかに目立つようになった。
しかもノイズを塗りつぶしている感じがアリアリ。
手ブレ補正機能無しで、高ISO耐性だけで3段分、手ブレが防げるっていいね。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:07:32 ID:N+W60wa/O
>718
期待することと、未来にしかわからないことをさも事実のように話す事はちがいますよ?理解できますか?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:28:10 ID:PMz/FdCc0
いずれにしても、D300もα700も夢があっていいじゃん。
40DはISO-400ですら常用きつくて、かつ20Dや30Dの同じ条件より
どアンダーなのは言い訳のしようの無い事実だし。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:32:34 ID:m+nPkr8g0
ISO1600が常用できる範囲か

メモメモ


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:33:52 ID:m+nPkr8g0
ちなみに高感度ノイズで苦しんでいる人はneatimageとか試したことある?

http://www.e-fotografija.si/templates/?a=1100&z=93&page=8

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:35:21 ID:Rm2MT9km0
おおお、スレが進めば進むほどわからないぜ…

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:41:09 ID:m+nPkr8g0
自分で探した方がいいと思うんだけどな

それでも迷える子羊はいなくならないよな

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:44:25 ID:20hR3fgu0
>709

713に一票。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:49:27 ID:v6khTJx40
AF3点ってのはどうなの

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:49:42 ID:ESBAuLq20
>>725
コンデジより選ぶのは楽だと思うけどな。あとはフィーリング

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:53:54 ID:cTkRFqmT0
ニコキヤノの工作員ウザ杉

731 :鹿島:2007/09/08(土) 22:59:04 ID:po+tFjepO
コンテジから乗り換えしますけど何がいいのかわからず聞きますけど。主に夜と昼飛行機を撮影したり船やらを撮影しますのでどれが最適ですか?

732 :大成:2007/09/08(土) 23:00:40 ID:20hR3fgu0
>731

そんな適当な質問には、「キヤノンかニコン買っとけ」と適当に答えるしかない。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:00:40 ID:rqREPfGL0
>>731
予算は?
10数万円くらいまでなら、手に入るうちに30Dとかどう?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:02:29 ID:cTkRFqmT0
在庫処分してるK100とコスパ最高奇跡のレンズDA16-45
それと三脚で決まりだよ

ついでにDA35マクロが出たら買うべし


東京にこれる人なら新宿にペンタのショールームがあるから好きなだけ試せばよい
キヤノンとオリのショールームは日曜定休
ユーザーを大切にしない会社はこれだから困る

ちなみにペンタは火曜定休
ニコンは無休じゃなかったか

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:02:31 ID:l5V4XqF50
>>656
まあ一言で言うと、原寸で出せないほどひどい画質なのね、ってのが正直な印象

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:03:43 ID:TzsUPbZk0
自分の買えない高級レンズの作例で優位性を主張するオリオタw

737 :40D+35mm一本ですがなにか?:2007/09/08(土) 23:07:19 ID:vVGAmdSY0
>>709
どれでもいいんじゃね? 予算の数字から言っても実は自分でも相当調べたんだろ?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:07:50 ID:m+nPkr8g0
>735

どれくらいのレベルなら満足できるの?
作例紹介ヨロ

マジ聞き

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:12:18 ID:l2D0TmXU0
ペンタね。画質(低ISO時)は良いと思うけどね。全部MFで撮るわけに行かないし。ファインダーはいいけど、
MF機にしては悪いしね。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:13:13 ID:2r1tBM9x0
反論は自分で撮った写真で

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:17:04 ID:20hR3fgu0
>740

ではペンタでC・AFでの自写画像なんていかが?

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070903003550.jpg


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:20:28 ID:ssOhWAsu0
>>734
誰の質問に回答してるんだ?回答も頓珍漢だし。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:21:25 ID:ESBAuLq20
>>741
ここまでピンボケになるもんなの?これカメラより撮影者に原因あるよね?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:26:03 ID:20hR3fgu0
>743

普段相談に乗っている方に作意が伝わりませんでしたか。残念です。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:29:17 ID:gb8o1OFg0


http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮?
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。







746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:29:50 ID:4WH4iPAE0
ペンタのDAレンズシリーズはイメージサークルが各社デジ専用レンズの中でダントツに小さい。

小型化というメリットの反面、フルサイズ時代になったらゴミになる末路が待っている

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:31:21 ID:Wui+M9iD0
銀塩もデジもやってる自分としてはDAレンズは全然買う気がしない

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:36:59 ID:LEhXMgSy0
DA70と16-45、50-135は間違いなく後悔しないレンズ
このスレの住人は買っても使ってもいないレンズが良いとか悪いとかホザくので要注意

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:37:01 ID:JKX5FU+q0
>>738
どれだけいいのかうpしたほうがよくね?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:37:44 ID:saqnqyI70
キチガイ乱入

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:40:52 ID:Kgb2AZha0
>>748
本スレでほざいてろ

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:42:08 ID:20hR3fgu0
>751

こっちまで単発IDで投稿せんでもw

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:43:19 ID:EZK/Oxew0
本スレでやれペンタオタ

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:45:14 ID:v6khTJx40
> ペンタのDAレンズシリーズはイメージサークルが各社デジ専用レンズの
> 中でダントツに小さい。

ソースください。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:46:54 ID:JQrW2+sg0
帰れキチガイ

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:47:46 ID:2r1tBM9x0
俺もペンギン
レンズは18-180
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070908234706.jpg

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:48:45 ID:20hR3fgu0
>747

ちなみにDA40、DA70は135サイズの銀塩でも使えるよ?
もちろんPentaxは保障してないけど。

あと、魚眼ズームも12mmあたりから使えるんじゃなかったっけ?
ソースは伊達ちゃんのインプレスのレポート。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:48:57 ID:xHJlvIKY0
デジタル専用レンズばっかりのペンタは止めとけ、後悔するぞ
望遠も無い、フルサイズも無い安物2流メーカー

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:49:38 ID:ih6CetbJ0
>>757
スレ違い

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:56:58 ID:YbFTCLZO0
絞りリングも省略されてるからDAレンズはそもそも古いカメラに装着しても絞り開放でしか撮影できないw

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:59:33 ID:5qvRnq+z0
でも10万以内で手振れ補正、ゴミ取りやマクロや風景をとることが出来るのは
ペンタしかないのは事実。
ぶっちゃけコストパフォーマンスは凄い。
俺もペンタ使ってる。

が、嫌韓だったらやめとけとアドバイス。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:01:35 ID:cedAsuk90
【デジ一眼が欲しい理由】 ---撮影の仕事に就きたいので技術習得目的。
多々あるスタジオライティング撮影のお勉強。
【  予  算  】 ---15万内くらい(多少オーバー可)。 中古・新品問わず。メディア別。
【  用  途  】 ---商品撮影が多くなる予定。 スナップ。
【  出  力  】 ---PC鑑賞。
【  サ イ ズ  】 ---無し。
【 セ ン サ ー 】 ---無し。
【 手ブレ補正 】 ---あればラッキー程度
【ゴミ取り機能 】 ---あればラッキー程度。
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---専用充電池
【 被 写 体  】 ---日常生活品・食品の自宅ライティング撮影。たまに建物・風景・生き物。
【 暗所撮影  】 ---屋内は三脚撮影、夜景は手持ち撮影。
【 使 用 者  】 ---初心者

お願いします

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:02:06 ID:xHJlvIKY0
>>761
ゴミ取りは無意味だろ
まあ貧乏で風景しか撮らないならサムソンも良いな

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:04:14 ID:ESBAuLq20
>>762
ライティングやるにはちょっと予算が少ないような気がする。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:05:14 ID:db87WcCF0
いまさら気づいたんだけど、
ここのスレタイトルの「デジタル一眼購入相談」ってのは大嘘で、
実態はペンタヲタがスレタイに釣られてやってきた初心者を騙して、
無理やりペンタックスを買わせるためのスレだったんだな。

おかしいと思ったんだよ。実際のシェアに比べてペンタの名前がやたら出てくるんだものw


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:09:33 ID:MmwLqtoe0
>>765
マイナーな会社の信者ほど必死なのはどのジャンルでも一緒
安い割には良いというだけに過ぎないのに、自分が最高の買い物としたと思ってるんだろう

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:09:58 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:10:33 ID:QdKloILb0
>>765
だから>>1
・実際のところ、ペンタックスはお勧めできません。
とテンプレがある。良い機種なんだけどね、勧めるユーザーが糞すぎる

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:12:05 ID:m0b1SW780
ニコ厨必死だなw

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:12:58 ID:5+EiUYEs0
D300を期待するユーザーが画質のトラブルで困窮?


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:13:58 ID:0yCUDi6J0
>769

感情的なレスなんて、自分たちを醜くみせるだけなのわかってないのかね?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:15:05 ID:m0b1SW780
そのまま返すよw

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:18:28 ID:7yzVO84c0
ほんとに書いてあるな
明らかに営業妨害
ポトレ風景スナップならペンタは良い選択
動きものや超望遠が必要なら薦めない


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:18:56 ID:rhGANG0b0
>>768
勧めるユーザーが糞すぎるなんて言わないでくれ
カメラ自体は実際良い物作ってると思うよ
ただ今後サムソンになるかもしれないから、勧めたくないのは分かるんだよ
俺もこの現実には泣きたいよ…
もっと早くに分かっていれば絶対に買わなかったよ

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:19:48 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:25:56 ID:5+EiUYEs0

D300、D3の予約が悲惨な状況に・・・メーカーが困窮?


                              D300予約台数・・42位〜www D3・・・50位〜www
     `     , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ   「おまえら買ってやれよ〜」
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖ http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:26:53 ID:lKWwaRkp0
で結局なに買えば

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:27:48 ID:FhtcKkpc0
中にはなりすましもいるんだろうが、どんな用途でもペンタ勧める奴がいるから評判を落としているって事、分からないのかねぇ。
D40厨と同レベルだし、同情は出来ないな。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:29:30 ID:3ZH7q0g70
少なくとも、このスレになって見かけてないがな

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:30:36 ID:EHvmY5XK0
>>762
ライティングの機材はなに?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:30:58 ID:0yCUDi6J0
>778

何かを主張したいなら、単発IDをやめたらどうだね?

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:33:01 ID:O75WJIXm0
このスレでまともなやつはキヤノンかオリを勧めるしな
ニコンやペンタを勧めるやつは妄信者だからアテにならない

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:34:11 ID:5+EiUYEs0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜

【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】


924 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 00:24:34 ID:w0QCng1V0

ソニーのα700でかなり大量に実写サンプル出てきたが、ISO200はISO100に対してかなり暗部ノイズの増大が大きい。
殆どが差が無いかと思っていただけにショック。

これだと最悪D300もダイナミックレンジの減少を覚悟の上でISO100を常用しないといけないかも知れない。
少なくとも基本感度のISO200では低ノイズは期待出来ないみたい。


948 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 01:56:26 ID:w0QCng1V0

ここにサンプルがあるよ>>927
http://www.quesabesde.com/noticias/sony-a700-fotos-prueba,1_3619
でISO100と200の画像がこれ
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_100iso.jpg
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_200iso.jpg

ISO200時のノイズの増大が予想以上で驚いた。


784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:34:43 ID:5+EiUYEs0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜 【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】

651 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:07:58 ID:WPzvyXfM0
SONY センサーのサンプルキタ! http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/sample.html

652 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:41 ID:OTN3eMP40
のっぺり

653 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:44 ID:ZkHQ7Xba0
VS16-80ってこんなに甘かったのか・・・ プチショック。

655 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:27:34 ID:MAMkblpo0
1200万画素、F5.6、F10、F8でこの眠さはなぜだ… ラップトップの糞液晶で見てるせいなのか、 レンズか、BIONZかExmorとかいうCMOSが糞なのかどれだ。

657 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:28:59 ID:T03Jhoa50
>>651 1200万画素機の絵とは思えん酷さだな・・orz

662 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:36:21 ID:4NuvNn7J0
>>651 楽しみなサンプルで早速みたけど、焦点範囲だけで判断するとシャープさが ないなぁ。D200発表でみたサンプルより眠くはないけども。
F2.8で被写界深度深いサンプルでニコンらしいシャープさ(って最近おめにかかってない)がでればD300は買うけど。

664 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:39:48 ID:aaB9199c0
D300大丈夫か? なんか心配になってきた。

665 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:40 ID:T03Jhoa50
軟調指向とかいうレベルの問題なのかね。 髪の毛なんて全く解像できずに潰れてるぞ。

666 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:58 ID:WPzvyXfM0
やっぱAPS-Cで1200万画素って無理があるのかなぁ〜・・・ これを見ると3年前に発表されたAPS-Cでの1200万画素先駆けとなった当時のD2Xって凄かったんだなと思います。


785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:34:52 ID:0yCUDi6J0
単発ID君ってひょっとしてオリ信者?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:36:13 ID:kVCJrxIe0
相談スレが機能してないんだな
それなら見ずに自分でユーザーサイト巡って判断した方がいい
いい機種買って後悔したくないんなら、それくらいの労力割くのは当然で
ここだけ見て楽して決めようっていう魂胆が間違い

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:38:44 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:39:35 ID:QdKloILb0
しかしこのキヤノンのコピペはうざいな

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:39:36 ID:FhtcKkpc0
>>781
漏れはID変更前はssOhWAsu0だ。このスレ検索してもらえれば分かるよ。


790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:39:55 ID:1t6R1AVN0
786が正解だな

実弾(金)の通用しない世界で、楽して質のいい情報を入手できると思うのは甘すぎ


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:41:05 ID:QdKloILb0
昔はさらにフィルムがコダック派や富士フイルム派に分かれていたから、もう
なにがなんだかの争いだったなw
と書くと、コニカカラー派の人が怒ってきそう

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:41:55 ID:Z5uqCeyo0
>ここだけ見て楽して決めようっていう魂胆が間違い

いくらなんでもそんな奴はいない。




793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:42:03 ID:rY/t4XZr0
>>790
こんなスレに本購入相談者が本当に来ているとでも?

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:42:53 ID:0yCUDi6J0
>789

拝承。失礼なこといってすまんかった。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:43:42 ID:QdKloILb0
ここじゃないけど、コンデジでは相談に行って参考にしたよ。
一眼ならある程度わかるんだけど、コンデジっていろいろあって検討しようにも
大変だったしね。目星をつけるには参考になると思いますよ

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:50:17 ID:ij/IaMCu0
ペンタ買おうと思ってたけど、
サムソンと共同開発している事実を知って
やめたよ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:52:01 ID:rY/t4XZr0
>>796
お前、しつこいよ。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:52:37 ID:WfogBis3O
>>762はTS-Eレンズのために、値段下がった30Dでよろしいですか皆の衆

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:56:09 ID:rY/t4XZr0
>>798
異議は無いけど、商品撮影ならぶっちゃカメラなんてコンデジでもいいでしょ。
ライティングの方が問題かと。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:58:07 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:58:45 ID:5+EiUYEs0

D300を期待するユーザーが画質のトラブルで困窮?


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:02:05 ID:2HceYLCt0
>>788
さて問題です
普段から連投連投で常駐してるのに
今日はやけに大人しい人って誰?

ヒント:>>12

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:05:24 ID:WfogBis3O
>>799
X接点あった方が便利かなと思いまして

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:20:15 ID:c/GzetgP0
http://dslcamera.ptzn.com/article/2749/d3-mets-70908

Nikon D3 試用感想
09/08/2007 ニコン

Digital Photography Reviewの掲示板より
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24736304

Metsの試合を取材中に、Nikon D3をNikonのRepから借りて試用したプロの感想が投稿。
・ホールド感は快適。操作系は秀逸。
・AFは"SPOT on"で爆速。
・画質は、今までのデジタルカメラの中で最高。ディテール表現は驚異的。
・ISO 2000は、1D Mark IIのISO 800を上回る。カラーがピュアでリッチ。
・ISO 3200でも、カラー/ノイズで1D Mark IIのISO 800を上回る。
・ノイズが非常に少ないだけでなく、D2Hとは違ってノイズの質が良い。
・Photoshopで開いて確認してみると、ISO 2000/3200で撮影したとは信じられないレベルで、
1D Mark IIの400/640と同程度に見える。
・ディテール表現は、いままでに使用したどのデジタルカメラも上回る。
・Nikonには脱帽。Canonに乗り換える前に出していてほしかったが、
将 来 的 に は Nikon に 戻 す 予 定。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:26:43 ID:lKWwaRkp0
とりあえず一眼の雑誌買ってみるか・・

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:28:20 ID:DoyGS/po0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---F11を利用しているですが、マクロでの手ブレ、
    ズームが足りない、うまくAFが合わないなど、下手糞なので何とかしたい。       
【  予  算  】 ---15万位(メディア別) できたら新品
【  用  途  】 ---屋内でのマクロ、屋外での人物撮影、ペットの日常撮影
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---できれば
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 ---フィギュア、人物、犬
【 暗所撮影 】 ---屋内、屋外共に手持ち撮影
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
    マクロは別途レンズを用意しようと思っています。


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:35:26 ID:onE/PNcs0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---2台目として欲しい。
【  予  算  】 ---50〜60万円(メディア別・新品) 。
【  用  途  】 ---個人使用の為。
【  出  力  】 ---A4、A3ノビ。
【  サ イ ズ  】 ---大きかろうが重たろうが気にならない。
【 セ ン サ ー】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---やはり、ファインダー像が安定して使いやすい手ブレ補正機能(レンズ内)
【ゴミ取り機能】 ---自分でローパスフィルターの清掃をするので不問。あればいいかぐらいの感覚。
【ファインダー 】 ---ガラスペンタプリズム。
【  電  池  】 ---専用バッテリー。
【 被 写 体  】 ---人、風景、鉄道、花など多岐にわたる。
【 暗所撮影 】 ---50mmF1.4など明るいレンズも所有。風景写真では三脚も使用。
【 使 用 者  】 ---カメラ歴9ヶ月。約95%はマニュアル露出で撮影。残りは絞り優先オートかシャッター速度優先オート。
【重視機能・その他】

D80を使ってます。
現在のレンズラインナップは、VR70-200mm、テレコン1.4倍、テレコン1.7倍、50mmF1.4、90mmF2.8、17-55mmF2.8。
D300もしくはD3を候補にしておりますが、望遠好きとしてはDXフォーマットも捨てがたいです。
しかし、D3のDXフォーマットだと、600万画素になってしまうので、躊躇しています。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:37:02 ID:QdKloILb0
>>807って前にも出てたけど荒らしの一種?

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:38:58 ID:ifCTKGx40
>>764
ライティング機材は別ですが15万は少ないですかね。
>>780
いきなりライティング撮影は無理だと思うので、スナップで基本撮影を試してから商品撮影に移行しようかと。
ライティング機材は物色中です。
>>798
>>799
コンデジは持ってるんですが、スナップもやりたいので。
撮影の仕事といっても色々あるので、基本的なことを覚えられればと…
初め40D買おうと思ったんですが、ライティング機材とか、変えレンズもあるので取り止めまして。
30D検討させて頂きます。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:51:47 ID:QdKloILb0
>>806
キヤノンかニコンが無難。
レンズは高倍率ズームがいいのかな?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:11:25 ID:onE/PNcs0
>>808
回答がいただけなかったので再度書きました。申し訳ないです。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:12:29 ID:EHvmY5XK0
>>809
http://www.genkosha.com/mk/cat178/cat22/
まずここらへん買う
そしてスナップが上手くなっても商品撮影には関係無いことを知る
幅広く仕事するなら投資がとんでもなくかかる
なのでスタジオに就職しなされ

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:12:49 ID:onE/PNcs0
D300は既に予約しました。
予算にプラスして、D3も買ったほうがいいか決めかねております。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:13:36 ID:lKWwaRkp0
そこまでの人でも相談しないといけないのか

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:13:49 ID:EHvmY5XK0
>>813
D3の実機触って判断したらだめなのか?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:17:54 ID:5+EiUYEs0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜

【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】


924 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 00:24:34 ID:w0QCng1V0

ソニーのα700でかなり大量に実写サンプル出てきたが、ISO200はISO100に対してかなり暗部ノイズの増大が大きい。
殆どが差が無いかと思っていただけにショック。

これだと最悪D300もダイナミックレンジの減少を覚悟の上でISO100を常用しないといけないかも知れない。
少なくとも基本感度のISO200では低ノイズは期待出来ないみたい。


948 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 01:56:26 ID:w0QCng1V0

ここにサンプルがあるよ>>927
http://www.quesabesde.com/noticias/sony-a700-fotos-prueba,1_3619
でISO100と200の画像がこれ
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_100iso.jpg
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_200iso.jpg

ISO200時のノイズの増大が予想以上で驚いた。



817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:20:23 ID:QdKloILb0
>>813
んー、その条件じゃ好きにしろっていうアドバイスしか出ないと思うぞ。
作品見せてくれるならD3を勧めるかそうでないか判断ができるのだが

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:23:10 ID:5+EiUYEs0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜 【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】

651 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:07:58 ID:WPzvyXfM0
SONY センサーのサンプルキタ! http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/sample.html

652 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:41 ID:OTN3eMP40
のっぺり

653 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:44 ID:ZkHQ7Xba0
VS16-80ってこんなに甘かったのか・・・ プチショック。

655 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:27:34 ID:MAMkblpo0
1200万画素、F5.6、F10、F8でこの眠さはなぜだ… ラップトップの糞液晶で見てるせいなのか、 レンズか、BIONZかExmorとかいうCMOSが糞なのかどれだ。

657 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:28:59 ID:T03Jhoa50
>>651 1200万画素機の絵とは思えん酷さだな・・orz

662 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:36:21 ID:4NuvNn7J0
>>651 楽しみなサンプルで早速みたけど、焦点範囲だけで判断するとシャープさが ないなぁ。D200発表でみたサンプルより眠くはないけども。
F2.8で被写界深度深いサンプルでニコンらしいシャープさ(って最近おめにかかってない)がでればD300は買うけど。

664 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:39:48 ID:aaB9199c0
D300大丈夫か? なんか心配になってきた。

665 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:40 ID:T03Jhoa50
軟調指向とかいうレベルの問題なのかね。 髪の毛なんて全く解像できずに潰れてるぞ。

666 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:58 ID:WPzvyXfM0
やっぱAPS-Cで1200万画素って無理があるのかなぁ〜・・・ これを見ると3年前に発表されたAPS-Cでの1200万画素先駆けとなった当時のD2Xって凄かったんだなと思います。


819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:30:00 ID:5+EiUYEs0

まさかD300も! と心配していたら・・・予感的中!!!まったく同じ感想の海外記事・・・・orz


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:37:39 ID:c/GzetgP0


Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/


ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
 不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。



Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと,いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。





821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:54:14 ID:ifCTKGx40
>>812
有り難うございます。
商品撮影や建物などの撮影に就くのが理想ですが、
バイトでスナップカメラマンをよく募集しているので、それで生活費を稼ぎながら
自宅でライティング勉強でも出来ればと。
スタジオに就職できれば早いですが、そうも行かないでしょうし。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:55:18 ID:ij/IaMCu0
なんと!今売られているデジタル一眼レフのおよそ3台に1台がEOS 40Dです。

本日もまたまた続伸〜っ!!!    http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

1位  EOS 40D シェア 20.1% !!!!!!!!!!!!

2位  EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア10.7%

3位  ニコン D40x ダブルズームキット シェア 8%

4位  EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット シェア7.4% !!!!!

5位  EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア 6.1%

               グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

           Make it possible with Canon


823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:56:18 ID:c/GzetgP0


Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/


ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
 不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。



Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと,いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。





824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 03:32:50 ID:lKWwaRkp0
そして過疎スレへ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 03:41:23 ID:c/GzetgP0




過去の書き込みでも、ありましたが私の所有するMK3でもエラー99が頻発するようになりました。

状況的には、電源を入れ1枚目は普通に撮影できますが、2枚目で必ずエラー99がでます。
また、突然センサークリーニングが始まったり・・・

電源を入れ替えても、BATを抜いても症状が変わらないので明日修理に出してきます。
現在までの撮影枚数は1800枚程度で、それほど酷使もしていません。

皆さんのMK3は好順調ですか?






826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 04:08:00 ID:Qa4hxfKK0
>>822
BCNランキング(レンズキット含む機種別)
8/31〜9/6 → 9/1〜9/7
8/31分が抜けて、9/7分が追加。9/1〜9/6分は共通。

EOS 40D
20.4% → 14.0%
EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット
7.8% → 7.2%
EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット
0.0% → 0.0%

合計
28.2% → 21.2%

× およそ3台に1台がEOS 40Dです。
○ およそ5台に1台がEOS 40Dです。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 07:06:41 ID:3czDpwCY0
>>823
結局40D気に入って現在のメインに据えてるじゃないその人。
そこのページ以外じゃ40Dベタ褒めだし。
まあD300出たらそっちに移行するとは思うけど。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:05:37 ID:zOvT1xxO0
>>768
ネタかと思ったらほんとだww

829 :ペンタ党員:2007/09/09(日) 10:09:13 ID:0SWwKJkV0
ペンタが糞かどうかは画像見てもらえれば一目瞭然です
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070904232917.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070904233102.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070904233244.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070904233451.jpg

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:09:39 ID:R0z0FfaE0
前スレはKDXだったのにね(w

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:13:17 ID:pj1Re/Wz0
どうやら「2ちゃんねる好スレの伸長を好まない勢力」が、このスレをコピペ荒らし始めている

すまん。俺に多くの責はある。すまない。今日の午後は所用が厳しいんで、これがラスレスだと思う

>>807
俺は高校生時分から一眼(EOS650)を使ってきたけど、経歴9ヶ月で、D3コースはどうだろう?60万円という選択肢

「自分の意思」
これが強靭じゃないユーザーに、D3という道具側(=擬人化)は、「主人」として使って貰いたがらない気もする

ま、現時点でのD3の風評は、相当に素晴らしい手応えだとは思うけど。D3=50万は、安いとも思うけど

ま、ちょっと子細の多くが判らなすぎ
ニコンサンヨンVRというレンズが出たら、D3というスポーツ撮り系ボディは新ステージを迎える訳で

できればその時点まで軽い助言はしたくないのが心情。一式、まだ情報不足

832 :806:2007/09/09(日) 10:23:39 ID:DoyGS/po0
>>810
はい、高倍率の物が良いです。
具体的には
 ・屋内で50cmほど離れた場所から20cmのフィギュアの撮影
 ・屋外で1.5mほど離れた場所から全身と顔のアップの撮影
 ・外で買っているペット犬の寝顔の撮影(ばれないようにそれなりに遠くから)
を想定しています。
購入時期は、12月くらいまでにと思っています。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:38:34 ID:0yCUDi6J0
>832

まず低位置でも使える三脚を買うか、ビーンバック使え。
次にリモコン使うこと。

手持ちで撮るのが悪い。

一眼?
まずは手ぶれするのを機械のせいにするのをやめてからにしたほうが良いよ。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:41:16 ID:0yCUDi6J0
屋外用途に関しては、一眼買う意味あるね。
ペンタなら予算的に K100D+FA43Limitedとかかな?
他社については詳しい人がきっと何か言ってくれるでしょう。


835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:59:42 ID:FhtcKkpc0
>>806
マクロレンズは別途ってことなら選択肢は多いな。
それほど動体が必要ないなら、メーカーはどこでも大丈夫だと思う。
一度店頭で触ってみて、しっくりくる物を選ぶといいよ。
KDX+新WIS付ズームとか、シグマ18-200OSでもいいし、D40/x+VR18-200でもいい。
ただ、この2つはファインダ小さいので、マクロでピント合わせするときにどうかな?店頭で確認してみるといい。
あとはライブビューでもいいならE510あたりも選択肢。もちろんK100D/SuperやK10Dあたりまでは予算の範囲内。
とにかく一度大手の量販店やカメラ専門店に行ってみることをお勧めする。

836 :806:2007/09/09(日) 11:29:05 ID:DoyGS/po0
>>833
すいません。補足が足りませんでした。
フィギュアはイベントでの撮影のため三脚が禁止なんです。
あとフラッシュをたくと白くなってしまうため、フラッシュをしていません。

小さい三脚を体に固定して撮影、モードをいろいろと変更などしたんですが
うまくいかないため相談させてもらいました。

>>835
初心者なのでやはりKDXかD40がよさそうですか。
一度店頭へ行って確認してみます。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:35:24 ID:Av+jSkRY0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---モータースポーツを取るので
【  予  算  】 ---25万ぐらい 中古OK
【  用  途  】 ---レースでのバイク・車の撮影
【  出  力  】 --- わかりません
【  サ イ ズ  】 ---とくに拘りませんがあんまイモくさい外見は却下
【 セ ン サ ー】 ---拘りません
【 手ブレ補正 】 ---わかりません
【ゴミ取り機能】 ---わかりません
【ファインダー 】 ---わかりません
【  電  池  】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 ---バイク・クルマ
【 暗所撮影 】 ---しない
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
実際に撮ってる人に聞いたら一式100〜150万なんて人が多かったですが、
レンズを中古で妥協できれば25万ぐらいのセットでも何とかなるとの事でしたので、
まずはこの予算でお願いします。
全然駄目ってことなら考え直します。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:49:55 ID:C2BaF+Ba0
>>836
手持ちでマクロを考えると、手ブレ補正があると、前後のブレはダメだけど、
縦横方向のブレが押さえられるので撮影がダイブ楽になる。

後で購入するにせよ、各社で使えるマクロレンズと手ブレ補正の有無と、
その「値段」を調べておいた方がいい。

ボディ内手ブレ補正の機種だと、サードパーティ製レンズでも手ブレ補正
が効くので、選択肢も多いし、追加投資が少なくて済む。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 14:17:45 ID:Rz/cM0kM0
>>837
キヤノンの40DとシグマのAPO 50-500mm F4-6.3 EX DG/HSM
キヤノンの40DとEF100-400mm F4.5-5.6L IS USM(30万コース)
ニコンD200とAi AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D(30万コース)

連射速度は5駒/秒はあったほうがいいと思うので、機種は40D、D200のどっちか
レンズは実際に撮ってる人たちに見劣りすると思うけど、十分撮れるレンズなので
腕を磨いてステップアップすればいいかと思う。



840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:34:55 ID:fIbnYuOE0
一時間2万コースでAF付きってないっすか?(都内)

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:38:42 ID:g+J1Me/x0
>>834
いやK10D+FA50mmだな。 キヤノン1Dを超えるK10Dの22bitA/D変換は階調性は
全デジカメの中で一番良い。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:39:48 ID:dPTnTuIx0
Penta(22bit) >>>>>>>> 新Canon(14bit)・新Nikon(14bit) >> 旧Canon(12bit)・旧Nikon(12bit)

どう見てもPentaの圧勝です。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:39:55 ID:NHx3HkO90
>>840
ホモでいいなら紹介するぞアッー!

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:40:51 ID:NHx3HkO90
>>841-842
コイズうぜえ氏ねよカス。
ペンタ信者の振りをすんなヴォケが!!

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:41:04 ID:cVskKii40
>>842
それは違う。

アナログ>>デジタル変換時が22bit。でもRAWは12bit。

でもペンタの場合全然意味無い。細かく分離するには分離する意味があるだけのSN比が必要。
ノイズをいくら細かく切っても意味が無い。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html
このページのグラフは、「CCDから読み出した信号」が綺麗な山になっているが、
実際にはガタガタで、いくらAD変換の時にいくらノードの数を増やしても糞は糞ということ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:41:43 ID:URqmDhyZ0
>>844
スレ違い。巣でやってろ

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:43:24 ID:NHx3HkO90
>>845-846
お前が巣に帰れコイズ。単発IDでバレバレだぞ。
K10Dスレ荒らすな氏ねよ。

世界のソニー、長生きしたい。Part8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188812828/

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:47:04 ID:xzng7wjb0
>>845
ガタガタの証拠を示せよ、クズ。

AD変換時に高ビットで処理させる方法は工学的な手法として正しい。
離散化技術をちゃんと学んでからネガれ。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:14:36 ID:OM/4BkYeO
ペンタはスレ違い。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:41:47 ID:m+iL7q+u0
ペンタオタw

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:47:18 ID:snI/EYJ10
ペノタか!

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:59:42 ID:Ug82bXPS0
ペノタは静止物専用カメラ!

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:04:56 ID:5Mbnb3uT0
ペンタ=ぺノタ


大した違いではない。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:08:33 ID:lKWwaRkp0
ソフマプでD40Xが70kか…

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:10:01 ID:1t6R1AVN0
>22bit

素朴な疑問だけどS/N比をはるかに超えた諧調で処理することに何か意味があるの?


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:24:11 ID:snI/EYJ10
小学生が小学校の宿題やるのと、
大学生が小学校の宿題をやるのでは違う。



857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:41:46 ID:2I+0QEYh0
>>855はストップウォッチの精度の話でそんなこと聞いたなあ。
どこまでも細かく時間を計れるけど意味がない。一定分割以上は自分自身のノイズがうんたらかーたら

>>856はスピーカーの話で聞いた。 50kwの音を規定ぎりぎりのスピーカーで鳴らすのと余裕のある
巣ピー^カーで再生するのは違ううんたらこーたら


って理系のキモイ友人が言ってた

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 18:31:39 ID:fDuIvayG0
要するに22bitは意味有るって事だな。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 19:35:12 ID:OHNKY6b90
本体の真ん中に、でかく「16bit」と書かれたメガドライブを思い出した。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 19:39:28 ID:C2BaF+Ba0
コイズってまだペンタ粘着やってるんだ。
2chに貼り付いてる時間に封筒貼りの内職でもしたら、D300ぐらい
買えそうだな。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 19:44:02 ID:Qa4hxfKK0
11月になれば、12bitRAWと14bitRAWの撮り分けができるD3やD300が出るわけだけど、
同じ条件で撮影して比べても、多分ほとんどの人に見分けはつかないと思うよ。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 19:58:46 ID:TDULIF5k0
>>806
通常の使用ならそれで大丈夫。両機種とも高感度でも使えるし。でも、マクロに関してはピント合わせをMFで行うことが多いので、
出来れば使いたいレンズをつけてファインダ覗いてみるといいよ。
あと、三脚が使えない場合、手振れ補正付レンズが必要になる場合もあるので注意してね。

>>837
839氏に同意。本体は40DかD200でいいかと。本体はなるべく新品で、レンズは中古でも状態の良い物が流通している。
出来れば評判の良い店で実物を確認してから買うと良い。

>>860
購入相談まで個人的恨みを持ち込む奴はどうしようもないな。
漏れもペンタは勧めないが、くだらない煽りとかネガキャンはいらない。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:27:30 ID:Z5uqCeyo0
今日40D店頭で触ってきた。ライブビューでのAFはオリンパスと同じ仕様なんだな。がっかり。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:51:27 ID:Z5uqCeyo0
オマケに親指AFでは一回ではきまらねぇ。だめだなこりゃ。ライブビュー時にコントラストAF可能なD300に期待

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 21:11:10 ID:3czDpwCY0
>>836
イベントでのフィギャー撮りなら最初からそう言うべきだったね
列待ちとかあるから時間かけてじっくり撮れないでしょ?
だから明るい単焦点+手ぶれ補正内蔵の強力コンビで失敗の少ないペンタK100Dがいい
高感度もそれなりに使えるし
無印のやつかsuperかは好みで
次点はE-510


>>837
実際にその場で撮っている他の人の機材を参考にするのは賢い方法
ボディは40D(14万位)を薦めておく
問題はレンズで、ポイントからどれくらいもモノ(焦点距離)が必要かという話
とりあえず定番の純正100-400mmで間に合うと思うけど、予算的にはギリギリかややオーバーかな?
もちろん手持ちは重すぎるので一脚など用意を


866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 21:18:19 ID:Z5uqCeyo0
>>836
キャノンかニコンの外付けスピードライト使えよ。コンデジのフラッシュなんか比べ物にならないくらい
調光精度がいいから白く光ったりなんてないぞ。でこういうのつければなおよし。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/08/23/2063.html

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 21:21:43 ID:cnDhYUII0
>>866
それで人がいっぱいいるところでおもむろにそんなカメラ出されたら
みんなひきまくるだろうなw

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 21:23:27 ID:lKWwaRkp0
>>867
コスプレイベントだと割りとよく見るなこういうの装備したやつ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 21:56:53 ID:UuJxvRf80
【デジ一眼が欲しい理由】 ---鉄撮りメインですが、さすがにコンデジでは失敗続きで限界が。。
【  予  算  】 ---20マソまでならなんとか可です。メディア別(2GのMDあります)
【  用  途  】 ---鉄撮りメイン、その他登山・旅行等
【  出  力  】 ---A4まで印刷します。
【  サ イ ズ  】 ---出来れば軽いほうが。
【 セ ン サ ー】 ---拘りなし
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが良いです。
【ゴミ取り機能】 ---わかりません。
【ファインダー 】 ---拘りなし
【  電  池  】 ---専用充電池
【 被 写 体  】 ---鉄メイン、次に風景
【 暗所撮影 】 ---しない
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
一発勝負が多いので連写が欲しいです。
一応予算・重量的にCANON KISS DXを考えていたのですが、
連写が少々遅いかなとも思います。
ご助言、宜しくお願いします。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:01:40 ID:Fwfql55r0
>>869
予算としたらEOS 40D EF-S17-85 ISがいいんじゃないかな。
あとはCFを買う感じで。

電車って望遠いるような撮影ある?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:02:10 ID:0yCUDi6J0
>869

鉄か。

鉄といえば、鉄板はキャノニコ。ペンタで撮ってるつわものもいるがね。

A4なら型落ちの30Dでもなんとかいけるだろう。
問題はレンズだな。


872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:03:12 ID:0yCUDi6J0
>870

ある。
近くから撮るとは限らない。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:17:01 ID:ZeROUc+S0
線路の近くまで行って止めたやつが居たなw

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:23:46 ID:1t6R1AVN0
秩父のSLに乗ったときに終着駅で線路内を走り回ってメガホンで怒られている親父を何人か見たな

轢かれてミンチになればいいのに

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:29:04 ID:Fwfql55r0
>>872
サンクス。となるとちょっと予算オーバーか。
値段的には30Dか40Dがおすすめっぽい気がする。D200は高いし、
D80は連射が足りない。


※そういえば昔、D1の試し撮りで鉄道写真を撮りに行ったんだけど、
同じ撮影スポットにいた人に、やたら『編成』についてあつく語られた
ことを思い出した。車種ぐらいならわかるんだけど、さすがに編成
を熱く語るまで知識が無くて、気まずい空気が流れまくりだったなw

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:31:57 ID:dEnUAzXv0
>>869
30Dと画質にこだわらなければシグの18−200、1本で28−320稼げる。
後はシグの18−50+70−200とかでどうだ?
これなら18−50で風景もいける。

俺も鉄はたまに撮る。鉄で使うのは、
20D、キヤノン24−85、70−200/2.8の2本とエクステンダー2×ぐらいかな。
シグの18−200を最近買ったけどそれはまだ鉄で使ってない。
これ1本だと付けっぱで楽そう。

ISもOS搭載レンズも俺的には要らないと思う。
三脚を使うなり、しっかりホールドして壁、柱で固定すればたいていはなんとかなるよ。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:46:05 ID:TZnTA4JW0
>>869
キャノンはレリーズタイムラグが長い。自分のイメージした一瞬を切り取りたいのならニコンでどうぞ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:02:28 ID:6C+pdTvZ0
>877
あー、あるね。そういうまだるっこしさ。前まで40D使ってたんだけど、
仮に駅のホームに進入してくる速度がンkmなら、秒速ならンmで、
メーカ公表のレリーズタイムラグの間には1mぐらい移動するなって
事前に計算して撮ってみたら、シャッターを切った瞬間から
3m以上動かれてて、なんだこれって思った。
明らかにシャッターの切れた音のワンテンポ後の瞬間が撮れてるのな。
知り合いからD200かりて撮ったら、自分のイメージした瞬間と
ぴったり一致してて感動したよ。

879 :869です:2007/09/09(日) 23:12:24 ID:UuJxvRf80
>>870-877
ご意見、ありがとうございます。
やはりレンズが肝ですね、望遠は確かに必要です。
自分では本体をKISS DX、レンズをマルチな奴1本付けっぱなし
で考えてました。
40Dも実物を店員に煙たがれるぐらいいじって検討しましたが、
機能的には最高ですが、最終的には重量がネックかなと。
あの状態に予備バッテリーと望遠レンズが付くと思うとへこみます。
鉄撮りでも野山を歩いたり、走ったりとかあるし。。へたれかな?
やはりKISS系で鉄はきつそうですね。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:15:58 ID:0yCUDi6J0
>879

ぶっちゃけ腕がよければKDXでも行けるとおもうが、
鉄さんの場合、一発勝負だからねぇ、あまりお勧めできませんね。

ちなみに、重要な三脚を忘れていますよ?(w

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:16:03 ID:Fwfql55r0
予備バッテリーも望遠レンズも持っていくと(なおかつ山登りの装備)
40Dの本体の重さは誤差になる気がするんだけど

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:44:14 ID:dEnUAzXv0
レリーズタイムラグなんざ昔(AF以前、MF時代)からの話。
そのためにワインダー、モードラ、連写があるんだろ。
昔から連写していらないのは捨てるのが普通。
ファッション雑誌とかモデルを回転させたり動いてもらってその中でいいのを使う。
これ常識。
沢山撮って腕を上げろ。ラグを踏まえて撮れ。
タイミングを掴め。使いこなせ。カメラを自分の手足のようにしろ。
話はそれからだ。
なんでも機械に頼り杉。


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:52:16 ID:lKWwaRkp0
なんという男前

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:54:28 ID:Fwfql55r0
昔はフィルム勿体ないから、一発勝負じゃなかった?
もちろんモードラは空撃ちで使用

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:56:28 ID:3czDpwCY0
山登りとひとくちに言ってもいろいろだしねえ
撮影者の体力にもよるし

あくまで経験から、だけど
2000m級くらいまでの夏山なら中級機+高倍率レンズでまだ余裕あるよ
それにストック(一脚の機能がついたもの)を使ってる
ただレンズ2本となるときついと思うし、交換は思った以上に手間かと

>>879
山に関しては予算的には30D(できれば40D)とシグマ18-200(手ぶれ補正付)セットでOKだと思う
鉄はまともな経験ないので分からないスマン(MF置きピン一発って聞いた気はする)


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:05:24 ID:KMxs8JsN0
ペンタックスはコストパフォーマンスがはんぱない。他社の3割引きでシステム組める
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img200709091940593b.jpg
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img200709091937462e.jpg
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img2007090919355234.jpg

画質に満足すればお買い求めくださいね

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:07:44 ID:KMxs8JsN0
>>886はDA★16-50mmF2.8です

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:09:02 ID:hhc/WWGF0
>>886
引っ張ってくると思ったよ、その画像w

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:23:48 ID:OleO2+QK0
>>886
しかし汚いボケだな

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:35:10 ID:lVjRW1ME0
α700の高ISOサンプルがあったよ
http://photoclubalpha.com/2007/09/08/sony-alpha-700-high-iso-pictures/
本当にISO-3200が常用可能レベルで驚いた。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:41:05 ID:HlIVcZNn0
DA★50−135 絞りF4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070909205512c.jpg
開放
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img2007090920461610.jpg

DA★16−50 絞りF8
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img2007090920493220.jpg
開放
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img200709092048088.jpg

キャノニコはこの価格(実売12万でお釣りくる価格)でこのレベルを吐き出すレンズは皆無

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:43:12 ID:WnwDXQNX0
>>889
一日中2chに張り付いてるせいで目脂だらけなんじゃね?
★レンズのボケは十分綺麗ですよ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:43:13 ID:jwA7Gu200
>890
すげーな、おい!
D300もそれと同じことができるんだろ?
40DならISO-400、1D3ならISO-800でA700・D300のISO-3200とやっと同等だな。
キャノン完全に死んだわ。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:47:10 ID:bhmnrIpI0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ持ってるけど画質に不満
【  予  算  】 ---メディア別・新品で10万以内で
【  用  途  】 ---旅行・スナップ
【  出  力  】 ---PC鑑賞多し、気に入ればA4ぐらいには伸ばしたい
【  サ イ ズ  】 ---あまり大きいのもちょっと。
【 セ ン サ ー】 ----画素の大きさに拘りなし。そこから出る画像データが優秀であれば。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能はあるに越したことないとは思うが・・・
【ゴミ取り機能】 ---これも、そりゃ付いてる方が嬉しいとは思うけど・・・
【ファインダー 】 ---一眼ならファインダーの見易さは命じゃ。
【  電  池  】 ---特に拘りないけど、汎用電池の方がコスト的に安いし良いと思う。
【 被 写 体  】 ---風景メインで時々ポートレート
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする事もありえる
【 使 用 者  】 ---カメラ暦20年・銀塩一眼(ニコンF801)所有。レンズ数本あり。しかし最近使用してない。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:51:00 ID:d88DEwdc0
売れるかどうか

広告の上手さ>>>>>>性能のよさ


反論あるか?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:51:34 ID:OleO2+QK0
安い割には綺麗とか貧乏臭いんだよ
まあだからペンタなんか使ってるんだろうが

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:55:43 ID:HlIVcZNn0
これホント?w α700本スレより

873 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 00:27:38 ID:rcupy4su0
>>867
これ聞いてこようぜ

740 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 00:23:05 ID:rcupy4su0
>>α700みたいな前面だけカプセルのハーフMgボディ
ソニーらしさが出てきたようだな

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:59:07 ID:lNzyCcj/0
なんか、ペンタってボケ汚いね。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:01:45 ID:Hn50Elbv0
解像度が高いだけでボケ味が酷いレンズを作るのは簡単だからね
シグマなんてみんなこれだな

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:02:12 ID:OleO2+QK0
>>891
つーかDA★16−50なんて6万台で売ってるトキナーのAT-X165PROってのと一緒だろ
コーティングは少し違うんだろうが
そんなのに大喜びって安上がりでいいなマジで

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:08:31 ID:lNzyCcj/0
>>893

まだ安心はできないんじゃない?

α700 ISO3200サンプル↓
http://images.dpnow.com/4281/sample_downloads/DSC00073.JPG
http://images.dpnow.com/4281/sample_downloads/DSC06862.JPG

902 :894:2007/09/10(月) 01:08:50 ID:bhmnrIpI0
アドバイスが出ないとこ見ると、やっぱり難しいんかなぁ。ハァ。
もう少し様子見かな。オリやペンタも魅力的に映るけどもね。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:10:36 ID:s0KMdrPq0
>>900
いい加減、そのデマ取り下げないとペンタ、トキナ、HOYAの三社に訴えられるぞ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:12:56 ID:lJzrCpIl0
またコイズの自演かw

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:13:21 ID:lNzyCcj/0
>>902
好きな画って人それぞれだから、
まずは機種別のサンプル見てみれば?

ttp://photoxp.daifukuya.com/index/make_list.html

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:14:08 ID:lJzrCpIl0
ペンタもキチガイに粘着されて大変だねぇ。
タダでさえ売れてないのにw

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:17:54 ID:OleO2+QK0
>>903
いまちょっと見たけど違うの??
レンズ構成 12群15枚 最短撮影距離 0.3m、フィルター径77mmとか全部一緒じゃん
6万のレンズに超音波モーターとコーティングちょっと変えて12万で売ってるんじゃないのか

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:18:35 ID:lJzrCpIl0
氏ねよw

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:23:16 ID:L8Iog30z0
>>870
鉄なら焦点距離200mm、300mm、400mm、500mmなんて普通に使う。
漏れは、200mm、280mm、300mmにて撮ること多し。ズームレンズだがなw
いずれは500mm欲しい。

※画角は焦点距離×1.5倍相当としてくれ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:24:13 ID:rstztuAY0
>>907
そんな事言い出したら、タムロン製のレンズを倍以上の値付けで売ってるソニーなんて全滅だなw
つうか、お前がコイズだかなんだか知らんし、俺もペンタを人に勧める気はないが、
特定のメーカーへのネガキャンする奴って気色悪いんだわ。
やるなら、他のスレ行ってやれよ。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:29:13 ID:k2SCQ5MG0
>>903
本スレでやれアホ

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:30:27 ID:bV6Xte2k0
>>910
無理スンナ。ペンタオタw

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:31:37 ID:bV6Xte2k0
>>910
他社貶すおまえも同類だ

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:33:19 ID:OleO2+QK0
>>910
なんだよコイズって、ホントペンタ使ってるやつは気持ち悪いな
正直に言っただけだろ、実力6万のボケが汚いレンズ出してきてマンセーしてればアホかと思うもの

つーかソニーなんか問題外だアホwww
α700とかあんなの買うのはキチガイだろ、まあ昔からコニミノ使ってる奴なんだろうが

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:33:46 ID:rstztuAY0
ここでネガキャンやって、批判されたらIDを代えて本スレでやれと他人のふりかよ。
ペンタオタ?勘弁w

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:35:22 ID:kHNIGxE70
巣に帰れ

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:35:56 ID:lJzrCpIl0
コイズもコイズの挑発に乗るヤツも同罪。
ペンタスレでやれよ糞野郎。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:37:16 ID:yrcBTbRV0
>>891
高倍率ズームの矯正のしすぎだね。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:38:10 ID:NHRHBrlt0
高級高倍率ズームのノウハウに関してはニコキャノのほうが長けてるといったところか。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:38:39 ID:rstztuAY0
>>916
ID: k2SCQ5MG0
ID: bV6Xte2k0
がもう一度同じIDで何か書き込んだら別人だと思ってやるよ。

>>914
キチガイ扱いするからには、何か根拠が有るのかい?
値段は確かにキチガイじみているとは思うがね。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:39:08 ID:oxQXXjlU0
>>919
ペンタは単焦点専門だからこんなものでしょ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:39:12 ID:OleO2+QK0
だからだれだよコイズって
ほんとに気味が悪いなペンタユーザー

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:39:42 ID:S8cSK4Jj0
>>920
スレ違いだ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:42:10 ID:lJzrCpIl0
ここも荒らすつもりかw
単発IDのコイズくん。最近図に乗りすぎじゃない?

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:42:25 ID:ALO6xcAc0
キャノニコだとK10D+DA☆兄弟の何倍も金かかるし>>891の画質と同等ぐらいだろ? ペンタのほうがコストパフォーマンスがいい

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:44:37 ID:C9iefqXv0
ID:lJzrCpIl0

なんか変な奴が常駐しちゃったな、、

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:46:49 ID:MgZDIHbX0
>891
まあ、糞レンズってほどでもないな。

上の人がいってたがシグマっぽい味付け。 
ピントあったところがシャープでボケがうるさい。色が淡白

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:47:15 ID:rstztuAY0
>>925
何倍もかかるって事は無い。
ペンタと違って純正以外にも選択肢が有るからね。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:48:33 ID:OleO2+QK0
>>925
だからキヤノン、ニコン用のトキナーのAT-X165ってのを買えばいいんだろ
どうせペンタの超音波モーターなんて激遅らしいから一緒だろw

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:49:09 ID:kBjhFvkp0
総じてペンタが薦められないってのがわかったよ

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:51:35 ID:sytQp9M50
>>891
50-135のほうが若干マシかな。でも粒上の被写体撮ったらどっちもアウトだろうな

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:52:09 ID:IO3Wmdv90
憶測で騙るな

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:55:23 ID:oMiw7l3j0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/08/29/k100ds_034l.jpg

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:56:28 ID:MWM8nw+u0
>>933
ボケがすごいことになってるなw

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:02:48 ID:ERKdnn/i0
購入相談スレで特定メーカー(ペンタ)へのネガキャン展開ってモロ営業妨害だろ。
通報しとくね。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:03:19 ID:OleO2+QK0
>>933
マトリックスかよw CG画質だな

つーかここでもボケが良くないって書いてあるじゃん。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/03/6934.html

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:04:30 ID:ERKdnn/i0
>>936
君の事、通報しといたから。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:05:15 ID:OleO2+QK0
>>935
デジカメWatchも営業妨害ニダ って通報しとけなww

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:10:37 ID:ERKdnn/i0
>>938
watchのは文章全部読めば営業妨害では無い事が判るが?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:12:41 ID:rstztuAY0
ネガキャンされても一応話題になるペンタと、
新製品出ても話題にならないソニーやオリって、どちらが得なんだろうね。


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:15:13 ID:OleO2+QK0
>>939
なんだよ本気かよwあんまり笑わせるなよww
好きなだけ通報してくれよ


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:19:14 ID:ERKdnn/i0
そうさせて貰う。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:21:04 ID:tbJLMOnr0
>>941
最近本スレをずっと荒らされているから気がたってんだろ。
サンプル見ても分かるように、写りが大したことないことは明白なんだからあんまり煽るな。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:23:35 ID:ERKdnn/i0
>>943
具体的に専用スレでやれ。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:31:34 ID:OleO2+QK0
>>943
大した事無いってのが分かってないから言いたくなるんだよ
自慢げに貼るけどボケ汚いんじゃないのって書くと、やれコイズだ通報だってキチガイみたいに騒ぎ出すし

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:42:05 ID:tbJLMOnr0
>>945
ペンタユーザーは昔と違って、煽り耐性低いのが多いから仕方がないよ。自ら荒らしを呼び込んでいる感じがする。
君もスレの趣旨と違うからもうやめれ。


947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:00:09 ID:ImK0cBGa0



◆◆◆キヤノン糸冬わった!◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

D300の背面液晶 (1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶 (960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子 (HDMI720P)
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov









948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:02:46 ID:LUN9f+Nf0

ザラザラ塗り絵画質を背面液晶で帳消しにしました。

D300開発における危機管理。


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

「しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
 ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
 このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
 特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
 それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。」

  ↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  「プリントやモニターではなく背面液晶再生で鑑賞してください。」
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:34:36 ID:ImK0cBGa0



◆◆◆キヤノン糸冬わった!◆◆◆
◆◆◆キヤノン糸冬わった!◆◆◆
◆◆◆キヤノン糸冬わった!◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

D300の背面液晶 (1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶 (960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg


D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子 (HDMI720P)
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov









950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 05:19:15 ID:Ecobsdj80
ペンタでボケの綺麗さ重視なら、FAリミテッドしかないな。
使いにくいけどな!

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 05:26:53 ID:qN9kyrHq0
どっちが悪いとかさっぱりわからん俺はD40のレンズキットを買うことにします

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 05:33:54 ID:Ecobsdj80
>>914
おいおい、旧コニミノのレンズ性能は馬鹿にできないぜ?
久々にαでマトモな新機種が出たんだ。今後は侮れない存在になるぜ。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 06:32:27 ID:N4gLgaaS0
>>951
これだけは言える
今出ている機種はD40(D40x含)以外ならどれ買っても幸せになれる

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 06:48:22 ID:qN9kyrHq0
D40以外なのかよorz

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 06:52:10 ID:Olq63Zsv0
>>709
>>762
トイガンとか物撮りとかだったら、単体露出計があった方がいいんじゃないかな。特に黒いものを黒くとろうと思ったら、便利だと思う。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 07:22:49 ID:ImK0cBGa0



★★★品質問題多発で左遷ですか★★★
★★★40Dの尻拭いをするのも、この方になりそうですね★★★
★★★南無!★★★

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html
イメージコミュニケーション事業本部長で常務取締役の岩下知徳氏が、
4月1日付けでグローバル環境推進本部と品質本部の本部長(兼任)に異動。







957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 07:51:03 ID:ZGCsbRG5O
>>954
大丈夫、半島資本になることが決定してるペンタ以外ならなに買っても幸せになれる。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 08:09:55 ID:DkJ/j+2V0
おおー!俺の>>831のラスレスの後、1日でこんだけ伸びたのかw
ま、訪問者がこれだけ来るスレは、魅力があるってコトなんだろーな♪

>>837のモータースポーツ撮りさんへ
>>869の鉄撮りさんにも絡むが、元来、この手の望遠域は、レンズ・ボディ(特にAFの速さ)の質&量ともに、キャノンが頭半分以上抜けていたジャンルだった
今でも非常に強い。EF70-200F2.8ISL、EF100-400ISLは、バイク撮り望遠や鉄撮りに素晴らしい発色を見せる。「鮮やかさのキャノンLレンズ群」だ

ただ、ニコンとキャノン。>>542-554の通り
>センサー上の垂直列方向すべての画素にAD変換機を搭載、さらにAD変換後にもノイズキャンセラーを置くなど、「限りなくノイズがない」
を成してきたらしい

勿論、詳細はまだ判らん。この技術はD3系列にだけ上手く乗って、APS-Cの方は機能していない可能性もある

ただ、モータースポーツに鉄撮り。どっちもボディ&レンズの高性能が出来に直結し易く、尚且つ楽しく奥の深い分野だ

ニコンとソニーα勢。北京五輪を前に、実はスポーツ系レンズに、市場の流れをドミノのように倒し兼ねない強力玉が、3本もう間近いんじゃないかとも噂されてる
「タム70-200F2.8」(ノーマルモーターだが、安価・軽量・好画質のSPブランド!)
「シグ70-200F2.8ISHSM」(キャノンの70-200F2.8ISより、より安く!より軽く!)
「ニコン300mmF4VR」(「神レンズ」ニコンサンヨンのVR版!)

いずれも、実売20万は切ってくるだろう。(タムは10万ソコソコ?)非常に動体スポーツ系には魅力的だ
更に望遠域なら、タム200-500の存在も軽量・安価は嬉しい処だし
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/09/04/6918.html

つーことでD300とα700の評価も集めたい>>837>>869には、一旦はキャノン5D後継機
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html
へも含めた情報収集の為、せめてあと2週間くらいは、情勢を見定めるべきかもね

>現在はプロ2機種、ハイアマチュア2機種、エントリークラス1機種の展開で、基本的なレイヤーは3層です。このラインナップ数も含めて、現状に合わせたラインナップの再調整を行なう必要があると考えています


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 08:29:50 ID:pJKVDSZw0
>>957
風説の流布で通報しますた。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 08:46:00 ID:PJ7GCbmsO
>958
ハイハイ。ちゃんと予算把握しましょうね。
相変わらず相談乗るふりして自分の趣味押し付けるの上手いね。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 09:20:13 ID:DkJ/j+2V0
>>960
むう…。>>837が25万予算で、>>869が20万予算かあ…

α700+16-105キットが20.5万。新タム70-200F2.8が12万くらい?
トータル:32.5万コースって、ダメ?

で、D40(4.0万)+18-200VR(8.0万)+70-300VR(5.6万)で17.6万
来夏のD80後継機(12万?)と、シグ50mmマクロ(2.3万)で更新するとして、32万

いやさ、D40(4.0万)+70-300VR(5.6万)+ケンコーテレコン1.4倍1本付け!
+標準域はコンデジ任せ♪FinePix F31fd(3.5万)あたり?

うーむ、鉄とモータースポーツに、35mm単焦点辺りも欲しいんだよなあ

シグ70-200F2.8ISHSMは、EF70-200F2.8ISLより、高くは値付け出来ないだろうけど、KDXコースと悩むのは悩む…

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 09:30:36 ID:DkJ/j+2V0
ま、25万ギリギリ予算内での極論をすりゃあ(妄想爆発)、特にレース撮りは
D40(4.0万)+300mmF4VR(18万?)+FinePix F31fd(3.5万)
っぽい気はする…

俺は、つくばも、もてぎも行ったコトあるけど、撮影枚数は優に400枚を超えたんで、600万画素機のサクサク感は魅力的なんで

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 11:22:02 ID:QwMhQHuN0
これだけK10Dが叩かれる所を見ると、発売後1年近く経っても、
ライバル新機種と張り合える良い機種なんだなあって実感出来ますね。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 11:50:04 ID:Ml8xzhZX0
K10Dのキャッシュバックが始まったっつー事は、これが終わる年末までは新機種の発表は無しか…。
ペンタもそろそろ、20万円クラスの機種を出すか?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 12:23:58 ID:ZGCsbRG5O
K10は叩かれるどころか話題にすらほとんどなってないんだけどねw

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 12:26:25 ID:ZGCsbRG5O
>>964
そんな誰も買わないの何のために出すの?


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 12:30:07 ID:OIauTwDN0
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心なんだよね。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 12:45:25 ID:iowKm+ae0
ID:ZGCsbRG5Oが携帯から必死に書いてるのかと思うと哀れだ…

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 12:57:14 ID:ZGCsbRG5O
哀れで惨めで救いようがないのはペンタックスと言う企業ですが?

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 13:00:15 ID:AAMKP4Il0
どっちかっていうとシャッター押せば誰でもキレイに写る現代のデジカメごときで
偉そうにしてるバカガキの方が哀れでみじめかな

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 13:04:06 ID:7BuJxYb90
プロでもプライベートではK10D使ってる人は多いね。
どちらにも換えがたいよさがあるんでしょ。

http://digitalmd.cocolog-nifty.com/blog/

荒らしに煽られ罵り合うのはやめませうね。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 13:11:10 ID:DkJ/j+2V0
>>967
やあ、それはLUMIX DMC-L10のコトだなw
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/31/6948.html

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 13:32:15 ID:w4+XIaWX0
ペンタオタうぜえ

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 13:33:02 ID:Fk/YhTZI0
>>973
本スレ荒らさせようとしてるアンチの策略。 初心者2ch乙

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:03:36 ID:Dv7HvgHO0
K10Dの画質に恐れを成した他メーカーの中傷がひどいな、ここは。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:12:29 ID:OIauTwDN0
はいはい移住移住

【ペンタックス】PENTAX K10D part87
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189307873/

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:26:48 ID:ipQy9wkQ0
>>900
結論はニコキャノにすればトキナーのAT-X165PRO買うことによって
ペンタオタご自慢のDA☆ズームが使えるってことでおk?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:28:20 ID:gb7GKuoZ0
ペンタ使いだがAT-X165PRO使いたい。SDM遅いんで。静かなのはいいんだけどね、、

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:32:31 ID:UVqMB6tT0
>>977
デマ乙。
ガラス以外全部別のレンズじゃ比較出来ないよ。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:36:10 ID:qaWM6rzt0
デマ流してるデジカメwatchに突撃ぃ〜

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:37:44 ID:UVqMB6tT0
比較出来ないじゃ無くて、同じと言えない
だな。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:48:20 ID:E0PQrEnO0
>>981
ガラスが一緒なら基本的に写りは一緒じゃないか

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:08:54 ID:lsLf66fn0
>982
レンズの基本知らない馬鹿は相談スレに沸くな。
初心者を騙す事になるぞ。
コーティングが違えば写りもかなり変わってくるし、鏡筒まで違ったら全く別物だ。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:13:42 ID:E0PQrEnO0
とにかくDA★16−50は大したレンズじゃないと

ボケは汚い、AFは遅い、ズームリングは渋い、後ピン傾向、開放は甘い

全部買った人の意見です、価格コム見てきました
所詮トキナーですね


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:16:34 ID:gnhOmI7x0
マッチポンプ乙

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:17:02 ID:OIauTwDN0
何が「とにかく」なんだろう?

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:21:06 ID:E0PQrEnO0
>>986
(一緒かどうかは)とにかくDA★16−50は大したレンズじゃない

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:22:58 ID:E0PQrEnO0
>>987
(仕様は違うかもしれないが)とにかくDA★16−50は大したレンズじゃない

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:23:45 ID:E0PQrEnO0
>>986
(トキナーの倍の値段だが)とにかくDA★16−50は大したレンズじゃない

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:23:54 ID:oPxeEGT40
とにかくDA★16−50は大したレンズじゃない(って事にしときたい)
だろ?



991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:24:54 ID:E0PQrEnO0
>>986
(信者がいくらトキナーと違うと叫んでも)とにかくDA★16−50は大したレンズじゃない

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:25:25 ID:hP1Y4Hbp0
トキナーも、12-24mmとか魚眼ズームとかはいいだろ。
DA★は、俺はまだよく知らんけど。
続きはペンタスレか価格.comでやれ。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:26:09 ID:OIauTwDN0
正解は、
とにかくDA★16−50は大したレンズじゃない(って事で前言をうやむやにしたい)
でした。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:28:16 ID:E0PQrEnO0
>>986
兎に角
兎に角とは、何はともあれ。さておき。

とにかくの「と」は「そのように」、「かく」は「このように」で、いずれも副詞。
「あれこれと」「何やかや」といった意味で用いられ、転じて「いずれにせよ」などの意味になった。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:31:42 ID:4zHrSWuJ0
>>894
>>902
ニコンのレンズがあるのならD80だけでいいんでないの?
足りない画角はレンズ買い増しで対応。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:34:11 ID:oPxeEGT40
次スレは?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 16:31:41 ID:ovQ8AG910
自己擁護に必死なID:E0PQrEnO0でこのスレは〆ます

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 16:44:13 ID:vjkqsrKx0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070909205210a.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img2007090920524028.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img2007090920531812.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img200709092054261a.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img2007090920563523.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070909233439.jpg

K10D>40D

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 16:45:44 ID:cJlwaHUC0
5Dは良いカメラだが2年前の画像処理エンジンではペンタのプライムほど解像しない

つまり現時点で一番解像感があるデジカメは22bitA/D変換とプライムを有してるK10Dである

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 16:46:14 ID:hP1Y4Hbp0
1000ならコイズが氏ぬ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

365 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)