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☆(゚∇゚☆) Nikon D300 Vol.6 (☆゚∇゚)☆

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:40:28 ID:HhQiL6280
前スレ (*´Д`)ノ
Nikon D300 Vol.5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188613913/l50

製品情報(*´ω`*)
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/index.htm

スペシャルコンテンツ(*´∇`)ノ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d300/index.htm

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:46:46 ID:CrDlQh3u0
>>1
乙 って書いてみたかった

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:50:05 ID:yvkbmkj80
ごくろうさん


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:54:39 ID:HhQiL6280
過去スレ(*-ω-`)
Vol.4:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188133782/
Vol.3:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187925839/
Vol.2:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187848481/
Vol.1:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187520234/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 14:58:03 ID:G9xYqnqD0
過去ログまとめ
http://d300.hp.infoseek.co.jp/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 15:39:01 ID:eC8Tdg8S0
前スレの999の人,焼肉食いに行くの?

おいらも今日は焼肉('A`;)

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 15:41:23 ID:5DClSzZA0
('A`;) ←イヤそうだなw

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 15:49:19 ID:Ci3UhcS20
俺も気になったw
999!!!お前っ!ひとりでもかならず焼肉食いに行けよっ!!!!

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 15:51:13 ID:d3FK6Rof0
D300とα700は同じCMOSなのですかね?

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:11:28 ID:Z8xQFUyz0
両者のCMOSの写真見ると、同じに見える。端っこのラインの切れ目が同じ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:34:00 ID:aycEuySe0

D300は終わった・・・orz

http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:50:47 ID:iJS//Lha0
そこかぁ!!  よっと。
       「\       .「\
       〉 .>      〉 〉
      /  /      /  /
     (  〈 .    /  /.   D300は俺様が頂くとして.....
       \  \ /  |
         ヽ  `´  ノ
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖ ←>>11
        | Canon |‖        
          ||| | |||            
         |||||||      
          `ー――´          

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:51:50 ID:F0UZcMhf0



       「\       .「\
       〉 .>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  |  
      /  /      /  /
     (  〈 .    /  /.
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |
         ヽ  `´  ノ
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖ ←>>11
        ||||||‖        
          ||| | |||            
         |||||||      
          `ー――´          



14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:54:14 ID:Z5uAJmMX0
レス番飛んでるが、とりあえず>>1

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:55:04 ID:F0UZcMhf0
>>12

あれ? まぁ重複してしまって…

どうもすいません、

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:59:13 ID:YojtmPRo0
>>11
自宅警備してないで働けよw
そんな事してたってデジ一どころかコンデジも買えないぞw


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 16:59:46 ID:YojtmPRo0
そんなことより1乙

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:13:34 ID:FfWtDcel0
α700は日本製だそうですがD300は日本製ですか?


19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:16:20 ID:BlNLVMi00
日本國制。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:31:39 ID:A8rAezgwO
D3のスレどこ?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:39:04 ID:BVyI7sUQ0
>>18
今回は日本製でないと思うぞ、D300

多分タイだと思った

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:50:41 ID:VFmVNpxH0
>>18
 どこだろうとニコンは購入後もちゃんと面倒みてくれる。
 
 http://www.digitalcamera.jp/



23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 20:56:44 ID:iJS//Lha0
>>18
dpreviewのβサンプル版は"Made in Japan"のラベルが貼られていた。
市販される実機が日本製なのか、それともβサンプル機のみなのか?仮に日本製
だとしてもいつまで続くか定かではない。
ソニーがコニカミノルタからαシリーズの生産工場の譲渡を受けた段階でコニカミノルタの
α製造拠点は既にマレーシアに移管していたから・・・。
日本製だとすると、これまでCyberShotシリーズを生産していた(コンデジは中国へ移管)
ソニーの工場製か、将来のフラッグシップ機生産に備えた準備のために製造の準備をして
いるとも考えられる。
>>21
ニコンD300はタイ製という話が・・・。中級機レベルで完成されすぎたボディや
1台1台微調整が必要な視野率100%のファインダーで日本製だととてもあの価格では出せない。
ただ、今回のメカニズムは最新のセンサーから基盤など日本から製造・調達したほうが
有利な部品が多いからアセンブリ段階では仙台ニコンの役割が今まで以上に大きくなるはず。
そうなるとソニーが旧コンデジの生産設備を活用してキヤノンみたいに最終組み立てまで
完全セル生産で日本製ということも納得がいくはず。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:01:29 ID:7scHi1ci0
来年でるD80後継機D90はたぶん画質的にはD300と同等かそれ以上だよな。
そして値段は13万円くらい。
D90が出てもD300を買ってよかったと思うのは、視野率100%、51点AF,金属ボディ
最大8コマ/秒をどう評価するかだな。D90クラスの他社製品も搭載しないだろう
しさ。
画質を追求したところで上にはフルサイズ画質の壁があるわけだし。これは
来年D90クラスが出てきても変わらない。フルサイズの画質以外はほぼすべて
搭載されているD300。40D,α700が出てもAPS機のなかじゃ商品力は全く落ちて
いない。5D後継機とD80後継機がひょっとしたらライバルかも・・・って価格
帯が全然違うし。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:06:32 ID:aWEkupHk0
>>24
シャッター音が抜けてる。
こいつの為に撮影テクがないのにD200を買った奴は俺を含め沢山いるのでは
ないかな。D80にしておくのが最適なんだが、シャッター音に酔った。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:15:23 ID:7KIdGkdd0
>>24
そう考えるなら、D300はD2HとD2xとD200の3台のスペックを
1台で実現ししようとしているカメラだよ。
60万円+39万円+20万円=119万円だから、ざっと8割引相当。
なかなかお得じゃん。

最近のネガティブキャンペーンは、即座に自爆するカキコが多過ぎる。
犬や猫を調教して掲示板荒らしをさせているのだろうか?


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:30:23 ID:eC8Tdg8S0
>6 だけれど

1切れ¥300のカルビ食ってきた.(1皿\1580)

とりあえづおいしかったっす.

D300のための貯金に結構ダメージが出ましたよ(;´ρ`)
呑み会控えないとな〜......



28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:35:29 ID:ogMNExA70
D300はいろいろ言われているが、ニコンの最後のAPS-Cの上位機になりそうだから、
買っとくかな。多分、Ai連動環がついている最後のAPS-C機になるんだろうな。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:35:49 ID:nlTw9Msn0
もうまてないからサブにD40と18-200VR先行で買おうと思うのだけど
印なしとxとどっちにしたらいい?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:36:23 ID:7nVRirIu0


31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:37:02 ID:rlWC828t0
>>23
ソニンの事業部長が“α700”については、日本国内で生産していきます。
と言い切っている。
ビデオカメラやデジタルスチルカメラの国内工場で作るみたい。

ここのMESSAGE02
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/pop_html/message.html

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:38:50 ID:AiFrV9fl0
>>28
望遠使う場合は APS-C の方が便利だからなあ。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:47:22 ID:5xirNqOO0
>>26
これがゆとり教育の弊害なんだろうね

単価を全部足して較べるか

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:55:00 ID:ESBAuLq20
>>33
うむwなかなかすごいよねw
そこまで言うならD100やD1も入れて欲しいなw

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 22:59:05 ID:Jy2bpCSg0
ま、普通は足して3で割って比べるよね。
60万円+39万円+20万円=119万円を3で割ったら約40万円だから、ざっと5割引相当。
んー、やっぱりかなりお得だね。


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:13:54 ID:9oQ2w2m70
D300には期待してるんだけど画質が心配です。
D200のとき開発者が、D2Xと「同傾向の写真が得られるようにする」と言っていたのを見てがっかりしたことがあるんだよね。
D300もD200と同傾向の写真になるんじゃない?


−− 絵作りに関してはD2Xからの変更点はありますか? アマチュア向けではD50がやや異なった見映え重視のJPEGを出力します。

「基本的にはD2Xを継承しています。
D2Xのサブ機として使っていただきたいという気持ちがありますから、
持ち替えて撮影した時にも同傾向の写真が得られるようにするためです。
しかし、日々進化する部分もあるため、若干の違いはあります。
たとえば、以前よりも白飛びを押さえるような処理が施されています」。

【インタビュー】ニコンD200開発陣に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/27/2954.html

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:15:31 ID:YX6XEYIs0
de?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:27:12 ID:gb8o1OFg0


http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮?
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。







39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:29:07 ID:9oQ2w2m70
>>37
D200ユーザですが、画質はキヤノンに負けてると思うことしきりです。

ニコンの開発者には「画質の下克上」をしてもらいたいということです。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:54:16 ID:7scHi1ci0
昔ニコンブランドのカメラが1機種だけあって(F,F2)ラインナップの補完の
ような形でニコマートがあったよな。でもFMからニコンブランドに統合した
わけだ。
今は明確にD1桁はFXモード。その他はDXモードでいくみたいだが、まあニコン
らしいといえばニコンらしい。しかし廉価版のFXモードを出すとなれば、
名称に困るかもな。D300の頭を抑えるような名称-例えばD700とか-も考えられ
なくはないけど。
販売のメインは当然DXモードカメラだからD40/D4X/D80クラスでコスト競争
してばかりでは、市場が不健全になるし、「小さな高級車」みたいな
手軽な高級機も必要かと。あと、APS-Cサイズでソニーがどこまで画素数を
追求するのかわからないが、ニコンとしてはFXフォーマットの画素数を凌ぐ
画素数のAPS-C素子は売り込みにくいだろうし。実際他社もD3を上回る画素数
のAPS-C機を高画質モデルとして宣伝しても必ずその画質で叩かれるしな。
ソニーにしたらD3は目の上のこぶだな。まあ、D3Xで2000万画素が出たらソニー
もまだまだAPS-Cで画素数追求ができるわけだ。
1600万画素で10fpsならニコンも飛びつかざるをえないからなあ。するとカメラの
名前もD400とかD500になるわけだが、D80系統はどうなるねん。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:55:19 ID:n7T2H1Gi0
前スレの終わりのほうでファイルサイズとノイズについて考察してたやつがいるが
>考察2
>ニコンのJPEG出力は、高感度ノイズリダクションを「標準」にすると、
>ファイルサイズを変えずに出力する傾向にあると言えそう。

JPEG圧縮の設定が「サイズ優先」になってたなんてオチじゃないだろうな?
「画質優先」で比較しなきゃ意味ないんじゃないか?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:55:57 ID:72M9vNof0
脳内所有台数は君には負けないぞ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/08(土) 23:58:57 ID:PPSE0Dz+0
>>39
両方使ってみたが、ダイナミックレンジの問題はあるけど、それ以外は
あまり差はないと思いますよ。jpeg、rawともに。


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:00:18 ID:gb8o1OFg0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:06:38 ID:5+EiUYEs0

D300を期待するユーザーが画質のトラブルで困窮?


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/




46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:07:31 ID:5+EiUYEs0

【D300よりも10万円近く安い40Dをライバル視して、スレを荒らすニコ爺の凄まじいばかりの危機感の真相とは?】


キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル>>>>ニコン→A/D変換後に出来上がった画像をノイズを塗りつぶし

1DmkIIIの画素ピッチ=7.2 um>>>>>>>>>>>>40Dの画素ピッチ=5.7 um>>>>>>>D300のミジンコ画素ピッチ=5.49 um

40D→フル14bit(16384階調) >>>>>>>>>>> D300→14bitだと毎秒2.5コマしか出せないインチキ14bit それ以上は12bit(4096階調)で使ってね(涙・・・

D300=ノイズまみれ、ノイズ塗りつぶしのノッペリ塗り絵カメラ・・・orz

  /\___/\     /\___/\     /\___/\      /\___/\    
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/`ー `ニニ´一''´ \ /`ー `ニニ´一''´\ /`ー `ニニ´一''´ \   /`ー `ニニ´一''´ \ 

Nikon D300の ISO 6400 ディテールまで消す最強デジ処理  ピンボケ眠ボケサンプルwww左側の背景の男性のジャケットに・・・・モアレシマシマ付きww
       
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

D300の砂嵐画質・・・

http://www.dpnet.com.cn/html/2007-8/20070830_24990.html



47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:08:07 ID:5+EiUYEs0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜

【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】


924 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 00:24:34 ID:w0QCng1V0

ソニーのα700でかなり大量に実写サンプル出てきたが、ISO200はISO100に対してかなり暗部ノイズの増大が大きい。
殆どが差が無いかと思っていただけにショック。

これだと最悪D300もダイナミックレンジの減少を覚悟の上でISO100を常用しないといけないかも知れない。
少なくとも基本感度のISO200では低ノイズは期待出来ないみたい。


948 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 01:56:26 ID:w0QCng1V0

ここにサンプルがあるよ>>927
http://www.quesabesde.com/noticias/sony-a700-fotos-prueba,1_3619
でISO100と200の画像がこれ
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_100iso.jpg
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_200iso.jpg

ISO200時のノイズの増大が予想以上で驚いた。



48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:08:38 ID:5+EiUYEs0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜 【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】

651 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:07:58 ID:WPzvyXfM0
SONY センサーのサンプルキタ! http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/sample.html

652 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:41 ID:OTN3eMP40
のっぺり

653 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:44 ID:ZkHQ7Xba0
VS16-80ってこんなに甘かったのか・・・ プチショック。

655 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:27:34 ID:MAMkblpo0
1200万画素、F5.6、F10、F8でこの眠さはなぜだ… ラップトップの糞液晶で見てるせいなのか、 レンズか、BIONZかExmorとかいうCMOSが糞なのかどれだ。

657 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:28:59 ID:T03Jhoa50
>>651 1200万画素機の絵とは思えん酷さだな・・orz

662 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:36:21 ID:4NuvNn7J0
>>651 楽しみなサンプルで早速みたけど、焦点範囲だけで判断するとシャープさが ないなぁ。D200発表でみたサンプルより眠くはないけども。
F2.8で被写界深度深いサンプルでニコンらしいシャープさ(って最近おめにかかってない)がでればD300は買うけど。

664 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:39:48 ID:aaB9199c0
D300大丈夫か? なんか心配になってきた。

665 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:40 ID:T03Jhoa50
軟調指向とかいうレベルの問題なのかね。 髪の毛なんて全く解像できずに潰れてるぞ。

666 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:58 ID:WPzvyXfM0
やっぱAPS-Cで1200万画素って無理があるのかなぁ〜・・・ これを見ると3年前に発表されたAPS-Cでの1200万画素先駆けとなった当時のD2Xって凄かったんだなと思います。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:10:06 ID:5+EiUYEs0

・・・その結果


                              D300予約台数・・42位〜www D3・・・50位〜www
     `     , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ   「おまえら買ってやれよ〜」
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
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  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖ http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:10:44 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:11:02 ID:5+EiUYEs0

一方40Dは・・・・


なんと!今売られているデジタル一眼レフのおよそ3台に1台がEOS 40Dです。

本日もまたまた続伸〜っ!!!    http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

1位  EOS 40D シェア 20.1% !!!!!!!!!!!!

2位  EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア10.7%

3位  ニコン D40x ダブルズームキット シェア 8%

4位  EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット シェア7.4% !!!!!

5位  EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア 6.1%

               グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

           Make it possible with Canon


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:14:10 ID:A+fkNUNX0
APS-Cのオーバー1000万画素の中ではEOS 40Dが最高に高画質だろうと思います。
階調は豊かになっていますし、ノイズも下手な潰し処理をやってないので、
このあたりはキヤノンのノウハウの凄さに驚いてしまうところです。

単純にノイズの量ではかなわないとはいえ、連写さえしなければ、
NR処理を有効にしておければ、ISO 800より上でもさほど気にならないと思いますよ。

ノイズレベルはEOS 20D(EOS 30D)に劣るかもしれませんが、絶対に高画質だと言い切れます。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:15:09 ID:701eESGP0
D200って画質でキヤノンに負けていないだろう

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:16:43 ID:5+EiUYEs0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1

小山荘二 総合評価


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:16:48 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:17:16 ID:5+EiUYEs0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
以下略〜

小山荘二 総合評価



57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:17:48 ID:5+EiUYEs0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

以下略〜

小山荘二 総合評価



58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:19:02 ID:5+EiUYEs0

・・・と、悲惨なD200ですがD300より数段ましだそうです。

http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

To the D300’s credit though, it is not meant to be a low-light camera like the D3
The good news is that the D300 also offers SO many new and useful features/improvements over the D200 like dust reduction, live preview,
faster frame rate, better battery, bigger/better LCD, etc, etc., that these things alone can justify anupgrade regardless of the noise performance.


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:19:18 ID:MOrHAAbI0
Digital Photography Reviewの掲示板より
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24736304

Metsの試合を取材中に、Nikon D3をNikonのRepから借りて試用したプロの感想が投稿。
・ホールド感は快適。操作系は秀逸。
・AFは"SPOT on"で爆速。
・画質は、今までのデジタルカメラの中で最高。ディテール表現は驚異的。
・ISO 2000は、1D Mark IIのISO 800を上回る。カラーがピュアでリッチ。
・ISO 3200でも、カラー/ノイズで1D Mark IIのISO 800を上回る。
・ノイズが非常に少ないだけでなく、D2Hとは違ってノイズの質が良い。
・Photoshopで開いて確認してみると、ISO 2000/3200で撮影したとは信じられないレベルで、1D Mark IIの400/640と同程度に見える。
・ディテール表現は、いままでに使用したどのデジタルカメラも上回る。
・Nikonには脱帽。Canonに乗り換える前に出していてほしかったが、将来的にはNikonに戻す予定。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:20:36 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:21:17 ID:5+EiUYEs0

・・・と、優秀なD3ですがD300は最悪な塗り絵ザラザラ画質だそうです。


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

To the D300’s credit though, it is not meant to be a low-light camera like the D3
The good news is that the D300 also offers SO many new and useful features/improvements over the D200 like dust reduction, live preview,
faster frame rate, better battery, bigger/better LCD, etc, etc., that these things alone can justify anupgrade regardless of the noise performance.



62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:21:52 ID:lt2ZpWmU0
40Dの秒6.5コマを上まわる秒8コマはさすがニコンは出し惜しみしないと思っていたけど、
けっこう高価なオプションを追加しないと実現できないし、14bidでは2.5コマみたいで
がっかりしている。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:22:26 ID:MOrHAAbI0
                    D300       40D
     Yodobashi    (228000円10%還元)  (148000円10%還元) その差72000円性能は異次元差
★AFポイント       51点(クロス15点)  >  9点(クロス9点)
★AFキャリブレーション      搭載     >  非搭載 ※1Dmk3には搭載されているのに40Dは非搭載
AFtracking by color        搭載     >  非搭載
AFシーン認識           搭載     >  非搭載
★連射速度             秒8コマ   >  秒6.5コマ
★シャッターレスポンス         45ms  > 59ms
起動時間               13ms   > 15ms
★シャッター耐久           15万回  > 10万回

★ファインダー視野率         100%   > 95%
ファインダー倍率      x0.94(APS-C x1.5) >  x0.95 (APC-C x1.622) 
      ※40Dはベースとなるセンサーサイズが小さいので同じ倍率でもファインダーは小さくなる
ファインダー画像消失時間     100ms     不明
ファインダー内格子線表示     搭載   > 非搭載

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:23:02 ID:MOrHAAbI0
防塵防滴             防塵防滴  > ゴム蓋だけ
画素数              1230万画素 > 1010万画素
★高感度             ISO 6400  > ISO3200
センサーの大きさ       APS-Cサイズ > D300比88%の自称APS-C
ダストリダクション              搭載 = 搭載
Bit数                     14bit = 14bit   
                     どちらも14bit圧縮RAW

★背面液晶       3インチVGA 92万画素 > 3インチ23万画素
            ※D300のこの美しい背面液晶を使って高精細なLiveViewが可能
★LiveViewのAF   コントラストAF、TTL51点の2つのAF > タイムラグありのAFのみ

★CF UDMA転送            搭載  > 非搭載
HDMIビデオ出力             搭載  > 非搭載
キットレンズ 18-200mmVR2超音波防塵防滴  >  17-55mmIS 非USM プラスチック

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:23:48 ID:5+EiUYEs0

・・・その結果


                              D300予約台数・・42位〜www D3・・・50位〜www
     `     , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ   「おまえら買ってやれよ〜」
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖ http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
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66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:24:00 ID:MOrHAAbI0
KISS-DX同様に実効感度を下げたインチキ・スペック
  ★ 30DのISO1060 = 40DのISO1600
  40DのISO1600の汚いノイズを誤魔化すために、ISO1060なのに1600と詐称!
  もはや技術のキヤノンではなく、詐称のキヤノン!
  ゴム蓋だけで防水ボディーと言い張る、ギミック満載カメラ!!

デジカメWatch, Dpreview のサンプルにあるように
  ★全く機能していない、偽ダストリダクション
  ★画素が欠落している欠陥CMOS、低品質管理

nikeサイトで検証されたように、
  ★全く機能していない、嘘っぱち色空間対応AF機能

高感度ノイズがONだとたった6コマ(1秒)しか連射できない
  ★偽連射機能!電磁絞りの弊害で絞ると連射もできない糞EFレンズ!

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:24:23 ID:5+EiUYEs0

一方40Dは・・・・


なんと!今売られているデジタル一眼レフのおよそ3台に1台がEOS 40Dです。

本日もまたまた続伸〜っ!!!    http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

1位  EOS 40D シェア 20.1% !!!!!!!!!!!!

2位  EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア10.7%

3位  ニコン D40x ダブルズームキット シェア 8%

4位  EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット シェア7.4% !!!!!

5位  EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア 6.1%

               グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

           Make it possible with Canon



68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:24:44 ID:lt2ZpWmU0
14bid→14bit

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:24:57 ID:MOrHAAbI0
AFは速いだけが取柄の不正確AF、レンズごとにバラバラなAFを
調整する機能も、安物なので省略!!!(笑)

シャッターを押すとブルブル振動する
  ★リコール隠しの欠陥カメラ。(慌てて買うと、どハマリ!!)
  20Dのバッテリーグリップと同じく欠陥隠しと同じ悪夢が繰り返される。

APS-Cサイズと言い張りながらも、実際は
  ★CMOSのセンサーサイズを水増し(実際はD300の88%しかない嘘スペック)
  ★結果的にファインダー倍率もスペック上ではD300より大きいが、実際は
   D300より小さな貧弱ファインダー

コントラストAFができない貧弱パタパタAFのライブビュー、VGAでもなけれ
ば、広視野角でもない安物!
縦グリップでAF-ONボタンが押せないお笑いライブビュー。
  シャッター音パコパコの中身は安物機!!

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:25:27 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:28:09 ID:lt2ZpWmU0
それにしてもコピペ低脳糞工作員はうぜーな!!

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:29:56 ID:xw/TP5J30
canonしつけー


社員か??

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:31:06 ID:Ng97N58e0


煽りが数人で関係スレ巡り、無意味なコピペ荒らしをしているので、運営側に

連続投稿規制を呼びかけたらどうか?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:32:06 ID:EHvmY5XK0
>>72
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189171048/l50
こっちにも居るからただの荒し
反応せぬようよろしこ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:36:57 ID:Qa4hxfKK0
>>67
最新のBCNランキングが8/31〜9/6か。本体のシェア20.4%とレンズキットのシェア7.8%
を合わせると28.2%だね。全シェアの1/3.55。

40Dの発売日が8/31だから、明日発表になる9/1〜9/7には発売初日に予約者に対して
販売した分が含まれない。それを考えると明日のランキングで20%くらい、明後日のラン
キングだと10%台後半まで落ちる可能性がある。

あと一週間経ってもシェアが20%台を維持していれば、人気は本物だと思うよ。明日の
分のランキング発表は6時間後かな。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:38:31 ID:5+EiUYEs0


      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)   
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))    アババババ〜www
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \     
( ___、    |∪|    ,__ )     D300予約台数・・42位〜www D3・・・50位〜www wwwwwwwww    
    |     ヽノ   /´           http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
    |        /



77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:43:23 ID:c/GzetgP0




http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

















78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:53:08 ID:Qa4hxfKK0
>>76
予約すればランキングに入ると思ってるみたいだけど、残念ながら勘違い。

これはビックカメラのように、商品がまだ発売されていなくてもお金を払う必要があって
後で取り消すこともできない、実質販売済みとみなせる数。

ビックカメラの場合は5年保証も契約時点から始まるので、D3の板でも問題になっていた。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:01:30 ID:5+EiUYEs0

D300を期待するユーザーが画質のトラブルで困窮?


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 01:16:09 ID:c/GzetgP0
http://dslcamera.ptzn.com/article/2749/d3-mets-70908

Nikon D3 試用感想
09/08/2007 ニコン

Digital Photography Reviewの掲示板より
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24736304

Metsの試合を取材中に、Nikon D3をNikonのRepから借りて試用したプロの感想が投稿。
・ホールド感は快適。操作系は秀逸。
・AFは"SPOT on"で爆速。
・画質は、今までのデジタルカメラの中で最高。ディテール表現は驚異的。
・ISO 2000は、1D Mark IIのISO 800を上回る。カラーがピュアでリッチ。
・ISO 3200でも、カラー/ノイズで1D Mark IIのISO 800を上回る。
・ノイズが非常に少ないだけでなく、D2Hとは違ってノイズの質が良い。
・Photoshopで開いて確認してみると、ISO 2000/3200で撮影したとは信じられないレベルで、
1D Mark IIの400/640と同程度に見える。
・ディテール表現は、いままでに使用したどのデジタルカメラも上回る。
・Nikonには脱帽。Canonに乗り換える前に出していてほしかったが、
将 来 的 に は Nikon に 戻 す 予 定。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:17:47 ID:O8rtdBhb0
>>80
"spot on"は「メチャ正確」ぐらいの意味だよ。


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:19:03 ID:5+EiUYEs0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜

【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】


924 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 00:24:34 ID:w0QCng1V0

ソニーのα700でかなり大量に実写サンプル出てきたが、ISO200はISO100に対してかなり暗部ノイズの増大が大きい。
殆どが差が無いかと思っていただけにショック。

これだと最悪D300もダイナミックレンジの減少を覚悟の上でISO100を常用しないといけないかも知れない。
少なくとも基本感度のISO200では低ノイズは期待出来ないみたい。


948 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 01:56:26 ID:w0QCng1V0

ここにサンプルがあるよ>>927
http://www.quesabesde.com/noticias/sony-a700-fotos-prueba,1_3619
でISO100と200の画像がこれ
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_100iso.jpg
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_200iso.jpg

ISO200時のノイズの増大が予想以上で驚いた。



83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:24:15 ID:5+EiUYEs0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜 【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】

651 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:07:58 ID:WPzvyXfM0
SONY センサーのサンプルキタ! http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/sample.html

652 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:41 ID:OTN3eMP40
のっぺり

653 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:44 ID:ZkHQ7Xba0
VS16-80ってこんなに甘かったのか・・・ プチショック。

655 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:27:34 ID:MAMkblpo0
1200万画素、F5.6、F10、F8でこの眠さはなぜだ… ラップトップの糞液晶で見てるせいなのか、 レンズか、BIONZかExmorとかいうCMOSが糞なのかどれだ。

657 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:28:59 ID:T03Jhoa50
>>651 1200万画素機の絵とは思えん酷さだな・・orz

662 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:36:21 ID:4NuvNn7J0
>>651 楽しみなサンプルで早速みたけど、焦点範囲だけで判断するとシャープさが ないなぁ。D200発表でみたサンプルより眠くはないけども。
F2.8で被写界深度深いサンプルでニコンらしいシャープさ(って最近おめにかかってない)がでればD300は買うけど。

664 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:39:48 ID:aaB9199c0
D300大丈夫か? なんか心配になってきた。

665 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:40 ID:T03Jhoa50
軟調指向とかいうレベルの問題なのかね。 髪の毛なんて全く解像できずに潰れてるぞ。

666 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:58 ID:WPzvyXfM0
やっぱAPS-Cで1200万画素って無理があるのかなぁ〜・・・ これを見ると3年前に発表されたAPS-Cでの1200万画素先駆けとなった当時のD2Xって凄かったんだなと思います。


84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:27:38 ID:lt2ZpWmU0
>>80
一瞬D300の評価と思って喜んでたけどD3だった。
D300の評価が聞きたい。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:30:32 ID:5+EiUYEs0

まさかD300も! と心配していたら・・・予感的中!!!まったく同じ感想の海外記事・・・・orz


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。

↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
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      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
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     ∠/


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:43:56 ID:c/GzetgP0


Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/


ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
 不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。



Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと,いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。





87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 02:46:44 ID:7LIGJmsm0
>>81
その後ろに
and VERY VERY fast (even under night time baseball lighting)
とある。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 03:01:38 ID:O8rtdBhb0
>>87
その部分は>>80にも「爆速」と訳してあるじゃん。

(ナイターの照明下でもメチャ正確で爆速。)


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 03:17:14 ID:G4HySTQn0
ナイターの照明ってめちゃめちゃ明るいんだけどwww

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 03:20:52 ID:36Me4hBh0
>>89
人間の目にはね。太陽の日差しに比べたらまるで暗い。

91 :名無しの車窓から:2007/09/09(日) 03:53:41 ID:t/8FP2DW0
>>80
1D3、1Ds3まとめて撃沈ですか、D3恐るべし!
弟分のD300で5D撃沈でしょう!
40DはD80後継まででしょうか?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 04:08:02 ID:fPBg4a2z0
画質の点でD3は1Ds、1Dともに凌駕してるのに、
D300は40Dとどっこいどっこいなのはなぜ?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 04:49:00 ID:4il5+VDp0
ここ数日は午前0時からの荒らしが定期化している。

職業的なプロ荒らしが販社と契約して、
毎日○○回掲示板を荒らすなどと
裏金で請け負っているのかもしれぬ。


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 06:00:03 ID:xw/TP5J30
CANONきたねぇ

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 06:58:32 ID:K/aagPXE0
D1系の、AF-S 連写モードで2駒目以降AFロックが解除される変な仕様が
D2、D200で改善されたのに、D80でまた変な仕様に戻っている件、
D3、D300ではAFロックが保持されるのか?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:23:14 ID:s3cas3ce0
あ、それF100の時もそうだったね。
連写で人物を構図を変えて連写すると2コマ以降がピンずれして困った経験あるよ。
当時ニコンのSSへ言って文句を言ったら、そうですか?と来たもんだから試しに
実際にやってもらったら、「あっ!本当ですねぇ〜!これはおかしいですねぇ〜」と来たもんだ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:40:45 ID:QpT2EWCO0
変な荒らし工作員に釣られずに、自分の判断力で判断できない人間は、2ちゃんには向かない。
それが、情報リテラシーというかメディアリテラシーってもんだな。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:53:29 ID:53OkIUET0
誰かアク禁依頼出して来いよ。
キヤノンの工作員ウザ杉

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:58:41 ID:6gYKhOo20
まあ、ニコンにはじっくりバグ出しをやって完全な物を出して
きて欲しいね。営業サイドからのプッシュに負けてあせって
出した1D MkIIIのようなみっともない真似だけはしないように。
SCへの往復・クレームの説明2〜3回で時間換算したら、
¥10万以上飛んじゃうから。


100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:58:54 ID:xsuQ/6zT0
そんな時こそPentaですよ

Penta(22bit) >>>>>>>> 新Canon(14bit)・新Nikon(14bit) >> 旧Canon(12bit)・旧Nikon(12bit)

どう見てもPentaの圧勝です。
本当にありがとうございました。

            o
            /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
           / ペンタックスノ興廃、   /
           /  コノ一戦ニ有リ!    /
          / 総員一層奮励努力セヨ /
          /                /
         /                 /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ                ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 10:59:50 ID:PsiCk4tvO
展示会の案内来たな

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:03:11 ID:9xxvBJWG0
α700・40D・D300のドレ買うか迷ってます。どれがいいんですか?値段通りD300?ちなみに今はα100です。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:05:25 ID:ALvZQCD2O
>>100
ん〜 PENTAXも、頑張れ!!



104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:08:09 ID:36Me4hBh0
近所のヤマダで金額聞いたら228,000円でポイント10%、もしくはポイント
なしで210,000円。ただし、発売日にはもう少し安くなるかもとか。
だけど予約は1割ぐらいの内金を入れて欲しいとの事。
ヨドバシと同等以上だが、なんか買いにくい。

>102
俺ならα700にするかなぁ。ボディの出来よりもレンズ資産の方が重要だし。
資産がないなら、α100に不満な点をカバーしてくれる機種を選ぶといい。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:32:06 ID:kya8NnZt0
>>102
大体君がデジタル一眼に何を求めているかこっちは知らないんだから、アドバイスの
しようもない。それに君はその3機種でこれまでどれに触った?せいぜい40Dの1機種
だけじゃないの?自分の意見が無いうちから人の意見を聞いても参考にもならないよ。
まず自分で今時点の不満・新機種に関する要望/疑問点等ちゃんと洗い出して
から質問したほうがいい。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:36:27 ID:xJBIPvxZ0
D300スレの朝は、数人のキチガイをNGIDに登録することで始まる……

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:38:37 ID:spG5w4EL0
>>102
αのレンズ、何持ってるの?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 11:46:51 ID:SfNdNBRv0
このスレで訊くぐらいだからD300に心動いているんでしょ。
うん、D300を薦めます。
リセールバリューも考慮すれば、三つの中で特に高くもない。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 12:01:11 ID:XPWz7tSx0
あ〜〜鬱陶しい。マトモに読めんわ。
工作員に反応して同じようにコピペで応戦するヤツも鬱陶しい!

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 12:04:13 ID:ZMeX1u6k0
うん
かまってもらって荒し冥利に尽きる
ってとこだろうな、きっと

だから次回も心して反応してやってくれ



111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 12:05:57 ID:Ud5MjtuA0
     殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主  が !

                            ___ ヨウカンマンデスヨ
          ∧_∧           .ヽ|・∀・|ノ   `/  
          ( ´Д`)             |__|   /
         /⌒   ⌒ヽ           ||  /
        /__l⌒l⌒ト ヽ      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄ ̄ ̄ ̄(__、_彡`ミ__,_) ̄ ̄ ̄|   D300   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                       |_____| >

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 12:31:46 ID:9xxvBJWG0
>107 102ですがレンズはキットレンズDT 18-70mmF3.5-5.6+Vario-Sonnar T*DT 16-80mm
F3.5-4.5 ZA+50mm F2.8 Macroです。α700でシャッター音は改善されたとしてもAF速度、連写
、ライブビュー機能でNIKONかCANONのこの機会に乗り換えるかどうか迷ってます。
助言お願いいたします。




113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 12:42:45 ID:PblQorUh0

     i^i  ,.-l[]l-、
.     |_|  il┌'^'┐li   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   ,.--(の)__i_ニ[_]ニ,i_ < 5Dの撮像素子であります! (8.2 um)
  (ぃヘ(__)^i\  ヾ=='ヘ, \________
   '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__l7                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     | l, i  |. /7/           _
.     (ヽ/^/ ̄|_/7/iー―irfニヘ    _,i.lニl.i,
     / ̄7 ̄ '--' ̄|___|∪ニノ.   /a__,--,_a、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     /___./   |  __|     ̄  __() l,__,-,__,l i) < 1DmkIIIの撮像素子でつ (7.2 um)
.    7 ̄^'ラ=:t┴‐'ヽ\     (の)、__l__l_/   \______
.   ___/   ノ  \._ ____;'┐   (ぃ(__)ト==、,ニr> ___            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
   レ'f―,/マ   (())'  /     └>->-l/E/lニr'i ヘ
  / /  /./   / / /      / ̄/ ̄^i^~>.,k;i__ノ.    n
  'r'  トノ.   i _,/ /      _/ ̄^ー;r--'^ \      (凸)    /
  /'i―i'l'    y'_/_      (/  ̄'i^).^-(^iニi二ヽ   @[ Y]− < 40Dの素子でちゅ (5.7 um)
 [;iレ==ト]   (())-i-ヘ.     [/  ̄ i~l]  ialニiニニヽ   / >    \                  ・<D300でしゅ・・(5.49 um)
./ニニニニl.I.  /ニニ二>ニゝ、   // ̄ ̄i,l  └―――┘            
Ii_I___l.I  └‐‐―――┘                       


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 12:43:22 ID:PblQorUh0

【D300よりも10万円近く安い40Dをライバル視して、スレを荒らすニコ爺の凄まじいばかりの危機感の真相とは?】


キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル>>>>ニコン→A/D変換後に出来上がった画像をノイズを塗りつぶし

1DmkIIIの画素ピッチ=7.2 um>>>>>>>>>>>>40Dの画素ピッチ=5.7 um>>>>>>>D300のミジンコ画素ピッチ=5.49 um

40D→フル14bit(16384階調) >>>>>>>>>>> D300→14bitだと毎秒2.5コマしか出せないインチキ14bit それ以上は12bit(4096階調)で使ってね(涙・・・

D300=ノイズまみれ、ノイズ塗りつぶしのノッペリ塗り絵カメラ・・・orz

  /\___/\     /\___/\     /\___/\      /\___/\    
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\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  
/`ー `ニニ´一''´ \ /`ー `ニニ´一''´\ /`ー `ニニ´一''´ \   /`ー `ニニ´一''´ \ 

Nikon D300の ISO 6400 ディテールまで消す最強デジ処理  ピンボケ眠ボケサンプルwww左側の背景の男性のジャケットに・・・・モアレシマシマ付きww
       
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

D300の砂嵐画質・・・

http://www.dpnet.com.cn/html/2007-8/20070830_24990.html


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 12:46:43 ID:HjfF5MT20
>112
実際に撮影で困ってるわけじゃなさそうだね。単に「もっといいのがありそう」
だからお買い物がしたくなったということだろう。
所有欲を満たす買い物ならD300。ファインダの出来とボディの質感、シャッター
音で魅了してくれるはずだ。
いつも最新鋭を手にしていたいならば40Dだ。キヤノンの新製品発売はニコンの
1.5倍以上のペースで、ガンガン買い換えて最新鋭を味わえる。

どっちを選んでも二大メーカーだから損はしないよ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 13:40:47 ID:E5aE4L1l0
11月発売の時点で
紅葉の撮影に支障するでしょw

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 15:22:33 ID:4il5+VDp0
デジタル一眼マニアックからの転載だけど、ポーランドのサイトで
α700のISO200画像がダウンロード出来ます。13枚、オリジナルはzip圧縮。
ttp://www.fotografuj.pl/News/Zdjecia_testowe_z_Sony_A700/id/827

さっきからPS4(笑)で弄んでいますけど、興奮して変な汁が出そうです。
 ・シャドーの傾向はD200,D80の画に似ています。
 ・レベル補正でシャドー部の0-15を0-255に16倍拡大しても、
  かなりキッチリ形と色が残ってます。

    →暗部もノイズに埋もれていない。色を抜いていない。

今までの機種で、シャドー部の16倍拡大をカマすと、
  6MCCD機→RGBのノイズ大杉
  C社CMOS→ザラザラのドット絵
  D80→色付きの影絵(解像感が低い)

C社CMOSの暗部表現から、D200,D80への進歩も大きな出来事ではありましたが、
今回の画像はその延長線上に出現した何倍もの進化だと思いますよ。
これなら、α700もD300も凄い機種になりそうな予感。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:09:04 ID:BBYYa9a70
流れ見ずに質問ですが
D200使ってて今回D300予約してるのですが
折角だからグリップも予約したんですけど
自分は三脚と一脚にクイックリリースの雲台使ってるから
縦グリ付けっぱなしにするのもどうかと思い悩んでます。
現在縦グリ分離型使ってる人でクイックリリース使ってる人って居ますか?
居ましたどの様に運用されてるか聞かせて頂けますか?

三脚 ベルボン ネオカルマーニュ740
一脚 ベルボン NeoPod7
雲台 ベルボン PHD-61Q/QHD-61Q

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:12:35 ID:VsvSawtY0
>>117
これ、自分もちょうど全ファイルダウンロードし終わった所。
正直、作例としては全然ダメだけど、センサーの傾向は判るね。

ちと、ダイナミックレンジが狭い感じがしたけど、暗部のノイズが少ないなら、
アンダーで撮ってトーンカーブ弄れば良いので無問題だわね。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:46:03 ID:K/aagPXE0
>>95
> D1系の、AF-S 連写モードで2駒目以降AFロックが解除される変な仕様が
> D2、D200で改善されたのに、D80でまた変な仕様に戻っている件、
> D3、D300ではAFロックが保持されるのか?

荒らしじゃないよ、キャノン工作員じゃないよ。
ちゃんとAFロック保持できるならD3買う予定。
D1系使ってたら、結構切実な問題だったはずです、

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:47:52 ID:zisLuVte0
>>117
大幅にリサイズしなきゃ見れたもんじゃない塗り絵+ザラザラ画質にしか見えない。
高画素数の利点としてトリミング連呼する人がいるが、
これじゃトリミングなんて出来たもんじゃないα100より酷い。

いくら何でもニコンはここまで酷くないと思うが、
D300を持ち上げるために明らかな糞画質のα700を無理に擁護するのは見ていて痛々しい。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:55:59 ID:4il5+VDp0
私はシャドー部分の情報欠落の無さを述べているのであって、
勝手な因縁つけられても返答のしようが有りません。>>121

日本語が不自由な人なら仕方ないけどね。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 16:58:36 ID:zisLuVte0
後はISO200の作例のノイズ増大を指摘しても同じと強弁する人が多かったが、
ソニーの公式サンプルは全て「ISO100」
ダイナミックレンジが2/3EVも減少するにも関わらず!

これはソニー自身が誰よりもISO200がノイジーであるのを自覚しているからに他ならない。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:00:42 ID:4il5+VDp0
なんだ、昨日のコミュニケイション障害の人か。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:08:06 ID:O+bzJDCy0
日曜日だと時給も気持ち高いのだろうか?

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:15:54 ID:6gYKhOo20
>>122

みた感じを述べるだけの能力の人と、元データにどれだけの
情報量が含まれているか、それを引き出すスキルを持っている
かの違いだからしょうがないよ。
まあ、大部分のパンピーはそんなもんだよ。


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:16:26 ID:7JWbzvXR0
>>118
クイックシューの事?
オレもベル本使ってるが、スペアシュー買い足してる。
縦グリとレンズにはいつも付けっぱなし。D200の縦グリに剛性はないがw

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 17:45:57 ID:DyjVhBEJ0
だからα700のサンプル見てD300を語るなっての

あっちはあっち、こっちはこっち

129 :118:2007/09/09(日) 19:07:42 ID:BBYYa9a70
>>127
申し訳ない、クイックシューでしたね。
やはりそうなりますよね
三脚等に載せる時は縦グリを付けて載せますか?
それともカメラ側にシュー付けて載せますか?


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 19:44:03 ID:lt2ZpWmU0
遅れて発表したα700のサンプルはもう出てるのにD300のサンプル遅すぎ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:02:47 ID:qax+04Ep0
粛々と座して待つべし

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:16:02 ID:BqE+OGTK0
>>130
最近のNikonの情報統制はしっかりしているからね。D3のセンサーの製造メーカすら
一部のリークは2ちゃんでの書き込みはあるが、皆が納得するだけの確証のあるリーク
はまだない。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:18:12 ID:+KRHum9S0
α700 ISO3200サンプル↓
http://images.dpnow.com/4281/sample_downloads/DSC00073.JPG
http://images.dpnow.com/4281/sample_downloads/DSC06862.JPG

確かにα700のサンプルで判断すべきではないのかもしれんが
さすがに不安になるぞ。同じ素子を使ってる以上はな。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:44:07 ID:GXNEU+Xy0
>>132 D3のセンサーって ソニー以外に考えられるの?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:44:33 ID:RgMxFcyb0
1D3>A700>30D>40D

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:47:46 ID:I3K29Ga20
ニコンファンだけど、こりゃ、D200のような落胆になりそうな悪寒。
かといって50万の機種なんかとてもじゃないが、買えない。


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:50:11 ID:VsvSawtY0
>>133
ファイルサイズの大きさから見て、NR全くかけて無いのかな?
NR無しなら、こんなものじゃないだろか?
試しにNRかけてみたら、かなり良くなったよ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:52:08 ID:pcwO6Lc+0
>>136
確かに画質面では不安要素増大だし
D3はGJそうだしかなり揺れるな
D300は予約済みでBG等含めて30マンは
何とか工面したけど
50マンとなるサンニッパ売らないと駄目だ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 20:56:05 ID:YB+V0hyR0
>>134
ニコンいわく、D3のCMOSはD2HのLBCASTとD2XのCMOSの統合発展型らしい。
まあ、どこが作ってるのかは言わずもがなだな。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 21:17:58 ID:hmIMduZ10
>>133
流石にISO3200までいけばノイジーになるだろ。

でも左側の女性(だよな?)の上着の薄ピンク色が
ほとんど飛んでるのが(特にバックをかけてる方)嫌な感じだ。
新COMSセンサのレンジは意外と狭そう。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:07:40 ID:4il5+VDp0
>>140
飛んでいないと思うけど。
中央のオッサンの腕の白い部分も粘っている。

白トビしているのは、中央のリフトの白塗装部分ぐらい。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:32:38 ID:ZsfPAK5o0
αの3200に関して、それ程悪いとも思えないが、、
正直遠景で雲とか大気を写すと低感度でもノイズは良く発生する。
というか絶対に3200では撮影しないシチュエーションだなw
ここで注目するべき点は中央の男性の腕に書いてある文字だが、
これがそれなりに解像している点を見れば、仮にdpreviewで話題に
なった40Dの水滴の付いたビンを3200で撮影した作例との比較が
なんとなくできると思う。個人的な印象ではそれ程大差ないかと。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:42:19 ID:+KRHum9S0
じゃあ安心していいのか。ただ俺はなんとなく「これじゃD200と
変わらんではないか」などと思ったから。

D80からのステップアップ考えてたけど、もしD300が>>133レベルなら
D90を待とうかと思ったり・・・ただD300のカメラ性能が欲しいのも事実。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 22:47:38 ID:VsvSawtY0
>>143
たとえ>>133レベルだとしても、D200よりは遥かに良いので安心して良いかと。
つうかD200のISO3200って見た事有る?

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:03:22 ID:4il5+VDp0
D80を持っていて、133の画像に不安を抱くようなら、
D40を買い増した方が良いんじゃ無いか?

ランダムノイズが大幅減、それでいて軟調。豊富に
ディティールが残って、ゴンドラの鉄フレームや
鉄柱の形状が判るじゃないの。

気の利かないカメラだと、ノイズ除去すると同時に、
グレー単色でペタッと塗りつぶしちゃうよ。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:11:27 ID:ZsfPAK5o0
>>143
D80からじゃあ劇的な向上とまではいかないんじゃないかな。
正直ノイズに関してはAPSはどれも似たり寄ったりになりつつあるのでは?
40DもαもD300もそれ程変わらないっつう事になってきている。
でD3、1Dm3といった機種は別格、そんで5Dに関しては時代おくれになりつつあるが、
それでもAPSの最新版よりも高感度で良い絵をはくようなキガス。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:28:19 ID:GXNEU+Xy0
それよかAPSで1200万画素もいっちゃっていいのかよ。
D200でもD40や50と比較するとどうも色がおかしかった。
グラデーションが唐突というか、なめらかでなかった。
だから結局はD50やD1xの出番が多くなっちゃったんだが
D300の色はどうなの? αなんたらをみるとやっぱりCMOS高画素
くさい感じがしたんだが。 全体に寿命が来そうなテレビの
ような色の薄さ。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:28:58 ID:7bgRK4zG0
>>145
感度「だけ」問題にするならD40一択だからな。

前スレに書いてたヤツがいたが
D40に良いレンズつけて
とりあえずD300実機の評価が固まるまで様子見というのも手の一つ。
今の段階でどうこう言っててもしょうがない。

ただαなんぞと同レベルなんて事は無いと思うんだがなぁ…
(あくまで個人的願望)

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:39:14 ID:Ng97N58e0
dpreviewのHands-on preview来たね↓

ttp://www.dpreview.com/previews/nikond300/

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:40:10 ID:ZsfPAK5o0
>>147
D2xの前例を考えるならば、1200万画素でもそれなりのものを出してくるんじゃね?
正直高感度がダメってんであんま評価されておらんが、ISO400までならばAPS最強の画質
ではないかと思う。この辺のノウハウを如何にD300に反映させられるかが鍵かと。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:46:48 ID:iIsHwbPX0
D300の評価が高まれば高まるほど、縦グリップ一体型9コマ/秒モデルとか、
無線RAN内蔵モデルとかの派生モデルが出る予感。
いずれにせよ、D300をD2X/D2Hの後継機としたらD40/D40X,D80,,,D300じゃ
DXフォーマットのラインナップのバランスが悪くないか?
D200,D2X/D2Hを統合するのってつまらん。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:49:07 ID:ZsfPAK5o0
>>149
やばい、、買うつもりは全くなかったんだが、、
ライブビューのムービーと、高精細な背面液晶みたら、マジで欲しくなってしまった。
なんつうか全く世代が違うカメラだな、、、

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:54:53 ID:Ng97N58e0
これで画質が文句なく躊躇してたら入荷半年待ちなんてなったら、かなり後悔
しそう。D2X並みらしいからね。

横に並んだ40Dがなんとチープに見えることか!
あの背面液晶の差!これではお世辞にもライバルとは言えんでしょう。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 23:57:13 ID:G4HySTQn0
価格差を考えてライバルとかアホかとw

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:00:58 ID:Ng97N58e0
>>154
アタマの悪いボクちゃん、掲載されてる下記の原文読める?↓

Below you can see the D300 beside the recently announced ten megapixel
Canon EOS 40D. Despite a $500 price difference (in Canon's favor) these
two models are clear rivals and will be compared and contrasted by buyers
and reviewers alike.

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:00:58 ID:ZsfPAK5o0
Nikonにサンプル掲載止められてはいるんだろうが、
dpreviewは相当高感度系の写真を撮りまくっている模様。

http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

なにげにこれらのハイビジョン出力キャプチャーの撮影画像を見ると、
暗いところでとった写真ばっかだなww
ということは必然的に、ここの連中にとって高感度が相当満足できる出来だったのでは
ないだろうか、、

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:01:13 ID:7cUn71vu0
>>151
そりゃぁ理想を追えばそうだけどラインナップには限度があるべ。
20万超のカメラはそうそう売れないから、ここばかり充実してもニコンの経営が・・

今秋の発表ラッシュでのイメージ上の勝者はニコンだろうけど、商売上ではキヤノンじゃねーか?
D80のブラッシュアップのほうを優先してくるだろうし、その方が健全だよ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:01:42 ID:O+bzJDCy0
>>153
縞々機でも結構入荷待ったからなあ。画質がまともだったら有り得るかもね。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:10:51 ID:YoIAk8Ho0
そういえばさ、D200」の時もサンプル出たの発表イベントの後でなかった甲斐?
D200の時CFもらえなかった香具師が持っていきゃーよかった〜とか言ってた。
今回もイベントにあわせてメーカーサンプル出てくるような悪寒。
折れ今回は行こうと思う。D3切手欲しいから。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:11:31 ID:l+Qy0b490
なんだか心配な噂話ばっかりだから予約った自分としては
ドキドキもんだな.

工作員の思うツボか('A`;) 焼肉食い過ぎで胃がもたれる.

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:17:46 ID:R0Iy0aR80
>>153
うん。HDMI出力感動した。ここまでやってくるとは。
正直、HDMI出力と言ってもVGAの拡大だけかな・・・と疑っていたんだよなぁ。

コントラストAFのハイビジョン動画が無いのが、ちと残念だったね。
あと、HDMI出力は拡大しないと、インフォメーション消せないのね・・・
ハイビジョン動画を撮りたい人には、ちょっと残念かも。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:19:02 ID:+0T65HDA0
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:29:41 ID:7cUn71vu0
思えばニコンはD1X以降、D70の大ヒット以外は結構悲惨というか、ヤバかった。

D2H・・・・ノイズ 凋落の主因
D50・・・・安いだけ最低スペック
D70S・・・期待を裏切る極小マイチェン
D2X・・・・(失敗機ではないが)フルサイズの期待を裏切る&低感度
D200・・・シマシマノイズ

流れが変わったのは06年のD80からだろうか?
賛否両論とは言え、画質もくっきり鮮やか路線に変わった。(初心者、中級機だけだが)

D80・・・画素数でKissDXを追い越し、ノイズでせまり、キムタクでイメージアップ
D40・・・安さだけじゃなく、小型&最強の高感度
D40X・・KissDXと同等の高感度&高画素で安い
そして今回のD3&D300

ユーザーの要望に応えてきてるし、明らかにチョンボも減り、発売延期もしなくなった。
ニコンの開発能力が上がってきてると見ていいんだろう。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:30:10 ID:X2rOtcW60
>>161
infoなんかはどうでも良いとオモ。AfterEffect内でクロップしちゃえば良いから、、
問題なのは赤いフォーカス。これが消せれば、かなり面白い使い方ができるかもしれん。
後は秒何枚の情報がHDMI経由で行っているかだけど、、

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:39:32 ID:4uYYh11R0
>>155
500ドルの価格差は大きいよなw

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:40:54 ID:R0Iy0aR80
>>164
良く見たら、完全に情報表示を消せるは再生モードだった・・・orz
赤枠はどうだろね・・消せない感じだね・・・

コマ数はどうだろね。30fpsは出て無い感じかな・・・15fpsくらいしかないかも。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 00:55:11 ID:/p2N2QaP0
>>153
〜たら、〜たら、〜らしい、じゃ説得力ねーなあ
実機のサンプル待ちを"躊躇"とは言わないけどな
安い買い物じゃないんだから当然だろ

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:00:34 ID:NoMb0RqK0
ソニーのサンプルが悪すぎて動揺が広がってるね。
あのメーカは本当にどうにかならんのか・・・

キヤノン以外は殆どがソニー製のセンサ使うのに大迷惑だよね。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:04:54 ID:lNzyCcj/0
正直、ISOは1600までが許容範囲なら充分なんだけど、
レンジ狭くなるならキャンセルだなぁ。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:05:19 ID:eAOQegFw0
Nikon D300 & D3, Canon G7 (ベルリン国際コンシューマー・エレクトロニクス展 '07.08.31〜09.05)

ttp://stage6.divx.com/video/1611925

D300,3分あたりでシャッター音。 D3は7分の所

既出だったらスマソ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:15:17 ID:Ruk37L7+0
>>170
発売は11月末だと言っておるぞ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:23:14 ID:h+z4RXz10
>>149 さんざんD300と40Dの液晶表示解像度で価格コム等でもめていたけど
この比較画像を見る限りでは全然D300の方が解像しいるな。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:33:51 ID:z79dzpL10
http://bbs.kakaku.com/bbs/keyword/ranking.aspx?kw=%83s%83N%83Z%83%8B&cw=%83f%83%8B%83%5E%94z%97%F1&span=24

D300の液晶は見掛け倒しか・・・

実質10万画素程度の解像度しか出ないんじゃ話しにならないな。


         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /  ノ             ヽ、::::|
    /    ●                  ヽ|
     l   , , ,             ●      l  ニコンもうだめぽ・・・・
    .|        (_人__丿     、、、  |
     l                      l
    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:34:34 ID:z79dzpL10
↑↑↑のD300の液晶のコピペ引用してみたけど、嘘ばっかり書くなよ〜

このレビューで液晶見れば一目瞭然だろ!
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

キヤノンの工作員はD300の画質や液晶で嘘でもつかないと完敗している現状を打破できないんだね

ブルブル振動も、安物液晶も、感度詐称も続々と証拠があがってきて、焦ってるのかな

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:35:45 ID:R0Iy0aR80
>>172-173

>>173のタイミングの悪さにわろた。
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:37:25 ID:12lgC4+Z0
UXGAのPC用20inモニタと、SVGAの20in液晶テレビ(DVI付)をPCに繋いで、同じ絵を見たとき、、
圧倒的に高精細なのはUXGA。離れて見たら斜め線が綺麗かな?なのは液晶テレビ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:40:39 ID:R0Iy0aR80
>>173
>コピペ引用してみたけど
なんだぁ・・・笑って損した。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:45:53 ID:Ruk37L7+0
>>172
>>170 の映像でPOPに921000PIXELと書いてある

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 01:58:45 ID:z79dzpL10
SONYのα700のISO3200のサンプルを見る限り、キヤノン工作員の言うD300
への悪口は液晶に対するものと同様に、真っ赤な嘘だというのが良くわかる

http://www.fot-o-grafiti.hr/slike/_a700/high_iso/a700_ISO-3200.JPG

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:09:03 ID:h+z4RXz10
此処↓でのライブビュー動画を見たが、ISO1250で撮影しているね。
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page9.asp

何か、ノイズ少なくないか?今まで俺はD2X使っていたけど、D2XのISO800よりも
全然良さそう!拡大表示して見ているが殆どノイズが目立たない。
それにホワイトバランスが良いせいか?シャドウの色かぶりノイズも目立たないね。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:22:30 ID:QzJMuPyk0
観音以外のメーカーがこの1200万画素のCMOS装備したら
やばいんじゃないの?実際。


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:23:06 ID:y6s7eVi50
ってゆーか、なんで外国サイトの情報ばかりに頼らなければならないんだ…prz
早く公式サンプルだしてくれよ。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:45:39 ID:1ZdE2DEo0
てかなんで外国人が日本人より先にレビューするんだ?

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:47:54 ID:LUN9f+Nf0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜

【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】


924 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 00:24:34 ID:w0QCng1V0

ソニーのα700でかなり大量に実写サンプル出てきたが、ISO200はISO100に対してかなり暗部ノイズの増大が大きい。
殆どが差が無いかと思っていただけにショック。

これだと最悪D300もダイナミックレンジの減少を覚悟の上でISO100を常用しないといけないかも知れない。
少なくとも基本感度のISO200では低ノイズは期待出来ないみたい。


948 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 01:56:26 ID:w0QCng1V0

ここにサンプルがあるよ>>927
http://www.quesabesde.com/noticias/sony-a700-fotos-prueba,1_3619
でISO100と200の画像がこれ
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_100iso.jpg
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/sony_a700_200iso.jpg

ISO200時のノイズの増大が予想以上で驚いた。


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:49:01 ID:z79dzpL10
↑↑↑

SONYのα700のISO3200の見事なサンプルを見る限り、キヤノン工作員の言うD300
への悪口は液晶に対するものと同様に、真っ赤な嘘だというのが良くわかる

ISO3200
http://www.fot-o-grafiti.hr/slike/_a700/high_iso/a700_ISO-3200.JPG

VGA液晶
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:54:10 ID:LUN9f+Nf0

<速報> 〜今、D300スレを覆う絶望の声〜 【D300と共同開発??実質兄弟機??のα700サンプルからD300画質が見えてきた!】

651 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:07:58 ID:WPzvyXfM0
SONY センサーのサンプルキタ! http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/sample.html

652 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:41 ID:OTN3eMP40
のっぺり

653 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:21:44 ID:ZkHQ7Xba0
VS16-80ってこんなに甘かったのか・・・ プチショック。

655 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:27:34 ID:MAMkblpo0
1200万画素、F5.6、F10、F8でこの眠さはなぜだ… ラップトップの糞液晶で見てるせいなのか、 レンズか、BIONZかExmorとかいうCMOSが糞なのかどれだ。

657 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:28:59 ID:T03Jhoa50
>>651 1200万画素機の絵とは思えん酷さだな・・orz

662 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/09/06(木) 13:36:21 ID:4NuvNn7J0
>>651 楽しみなサンプルで早速みたけど、焦点範囲だけで判断するとシャープさが ないなぁ。D200発表でみたサンプルより眠くはないけども。
F2.8で被写界深度深いサンプルでニコンらしいシャープさ(って最近おめにかかってない)がでればD300は買うけど。

664 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:39:48 ID:aaB9199c0
D300大丈夫か? なんか心配になってきた。

665 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:40 ID:T03Jhoa50
軟調指向とかいうレベルの問題なのかね。 髪の毛なんて全く解像できずに潰れてるぞ。

666 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/09/06(木) 13:41:58 ID:WPzvyXfM0
やっぱAPS-Cで1200万画素って無理があるのかなぁ〜・・・ これを見ると3年前に発表されたAPS-Cでの1200万画素先駆けとなった当時のD2Xって凄かったんだなと思います。


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 02:57:25 ID:z79dzpL10
↑↑↑

D300の液晶を実質10万画素と嘘をつく、キヤノン工作員(笑)
40Dが、ブルブル振動、安物液晶、感度詐称と続々と欠陥の証拠があがってきて、焦ってるのかな


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:01:38 ID:LUN9f+Nf0

まさかD300も! と心配していたら・・・悪寒的中!!!まったく同じ感想の海外記事・・・・orz


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

「しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
 ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
 このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
 特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
 それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。」

  ↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:04:35 ID:h+z4RXz10
D300のISO1600もそこそこ使えそうですね。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:06:16 ID:LUN9f+Nf0

【D300よりも10万円近く安い40Dをライバル視して、スレを荒らすニコ爺の凄まじいばかりの危機感の真相とは?】


キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル>>>>ニコン→A/D変換後に出来上がった画像をノイズを塗りつぶし

1DmkIIIの画素ピッチ=7.2 um>>>>>>>>>>>>40Dの画素ピッチ=5.7 um>>>>>>>D300のミジンコ画素ピッチ=5.49 um

40D→フル14bit(16384階調) >>>>>>>>>>> D300→14bitだと毎秒2.5コマしか出せないインチキ14bit それ以上は12bit(4096階調)で使ってね(涙・・・

D300=ノイズまみれ、ノイズ塗りつぶしのノッペリ塗り絵カメラ・・・orz

  /\___/\     /\___/\     /\___/\      /\___/\    
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|   ノ   ヽ、   :| |  ノ   ヽ、   :|  |   ノ   ヽ、   :|  |  ノ   ヽ、   :|  
| (●), 、 (●)、.:::| | (●), 、(●)、.:::|  | (●), 、 (●)、.:::|  | (●), 、(●)、.:::|  
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  
/`ー `ニニ´一''´ \ /`ー `ニニ´一''´\ /`ー `ニニ´一''´ \   /`ー `ニニ´一''´ \ 

Nikon D300の ISO 6400 ディテールまで消す最強デジ処理  ピンボケ眠ボケサンプルwww左側の背景の男性のジャケットに・・・・モアレシマシマ付きww
       
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

D300の砂嵐画質・・・

http://www.dpnet.com.cn/html/2007-8/20070830_24990.html


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:07:03 ID:h+z4RXz10
また、変な嵐が来ましたね。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:15:05 ID:6L67yoAp0
ニコンD300のモニター画像
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

キヤノン40Dのモニター画像
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

こんなに違うのか・・・



193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:28:09 ID:jDDdeq4qO
キャンセルしますた

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:30:42 ID:jDDdeq4qO
でもシワやソバカスも塗りつぶしてくれそうなのでキャンセル取り消しますた

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:39:19 ID:g5Vn5vJ40
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html
なきごとが聞こえてきたのでキャンセルとし消しを取り消しますた。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:46:06 ID:ImK0cBGa0



◆◆◆キヤノン糸冬わった!◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

D300の背面液晶 (1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶 (960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子 (HDMI720P)
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov









197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 03:55:13 ID:LUN9f+Nf0

ザラザラ塗り絵画質を背面液晶で帳消しにしました。

D300開発における危機管理。


http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

「しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
 ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
 このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
 特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
 それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。」

  ↑またしても、カメラ部のスペックupのみで画質は2流ですか。

     ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:03:56 ID:6L67yoAp0
キヤノンの開発陣はショックだろうな・・・

これで40D後継機の開発がますます加速するな。

長短命の40Dユーザー かわいそう


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:06:59 ID:LUN9f+Nf0
ニコンの開発陣はショックだろうな・・・

これでD300の発売は延期されるな。

待ちぼうけのD200ユーザー かわいそう

海外サイトより 「found this sample D300 to perform not much better than my D200 at high ISO.」だと・・・orz

http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/


To the D300’s credit though, it is not meant to be a low-light camera like the D3
The good news is that the D300 also offers SO many new and useful features/improvements over the D200 like dust reduction, live preview,
faster frame rate, better battery, bigger/better LCD, etc, etc., that these things alone can justify anupgrade regardless of the noise performance.

「しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。」




200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:13:41 ID:NvMWXlqZ0
D200のMB-D200と違ってMB-D10の名称にしたのは、将来D300以外でも
流用させるつもりなんだろうな。
D90じゃ幅、サイズが合わないだろうからD200流用じゃなくD300を流用
したモデル出るな。

ISO1600の画質がよけりゃ、今回は「買い」でしょう。俺はD70だから
一気にごぼう抜きさせてもらうよ。MB-D10同時購入はかなり出費するが
仕方ない。
そして将来はD300をサブ機にしてFXフォーマットへ逝くよ。
結局これが一番賢い合理的な買い物じゃない?後はレンズ地獄じゃ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:16:48 ID:6L67yoAp0
【 ニコンの場合 】
Q:画質の改善は可能か?
A:発売まで画質は煮詰めていきます。発売後もアップデートで改善も可能です。

【 キヤノンの場合 】
Q:背面液晶の改善は可能か?
A:すでに発売しているのでどうしようもありません。次の機種に全力を注ぎます。

 さよなら キヤノン・・・



202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:29:00 ID:NvMWXlqZ0
40DをD300と比べるのはアンフェアだぜ。また勝ってもちっとも嬉しくない。
興味あるのは5D後継だぜ。1DmkVを下克上するのかどうか。1DmkVは一応
ドル箱だからなあ。最後のAPS-H機なんだろうなあ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:40:40 ID:6L67yoAp0
5D後継はいつまでたっても発売されないよ。悪いけど。

良いカメラなんだし、不満ないでしょ。キヤノンの中で一番信頼できるカメラでもある。
ただしこんな意見もあるが・・・
──5Dはフルサイズフォーマットの良さを一般ユーザーに伝えてくれる製品ではありますが、
  マニア向けには少し鈍重でレスポンスが遅い。私は実際にユーザーでもありますが、
  感性に訴えるところが少ない、撮影していて気持ちよさを感じないところがある。
  
  http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 04:48:34 ID:AykMtCb30
>203
なんで3文字で読みにくい人が多いのだあそこはw

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 07:43:44 ID:WVUiIczj0
キヤノンのインタビューは下位チームの監督が晒される釈明会見だな。
まあ、SEDの状況よりは遙かにマシだが、〜3年後にご期待下さい〜感が漂っている。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 08:02:57 ID:hKe+TDXu0
>>140
白トビじゃなくて画像処理の後工程で
階調殺してしまってる気がする。

個人的にD300は画像素子より
>ニコン独自の新画像処理コンセプト「EXPEED」(原文ママ)
の方に不安を持ってるけどね。


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 08:04:19 ID:vhAKcMcU0
>>204
一文字よりは良いんでない?
そんな奴が役員とかだったら、超ヤバイwww

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 08:58:07 ID:WVUiIczj0
>>206
憶測で騙られちゃうと、論議とか反証は無理です。
階調データなどの第三者に見える証拠をお願いします。


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 09:20:25 ID:Aj6EW00p0
>>201
warota!

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 09:51:08 ID:LDgINhKL0
カメラ開発において
社員の情熱、熱意、執念は、どちらが上ですか?
キヤノン社員、ニコン社員

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 10:39:15 ID:MklXhvCyO
なんて無意味な質問だ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 10:40:25 ID:LUN9f+Nf0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.htm

【キヤノン】 今後、ボディー内手ブレ防止カメラを開発し、レンズ内手ブレ防止とハイブリッド化していく方向。


「ボディ内にも防振機能があれば、レンズと通信しながら、ボディ内防振がレンズ内の手ブレ補正機能を“アシスト”することはできると思います。」

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 10:42:05 ID:R0Iy0aR80
>>212
αユーザーが泣いて喜びそうなネタだね。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 10:45:42 ID:PNS1CxI70
タイ王国最強

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 10:50:11 ID:LUN9f+Nf0
D90VR、D400VRがさ来年の春に登場。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 10:55:08 ID:JPvYYbKxO
D80からの乗り換えを検討していますが、高感度ノイズはマシになってるかな?
D80はISO400以上はかなりきついですからね…

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 10:57:54 ID:X2rOtcW60
>>216
dpreviewのライブビューのレビューを見る限り、高感度ノイズは結構良い感じな気がする。
そのうちベータ版でサンプルがアップされると思うから、それまで待ってみたら。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 11:20:41 ID:1ktSbKJ40
>>216 ↓これを見る限り、ISO1600はなかなかの低ノイズですね。
D300のライブビューMFの様子 (HDMI720P)
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov
※但し、この動画を見るにはQuick Time 7.2(最新版)をインストールしてること。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 11:21:08 ID:b/iPaadi0
SED?
あ、そか
まだ公式には終わったと言ってなかったっけ


220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 11:48:07 ID:WVUiIczj0
>>219
無責任なギャラリーからすれば、
サムソンの100インチ液晶テレビの量産化と、
キヤノンのSEDの量産化の勝負なのです。

去年のうちはどちらが早く出せるかの勝負でしたが、
今年の状況では、もはや順位がつきそうに無いっす。
これではトトカルチョにもならない。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 11:50:59 ID:R0Iy0aR80
>>218
ISO1600 F4 1/30 の条件で、これだけライブビューが綺麗と言うのは凄いね。
もっとも、ライブビューが設定と同じISO感度とは限らないのかも知れないけど・・・

しかし、自分のパソコンよりライブビューの解像度の方が高いと言うのが、
嬉しいやら情けないやら・・・

ところで、このライブビューって絞りは開放なんだろか?
それとも、絞り込んでいるのかな?
被写界深度を見る限り、開放の様な気がするけど・・・

と言うか、絞り込んでのライブビューはプレビューボタン押しながらかな?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 12:33:50 ID:1ktSbKJ40
>>221 なるほど、その辺はなんとも言えないですね。
今度Nikon Digital Live2007に行ったときにでも聞いてみようかな。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 12:53:14 ID:uDGdj7/VO
>>219
外注に出してた関連デバイスの開発が盆前に一斉にキャンセルされたとか聞いたな。
既に事実上凍結状態なのか。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:07:43 ID:HD7lAaPr0
>>219

キヤノン、SED特許侵害訴訟で敗訴

連邦地裁判事は米国時間2月23日、キヤノンが米国の小規模なナノテク企業との
ライセンス契約に違反しているとの判決を下した。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20343842,00.htm

http://blogs.yahoo.co.jp/ankozunda/28890614.html

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 14:42:50 ID:LUN9f+Nf0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.htm

【キヤノン】 今後、ボディー内手ブレ防止カメラを開発し、レンズ内手ブレ防止とハイブリッド化していく方向。


「ボディ内にも防振機能があれば、レンズと通信しながら、ボディ内防振がレンズ内の手ブレ補正機能を“アシスト”することはできると思います。」

Kissの次期モデルかEOS7D(仮称)からとのうわさ有り。


ニコンも多分近いうちにボディー内手ぶれ補正やってくる。


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 15:00:51 ID:0XNxYUj30
>>224
古杉

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 16:16:20 ID:X2rOtcW60
とりあえず低感度でD2xの描写そのままに、高感度もある程度使えるようになれば御の字
なんだけどな〜。どうなるだろうね〜、、

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 16:31:15 ID:mGuhCJXA0
>>227
>低感度でD2xの描写そのままに、高感度も

それが理想でしょう。iso3200なんて滅多に使わないわけだから、〜iso400ぐらいまでの画質が
最重要だよね。
ただ何やかんや言ってもD2Xはニコンのハイエンドだから、金もかけてりゃ手もかけてる。
それと同等までは難しいと思うよ。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:09:42 ID:6y3dbN+z0
ISO400までしか使わないって人は花とかおねえちゃんとか風景しか撮らない人でしょ?
スポーツとか撮るとISO400じゃどうにも埒が明かないんだよね。
D3とD300の価格差は大きすぎるし、アマのスポーツカメラマンを取り込もうとすると
D300には絶対に高感度性能が必要だよ。
そのためのAFも載せてるんだから。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:10:06 ID:MK6skBIb0
D300はDX機の新たなフラッグシップだそうだからD2Xを超えるのは義務!
と一応主張してみるw


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:17:21 ID:lGDfXp+A0
確かにD2Xの高感度はかなりノイジーだけど、
凝ったLPFのおかげか解像力はさほど落ちない。
なので後処理で救済できることも多い。
このサイズ、この値段でそれと同等のものが
出てきたら御の字、それを超えてしまったら
泣き笑い・・・

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:19:25 ID:YJeZWfw10
この>>133の画、α700がどうした以前に
典型的な”如何にもデジカメらしい”デジカメの画じゃないの。
悪いがこんなモンだぞ、デジタルカメラは。


233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:24:26 ID:PbSPq78Q0
>>230
D2Xを超えなければ誰も買わないよ。
予約したけど、サンプル出ないからキャンセルするか迷っている。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:26:02 ID:MK6skBIb0
感度3200だからなあ。
感度3200でフィルムらしい画ってのも喜ばれないし
いいんじゃないのデジカメの画で。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:31:48 ID:MK6skBIb0
>>233
いや、D200を越えてさえいれば買う人は山ほどいるでしょ。

サンプルはまだまだ出ないだろうけどキャンセルするのは
入荷連絡あってからでもいいんじゃない?
何か他に買いたいものがあるなら止めないけど。


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:34:16 ID:mGuhCJXA0
>>233
おいおい。
より安い30Dも超えられない(画質で)40Dだって売れてるんだから
2倍の価格のD2Xを超えられなくたって問題なかろうよ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:39:29 ID:Oni8rrqV0
>>233
デジタル面では超えているとしても、基本カメラ部分はD200のボディってところで既に全面的にD2Xを超えるのは無理でしょ。
レリーズタイムラグも違うし、アイピースシャッターの有無も俺にとっては大きい。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:41:20 ID:WVUiIczj0
D300はD2xと同じ画素ピッチだけど、おそらくプロセスが微細化しているから、飽和は早いと思われる。
そのかわり、暗部の情報量が凄そうなので、D2xよりアンダーに撮影しないと特性が活かせない予感。

あとα700のサンプルを見ると、画素は縦方向へ読んでいるのだが、ジグザグに千鳥読みしているため、
RとBに面白いパターンが出ている。

ここらへんをキャノネットが盛大にネガティブキャンペーンするだろうな。


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:49:54 ID:rawfHL810
近所のキタムラだと、本体228000の予約者は10%オフだった。
結構安いな。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:56:18 ID:4UZGCHwn0
>>238
いや、40Dはもっと悲惨なので(RとBの境界)、今は何も言えないと思う

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 17:56:50 ID:zQLTux5MO
しましまの次は市松か〜

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 18:50:32 ID:96m7Or0E0
スダレ状になって輪郭が無くなってるからなw

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 19:19:57 ID:WVUiIczj0
>>240
14bit化はその手の画像処理にプラスになるはずなのになぁ。
40DはDIGIC III+14ditA/Dを信頼し過ぎて、光学ローパス
フィルタをスケスケにして偽色てんこ盛り状態。

>>242
ベイヤーはRG+BG配列ですから、画像処理時にRG列とBG列で
色支配のウェイトを微妙に変化させているのかもしれませんね。
あの画像処理のセンスは面白い。

ともかくも、今まではノイズに埋もれていたレベルに、
透かし模様を彫り込めるようになったのは無意味にスゴス。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 19:31:47 ID:aWZTiuDJ0
>>229
シャッタースピード命の、プロスポーツ写真は、
ISO1600 常用だよな。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 20:06:08 ID:LQOmhnYL0
>>229
花のほうは「風」の問題があるから、やっぱり高感度かつ高画質
は理想

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 20:23:08 ID:NoMb0RqK0
何でニコンはサンプルを出さないんだろ?
α700が叩かれまくってるのを見て慌てて再調整中とか?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 20:28:05 ID:MofLY/Nf0
出る出る詐欺

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 20:29:13 ID:mGuhCJXA0
>>246
サンプルを出さないことについては俺も理解できないけど、
直前まで出てこないのが「ニコン流」。

叩かれるのがイヤというのではないと思う。
発売しているのにサンプルが出てこないこともあるわけだから。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 20:38:08 ID:lNzyCcj/0
>>248
そんなカメラ、買わねーよ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 20:47:29 ID:+Emk04Zf0
やっぱりD300じゃボディに関してはD2Xとの置き換えは望むべくもないのだろうか・・・
毎日D2Xで撮影してるけど、D2X完成度高いよなぁ・・・

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 21:50:55 ID:2ou+XJPg0
持った感じD200とあまり変わらなかったよ

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 21:55:23 ID:LUN9f+Nf0
>>235 D200より劣ってるらしいよ。

海外サイトより 「found this sample D300 to perform not much better than my D200 at high ISO.」だと・・・orz

http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/


To the D300’s credit though, it is not meant to be a low-light camera like the D3
The good news is that the D300 also offers SO many new and useful features/improvements over the D200 like dust reduction, live preview,
faster frame rate, better battery, bigger/better LCD, etc, etc., that these things alone can justify anupgrade regardless of the noise performance.

「しかし、私はD300のノイズ性能に落胆してしまいました。
ニコンブースで多数ある撮影可能のサンプル機を使ってISO1600で10.5mmDXレンズを付けて撮影してみたのですが、
このD300がD200よりたいしてノイズ性能が良くないことがわかりました。
特に失望させられたのは、高ISOでのディテールの損失量でした。
それはこのカメラが強度のソフトウェアノイズリダクションを使わなければならないことを意味していました。」



253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:07:26 ID:A4LexKOB0
スペック的には他社より自信があったから早く発表した。
このクラストップの価格jのわりには画質はそれほどでもないのでサンプル出すの遅れているんだろうな。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:08:30 ID:s0EZWY5s0
D300 22万の13%+5000ポイントで予約できた。これはかなり安いとおもう。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:08:45 ID:oE0jlSA90
キャノネットは悪意的でひねくれてはいたけど
それなりに事実の面もあったと思う。(ぺそり、ノイズ、塗り絵など)

でも最近のキヤノネットは完全な嘘を言うようになったなぁ。
その辺にキヤノンの落ちぶれを感じるねぇ。



256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:15:49 ID:A4LexKOB0
デジタル製品は価格が安くなり性能が飛躍的にアップするのが常。
しかしD300はスペックはアップしても旧製品のD200より価格が上昇している。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:19:13 ID:aWZTiuDJ0
>>256
画像素子というキーデバイスがアナログなのだから、
デジカメをデジタル商品と呼ぶのは、お門違い。
それに気づいていない素人が多い。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:27:53 ID:8+eubpMFO
画像素子というキーデバイスの出力がデジタルに
なったことに気づいていない素人も多い。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:29:05 ID:SrN5iwWf0
>デジタル製品は価格が安くなり性能が飛躍的にアップするのが常。
D2Xsより価格が安くなり性能が飛躍的にアップしています。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:30:07 ID:A4LexKOB0
>>257
レンズはアナログでも映像素子はデジタル。
デジタル製品だからコンデジの価格は安くなり性能はアップしつづけている。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:31:27 ID:iowKm+ae0
>>257

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:32:32 ID:A4LexKOB0
もちろんデジイチもだけど。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:34:59 ID:eTq9TA++0
>>258
そりゃA/Dの場所が移動しただけでは?
デジタルフォトダイオードとか出来たら、そりゃ凄いけどな。
相変わらずノイズ対策には苦労してるさ〜

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:52:49 ID:A4LexKOB0
数千万したデジタルカメラが今では百万円以内で買えるようになってきたからな。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:54:18 ID:aWZTiuDJ0
>>258
デジタル、アナログの意味が分かってないな

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 22:59:58 ID:eTq9TA++0
>>260
電池の持ちを良くするためと高速処理で、デジタルといえど
実装には苦労してるな。ばらすとアナログ的対策が山ほど。


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 23:04:35 ID:aWZTiuDJ0
>>260
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-072/index.html

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 23:08:10 ID:UuJIFAE90
>>253
画質もまだまだがんばってるからじゃない。
がんばれる余地が多いんで、11月発売するかどうか悩んでサンプルだせないのでは。


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 23:14:06 ID:A4LexKOB0
>>268
フラッグシップとして遜色のない画質を期待してるよ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 23:21:07 ID:UuJIFAE90
40D相当なら合格でしょ。
スペックじゃ勝っているし。


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 23:22:24 ID:ugKgp23N0
ハードル下げにかかったなw

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 23:46:15 ID:ouLSFOrX0
D300、期待!!

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/10(月) 23:46:16 ID:UuJIFAE90
実際、40Dより劣ってたらいたたまれないけど、40D相当なら、
実用上問題ないし、D200から見ると大きな前進でしょう。
まさか、1D相当なんて誰も期待してないでしょ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:00:44 ID:0nS8HKcn0
α700相当という可能性がちらつくのが困る。
そんな事になったら値段1/5のα100より劣る画質という事態に。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:05:59 ID:T0bAk2uq0
>>274
無いとはいいきれないが、絶対ナイ!!


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:19:36 ID:oWTFuMUB0
D3とD300発表展示会の案内の郵便来てた

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:35:17 ID:L9/d8RLY0
何を今さら

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:51:20 ID:+A1LdUtw0
67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:24:23 ID:5+EiUYEs0

一方40Dは・・・・


なんと!今売られているデジタル一眼レフのおよそ3台に1台がEOS 40Dです。

本日もまたまた続伸〜っ!!!    http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

1位  EOS 40D シェア 20.1% !!!!!!!!!!!!

2位  EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア10.7%

3位  ニコン D40x ダブルズームキット シェア 8%

4位  EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット シェア7.4% !!!!!

5位  EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア 6.1%

               グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

           Make it possible with Canon

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:52:05 ID:+A1LdUtw0
75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/09(日) 00:36:57 ID:Qa4hxfKK0
>>67
最新のBCNランキングが8/31〜9/6か。本体のシェア20.4%とレンズキットのシェア7.8%
を合わせると28.2%だね。全シェアの1/3.55。

40Dの発売日が8/31だから、明日発表になる9/1〜9/7には発売初日に予約者に対して
販売した分が含まれない。それを考えると明日のランキングで20%くらい、明後日のラン
キングだと10%台後半まで落ちる可能性がある。

あと一週間経ってもシェアが20%台を維持していれば、人気は本物だと思うよ。明日の
分のランキング発表は6時間後かな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 00:55:28 ID:+A1LdUtw0
BCNランキング・40Dシェア(レンズキット含む)

8/31〜9/6:28.2%
9/1〜9/7:21.2%
9/2〜9/8:18.8%

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 01:09:47 ID:FWNGtwre0
ガタ落ちorz...

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 01:23:45 ID:oHYCA2ng0
販売台数の5台に1台が40Dか。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 06:21:55 ID:+A1LdUtw0
9/3〜9/9:16.9%
販売台数の6台に1台が40D。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 06:41:22 ID:+A1LdUtw0
8/24〜8/30(40D発売直前)
KissDX:32.5%
D80:13.7%
D40X:13.0%
D40:10.4%
40D:6.0%

9/3〜9/9(最新)
KissDX:26.1%(-6.4%)
40D:16.9%(+10.9%)
D40X:16.0%(+3.0%)
D80:12.4%(-1.3%)
D40:9.1%(-1.3%)

中級機の場合、やはり自社低価格機からの移行が多いのかな。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 08:54:22 ID:Y3TRkar80
ISO1600が5Dと同等なら乗り換えても良いかなあって思ってるんだけれど、どうなるかね。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:00:59 ID:BWa5eCN40
どっと辺りのセンサーが小さくなってるからね
D200より悪くなってるか同等でしょ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:01:50 ID:tI5S0yPK0
スペックは申し分ないんだけどね
画質に関してはあまり期待し過ぎない方がいいかも
40D相当の画質なら御の字じゃない
画質に拘るんなら素直にD3に行った方がいいような
気がする。
俺はヨドバシで予約してるけどBGやBG用の電池&充電器
揃えると30マンくらいはいきそうなんだよね
なら、あと20マン頑張ればD3に手が届くんだよね
悩むな

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:03:57 ID:/ikBa4XF0
同等にはならないよ。
5DとD300のCMOSでは構造がまるっきり違う。

ある点は秀でていても、ある点では劣るとか、
撮影条件によって優劣が逆転するとか、
複雑な星取り表が必要になるだろう。

近い将来には、この素子は$1000機でも使うだろうから、
業界の画質基準の一つになっちゃうだろうけどね。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:25:02 ID:VDg9ZTF90
D300のクラスで30万は高いよな。
なにしろフルサイズの5Dより高いんだから。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:27:58 ID:Y3TRkar80
5Dって感度上げていくと、どんどんカラーノイズ乗ってくるんだけれど
DPPのNRで結構救えるんだよね。
その点ニコンのcapture NXってノイズリダクションどのくらい使えるの?

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:36:05 ID:/ikBa4XF0
というより、ソニー系APS-Cは135判の1/2.25の面積。
D300が5Dを上回ったら、レンズ込で2.25倍超の性能を
叩き出していることになる。

そんな事になったらキ印の防衛線は総崩れだよ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:51:37 ID:VOVTg/kW0
>>291
確かに。
画素ピッチと画質が比例というわけでもないだろうが、
5Dは画質の一点張りという機種。でそれ以外は入門機並の機能。

7万円も高くて、機能で大きく劣り、その上画質でも大して変わらない、では
かわいそう過ぎる。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 09:53:31 ID:Y3TRkar80
まあ確かにそうなんだけれど。いっそ崩れるなら崩れちまえって感じで。一からやり直し。

5Dはご存じの通り、「多少」もっさりしてるんだよね。D300,D200みたいにキャピッて動いてくれれば乗ってくるんだけれど。
上を見れば1Ds系しかなくて手が届かないし。D300のスペックには憧れるよ。
ワンショットで一写入魂で撮るにしてもやっぱシャッターフィーリングが違うと気分も良いもんな。


294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:01:45 ID:VDg9ZTF90
>>293
スペックが高いといっても14bit秒2.5コマでもOKか?

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:06:05 ID:A3Q3tt870
>>294
正直、14bitのアドバンテージを感じられる写真ってまだ見たことがないんだが、、
特に40Dの作例を見ていて、、

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:08:23 ID:/ikBa4XF0
>>294
その質問の前に、チミは12bit分解能と14bit分解能の違いが判るのか?
たとえば30Dと40Dで取り比べて、革命的に40Dの絵が美しいとか。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:09:40 ID:KSimTPVJ0
S5proも使っているけど14bitの恩恵は画面上の作例じゃわかりにくい
現場の光を生で感じるからこそ、その威力が実感できる

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:10:48 ID:YKrqoYxE0
5Dって、30Dくらいのボディに振るサイズ乗っけた安普請じゃないの?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:12:04 ID:Y3TRkar80
で、話は戻るんだけれどNXのノイズリダクションって一体どうなのよ!

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:14:33 ID:VDg9ZTF90
>>295
>>296
12bitでも14bitでも大差ないのなら別にいいんだけど、数字を見ていると
秒8コマから2.5コマへの激減がつい気になってしまう。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:16:04 ID:OaSc0oQF0
>>294
確かにそこは不満だが
12bitなら8コマ出るんだし、使い分ければ問題ないよ。
それ以外の魅力がw

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:16:28 ID:VDg9ZTF90
>>297
やはり違いがあるのか?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:20:29 ID:A3Q3tt870
>>297
俺もS5pro使いだけど、DR400%RAWの14bitの恩恵は確かに感じるが、、
それはS5proがあれだけの広大なDRを持っているから感じるのであって、
一般的なカメラで感じられるかどうかは疑問だな、、

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:22:53 ID:Y3TRkar80
キヤノンのHPにある40DのISO800の作例だけれど結構いけてると思うんだよね。
KDX(12ビット)使ってた事あるんだけれど、あそこまでいけてなかったと思う。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:27:17 ID:/ikBa4XF0
>>298
良くも悪くもキス5Dだからね。

キスDのチープさでアレだけ売れるのだから、
格安フルサイズを出せば馬鹿売れだろうと5Dを発売。

しかし、キヤノンの予想を遥かに下回ったため、当初計画していた
中級機フルサイズ計画は凍結。キヤノンの戦略迷走が始まってしまった。

なにしろ、5Dの売れ行きが想定を下回ると同時に、
CCDに問題を抱えたD200が馬鹿売れしたからね。
キヤノンの狼狽は大変だったろう。


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:28:21 ID:VDg9ZTF90
気のせいかもしれないけど漏れも12bitより14bitの方が粘れる気がしている。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:33:35 ID:A3Q3tt870
>>304
正直、高感度において14bitの恩恵を感じるってことは、まずありえんかと、、
いくらISO800が綺麗に写るようになったとしても、最低感度よりも必ずノイズはのる
訳でさ。例えばグラデーションにおけるドット毎で見た時の色の振幅は12bitの階調を
確実に越えるでしょ。もしもあのレースカーの写真で恩恵を感じるのであれば、
それは高感度の処理が巧くいっている所を勘違いして感じているだけであって、
14bitの読み出し云々ではないと思うよ。
本当に14bitの恩恵を感じるってのは、例えばマクロで撮影した花弁の階調表現とか、
もっといえば、RAWファイルで硬調の絵を軟調に仕上げた時に感じることかと、、

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:34:22 ID:Y3TRkar80
で、話は戻るんだけれどNXのノイズリダクションって一体どうなのよ!!

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 10:44:58 ID:VDg9ZTF90
12bitだとか14bitだとか知らされなければ漏れの眼では識別不可能なレベルなんだろうな。
しかし14biで40Dは秒6.5コマなのにD300は2.5コマになぜ激減するの?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 11:04:42 ID:gkzUuKz90
>>308
自分で試して自分の目で確かめたらいいんじゃないか?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 11:18:07 ID:Y3TRkar80
そうだね、、、。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 11:38:59 ID:PNp5VB+L0
14bitの恩恵が受けられるのは星の写真など輝度差の激しい高輝度部分の白飛びをデジタル現像で階調復元するときくらい。
人だとかネコだとか風景だとか鉄道だとかそんなものを撮ってる一般人には全く関係ない話し。
安心汁

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 11:45:42 ID:+ZkUwOgY0
出来ないことはできない。
出来ていることでも、完璧でなければ明記しない。
完璧に出来たことは明記する。

その姿勢が変わらない間は、私はニコン製カメラを買う。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 11:47:08 ID:Y3TRkar80
>>313
カッコ良すぎるよ!

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 11:52:41 ID:Y5DnGrbe0
>>305
さすがに30万もする5Dが馬鹿売れするなんて予想はしてなかったでしょ
遥かに下回ったなら、こうしてわざわざ後継機に意欲も見せないだろうし
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

個人的にはD300のボディにD3の素子を載せた、
機能控えめ、画質優先のフルサイズエントリー機をニコンにも出してほしい

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:01:13 ID:rDHCnDFJ0
>>315
> D300のボディにD3の素子
ペンタプリズムやミラーなど、ファインダーの光学系で
流用できないものが多すぎるのでまったくの別物になるでしょう。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:06:52 ID:Y5DnGrbe0
>>316
そっか・・・なんにせよ、小型軽量なニコンのフルサイズも欲しいなぁ
縦位置グリップ一体型には抵抗があるので、しばらくはD300使って待ちかな
機能だけでなく画質面もDXフォーマットの範囲でいいので頑張ってほしい

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:18:36 ID:rDHCnDFJ0
>>317
将来的には出るんじゃないですか? MB-D10装着可能なのが。
その場合、MB-D10の材質から逆算してマグネシウム・ボディということになりますw

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:21:28 ID:6MwI+0np0
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/09/d3_liveview.html

これを見ると少なくともライブビューはキヤノンのほうが使いやすそうだ。
結局は通常撮影と同じ動作なので、静音、低振動で、ライブビューで連続して撮影できるのは
キヤノンだけ。

EOS 40Dのライブビューは、もともと全景表示でピントの確認が出来ないので、
92万画素である必要は無い。

拡大においては、現状で何の問題も無く、その分あのEOS 40Dの驚異的な低価格が実現される
一つのファクターとなった。
1Ds Mark3も、拡大で使うから全く問題ない。92万画素は必要ない。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:26:51 ID:56MeTBV40
40Dより8万も高いのに画質は同じ、もしくは下回るのか....

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:27:13 ID:gkzUuKz90
>>319
手持ち撮影では使い物にならない40Dのライブビューなのに?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:29:06 ID:0nS8HKcn0
フルサイズの5Dと比較するとか逆にニコンを貶めようとする工作員としか思えない。
αもにいふねやバチスカーフがこういう手口で荒らしたんだよな。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:30:36 ID:sRbr6JJg0
>>319
>ライブビューはキヤノンのほうが使いやすそうだ
それは同意だけど、後半をあえて書く必要は無いんじゃないか?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:33:14 ID:/ikBa4XF0
>>315
そりゃ最近の話。
それに30万円という価格もこの世界では格安なんだけどね。

4年前のキヤノンは、x1.6→x1.3→x1.0 とステップアップする予定だったが、
20DのCMOSが傑作で、性能的には中級x1.3機に匹敵したため、x1.6→x1.0を決断。
将来的にはKissD級以外をフルサイズに移行する予定だったと聞く。

この計画の一番目が5D。続いて1Dがフルサイズ化の予定だったが、
色々と反対が出て中止。今に至るという噂。

頓挫の理由の一つが、APS-C CCDとキヤノン独自のx1.6C-MOSの
限界を800万画素と想定したキヤノンの甘さ。これは、
当時の電子デバイスの常識なら妥当な判断なんですけどね。

まさかソニーが新発明を連発して、それをD2x以降のデジタル
一眼レフに連続投入するとは夢にも思っていなかった模様。

まとめると、
ニコソユーザとしては、最新技術の恩恵を受けられてウマー。
技術進歩を低く見積もっていたC社は流行遅れを継続販売中。
長文スマソ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:33:16 ID:vlat8yr20
D300 > 40D
D3 >> 1Dsmk3
でおk?

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:42:19 ID:K3GAW2Jn0
>>324
妄想乙

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:46:17 ID:/ikBa4XF0
キヤノンの名誉の為に324に追加しておくと、当時の
ソニーにはD100のCCDを1100万画素に増やしたCCDが有った。

この1100万画素CCDを使ったカメラは存在しないが、特性は悪く、
コンデジに毛の生えたような信号しか出せなかった。こんなCCDでは、キャノンが慢心するのも無理はない。


ところが、D200,D80に使ったCCDは600万画素から画素数が6割増えているのに、
信号出力も2割アップしているという怪物。前述のCCDと比べたら2倍の性能。
こんなのをライバルメーカが使い出したら、キヤノンでなくても動揺しますよ。


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 12:47:21 ID:Y5DnGrbe0
>>324
「この世界では」なんて枕詞がつく製品に、馬鹿売れを想定する企業なんてないよ

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 13:03:16 ID:uAoBaM3l0
>>325

>>287

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 13:14:17 ID:U5y8KxW40
>>309
ハードウェアによる処理とソフトウェアによる処理の違いじゃねーのか?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 13:26:54 ID:sfqBx6ZV0
>>327
で、その凄いCCDをD300で捨てたんだよねw

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 13:42:40 ID:IiuP1Y++0
>>305
Cとしては「フルサイズが欲しい」という声に応えたつもりだったんだろうが、
認識に誤りがあったと思うね
「フルサイズが欲しい」と声を上げていた層は、いい絵を吐き出すカメラが欲しい
のではなく
銀塩と同じ感覚でレンズを使えるカメラが欲しかった。
そういう感覚を持つ人はメカとしての完成度にもこだわるわけで、
「30万出してこれかよ」となるわな。、
そういう


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 13:51:43 ID:OLXbwGf90
何となくだが、今回5Dをとりあえず使っていたニコ爺が一気にD3へ流れる様な気がするな。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 13:52:30 ID:/ikBa4XF0
>>331
その通り、ソニーは何を考えているのか判らん。

D300に使っているCMOS素子は、コンデジ6MP用のプロトタイプで
4/3規格に使うコダック製CCDに匹敵するダイナミックレンジを
叩き出す。こちらのCMOSもよく分からん怪物。

コンデジ6MP用=2.5umピッチ
4/3規格=D300=約5.5umピッチ


335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 13:53:47 ID:OLXbwGf90
でも、D3は高いからなぁ〜・・・5D並の価格でニコンからD3の小型版でないかなぁ〜・・・
その前に5Dの後継機種が出るかな?メカ性能が向上すれば良いが・・・

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:04:51 ID:OLXbwGf90
D300は高感度画質次第かな。ISO1600がD40並とまでとは言わないからD40X位行っていれば買いかな。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:11:35 ID:U5y8KxW40
>>336
クラス最高価格のD300が安価な入門機より画質が悪いのか?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:12:46 ID:0nS8HKcn0
α700のサンプルだけ見ればα100以下としか言いようが無い。
現状ではCMOSの性能の低さの結果と考えるしかない。

これがニコンの画像処理で多少誤魔化せるとしてそれで喜んでいいの?と疑問に感じる。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:20:43 ID:VOVTg/kW0
>>337-338
画質といっても色々あるからな。
(例に出して悪いが)40Dだって30Dより悪化しているわけだし、
画素数が上がれば悪いところが出てくるのもしょーがない。

>現状ではCMOSの性能の低さの結果
何でこんなことがわかるんだ?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:24:11 ID:+ZkUwOgY0
高感度限定ならば、D3が未だ出ていない現状、4万円代のD40が最強。
それが、下克上しちゃうニコンの怖いところ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:32:25 ID:guYn3Wjr0
こうなっらたD3のCMOSをダウンサイジングして積もうぜ。
1.3倍クロップのニコンDX-Eフォーマットの930万画素でいいや。

DXレンズ装着時は1.5倍クロップ/510万画素になって秒間8コマ、バッテリーグリップつけると10コマ。
高感度特性は当然D3と同等。


…ん?
冗談で言ってみたけど、なんだかこれってマジで欲しくね?

今からでも遅くない、D300は是非これでヨロ。


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:37:34 ID:rDHCnDFJ0
>>341
> DX-Eフォーマット
名前はEXフォーマットの方がいいのでは。
すると DX - EX - FX だし。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:41:00 ID:/ikBa4XF0
D3の素子はD2xの素子を拡張した超高級版。
何でD3を50万円台で作れるのか不思議だよ。
正直、D300のボディで使える代物では無い。

D300の素子は今後大量生産されて、下位
機種にも順次搭載される安価な量産品。

そのくせ従来のCMOS,CCDの概念を覆す
ような性能を出すから始末に困る。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:42:40 ID:M2uZCvLA0
概念を覆す性能が画質には全くつながっていないと

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:43:04 ID:A3Q3tt870
>>343
×1.3は正直微妙かな〜、、
レンズ選びが大変だろうし、、FXとDXの二つでいいんじゃね?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 14:48:47 ID:/ikBa4XF0
D3には30x24の5:4判が有るのだけどなぁ。
このサイズだと、(かなり厳しいけど)
汎用のステッパーで一発露光が可能だよ。

将来のローコスト機ではこのサイズが
採用されるかもしれぬ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 16:09:42 ID:z77xsKqN0
EOS 40D、色が濃くて、深みがあるように思います。
やっぱりEOS 20DとEOS 30Dのレベルはすば抜けていて、
これを維持したまま1010万画素になっているのは、やっぱり驚異的。

さらに驚いたのは、NR機能をONにした時カラーノイズが見事に消去されています!
かといってディテールも消失していません。
しかもNRかけたまま秒6.5コマを維持するんですね。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 16:44:38 ID:7SLWOUWH0
>>340
>それが、下克上しちゃうニコンの怖いところ。

ニコン的に利鞘が小さいD40なんぞ売れても
全くおいしくないから出来れば勘弁して欲しい状況だな。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 16:50:34 ID:OfXwN1Fr0
348は頭悪そうだね。もしかして学生さんかな?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 16:54:30 ID:agnYC2qb0
>>348はまだ社会人ではないと思われ

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 16:56:52 ID:0nS8HKcn0
ソニーのα100は低感度ならα700程酷く無いし、
R1のISO160はそこらのデジ一では歯が立たない描写。

そこからするとソニーの画像処理の技術は低感度では問題なく、
α700の低画質は採用されているCMOSの低性能の結果としか思えない。

すると同じ素子を使うD300に暗雲立ち込めるのも無理は無い。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 17:42:55 ID:QYkLhCd70
Nikon D90?(D80後継機)の発表を待つスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189499408/

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 17:53:18 ID:A5EJnL1+0
今後の後継機種のためにも、とにかく買えよおまえら(文句言いながらでも良いから)
新機種になるたびに買ってくれるヲタな客がいないと業界の進歩も遅くなるんだからさ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 18:43:09 ID:3bqNP8b+0
>>353
D300は既に予約しておりますが、何か?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 19:09:58 ID:/ikBa4XF0
>>353
キヤノンの場合はその傾向が顕著だよね。

一方、D2x以来のソニー系APS-Cは、コンデジや携帯電話の
技術が次々に流れ込んでいるため、一眼レフユーザーの
支払った額以上の恩恵が還元されている状態。

実にありがたい話である。
感謝、感謝。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 20:34:25 ID:qYXMKDHA0
>そのくせ従来のCMOS,CCDの概念を覆す
>ような性能を出すから始末に困る。

とりあえずα700の画像には
概念を覆すような性能とやらは出てきてないな。

D300でやっと本領発揮するわけね。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 20:43:44 ID:fU9SgYbTO
秋葉原のカメラ店での話。

どうです?D300とD3はとの質問に。

D300は大変な予約をいただいいます。D3の方は、そうでもないのですが。ニコンさんが発売日を明確に決めなかったのは、予約数を見て在庫を確保するためではないかとおもいます。
とにかく、大変な数でご予約なしの方にはお売りする事はできないとのこと。

もし、11月末の吉日が発売日になったら、予約なしでは買えないと思うね。
D200の時と同じように、オクでプレミアがつくかもな。


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 21:55:55 ID:adWv48Pu0
>>357
まじ?
キャンセルしようかと思ってたけど、
転売しようっと。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:06:34 ID:Ho/+LUpe0
転売なんかせんで素直にキャンセルしてくれ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:47:18 ID:7Jkfu01G0
俺、今日D3予約したので
発表当日予約したD300は明日キャンセルします。
これで難民が一人救われるか
しかし、予定外の出費になってしまって
俺が難民になりそうだorz

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:56:07 ID:Ho/+LUpe0
>>360
あなたに幸あらんことを!

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:59:43 ID:7AKrdfs+0
>>358 俺が買うから早いうちの予約なら回してくれ。
行きつけのカメラ屋店長は今からじゃ発売日渡しは難しいと言われた。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:05:57 ID:zg3R304f0
俺もD300キャンセルして40Dにしようかな。
今からじゃ40Dは予約待ちで数ヶ月入手困難かもしれない?だったらやだなぁ〜orz

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:08:15 ID:Y0j6rht50
>>363
在庫あるぞ
とっとと逝ってくれ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_74260512_74260841/74373520.html

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:10:40 ID:yDWbAvU70
俺も昨日D3にしてD300キャンセルしたよ

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:11:34 ID:5d45DbUA0
ざ〜い〜こ〜 ざ〜いこ〜
た〜っぷ〜り〜
ざ〜いこ〜


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:14:40 ID:f1a0l6Bs0
>>366
ファイアーのCMだろ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:16:08 ID:7Jkfu01G0
>>364
さすがにボディー単体の在庫はないのかと
店舗在庫見てみたら目茶苦茶潤沢やんw

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:18:35 ID:kth4xmRf0
>>368
販売機会を逃さないため、在庫を潤沢に持つという考え方もあるらしいので
なんでもかんでも食いついてはいかんw

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:21:19 ID:z/+dt7iU0
D200からの買い換えでD300ならば女房に絶対ばれない自信が
あるが、D3はいくらなんでもばれそうだな。
D3を買った場合はグリップをオプションで取り付けたと
言ってごまかせるだろうか?


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:24:12 ID:1re4biQO0
>>370
デジタルライブの案内(新製品発表展示会)の封書見られたorz
買い換えムリポ

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:29:29 ID:Z12Wbum/0
>>371
ナカーマ(*´∀`)人(´A`;)

まさかこれ買おうとか思って、資料請求したわけ!?って詰問された。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:29:33 ID:x5tErPSY0
>>370

女房が気づいて値段を聞いて文句を言ったらD3で一発くらわして、
D3ボディの強度テストをしてくれ。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:35:03 ID:Y0j6rht50
独身最高だな
好きな事に好きなだけ金使えるのは幸せ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:36:17 ID:uM+CRY1m0
D3が欲しい!欲しい!と常々言っておけば。
もしかしたら、嫁がD300ならスルーしてくれるかも、そんな戦略だったのですが。

マジでD3が欲しくて仕方なくなりました。
これは、自爆でしょうか。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:39:28 ID:Wu5r58Xj0
>>371
うはwうちと一語違わず同じwww


さて、どうしたもんか・・・

377 :376:2007/09/11(火) 23:41:52 ID:Wu5r58Xj0
アンカーミス
×>>371
>>372

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:48:01 ID:JAWFH0L90
>>375
1Ds欲しい!1Ds欲しい!と常々言っておけば、
もしかしたら、嫁がD3ならスルーしてくれるかも。

みんながんばれ〜  折れもD3買う!


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:48:34 ID:h9kbOco60
>>370
オレはD200からD300への買い換えでヨメの目には大丈夫とふんでる。
そんで立て位置グリップをいっしょに買って常時付けておけば、
その後D3買ってもバレないような気がする。
という作戦考え中

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:54:06 ID:1re4biQO0
現在、D200でも十分いいカメラだと思うんだけど
視野率100%とゴミ撮りはいいよね〜
余分なものが写りにくくて…
買い増しで嫁の前で使わなければ、ばれないかな?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 23:58:39 ID:KaP+2MKE0



あんまりソニーいぢめると、CMOS売ってもらえなくなるぞw





382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:09:00 ID:2fvM6K4p0



あんまりニコンいぢめると、ステッパー売ってもらえなくなるぞw








383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:12:11 ID:qtigPP+CO
すきなだけ買って離婚してくださいw

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:13:29 ID:rYjbI4IW0
そりゃあD300が登場するまでに40Dは売りつくすしかないからなあ。
しかしスレ違いだがペンタの生息状況が全く伝わってこないなあ。
当然1240万画素モデル開発中だろうけど、K10Dの後継には早すぎるし、
K10Dと棲み分けを考えたらK10Dの上級機だろうからD300と競合になるな。
後出しジャンケンの原理から言えば魅力あるスペックだろうが、来年の
秋くらいじゃ販売チャンス失うな、こりゃ。
今考えりゃK10DはD80クラスで安く早く作って売っておくべきだったな。
K100DsuperもD40Xみたいに1000万画素に換装するべきだったな。
ソニーのフルか×1.1センサーはもうニコンは買わないだろうから、
ペンタしか販売先は無いだろうし、そもそもニコンに売り込んだ時、ニコン
は断っただろうからニコンが独自開発していたのはばれてたんだろうなあ。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:14:20 ID:r7iMtxKU0
とは言え、あんまり仲良くすると・・・

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:17:57 ID:N7OMCbl+0
お前らセコイな。
カメラ買うぐらい嫁を説得しろよ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:20:25 ID:6SicShRI0
自分の小遣いで買うんだったら、嫁にどうのこうの言われる筋合いはない。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:20:29 ID:zALxjZyh0
発表から日が経ち、冷静になって考えた結果、予約をキャンセルしたおれ。
その資金が、レンズに変わり、さらにおつりは軍資金として再貯蓄して幸せ。
発表直後は早く予約しなければと焦っていたけど、初期ロッドの様子を見ながら
価格が落ち着いてから買うのがよいと判断しました。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:21:47 ID:TEThZ5et0
>>388
ロットと書いた方が世間体がいいぞ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:30:32 ID:nCZwQWXc0
>>384
いまどき何万画素とかに釣られるのはケータイウザーとお前だけw

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:33:00 ID:Fzx4UjN40
>>390
>>ケータイウザーとお前だけ

ほぼ全員じゃんw

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 00:38:38 ID:nCZwQWXc0
>>391
そんな餌に釣られるオレ様ではないw


393 :379:2007/09/12(水) 01:10:31 ID:83QC1cDA0
>>386
>>387
自分の小遣いはD3を5,6台買えるくらいはあるのだが、
バレると自分だけ買ってプンプン。私にも何か買って。と
同じ金額分払わされるので見つからない作戦考え中なのだ

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 01:12:33 ID:eYA0MRQG0
あほくさ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 01:15:22 ID:N7OMCbl+0
>>393
5,6台分もあればセコイことしていないで買ってやれよ

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 01:18:43 ID:83QC1cDA0
>>395
D70とD200のときにバレたんで
今度はバレない様にと。


バレたらなんか買わされるだけ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 01:29:07 ID:eYA0MRQG0
お決まりの嫁さんネタ、もうイラネ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 01:47:08 ID:nCZwQWXc0
とにかく買い替えを促すために、安いマーケティングを展開中なんですwww

・嫁さん
・小遣い
・品薄
・ドナドナ
・金持ち

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 01:49:32 ID:z3Tfh/Pe0
なんで嫁なんかもらうんだろう。バカだなあ。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 01:50:26 ID:2BKXmzTn0
>>363 昨日ビックカメラ専門館に行って来たが、40Dの在庫が山のように積まれていたのにビックリしたよ。
本当に大量に作ったんだな40D

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 02:16:53 ID:MnzYVEmT0
>>399
出来心でやってしまった。
出来ちゃったので仕方なく結婚・・・・今は反省している。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 03:03:29 ID:Ou+U+vcn0
うちの嫁は
黒くて大きい亀としか認識していない。
時々レンズ付け替えて外見が変わるので
それで紛らわしいってのもあるのだろう。
おかげでD200,K10D,20D,甘Dと4台も持ってるのだが
一度もばれたことが無い。
気をつけてるのは、全部黒のボディにすることと
4台のうち1台しか家におかずあとは職場においておく
ということろだ。
D300もとりあえず予約した。
さすがにD3は大きさがかなり違うのでばれるだろうな。


403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 03:19:08 ID:G9TptkL40
ダンナはコンデジだお

でもそんなの関係ねぇー!

あたしはD70→D300狙ってるお


ダンナは安月給だお

でもそんなの関係ねぇー!

あたしは高給取り。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 03:42:43 ID:z3Tfh/Pe0
高給取りの嫁さんいいなー。
てか、なんで経済的に自立してない女=寄生生物を嫁にもらう人がいるのか
理解に苦しむ。

405 :402:2007/09/12(水) 04:28:19 ID:Ou+U+vcn0
うちの嫁も口うるさいけどその割りに詳細に無頓着なのは
やっぱ、自分の収入(薬剤師ね)があるからだろうな。


406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 04:44:52 ID:KEcUhpVC0
嫁の話はいらね。
くだらん。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 06:10:43 ID:e/5Qm1fo0
>>405
あんたの嫁さん気がつかないふりしてるだけじゃないの?
外に女つくられるより趣味に走ってくれていたほうがましだと。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 06:20:54 ID:PStyp/UK0
それはあるだろうな。
うちの嫁も外で浮気されるよりましだからと
月一回のソープ通いを公認してくれているしな。
嫁へのサービスもしっかりやっているぞ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 07:13:51 ID:fsPYOcOE0
おまいらには某映画の有名な台詞がよく似合うな。

「働かない嫁は、ただの豚だ」

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 08:27:16 ID:JxD/li8FO
・インフラは結婚前に整備せよ・カメラは2台→3台ぐらいではバレるが、5台→6台になっても気づかん

普段からカメラが転がってる光景を日常としておくべし

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 08:36:11 ID:obXfIHu20
嫁を下取りに出してもD40X程度かな

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 08:38:57 ID:NnOH+7Nc0
>>411
おれのとこは、きっと処理費用取られる。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 09:08:39 ID:H1tHaOL30
ウチの嫁はペコちゃんに下取りに出したらジャンク館で売られてたよ。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 09:29:39 ID:pIHCOX8hO
>>413
「キズや凹みなど使用感のある中古」
「開封のみ未使用だけどジャンク扱い」
のどちらですか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 09:36:58 ID:H1tHaOL30
>>414
少々の使用感はあるが凹みはない。
むしろここ数年で膨らんだ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 10:08:07 ID:nIiieapz0
D200からD300に乗り換えて気づく嫁さんてあまりいないだろう。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 10:14:08 ID:obXfIHu20
おまいらちゃんと嫁さんも撮ってやれよ。

しょっちゅうカメラ向けてるとロゴで買換えすぐばれるケドナ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 10:20:45 ID:te2nxRpl0
俺は結構撮ってる
それなりに綺麗に撮れると嫁の機嫌がとても良くなる
ヌードも拝み倒して撮れるようになったけど
昨年のケ○毛以降「絶対拒否」になってしまったのがorz

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 10:27:01 ID:nIiieapz0
オレはKDが5Dに化けても嫁にはばれなかったぞ。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 10:31:24 ID:te2nxRpl0
>>419
それは気付かないふりをしているだけ
いい嫁さんだな
大事にしてやれよ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 11:04:39 ID:Z1vEECE70
ウチの嫁はD40とD2Xを2台並べて見せても違いが判らんと言う。
また、会社の後輩にD40を見せたところ、「うわ〜!高そうなカメラですね〜。やっぱ30万とかしちゃうんですか?」と発言。
どうやらカメラに全く興味が無い人にとってはどれも同じに見えるらしい。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 11:04:47 ID:n82e30Lg0
嫁ヌードってどんなもんだろう。
やっぱ不倫ヌードとかのほうが緊迫感あるのかな。
うちのは撮る気がしないんだけどさ orz

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 11:38:18 ID:Sokumm1/0
>>388
俺も似たような状況、ただレンズにしてもタイミングが悪そうで。
VRになってきてから、レンズも消耗品になってきた感があるし。
今回の新レンズ、望遠好きのニコンユーザーには辛いものがある。

踏ん切りつかずに80-200/2.8と70-300VRがメインのまま結局D300ってことになりそう。
D300発売までにD80後継発表してくれれば、レンズ貯金も出来るんだが…
80-400とサンヨンが欲しいんなー
でもサンヨンはVRが出れば中古激安だろうし、
80-400はS無しで手を出すにはちょっとあれだしな〜

ボディーよりレンズどうにかしてくれって状況の人は結構多いんじゃない?

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 11:54:14 ID:tGCcdZDj0
結婚して20年近くになる俺にとって、
ぬるい嫁ネタは、吐き気がする。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 11:56:41 ID:HCXyFzRMO
>>421
デジイチ持つまで皆そうだ

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:04:24 ID:9zGkbCIq0
>>421
ま、オレも車やバイク見せられてもどっちが高いかとかいくらくらいするのかとか全然わかんないからね。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:06:29 ID:9zGkbCIq0
単焦点の整備も必要だけど、80-400のAF-S化と300/4のVR化も急務だろうね。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:12:09 ID:S1oTI2pw0
ライブビュー時のAFってこの認識であってる?

・コンデジなどで採用されているAFがミラー動作なしに使える。
・通常の方式を使いたい場合は、40Dなどと同様ミラー動作がはいるため、リアルタイムではない。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:16:42 ID:yaYrIGRL0
EOS 40Dに対する文句は、私は額面通りには受け取っていません。
そもそも、EOS 10DのDiGiC-1の鮮やかな画を「塗り絵」とこきおろしておきながら、
今は他社がそれを真似して美しいと称していたり、EOS 1D Mark2系から始まる、
自然な発色の好ましい画を地味とこきおろしたり、一体何なんだろうと思います。

何をやっても文句を言われるのがキヤノンだと思って、今はもう特に気にしない心境になっています。

私にとっては、自然で疲れないEOSの画でなければ嫌です。
デジタル一眼レフを買った甲斐のある画質だと思います。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:31:19 ID:WZuIZM0R0
誤爆?わざと?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:37:24 ID:Sokumm1/0
最近はキャノンさんの方がユーザーには優しいね
ニコンは金儲けが凄く上手くなってきた

D40やVR18-200は言うに及ばず
フラグシップ機の単価を下げて、その分望遠単レンズの更新で儲ける
ハイアマがフラグシップ機に手を出すケースが増えているんで、下げればさらに売れる
D50やD70の買換え需要が溜まっているところでD300を先行する
キャノンさんのF4通しの対抗に関しては完全無視
初心者以上、ハイアマ未満の層は、レンズはいつか買い換えるし
まずD300で金使うことになって、後から更新されたレンズ群でまた金を使うことになる

こうなったら踊らされるだけ踊ってやるんで、2−3年後には幸せにしてくれって感じ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 12:59:23 ID:d+qm/7lP0
中途半端に高価なF4通しズームなんて、要らないでしょ?
貧乏人でも、VR70-200とかはなんとか買えるし、それを買うしかない。
そこまでは要らないってんなら、VR70-300だって十分以上に良いレンズだから納得して使えばいい。
400/500/600の更新とかゆーけど、更新を望んでるのはユーザだし、元々超高価なものだし。

70-200F4、VR70-200F4、VR70-200F2.8とか、
そんなラインアップは遠浅の沼だから大丈夫。って言って、結局苦しみを長引かせるだけだ。
そのくせ、EF-Sレンズは冷遇して、18-200使うような奴は他社製で十分。フルにはEF-S付けさせません。だろ。。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 13:31:47 ID:eZg/w97k0
>>432
F4通しはともかく、ニコンに実売10万前後の魅力的なレンズは少ないと感じる。
明るさは劣るが、描写は妥協しない、的なレンズ。
云わば、サンヨンみたいなヤツね。

VR70-300はいいと思う。個人的にはこれがあるから70-200F4はいらない。

あと思うのは、F値固定タイプを有難がる風潮は不思議。
F値固定=高級レンズは根拠がないよね?
かつての(ヤシコン)ツァイスのズームは描写力に定評があったけど
F値変動タイプが多かったな。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 13:45:25 ID:X7pUS69w0
秒8コマなどスペックの良さにD300に決めていたのだけど思いもしなかった
14bit2.5コマになんだかメッキがはがれてくるような気配がする。
依然として公表しないサンプル。画質が悪くなければいいのだけど……

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 13:54:23 ID:vAVQWWAV0
>>433
俺みたいに光の条件が厳しい環境での撮影が多い者にとっては
レンズの明るさは何ものにも代えがたい。
すべての焦点距離でF2.8よりも暗いレンズはアウトオブ眼中。
その代わりあまり長い焦点距離は必要ではなく、テレ端200mm
あれば十分すぎるくらい。 たいてい100mm以下でこと足りる。

200mmを超えるレンズは、主に屋外での使用が多いはずだから
レンズの暗さはさほど気にならないんだろうな。
室内ではSS1段の差は非常に大きいのよ。 とくに動いてるものを
撮るときはね。 描写性能を多少犠牲にしても俺は明るさをとる。

ピクセル等倍で見ないとわからないような描写の違いをやたら
気にする人がいるけど、プリントしてしまえば目立たない場合も多い。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 13:54:47 ID:GmKTbBZC0
このCMOSデバイス単体では秒10コマ出るからね。
今はソニーもニコンもカメラボディの性能が
追いつかない事態。秒8コマすらスペック軽視だよ。

良いと勘違いするのは勝手だが。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 14:03:02 ID:yaYrIGRL0
D300はキヤノンにスペックで負けないカメラを作ることに一生懸命で、
結局、価格に跳ね返ってしまった。

D秒8駒というスペックを出すためには縦グリが必要だったり、14ビット記録のためには
秒2.5j駒に下がってしまったりなど、キヤノンと同等あるいは上回るスペックを持っているが、
それを実現するには、いろいろと条件があり、バランスを欠いているカメラになっている。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 14:10:29 ID:d+qm/7lP0
コマ数を稼ぐために、開放近くでなければならなかったり、AFがままならなかったり、NRで時間掛かったりするなら問題だな。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 14:10:57 ID:obXfIHu20
そんなの関係ねぇ そんなの関係ねぇ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 14:17:11 ID:JL0q16VI0
キタムラに行ったら40D山積みだった。
デモ機で、噂のシャッター「ビヨヨ〜ン」を体験してきた。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 14:21:52 ID:GmKTbBZC0
いつものニコンなら、素子の限界性能である10.39fpsを
活用して、D300もAF有効でD3と同じ秒9コマを実装するよな。

やはりD2Hの連写速度に合わせたんだろうな。
ちょっぴり大人びたニコンが寂しい。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 14:27:09 ID:zP3iYWQH0
私に応える正統なカメラ。マダー?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 14:47:13 ID:UMwoTPAu0
D300が20万以下になったら買いだな。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:04:40 ID:vAVQWWAV0
う〜ん、なんだかニコンはD300を気合を入れて売る気がないような気がしてきた。
FXD3の発表で、ユーザーがフルサイズ中級機を期待するであろうことは
ニコンとしてもお見通しなわけで、かといってD200後継を出さないわけにもいかず、
D300はフルサイズ中級機までのつなぎなんじゃないかな。
ニコンから20万円台のFXが出るのは意外と遠くないかもよ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:14:05 ID:rINRjr6J0
>>444
繋ぎってw
そんな価格で出せるセンサー出てくる前にD400が発売されてるだろw

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:22:20 ID:Z1vEECE70
う〜〜ん、、、D300をフルサイズセンサーにするメリットがどうしても解らん。
高感度にしたってAPS-CセンサーでISO3200が常用できるレベルであれば問題は無いと思うし、、。
むしろ使用するレンズの価格がDX時よりも数倍も高価なレンズを使用しなくてはいけないと思うし、、、。
FX化によってダイナミックレンジが大幅に拡大するのなら良いけれど、どうなんでしょ?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:22:40 ID:GmKTbBZC0
>>444
D300のCMOSセンサーは今後のAPS-C機の標準になるだろうから、
D300はD100の同様に長い間標準機として使われるでしょう。

50万円台のニコンD3の次は、来年にソニーの40万円台のフルサイズ。
この素子をニコンとペンタが利用するとだろうから、来年には
40万円までは落ちるだろうけど、当分はD300レベルには落ちないよ。


ディスカウントなフルサイズ機が必要ならキヤノンに逝けは?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:23:34 ID:r7iMtxKU0
繋ぎじゃなくて、APS-Cの集大成って感じだろうね。
今後、これより良いDX機が出るかどうかすら、微妙だと思う。
まあでも、名機にお約束のsバージョンは有るかな?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:23:36 ID:kxFKQofW0
>>447
残念。
D400はCCDです。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:25:52 ID:n82e30Lg0
sで終わりじゃない?
ニコンが気合い入れて5Dクラス作るならD300クラスいらないじゃん。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:34:09 ID:laW+L0dX0
>>435
まぁだまされたと思ってVR70-300使ってみな。
たしかにテレ端じゃF5.6と明るくはないけど、VRの効果で実質2段分はシャッター速度稼げるから。
つい先日ライブの撮影をしたときにこのレンズをレンタルしてきて使ったのだけど、手ぶれによるボツがほとんど無かったのには驚いた。
(これまでは300mmF4とか80-200mmF2.8使っていて10%程度が手ぶれ→今回は650枚ほど撮って手ぶれでボツにしたのは数枚)
コンサートホールで写真撮ることが多くて、照明次第では手持ち300mmで1/30sなんてシャッター切らなければいけない場合があって
苦労してたのだけど、このレンズを使えばだいぶ楽になりそう…ってスレ違いだよなスマソ。

もちろんD300の高感度特性にも期待大。早くサンプルを見たい…

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:35:16 ID:TC+EoGZl0
気合い不十分の繋ぎ機種が月産6万台ですか、そうですか

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:36:53 ID:Vcer0o4x0
>>451
まだサンプル見てないのか?見ればいいじゃん
http://dslcamera.ptzn.com/article/2655/d300-slcb-70827

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:37:37 ID:GmKTbBZC0
D300→D300sで2年2年と売るでしょ。

D2xやD2Hが壊れたら、D300で代替すのだから。
D2ユーザーへのアフターサービスの点からも長期間販売する必要がある。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:42:17 ID:vAVQWWAV0
>>451
百万の言葉よりひとつの作例。
つか、ほんとにVR70-300持ってんの?
なんかあやしい・・www

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:52:36 ID:7qDv0o1w0
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? なぜか無性にコピペしたくなる
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? なのに初心者にはコピペできない!!!
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:53:08 ID:dH2/0ZaE0
>>432
今から出てくるとするとF4通しで、補正4段とかのかなり強力な玉になるわけで、
欲しい人は俺も含めて相当多いと思うぞ。
通しのレンズは、撮影中に感度を変更する手間が大幅に省けるので非常に便利だし。
変動のレンズだと、暗い方に感度あわせる事になるしな。

元々3桁ユーザーだった人には、2.8との価格差なんてって話だろうけど、
2桁ユーザーにとっては、この差は非常に大きい。
それこそ、差額でD300が買えてしまうわけなんだから。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 15:53:23 ID:7qDv0o1w0
?????? ?勹?ス?????? ? 勹 ? ス???
う゛????? ?勹?ス
(?Д?)?????? ?勹?ス???
?????????????
??????<br>??ν?..._〆(゚▽゚*)??
??? ?勹?ス

??
??????????

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:08:00 ID:8+yQK+U50
>>446
> う〜〜ん、、、D300をフルサイズセンサーにするメリットがどうしても解らん。
> 高感度にしたってAPS-CセンサーでISO3200が常用できるレベルであれば問題は無いと思うし、、。

いつ、ニコンのAPS-C機がそのレベルに到達するんだ?
ニコンの高感度画質最強機で600万画素のD40でさえ、ISO800が我慢して常用できるレベルか。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:16:27 ID:GmKTbBZC0
>>459
フルサイズにしたら感度が良くなるのか?
少しは頭を使って考えろ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:18:09 ID:8+yQK+U50
>>460
誰がそんなことを言ったんだ?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:19:02 ID:DineOdZu0
>>434,>>437
14bitと12bitの違いわかるんか?
だったらペンタのK1ODは22bitだが、それに比べれると40Dも糞なのか?


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:19:17 ID:r7iMtxKU0
>>460
おいおい。
何でニコンがD3をフルサイズで出したんだよ・・・
D3もD300も同じ12Mなんだよ?違いはどこさ。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:20:05 ID:GmKTbBZC0
ああ、変な引用と変な日本語文法に当惑した。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:21:51 ID:eZg/w97k0
>>457
>通しのレンズは、撮影中に感度を変更する手間が大幅に省けるので非常に便利だし

ん?SSを下限に設定してレンズ開放、感度で露出調整しながら撮影の場合を言ってるの?
ズームして被写体の光量は変わらないの?

それにせいぜい半段だろう?F4通しとF3.5-4.5の比較で言えば
F4通しが断然いいというほどの差はないと思うがね。F値固定信仰でもない限り。
もちろんF4とF4-5.6じゃF4の方がいいに決まってるけど、こりゃぁ比較にならないからね。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:21:57 ID:jc6TY5ed0
シマシマが忘れられない・・・

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:23:40 ID:8+yQK+U50
>>464
頭使うべきは自分だったねw

しかし、1000万画素オーバーが普通になってきた今、
ISO3200をAPS-C機で常用できるようにするのは厳しいと思うな。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:25:26 ID:GmKTbBZC0
>>463
APS-C換算で514万画素だろ。
D1xの画素数と似たり寄ったりだよ。

D3とD1xの違いはどこさ。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:29:12 ID:r7iMtxKU0
>>486
フルサイズっての除くと、正当進化ってやつだね。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:39:16 ID:GmKTbBZC0
>>469
なら463の質問も同じだな。
D3とD300の画素面積比は2.5弱なんだから、
同じ画角で、D3より1.3段多く露光すれば良いだけの話。

HI2がISO25600だから、ISO10000に相当する。
まぁ、D300は切りの良いISO6400止まりだがな。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:40:21 ID:dH2/0ZaE0
>>465
DX18-70の事をいってるのなら、その通りだと思うよ。
VR70-300があるから、VR70-200/4なんて必要ないって話に対して言っただけで・・・

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:42:20 ID:GmKTbBZC0
>>470
同じ画角では無くて、同じレンズの間違いです。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 16:46:30 ID:r7iMtxKU0
>>470
>D3より1.3段多く露光すれば良いだけの話。

世間では、多く露光する必要が有る方を、感度が低いと言うと思うが・・・
って、もうこの話は止めようよ。

474 :451:2007/09/12(水) 17:07:53 ID:laW+L0dX0
>>453
いや、公式発表によるサンプル画像ってまだないじゃん

>>455
先日と書いたのはつい3日前の日曜。
VRレンズを使ったのはそれが初めてだったのだけど、とにかくその効果に驚いて…
(たしかに個人で所有はしてないですよ、レンタル屋から借りたけど)
描写性能を多少犠牲にしても構わないというのなら、VRは非常に魅力的な選択肢に思えるけど?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:35:17 ID:9ZWNoU330
D300 - デジタル一眼レフカメラ - 撮影画像サンプル | ニコンイメージング
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/sample.htm

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:37:57 ID:RflaiWIt0
普及型のフル出すとしたらD80程度のボディにフルだろ。
D300とはすみ分けが出来るんじゃないの。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:37:57 ID:MYLVvQuv0
終わったなw

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:38:51 ID:RflaiWIt0
もっと高感度サンプルないんかい。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:40:23 ID:RflaiWIt0
なんか、あま〜〜いサンプルに感じるんだけど。。
ピンはどこ?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:40:43 ID:0xq+FJe90
普通は1/30ですら止まってくれる被写体撮る機会のほうが少ないんじゃないかな

300/4での1/30より、VR70-300での1/15のほうがブレ難いってのはわかるが
それだけ動かない被写体なら三脚使ったほうがよいのでは
300mmまで離れてて、それぐらいのスペースすら用意できないって凄く特殊な気がする

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:42:03 ID:zP3iYWQH0
随分ワイルドな被写体できたなコレ

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:44:08 ID:RflaiWIt0
D3のサンプルに比べて高感度がないのは、使えないってことか?

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:44:13 ID:TEq6Vm6Z0
α700のサンプルとそっくりのアマアマじゃないか!

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:45:12 ID:zP3iYWQH0
>482
だな

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:45:22 ID:RflaiWIt0
ちょっとこのサンプルは公式にしては???
なんでこれなんだろ??

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:46:01 ID:RflaiWIt0
せめてISO800までくらいはサンプルだしてよ〜ん。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:47:52 ID:zP3iYWQH0
サンプルっていつもこんな感じじゃないか?
今日は日本の行く末を考えている場合じゃないねこりゃw

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:47:57 ID:FZivibvd0
シャープネス−3なんだよきっと、、、。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:48:00 ID:RflaiWIt0
高感度は捨てて、ダイナミックレンジの広さをアピールしたかったんかな

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:48:42 ID:RflaiWIt0
あべちゃんよりサンプル

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:50:24 ID:r7iMtxKU0
誰だよ、こんな作例撮ったのは・・・orz

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:52:23 ID:zP3iYWQH0
ソニークオリティーな予感…

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:53:27 ID:FZivibvd0
D2Xがどんだけすごいかってことか、、、。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:53:32 ID:r7iMtxKU0
しかし、APS-Cの1200万画素機で、F14とかF16とか、何考えてんだか。
ニコンの広報はバカか?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:53:55 ID:8LIIr48h0
みんなでサンプルのピント位置探そうぜ!

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:54:48 ID:S1oTI2pw0
以前にキムタクを採用したCMのイメージ・雰囲気が踏襲されております。
つまり「ニコンかっけー」という雰囲気のサンプルです。

画質にうるさいユーザーに支持されても儲からないのです。
ニコンにとっては「ニコンかっけー」というユーザー層が必要なのです。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:55:50 ID:RflaiWIt0
すまんが、ハーレーかっけーとは言えるけど。。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:56:29 ID:zP3iYWQH0
D3スレと一緒に見ると面白いw

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:58:25 ID:RflaiWIt0
温度差違うよな。D3とは。。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 17:59:34 ID:RflaiWIt0
価格とニコン板は荒れそうだな。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:00:46 ID:FZivibvd0
ただの小絞りボケだったら良いんだけれど、、、。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:03:17 ID:RflaiWIt0
通常サンプルってのはベストショットを出すんじゃないのか?
これが限界なんか。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:03:37 ID:GmKTbBZC0
無茶苦茶にノイズレスだな。
階調を32倍に引き伸ばしたら、
タイヤにDUNLOP D400とか書いてある。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:03:57 ID:FZivibvd0
α700のサンプルもこんなに絞ってたっけ?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:05:15 ID:zP3iYWQH0
ピントレスな!

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:05:33 ID:8LIIr48h0
>>503
ISO200だぞ.....
ISO100は拡張扱いだぞ....

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:09:07 ID:r7iMtxKU0
>>503
うん。
確かに、暗部の粘りが凄いと言うのは良くわかる作例だね。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:11:31 ID:LU7fKHMl0
なにを言いたいサンプルかわからん・・・・。
サンプルって追加で増えるんだっけ?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:11:38 ID:RflaiWIt0
なんか、良いとこ探しのサンプルだな。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:12:46 ID:r7iMtxKU0
や〜でも、このダイナミックレンジは凄いね。
14bitRAWを早く弄ってみたい!

・・・って予約してないけど・・・

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:13:21 ID:FZivibvd0
>>507
暗部の粘りが凄いって事は、そこからどんなセンサーの性質が読み取れるの?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:13:51 ID:zPgHIHmJ0
あーあ。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:14:54 ID:7bucMG5J0
F14、F16て…

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:15:48 ID:yVlh1w2W0
これは.....orz

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:16:08 ID:RflaiWIt0
公式サンプル期待してただけにビミョ〜〜な気分だな。。
D3に行きそう。。ニコンの作戦か?

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:17:16 ID:r7iMtxKU0
>>508
たぶん、解像や色なんて言う事は全く考えないで、
とにかく、ダイナミックレンジが広くて暗部の描写が凄いよ!
って事だけを言いたいんだと思う・・・と好意的に捕らえる事にした。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:17:36 ID:zPgHIHmJ0
>>503
それは普通に見えてる。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:17:54 ID:L24O9sl80
止まった同じバイク2枚って・・・
動体×1、風景×1、ポートレ×2、スナップ×1ってな感じで
やるもんじゃないのか、サンプルって。
D3のサンプル見ると、自信がみなぎってる感じだが。
こっちは、残りのサンプルは差し止め?って感じだな。
D300の方は、怪しさが高まってきたな、こりゃ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:18:17 ID:r7iMtxKU0
>>511
低ノイズ=高ダイナミックレンジ

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:18:42 ID:tTrNMfZr0
>>516
吹いたw

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:40:56 ID:Z1vEECE70
よし決めた!!中古で暴落したD2Xsを買うぞ!!

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:48:15 ID:S1oTI2pw0
>>503
>>517
あんたらには何が見えてるんだ?DUNLOP D400ってゴルフクラブ?
ハーレーのタイヤって DUNLOP D404 FかRじゃないの?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:52:11 ID:zPgHIHmJ0
>>522
後輪に、だんろっぷD1?もしくは4 0 1?ってのが見えるでしょ?
ブラウザでサンプルJPGを見てるだけだけど。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:52:41 ID:RflaiWIt0
>>522
見えてないんだろ。今シルキーで観たらD404/Fだった。
君が正解。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:54:08 ID:S1oTI2pw0
>>523
あー401ってのはあるかもしれん。ちなみに俺のは縦構図のやつの前輪見てた。最後の文字判別不能w

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:55:15 ID:RflaiWIt0
>>523
後輪はわからん。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 18:57:11 ID:zPgHIHmJ0
フォトショに放り込んだ。後輪はD401

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:00:12 ID:rINRjr6J0
すんげー絞りまくりだーな

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:00:48 ID:RflaiWIt0
>>527
乙。まあ何れにしても暗部の粘りは良いようでなにより。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:02:42 ID:g0VLPJM40
どんな意図でこんなに絞ったの?


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:03:06 ID:iqZfCMe40
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? 
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? 
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:04:37 ID:zPgHIHmJ0
本当に悩ましい。>>516の意図なんだろうことは分ったけど、、
なぜ開放での人物を一枚入れない。。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:06:10 ID:GmKTbBZC0
あ、D404か、JPEGをいじると、246階調のうち下側の2階調ぐらいに記録されている。
このカメラは、とりあえず14bitRAWで記録しておけば、大抵の暗部は復元出来そう。

暗部で解像力が落ちこまないデジカメは初めてのような気がする。
普通の画ではノイズ処理を兼ねて影の部分の解像力を落としちゃうから。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:08:42 ID:GmKTbBZC0
D2xの時は銀色のエレキギターじゃなかったっけ?
D2xの後釜としてブツ撮り写真をから掲載したかったんだと思われ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:08:47 ID:eZg/w97k0
exifで見るとシャープネスがsoftになってるけど
本体の画質調整でsoftに設定したということ?



536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:12:24 ID:zPgHIHmJ0
今、気付いた。これってJPG撮ってだしなんだな。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:24:54 ID:FZivibvd0
高感度に期待して良いってことすか?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:26:19 ID:NIKgJZoY0
今までのサンプルと傾向が全く違うw

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:34:46 ID:GmKTbBZC0
>>537
フォトショで見ているけど、ソニーのα700のスナップサンプルよりは
色差ノイズは少ないし、感度のバラツキも少ない感じ。

D300用のCMOSはA-D変換部が高分解能にカスタマイズされているから、
その効果だとしたら、高感度ノイズもそこそこ改善はされると思うよ。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:36:01 ID:P++DedLI0
>>518
>D3のサンプル見ると、自信がみなぎってる感じだが。
>こっちは、残りのサンプルは差し止め?って感じだな。

D3は画素ピッチに余裕有りまくってるから
そりゃ自信もみなぎるだろうて。
アッチは値段だけが唯一のネックな名機の予感。

D300は典型的な高画素APS-Cカメラで終わりそう…
サンプルの出し方からしてすごい嫌な予感がする。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:36:32 ID:q49n2imO0
シマシマの後継機はアマアマですか?

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:39:55 ID:NIKgJZoY0
キヤノネットが必死で粗探し中w

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:40:16 ID:tTrNMfZr0
>>541
釣れそうかい?

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:44:26 ID:Z4SLfDHP0
粗もなにもこんなサンプルでは・・・

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:45:01 ID:V69j/3OH0


  ソ  ニ  ー  ク  オ  リ  テ  ィ  ー  





546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:47:55 ID:vdi/udxE0
同時に発表したD3のサンプルはいつもの種類、枚数。

一方、D300は暗部のサンプルにするのもどうかと思われる同一種類が2枚だけ。



これは何を意味するのかww





547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:50:21 ID:GmKTbBZC0
B級えすえふ推理映画だと、ビデオテープの映像からの画像処理で、超クリアな画像を生成して
真犯人を割り出すのが定番だが、このサンプルを弄ぶと似たような事が出来るから怖い。

レベル補正するだけで、溶接の跡とか、メッキの傷とか、磨き足りない部分とかが面白いように見えてくる。
このカメラでは、女性を撮るだけでDVになるかもしれん。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:51:28 ID:sFtxXwpv0
今日の夕焼け
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070912194638.jpg

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:54:44 ID:FRXX3qQp0
絞りとシャッター速度見れば意図はわかるだろ、、ってな釣り糸はどうでもいいんだが

これはα700の作例と同じ匂いを感じるな。ティザー的な意味合いが大きいのかな?

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:56:01 ID:KHT1Wg+40
サンプルが出てこの静けさは、あっちの人も
これが釣りかどうかで悩んでどう攻撃したらいいか
考えてるんだなきっと。
それくらい、褒めようも、けなしようもないサンプルだな。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:57:26 ID:FRXX3qQp0
ネットの作例って影響めちゃめちゃでかいだろうしね。このくらい煙に巻くのもありかもな

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:57:42 ID:gad3hTRI0
想定の範囲内ってことじゃいかw

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 19:59:37 ID:FRXX3qQp0
画面作りがソニーちっくでうざいなぁ

このまま中級機が毎年一度のソニーCCDの世代交代ショウに利用されるんだとしたら
ちょっと考えないといけないかも

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:01:16 ID:RflaiWIt0
D3のサンプルは粗を探すのに困る画像だが、D300は褒める所を探すのに困る画像。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:06:57 ID:Vcer0o4x0
どうせお前らにそんな腕ないんだし、今までのガチガチの写真よりは
上級者にとって喜ばしいんじゃないか?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:11:55 ID:BE0G+Aj70
暗部の階調が凄え
ヒストグラムが面白い

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:14:37 ID:Z4SLfDHP0
\(^o^)/D300オワタ

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:18:25 ID:TzenXwMx0
F14?F16??
こんなに絞ったら小絞りボケが・・・・・。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:20:59 ID:Vcer0o4x0
たしかにD3はかなり銀塩に迫る画質になったな
D300はおまえらが遊ぶカメラとしてはちょうどいいんじゃないか?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:24:02 ID:GmKTbBZC0
>>556
D300の暗部の階調をいじくりまわしてから、
D2xで同じ操作をすると萎えまくるよ。
D2xですらデジタル臭い。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:24:58 ID:gad3hTRI0
つーかあの2枚じゃ何も分からんよ、
訳分からんサンプルだな・・

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:29:29 ID:HCXyFzRMO
Nikonよ!おまえディスってんのか?

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:39:50 ID:7JR2ZlOyO
問題は、これがAPS-C1200万画素の限界なのかどうかということだ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:41:01 ID:Xo2V7oSN0
レタッチ耐性滅茶苦茶高いな
Dライティング80%とかやってもほとんど破綻しない
トーンカーブいじってもほとんど破綻しない
RAWいじり楽しそう

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:41:28 ID:TC+EoGZl0
D3のサンプルは物欲を直撃する
対するD300は疑問符のみ・・・所詮はDXか・・・

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:42:43 ID:SJnw1TeB0
m9(^Д^)プギャー

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 20:53:14 ID:6GAYzGk20
てかα700の立場がw

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:04:49 ID:PNDhY5q30
トーンカーブを少々乱暴に弄ってもなかなか破綻しないし、暗部もハイライトもかなり諧調残ってますね。
D200やD2Xじゃこうはいかなかったんじゃない?
アマアマとか言われてるけどそれもUSMちょこっとかけてやればお望みのカリカリの絵にだってなりますよ。
他のサンプルもっと見てみたいね。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:07:11 ID:qhheW3kH0
これはD100以来のレタッチ耐性かも知れない。
RAWでは素晴らしい画像を出したD100を思い出させる。
名機の予感〜♪

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:10:11 ID:tTrNMfZr0
まぁどんなんでも買うけどね
新機種は買わないと気が済まん。デジタルってやつは・・(ノ∀`)


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:10:56 ID:GmKTbBZC0
>>567
α700はD300よりバックグランドのカラーノイズが若干多いね。
ISO100(SONY)とISO200(NIKON)で比べているから断定出来ないけど。

ニコンが少ないのは、CMOSのニコン仕様のせいなのか、
各社の画像処理の違いなのかは不明。αはちょっと可哀想。

なによりαは腕の良いカメラマンと企画屋を雇え。
D3でD300すら割り喰っているのに、αは努力しないと
良い画が永遠に出ないぞ!

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:12:15 ID:qhheW3kH0
やっとD100の様な素性の良い画像を出すストレスの溜まらないカメラが出たんだよ!
これは買いだろおい!?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:21:32 ID:GmKTbBZC0
>>572
上の方でも指摘していたけど、JPEG撮って出しで、ここまでのレタッチ耐性ですからね。
……買いだとは思うけど、RAWで弄るにはNXを使わないと駄目なのが納得いかん。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:24:19 ID:D/NdYqs30
2007年3月からISO感度の表記が変わったから、今の高感度という表記は
あまり額面通りに受け取らない方がいいかもね。(D300もD3も)
問題は、2007年3月以前の機種とどれくらい実効感度の差がでるかと
いうことかと。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:25:25 ID:hQe52wtB0
>>573
adobeとかappleとかじゃだめなん?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:27:24 ID:sCTjGH1Y0
このサンプルでマンセーか.....
何ていうんだろ、こういうの。

まぁ、まだ分らんがね....

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:30:30 ID:IpcwdeO00
ニコンは何を考えてるんだろうか?
こんなサンプル出せば、サンプルを待っていた人たちが動揺するのが明白なのに…。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:31:17 ID:D/NdYqs30
>>577
自分で答えだしてるじゃんw

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:37:56 ID:n6IUe96j0
>>498
あっちの方はサンプル見て
「ホント予約して良かった〜!」

こっちの方はサンプル見て
「何かヤベーぞ これ」

リアクションが天国と地獄。
ISO6400のサンプル出してきたD3は
ホント立派としか言いようがないけどな。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:43:55 ID:GmKTbBZC0
サンプルでD3と比べられている時点で大進歩だよ。

サンプルが出る前のこのスレには40Dの褒め屋とか、
14bit厨が毎日出入りしてたのだから。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:44:19 ID:qhheW3kH0
おまいら!このD300のサンプルを見て、データーの素性の良さが解らんのか?
D3よりもしっかり暗部の階調が残っているんだよ。これって凄くないか?
低感度ではD3よりも良い絵が撮れるかも知れない事が解っただけで、買いだと思わないか?
PhotoShopでトーンカーブいじってみそ。驚くから!!

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:46:57 ID:sCTjGH1Y0
サンプルがNotFoundに

交換してるのかな?



583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:47:28 ID:sCTjGH1Y0
あ、出てきたw

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:50:44 ID:Vcer0o4x0
だってD300派なんてカリカリ画像ばかり量産してるど素人なんだから
サンプル見たってわけわかんねーよ。D200・D80ユーザーのブログ見ればわかるだろ

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:55:51 ID:tg7lLDYb0
D3のサンプルは正直参ったって感じだが、
D300はちょっと・・・。α700とあわせて、あの
CMOSやらかしちゃった感が否めない。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 21:59:36 ID:GmKTbBZC0
ソニーのαのサンプルもそうだが、ハーレーの画には輪郭強調が殆ど無いからね。
フォトショでいじっても、輪郭線が浮き出さないなんてサンプルなんて初めてだよ。

良くも悪くも、デジタル一眼レフより、中判デジパックのサンプルに近い。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:06:40 ID:yUJsLB9C0
素材としてのクオリティの高さを感じるね。階調も豊富。
コンデジのカリカリサンプルに慣れた目には眠いと
写るだろうけど、レタッチに耐えるのはこういう画像。


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:08:53 ID:n6IUe96j0
ID:GmKTbBZC0
13:54:47からずっとこのスレに張り付いて書き込みか
"こういう仕事"をやってる人ってホントにいるんだねえ

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:19:00 ID:GmKTbBZC0
>>588
正確には興奮で仕事が手につかない状況だな。
納期と資格試験が迫っているのに
自分で首締めちゃっている。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:19:15 ID:oONbjMjV0
>>584
ある意味真実かもね→カリカリ画像
それ故にRAWで撮って追い込みかけられるレベルのユーザーには良いサンプルかもしれん。
CS2でいじった限りだけど、jpeg画像でこんだけいじれるなら上出来だと思う。
心配された縞々も出てないしw

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:24:53 ID:eyloyTqs0
これは時間稼ぎだね。
昔、ピカソ風の絵を見せときゃ、みな「ウーン」というばかり。
「よい」とか「悪い」とかいって後で恥をかきたくない。

前衛写真風でごまかして、ソフト仕上げの時間を稼ぐ。
D3に比べ、ソフトの仕上がり度合いはずいぶん遅れている感じだ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:29:28 ID:X0WH9MC40
原寸でカリカリの画像の方が好まれるのか?


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:35:40 ID:N7OMCbl+0
参考になりにくいサンプルをあえて出してるな。
明るくて高いレンズではなく、暗くて安いキットレンズで風景も人物もサンプル出さないと。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:38:37 ID:/sItoXI00
まあスタジオ内の撮影のようだから ライティングでどうにでも
なると思うが、 金属感にしろ暗部にしろモノクロ写真のようで
よくもここまで諧調をだせたな。 これは今までのデジカメには
なかったような滑らかさだ。 EOSのCMOS系でもおめにかかった
ことのない質感だぞ。 
しかし問題は色、色飽和だ。 ピーカンでの風景写真を望む。
ソニーのAPS-CMOSがどこまでキヤノンに迫るか、あるいは追い越す
か、みものだな。
ライブMOSのパナの撮像素子もフォーサーズながら非常によい
特性(ノイズ、色再現性)を示しているだけに、キヤノンをどれだけ
動揺させるか、非常に楽しみ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:38:55 ID:d7K9Vhhl0
>>581
Apertureで暗部を持ち上げたりしてみたけど、確かに破綻していない。
ディティールがきっちり残っていた。
ラティチュードが広くてレタッチ耐性は確かに高そう。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:51:19 ID:nNeC8bI70
D3の暗部持ち上げたらもっととんでもないことになるぞ。
どんだけ高感度なんじゃ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 22:56:57 ID:LU7fKHMl0
確かに色々いじれるな。こういうのを懐が深い画像というのか?
まあ良さげではある。
確かにレタッチすると面白い。しかし頼むから普通の絵も出してくれ。
それにZIPじゃなかったRAWでもくれと言いたい。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:02:38 ID:XNvuuGGa0
ほんとD300のサンプルなにげにスゲーな!
なんなんだこのダイナミックレンジの広さは?
絞りすぎだろ!ってのはあるが、それでも

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:04:15 ID:XNvuuGGa0
D300の凄さが解る!


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:31:13 ID:kGex1FH/0
ノイズは少ないけど、ハイライトのつながりが悪いのはD200と一緒だな。
白飛びの周辺は周りとつながってなくて、
そこだけエアーブラシで書いたようだ。


601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:32:54 ID:dN+HWXW70
サンプル画像すげーな。

いじったら、背景の布地の皺が読めるよ。
破綻無い上にディティールが深い。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:40:56 ID:hH82w6oW0
誰かプリントしてみたひといない?
α700のときは、ディスプレイでみて甘いとか書いたけど、
これをプリントしたらどんな感じだろう?
等倍でみなけりゃD300もα700も凄くいいんだよね。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:51:07 ID:yUJsLB9C0
AF50mm F1.8Dで f5.6くらいで撮影したサンプルを見て
みたいね。シャープさ・解像力ではかなりのもんだから。


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:52:05 ID:TEThZ5et0
>>602
高品質紙だけど印刷してみた。iP7500。
なんつーんでしょ。最高級のCG技術を駆使したら写真みたいになってしまった、
そんな感じ。ライティングからしてそういう撮影意図なんだろうけどね。

フォトショでいじくってみたが、確かにレタッチ耐性高そうだね。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/12(水) 23:54:42 ID:7C/Hb4Hz0
サンプルはα700のISO200よりはノイズ感が無いと思う。
でも正直ピントがはっきりしてないから何とも言えないのが正直な所。

とりあえずノイズ処理がソニーよりましそうなことだけは分かった。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:05:23 ID:WZZZIDPe0
まさか、このサンプルで発売日まで行く気じゃないよね。
いま、キャンセルに気持ちが70%傾いている。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:08:55 ID:AeVFQhfb0
サンプル、作品としては超好きだけどな。ローキーだけど階調がしっかりあって、超リアルなんだけど
ピントはわざと甘めで筆で描いたようなマチエール風で。

でもカメラの性能を見るサンプルとしてはちょっと!どうなの?ニコンさんw

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:09:38 ID:LHxDO3Vx0
しかしDRの広さだけならS5proの方が上なワケだが…

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:10:35 ID:LiIsyrn10
S5Pro って人気なの?


610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:13:03 ID:wREiYIUF0
>>609
フジの発色が大好きな人と広ダイナミックレンジにこだわる人には人気があると思う。
もしあれにニコンのロゴが付いてたらバカ売れしてたかもwww

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:19:17 ID:AeVFQhfb0
しかしS5proは人物を引きで撮れないよ。ヘアメイクさん殺しだよw

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:20:03 ID:LLPF2RC30
撮影日が2007/01/26だからなw
今頃はさらにチューンアップされているに
違いない!

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:23:16 ID:xBpPaWNY0
思いっきり試作機じゃないのかw

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:28:03 ID:paBmRZDS0
なぜ、ISO1200や3600のサンプルを出さないのだろう?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:30:23 ID:LHxDO3Vx0
なぜISO1600や3200じゃないのかw

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:31:08 ID:paBmRZDS0
そうでしたWWWWWWWWWW

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:36:07 ID:LHxDO3Vx0
D300の高感度に期待が大きいだろう事はニコンは重々承知のはずだし、
確実にD3よりも販売予定台数も圧倒的に多いだろう。
今、下手なモンうpすると予約状況にかなり影響するだろうから
慎重になってんじゃないかな?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:36:49 ID:VbJkImwP0
もうD300のことは忘れたほうがいいぞ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:57:22 ID:iKaNzHhLO
確かに発売まで時間が有りすぎる

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 00:58:36 ID:paBmRZDS0
>>617
接写も、そう思い始めた。
いよいよキャンセルすべきか?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:02:32 ID:6iDGjxe/0
D300恐るべし!
5Dを周回遅れにしたぞ!

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:26:41 ID:sImJwiu00
>>615
すでに発売済であるにもかかわらず、5DでISO400まで、
40DでISO640までしか出せない事実。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:47:06 ID:WZZZIDPe0
D300 いまキャンセルしました。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 01:48:25 ID:g4TORYXG0
S5proは確かに凄いが、D300のサンプルはjpeg出力だよ。


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 02:09:09 ID:ao8Av58t0
>>624
フジのハニカムは改良進んで明らかに他社のCCDを感度で大きく上回るとこまで来た。
なのでそれを積んだデジ一がもう出ないのは悲しいね。

で別に描写が甘めなのはjpeg出力関係ない気がするんだけど・・


626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 02:33:18 ID:g4TORYXG0
富士は普通のCCDに上側2段を追加してDR拡張。
くこのcmosは下側へDR拡張している。
そのうちに比較作例が出るでしょう。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 02:45:27 ID:QRrqtdRJ0
D300の作例をCapture NXでDライティングしてみた。重いで。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913023936.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913024304.jpg

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 03:22:02 ID:lHXtMyDr0
ちょっと遊んでみたw
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913032140.jpg

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 03:25:21 ID:5oWSfigM0
>>609
褒める人は結構いるけど、実際に買う人はほとんどいない。

BCNランキングの「FinePix S5 Pro」週間販売台数
(一眼レフ全体の週間販売台数は3〜4千台)

8/2〜8/8:7台
8/9〜8/15:8台
8/16〜8/22:6台
8/23〜8/29:3台
8/30〜9/5:3台
9/5〜9/11:6台

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 03:29:59 ID:911eb02Y0
>>609
・フィルムシミュレーションで簡単にベルビアプロビアなどの銀塩で慣れ親しんだ色が出せるのが人気。
・ただし600万画素*2の特殊なイメージセンサを使っているが、1200万画素とうたっている割に解像感が無いと言われる。
・機械系の動作がとろい+連射ができないのが欠点だそうだ。
・ただしS5pro使用者は信者のようになっており、色再現とダイナミックレンジを評価して他とは一線を画すと言う。

キモはフィルムシミュレーションかと。
あと玉数が少なくて中古が高いところがデメリット。
以上は、最近s5proスレに出入りしているおれ様の雑感、主にD200との比較。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 06:49:01 ID:QV8jJz2K0
S5シリーズは写真屋さん用だから
BCNランキングとかカンケーネーだろw

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 07:21:43 ID:gmhCeMta0
S5は黒髪が糊で固めたかのようにぐちゃぐちゃに描写されるのが×
パープルフリンジが盛大で出るところも×

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 07:27:43 ID:3cXn2gqj0
撮影者 タカハシリョウ

シャープネス ソフト
彩度  通常
コントラスト ハード
45mm F2.8 をF14で、、、
参考にならないサンプルだな。


634 :633:2007/09/13(木) 07:43:31 ID:3cXn2gqj0
>>633
間違えた、
撮影者は、タナカリョウだった、、orz


635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 07:58:56 ID:911eb02Y0
>>634
タカハシ君の知人乙

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 08:00:32 ID:911eb02Y0
しかしD2Xsのサンプルなど1枚だったりするわけね。

サンプル増えないつもりかな。
Nikonはサンプルを軽視してない?

キヤノの1DsMK3とかも一枚だけだしなあ。

サンプル撮影もコストがかかるか。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 08:45:47 ID:19AZw1560
コスト以上のものがあると思うが。
それにこれ半年以上前の写真だし。当然その後も改良されてるだろ。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 08:49:09 ID:UdD4c0OD0
ほんと、Nikonの意図が分からん…。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 08:52:38 ID:aWBUSvH/0
51点すべてにピントがきてる!
すっ〜〜〜〜げっ!!!
サンプル画像すっげ!


しかしこのスレの流れなんなの?
腹のさぐりあい感みたいなのが?
ここのスレの奴らもうα700のことバカにせんのやろなw


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 08:55:06 ID:g4TORYXG0
煩わしかった40D荒らしが激減した。
スレ的には結果オーライ。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 10:13:32 ID:YSmoIqLd0
D3Xのサンプル見たのだが、24-70/2.8って凄そうなレンズだな。
欲しい・・

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 10:56:28 ID:19AZw1560
D3のサンプルはかなり挑発的だがD300のもそうなのか?かなりわかりづらいが。


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:04:14 ID:/4c4Miaa0
なんかアーティスティックな感じだよね。こんなに絞り込んだのじゃなくて
中間絞りのサンプル見たいわ、35mmか50mmの単焦点で。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:11:00 ID:Y4z8gXU40
D300はまだまだ動き実機が少ないからな。
高感度はD3より劣ると中の人も言ってるし。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:12:15 ID:gNjcpV5p0
てかソニーはなぜ毎回、自社製のCCDなのにα*00、D*00、K*0Kで一番カラーノイズがひどいんだ??

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:14:24 ID:7GAI3QEX0
>>645
技術の蓄積が無いからに決まってんじゃんw

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:27:02 ID:g4TORYXG0
ソニーというより、ミノルタの画づくりの方針なんだろうな。
昨春のR-D1s発表会で使われたスライド

ttp://biz.ascii24.com/biz/news/article/2006/03/15/imageview/images801253.jpg.html

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:28:21 ID:/4c4Miaa0
ビオンズが逝けてないのか?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:30:13 ID:Ua5Qz9VL0
Sonyと言っても所詮は堺だろ、センスあるデジタル処理は・・・

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:38:20 ID:AL+d/CH00
バイク×2って、サンプル意味分からん。
1枚で十分だろ。
太陽光下でのサンプルくれ。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:41:43 ID:/4c4Miaa0
んだ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:44:28 ID:paBmRZDS0
>>623
俺もキャンセル
高感度ノイズが醜くてサンプル出せないと見た。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:45:29 ID:uE5nfV1+0
妄想でキャンセルかよ。ww

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:47:40 ID:uE5nfV1+0
つーか両方一気に出すとさすがにD3と比較されるからだろ。
D3でインパクト出して、ひっそりとD300サンプル出してくるよ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:48:41 ID:911eb02Y0
まかせたカメラマンが βακα だったんだと思われる。
バイクのエンジンを真横からとか、、
どう見ても依頼無視(もしくは具体的依頼がなかった)の自己満写真二枚セット。

カリカリした解像感の撮像素子でないことは確からしいが、
デジタルF16とか、、色もわからん単色調画像、
何がやりたいのか意味不明。
まじで βακα じゃないのか?

サンプル撮影を頼んだ手前、つかわにゃならんし。
そうそうコストもかけれんし。

ということなのだろうか。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:50:16 ID:4nfn3UqC0
すんません、初心者なんで教えてください。

D300の主な仕様で、レリーズモードにMUP(ミラーアップ撮影)と書いてありますが、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/spec.htm

こういうレンズ↓も使用可能ということですか?
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/12-15sl/index.html

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:50:24 ID:19AZw1560
おそらく他社の工作員が予約も入れていないのにキャンセルワロス。
普通、予約入れてたらもう少し待つのがマトモな思考。
現状では受注生産じゃなくて予約数>>>>生産なのだからね。

まあ本当にキャンセルだったら入手が早まるからそれも嬉しいけど。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:53:03 ID:6hqZNEKN0
>>656
ムリ

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:53:47 ID:4nfn3UqC0
>>658
レスサンクスです。

そっか。そりゃさすがに無理だよなあ・・・orz

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 11:57:17 ID:/4c4Miaa0
ミラーアップしてライヴヴューで使えれば面白いのにね。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:00:24 ID:6hqZNEKN0
ミラー上げた状態でレンズつけて、シャッター切れたらミラー落ちてこない下位?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:10:57 ID:bVAQ11OW0
発売11月だってのに
予約しました→キャンセルしました
って・・・
どうせ写真撮影が目的ではなかったんだろ
カメヲタ、うぜっ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:20:37 ID:Tr6X44iA0
D3予約済組だがサンプル見たらD300も欲しくなったゾ
D3+D300入れたらD2Xが弾き出される
電池共通のメリットをとるか、コンパクトで絵は確実にD2Xを超えたD300にするか…
凄く迷うぞ!どうしてくれるニコン!!

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:28:18 ID:ao8Av58t0
レタッチ耐性とか無理に誉めるのはさすがに苦しすぎる。
素直に見たら画質悪いから意味不明なサンプルで逃げようとしたとしか思えん。

まあソニーのCMOSせいだし仕方ないんじゃないの?
今回は残念でしたって事で。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:34:07 ID:U+YQ8RT50
SOFTなんだから、こんなものでしょ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:43:41 ID:uE5nfV1+0
このサンプルにおいて全てが分かったというわけにはいかないけど、実際どのカメラでもこのサンプル出されたら、
これはかなりいいのかもと考えさせられるレベルではあるね。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:44:19 ID:bZ8GA/zo0
>>664
禿同。

それが普通の思考だよな。


668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:46:07 ID:gltD4rMC0
>666
そうかもな。
でもこの写真じゃなくてもいいんではないか?


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:47:06 ID:g4TORYXG0
>>663
D300だけでも来年末までに100万台出近く荷される予定だし、
それ以下の機種にも同じ素子が採用されるだろうから
それほど急がなくても良いのでは?

来年以降はD300がAPS-Cのリファレンス機となって、
D300の画質が普通の画質になっている罠。
D300より大きく劣る機種は入門機扱い。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:47:44 ID:uE5nfV1+0
>>668
だから他の写真も早く出せと。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:48:25 ID:bZ8GA/zo0
>>669
>D300の画質が普通の画質になっている罠。

今でも普通以下の画質

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 12:49:56 ID:uE5nfV1+0
まあ明らかにD300のサンプルより劣るもん出した大手メーカーもあるしな。
どことは言わんよw

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:01:37 ID:VVdIcHQi0
まー、みんなD3買えばいいじゃないかな

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:08:43 ID:Yty+xA6s0
おれはD40でお腹いっぱいだ

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:13:15 ID:xtQimZYp0
ViewNXでサンプル画像見たらフォーカスエリア表示されたよ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/software/viewnx.htm

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:16:27 ID:YSmoIqLd0
>>663
D300に縦グリ付ければ問題解決。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:16:29 ID:qF0f/D260
よくわからんサンプルなんだが、特に色の具合が全くわからないな。
D3の方は濃厚なこってり系で俺好みなんだけど、D300はどうなのか?

D3は自社開発のCMOSらしいけど、D2Hの色味と似てると思ったよ。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:18:39 ID:AL+d/CH00
>>669
いちいち利用ユーザーを住み分けするような区別はやめないか?
D300なんてオレから見れば入門機だしw

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:21:09 ID:uE5nfV1+0
初心者がD3使っちゃいけないって事もないしなW

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:24:13 ID:Yty+xA6s0
自動車免許を取得したばかりの女子高生がフェラーリエンツォに乗るようなものだな。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:25:08 ID:uE5nfV1+0
乗って乗れないこともないと思うw


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:26:59 ID:Yty+xA6s0
エンツォはAT専用免許でも乗れるしな。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:29:43 ID:uE5nfV1+0
まあフェラーリは事故ったら人を頃すかもしれんが、D3は初心者扱っても無害だからw

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:33:40 ID:g4TORYXG0
>>678
利用ユーザの住み分け?
ニコンとしてはD300.D80後継,D40x後継の三機種に
このCMOSを使うだろうから。年間250万個ぐらいは使うんじゃないか?

入門機は600万画素のまま据置になるであろうD40後継機だな。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:38:12 ID:AL+d/CH00
D300こそ入門機であって、初心者はD300から入るべきなのよ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:41:32 ID:uE5nfV1+0
おれも一番初めにF3買ったけどな

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:44:00 ID:AL+d/CH00
初心者はコレ買わないといけないとか、変なイメージが染み付いて嫌なんだよね最近。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 13:58:37 ID:Yty+xA6s0
>>683
マンションのベランダから外の風景を撮影する際に、ストラップを使用せずに手を滑らせて
D3を下の歩道に落下させたりしたら、、、、。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:06:52 ID:CL8Kx3mJ0
しかしD3は何事も無かったかのように作動し、新たな伝説となります。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:18:51 ID:EnELFLkvO
良い流れだ

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:21:02 ID:Ua5Qz9VL0
でも初心者が何考えずに使って歩留まりが良いのはD3のほうだと思う

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:29:39 ID:BLpxGoqTO
初心者に持たせたら、撮るのが楽しくなる前に持ち出すのが億劫になんないか

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:31:50 ID:CaeM2sqa0
予約した人間が、2ちゃんでキャンセルしたと報告する

不思議だ・・・


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:33:29 ID:JRlJYJWz0
ViewNXなんてソフトがあったのか 知らなかった

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:35:52 ID:uE5nfV1+0
>>688
クレイジークライマーみたいだなw

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:36:05 ID:Yty+xA6s0
ペコちゃんにあるD2Xの中古3台はどれも元箱無しなんだが、元箱を捨ててしまうヤツの気持ちが解らん。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:41:57 ID:1eku37PC0
>>696
俺は、このD2Xを壊れるまで使うんだ。壊れたって一生大事に手許に置いておくんだ。
その決意の証拠に、、箱なんてこーだ!!

しかし、、

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:47:15 ID:VbJkImwP0
と、己の恥ずかしい過去を赤裸々に書き込む697であった。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 14:48:53 ID:CaeM2sqa0
しかしD2Xの箱は子供が通っている幼稚園の作品として発見され、新たな伝説となります。




700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 15:14:26 ID:O86KdGN00
サンプル画像をViewNXで確認した。フォーカスエリアは概ねこんな感じだ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913150925.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913151009.jpg

なんともまぁ…これはいただけない。ちゃんとしたサンプルを載せてくれ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 15:18:46 ID:6YHdLWHx0
>>700
って、おい、2枚目ってそんなところでピンくるのか?
凄ぇ〜な、おい

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 15:23:07 ID:4QSXRcot0
>>701
同意。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 15:28:30 ID:Yty+xA6s0
まさに日の丸構図だったんだな。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 15:29:29 ID:O86KdGN00
なるほど、AFは迷いにくいってことか。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 16:17:08 ID:AeVFQhfb0
ニコン特有のきちゃない緑色チェックとか
紫(これはキャノンもダメだけど)チェックとかは山Q先生待ちだな。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 17:08:09 ID:sVidmhi30
00000590 008A レリーズ状態 自動レリーズ
0000059C 008B レンズ F-Stops(APEX) 6 (最小絞り F22)
000005A8 0090 光源 自然光
000005C0 0095 ノイズ軽減 オフ
000005CC 0097 Color Balance 0209 00001C2C-0000222F 1,540 bytes
000005D8 0098 レンズ情報 0203 00002230-0000224F 32 bytes
000005F0 00A2 画像データーサイズ 3,822,111 bytes
00000608 00A7 総レリーズ回数 324 回
0000062C 00B1 高感度ノイズ除去 しない

総レリーズ回数なんて有るんだな。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 17:16:35 ID:cXu8FvoI0
α700の高感度サンプルでたけど、これと同じようならガッカリだな。。

http://www.dchome.net/viewthread.php?tid=404151&extra=page%3D1&page=1

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 17:33:20 ID:xg3l8F0Q0
>>706
ニコンユーザなら常識中の常識

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 17:57:11 ID:911eb02Y0
レリーズ回数なしで出品してる上に、

聞いても対応しない出品者(特にショップ)は
何考えてんだろな。何も考えてないんだろな。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 18:21:32 ID:vhfrqJEQO
空気読まずに聞くけど、みんなRAWでどれくらい撮る?(枚数、比率)
何撮る?
撮った(現像した)後どうするの?印刷?

サンプル見て色々語れる人ってどんな写真ライフか是非聞いてみたい。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 18:33:24 ID:6hqZNEKN0
いつでも同時記録
音楽ライブ撮影
数十枚〜数百枚
jpgはサムネイル代わりでセレクト
ほとんど現像たまには撮ってだし
CDに焼いて渡す

だよん

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 19:37:13 ID:muadE8VA0
CAPAカメラネットにD300ライブビューの解説動画追加になってた
http://capacamera.net/streaming/product02/index.php?page=&id=2

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 19:53:10 ID:wviOrBQ00
ウチも、いつも同時記録だよ。
ネコor飛行機。
航空祭行った時なんかは1,000〜2,000枚くらい撮る。
ちゃんと撮れてる枚数は内緒だお。
気に入ったのはTIFFとJPEGで保存してA3でプリントして飾ってる。
人にあげる時なんかは、TIFFかJPEGをCDかDVDにコピーしてあげてる。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 20:06:13 ID:adhYbpeA0
>>712
三脚モードのAF遅っ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 20:21:27 ID:muadE8VA0
つか ライブビュー自体俺は必要性を感じてないんだが

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 20:39:58 ID:bZcQnVxR0
>>714
オリンパのC4桁は
マクロの時こんな感じだったなあ

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 20:44:32 ID:adhYbpeA0
>>716
俺8080使ってた

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 20:59:56 ID:/4c4Miaa0
D300と5D、どっちがISO1600使えると思う?

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:02:52 ID:iPhL7/ZD0
>>710
・同時記録
・自社商品の撮影
・フォトショでパス抜きしてクォークで商品チラシを組む→印刷
・使えそうな写真だけCDに焼いて保管

カメラだけじゃなくて、モノブロックとかも私財持込orz

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:08:22 ID:g4TORYXG0
>>718
単純な算数の問題。

5DはD300の2.2倍の画素面積。
両機の画素の高感度特性が同じなら5Dの方が2.2倍有利。
D300の画素の高感度特性が5Dの5倍あるとすれば、D300の方が2倍有利。

これ以上は実機が出ないと判らないから、12月に結論出して下さい。


721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:10:53 ID:A/J0h7XS0
>>718
フルサイズの5Dと、後発、APS-CのD300。

ちょうど同じぐらいって感じじゃないかね。
両社のファンにとっては新たなケンカの種になりそうだなー。


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:18:54 ID:Nc+PdA5k0
>>700-701
二枚目のピントがどう凄いのかわからん・・・。初心者でもわかるように解説キボン。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:27:36 ID:oZr1Wl7k0
>>722
あんなAFセンサーにとって過酷な色が平坦なところにフォーカス合わせる勇気
・・・とそれに答えるカメラ

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:28:49 ID:g4TORYXG0
>>721
悠長な事を言うでない。5DとD300の高感度特性が同じだったら大変だよ。
D300のセンサーはフルサイズに拡張したら2700万画素 7fpsになる。

この数値は1Ds3の2200万画素 5fpsを上回ってしまい、
IMX021のフルサイズセンサーが製品化されたら、予価90万円の
カメラの役目が無くなる。(既に70万円まで下げたという噂だが)

現時点でのD300は、センサーの実力が判らない
意味不明の勘違いサンプルでお茶を濁すのが吉。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:29:57 ID:lHXtMyDr0
フォーカスロックして撮ってるだけだろ

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:32:41 ID:KgrabwSR0
サンプル撮る人間はお前らの100倍上手いってのを忘れるな

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:37:20 ID:DaBy7Hv10
>>722
AFは、コントラストが低かったり、諧調変化が滑らかな被写体は苦手で
普通は、>>700の2枚目みたいなコントラストの低い諧調変化が滑らかなところに
フォーカスポイントを持っていっても迷った挙句ピントが合わない事が多いんだよ
ちなみにコントラストってのは明暗差の事で、明るい部分(白)と暗い部分(黒)の
差が激しいとコントラストが高といって、逆をコントラストが低いと言う


728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:40:59 ID:08lrLqMT0
>>727
美化しすぎ。あの程度なら普通に合うよ。

729 :721:2007/09/13(木) 21:42:35 ID:A/J0h7XS0
>>724
あー。そうか。やっぱフルサイズは文字通りデカいわなー。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:43:56 ID:KgrabwSR0
>>727
それを絞りでカバーしたりそういうテクは普通持ってる

731 :722:2007/09/13(木) 21:46:00 ID:Nc+PdA5k0
>723
なるほど。もっかい見てきます。レスthx!!

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 21:46:48 ID:/4c4Miaa0
今のところのサンプルや情報を総合するとやっぱりα700よりD300の方が高感度に強いでOK?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:06:54 ID:qao4aKy20
ニコンはずいぶん前からノイズノイズとこき下ろされてきたからな、
ソニーはこれからじゃないか。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:17:45 ID:X6wRZFeSO
あの糞サンプルを
ここまで誉め称えられるなんて。。。
ニコ厨は相当もうろくしてるんだろうね。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:23:17 ID:g4TORYXG0
考えられる点(あくまで想像)

(1)ソニーとニコンの画像処理の違い。これは仕方がない。

(2)ニコンのCMOSは14bit出力の特注仕様
   理屈上、この機能を12bit出力の時も使うと低ノイズ化が図れる。

(3)ニコンのCMOSはライブビュー対応のためしっかり放熱対策してある。
   それに対してソニーのはASの為、放熱には限度がある。
   ソニー機のセンサーの熱対策が不十分で微妙に熱ムラ→ノイズの可能性

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:25:41 ID:zzJVM5nt0
ハーレーの写真、一見するとわからんが、、photoshopでトーンカーブをいじると
凄さがわかるな、、なんつう滑らかな階調性なんだろうか、、かなりキツくカーブをかけても
絵が全く破綻しない。普通だったら階調の部分はかなりノイジーになるんだろうが、、
そんで一見すると真っ黒で何もないシャフト部分に文字が浮かび上がってくる。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:26:15 ID:HR+oeqMn0
>>735
>それに対してソニーのはASの為、放熱には限度がある。
スマン。 教えてくれ。 ASって何?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:27:36 ID:uXHNt/9f0
センサーブルブル用のユニットがあるからってことでしょ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:29:04 ID:g4TORYXG0
>>737
あんちしぇいく。手ブレ防止の機能のこと。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:33:50 ID:nakB3XiV0
いろいろテストしてみたが・・・
D300のISO200〜800画像がD3を上回っちゃった。
こりゃ、ヤバイ!
三倍近い価格の違いがあるのに、D3はフルなのに、
発売前から大問題。
ここはワケわからんサンプルをだして
誤魔化しておこう・・・


なんてことは絶対ないよね???

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 22:45:37 ID:8gSle3Yg0
>>737
けつの穴

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:01:48 ID:LHxDO3Vx0
どんなサンプル出しても絶対イチャモンつける奴はいるからな。
中の人もアホらしくて出す気なくなったんじゃねえの?w

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:10:35 ID:cXu8FvoI0
>>742
D3はそこそこ出してるから逆に勘ぐられるんだよ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:16:35 ID:VbJkImwP0
つーかフォトショでいじらなきゃならないカメラなんて・・・

ニコンの伝統ですなw

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:17:20 ID:LHxDO3Vx0
D3はさすがにニコンも自信があったから載せたんだろう。
同時に、おそらく数段下回るであろうD300のサンプルを
載せてしまったら、D300購買層は価格が半分以下って事も忘れて
わめき散らす事は想像に難くないだろ?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:18:48 ID:CaeM2sqa0
文句はもっちーに言うべきだろう。
糞サンプルか・・・ 本人も笑ってるだろうな。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:20:21 ID:g4TORYXG0
サンプルなど出さなくても、D300の画質がデジカメの基準になるからいいんだよ。

D3〜スゴい
D300〜普通

これでFA。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:22:31 ID:U6f3URpL0
>>696
俺は逆に箱だの緩衝材だのを後生大事に抱えてる奴の気が分からん。
D2XもF6も淀で買って、その場で付属品などの中身抜いて、価格札だの元箱だのは全部店に処分させた。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:25:04 ID:JZ8XB9110
>>744
恥ずかしいので当分黙っていて下さい。by Canon User

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:25:59 ID:LHxDO3Vx0
>>747のように聞き分けの良い購買予備軍ばかりなら
ニコンもたくさんサンプル出してたんだろうな。

実際には「D300の値段でD3の性能よこせゴルァ!!」
ってガキがほとんど。。。。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:26:41 ID:3IL18v5aO
>>744
つか、ほとしょで調整仕上げを前提に撮影する俺にはかえってありがたい。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:28:47 ID:mZUX8acn0
>>748
銀塩の頃は1台買うとず〜と使い続けるつもりだったから元箱はすぐに捨てたけど
デジになってからは中のビニールまで大切に取ってるよ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/13(木) 23:30:59 ID:r3JN9eNV0
全てカメラまかせで自分の思うような絵が出てくると思っている
やつが使いこなせるカメラではなさそう。もっともそれは、どのカメラ
でもそうだが、腕のあるやつには能力を引き出せるカメラだと思うよ。
引き出したくても出てこないカメラも世の中に多いけどね。


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 00:34:35 ID:ZwfNGdtL0
おまえら、D300スペシャルカレッジ
申し込んだか?先着順だぞ。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 00:37:39 ID:YEtwilrF0
何を力んでいるんや。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 00:40:23 ID:ZwfNGdtL0
う〜む...
俺は今から歯を磨いて、そして寝る。
おやすみ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 00:41:28 ID:He6eLm9v0
いずれにせよ、今秋は1DmkV,1DsmkV,40D,D3,D300,α700,E-3の中上級機で
バトルってことか。フルは置いといて、価格的には
1DmkV>>>D300>>α700>40Dと言う事か。来年はD90が参入したらα700,40D,D90
で下克上が起きるな。やっぱD300かD90だな。D90も発売当初は13万前後だろ。
D300は18万前後だな。丁度今のD80とD200みたいなものか。
カメラスペックならD300,更なる高感度の低ノイズならD90か。発売1年で
D300(改)なんて出ない?ニコンさん。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 00:53:32 ID:Gw4M1V9j0
スタジオ撮影のサンプルで暗部の諧調とな?w
んなもんコンデジでも出るわ。wwwwww

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 01:39:14 ID:K/5U3RrG0
D200で似たようなヒストグラムの絵を探してみたけど、確かに階調あるですな。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 02:02:08 ID:hYDyfqLHO
>>757
で、D90発売の3ヵ月後ぐらいにD45が出てショック。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 03:09:28 ID:daE5VMrz0
まさかISO1600がD200より悪くなってるってことはないよなぁ・・・。
多少でも改善していれば欲しいなぁ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 03:29:20 ID:LpDxl8ww0
>>641
> D3Xのサンプル見たのだが、24-70/2.8って凄そうなレンズだな。

MTF曲線見てもスゴい。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 05:34:11 ID:daE5VMrz0
初めてNXをダウンロードしていじってみたけれど、ダメダメ?
               ↓    
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070914053212.jpg

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 06:27:39 ID:xEqOMw+S0
α700で無数のサンプル出たが、どれもこれも気持ちいいまでに糞。
これは失敗センサーと結論する以外に無いと思う。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 06:45:58 ID:vHz2tlCe0
具体的にどこが駄目なのさ?

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 07:08:13 ID:XyT6nFnb0
>>764
そうかい でも俺は買うよD300
古いより新しい機種が良いに決まってるから。
D3も買う

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 07:21:34 ID:daE5VMrz0
俺もD3欲しいけれどそこまで金ないわ。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 07:22:31 ID:89tBeq6f0
>>764
ちょっと見てくるんで、URL教えて。
ニコン公式みたいに良く分らん作例じゃなく、カラフルな作例が良いな。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 07:28:05 ID:XyT6nFnb0
>>767
ボールペンとハンコがあれば手にする事出来るんやでぇ (・∀・)

イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!3回払い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174488162/


770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 07:32:04 ID:LE6OkGtk0
どうせD3買うやつはD300も買うに決まっているから無問題。
その逆はどうか分からんが。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 08:54:05 ID:S6uTIDfm0
D3買えなくもないけど
散歩に持ち歩くにはでかすぎる


772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 09:19:26 ID:2Hj0n7k2O
D3買うやつの一人だけど、D300は普通買わないと思うよ。
もう一台D3買えれば買う、あるいはもう一台はD3Xを待つ。それまでは故障にそなえてD2Xを一応残す。

たいしてかわりばえのしないDXをこれ以上更新してもしょうがないだろ。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 09:20:57 ID:rtYDiEaXO
お散歩にはオーバースペックだろ常考

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 09:22:48 ID:hMUPrXyt0
>>748
カッケェ〜

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 09:28:38 ID:A+su1pLB0
今後はD300の画がAPS-Cデジタル一眼レフの標準画質に
なるんだから、愛着もへったくれも無いわい。
D300以前は、まとめて古典機扱い。


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 10:06:55 ID:mZmmnKi5O
デジタルガジェットなら当たり前さね

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 10:56:09 ID:ybSwzQ7g0
>>772
俺買うよ。DXフォーマットが必要な時があるからね。

778 :トキネット ◆VFcgPHD9A. :2007/09/14(金) 11:21:56 ID:rBlBfCDp0
ねね、バッテリーなんだけどさ、ニコンのHPで見たら、EN-EL3eって書いてたの、
D200時代にEN-EL3(eじゃない)は使えないの?
まぁ使えなくてもヨドでD300買った時のポイントで買うつもりだけど。
買ったらトキナーのレンズ付けてやるじょ。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 11:29:43 ID:ttOHvcXyO
>>778

D200以降はICの入ったEL3eしか使えない。
確かバッテリーに新しくガイド溝がつけられてるから物理的にも入らないはず。

パチモンのバッテリーで火でも噴かれたら洒落にならんから、
ガチガチに対策してるんだろうけど。
互換品なら自己責任だけど模造品があるからね。

ただ、3eの互換バッテリーってのは見たことあるw

780 :763:2007/09/14(金) 11:37:02 ID:daE5VMrz0
>>763です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070914113120.jpg
                ↑
このISO6400を使って、どれだけ解像感を残しながらノイズを消せるか・・・皆さんやってみませんか?
私は>>763位しか出来ませんでした。皆さんのテクニックをぜひ見させて下さい。
よろしくお願いします、m(_ _)m。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 11:39:38 ID:hMUPrXyt0
>>780
> 私は>>763位しか出来ませんでした。

そんだけ消えてりゃ十分なんじゃね?

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 11:43:21 ID:Gtf4nGUu0
地図カメラのトップメニューがWindows Vistaっぽくなったな。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 11:53:50 ID:b7vvoWMf0
>>758
作例upよろしくね。

784 :763:2007/09/14(金) 12:06:43 ID:daE5VMrz0
>>781さん
そんな事言わずに。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 12:09:45 ID:hMUPrXyt0
>>784
いやいや、キミのノイズ処理の巧さは十分にわかった。
俺がやったところでこれ以上のものはできないだろう。
ソフトは何使ったの?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 12:10:27 ID:hMUPrXyt0
>>785
NXって書いてあるわ・・・orz

失礼した。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 12:11:00 ID:YgAzhnOd0
SB600って縦位置で天井方向にバウンスできる?

788 :763:2007/09/14(金) 12:19:38 ID:daE5VMrz0
自分、初めてNXって言うかNikonのソフト使ってやったんだけれど、、、。上出来かねえ?
みんなのテクも見てみたいんよね。俺ならこういじるって言うの。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 12:22:56 ID:daE5VMrz0
>>787
ニコンのHPにバウンスできるって書いてあるぞ。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 12:24:17 ID:YgAzhnOd0
d

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 12:24:44 ID:hMUPrXyt0
>>784
ま、愛想無しなのもあれなので、NeatImageでやってみた。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070914122243.jpg

どーよ?

792 :763:2007/09/14(金) 13:41:51 ID:daE5VMrz0
レス、どうもです。neatimage結構いけますねえ。以外とD300のISO6400使えそうですね。
早く800、1600、3200のサンプル見たいですねえ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 13:42:03 ID:DxYlf+qXO
ニートいじめ

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 14:00:48 ID:Y55POcty0
>>791
最初からこれがでるならサブまで2台買いだな。
D3一台でもいいけどな。
ただNRオンでもこの位になることはないよな。
なって欲しいけど。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 14:16:17 ID:hMUPrXyt0
>>792
俺も試しにNXでやってみたけど、色ノイズはほぼ完璧に消えるね。
ニートよりNXのNRのほうが優秀かも。 まぁ、ニートはフリーだから。


適用量50%
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070914141459.jpg


796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 14:47:53 ID:Fw+e7vxm0
NXってなにげにすげーなぁ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 15:07:48 ID:UvxIccUK0
ニートのほうがノイズは残るけどディティール損失が少ない気がするな。
俺はニートの絵のほうが好み。


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 15:28:35 ID:hMUPrXyt0
>>797
シーンによって、色ノイズが無いほうが良かったり、
ディテールが残ってたほうが良かったりするから、
使い分けるのが最良かもね。

NXのNRは適用量を下げるとディテールはもう少し残る。
ただ、ノイズもわずかに残るけどね。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 15:54:42 ID:UQDbmWolO
今D80+VR18-200+SB800
D300は予約してるけど来月子供運動会で悩み中…
ビデオカメラは6年前のSONYのTVR50だからD300を諦めてハイビジョンのSONYのSR8を買うかと

両方欲しいけど無理…
連写が欲しくD300!
高画質で映像を残すSR8!どっちにすれば良いんだぁぁぁあっ!

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 15:55:58 ID:UQDbmWolO
D300が11月発売は知ってます(´・ω・`)

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:11:42 ID:Gtf4nGUu0
>>799
AVCHD規格って、DVテープを使用するHDV規格と比べてビットレートが半分しかないんですよ。
だから動きの激しいシーンではHDVカメラの方がキレイに写ります。
で、普及価格帯のHDVカメラで画質を比較した場合、キヤノンのiVIS HV20が一番良いらしいです。
ホントはソニーのFXシリーズがベストなんですが、、、。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:17:39 ID:Ig2SpwNv0
>>799
ビデオなんか動画が撮れれば旧型でもなんでもいいじゃん。
要するにテレビでしか見ないんでしょ。

やっぱ写真だよ写真、一瞬を切り取るにはやはり写真じゃないと。

それに写真なら大きく引き伸ばしたり、ポストカードにしたりいろいろ使えるよ。
さ、D300行こう。w

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:18:47 ID:NT984Li/0
>>802
フルHDでSD動画見るとがっかりするよ。


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:22:36 ID:Ig2SpwNv0
HVもそのうち時代遅れになっちゃうよ。
写真だよ写真。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:30:38 ID:IzvDU8f00
ビデオ、撮りまくってるけど、全然観ないんだよな。
PC圧迫しまくってるし。昔のDVテープ、どうやって取り込んで、、とか、
規格が代わるたびにこれからも悩まねばならんのか、、とか思うだけで鬱。

写真は、PCでも観るし、皆でアルバムパラパラって見て、、色んなことを思い出せて良い。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:44:55 ID:Gtf4nGUu0
最近は鑑賞するためのテレビが大画面&高画質化して、ビデオカメラも高画質化して更に
小型軽量化しているので、昔のシステムに比べて手ブレが極端に目に付くようになった。
おかげで5分も観続けているとゲロ吐きそうになる。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 16:52:36 ID:6AW6F8qN0
オレは記録を残すビデオより、記憶を呼び起こす写真の方が好きだな。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:06:09 ID:H0YRLQlj0
>>807
いい事言ったつもりだろうけどそうでもない

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:13:04 ID:UQDbmWolO
だよね〜基本的に写真はアルバムやPCでパラパラと気軽に見れるが
映像は準備が面倒やし何回も観ないしなw
確かに撮りっぱなしが普通になってるw

君達ありがと!予定通りD300で行きます!
となると…VR70-200も欲しくなる(・∀・;)

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:20:12 ID:sZEgPUR00
はっきり言って、ビデオは金掛かるぞ
スチールも金は掛かるが金銭的価値のあるものばかりなんだけど、ビデオは
消耗品というか、細々したものに金掛かるし、編集したりとか暇な時間も必要

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:25:41 ID:UQDbmWolO
しかしAVCHD規格って不便なんだよね〜PCのスペック足りないから編集出来ないし
再生するにはPS3が必要だしさ(´・ω・`)
PS3なんかでゲームしないからまぁD300に起動修正して正解だw

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:29:15 ID:44kukC7O0
ビデオは絵を残そうと考えると、整理が収拾つかなくなるってのは俺も体験済み
だけど、音をメインにして動画がついてくると考えるとやっぱり良いものだよ

子どもが話せるようになってからは、解説とか子どもにやらせながら写すと面白い

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:32:44 ID:Gtf4nGUu0
>>812
D2シリーズなら写真に音声も付けれるYO!

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 17:38:45 ID:44kukC7O0
さすがに写真は気に入らないのはドンドン捨てるから、いちいち音声とか無理よ

ビデオはまず回しすぎない事が大事だけど、写真は撮れば撮るほど良いわけで

815 :763:2007/09/14(金) 19:44:17 ID:daE5VMrz0
D300のつなぎでD80注文したよ。オリのE-510がドナドナしていった・・・。
captureNXも注文したし、これでニコンに慣れていこ〜ぅ。
っちゅうわけで、晴れてNikonユーザーになります。みなさんよろしくです。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 21:16:08 ID:xkpIXImD0
>>815
2ヶ月くらい辛抱汁!

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 21:32:39 ID:daE5VMrz0
結構良い値で買い取ってくれてプラマイゼロなのよさ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 21:35:11 ID:qh53IFlSO
>>815
釣りだと分かってるがD80+D300買うならもう少し足してまた我慢してD3買った方がどれだけ幸せか!
とマジレス

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 21:49:29 ID:EEPrbzfL0
>>818
それはどうかなぁと思うよ。
D3の大きさを受け付けないという人もいるだろうし、
それにニコンに乗り換えたとしても、カメラはD3一台というのも不便でしょ。
近所に気軽にスナップ撮りに行くのでもD3しかないっていう状況はね。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 21:51:19 ID:ETyX0aQa0
D3買えてもレンズどうすんのよってのもあるしな。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 21:55:55 ID:JcHTkG9X0
>>784
NIKKOR=尼克尓
ZOOM=変焦
なんだね。なるほど。
FISHEYE=魚眼 は日本語そのままだな。


822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:01:38 ID:qh53IFlSO
でもよ
慣れればD3の大きさなんか気にならないだろ?
それに一桁機は質感、重量感はまさに本物
重さも大きさも我慢出来るかくらいの性能じゃないか!
確かにレンズの方が大切だがな
散歩撮影はコンデジでいいじゃないか?
D80D300よりか遥かに小さいだろ?
それでもD80D300じゃなきゃならない理由は?



その答えがD3の方がいい理由だよ

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:09:10 ID:72dzCDJI0
>>822
D3 慣れても、ふと D300 とか D80 を使うと、
あまりの違いに失神する。

D3 の機能、性能で、頑丈さを犠牲にした重さ半分の
D3 Lite が出たら、そちらの方が売れるだろう。
プロにも。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:11:00 ID:XyT6nFnb0
>>823
何か名前がイヤだ ('A`)

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:12:06 ID:EEPrbzfL0
>>822
君の価値観は別に否定しないけどさ、決めつけるのはどうか?って話。
D80とD300の合計金額とD3じゃ20万も違うし、レンズも考慮すればさらに・・
それにここはD300スレだし、D3を一方的に良しとするならD3スレでやった方が
いいじゃないか?

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:17:13 ID:qh53IFlSO
>>823
それは確かに俺も思うな
その分安くなりそうだしな
アマには最適かも
でもD80D300をお散歩撮影にはってのはちと違う気がするんだよな
お散歩撮影はコンデジが一番気楽だろ?
いい画が欲しいから一眼レフで撮影するんだろ?
だったらD80D300買うなら少し頑張ってD3の方がよくないか?
まぁこれでこの話は辞めるよ
ただそう思っただけだからさ
チラウラですね俺の内容w

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:20:34 ID:8FP3klpq0
撮影スタイルも撮影環境も人それぞれだ。
そして財政状況も。
オイラはVR18-200の便利さにどっぷりはまってしまったのでしばらくはAPS-Cデジイチを併用するよ。
D80の後継機が秒間5コマでVR18-200の広角端で内蔵ストロボがケラレなければ
手持ちのD200を売っぱらってD3とD80の後継機の二台体制。
そうでなければD300購入してD4出るまでD200との二台体制のつもり。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:21:28 ID:gvvibL5e0
>>822
慣れるほどに重く感じるようにならないか?
最初はうれしさとテンションの高さで気にならないが、
機能等に慣れてくると重さだをリアルに感じて
普段の移動等で結構くると思う。特においらはネイチャー系なので。
でも、D3欲しいよな。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:25:11 ID:xCxv5/KV0
D3買えても、手持ちのレンズがショボイからなぁ‥
フル対応のレンヅが欲しくなるんだろうなぁ‥


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:30:45 ID:H5zi36LQ0
>>823
>D3 の機能、性能で、頑丈さを犠牲にした重さ半分

分かってなさ杉

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:33:57 ID:72dzCDJI0
>>830
どうせ、電池が足りないとか、
重いほうが、望遠レンズとのバランスがいいとか。
そんなことだろ。
プロも重さに泣いているって。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:35:55 ID:r8YsuuIE0
D3の堅牢性,信頼性,画質,機動性で
F3のサイズ。ただし連射と組み付け精度を妥協して視野率96%。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 22:54:20 ID:H8qW9b3g0
丁度そんな話題だから聞いてみたい。

D200からD300でわずか−5グラムだっけ?
「軽さ」って、このクラスではメーカーも追求しないものなの?
70sからD300にステップアップしたいんだけど、
どうしても「重さ」に躊躇中。


834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:01:02 ID:DnSUxf+x0
>>833
ニコンはアレな種類しかないハンドストラップをつけると、あら不思議
重さがあんまり気にならなくなるよ

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:04:53 ID:xEqOMw+S0
>>833
ソニーα700は軽さを追求して中級機最軽量らしいよ。
まあ機能はその分・・・って事で。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:07:06 ID:72dzCDJI0
>>834
ハンドストラップって、短いレンズじゃないと、使えんし。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:09:28 ID:DnSUxf+x0
>>836
短くなくても問題ありませんが。
望遠なら三脚だろうし、手持ちにハンドストラップは便利だと思うけどな

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:13:08 ID:wFz4zEF4O
>>832
「視野率96%」って時点で却下。
「組み付け精度を妥協」の癖に堅牢性はそのまま、なんて矛盾しまくり。

軽量モデルは欲しいが、そのために妥協されるくらいなら重くてもまともな物の方がよい。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:20:17 ID:9HV74OuS0
>>815
ドナドナすんなよ・・・
オリつぶれるぞ?

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:22:41 ID:vzC4McGU0
>>833
カメラの重さはレンズ次第だから気にならないよ。


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:24:46 ID:vzC4McGU0
>>839
正直、オリが一番だと思っていたが、コニミノが逝き、
ペンタが逝き・・・
儲けるシステムを確立している会社は強い。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:27:03 ID:SWEtdt990
>>836
長玉手持ちにも使うよ

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:32:34 ID:72dzCDJI0
>>837
70-200/2.8 は、普通に手持ちで撮るでしょ。
あれを、ハンドストラップで、持ち運ぶと、マウントが歪むとだろ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:35:55 ID:XyT6nFnb0
>>833
軽いのがいいの?
D40があるよ

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:42:25 ID:DnSUxf+x0
>>843
いつからハンドストラップの目的は持ち運びがメインになったんだ?
70-200/2.8をつけたままハンドストラップ(片手)のみで持ち歩くのか?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:44:31 ID:He6eLm9v0
来年60周年記念モデルで、D300ゴールドがでたら、やっぱ欲しいな。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:44:55 ID:eU98eMFE0
>>845
じゃ、なんのためにハンドストラップつけるの?
まさか70-200つけたカメラを右手でホールドするためじゃないよね?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:46:36 ID:DnSUxf+x0
>>847
お前馬鹿か?いつから70-200限定の話になってるんだよw
あとハンドストラップの意味もわからんのか?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/14(金) 23:48:20 ID:SWEtdt990
>>848
使ったこと無い奴に説明するの難しいよね


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 00:04:05 ID:KRAen2zE0
>>849
たしかに、なんかトンチンカンな質問でたぶん使ったことがないんだろうなぁって思った。

使ったことが無いならそう言ってくれればこっちも丁寧に説明したのに
というわけで>>847
ハンドストラップの目的はホールド感の向上
実際、右手はストラップで覆われるのでカメラの重量が分散されて、右手の負担は
ずいぶん楽になる。重いカメラでもハンドストラップがあると、扱いやすくなる。
もちろん70-200とか手持ちぎりぎりのレンズでも有効。もちろん左手は使うからな!
持ち運びはネックストラップが普通じゃないかな。
というわけで、重いと感じる人はハンドストラップを導入する価値はあると思う。
右手がカメラ本体を支えるための力から解放されるのは結構大きいと思う。
ただ、ニコンのハンドストラップはしょぼい。ネジ固定ってのはやめて欲しいな

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 00:17:47 ID:VcWt+rft0
つうか左手で重量全てを支えるのが基本なんだが

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 00:28:05 ID:yX5+AkP20
>>851
基本はそうだけど、ズーム操作とかで全重量を支えるのは無理だからね。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 00:28:15 ID:35Xx7A+80
もちろん左手で支えるのは基本だけど真夏の外の撮影で汗でカメラを
落としそうになる程のとき付けた事があるある。結果、安心して撮れた。

ネックストラップも一応手首には巻いたけどね。やっぱ重宝した。


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 00:45:27 ID:YFjRHpNq0
>>835
軽さ追求されてもしょうがないんだけどな
とにかく軽けりゃいいならE-410一択
αってホンマ立ち位置が中途半端だ

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:07:05 ID:V6yjQ4f00
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/one/51936

キヤノネットの自演自作ワロス

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:07:46 ID:V6yjQ4f00
>>855
×自演自作
○自作自演

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:15:12 ID:0cZUaU4b0
しかしN板ほんとに誰も感想書かないね。
病んでるなぁ・・・

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:19:08 ID:pkfykzNh0
D3の高感度があれだけいいんだから、D300だって期待できるんじゃないの?
甘いか?

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:22:32 ID:35Xx7A+80
>>855
腹抱えてワロタ!!

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:26:40 ID:mSmto/G80
>>858
CMOSの設計自体が違うからなぁ。

D3のあれは化け物だ。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:32:13 ID:pkfykzNh0
D3のCMOSでAPS-Cサイズにしたらもっと良いの?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:34:17 ID:VDWfs1TF0
D3のクロップ


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:39:42 ID:mSmto/G80
>>861
510万画素になっちゃうけど、それでもいい?

俺は別にかまわんが。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:53:07 ID:4m11wnCo0
>>855
こんな見え透いた自演はない。

あの国の人間が犯罪を犯したりミサイル発射したりしたあとに、必ず発生する
チマチョゴリ切り裂き事件とおんなじw

キャノネッツに叩かれてるということをアピールしたいニコ爺のしわざ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:57:31 ID:O0VKaBft0
>>864
ご本人ですかw

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 01:57:42 ID:Mz8+Lpo60
なんか報酬金でてんのかね。CANONから。

きたないなー

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 02:26:02 ID:4m11wnCo0
>>865
ハイハイご本人ご本人ですよ〜
見てみろ、あっちでは誰も相手にしてないからw
相手してくれるのは2chとオレとお前くらいじゃね?w

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 02:32:14 ID:pkfykzNh0
nikonというだけで叩くに値する

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 03:56:00 ID:BpeJaAed0
D40の書き込み見る限り、
ニコ厨のほうが陰湿でキモイね。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 07:45:05 ID:50fP+VZ00
ということでソニーはCCD工場も東芝に売り渡したんだろうか?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 08:09:29 ID:W8wZ0jDL0
>>870
売却は長崎の工場で、CMOSやCCDは熊本らしいが

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 08:25:16 ID:KR5NRIcL0
>>870
「ソニー、先端半導体の生産撤退・東芝に1000億円で売却」

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 08:28:45 ID:KR5NRIcL0
nikkeinetより

ソニー、先端半導体の生産撤退・東芝に1000億円で売却

 ソニーは来春にも最先端半導体の生産設備を東芝に売却する。ゲーム機用MPU(超小型演算処理装置)「セル」
などの製造ラインで売却額は1000億円弱。ソニーは最先端半導体の生産から事実上撤退、経営資源を映像・音響機器
などに集中させる。半導体国内最大手の東芝はソニーへの主要供給元となることで世界シェア拡大を狙う。部品から
最終製品まで様々な製品を抱える国内電機大手がそれぞれの得意分野に特化する形で国際競争力を高める新たな再編
に踏み出す。

 両社は現在、詳細を詰めており、1、2カ月内にも契約する見通しだ。対象はソニーの生産子会社ソニーセミコンダ
クタ九州の長崎テクノロジーセンター(長崎県諫早市)にあるシステムLSI(大規模集積回路)製造ライン。新型
ゲーム機「プレイステーション3(PS3)」の心臓部としてソニー、東芝、IBMが共同開発したセルのほか、ゲ
ーム機、ビデオカメラ用の画像処理LSIなどの生産設備が含まれる見通しだ。設備は現在のソニーの拠点内に置い
たまま所有権を来春にも東芝に移す。(07:00)

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 09:28:54 ID:i/uHEMi/0
>>860
そのお陰でD3の本体価格が
この内容だったら安い、と思えるから凄いよね。

逆にα700やD300は
ちょっと余裕が無い感じ。
まあAPS-Cに1230万も画素詰め込むというのは
そういう事なのだろうけど。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 09:49:12 ID:F2KdfSuQ0
? D300の画質は想定外の良さ。
逆にα700と1Ds3のノイズの多さが目立っていると思うが。

1Ds3はともかく、α700を見ると、手ブレ補正のために
センサーを動かす機構が、低ノイズ化を妨げているいる
気がする。

ペンタとソニーには難しい決断になりそうな予感。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 09:59:26 ID:B8rXg/q40
なんでサンプル画像同じ被写体2枚なんだよ・・・
最近サンプルで自信なくしてるな
コンパクトでは等倍すらアップしなくなったし

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 10:03:51 ID:B8rXg/q40
D3の6400はすげーな
ゆとりすら感じる
D300は妥協の産物だな・・・

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 10:03:56 ID:6WtCR/Lt0
変な日本語

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 10:09:06 ID:Ko6MXv3VO
そろそろ画素数競争も打ち止めにしてくれんかなぁ…

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 10:18:41 ID:35Xx7A+80
>>871
ほお、CMOSやCCDはMade in Japanなんですね。
Nikonは熊本ならCanonは大分あたりなんかな。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 10:21:33 ID:B8rXg/q40
東芝ってHDDVD陣営のリーダーじゃねーか・・・
ブルーレイ諦めるのか

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 10:27:00 ID:F2KdfSuQ0
キヤノンはx1.6 CMOS 820万画素、APS-C CCD 600万画素で
高画素化競争は鈍化すると判断して、あまり研究開発をしなかったんだな。

そしたらソニーがガンガン高画素化と高画質化を始めて今日に至る。
5年前に比べると、それこそ桁違いの性能の素子が完成してしまった。

一方の技術進歩が止まったキヤノンは、発売当時は100万円以上していた1Dsを
簡易外装・安メカにした5Dを25万円で売る中古車商法に驀進中。

自動車メーカーで言うと、クライスラーとかヒュンダイの十八番。
露骨には中古車商法と言わず、サブプライム層向けリース商法と言うけどね。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 10:43:50 ID:cJCnpVMP0
>>881
なんで半導体の工場売却がブルーレイ撤退に結びつくんだ。

ソニーは光ドライブ事業をHD DVD陣営のNECと作った合弁会社に移管してたりするし、
右手で握手しながら左手で殴りあう構図はごく当たり前。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 10:56:03 ID:W8wZ0jDL0
>>882
ヒュンダイは三菱の一世代(8年)前のシャシを使ってるね。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 12:02:08 ID:aH5zZF0J0
いま東芝の半導体事業イケイケだからねえ

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 15:00:31 ID:ruFc9lUVO
このカメラ、20万以上もするのに国内生産じゃないんだね。

タイ製?




887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 15:11:41 ID:wKpAVvWF0
>>886
今時そんなエサ使って(笑)
釣れそうかい?

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 15:15:12 ID:Q0AY8xpX0
入れ食いです。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 15:17:30 ID:AnDz0f+W0
そう言えば、うちの父ちゃん今日アジ釣りに行ってる・・・。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:06:33 ID:35Xx7A+80
つまり半導体は東芝に・・・・結果世界シェア4位→3位
浮いたお金でソニーは世界シェア1位の画像デバイス(CMOS、CCD)製造の更なる強化ってことだな。

ニコンにとっては朗報かな。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:22:15 ID:VtaoNu5y0
つりでも、タイ製はいやだな。



892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:27:02 ID:6WtCR/Lt0
俺は、日本のパートおばさんよりも、
タイの若いお姉さんの方がいいな。化粧も薄いし

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:28:36 ID:wKpAVvWF0
>>891
日本製とそうでないものの違いって何?

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:35:27 ID:GYA85jCJ0
日本製は日本で作っている
タイ製はタイで作っている

基本だろ?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:35:52 ID:VGHNBNRv0
国柄の違い


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:37:14 ID:imn+8EXz0
>>893
日本製でないと単発IDで荒らしが来るぐらいかな。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:39:01 ID:VtaoNu5y0
いやー安い電化製品て最近タイ製が多くて、
つくりが雑だったり、汚れていたり・・

要するに品質管理が日本に追いついていないような・・

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:39:39 ID:C4WcY5s80
リュウが作っている
サガットが作っている、の差

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:46:57 ID:O0VKaBft0
「D300」のロゴの位置、もう少しんなんとかならんかったのかな?
無理やり狭いスペースに小さい字で押し込まれている。
D80みたいなエンブレムの方がかっこよかったかも。

いや機能的には文句の付けようがないカメラなんだけど、
そこだけちょっと気になったもんで。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 16:51:11 ID:GwFIK7yG0
おれD100ユーザーなんだけど、まわりがD200導入するのを横目で
見ながら待った甲斐があったような気がする。
すんげー期待してるよ。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 17:21:54 ID:F2KdfSuQ0
>>900 オメ!

D100発売は5年3ヶ月前。
時代を感じるなぁ。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 17:34:11 ID:E9SL5U4Z0
>>900
同じ部族の人がいた。4649ねッ

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 18:03:19 ID:U+lL6M9sO
マジにあのサンプル見て驚いた!
凄いぞこの素子!



904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 18:04:38 ID:N/MxZItS0
まわりも一緒にD200→D300かも?

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 18:04:49 ID:KyOlWUz+0
>>900
よう!俺w
D100って今でも十分使える機材だと思うけど、
でも、やっぱ新しいカメラってなんかウキウキするなw

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 18:09:12 ID:b7nV+bNR0
日本製カメラでも、部品を中国で作らせてアッセンブリ、、とも言えぬ、
筐詰めだけ国内のパートにさせて、Made in Japanでござい。なカメラもある。

タイ、インドネシア、その他のしっかりとしたメーカ製、同様中国製の順で許容できる。

全部韓国製、全部中国製、、ここいらは出来れば関わりたくない。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 18:54:35 ID:OZ9m1Uv+0
韓国は問題ないと思うけどなあ。
日本の方がここ最近問題起こしているし。

中国に関しては同意。
良い物は良いが、悪い物が悪すぎる。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 18:57:07 ID:VtaoNu5y0
でも、ちゃんと差別化はしてるんだよなー

D3は国内だし・・

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 19:09:57 ID:5erPp9jo0
>>908
生産ラインのキャパシティの差も、大きい問題だと思う。
仙台でD300を月6万台は無理だ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 19:16:01 ID:FpRdT4wP0
ソニーの工場売却には、長崎テクノロジーセンターも含まれるみたいですね。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 19:41:22 ID:F2KdfSuQ0
>>910
というか、長崎テクノロジーセンターの売却が今回の目玉だろ。

PSのチップを作っている工場を東芝に売って身軽になり、ソニーはそこからPSの部品を調達する。
一方の東芝は、ソニーから購入した工場で、PSチップ以外にも、家電や工業用途に
使用するマイコンチップを作って、手広く商売する。

双方に利がある。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 19:53:44 ID:FpRdT4wP0
そこが、CMOS/CCDイメージ・デバイスの設計してるはず。 
(プロセス設計もね)

東芝のプロセス(半導体の組成パラメータ)主導になるかな?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 21:04:05 ID:MS3kcZPc0
9月15日12時55分配信 読売新聞

 ソニーが、先端半導体の生産設備を東芝に売却する方向で最終調整に入ったことが15日、明らかになった。

 ゲーム機「プレイステーション(PS)3」用の超小型演算処理装置(MPU)「セル」などについて、自前の生産から撤退する。

 売却対象は、長崎県諫早市の大規模集積回路(LSI)製造ライン。両社は売却額や運営方法などを詰めており、年内に基本合意する見通しだ。
東芝が過半数を出資する共同出資の新会社が、ラインを借りて生産する案が有力だ。

 ソニーは、スーパーコンピューター並みの演算能力を持つセルの開発に数千億を投じたが、PS3の売れ行きが鈍く半導体事業の収益改善が遅れている。
回路の微細化による量産にも巨額の設備投資が必要なため、ソニーは生産から撤退して負担を軽減し
ビデオカメラ用の電荷結合素子(CCD)など得意分野に集中する。



914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 22:23:49 ID:cTMRewAf0
>>912
報道内容を見る限り、売却は「MPUの製造ライン」。
日経報道でもご丁寧に
「設備は現在のソニーの拠点内に置いたまま所有権を来春にも東芝に移す。」
とある。すなわち、センター全てを売却するのではなく、ライン部分のみの売却。
また、仮にセンター全部を売却するとしても、設計部隊を他の工場や研究所に
移動させればよいだけのこと。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:04:44 ID:FqS8Fm6z0
なあ、だれか価格に出没しているデジ(Digi)ってヤツの詳しい情報知らん?
顔写真とかw
相当、きんもー!そうなんだけどww


916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:12:57 ID:FtbHQFlN0
>>879
全く同意だが1000万画素(1/1.7型)コンデジなんてモンが
売れてる状況では望み薄だな。


917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:41:07 ID:UkPymvkc0
>>893
タイ製D70はCCDが傾いていたし、色むら、突然死もあった。
今は改善したのだろうが、やはりイメージは悪いな。
レンズはレンズで中国製だし。。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:47:06 ID:KR5NRIcL0
>>917
今は日本製の方が揺らいでいるよ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:48:51 ID:E9SL5U4Z0
>>891
絶タイいやッ!

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:49:47 ID:gfdiVK+10
>>915
昔からいろんなところに出没している基地外
昔は専用スレもあった、、

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187196735/

言うことがむかつくのは慣れたが、撮った作品がひど過ぎるのががまんならん、、

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:51:15 ID:MITpwkB10
何処で作っても悪いもんは悪いだろ。




           振動とか…

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/15(土) 23:55:37 ID:pkfykzNh0
それにしても40Dのブーン個体をつかんだ香具師は気の毒だよね・・・
画質に関係ないとはいえ、シャッターを押すたびに感じるはずの喜びがストレスになってしまうのだから。


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 00:05:32 ID:Dp5Eryjc0
>>922

買ってみないとわからないほどの個体差ってのは
やっぱ許せんよなぁ


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 00:18:08 ID:QPg8Jv270
D300の話しが出なくなってる・・・。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 00:20:51 ID:LlWNLA+L0
>>910-914
工場売却といっても、事業単位の売却の場合、その事業に関連する生産設備と
従業員一式が相手側にごっそり移行するだけで、売却対象とならない事業に
関しては全てが残ることになる。したがって、同じ敷地内に異なる2つの企業の
事業所が存在するというわけ。
有名な所では、日本IBMの研究拠点となっている大和事業所もIBMがパソコン部門を
聨想(Lenovo)に売却したことによって、大和事業所の中でパソコン関連の研究施設
と従業員その他一式はIBMから聨想の手に渡っている。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 00:30:59 ID:Y2fHiXVo0
昨日、錦糸町のヨドへ行ってきた。
D80を購入していた兄ちゃんが、店員にD300の予約はどうですか?なんて聞いてたよ。
かなり入ってますとか言ってたけど、やっぱりニコユーザーならD300気になるよなー。

ついでに40Dも触ってきたけど、残念ながら振動は味わえなかったよ。
マジで一度体験してみたかったんだけど。
でも40D、なかなかフィーリングはよかったな。
EOS系は海坊主みたいと思ってたが、質感や表面の仕上げも悪くなかったし、
6.5コマも気持ちいい。
買いたくなっちまったぜ。早く出せニコン。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:00:31 ID:/0hDPSEN0
α700の画像を見ると落ちこんでくるんだけど、
D300は大丈夫だよな。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:10:10 ID:LlWNLA+L0
>>927
その、α700のサンプル画像自身必ずしも不評だとは断言できない。
キヤノン40Dの場合同様に、明るいレンズで相当絞り込んで撮影している
作例が多いから、高密度多画素センサーの特性と相まって、いわゆる回折
現象が発生しているとも思われる。
(多くのコンデジがF8以上に絞り込めないのも同様の理由から)
F値の明るいレンズは高性能=高性能なレンズを絞れば絞るほど更に高画質に
なるという考えは銀塩時代の常識であり、デジタル機の場合はあまり絞らずに
シャッター速度で稼ぐ(もしくはNDフィルター挿入で減光する)というのが常識
だが、銀塩経験の長いプロはデジタル機においても必要以上に絞り込む傾向が
あり、結果として回折現象による眠い絵を量産している。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:10:50 ID:2cZwn2dl0
あのサンプル画は発売日までに熟成の進むD300の恐るべき画質をカムフラージュするため、と見た。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:12:41 ID:/0hDPSEN0
回折は理解してる。メーカサンプルはあんなとこだと思ってる。
そうじゃなくて、いろいろとblog等で出回ってる画像見ると、ISO400辺りで
かなりノイズ出てるでしょう。それが気になるんよ。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:14:32 ID:Y2fHiXVo0
素子と出てくる画像は直接関係ないだろう。
D70とD40とK100D、α100とK10DとD80が同じ画質と言い張るんなら別だが。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:18:45 ID:/0hDPSEN0
直接関係あるでしょう。ただし、それが全てではないだけで。
関係ないならD3並みに出来るってことでしょ。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:19:56 ID:QPg8Jv270
>>929
それをやられると予約しにくいよ。
正直迷ってる。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:31:55 ID:Y2fHiXVo0
「直接関係ないだろう」というのは間接的に関係があるという意味を含んでいるんだよ。
D70の画像を見てD40の画質を心配しても無意味でしょ?


935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:32:02 ID:LlWNLA+L0
>>930
噂によると、α700のセンサーシフト方式の手振れ補正機能が影響しているとか。
光を微妙な電気信号に変換するセンサーユニットそのものを、ノイズの発生源となる
センサーシフト方式の手振れ補正機能が絶えず動いているから、どうしても余計な
ノイズがセンサー側の電気回路に乗っかってしまう可能性がある。
また、オーディオの世界でも同様の問題があるように、手振れ補正機能の駆動ノイズが
駆動装置の電源を経由してセンサー本体やASICなどのデジタル回路に逆流もしくは
相互干渉して映像信号への余計なノイズ混入となっている可能性もあり得る。

また、高いISOでのノイズに関してはセンサーに関する過剰な期待も考えられる。
D2X世代のCMOSや現行キヤノン製CMOSと比較して世代と変換効率・システムが上と
されているIMX021センサーだが、極細微小ピッチであることには変わりはなく、
過剰な期待は禁物。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:41:30 ID:/0hDPSEN0
>>935

解説わかり易かったありがとう。
ピッチもピッチなので過剰に期待はしていないが、ちょっとα700の画像がいただけなかったので。

>>934
D70やD40の場合とはかなり違うと思うが。。
IMX021のノイズ除去の説明をググって観てもらえばわかると思う。
おいらが気にしてるのは絵作りではなくノイズなので。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 01:53:34 ID:Y2fHiXVo0
>>936
納得したみたいだから余計かもしれんが、同じだと思うよ。
ノイズというのは素子の段階だけで生まれるものじゃなくて
画像エンジンの所でも発生する。
RAWを生成するところでも、JPGに変換するところでもね。

だからD70とD40のように(ほぼ)同じ素子を使っても、画像エンジンが改良されれば
ノイズが大幅に軽減されるわけね。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 03:52:15 ID:k44A08Gr0
やっぱり期待しちゃうよな、俺もその一人。最新の技術でどこまでのノイズを消せてるか。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 03:58:28 ID:NUaEicOp0
α700とD300の画質の違いに手ブレ防止ユニットの有無を言い出した張本人です。
誤解が広がると困りますので、簡単にまとめておきます。

1 両者の画像エンジンの差については無視。(これは明確な証拠を出せないので、卑怯な言い逃れが出来る)
2 この憶測は公開された画像を使ったものであり、現物は触っていない。
3 α700のノイズは熱ノイズによるものと予想。これは他のノイズ源に比べて
  小さなノイズだが、高画質化が進む最近の情勢で次第に注目されだした。

まず、α700のCMOSユニット写真(dpreview.com) 後ろから見た画
http://a.img-dpreview.com/previews/SonyDSLRA700/images/features/CMOSunit.jpg
で、こっちがD300のセンサモジュール 前から見た画
http://a.img-dpreview.com/previews/nikond300/Images/Additional/sensormodule.jpg

撮影方向が違いますので、明確な比較は出来ませんが、ソニーのセンサには放熱板無しで
信号出力基板になっており、ニコンのセンサには、黒い放熱板がついて、その隙間から
信号を引き出している模様。

次に去年発売されたエプソンのR-1Dsの発表会でのプレゼンテーション。
発表概要http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/03/15/660880-000.html
CCDセンサhttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/03/15/imageview/images801252.jpg.html
比較画像http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/03/15/imageview/images801252.jpg.html

R-1Dsとα-7Dは同じCCDを使っています。
おそらく、α-7Dとα700の手ブレ防止ユニットは基本構造は同じでしょうから、α-7Dと同じ原因で
暗部ノイズや高感度ノイズが発生するとすれば、手ブレ防止ユニットによる放熱板未装着の影響や、
背面の基板面積が限られる故に、アナログ電源の強化が困難な事に起因するのでは無かろうかと
憶測したまでです。 長文失礼。


940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 04:07:04 ID:ZnDU3Wfm0
本当に失礼だな。プンプン。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 04:08:24 ID:NUaEicOp0
リンクミス
600万画素機における暗部ノイズ比較
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/03/15/imageview/images801253.jpg.html

要するにですね、最新技術とかノイズリダクションはノイズが出した後の対処療法。
その前に、まずはしっかりと素子を放熱して、グランドを強化して、アナログ電源の
インピーダンズを下げないと、最新のデバイスの能力が勿体無い。
これが電子回路の基本ですから。

(しかし、最高画質が多少劣化するだけなら、ボディ内手ブレ防止技術を搭載するのも、)
(使う側からすれば、より親切かもしれないから、α700の設計が悪いワケではない。)


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 10:17:03 ID:hSejr8j30
>>929
一ヶ月くらいあれば画像処理側で追い込めない事もない。

現時点ではα700にしろD300にしろ
無駄に高画素APS-Cな画以外出せてないから
最後の一頑張りに期待だな。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 10:58:07 ID:fVLt/POk0
>>887
釣れるだろ。大きい問題

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 11:01:16 ID:FyZnJH8e0
>>942
同感。α700見てると高画素APS-Cの限界を感じる。
D300もあのノッペリ画像だったら、
廉価版フルサイズ出るまで俺は待つよ。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 11:20:38 ID:mq3U5UrY0
D200の、高感度性能とバッテリー寿命がもう少し良ければなぁ。。。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 12:21:03 ID:FyZnJH8e0
これが本当なら
D300の位置づけがちょっと微妙。


ttp://dslcamera.ptzn.com/article/2793/nikon-ff-70916
Nikonのフルサイズ機の噂が投稿。$10,000以上のハイエンド機と$3,000程度のローエンド機が準備中と聞いたのこと。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 12:26:12 ID:rt3g1Y5f0
>>946
5D対抗の廉価フルサイズ機は当然の流れだと思うし、
それでD300の位置付けが・・・って話では無いと思うけどなぁ。

というか$10,000以上のカメラって、少なくともニコンのFマウント機では有り得ないと思うけどね。
そんな高いカメラを出すくらいなら、何年も前にフルサイズ機を出していたと思うな。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 12:27:25 ID:aVLPfDH90
>>946
D300は$1,800なんだから微妙も何もかなりの価格差ですが
DXはそれはそれで位置づけがあるし


949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 12:35:03 ID:aVLPfDH90
>>947
1Ds見ながら価格決めそうですから、もし圧倒的な性能差があっても
ちょっと高いくらいじゃないですかね


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 12:50:17 ID:jWGjswi90
>>944
ソニーみたいに無理にNR掛けて画を殺してしまうより
ある程度のノイズは許容する方向で味付けしてもらえればなぁ
というのがニコンに対する個人的要望。

なるべく元データには手を入れない(NRも含めて)で
撮影後に各自が編集段階で好みの画にするって事でよろしく。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:04:08 ID:qVCazbNs0
いま気がついたんだけど
Nikon Message Centerのマイプロダクトの機種一覧に、D3とD300が追加されてた
ViewNXをインストールしたときに追加されたのかな?

にしてもViewNXはCaptureNX程じゃ無いがメモリー食うなぁ
最初は少なめだけど、画像を沢山開いた後は凄いことになってる
でもPictureProjectよりは、俺には使い勝手が良いワ
Nikon Viewが一番よさげだけど、あっちはあっちでNikonCapture4でいじったRAWを開くと
固まったりしたからなぁ。

もうちょっと頑張ってほしいなぁ。



952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:24:25 ID:QKnswNaI0
SONYのα700は放熱の関係でライブビューを断念したらしいよ。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:28:27 ID:jZ2dXG7V0
>>948
しかもそこでの噂のFX廉価機はレンジファインダーらしいのでまったく比較にならない。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:34:03 ID:Y2fHiXVo0
α700については調べたわけじゃないからよく知らんけど
画質について検証するなら

1)RAW現像なのか、JPG撮って出しか
2)軟調(輪郭強調されてない)なだけなのか、ディテールが消失しているのか
を切り分けして考えないと混乱すると思う。

α700がノッペリ画像と言った場合でも1)のどっちで、2)のどちらのことをさしているのかで
評価は全く違ったものになるのでは?

a)RAW現像でディテールが消失しているのなら大問題。
b)軟調なだけなら、輪郭強調でOK。
c)JPGで軟調なだけならカメラ側で調整可能なことも多い。
d)とはいえD100のようにJPGでシャープにならないとしたら、それはそれで問題あり。
e)JPG撮って出しでディテールが消失ありなら、程度によってはOKかな?D80ぐらいなら賛否両論あるだろうな。



955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:36:22 ID:NUaEicOp0
D2Hの価格が3000ドルで、販売終了間近なのだから、
その値段の後継機が出るでしょうね。

ニコンはは伝統的に、600ドル・1000ドル・1700ドル・3000ドル・5000ドルの商品構成だから、
D80後継が1000ドルで、D300が1800ドルで、D2H後継が3000ドルなら問題なし。

ニコンのボディ上限は5000〜5500ドルだから、1万ドル機は確実に妄想。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:39:04 ID:XgSVqzGR0
レンジファインダーで?

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:41:25 ID:jZ2dXG7V0
>>955
D2HってかD2Hsの後継だとして、どんなスペックで?
どう考えても、無意味なんじゃないの?

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:48:39 ID:NUaEicOp0
>>957
ニコンはスペックには無頓着。値段がすべての基準。
この場合も、保有する技術をフルに使って、「3000ドル」で
作れる機能を全部乗せてくる。

だからニコン製品では下克上が発生してしまう。
当然ながらD3が下克上で斬られない保証は無い。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 13:55:14 ID:hD333wDv0
D2Hの後継と言うから違和感があるのであって、言いたいのは価格帯として
D300+10万アップでフルを出してきてもありって話だよね?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 14:03:39 ID:NUaEicOp0
>>959
D2Hのヨドバシ価格は39.8万〜35.8万でしたから、
D300+15万円だと思いますけどね。

5000ドルのD2xには、同じ5000ドルのD3が後継機になりました。
要するに予算取りの問題で、値段を一定に維持するのがニコン流。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 14:10:33 ID:jZ2dXG7V0
>>958
>だからニコン製品では下克上が発生してしまう
総論としてはそうなるが詳しく言えば
コストに直に反映するのでボディ性能では下克上が起きたことはない。
所謂「下克上」といってもコストに跳ね返らない部分だけの話。

>>959
>D2Hの後継と言うから違和感がある
そういうこと。



962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 14:45:32 ID:NUaEicOp0
ニコンの場合はボディ価格が約1.7倍設定なのが味噌。

スペックに類似点の多いD80とD200の選択で迷う時に、
価格が2倍以上だったらD80で決まり(※)。
逆に、価格が1.5倍以下ならD200を買ってしまう。

ニコンの1.7倍という価格差設定が、
最も消費者を悩ましてしまう。

今回はAPS-C対フルサイズなので、それなりに微妙になるけど、
D300の1.7〜2倍の価格でフルサイズ機を出して、消費者に
自分の意思でフォーマットを選択させる戦略を取ると思われ。


※ キヤノンの30D,40Dと、5Dの販売価格差が2倍強を維持して
いるのが興味深い。キヤノンの場合は住み分け状態。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 14:51:24 ID:jZ2dXG7V0
>>962
要するに価格設定にしか興味ないのね

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 14:55:49 ID:NUaEicOp0
そうとも言う。

D300の性能は、従来機が無意味なほどに圧倒的だから、
現時点では性能云々を語っても仕方ない。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 14:59:39 ID:d8ji7yJo0
>>947
観音の5Dに対抗するしないに関わらず
D300とD3の間を埋める機種は必要だろ、ラインナップ的に。

D3のセンサと画像エンジンをそのまま流用。
他の部分でコストダウンして30万前半に抑える。
今のニコンだったらやれるでしょ。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 15:06:11 ID:ab+TNjxF0
でも2,3年後にはD三桁はフルになっているんじゃね?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 15:11:11 ID:jZ2dXG7V0
>>966
> D三桁
APS-Cフラッグシップ機はCanonにはないカテゴリーなので
これからも重要視されていくと思うけど。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 15:12:28 ID:FyZnJH8e0
>>965
それじゃ、D300の存在意義がなくなりそう。
ちょい足してフルサイズ買えるなら、俺はそっち買うな。
いろんなサンプル見る限り、
画質においてAPS-Cがフルサイズを超えることはなさそうだし。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 15:17:08 ID:tMSMefCH0
5Dはフルサイズなだけで取り立てて長所がないんだけど

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 15:40:54 ID:jmYPUtXn0
APS-Cフラグシップ機のD300に機能で負けて、
画質で勝るフルサイズのエントリー機があってもいいと思う。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 15:44:17 ID:mq3U5UrY0
>>969
言われてみればそのとおりだな・・

フルサイズ機は欲しいけど5Dは欲しいと思わない理由がわかったww

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 15:45:07 ID:NUaEicOp0
ニコンとしては40万円で1Ds3を性能的に潰せればオッケーだろ。

D300のCMOSをフルサイズにすれば2700万画素7fpsとか
2200万画素8fps(14bitで2fps)のセンサーが作れるので、
1Ds3を楽々にカモる事が可能。


一方の5Dは所詮初代1Dsの中古リメイク品。DQNなヤンキーが中古の
グロリアをVIPカーに改装して、楽しく乗り回しているようなもんだ。
相手にする必要無し。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 15:56:45 ID:zkILMMpK0
レンジファインダーというだけでガセネタばればれ。
RFの精度を出して見やすいファインダーにするのは一眼より
コストがかかるよ。レンズの準備とかそんな道楽をやってる
暇はないだろ。



974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:04:24 ID:zcTohahL0
とりあえずD300+10万でフルサイズが買えるなら
そっちの方だな

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:06:58 ID:FyZnJH8e0
>>971
俺は5D欲しいけどね。
7D出そうだから待ち状態だけど。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:11:51 ID:WF8NgkbI0
5D嫌ってるやつはヒガミでいっぱいだから相手する必要なし。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:19:02 ID:c/ak0Gq/0
カメラってボディだけで決められないと思うけどな。
ちなみにおいらはD300購入予定。D3は予算オーバーなので。
5Dでは35Lや24L135Lを使ってる。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:21:51 ID:Y2fHiXVo0
D300を買おうとしてるヤツは
APSサイズ、コマ速、防塵防滴、質感剛性感、機能盛りだくさんな所(もしくは一部)が
気に入ったわけでしょ。
正直5Dには一つも備わってないよ。

全くターゲットが違う。(5Dは最強の画質と思うけどね)


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:25:11 ID:mdmG4TIR0
5Dの話はスレ違いだろ。馬鹿ども
お前らは、他を貶めて自己を確立することしか頭がないのか。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:27:35 ID:c/ak0Gq/0
>>978
んだね。D300はAPS-Cでは最強ボディだね。
動き物や望遠ズーム系はD300で撮影。
静物や単焦点、他社レンズは5Dで撮影。
って感じで使いわけようと思ってる。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:28:42 ID:zkILMMpK0
D300がD2Xの画質を出せるのであれば、A3までは余裕で
OKだから俺にはそれで足りる。しかし手持ちのFマウントレンズを
フルで使ってみたい気持ちも頭のどこかにあるね。これは目的
と関係ない趣味の世界。でも、D3の重さはきつそうだからD300
の目方のFXフォーマットのボディが3年後に出ることを期待。


982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 16:45:19 ID:XEZWKCn20
ここにα700のRAWをACR4.2で現像したサンプルがあるんだけどさ
RAWレベルでは十分解像してると思うけどどうだろ?
http://photoclubalpha.com/2007/09/15/alpha-700-acr-42-quality-revealed/

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 17:58:26 ID:wYBV75rN0
DXで金属製ボディの22万と
FXでプラボディの30万だったら悩みそうだが

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:08:06 ID:xJoGLTsZ0
>>946
ローエンド(?)とはいえ30万ぐらいで
フルサイズ機が手に入るんだったらソッチだなぁ。

D300も画質は期待してたほどじゃなかったし。
良くも悪くも所詮APS-Cだなって感じだわ。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:11:45 ID:s8TNi0uo0
3コマ/秒のフルサイズローエンド機なら絶対買わないが。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:31:54 ID:c/ak0Gq/0
3コマでも風景撮影なら問題ないから欲しいな。
ただ、防滴はして欲しいが。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:34:59 ID:dFWeycJZ0
>>984
>D300も画質は期待してたほどじゃなかったし。

あのサンプルだけで言い切るあなたにキヤノネットアラームが点灯しました
Res.No.984
ID:xJoGLTsZ0
2007/09/16(日) 18:08:06

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:43:19 ID:c/ak0Gq/0
>>987

確かに言い切る事は出来ないが、ある程度の割り切りは必要なんじゃないかな。
物理的に考えてもある程度の限界はあるだろうしね。
そもそもサンプルがほとんど無いしね。

>あのサンプルだけで言い切るあなたにキヤノネットアラームが点灯しました
ちょっとした否定的な意見だけでこんな風に言い切るのもどうかと思うよ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:45:15 ID:lcHE2BNy0
少なくともあのサンプルで期待が膨らんだ奴はおらんでしょ。
逆に予約取り消しとかもせっかちだなとは思うけど。
オレは予約したままもうちょっと待つ。


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:54:13 ID:aDmb7EIz0
サンプル画像を見て不安を感じるよりも、
極めて限定されたサンプルしか出してこないことに不安を感じる。
ニコン、ガンガレ!

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:54:14 ID:rt3g1Y5f0
>>982
十分解像していると思うけど、
解像度に(画素数以外)センサーの出来は関係無いから、α700の作例は特に参考にならないとは思う。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 18:55:40 ID:NUaEicOp0
そうか?
D300のサンプルを先に見たから、モロにバイアスが
掛かっちゃって、1Ds3のサンプルが美しく見えないよ。

D3,D300に先を越されたキヤノンは、
いまごろ血の涙を流していると思うけどね。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:01:22 ID:iI5HK6N+0
>>986
風景や人物メインならアホみたいな速写機能は要らんからな。
(8コマ/秒とか)

一枚、一枚の静止画質を最優先に考えると
やはりフルサイズが欲しくなる。
ニコンの事だから(ほぼ)間違いなく出すでしょう。


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:02:14 ID:sMuzclLP0
とりあえず当分は画質の向上だけに専念してもらいたいけど、
何かとんでもない発明をして2000万画素オーバーで超高感度常用oK、しかも低感度時の画質は1Dsを上回る、
そんなDX機出るんじゃないかな。






いつか。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:03:13 ID:WF8NgkbI0
いままで先こされっぱなしで
さぞかしたくさんの血の涙流してたんだね(はあと)

でもキヤノン餅はけっこう平気だと思うよ。今のところ。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:06:20 ID:N2n/NQpd0
DIGIC IVで鬼神のごとき巻き返しを図るCanon
EXPEED IIでさらなる進化を遂げるNikon
そして宇宙はPENTAXとOLYMPUSを飲み込んだ・・・

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:07:01 ID:NUaEicOp0
>>995
別に新製品が出ても自前の機械が腐るワケじゃないから平気だろ。
キヤノンは今年のISSCCで去年のソニーの発表をパクって、
逆にソニーを本気にさせちゃったから、後悔の血の涙なんだよ。

つまらん意地を張って、商機を逃したのは痛いだろうな。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:09:05 ID:Y2fHiXVo0
画質優先ならフルだろうね。
ただその画質に応えるだけのレンズを揃えるのは大変かな、と思う。

APSならそこそこのレンズでOKな場合でも、フルならレンズの良さも悪さも
引き出しちゃいそうだ。
ニコンがD3に合わせて出してきたレンズを見ても、そう思う。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:12:05 ID:gWKO/Us70
1Ds3のサンプル画像最初は1枚だけだったが今増えた。
1枚目のポートレートは最初のとは違うけどバックのノイズの派手なこと、あんでこんなサンプル出すのだろう。
それもニコンのjpeg撮って出しに比べてRAW→jpegだよ(今までのニコンキヤノン逆転した感じです)

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/16(日) 19:12:31 ID:xdw2LpkB0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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