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Nikon D300 Vol.8

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:00:35 ID:RopY6au50
立ててみました。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:01:25 ID:RopY6au50
☆ニコン公式
製品紹介・スペック
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/index.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/spec.htm

D300スペシャルコンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d300/index.htm

ニュースリリース
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d300_02.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0827_price_01.htm

新製品発表展示会
Nikon Digital Live 2007
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2007/index.htm


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:01:59 ID:RopY6au50
☆報道・インプレ(国内)
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6888.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/24/6897.html

CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354985,00.htm

ASCII PC/デジタル
http://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/

日経デジタルアリーナ
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070823/1002165/

DigitalCamera.jp(発表会レポ)
http://www.digitalcamera.jp/


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:02:38 ID:RopY6au50
☆報道・インプレ(海外)
dpreview
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/

Nikonian
http://www.nikonians.org/

Ken Rockwell
http://www.kenrockwell.com/nikon/d300.htm

ephotozine
http://www.ephotozine.com/article/Nikon-D300-first-look-review

imaging resource(発表会レポ)
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1187901361.html

e-photographia(発表会資料)
http://e-photographia.smugmug.com/gallery/3354617#187077454


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:03:51 ID:RopY6au50
過去スレ
Vol.7 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189939987/
Vol.6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189230028/
Vol.5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188613913/
Vol.4 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188133782/
Vol.3 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187925839/
Vol.2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187848481/
Vol.1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187520234/



6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:08:22 ID:rbR+EA640


◆◆◆山Q氏に中途半端な40Dなんぞ買うなと言われてしまったね◆◆◆

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/25/7077.html

本機の難点は、将来的なアップグレードが難しいところ。中でも細心の注意を払いたいのが、レンズの選択だ。
つまり、APS-CサイズのCMOS搭載機は、同社のラインナップ上、本機が最上位になる。
となると、将来のことを考えると、レンズをAPS-Cサイズ専用のEF-S系メインで選ぶと、あとあとフルサイズなど
に移行するときに利用できず、まったく無駄になってしまう。まあ、ワイド系は仕方ないとしても、マクロや望遠系
レンズを購入するときには、その点を十分に考えておきたい。

 もちろん、このジレンマはニコンでも同じこと。だがニコンの場合、D300のように視野率100%の本格派
モデルが存在するので、まだ多少は救われる感じもあるし、D3にDXレンズを装着してもクロップモードで
利用できるので、レンズ資産が無駄にならないというメリットがある。
本機から本格的に写真に入門しようという人は、この点を十二分に理解しておくことが必要だ。

 もちろん、本来はキヤノン自身がその点について、より積極的な対応をするべきで、ラインナップを
見直すなり、より大きなセンサーを搭載したモデルで制限付きでも、EF-Sレンズを使えるようにするなり
といった、ユーザー本位の対応を検討するべきだろう。
また、D300の本当のライバルになる、APS-Cサイズのハイエンド機の登場も期待したいところだ。

 最後に、私自身の感想を素直にいえば、団塊の世代の人には、あまり中途半端な買い物をして欲しくはない。
今日の日本経済の基盤を作り、それを全力で支え、バブル時代の夢も、その後の落胆も経験した、団塊の世代。
そんな激動の時代を生きてきた方々には、将来的な展開を含めた賢い買い物をして欲しい。

<中略>
もっといえば、このタイミングならもうちょっとだけ待って、D3やD300、ソニーのα700など、
魅力的なライバル機をひと通り見て、実機を手にしてから決めてもいいんじゃないかと、
素直に思う。


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:15:21 ID:7OdEs+jK0
>>6
余生の少ない団塊の世代以上の人はケチらないでD3を買えってことだろ

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:26:13 ID:64fX/ww90
>>1乙〜!

>>6
新スレ早々スレ違いの話題はやめてくれ。



9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 04:37:51 ID:ZU1dMlzV0
>>6-7
いくらフルサイズがいいにせよ、多くの団塊世代を取り込むには、
銀塩時代並みのもっと小型のフルサイズカメラを出さないと駄目だろな。
値段的には問題なくても、D5はおろか5Dでもでかすぎて重過ぎると
敬遠する人がいるわけだから。今のデジタル35ミリ版カメラだと、
購入しても、散歩や旅行が目的なんだか撮影が目的なんだかわからんからなあ。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 06:24:43 ID:5zjSDCOb0
D3購入予定だけど、
AFエリアののカバー率が高いのはやっぱAPS-Cの美点だよなあ。
3Dトラッキングの出来次第では、D300が最強の鳥撮りカメラかも…望遠効果もあるし…
D3クロップだと画素は少ないしファインダーは小さいし…
でも両方買う金はない。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 08:38:13 ID:7nHmJlcF0
D3やばい。
マジやばい。
無理してでも買え。
D300買ったら後悔するぞ。

http://cliffmautner.typepad.com/my_weblog/2007/09/ok-its-after-1a.html



12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 09:42:15 ID:2kbgTn/QO
>>1
乙華麗。
9月も最終週。早く11月来ないかなぁ…と、予約してないのにwktk状態の漏れが言ってみる。
発売開始様子見後の注文では、手に入るのは来年2月以降かな?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 10:04:31 ID:nxi/aYDP0
>>11 やばいのをどうして「買え」と?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 10:10:01 ID:P4BOQIuDO
>>13

やばいって今風の意味だろ。


若者言葉。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 10:14:53 ID:Ydg1tFuT0
リアルにヤバイ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 10:17:44 ID:qzC64bym0
>>10
D3とD300では、根本的にCMOSの構造から違うから、出力される画の性質も違う。(と、思う)
まずはどちらが自分好みの画か判断してから購入を決断すれば?

D300の画が好みなら、D300のCMOSをフルサイズ化した高画素版のD3xを
期待して待つ選択肢も生まれるだろうし、好みでなければD3に決断できる。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 10:42:45 ID:hB8xcjyJ0
金があればw

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 10:44:18 ID:hB8xcjyJ0
あ、ごめん。10読んでなかったw

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 11:40:47 ID:nxi/aYDP0
>>14 「やばい」って、警察に捕まりそうだ、という意味だろ。
それをどう転用してるんだ?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 11:54:32 ID:zRRue0s+0
>>10
D3クロップだと画素は少ないしファインダーは小さいし…

やっぱりそうなの?
DXを使うと周辺部分のマスクかかった分だけ画素下がるんですね。
D3でDXが使えるのはいいんだけど
ファインダーもそうだし実際の使用感は良くないんだろうね。

D3&D300の体制が理想か

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 11:59:52 ID:ymupLoS20
>>20
D3&S5ってのも、一つの理想じゃないか?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 12:02:05 ID:e5y+9k3u0
>>20
D3購入+FXレンズに新調、現有のDXボディを売ってD300に一本化でD3D300体制。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 12:05:09 ID:AQtDVUd50
実機触って思ったんだが、D300が欲しく買うなら良いが、
D3が欲しいが買えなくてD300を買っても満足感は得られないな。
金ためるなり、ローンしてでも買うべき。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 12:15:13 ID:GsaABBeg0
>>21
その組み合わせは微妙
まったく個性が違うと言う点では棲み分け出来そうだけど
併用するには差が大きすぎる

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 12:56:26 ID:Fp7MGCXI0
実機触った人に聞きたい。
D300と比べて、D3のどこがよかった?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 13:30:43 ID:pae/u8ii0
D300>>>>D3な点

・軽さ
・測距点が全体に広がってる
・ゴミ撮り機能
・ファインダーの見易さ

あと追加・修正ヨロ

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 13:39:36 ID:PfURiFwE0
>>26
DX時に高精細 (D300は1200万画素、D3は500万画素)

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:18:57 ID:AXKlilf80
D3がいいのはわかる、しかしどうしてもあの大きさは
F5もパスしたし

D300予約入れてあるけれど11月は不在が多いので10月中に決断しないといけない



29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:54:35 ID:oejElN/Q0
D300>>>>D3な点

・軽さ
・測距点が全体に広がってる
・ゴミ撮り機能
・ファインダーの見易さ
・DX時に高精細 (D300は1200万画素、D3は500万画素)

・D3を買って後にD6を買うより、D300、D400、D500、D600と一緒に成長できる決定的な価格差。(もちろん使い続けてもいいスペックだが。
・D200に似た親しみのあるボディ。違和感なく持てるだろう。

あと追加・修正ヨロ

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:56:22 ID:oejElN/Q0
>>11
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEw

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 15:00:58 ID:oejElN/Q0
D300>>>>D3な点

・軽さ
・測距点が全体に広がってる
・ゴミ撮り機能
・ファインダーの見易さ
・DX時に高精細 (D300は1200万画素、D3は500万画素)
・D3を買って後にD6を買うより、D300、D400、D500、D600と一緒に成長できる決定的な価格差。(もちろん使い続けてもいいスペックだが。
・D200に似た親しみのあるボディ。違和感なく持てるだろう。
>>6

あと追加・修正ヨロ


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 15:03:49 ID:Koc8ZrCW0
>>31
・値段が安い

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 15:42:57 ID:5U3QaLgG0
D200→D80はとってもお買い得感があったけど
D300→D90はとっても差別化されてしまう悪寒。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 15:56:07 ID:AQtDVUd50
ミラーショックがD3の方が小さい。
ファインダー内の赤光がD3はほとんどない。D300はD200と変わらずか酷くなった気がする。
D300の防塵防滴はD3程ではないとの事。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 15:56:29 ID:qzC64bym0
ニコンは価格至上で、値段分の性能を搭載するから、
キヤノンとは違って、差別化しようがないよ。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:02:45 ID:AQtDVUd50
5:4のクロップは気にいった。
なくても良いけどあると便利な水平計。これはD300にもあっても良いと思うけどな。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:08:16 ID:jfYB4CoQ0
>>31
・VR70-200の使い勝手

サンニッパ、ゴーヨン使いは、ヨンニッパ、ロクヨンに買い直せば良いけど
70-200は、どうしようもない
もし、VRU100-300F2.8とか出してくれても大きく重くなるし深度は浅くなるし
なにより、その機材を入れるバックが限られるから困る

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:14:17 ID:PfURiFwE0
>>37
それは
・DX時に高精細 (D300は1200万画素、D3は500万画素)
で語られている。
D3でもDXモードで撮影できるが、画素数が少なくなるというだけ。

気付いたんだけど
・DX時にファインダー像が大きい (D300は0.94倍、D3は0.70倍)
ってのも加えたほうがいいね。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:18:49 ID:AQtDVUd50
ニコンが言うように本当にDXのフラッグシップ機なら
ボディはD3と同じにしてもらいたかった。
それとD300なら納得できたんだが。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:31:12 ID:tlD3HH5R0
無駄にでかい。D300にMB-D10で良いじゃん。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:48:31 ID:suv1OYHi0
>>39
D300 = D200の後継機
D300 + MB-D10 = D2X(s)の後継機


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:50:48 ID:ncUyKcKU0
D3のボディーにAPS-C乗せる。
35マソくらいなら買うわ。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:52:07 ID:pae/u8ii0
ただでさえ電池の持ちがよいとの話だからMB-D10つけた状態だと
まず電池切れの心配は殆どなくなるのもメリットかな。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 16:56:55 ID:jfYB4CoQ0
>>38
いや、全然違うんだが‥

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 17:17:37 ID:PfURiFwE0
>>44
VR70-200/2.8はFXで使うと70-200/2.8、DXで使うと105-300/2.8相当
だからDXで使ったほうが使い勝手がいいという事を言いたいんでしょう。

だとしたら、D3だってDXモードが利用できるから、
その時の画素数、ファインダーの大きさ等がD300と比べてどうかが全て。
それらの性能がD300より上だったら、VR70-200の使い勝手もD3のほうが上って事になる。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 17:33:35 ID:5wbJQKCK0
D2XはDXから更にクロップできたからね。
D300にも搭載してよ。

47 :夜まで書き逃げ:2007/09/25(火) 17:47:57 ID:URoJMx4m0
>>38
> 気付いたんだけど
> ・DX時にファインダー像が大きい (D300は0.94倍、D3は0.70倍)
> ってのも加えたほうがいいね。

あっちのスレの453以降に書いたんだけど、D200、D300の0.94倍っていうのは50oレンズ
を付けた時の数字で、インチキ倍率だよ。APS−Cサイズでは各社とも。
ファインダー倍率のなんたるかを理解してない人が多くて驚いた。
「メーカーが出した数値だからオマエがおかしい」式の発言する人まで居てガッカリした。
朝日新聞や韓国の言う「従軍慰安婦の強制連行」を頑なに信じる人が多いわけだ。

ファインダー倍率っていうのは、カメラ無しの肉眼で見た大きさとファインダー画像の大きさの
比率です。これを認めず思考実験とか議論する人が多すぎる。
だから望遠レンズを付ければ幾らでもファインダー倍率は大きくなる。
APS−Cに50oレンズを付けると中望遠になり、画像が大きくなって倍率も上がるのは当たり前。
ファインダー倍率をD3と比較するなら同じ画角にしないと意味をなさない。

0.94÷1.5≒0.63倍がD200、D300の本来表示されるべきファインダー倍率。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 17:48:17 ID:z6FUNNq20
>>19
ヤバい(ぐらい良い)という省略転用でござるな。

違和感MAXの用語ゆえ迎合して使う理はありませぬが、
それをスルーする懐の深さも持ち続けたいもんどす。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 17:52:40 ID:qzC64bym0
D2xはクロップしないと秒5コマ。クロップして秒8コマ。
D300はクロップしないで秒8コマ出るから廃止。

D2xはCMOS 4ch読み出しだから秒5コマが限界。
D300はCMOS 4428ch読み出しなので、秒10コマまで逝く。
1chあたりの読み出し速度は1/500に落ちているんだけど、
物量で押し勝つ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 17:55:21 ID:PfURiFwE0
>>47
D3、D300の双方に同じレンズをつけた場合、
DXモード時はD300のほうがファインダー像が大きい
という事を言っているんだよ。

D3のFXモード、D300を同じ画角で比較すれば
D3のほうがファインダー像は大きいに決まってる。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:44:23 ID:883s604uO
>>49
と、いうわけで今回は読み出しにバラツキがあっても、規則的にならないし、
デモザイク処理で緩和されるのでアレは絶対でませんね。

また高速で読み出さないので高感度もマシになっていることが期待できますね
安心安心。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:47:00 ID:5wbJQKCK0
>>49
コマ速の問題じゃなくて、フレーミング&RAWサイズの問題。
D2XではクロップなりのRAWデータサイズで保存できていた事が重要。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:49:26 ID:3t4g999z0
D300>>>>D3な点

・軽さと小ささ
・測距点が全体に広がってる
・ゴミ撮り機能
・ファインダーの見易さ、D3のDX時よりファインダー像が大きい (D300は0.94倍、D3は0.70倍)
・D3のDX時より高精細 (D300は1200万画素、D3は500万画素)
・D3を買って後にD6を買うより、D300、D400、D500、D600と一緒に成長できる決定的な価格差。(もちろん使い続けてもいいスペックだが。
・D200に似た親しみのあるボディ。違和感なく持てるだろう
・値段が安い
・MB-D10つけた状態だとまず電池切れの心配はなくなるだろう
・ファインダースクリーンにフォーカスフレーム付、格子線表示可能

あと追加・修正ヨロ


ちなみに、>>34にD3>>>>D300な点の一部として赤光があげられているが、
個人的には測距点スーパーインポーズの見易さはD300>>>>D3と思っている。
D3の測距点スーパーインポーズは薄すぎ細すぎで見づらく感じるのだけどみなさんはいかが?

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:51:45 ID:3t4g999z0
あ、
 × ・ゴミ撮り機能
 ○ ・ゴミ除去機能
ですね。訂正しそこねたー。


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:02:52 ID:qzC64bym0
>>52
D2xの頃からフラッシュメモリの価格は一桁下がったよ。
D300を3年前にタイムマシンで持っていかなきゃ問題になるまい。


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:14:09 ID:B+6GJclE0
フルサイズで600万画素の超絶高感度機もだしてぇ〜〜

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:18:49 ID:tOLT8Qxg0
>>53
なにがD200に似た親しみ安いボディだよ
勝手に自分の都合の良い呵責ダッカ支店じゃネーよ

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:21:29 ID:tOLT8Qxg0
>>53
あとな内臓フラッシュなんていらねーだろ
プロが内臓フラッシュなんて使ってるの聞いた事無いぞ
その分安くしろや

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:21:41 ID:5wbJQKCK0
>>55
わかっちゃいね〜な。
CFの容量が4Gだろうが10Gだろうが1200万画素相当のRAWサイズと600万画素相当のRAWサイズとでは、、、
やめた、、、、。何言ってもバカには通じねえだろ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:36:24 ID:qzC64bym0
>>59
と言うより、御大はただその事だけを言いたいのでしょ。
時代に取り残されつつあるジジイとして。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:47:13 ID:S28ius380
>>53
それをアゲつらっていったいどうしようというのだろう。空しいばかりじゃないのか?
まあいい。反論はどうだ?

>・測距点が全体に広がってる
>・ゴミ撮り機能
>・ファインダーの見易さ、D3のDX時よりファインダー像が大きい (D300は0.94倍、D3は0.70倍)
>・D3のDX時より高精細 (D300は1200万画素、D3は500万画素)
全米ナンバーワンの名乗る方式に似ている。
http://www.ammo.jp/weekly/neg/0401/neg040128.html


>・D3を買って後にD6を買うより、D300、D400、D500、D600と一緒に成長できる決定的な価格差。
D300→D400といくとおよそ50万かかるだろう。D3→D400といくとD3の値段だけで追い金無しだろう。


>・MB-D10つけた状態だとまず電池切れの心配はなくなるだろう
あのなぁ。はぁ・・・・


>・ゴミ撮り機能
>・ファインダースクリーンにフォーカスフレーム付、格子線表示可能
事実ではあるが、コレのせいで犠牲になることがあるのは完全スルーか?


>・軽さと小ささ
>・値段が安い
同意だが、ニコンのデジタル一眼レフは2機種じゃない。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:57:25 ID:ph3Ct+Wn0
>・MB-D10つけた状態だとまず電池切れの心配はなくなるだろう
これつけたらD300の軽くて小さいという利点がなくなるんだが
それにD3も電池は持つでしょう

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:12:41 ID:VqEmHKMN0
確かにどちらもフラッグシップと銘打たれているわけだが、数字が三桁の時点で、もうどういう扱いか決定的。
これが縦位置グリップ一体型でD2Xsを小改良したようなボディでD3000とかだったなら
非常に分かりやすくなってDXフォーマットのメリットとは何か比較が楽だったろうけどね。

DXのメリット追加
・レンズシステムを安くコンパクトに揃えられる(17-55は24-70より安くてちっちゃいYO!)

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:21:09 ID:p6bJ9rgx0
>>58
アレはワイヤレス制御のコマンダーだお

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:26:25 ID:3t4g999z0
>>61さんその他
勘違いしてるみたいだけど俺は>>53がこのスレ初カキコですよ〜 >>26さん>>31さんに続いただけ。
たぶん>>26さん>>31さんも同じだと思うけど何かをアゲつらってどうこうしようとかいう
つもりは全くないので、全然空しくはないです。
2つのフラッグシップとは言っても基本的にD3が格上なことは誰も異論はないんじゃないの?
その前提の上でD300の良い点も見つけてあげようという作業をしてみても
何も悪いことはないんじゃない? D3スレでやってるならともかく、ここはD300スレだし。


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:30:48 ID:3t4g999z0
というわけで
D300>D3と考えることが可能な点

・軽さと小ささ
・測距点が全体に広がってる
・ゴミ除去機能
・ファインダーの見易さ、D3のDX時よりファインダー像が大きい (D300は0.94倍、D3は0.70倍)
・D3のDX時より高精細 (D300は1200万画素、D3は500万画素)
・D3を買って後にD6を買うより、D300、D400、D500、D600と一緒に成長できる決定的な価格差。(もちろん使い続けてもいいスペックだが。
・D200に似た親しみのあるボディ。違和感なく持てるだろう
・値段が安い
・MB-D10つけた状態だとまず電池切れの心配はなくなるだろう
・ファインダースクリーンにフォーカスフレーム付、格子線表示可能
・フラッシュ内蔵。ワイヤレスコマンダーにもなる
・AF補助光内蔵

あと追加・修正ヨロ


ちなみに、>>34にD3>>>>D300な点の一部として赤光があげられているが、
個人的には測距点スーパーインポーズの見易さはD300>>>>D3と思っている。
D3の測距点スーパーインポーズは薄すぎ細すぎで見づらく感じるのだけどみなさんはいかが?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:34:03 ID:VqEmHKMN0
レンズシステムのコンパクトさはD300の最大の魅力だぜ!D300自体もコンパクトだから気軽に持ち歩けるね!

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:44:26 ID:RWVQKphf0
男なら、つべこべ言わずに両方買って使い分ける。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:47:18 ID:3t4g999z0
>>67
ですね。
D1使いなのでボディの重いデカイは慣れてるけど、やっぱりコンパクトさには魅力があります。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:48:56 ID:ThrE+n/U0
>>11

やば過ぎるサイト見つけていただいてサンキュウ!
D3、欲しくなってきたじゃね〜〜〜〜〜か。
どうしてくれるんだよ〜〜〜  (大泣)

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:50:10 ID:3t4g999z0
>>68
いや、つべこべ言うのはメカ好きの習性だからw
両方買う人も両方見送る人もつべこべ言って楽しみましょう。



72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:53:42 ID:5U3QaLgG0
一般人からしたらD300も充分デカくて重いのだが・・・・
まぁ俺たちは変態だから仕方ないわなw

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 20:57:28 ID:Qer1G47j0
D300とS5で萌えてます。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:06:00 ID:pae/u8ii0
視野率100%では歴代最軽量のデジイチ。


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:15:01 ID:etjAm7bS0
>>61
大丈夫か?日本語でOK

>D300→D400といくとおよそ50万かかるだろう。D3→D400といくとD3の値段だけで追い金無しだろう。

今のD200の買い取り相場が7万円前後(激安査定のキ○ムラ価格)だから、D300の買取も同等だと
考えるとD400は30万円以上もするのか?なら、D3から乗り換えても追い金発生するわ。
そもそも、D1桁からD3桁へ格下げを好き好んでする人がどれだけいるやら…。

>事実ではあるが、コレのせいで犠牲になることがあるのは完全スルーか?
>同意だが、ニコンのデジタル一眼レフは2機種じゃない。

>>53
「D300>>>>D3な点」とあるぞ。D300がD3に対して劣っている点を挙げたり、そのほかのニコンデジ一
と比較しているのではないのだが

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:22:50 ID:QK4o3uk90
俺はD90でいいや。
でか重いAPS-C機なんていらない。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:29:42 ID:9mWiLFVd0
俺的には縦グリボディは別世界、つか端から埒外。
既にDXシステム出来上がってるっていう経済的側面もあるけど、
もしD300サイズでFXボディが出てくれば、たぶん逝っちゃうw

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:36:53 ID:sD59guCa0
俺はD40FXでいいや。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:54:38 ID:7nHmJlcF0
おまえら勘違いするな。

・測距点が全体に広がってる

ってのはDXサイズだから全体に広がっているように見える。意味分かる?
DXもFXも同じ範囲。FXのほうが面積大きいから真ん中に集中しているように見えるだけ。
だからD3にDXレンズ付けると自動でクロップする=D300と同じようにファインダー全体に広がっているように見えるわけ。

もしD3もファインダー全体に測距点が全体に広がって利用に設計するとDXレンズ付けたらはみ出るじゃんw




80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:55:53 ID:7nHmJlcF0
最後、「広がっているように」に修正して読んでww

81 :燃料投下:2007/09/25(火) 21:56:22 ID:RWVQKphf0
http://www.digitalreview.ca/Content/Nikon-D3-Digital-Camera-Sample-Images.shtml

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:56:53 ID:ZkOaSOuV0
>>79
だれも勘違いしてないぞ。
DXは画角1.5倍との注釈に「おいおいそれは中心をトリミングしてるだけだぞ」
と、論点が違ってなおかつ誰もが重々承知していることをなんかうれしそうに
言ってるようなもんだね。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:59:40 ID:7nHmJlcF0
>>81
とりあえず突っ込むところは、最後を抜かしてほかずべての背景にニコンの看板が写っていることかな?w

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:59:46 ID:MuMfCetW0
華麗臭

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 23:02:20 ID:5xtkyHTc0
華麗秋

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 23:45:42 ID:UBj3Ml9Z0
嫁隷愁

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 23:48:41 ID:UBj3Ml9Z0
嫁隷羞

の方がいいか

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:05:54 ID:bMfug7Ff0
D300>>>>D3な点

・軽さ(視野率100%で歴代最軽量)と小ささ
・測距点が全体に広がってる
・ゴミ撮り機能
・ファインダーの見易さ、D3のDX時よりファインダー像が大きい (D300は0.94倍、D3は0.70倍)
・ファインダースクリーンにフォーカスフレーム付、格子線表示可能
・D3のDX時より高精細 (D300は1200万画素、D3は500万画素)
・値段が安い
 D3を買って後にD6を買うより、D300、D400、D500、D600と一緒に成長できる
 決定的な価格差。(もちろん使い続けてもいいスペックだが。
・D200に似た親しみのあるボディ。違和感なく持てるだろう
・MB-D10つけた状態だとまず電池切れの心配がない
・フラッシュ内蔵。ワイヤレスコマンダーにもなる
・AF補助光内蔵

あと追加・修正ヨロ

ちなみに、>>34にD3>>>>D300な点の一部として赤光があげられているが、
個人的には測距点スーパーインポーズの見易さはD300>>>>D3と思っている。
D3の測距点スーパーインポーズは薄すぎ細すぎで見づらく感じるのだけどみなさんはいかが?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:09:49 ID:b8t+33kR0
何のためにD300>D3なんての探してんの?

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:10:30 ID:Gx2LbKCI0
D300を買う理由がわからないD3買えというヤツがうるさいから。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:11:59 ID:cDDoOlfk0
まあ、D300の良いところを見つけることはいいことだ。

でも不等号記号を必要以上につける人の評価ってのはたいしたことが
ない。>←1個で十分

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:18:25 ID:n/V4ow2q0
>>88
重要点を見逃している。
・焦点距離が1.5倍になるので、望遠に強い。
・DX レンズは、FX 用よりも軽くて、安い傾向
・FXレンズを使えば、中央部の美味しい部分を使える
・安い

93 :66:2007/09/26(水) 00:27:15 ID:zpypfY090
>>91
>←1個で十分 と感じる人が多いだろうなと思って
「D300>D3と考えることが可能な点 」になおしたのだけど
>>88さんはなぜ「D300>>>>D3な点」に戻してしまったのだろうか。残念。




94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:28:06 ID:RO7s5kjT0
一番下に、ISO6400といわれる画像がある。
http://www.dustylens.com/d200_vs_d300.htm

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:29:18 ID:bMfug7Ff0
>>93
前のコピーを一部使いまして・・・・スミマセン。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:29:55 ID:cDDoOlfk0
>>94
最初エロサイトに騙されてとばされたかと思ったw
これで6400?なんか思ったよりは良かった

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:31:32 ID:Za/WTe1z0
確信はないんだが、D300の測距点よりD3のクロップした時の測距点の方が
広かったと思う。フル用に多少D300より広めにしてあったんじゃなかったっけ。

98 :66:2007/09/26(水) 00:31:37 ID:zpypfY090
>>92
安い、は書いてあるよ。
DXフォーマット自体のメリットは当然だけど
D3でもDX使える以上>>88のリストに入れるわけにはいかないでしょう。
一応「D3のDX時よりファインダー像が大きい」「D3のDX時より高精細」のとこで触れてはいます。

99 :66:2007/09/26(水) 00:33:08 ID:zpypfY090
>>95
こだわりがあって戻したわけじゃなかったのね。ホッとしました。(^^)


100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:34:29 ID:1CLkqxsX0
>94
"No EXIF. He says it was shot at 6400"とあるのに、
ファイル名が"D300-3200_small1.jpg"である件について。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:35:40 ID:cDDoOlfk0
>>66さん
D3予約した身だけど、あらためてD3を予約してよかったものか迷うほど綺麗に
まとまっていると思う。おおむね理解できたんだけど

・D200に似た親しみのあるボディ。違和感なく持てるだろう
これは主観的なもので、メリットとは言うにはすべての人の理解が得られるもので無い

・MB-D10つけた状態だとまず電池切れの心配がない
これは意味がわからなかった。

あとD3のDXと比較してるけど、あんまり意味が無いような気がする。
たとえばファインダー、D3のデフォルト(FXサイズ)だとファインダーはD3の方が大きいしね。
誤解を生むような表現だと思う。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:39:36 ID:RO7s5kjT0
>>100
下記を参照。gain upして6400相当らしい。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=24963200

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:41:40 ID:n/V4ow2q0
>>98
クロップは、解像度が5M になっちまうから、
別物だと思う

104 :66:2007/09/26(水) 01:06:16 ID:zpypfY090
>>101
・D200に似た親しみのあるボディ。違和感なく持てるだろう
これについては>>29さんの書いたものをそのまま残したんだけど
おっしゃるとおり主観的なものですべての人の理解が得られるものではないですね。
ただ内蔵フラッシュみたいに客観的な機能でも>>58さんみたいに思う人もいるので
D3との差異のうち「人によってはD300のメリットと考えることが可能な点」のリストにすぎない
と割り切ってもいい気がしてます。

・MB-D10つけた状態だとまず電池切れの心配がない
これは>>43さんが書いたのを拾いました。
まだD300、D3のそもそもの電池の持ちのデータがないのでよくわからないけど
D300本体に電池入れたままでMB-D10つけられることは確認済みなので
MB-D10のつかないD3より長持ちすると推測はできると思います。
ちゃんとしたデータを聞いてきた人がいたら書き直して欲しい箇所ですね。

あとD3にDXモードがある以上、比較は意味があると思いますよ?
あの表現でD3のデフォルトよりD300のファインダーが大きいと誤解する人いるかなあ?
もしいるとしてもごく少数だと期待したいです(笑)


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:15:57 ID:4urhZZR30

この縞々やばくねー>40D

http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/09/40d/img_9752.jpg






106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:41:44 ID:cQKCcha20
>>103
D3がDX時にも12Mpixelを超えていて、かつファインダー倍率も
0.94倍以上であればDX時のD300のメリットは無くなる。

逆に言えばそうなっていないという事実がD300のメリットの一つ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:46:56 ID:ijcUay0u0
D3をDXフォーマット化して縦位置グリップ別売にした方が圧倒的に良かった。
スモールD3だな。
ブルーバックの液晶の照明とか、ファインダー情報のまとめ方とか共通して
欲しかった。
3D-トラッキングって被写体が背景に溶け込んでいるような場合は色情報の
拾得が出来ないのかな。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:57:21 ID:3memLivg0

【昼夜逆転の精神異常ストーカー ID:4urhZZR30 の症例とは?】


【アスペルガー症候群】

広汎性発達障害(中枢神経系の機能・発達障害により,広汎にわたる精神障害がみられるもの)の一類型で,

自閉性障害(自閉症)の高機能群ともいわれる。自閉症と同様に,社会的機能や対人関係の問題,

※「常同的・反復的な行動」などがみられるが,著しい言語の遅れがみられないことが特徴的である。

共感性に乏しく、他人との情緒的な交流を持つことが困難で、※「関心の幅は狭いが自分の関心のある事柄には熱中する」。

精神遅滞を伴わないケースでは,決定的な不適応には至らずに進学・就職したり,診断されないまま成人に達していることもある。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 01:58:10 ID:egH4RmpK0
>>100
ISO3200でもそれ程悪くないんでね?
細部が解像しているのがちょっとウレシイ。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 02:28:52 ID:4urhZZR30

この縞々やばくねー>40D

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/09/40d/img_9752.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/25/7077.html
●高感度撮影時のノイズ低減 ON/0FF比較
 ISO3200ノイズ低減0FF






111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 03:01:57 ID:3memLivg0

【昼夜逆転の精神異常者 無職引きこもりストーカー ID:4urhZZR30 のもう一つの症例とは?】



【パラノイア=妄想性人格障害 】


妄想性人格障害(paranoid personality disorder)(ICD-10)

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 03:05:23 ID:4urhZZR30

この縞々やばくねー>40D

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/09/40d/img_9752.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/25/7077.html
●高感度撮影時のノイズ低減 ON/0FF比較
 ISO3200ノイズ低減0FF










113 :なんてったって名無しさん:2007/09/26(水) 04:49:16 ID:xhTYG/LU0
D300>D3の比較、とても参考になります。
作成していただいた皆さん、乙です!!

皆さんと同様に私もD3が大変すばらしいカメラであることに異論はありません。
そのことを前提にしつつ、D300という機種の存在意義を明らかにすることは
意味のあることだと思います。
(個人的にはD300の望遠効果にメリットを感じています)

>>98「安い、は書いてあるよ。」
>>92さんは 本体価格だけでなくレンズも全般的に安いことを追加しているのでは。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 05:26:49 ID:WZ0x33BN0
>>94
これほんとにISO6400相当だったらかなりすごくね。
かりに3200でもEOS 5Dよかぜんぜんいいじゃん。
ノイズリダクション効かせてるのかわからないけれど変ないやみもないし。


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:22:48 ID:WHDth1rw0
>D300という機種の存在意義を明らかにすることは
意味のあることだと思います。

あえてこのスレでやる意味はないと思うが
D300スレでD3に対する優位な点を論っても
D3買えないので必死にD300を持ち上げてるようにしか
見えなくいからやめて欲しい
どうしてもD3と比べたいなら、専用のスレでも作ってやってくれ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:23:51 ID:233GLpAb0
これ(>>6)も読め

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:27:30 ID:g5aJpalz0
>>115
>D3買えないので必死にD300を持ち上げてるようにしか〜
全く同意 必死過ぎて恥ずかしい

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:39:46 ID:AW1n45QD0
本音はみんなD3が欲しい、かな?いやいや、縦グリ一体はでかすぎるからいらない、っていう方は結構多そうだから、
D300クラスのボディでFXが出たならそっちへ流れるだろうね。さらにコンパクトにしたい時はDXレンズ付ければいいわけで。
昔のようにファインダー交換式でDX専用ファインダーもあればほぼ完璧になってしまう・・・もう交換式は出ない気もするが。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:45:00 ID:xjfYQLmW0
望遠側を使うユーザーなら、D300のほうが良いのでは。
同じ50万使うなら、D300+14-24(24-70)にする、という選択肢もある。
D3、D300どっちが優れている、というわけではなかろう。

あの講演会でも、どの先生か?わすれたけど、
車で言えば、3000ccか1000ccか?用途が違うからどっちが良いとはいえない
と言っていたよ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:48:04 ID:AW1n45QD0
車の喩えは分かりやすいかも。大型車は快適だけど街乗りの足には小型車のほうが小回り効くし。つまり両方買え、と。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 07:54:04 ID:xjfYQLmW0
>つまり両方買え
それが出来ればいいんだけど。。。

その先生が言うには、結局、1000ccで不満ないでしょう?
ということだった。確かに、全紙くらいに伸ばしてあった写真見ても、十分に感じた。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:07:54 ID:UDa7uazj0
おいら的には、D3のCMOSがD300の筐体に入ってれば最強なんだけれども。
縦位置グリップの持つ存在感は苦手なんで。
スペックはD300で十分すぎるんだが、画質だけは上を見るときりがない。

ほとんど同じCMOSと思われるα700の作例を見る限り、別にもう不足はないんだけどね。
おいらは本当にISO6400の写真を撮りたいのかと、我に返る。
高感度特性はEOS 40D並なら御の字だと、そう自分に言い聞かせることにした。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:22:21 ID:AW1n45QD0
ISO6400・・・今まで撮れなかった世界がそこに広がっているんだぞ・・・薄暗い雨の日の室内、ノーフラッシュでブレもなく自然に撮れるし・・・
意外と光量が足りない室内スポーツでも時を止めて瞬間を掴める・・・薄暗い森の中飛び回る鳥の翼もバッチリ止まる・・・
バースデーケーキの蝋燭だけで照らされた子供の表情も生き生きと写しこめるわけで・・・

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:25:34 ID:Cku7/yv60
みんなどっちも欲しいが本音だろ?
普段のお散歩や鳥撮りにはD300
結婚式や風景写真、高感度必要なときはD3
これでレンズも一通りそろえたら
撮影のたびに初デート前のおにゃのこの服選び状態www

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:32:50 ID:AW1n45QD0
ああ、欲しいさ。両方欲しいさコンチクショー!w

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:34:12 ID:UDa7uazj0
>>124
そりゃ手元に自由に使える金が150万あったら(レンズ込み)そうするよww
おいらの場合50万でもきついわけで。それならD300+新レンズの方が幸せになれるかな。
新しいカメラなんか買わずに、旅行に行った方が良い写真は撮れるというのは無しで。
そんな暇ねぇ〜

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:36:28 ID:Gx2LbKCI0
>>115
それではそもそもニコンがD300を発売することが間違いだったと主張している
のではないかと思われるぐらい派手な否定になってるんだが、気がついているか?
安くて軽いだけならD40でいいはずだ。しかし、そもそもD200というグレードが
存在してロングヒットを続けていたんだ。このグレードがフラッグシップへの
コンプレックスだけで売れていると考えるのは無理がある。

それに何より、発売まで暇なんだ。暇つぶしぐらいやらせろ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:38:40 ID:rBaVxxvi0
くだらない議論してんだな
そんなこと言ってたら、D3以外は存在意義がないじゃん
アホらし

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:59:01 ID:DU54I+DcO
>>128
予算の都合
ってのは、誰も否定してないが。
確かに(広い意味での)予算にに問題がないなら、重さ大きさ以外にD3以外の選択肢は無いな。


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 09:15:52 ID:VkEgzDDM0
…重さ大きさは一番大きな理由になると思うけど。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 09:28:47 ID:MEAzZ/0o0
D200とD80は、価格と重量が違うけど、ランクとしては同級の位置づけだからね。
ニコンは、ユーザを3層に分けて、各層に特徴のある複数台を投入する商品構成。
今年前半の状況では、

D40とD40x (画素数の差)
D80とD200 (重量の差)
D2HとD2x (画素数の差)

D3とD300でグダグタ言うのは、機械のランク付けが目的ではなくて、
所有者自らが、プロなのかハイアマなのかを主張したがっているような気がする。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 09:32:59 ID:rBaVxxvi0
だから、「費用対効果」と「商品ラインナップ」のバランスが重要だと思う訳よ
日本語には「身の程」とか「分相応」って言葉もあるし
D3がすごいのはみんな同意だと思うけど、だからと言って、D40とD3だけじゃダメだろ?
>D300という機種の存在意義を明らかにする
みたいなカキコがあったんで、「はぁ?」と思っただけ

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 09:35:27 ID:bMfug7Ff0
高感度撮影や連写が必要ないプロでD3を買うのはコスト意識が少ないプロでは?
値段が2倍以上異なるのに見栄で買うのはビジネスを行うのは向いていない。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 09:43:26 ID:MEAzZ/0o0
>>133
それは観音信仰っぽいよ。

ニコンは、プロ・ハイアマ・アマに分けた商品構成だけど、
ニコンユーザはプロでも躊躇せずに、D80やD40を使う。

D3を見栄で買うのはハイアマがプロ気分になりたいからw

実際にニコンも、D70のプロ使用率が高かったので、自社のラインナップに危機感を持ち、
出した結論が、ユーザを細分化せずに3ランクにまとめて、技術の出し惜しみ
を止める方針にしたとか何とか。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 09:49:11 ID:HEhA2B6w0
広角も使いますが、どちらかといえば望遠がメインの私はD300を選びました。
D3も欲しいのは、やまやまではございますが、
D3と同じ金額を払うなら、新品のVR300mmF2.8を先に買います。
そういう方も多いのではないでしょうか?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:03:03 ID:DBRRdGEx0
D3と同じ金額で100円寿司が5200皿食えるからね〜。
おれは寿司をとるな。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:08:41 ID:2SJ0RIYp0
D300予約しています。
本音は欲しいのは
・とにかく高感度のもの。室内でもフラッシュ無しで雰囲気をぶちこわさない。
(D3がうらやましい。望遠での手振れ防止なんかも凄いんだろうな・・)
・重くないもの(物欲はあるんだけど、普段にD3の重さは許容出来ない。
 それと目立ちすぎて恥ずかしい)

ISO3200が、記念写真レベルで使えれば良いんだけど、D3に比べる
と、落ちるんだろうな・・心配。1600の常用が現実的なのかな?

腕のレベルが悪いんで、どうしてもこのあたりの要求が重要になっちゃう。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:14:45 ID:UDa7uazj0
>>136
ピザな人でも200回行けるなww

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:15:53 ID:VlrTbTvRO
200のズームがサンニッパ相当になったと喜ぶ声は何度か聞いた>鉄だが
ガワがやわでもフルで画が良いカメラの需要もあるだろうが、
画はそこそこ良ければ、あとはそれ以外の性能やガワの出来を求めたい層も居るでしょ。
まぁここぞというときには67を持ち出す習性が未だ残るところでの
意見ですがね。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 10:31:32 ID:nBQLfTJs0
D300以下で十分
という仕事の場合、D3導入するのは、ある意味冒険。
経費にうるさい会社などでは逆に無理だろう。
むしろ、個人・趣味として買うという人も少なくないと思う。

141 :136:2007/09/26(水) 10:50:34 ID:DBRRdGEx0
>>138
ちなみに俺の息子(小学5年生)は前回行った時に23皿も食った。(体型は細く無いがデブでもない)
中学、高校とこれから先どうなるのか今から恐ろしいわいな。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 11:00:13 ID:kyZfc7grO
なんかさぁ虚しいね。負け惜しみに聞こえる。
好きだからD300を買うじゃいかんのかね?

なんかD300を買うには色々と理由が必要みたいね

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 11:01:13 ID:8/bo2Pt60
なんで好きか、という話なんだと思うよ。

144 :94:2007/09/26(水) 11:07:23 ID:RO7s5kjT0
撮影者がISO3200だと明言しました。
リンク先からも消えています。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 11:09:11 ID:TrOX7KvT0
>>142
そういうあなたはD3買うの?
D300買わないんだったら、目障りなんで、このスレに来るなよ。
本当はどっちも買えないのでは?

俺は望遠メインなので、D300とサンニッパを買います。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 11:32:27 ID:8ZNf0zGP0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=24963045

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 11:37:28 ID:eOL6SjJ+0
D3のでかさでは買う気起こさないのだが、元天文部員としては
相反則不軌なしのISO6400(俺の時代にはASAだが)の画像は見てみたいな

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 12:39:01 ID:egH4RmpK0
>>147
とりあえず、星野写真のサンプルがあがって欲しいよね。
ノイズの特性も近写でディテールのハッキリしているものとは違うだろうし、、

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 12:45:17 ID:PkAxbU7y0
あれこれD3と比較しても仕方ない。
>>128が言ってるのでいいんじゃね?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 12:46:38 ID:/BBhQGbJ0
MB-D10にはD2/F6用のバッテリーしか入らなんですか?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 12:59:14 ID:lYCx7LwJ0
てゆーか、なんでスレタイに顔文字がないの?
しっかり、前スレのやつを受け継いでください

☆(゚∇゚☆) Nikon D300 Vol.9 (☆゚∇゚)☆

↑これね♪

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 13:11:39 ID:/7XHIgAF0
D300を買う理由?
安いくせに高速連写が出来るスペックが良いからに決まってるじゃねーの。
ほかになにがあるの?
これのおかげで高いD3買わなくても済む。
D3しかなかったら無理してでもD3買わなきゃならんところだった。


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 13:11:42 ID:8v3oicf80
>>137
高感度はD40以下になる予感。
ISO1600常用が現実的とか、
APS-Cの1200万画素に高望みしすぎるのはどうかと。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 13:16:19 ID:ku6zeQkk0
         -―- 、__,
        '叨¨ヽ   `ー-、
         ` ー    /叨¨)
             ヽ,
         `ヽ.___´,
            `ニ´


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 13:19:42 ID:DBRRdGEx0
昨日の給料日後、ペコちゃんのD2Xの中古が3個売れた。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 13:48:22 ID:cXUxH5FbO
>>145
D300買う俺から見ても>142の言うことは
よくわかるぞ
D3は比べる対象じゃないなら
昔からフラッグシップと中級機ではスペック表には
出てこない部分に歴然とした差がある
だから俺はD3は見ない、気にしない
触らないでいきたいから、このスレでD3と
比べる話題が続くと迷惑だよ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 14:13:43 ID:DdFaV/m3O
>>150
単3型の電池が使えたと思ったよ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 16:10:17 ID:PhV4As5W0
>>153
やはり、その程度の感度なのかな。D40なら安上がりだし、確かに
選択肢かもね。D70,50と持ってるんだけど、最近の80,40は
ないんだよね。暗い室内で講演会みたいなところで望遠で撮ると、ぶれちゃう。
フラッシュは焚きたくないしね。D3の感度は夢の様なんだけどね。
レンズはVR18−200が多い。狭い部屋では12−24も使ってる。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 16:30:58 ID:yFMU2W+Q0
D40xはD40よりもノイズが少ない。これは
センサー技術そのものが進歩しているから。


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 16:37:39 ID:dt0B6XuU0
もしD300のサイズにD3のデジタル部が載ってれば50万でも買うかも
超望遠使わない身としては、D300でもデカ過ぎるくらいで・・・

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 16:42:56 ID:UDa7uazj0
>>159
dpreviewの記事ではそうなってるんだが、実写した限りではとてもそうとは思えない。
この差はどこから出てくるのか不思議だ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:33:53 ID:egH4RmpK0
>>161
きっと素子自体の大きさでしょう。D200、D80、D40Xの10M機はNRがオフならば
それ程出てくる絵は変わらないと思う。違うのはNRの性質。
でこれらの機種はNRオフだとISO800からISO1600の間で明暗差の少ないディテールが
結構失われてしまう故にISO1600の画像がキツイ。
対して6M機であるD40はISO1600までならばNRかけずにディテールがかろうじて描写
できる。これは素子の大きさがそのまま出てるのだと思う。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:37:56 ID:LsxSusjL0
>>D40xはD40よりもノイズが少ない。

嘘コケコッコー

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:41:34 ID:ku6zeQkk0
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。        ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:42:46 ID:QoChA9NP0
>>162
>>161さんはアサカメやdpreview?の記事での評価と自分で見た感じの差が
どこから来たんだろう、と言ってるんじゃないの?

>D200、D80、D40Xの10M機はNRがオフならば
どの段階でNRのことを言っているのか解らんけど、RAWでもこの3つはかなり違う。
実際に出てくる画像はRAW段階でも画像処理エンジンの影響を受けていて
素子が同じだから画像が大して変わらないというのは間違い。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:51:44 ID:egH4RmpK0
>>165
そんなに違うか?D200、D80、D40xのNRオフでの高感度画像。
D40とD40xっつう話の流れぶったぎって悪いんだけど。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:03:41 ID:yODZjKvc0
D80のはRAW提出できるけど40、40XのRAWが揃わんと無意味か

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:04:58 ID:yFMU2W+Q0
パソコンで一部拡大して評価してないで、A4とか、同じ大きさに
プリントして比較するとD40xのほうがD40よりノイズが少ないのが
判るよ。



169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:05:44 ID:ku6zeQkk0
 カクカク  ,ィヘ⌒ヽフ  ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ!!
    / (  ・ω・)) -=3
 ε//   し ヘ⌒ヽフ   ドッピューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
  ( (  _,.ノ(  ・ω・)) -=3
   し しー し─J ブッヒィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:06:38 ID:ku6zeQkk0
 カクカク  ,ィヘ⌒ヽフ  ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ!!
    / (  ・ω・)) -=3
 ε//   し ヘ⌒ヽフ   ドッピューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
  ( (  _,.ノ(  ・ω・)) -=3
   し しー し─J ブッヒィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:08:11 ID:ku6zeQkk0
          ___/ ̄) _ ∧_∧ ◎
 ∧_∧  _ __ (_    / (_(´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |    ( ̄__)
 (  ⊃/ //  ∧_∧      ̄)  .)
  \__//    ( ´∀`)    ._///
       ̄     ∪ ̄∪     (__(__)
   「レ」       「イ」       「プ」


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:11:42 ID:kyZfc7grO
>>145
どこをどう読んだらそうなるか知らんが好きだから買うのよ。

あっちいけとか言うなよ。寂しくなるだろ。

AFに激しく期待

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:14:33 ID:ku6zeQkk0
                  _,.. -‐―‐-- .. __
                /´   .      `ヽ 、
               / 、、: ヘ :::::::.....      \
              ./ ‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._   \
             /   /  \!´   \::::::::! ̄ ヽ、 ヽ,
             `‐rt-'....,,,___」     \::!    .ソ_,ノ
               !:.\::::..  ヽ      >、:.、../_,、!、
     , --v‐- 、 _   ヽ::.ヽ::::..  `、    /  ニ,:',.':::::::(´
   , - ';;/::ノ.:::// l ̄`―`-:;;\::..  ヽ   /   /jヽ:::::::::::)-‐'チ、
 //.:::;ィ'":;∠;_/.:::!::::::.............  トr-;;_ `、 / ,.-=';`-- -‐ii'   ミ!ユ、
..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ノ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....
     `┘             ´ ̄       ̄  ̄  ̄ ´

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:27:23 ID:DdFaV/m3O
>>164
全部固定IPなのだろうか?
そうでなければ、機種がいくらあろうとルーターの切り替えをしないかぎり変わらないと思うのだが。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:28:43 ID:gdrr/2st0
キヤノネットも大変だなw

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 18:30:35 ID:ku6zeQkk0
-=ニ゙゙ ̄ ̄ ̄"'ヽ-―――,,..,,
   "'‐、'‐_、.ニ゙____   "゙‐、    ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     >"        ヽ_   ヽ   /  .る る と  |
     〈エ`l ='''エヱ ‐/ /\  l   l.  る る う  〈
.     /(・)|  /(・) 〉 \  \ |   |.  る る お  〉
.     l::〈 ~"' ` ̄ ."i /\   l   〉  .る る る   |
     |::::`ー` ..  '. ' l ヽ__  /   〈   る る  る  |
     |::::('ニ,ヽ   /   6`i,    _l.  る る る  〈
.     l::::( ニノ   /   (_/l -=二_    る  る  /
     !::         / 入|       \    る /
      ヽ=ニニニ=―-  /|| ||        ̄ ̄ ̄ ̄
       );;;;;;;;:::::::::'' _/|| ||/ヽ
     --|| ̄|| ̄|| ̄||  ||/  \


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:11:13 ID:3e4jke/O0
うpロダ1号・2号は死亡ですかそうですか。

どうしても
http://cliffmautner.typepad.com/my_weblog/2007/09/ok-its-after-1a.html
の8枚目のような澄んだ空気感みたいなものが出せません。
レンズが悪いのか、カメラが悪いのか?
それとも腕?はたまた現像方法が悪いのか?


http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1118.jpg
やっぱセンスか・・・orz


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:16:59 ID:egH4RmpK0
>>177
部屋のライティングのセンスだとオモ。8枚目の教会は殆どが間接光でしょ。
光が柔らかい。対してコンクールの写真は直接光を当てているから、歌い手の顔がトンドル。
あと、ちょっとオーバー目かな。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:27:14 ID:nqjcnv2N0
>>177
なんでD3スレとマルチしてんの?

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:30:27 ID:3e4jke/O0
>>179
ごみん、D3のは誤爆です。。。



やっぱレンズですか。
安物買いのなんとか、じゃないけど、気張って1本イイレンズ買ったほうが幸せになれるのかなぁ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:59:21 ID:xjfYQLmW0
>>180
撮影者の腕もある。光を読んで構図を決めて撮っている。
あと、その腕と同等に、いいレンズというのもあるね。
やはりレンズ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:05:26 ID:p9wG5o5g0
>>177
でも18-200でここまで写るんなら上々じゃないか?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:07:57 ID:uoEROI690
>>177
NRかけすぎて塗り絵気味になってるせいだと思う。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:08:28 ID:yFMU2W+Q0
センスさえあれば、安物ズーム(ただしある程度のもの)でも
良い写真は撮れる。ここ2年くらいのニッコールクラブの上位入賞者の
作品の使用レンズを調べたが、18-70mm/DX-Sのキットレンズがダントツの
1位だったよ。


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:11:24 ID:bMfug7Ff0
>>184
>18-70mm/DX-Sのキットレンズがダントツの1位だったよ。
ぐほっ、ぁwせrftgyふじこlp;@

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:18:10 ID:Qrt5KSOe0
>>184
DX18-70は値段の割にはシャープでよく写るレンズだと思う。
18から24の焦点域の歪曲はアレだが、24から70は安心して使える。

VR化してエントリーモデルのキットレンズにすると、これからニコンの
デジ一を買う人にとっては嬉しいと思うよ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:23:41 ID:yFMU2W+Q0
思い出してみれば、土門拳はヒロシマや筑豊のこどもたちを
撮影したとき、35mmと50mmだけだった。アンリ・カルティエ・
ブレッソンも作品のほとんどを50mmだけで撮影したんだよな・・・
まず、シャッターチャンスを的確に、良いフレーミングで
とらえられれば傑作は半分以上、決まったような物だと思う。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:27:13 ID:egH4RmpK0
>>184
VR18−200も結構コンテストでは顔を出すよね。
結局、レンズ交換等でシャッターチャンスを逃すよりは、
普通に付けている標準ズームでしっかりチャンスを物にした方が
良い写真は撮れるんだとオモ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:27:57 ID:FfqFR3U50
センスさえあればコンデジでもいい写真は撮れる。
ただし写真といってもピンからキリまであり、何に価値をおくかによって違ってくる。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:32:20 ID:yFMU2W+Q0
そう、離れたところの動物写真を追求するとか、特定の目的
があれば別だけどで、そうでなければ標準ズームでとことん
練習すべきだろうね。


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:43:24 ID:ro3acMm50
写真の出来は構図と光線状態で決まる、と言ってみる

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 23:59:20 ID:xjfYQLmW0
>>191
半分以上正しい。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 00:26:24 ID:SXkMt6o40
>>191
言ってみるのは自由。
俺は被写体そのものの美しさで98%ぐらい決まる、といってみる。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 00:31:55 ID:TT+kj4h30
>>191
ネット上の情報集めだけで頭でっかちになった
写真を撮れない等倍検証厨には理解できない、と言ってみる

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 02:11:10 ID:Ud2LcU0/0
キヤノンの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%AD%A5%E4%A5%CE%A5%F3

ニコンの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%CB%A5%B3%A5%F3

PENTAXの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=PENTAX

オリンパスの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%AA%A5%EA%A5%F3%A5%D1%A5%B9

SONYの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=SONY

ミノルタの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%DF%A5%CE%A5%EB%A5%BF

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 02:22:54 ID:5XtHMUbH0
不覚にもワラタ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 03:57:57 ID:Ys2Fe+5Z0
オチがミノルタかw


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 04:33:15 ID:KN6vmvl00
ここ2chだったなw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 05:00:43 ID:VJvch3bV0
>>146
ISO6400相当から3200になって・・・実は800でしたってオチじゃないだろうな?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 05:16:57 ID:Pjk5KdHc0
>>195
天才

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 07:05:40 ID:beMGps4+0
>>195
ちょw
朝からワラタ

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 09:43:31 ID:3cIDiXVd0
D300 の画像サンプル

・ISO 100 (LO1)
 ttp://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1442725993&size=o

・ISO 3200
 ttp://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1439612049&size=o

・ISO 4000 (HI0.3)
 ttp://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1443572096&size=o

・ISO 5200 (HI0.7)
 ttp://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1442684537&size=o

・ISO 6400 (HI1)
 ttp://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1443519482&size=o

・ISO 6400 (HI1)
 ttp://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1443482764&size=o

※全てアクティブD-ライティングはON


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 09:58:47 ID:GdV4EZXE0
ISO3200でも用途によっては使えるね。
ISO1600も見てみたい。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 10:13:25 ID:rzr4GtR20
>>195
食ってのは…羊羹?w

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 11:42:21 ID:UBQIjzJG0
D3の脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=D3

D300の脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=D300

D2Xsの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=D2Xs

D2Hsの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=D2Hs

D200の脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=D200

D80の脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=D80

D40Xの脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=D40X

D40の脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=D40

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 12:31:07 ID:dz3fglsd0
>>205
二番煎じは笑えないな

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 12:45:09 ID:qcf1EjmgO
40Dで試すと面白い。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 14:55:35 ID:aLa3bVEO0
くだらん

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 21:37:06 ID:xawjrYqI0
ほんとくだらん

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:03:04 ID:BRApq5500
くだれよ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:06:28 ID:jwUUNEHr0
急に誰も書き込まなくなったな。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:15:19 ID:h2udgjgH0
こんな意味のないことを、わざわざ機種別にアップした >>205 に脱帽w

さすがD300スレだな

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:17:27 ID:5ppm3fNY0
そうでもしないと11月まで間が持たないからね

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:20:48 ID:+4jD1wbI0
ニコン銀座行ってきた。
10月の中頃には全国巡回が一段落するので、その頃には実機展示できると思うとのこと。
予約した旨話したら展示フロアのおじちゃん喜んでたよ。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:32:28 ID:S6NCnBCS0
それにしてもMB-D10は幾らになるんだろう
予算ぎりぎりの俺としてはとても気になる。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:51:37 ID:NzhTzwGS0
>>211
公式サンプルもなく、ネタ切れ。続かないよ

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:52:00 ID:JFamL5Ld0
D300 にするか D3 にするか。
そればかり考えていた一ヶ月であった。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 23:54:24 ID:NzhTzwGS0
金と腕力があればD3。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 00:10:29 ID:1XbGA23O0
D3が必要かどうかで考えりゃいいだろ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 00:25:29 ID:nMRAZMg10
そんな単純な問題ではないんだよ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 00:26:45 ID:5W9LrDNY0
俺ならD3だなっと。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 00:28:45 ID:dTzfRDP/0
D3は重くてデカイし。
今回はD300にしといて、D3の下半分がないモデルが出たら
それを次に買いたい。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 00:42:11 ID:cVXN/+bO0
明日から大阪だね。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 00:55:24 ID:sgztGkPJ0
加齢臭対策してけよ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 01:11:59 ID:5fAOWOzM0
>>224
加齢臭フェチ、キター!

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 01:15:25 ID:TFNRLYyy0
           ,-=;,
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'"
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!  >>224       人_フ
             V  ヽ,    |   |.|_/ ̄ ̄\_/| / /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i__| ▼ ▼  |_/  /
               `i 、,  ヽ, }- ルハ \皿  /-r'   シ´
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/
                V丶  |   リ >,    ( _/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r" rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y''J | \` ヽ
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f, |リ<レ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j
  .|  i _,-;ゝ_ソ  {' ' 'V V /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ, /
    ! V;;;ゞ''~ ̄ヽ_〉_j,;|  ヽ/レ_>' ラ';;/;-‐-{〉⌒|!    / /     〉"
   }  V       }リ レヽ  ヽ彡';,、-l ・ ・゜j、=ヾヽ / / `` _,‐'"
   Y´~j!_    ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j リヽ,;'_>' ,/ ‐= |
   .{   `ー=''" 、、 」、|/~`ヽ,;;;:;.〉、__,,ソ 〉‐''‐、. /   彡 |
    ヾ ``_  _  〃レ' jトヽ  ''"7~~ ̄ ~^'く   リ  - =' ‐ {

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 05:15:45 ID:5W9LrDNY0
>>222
http://www.nikonians.org/dcforum/DCForumID38/17141.html
こんな噂もあるね。

マジでこの値段だったら欲しいわ。ただ24MPもいらないなぁ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 05:17:49 ID:6ynpLDWT0
出すとしても、1年後くらいじゃないかい。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 05:41:34 ID:5W9LrDNY0
1年は待てない・・・。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 06:00:10 ID:HRzJB10N0
MB-D10は、機能面で同等のF6用縦グリMB-40と
同じくらいの値段はするだろうな。
数はMB-40よりはるかに出るだろうが、
本体よりずっと利益率高く設定するだろうしな。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 10:02:06 ID:u+q+6CNs0
>>230
時代も生産台数も違うし、本体の価格も違うから、
MB-40と同じくらいの価格って事はないと思うよ
恐らくα700用の縦グリと同じくらいか安いくらいじゃないかと・・・

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 10:16:52 ID:BJtS4Ran0
俺が予約した店では2万円台じゃないでしょうか?と言われた。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 10:21:46 ID:uBi3a78l0
Nikon Digital Live今日から大阪ですね。
今日は平日だし、おじいちゃんだらけなのかな?


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 10:27:43 ID:b5wLYzp/0
D200用の電池ケース(笑)の型番はMB-D200
D80用の電池ケース(笑)のの型番MB-D80
でもD300用の電池ケースの型番はMB-D10です。

D300以外でも使う予定がある様子。それが>>227の軽量フルサイズ機になると予測した人が過去スレに居たよ。
ニコンが軽量フルサイズ機を作るとすれば、4桁型番でバッテリーパック型番からD1000になる予感。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 10:31:04 ID:1FWijzKB0
D200 MB-200……21,000円 ヨド価格16,800円
α700 VG-C70AM……36,750円 ヨド価格33,000円
40D BG-E2N……21,000円 ヨド価格18,900円
K10D D-BG2……24,150円 ヨド価格20,528円

α700のが断トツで高いな。
十字キーとかついたし、値段が上がるのは覚悟しておくべきだろうが、
3万越えは勘弁して欲しいな。その分、バッテリー代にまわしたい。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 10:44:49 ID:oip1lUbm0
>>233
大阪人は民度が低いから凄い事になりそうだな。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 10:46:35 ID:wNoZwIeT0
カウンターでのお触りタイムでは喧嘩起きそうだな〜

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 11:14:03 ID:BJtS4Ran0
俺九州だから塙氏のハナシ聞けないんだよ。誰か録音でもしてあpしてくれないかな?
要点まとめたやつでもいいからさ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 11:23:13 ID:fbOOoGOc0
【民度】 ある地域に住む人々の、生活水準や文化水準の程度。 [ 大辞林]

民度の高い人は「能ある鷹は爪を隠す」を実行すると思う。


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 11:51:53 ID:u+q+6CNs0
俺の希望としては、バッテリーグリップ単体は定価3万5千円強くらいで良いから
プラス3万円弱で、EN-EL4aとBL-3とMH-21の廉価版のセット販売とかして欲しい
実売で5万5千円未満ってとこかな?それ以上ならグリップ単体とエネループで
我慢すると思う。エネループの方が少し重いけど寒さに強いらしいし
ただ、エネループの持ちがどれくらいなのか分からないのが不安なんだよね

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 12:07:05 ID:E/BLgMZ40
>>240
> エネループの持ちがどれくらいなのか

単純に容量で考えたら EN-EL4a の場合の7割程度になるはず。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 16:16:44 ID:wHGXTiT00
α700はなかなか良さそうですよ。
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=24983409

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=24975752

これならISO800は全然使えそうです。
ISO1600もいけるかも。
これと同等上の画質なら良いですね。
既にD2Xを超えていると思います。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 16:26:29 ID:vaON3kxA0
大阪会場からの実況頼む

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 16:41:41 ID:19/ZjeTk0
大阪会場に行った人、D300のレポよろ!

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 18:00:17 ID:JFrCok0J0
13:00頃行ったので、そんなに混んではいなかった
要所に道案内係の人がいて駅から迷わず行ける
東京と同様、ハープのお姉さんの撮影会がありEPSONプリントのみ持ち帰り可
9割以上がニコ爺


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 20:24:03 ID:HRzJB10N0
>>235を見ると、やっぱりMB-D10は実売35,000は超えると思うよ
MB-D200と比べても明らかに上だし。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:06:27 ID:bI5fiJQm0
俺>202の実写見て唖然としてるんだが、根っからのN使いには当たり前なのかな?
それ程驚く様子が見られないね。
ノイズが少ないことにも驚いたけど、ノイズ自体に嫌味が無い様に感じたよ。
プリント前提なら全く気にならないのでは?と。

D-ライティングの効果がノイズに対してどう影響するのかは分からないけど、
(↑そもそも影響するのかどうかも)
差額10万の出費を考えても、D300発売まで待つ事にした。

あ ちなみに…
見る前まで40D検討中だった。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:29:54 ID:zHyIv1WR0
>>244 >>247
D300の実写レポなかなか出てこないね。
D300待ちだがすでに発売されている40Dとの価格差による性能が、実際にどれほど
優れているのか気になるところ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:54:13 ID:Jl7xqK/G0
このスレ伸びないね。
D300は40Dより駄作な悪寒・・・
いや、40Dより売れないだろうな。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:57:19 ID:Qq+NzABK0
>>249
いや、悪いけど、それはないわ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 22:59:35 ID:7a88JIsm0
>>248
10MPオーバーのAPS-C機同士。
画質はたいして違わんでしょう。
価格差はメカや質感の差だと思う。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:01:11 ID:Jl7xqK/G0
>>250
ちょっとはD300の方がいいとは思うけど、7〜8万の価格分の価値はないよ。
売れても最初の予約分だけでしょ>D300

253 :名無し募集中。。。:2007/09/28(金) 23:03:50 ID:Mti9cryb0
40Dスレは本体手ぶれ補正内臓の話題で盛り上がっているんだろw

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:04:42 ID:eqPvgtJL0
どういう意味?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:06:09 ID:b5wLYzp/0
>>247
ニコンのカメラで、工作員に最も叩かれるのがD200とD300ですから。
D200はD1シリーズの更新機であり、D300はD2シリーズの更新機なので、
3〜4年前の最上級機のスペックを20万円で実現する役目を担う。

これを某C社が目の敵にしている。あちらは安い機種で不満を膨らまさせつつ、
あの手この手で、自社の上位機種に乗り換えさせる戦略ですから。

そんな経緯もあり、D300購入予定者やD200ユーザーは極力騒がず、
D1やD2のステップダウン機を使っているのが実態。

一方の40Dは良いカメラかも知れないが、使うほどに不満が出て、
上位機種が魅力的に見える意図が込められていますから。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:06:12 ID:Jl7xqK/G0
いっとくけど漏れはキャノ廚じゃないぞ
冷静な目で言ってる

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:10:57 ID:zItHKqgr0
煽るわけじゃないけど40D売れてないねぇ。
3ヶ月で20%の目標がたった2週間で15%以下だからなぁ。

生産計画を変更と言うわけにはいかないだろうから
年末商戦では大幅値下げだろうな。

それがD300に跳ね返って安くなればニコンユーザーにとっても嬉しいんだけど
どうかな?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:11:45 ID:7a88JIsm0
>>252
7〜8万って若者にはデカイが、爺にとっては誤差の範囲。
せいぜい中級レンズ1本分。レンズが揃ってれば全然問題にならない。
団塊世代なんかは敢えて高くて良いものを選ぶ傾向があるようだしね。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:12:01 ID:zItHKqgr0
>>257は販売シェアの話ね。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:19:27 ID:pwf6O6uW0
先週の東京で行われたNikonデジタルライブに
行って、D3とD300をテストして来たが、
まず一般の部4時半に行って、6時半からのプロの部
で徹底的に質問とテストを繰り返した結果、
圧倒的な高感度描写力を備えたD3に驚き、
D300の高性能ぶりにびっくりした。
予約はしていないが、とりあえずD300+MB-D10
を購入して時期D3Xを待ちたい。
MB-D10には単3リチウム電池を使うと思う。
この間のアメリカロケでEnergizer の単3リチウムを
1ダースも買ったので(汗ww
やっとマトモなDSR が出るって感じです。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:22:26 ID:pwf6O6uW0
追記。
MB-D10で単3リチウム等を使うと
EN-EL4aと同じく8コマ/秒が出ると言う事なので。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:24:38 ID:b5wLYzp/0
>>257
D300は今の状況でフル生産しても、年間のシェアでは10%程度に留まる。
20%を目指す40Dにはどうやっても勝てませんよ(棒読み)

そもそも、40Dは地味に売れ続けているD80の対抗機ですから、40Dが
キヤノンの期待どおりに大躍進してくれれば、D80後継機に
影響を与えるかもしれません。

D300が23万円ですから、D80後継は23万円÷1.7=13.5万円前後と予測。
これが出ると40Dは終了なので、今のうちに1台でも多く売る戦略でしょう。
最近はどのチャンネルでも、渡辺健のコマーシャルが流れっぱなし。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:24:56 ID:w70UnGxD0
D300の比較対象ってD3だからなあ、、、
下位機種を見るなら40Dじゃなく、D40だし。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:26:07 ID:zHyIv1WR0
>>260
D300の高性能ぶりって具体的に何?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:27:28 ID:iD7quMJN0
>>263
そうだろうね。既にニコンユーザーの人は40Dなんてアウトオブ眼中だし
これからデジ一眼を・・・って人ははD300と40Dじゃ価格差が大きいから
比較しないだろうし。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:31:49 ID:Jl7xqK/G0
>>257
>煽るわけじゃないけど40D売れてないねぇ。
>3ヶ月で20%の目標がたった2週間で15%以下だからなぁ。
D300は発表から発売までの期間が長いから2週間ぐらいでは落ち込みそうに
ないけど、予約分は掃けたらどうかな?

>>260
漏れならエネループ使う

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:33:46 ID:Xs7FUl1r0
とりあえずフルも出したしゴミ取りも搭載したしライブビューも搭載した。
画像処理技術にも名前をつけたし、キムタクをCMに起用して女性層子供層
にもアピールした。これで他社がやってる事はだいたいやった。
商売上手になった。
あと残るは、「Kiss」「Sweet」に対抗した名前を付ける事くらいかな。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:35:11 ID:Qq+NzABK0
>>252
ちょ、あんた、
100%視野率、51点AF+3DトラッキングAF、秒6コマ(タテグリで8コマ)
これだけでも20万は安かろうよ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:35:11 ID:b5wLYzp/0
D300はそもそも、製造が停止したD2x,D2Hの代替機であって、
それをアマチュアも便利に使っている機種。

これから一眼レフカメラを始める人は、D40x後継機やD80後継機でも、
それほど不満を感じさせないのがニコンの戦略。

で、底なし沼だと判っていながら、レンズ沼にハマる。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:46:42 ID:Jl7xqK/G0
>>268
いや、決して高いとは言ってないよ。
ただ40Dの機能と比べたら、やはり価格的に買い得感に疑問があるだけ。
100%視野率>これはいいね
51点AF+3DトラッキングAF>漏れは動き物撮るけど、実際使えるか分からない
秒6コマ(タテグリで8コマ) >40Dはタテグリなしで秒6.5コマ


あと皆さんに質問
MB-D10って予約受け付けてるの?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:53:57 ID:Xs7FUl1r0
だいぶ先の話になるけれど、2年後にはD300の後継機が出るのなら、搭載される
センサーも最新式のセンサーだろ?
と言う事は今のセンサーのスペック上限の10fpsをフルに引き出せるモデルは
出ない事になるけど。でもそれは勿体無いからD300Hとかを一年遅れで出すの
かいな。D300買ってD300Hは無駄だしなあ。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:58:10 ID:E/BLgMZ40
>>271
10fpsのモデルなんて出さないでしょ。
採用したセンサーがたまたまそういう性能を
持ってるという理由でスペックを決めたら
後継機を出すときに困ってしまうよ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:58:45 ID:qNhtKT540
>>270
D300本体は既に予約したが、MB-D10は「まだメーカーから値段や製品番号?
が出てないので予約はちょっと、、、」といわれますた。
発売日に間に合うだろうか?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 23:58:48 ID:nDoMriiV0
>>270
40D触った事あるの?
俺触って笑っちゃたよ、クラスが違いすぎるからD300と同列で語ってもしょうがないよ
D200とD2Xの買い得感を比較するのと同じだよ
40DはD80の後継機とどういう勝負ができるかだろ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:07:46 ID:ki2KgCfu0
>>274
お前はD300を触ったことあるのか?
カタログの数値差ではなくクラスが違いすぎるほどの実際の性能差をあげてみろよ。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:08:15 ID:GrL/NcWw0
>>273
レスサンクス。
動き物を撮影する漏れには欲しいところだ。

>>274
勿論あるよ。
触った質感を重視する人はそうなるだろうね。
価値観は人それぞれ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:12:03 ID:OEOwNvNz0
MB-D10なら、D300発表の日に淀で本体と一緒に予約しましたが。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:19:31 ID:aumDkqVx0
>>269
まさにその通り。
D2Xはフラッグシップ系でありながら世界的に見てハイアマチュアのような個人
ユーザーの割合が高く、個人ユーザーレベルでは1D系よりも売れていたらしい。
1.3倍で現行のEOS二桁系と同じ解像度で連写だけに特化したEOS-1D系よりも、
高感度は苦手なものの1240万画素の高画質でクロップにすれば高速連写も可能。
しかもプロ機だから堅牢でしかもEOS-1D系よりも小型軽量で綺麗な液晶とリチウム
イオン電池・・・個人で使うならEOS-1D系よりもD2Xだったのだろう。
フルサイズのD3ではここ数年キヤノンに独占されていたスポーツ・報道系のプロ向けに
特化し、ハイアマチュア向けには従来のD2X以上の性能を持ちながら小型軽量で、しかも
個人レベルでも買いやすい常識的な価格設定としたD300を用意した。
>>270
40Dは中級機レベルのボディでありながら絶えず2モーターで駆動しているため共振や
振動が大きめ。まだ実機が無いから分からないが、D300はタテグリとD2用バッテリーで
増強した時だけ2モーター駆動で高速連写を実現し、タテグリ無し、もしくは低速駆動の
場合は1モーターで駆動して振動を抑えている可能性もあり得る。
どちらにしろ多くのユーザーは高速連写の時を除いて14bitモードに設定するだろうから
タテグリの有無に関わらず連写は2.5コマ/秒になる。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:20:44 ID:F8zrFQ2H0
>>271
2年後に出るのは、D300の後継機というより、マイナーチェンジのD300sだろう。
ミラーアップモードで10fpsを載せてくるかもよ。

D300はAPS-Cのフラッグシップと称したから、3-4年は販売を継続する必要がある。
早くに新機種を出しても、企業や政府機関で減価償却が終わる前だと、
すぐに後継機を買うことが出来ない。それでは、フルモデルチェンジ品を
出す意味が無くなる。


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:22:26 ID:7MjC3C+K0
>>264
D2XやD200よりも遥かにAF性能がUPしている所。
俺はスポーツ撮って飯食ってるからコレ重要。
ISO800以上でもノイズが嫌な感じがなく、目立たない所。
あと、Canonには無いボディのしっかり感、生活防水仕様かな。
D200よりもバッテリ−の持ちが良くなった所。
それと、CFのUDMA対応で早くなった所かな。
唯一の不満店は、14bit で秒2.5コマはちょっとね。

>>266
エネループ最高だよね。でも、単3リチウムを
8本入りX12セット(1箱)買ったので。使い切りたいのだw
セールでかなり安かった。。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:23:33 ID:zmmuMkax0
>272
たまたまこのスペックのセンサーが出来ました、って訳じゃないでしょ。
ソニー(カメラ事業部)が要求したスペックかもしれないし。今は無理でも
来年当たり出そうと考えてるかもしれないし。


282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:24:53 ID:7MjC3C+K0
追記。
100%視野ファインダーも良かったし、D200やD2Xsよりも
ピントの山が掴みやすかった。


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:25:00 ID:O+HCi0g70
>>279
D300は大量購入だと一台20万を切るだろう。
一括償却できるから減価償却は関係ない。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:27:10 ID:OkTK0zXK0
丸ビルで見た限りD300がD2Xより上だなってこれっぽっちも感じなかったら
少なくとも質感はD2Xの方が断然上。
ファインダーも良かった。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:30:25 ID:7MjC3C+K0
>>284
そうだね。まぁ価格も違うから。
でも、D200 やD2Xsの一部を下克上したから
前よりも質感も良くなってたと感じたよ。
しかし、先週のマルビルは凄い人だったね。
入り口近くでPCでデモやっていた先生が最高に面白かった。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:32:01 ID:516v8KeI0
大阪会場、行ってきますた。

激混みを覚悟していたけど、会場に入ったのが終了40分前だったせいか
簡単に実機をさわれた。自分はやらなかったけど、試写会も待ち時間無し。
老人が多いというのはウソじゃなかった(笑)。約半数は「老人」。

で、自分として一番知りたかった持った感じ(ホールディング感)は、
・D3   かなり良い。
・D300 D200よりほんの少しだけ良い(ほとんど変わらない)。

購入を考えてる24〜70ズームをD3のファインダーで見ると、広角端で僅かに
タル型歪曲が残ってるものの、多分あまり気にならない(天井の線で確認)。
自分はこれとD300を買う決意を固めました。

会場の展示物で驚いた物。

◎ナノ・クリスタル・コートの威力。
 コーティング無し、マルチコート、ナノ・クリスタル・コートを施した丸いガラスにスポット
 ライトで光を当てていたけど、コーティング無しとマルチコートがあまり変わらないぐ
 らいに見えました。これはスゴイと思った。
 で、「いずれナノ・クリスタル・コートをした70〜200ズームが出るんですかね?」と
 聞いたけどあまり期待しない方がいいみたいでした。

◎D3のペンタ・プリズムの大きさ。
 FXとDXじゃ寸法比は1.5倍なのに、プリズムの寸法比は2倍ぐらい違った。体積比で
 8倍! 良いファインダーにはやはりお金がかかるんだなー。

あ、そうそう。ニコン純正じゃないけどD300用水中ハウジングが出口の近くに参考出品
されてたよ。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:33:36 ID:F8zrFQ2H0
>>281
今や撮像素子の牽引役は携帯電話のカメラです。今日日の
デジタル一眼レフは、その技術を貰って高性能化している状況。

そんなわけで、携帯デバイスを作っているソニーや松下・シャープが好調。
キヤノンの技術力はここ数年は落下状態。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:34:06 ID:5XdIbanB0
>>286
加齢臭はどうだった?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:35:09 ID:YR6LPwK/0
>>288
君よりはマシだった

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:37:54 ID:7MjC3C+K0
先週のマルビルで、レンズセミナーに参加したけれど、
VR の性能はかなり良い事と、>>286 さんが書いている様に
ナノクリスタルコートは凄いよね。
新しいAF-S 600/4G VR の質問をしたけれど、
描写解像性能やAF 性能もかなり上がってるみたいで楽しみだ。
現行よりもかなり値上がりして、高いのが不満。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:46:49 ID:OoVzm7OM0
>>286
>で、「いずれナノ・クリスタル・コートをした70〜200ズームが出るんですかね?」と
>聞いたけどあまり期待しない方がいいみたいでした。

これ悩んでたんだよ!
おかげで現行の70-200を買う決心がついた。ありがと。

292 :247:2007/09/29(土) 00:51:02 ID:35sdG1uj0
流れ切っちゃって悪いけど…

>>269
遅くなったけど、>255他、ニコン使ったこと無いおいらにとっては
客観的な物言いが参考になったよ。
もちろん騒がない理由もね ありがと。

別に俺は「気に入ったの使えば良いじゃん派」なんで、余り工作発言は気にして無いけど
でも、>202の実写見て素直にシステム変更しても良いと感じたな。

実際に現物を触るまで”?”は付き纏うだろうけど、機種選びのために実写を見て
ゾクッっとしたのって、正直20D以来の感覚!
余計に他が気になる状態です。

暫くこのスレ要チェックですな。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 00:55:07 ID:7MjC3C+K0
>>291
現行の70-200/2.8 はかなり良いので
買いましょうw
俺も使ってるよ〜。

そう言えば単焦点のAF-S 化もこれから
スピードアップするので期待して下さいと言われたよ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:04:04 ID:zmmuMkax0
コマンドダイヤルの角度のような細かいところにD3とD300で差をつけている
所がD300狙いとしては悔しいぞ。金と体力があれば迷わずD3なんだけどな。
しかし無理してD3買って「カッコだけ一人前」で言われるのも恥ずかしいしな。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:07:37 ID:2zOhnaFk0
D3は大きすぎ
せめてF100くらいの大きさのFXハイアマ機がほしい
今のところD200からD300に乗り換えるか悩むところだ
高ISO使わないし…

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:15:54 ID:OoVzm7OM0
>>294
>そう言えば単焦点のAF-S 化もこれから
>スピードアップするので期待して下さいと言われたよ。

うわっ、マジすか。すげえ気になる。
85mmF1.4買おうと思ってたのだが買えないな…


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:19:29 ID:/Vb9kMDi0
>>293
単のAF-S化。
おおお、そっちのほうが自分にしたら朗報だ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:37:30 ID:Q5VjZNKZ0
>>293
>そう言えば単焦点のAF-S 化もこれから
>スピードアップするので期待して下さいと言われたよ。
キター!!!!!!!!
来年の夏のボーナスでD300いっちゃうよ!

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:40:58 ID:zD5PH4QU0
>>293
>単焦点のAF-S 化もこれから
>スピードアップするので期待して下さいと言われたよ。

ソース出せよ
適当なことばっか言ってはぐらかしてんじゃねーぞ

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:53:35 ID:7MjC3C+K0
>>299
ソース??はぁ、ちゃんと最初から嫁よww
先週のマルビルで行われたNikonデジタルライブで
レンズ開発者から直接聞いたんだけど。
適当な事は言っていない。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:54:45 ID:7MjC3C+K0
しかし、2ちゃんでは、こう言うケンカ腰の
奴大杉ww

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 01:56:40 ID:OoVzm7OM0
>>300
相手にしないでいいyo!
どのレンズがAF-S化しそうか言ってた?


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 02:03:37 ID:7MjC3C+K0
>>302
それは流石に教えてくれなかったよ。
かなりの数のレンズがAF-S 化すると言っていた。
それと、従来のAF-Sよりも合焦スピードも早くなるって。
自信満々に言っていたので、期待は出来ると思うし
さっき書いたAF-S600/4 Gの性能も自信満々で
かなり良くなっていますとね。
セミーナー終わって直ぐに直接聞いたので
間違い亡い。


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 02:04:48 ID:7MjC3C+K0
>303
セミーナーではなく、セミナーだったorz.......

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 02:14:15 ID:OoVzm7OM0
>かなりの数のレンズがAF-S 化すると言っていた。

おおおおお!
50/1.4や35/2がAF-S化してくれたら間違いなく買い直すよ。
生産終了になったレンズもAF-Sで復活させて欲しいな!

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 02:23:46 ID:A6eWrs3a0
買ってない短焦点はAF-Sになるのを待つけど
持ってるヤツはそのまんまだな。ポトレだから。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 02:28:53 ID:FuAPZ2hy0
35/1.4を、ほわほわのままAF-S化

…ないかw


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 02:47:56 ID:ATNCnS3S0
ときにD300って拡大アイカップつくのかな?
某マウントから乗り換えを検討してて、今日試しにペンタックス製のを
D200につけようとしたらサイズが合わなくて駄目だった。
D200ユーザー多そうだからそういう改造している人意見求む

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 02:57:06 ID:MJ5CQiXv0
固定F値の標準域中堅ズームが欲しいな…
現時点では3〜4万か20万オーバーかって感じで
レンズラインナップが極端すぎる。

キャノンの24-120F4がうらやましい…


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 02:57:47 ID:OoVzm7OM0
>>308
値段は高いけどココのがいいよ。
http://www.kktpc.co.jp/

倍率高くて薄くて歪みも少ない。


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 03:05:54 ID:ATNCnS3S0
>>310
うおお、きいてよかった。マジサンクス。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 03:26:11 ID:pgmKbE2D0
オリのME-1も良いよ。要加工だけど。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 04:17:16 ID:P3I+IeYJ0
>>308
ニコンプラザで聞いたところ、アングルファインダーもD200と共通で使えるそうだから、DK-22+DG-2で使えると思う。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 04:57:51 ID:zVl/przS0
それにしてもしつこいな

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 05:25:10 ID:lkcFltiC0
>>310
モノはいいかも知れんが、誤記だらけで買う気が失せた。

ファインダアイピー
マグニファイング
マグにファイヤー
アイキャップ


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 05:26:07 ID:lkcFltiC0
×アイキャップ
○アイギャップ

いや、正しいのは上なんだがw

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 06:51:32 ID:kNyFRxLv0
D3はすばらしい!!欲しいぞ!!!!

金無

D300も、なかなかいい。これなら買える!!

うーん、D300買うなら、D200でも十分か?    ←今ココ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 06:55:18 ID:Dh9T0gGh0
>>294
ライブの会場でD3構えた爺さん見てると大抵は重さに耐えかねて
手がプルプルしてる。金と体力を兼ね備えてない人がD3を持つのは
恥ずかしいな、とおもたw

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 08:05:36 ID:0HgXNhgb0
そういう爺さんは、毎日レンガを構えて訓練すればよし。
カメラマンの基本じゃよ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 09:32:34 ID:bOiZuVz20
D300 感度別サンプル!
・・・・D200よりはマシか
http://www.520dc.com/read.php?tid=13910

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 09:36:28 ID:kNyFRxLv0
>>320
D300でこれか。
1600十二分に使えるよ。
D3は素晴らしいが、D300も十二分だ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 10:09:06 ID:rHSUeEcv0
>>320
なかなか良いサンプルだね。
ISO1600の写真が出た事が凄い参考になる。
一番ノイズののりやすい暗部を中心に拡大している、
しかも人の顔ってのも良いな。それにしても結構良くね?
今までのニコン機は、ISO800まではそれなりに優秀、
ISO1600まで何とか粘っても、ISO3200でガクっと
落ちる感じだったけど、D300はISO1600までは優秀で
ISO3200までは何とか粘り、ISO6400でガクっと落ちる
感じだな。凄いとオモ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 10:36:13 ID:ob389AbU0
俺には
D300 ISO3200 ≒ D200 ISO800
にみえる。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 12:20:25 ID:J6xcwudp0
NRoffってないのかね。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 12:27:17 ID:Ci/V5P3CO
1DMK3とD300の比較が見たい。同等は無理でも
1段負けてる位の差なら喝采モノ

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 12:30:01 ID:AArwp7zf0
>>324 「求めよ されば与えられん」

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 12:36:00 ID:rHSUeEcv0
今回ニコンが高感度対策でどこに力を入れてきたかが
わかる作例だとオモ。ニコンが力を入れたのは、中間色よりも明るい部分じゃないかな、、
本屋の暗部を写した写真だと、影になっている所に陳列してある本がISO400〜ISO1600
の間で段階的に質感を落としているのに対して、明部の質感はISO1600まで良く粘っている。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 12:38:57 ID:J6xcwudp0
RAWだとこのNRって他社ソフトじゃ無理なんだよな。
LRとか使って酷くなったらイヤだな。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 15:35:20 ID:icsRKdrg0
>>320 おいおいマジかよ?
こりゃぁ凄いなぁ〜
もっち〜がD2Xよりも二段分くらい良いって言っていたが、その通りだな
と言うか、ノイズの出方が嫌味が無く、思っていた以上に良さそうだ!!

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 15:39:09 ID:7MNhUsyf0
たいして褒めるほどの高感度ではないが。。。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 15:40:23 ID:I0tqHmn20
>>322
多くのデジカメの場合、常用感度の範囲は素子を含めたH/Wが対応してる感度で、増感だと
ソフトの処理(PC上でのRAW増感と同じ)になるから、その差が出たんでしょう。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 15:54:37 ID:5Wyvp9Qd0
最近のニコンはカラーノイズのほうを徹底的に除去するからねぇ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:03:41 ID:zVl/przS0
40Dキラーとして登場したのに後出しで勝てなかった機種

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:10:26 ID:aGWjT5QvO
何が?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:15:32 ID:Ci/V5P3CO
ニコンデジタルライブ行ってきた。D3目当てで行ったがD300の方にインパクト感じた。
比較相手は40Dなんかではなく、1D3なんだという事が改めて分かったわ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:19:36 ID:aGWjT5QvO
ごめん。それはないわ。
あれはちょうどキヤノンのに無い価格帯を狙った機種。
やはりマーさんは凄い機種だよ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:25:42 ID:Ci/V5P3CO
値段が同じというなら1D3の方が総合力で上なんだろうけど半値でしょ。
1D3への移行を踏みとどまらせる力は十二分にあると見た。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:35:49 ID:J6xcwudp0
1D3の強みは1.3ってとこだからね。まあ見方を変えると弱みにもなるけど。
1.5とはやはり違うからね。比較にはならない。
1D3を購入する輩がレンズ全てをニコンに変えてまでD300は使わんでしょう。
逆もないだろうけどね。
話は違うが、展示会でD300の防塵防滴はD3程ではないって言われてちょっとがっかりだった。多分、D200程度だろうし、それだと雨の中では使えないし。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:41:48 ID:CVU4gxDg0
>>338
D200を雨の中で使って問題なかったという話は良く聞くが
逆の話はまず聞いたことがない。
実用上は問題ないと思うけど。問題なのはむしろレンズでは。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:46:18 ID:F8zrFQ2H0
つうか、D80を圧殺するための40Dなのに、
発売後2週間で順調にシェアを落としているからなぁ。
叩き潰す筈だったD80に抜かれるのも時間の問題じゃないか?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:51:18 ID:Tx+v2F5z0
>>340
D80の後継機を出さないと無理だろ

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:55:27 ID:J6xcwudp0
>>339
俺のもそうだったけど、雨の中での故障、結構あるみたいだよ。
SCの人が話してた。D2x並みではないのでそれなりのガードはしてくれと。
どこかのサイトにも同じような事が書いてあったよ。ちょっと忘れたけど。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:57:04 ID:zVl/przS0
ニコ爺は加齢臭で臭すぎる

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:57:21 ID:J6xcwudp0
D80の後継はやはりD300と同じ素子なんだろうね。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:58:28 ID:NFL/BmO30
劣悪な環境で使うなら、D40最強。
壊れたら買いなおせばいい。

俺は山登りが趣味だが、その時はD40を持っていく。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 16:59:19 ID:zVl/przS0
D200とD300の見分けが付かない

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:01:14 ID:J6xcwudp0
>>345
確かに全壊しても諦めがつきやすい。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:02:28 ID:dNwLg9PvO
D200の防塵防滴は十分優秀でしょ。この前夜霧の中でD80と兼用したが両機とも機体に水滴がしたたり落ちるほどべっとりつくくらい使い続けたらさすがにD80は止まってしまったが、D200はちゃんと動き続けた。というか、水滴ついてもそれなりに動いたD80も結構すごいw

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:04:20 ID:J6xcwudp0
>>348
そりゃ、夜露程度なら問題ないでしょう。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:09:08 ID:Ys7bm8RF0
俺はD200で土砂降りの中
壊れる覚悟で朝から夕方まで撮影したけど
なんともなかったな
帰ってきてCFのフタをあけたら水が流れ出てきて
びびった。
あれがD一桁機なら水が入らないんだろうな。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:11:05 ID:qomLwgBn0
>>350
嘘こいてんじゃネーよ

流石にそこまでしたら、壊れてるだろ。
お前の話は詰まらん

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:14:19 ID:Ys7bm8RF0
>>351
そんなことで嘘ついて何の得があるんだ?
自分のカメラで試してみれば
ただし、君が防塵防滴うたったカメラを持ってればね
コンデジじゃ壊れぞw

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:19:31 ID:aGWjT5QvO
俺も雨浴びまくったけど大丈夫だったよ。
ストラップ絞ると水滴でてくるくらいに濡れた。
つうか上のCFはネタだろ。
まぁ休める暇ができたら常にふいてはいたけど。


キヤノンのフラッグシップ程度はあるよ。
問題はレンズ。Gタイプ以外はやばい。
てかGタイプでもダメなのがあるが。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:23:04 ID:NFL/BmO30
本当に劣悪な環境で撮影しなきゃいけないなら、
水中ハウジング買うかか防水タイプのコンデジにしたほうがいいぞ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:26:47 ID:Ar47z/RG0
CAPA8月号の交換レンズ完全ガイドのVR70−300mmのレビューで、西平英生氏が
バックのポケットに入れた携帯は水没してアウトになるような豪雨の中でD80+VR70−300を使ったようだが
カメラは最後まで持ちこたえたと書いてある。
過信は禁物だし、濡らさないに越したことはないけどね。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:27:24 ID:bOiZuVz20
>>345
俺はLPF掃除の練習用にD40買った


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:29:28 ID:0MJw3Wg00
防滴と防水は違うだろ・・・

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 17:33:01 ID:SoOlfKa/0
>>351
おまえが一番つまらんていうか役立たずw


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 18:00:37 ID:kNyFRxLv0
用途+財力考えれば、D300かな。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 19:15:12 ID:+RDyf/W20
D300出てもD200は並売されるらしいけど、
あえてD200買うヤツってどういう理由で買うんだろうな?
値段?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 19:47:34 ID:CNpn9Jxs0
併売と言っても在庫が無くなり次第終了だと思う。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:17:35 ID:b3NOP3Yt0
何万台くらい在庫があるんだろう。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:17:43 ID:zFvwYt8d0
F90発売後のF-801S併売
F100発売後のF90X併売
F4,F5発売後のF3併売
あたりと比べると
D300発売後のD200の存在価値はきわめて薄いな

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:19:30 ID:kiScQzEX0
200は高感度があれじゃあねぇ・・・。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:22:58 ID:7emHOVeC0
自らの経済観念と価値観から言って、本体に20マンは出せない。
‥ので中古D200を狙っている。 by貧乏なD70ウザー

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:29:32 ID:hJ0aXDM+0
>>363
俺はF90発表後にF-801sを買った。
F90には色んな意味で落胆した。それからF5発表まではニコンの暗黒時代だったな。


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:36:10 ID:zmmuMkax0
俺はF5発売してからF4Sを買った。あのホールディング、操作感、
ファインダーが忘れられないので最近まで、F4用のバックパック式CCD
を夢見ていた。
ニコンはいつの時代でも最高級機の質感は手を抜かないよ。そういう意味では
D3なんだが、今回はD300かな、いずれD3だが。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:38:01 ID:jdk5ELQV0
いえる。 D2H、D2X、D200以降の1千万画素は全てD1系やD100に負けている。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:40:55 ID:XQwSrPkz0
D300のレンズキットとα700+VarioSonnerはどっちが綺麗に撮れますか?
迷ってます。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:44:11 ID:mNjgW24Y0
>>369
初心者質問スレに行ってください。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:49:58 ID:Pe47/wQcO
>>366
その時F4が押されてたもんだから、F90Xとして鍛え上げたわけだな。

何故接眼部を丸くしないのかね?どうも角形は馴染まん。
D100がF80相当として角形になり、その流れでというのは判るが。
フラッグシップと謳いながらも角形はおかしいね。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:53:02 ID:BMBxJibh0
>>369
どっちも1200万画素だから奇麗さは同じだよ。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:56:32 ID:8mhfIzho0
>>371
○だと高さが要るんじゃねえの?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:58:09 ID:XQwSrPkz0
おんなじってことですか>372


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 20:58:40 ID:6uY14VVf0
D300買うくらいならCOOLPIX S700買えよwwwwwwwwwwww

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 21:12:45 ID:ATNCnS3S0
>>374
マジレスすると多少の色付きの違いは出るだろうが同じシーンならほとんど同じに撮れるだろうな。
会社の印象と自分の趣味で決めちまえ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 21:14:55 ID:ob389AbU0
>>376
レンズの格が違いすぎ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 22:03:38 ID:gxURZpkk0
いろいろ、D300のサンプル出てきたね。
高感度ではD2Xより大分改善さていると思った。
http://nikond300.dpnotes.com/full-sized-high-iso-nikon-d300-samples/


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 22:27:26 ID:wHBhSYl20
他部署の者ですが、最新のニコンの絵が気になって寄って見ました。

現時点でD300の等倍サンプルはどこかで見られますか?

ニコンのサイトのオートバイのサンプル画像はちょっとわかりにくいですね。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/29(土) 22:28:06 ID:wHBhSYl20
ごめんなさい。

レス窓ひらいてから1時間くらい放置したもので。。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:36:13 ID:J/oGYlac0
高感度ともかく、ISO100の画像ザラついてない??
窓際の壁の辺りとか右側の短髪男の襟足がちょっとな。。
もうちょっとなんとかチューニングしてほしいな。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:40:25 ID:jWwztTQQ0
うーん。あんま良くない気がしている。どうかな?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:49:32 ID:e+XX0DdR0
そんなに悪くないよ〜

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:49:35 ID:RVld3bSw0
>>378
さんざん既出の画像だよ

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:51:23 ID:RVld3bSw0
この画像、全て デイライトが on になってるから、
暗い部分が増感されていて、余計にノイズが目立つんだよ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 01:54:19 ID:2XVCGF9u0
今回も画質は期待できそうに無いな

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 02:08:47 ID:m0nJuYrH0
>>378のサイトにあるRAWファイルがView NX で開けるね。
ファイルを開いて左上の[RAW]ボタンを押すと,D-ライティング OFFらしき
画像が見られる。試してみれ。

388 :387:2007/09/30(日) 02:19:58 ID:m0nJuYrH0
もしかしたら NR もかかってない画像かも

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 05:11:56 ID:3YIv93nh0
うーん燃料がないな

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 08:11:28 ID:696475NQ0
>>389
今日中にガソリン入れておかないと、明日からまた一斉値上げするぞ。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 10:45:57 ID:6YimGr360
今日の大阪  ステージスケジュール 教えてください

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 10:58:00 ID:hnQeai2P0
D300って
RAWでの連続撮影枚数どのくらい???
スペック表に100枚ってあるけどまさかRAWでも連続100枚いけるってわけじゃないでしょ?
D200はメモリが少ないからRAW+BASICで連続19枚しかないからツライんだけど


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:03:16 ID:m5/7zgHa0
D3とD300の高感度は何段ぐらい違うの?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:06:42 ID:2XcytDVN0
連続19枚しかって・・・・いったい何撮ってる人?

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:13:00 ID:hnQeai2P0
>>394
魚。水中で息止めながら全長1cmとかの小さい魚の目にマニュアルでピント合わせて撮影するのは至難の技。
俺には無理だから、とにかく枚数とってピントの合ってるのを選んでるわけで。。。連続撮影枚数が気になるんだよなぁ

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:13:25 ID:udHTpvft0
下手なやつほど連写する

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:13:48 ID:oaSoWrVM0
rawで連続三枚しか撮れないD100使い颯爽と参上。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:14:35 ID:CzFeqQc50
>>392
D3だって連続21枚だからなぁ。プロ向けのD3でもおそらく
対応不可能だから、いっそキヤノンに行けば?

と、ネット総会屋のスレ荒らしにマジレスしてみる。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:30:08 ID:2XcytDVN0
>>395
すげー特殊な分野だなオイw
でも連続19枚撮れても当てられないのはカメラ以前の問題だと思うぞw
それに連写命ならRAW設定でわざわざ機会損失させてる意味分からん。



400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:31:04 ID:Mjz9kaJP0
>>395
全長1cmの魚をそれなりの大きさに撮るなら、すごくピント面が薄くなるけど、4秒以上も
その前後に被写体が収まってる?

どちらかというと、連写・フォーカシングの繰り返しで、メディアへの記録待ちが気になる
ケースだと思うけど。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:32:33 ID:fxHzSRlU0
水中で1センチの魚を撮る
それを、なんでRAWで撮るんだろか。

下駄でスキー場行くようなもの。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:35:52 ID:7XbO6mcE0
息止めながら・・・ってw
ボンベ背負わないの?

それともその辺の水溜りとかで撮ってんのか?ww

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:40:29 ID:CzFeqQc50
マニュアルホーカスの時点で明白なネタだと思うけど。

水中で頭ごとカメラを前後させてピンを合わせているんでしょ。
好意的に考えれば流れの激しい川に潜って、川魚の撮影とか。

一眼レフより、サンヨーのザク使った方が良くないか?

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 11:57:17 ID:Mjz9kaJP0
>>402
撮影中に息を止めるのは分かるよ。
スクーバでの撮影中に、レギュレーターから泡が出るとまずいでしょ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 12:06:47 ID:hnQeai2P0
>>399-403

ほぼ等倍撮影、シャッター速度固定で絞りがF8ぐらい。F2.8になることも少な
くないので被写界深度は激浅。100枚撮って数枚ピントがあってればOKという
感じです。ただピントが合っていても構図がNGだったりで使い物にならないこと
もあるのですが。。。

またLoになることも少なくないので、画像処理ソフトで持ち上げる機会が多く、
編集余地の大きいRAWにしています。さらにRAWだけだと撮影画像の確認に
時間がかかるのでRAW+JPEG(BASIC)で撮影しています。

>>402 >>404
ボンベを使うと川・湖ならいいのですが、海だと魚協に許可を取っていても密漁
に間違えられて警察は呼ばれるし、そもそも許可が下りないこともあるので。
また1本1時間しか撮影できないので、産卵シーンなどのイベント時はよっぽど
タイミングが合わないと撮影できなかったりで。。。ボンベは難しいのです。1匹の
魚を2〜3時間おっかけてることもありますので。

>>403
AFだとフォーカスが追いつかないのでどうしてもMFになってしまうんです。
HDVなど一眼レフ以外も試してみたのですが、画像のシャープさがなかったり
でどうもしっくりこないのです。
とは言うもののD200でも場合によってはJPEG特有のベタ塗り的な背景になって
しまいとても満足できないこともあるのですが。。。


長文でスマン
結局は俺が下手だからD300のスペックに期待しているのだが。。。

今日大阪でイベントがあるのですか?どなたか確認してもらえると助かります。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 12:36:30 ID:DdOSeaoT0
俺も長玉つけてスキーの滑走シーンを撮るけど、
RAWで19枚だと秒8コマで約2秒でしょ。
大回りだと左右のターン1回ずつしか撮れないし。
今まではD2Hを使ってたから、画素数が増えるのはありがたいけど。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 12:38:49 ID:DdOSeaoT0
×俺も
○俺は

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 13:16:37 ID:Mjz9kaJP0
>>405
単に連写枚数を知りたいならカタログスペック通りでしょう。実用上の誤差はあっ
ても数枚程度。

>100枚撮って数枚ピントがあってればOKという感じです。
>1匹の魚を2〜3時間おっかけてることもありますので。
ということなら、なおさらバッファフルまでの連写はまずいんじゃない。

>AFだとフォーカスが追いつかないのでどうしてもMFになってしまうんです。
というのは、魚の移動位置を予測して置きピンしているってことだよね。被写体
がピント面から外れた場合は大抵戻ってこないから、最大10枚程連写したら合わ
せ直した方が効率はいいと思う。その場合の撮影可能枚数はバッファサイズより
メディアの記録速度で制限される。

AFよりMFの方が動体に対して追従性が高いということなら、アナタの技量は予測
できる範囲を超えているのでコメントできないけど。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 13:20:54 ID:Mjz9kaJP0
>>406
スキーの滑走シーンだと、撮影ポイントが決まっているから連写時間は長いほうが
良いし、連写後の保存時間が長くてもそれほど問題にはならないと思うよ。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 14:56:46 ID:3YIv93nh0
でもそういうシーンだとAF性能の高い某社の方がいいかもねえ。
またはアクティブDライティングに期待してJPEG連射とか。

D300のAF能力ってどれくらい向上してるんだろ?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 15:26:11 ID:6xCHCUYs0
>D300のAF能力ってどれくらい向上してるんだろ?

(D3と同じものと仮定した上で)評判では「とてつもないほど」かな?
ニコンの中の人も「D3の高感度が話題だけど、本当に自信があるのはAF性能」
と言ってたぐらいだから。

もともとキヤノンのAF性能は仕様か品質管理かは判らないけど、結構問題があって
特に中級機以下は精度等で評判がよろしくない。(ニコンにもあるが)

精度や暗い所でのAFにはむしろニコンの評判が良かったんだが
動体AFに問題があった。それをかなり改善してきたらしい。

まぁ1D3のような例もあるから実機が出まわるまで解らんけどね。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 15:32:25 ID:zRTsyNZ80
>>410
実際現場で使って見るまで断定出来んけど、
デジタルライブで試した3D―トラッキングAFは革新的機能と思う。
AFエリアを次々変えながら正に被写体に食らいついていく感じ。
某社は新型でAF性能が悪化したとか言われてるから、ひょっとして逆転したかもよ。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 15:35:29 ID:hnQeai2P0
>>408 >>410

500円玉を指で持って、レンズのすぐ前(等倍に近い領域)で前後に動かして
500円玉の縁に常にきちんと追従してくれるくらいのAFだと使い物になるかも
しれないのですが。。。
D300でAF性能も向上しているといいですね。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 16:02:13 ID:bNMFmO2b0
すんません、教えて下さい。
アクティブDライティングってRAW撮影ではできないのですか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 16:06:38 ID:suRMKqir0
>ID:hnQeai2P0

20万円前後の民生品にどこまで望んでるか知らんが、
わざと高いハードルを設定して、
何とかD300を大したことのないものに思わせようとしてるようにしか見えんよ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 16:19:30 ID:4DUGBBic0
>>414
大丈夫、できるから。
RAW+JPEGで記録しておけば、
JPEG→アクティブD-ライティングの適用された画像、撮って出しOKかも?
RAW→アクティブD-ライティング情報が含まれたデータ、Capture NXで現像時にON/OFFできるのでウマー

ちなみに東京でCapture NXのデモやっていたプロの人によると
「アクティブD-ライティングは"弱"でかけておくと幸せだと思うよ」とのこと。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 16:20:01 ID:3YIv93nh0
なるほど。K10Dからのステップアップで迷ってるんだがAF良ければ決まりかなぁ。
(一応捕捉しておくけどK10Dが悪いというわけではなくクラスが違う。)

>>414
というより、ローデータの現像を階調が生きるように
カメラの中でやってしまう機能だと思うんだけど違うかな?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 17:03:31 ID:TMUH/fPp0
>>415
誤解する書き方でスマン。AFに関しては20年後ぐらいにはそのくらい進化して
ほしいという願望。
D300に関しては(メモリー内での)連射性能だけを期待してる。そのくらいカタロ
グスペックで発表してくれればいいのに。。。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 17:04:08 ID:kZau1zTH0
たぶん3D−トラッキングはがっかり機能筆頭だと思うぞ
たぶん鳥とか車とか早い被写体までピントが追従すると
思ってる人が多そうw
あんまり期待させるなよ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 17:13:28 ID:YzOKeqtk0
マクロ屋にはあまり縁のない仕様ですね?

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 17:31:31 ID:4vDOSZVF0
いまや商業写真のあらゆる分野でキヤノン=プロカメラが常識。
比較的ニコンが強かった報道関係でもキヤノンが8割のシェアらしい。
業界ではニコン使い=キヤノンが買えない人と見なされているよ。
ああ腕が悪くて儲からないからキヤノンに乗り換えられないんだろうなーってね。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 17:34:00 ID:lGHp9Gx/0
昔の栄華いまいずこ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 17:47:41 ID:ZWuNon950
>>421
程度の低い煽りだなー。つまんないよ。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 17:48:31 ID:Y+zMBGPdO
なんでニコンが買えてキヤノンが買えないんだよwww

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 17:51:30 ID:d0TRbtRC0
421はコピペだよ
スルー推奨


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 18:09:58 ID:Mjz9kaJP0
雑誌のスペック表にはRAW19コマと書いてあったけど、公式じゃないのか。
JPEGの連続撮影コマ数も指定CFでの条件だし、連写中に何枚保存できるかで総枚数が
変わるのかな。だとすると、出荷までのファーム改良で多少の変動はありそうだけど。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 18:17:26 ID:J/oGYlac0
D3共に展示会で触った限りでは精度はともかくAFのスピードが上がったようには感じなかった。少なくてもキヤノン機より早くなったとは思わなかったな。ただ迷いは少なくなったと思う。個人的にはスピードより精度なのでニコンが良いけれど。
ちなみにα700のAFはかなり迷うね。あれはちょっとナシかな。



428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 18:26:15 ID:3YIv93nh0
>>427
うーんそうか。ちょっと暗い室内(居酒屋程度)の明るさで
ビシッと人の顔に合ってくれれば速度はどうでもいいんだけど、やっぱ実機待ちだなー。。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 18:31:42 ID:aYNzW3M/0
今の所、動体を認識する方法ってRGB測光素子による色認識しかないのかいな。
またどうせ、RGB測光関連で特許取ってるんだろうなあ。抜け目無く距離情報も
入ってるんだろうなあ。
D40/40XのRGB測光の分割数じゃ少ないからD40/40X後継はどうすんだろうな。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 18:32:07 ID:J/oGYlac0
D3で展示会場のわりと暗めのところで人の顔を追従したけど、
それは食いつき良かったよ。
AF精度はカメラ液晶での確認範囲だけなのでなんとも言えないけど。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 18:35:23 ID:TMUH/fPp0
>>426
D200と同じぐらいということですね。やっぱり連射性能を増やすためにメモリーを増
やすとその分消費電力が増えたりして難しいんですかね。ありがとうございました。

432 :414:2007/09/30(日) 19:17:12 ID:bNMFmO2b0
>>416
ご丁寧に説明して頂き、ありがとうございました。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 19:35:48 ID:JCaEqOE80
>>429
次の機種では1005分割がVGA位になったりして

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 19:40:51 ID:RVld3bSw0
>>433
EVF で測光させれば、既にVGA 以上なのにね

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 19:44:32 ID:kZau1zTH0
VGA以上というかVGAそのものだろ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 19:46:34 ID:RVld3bSw0
EVF で VGA 以上の解像度もあるでしょ

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 19:48:47 ID:kZau1zTH0
そもそもEVFってD300についているのか?
背面液晶だと勝手に変換したのだが

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 19:52:19 ID:RVld3bSw0
紛らわしくてすまん。
D300 じゃなくて、一般論でした。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:16:07 ID:JCaEqOE80
EVFはファインダーの種類のこと

ニコンで3DトラッキングAFが出来てキヤノンに出来ない理由は
ニコンはF5から、測光のアシストのために1005分割のRGB受光素子を搭載している。
これはデジタルカメラの受光素子とは別に積んでいる。
多分この測光のための1005分割素子に関してはニコンが特許をとっているのだろうからして、
キヤノンでは同様のことはできないハズ
根本的にLVなどとは違うのだよ。

で1005分割の分割数を増やすことはできるだろうから、
VGA位になったら、と言ったのでアリマス

ちなみに知っていると思うが、EVFと一眼「レフ」とは相容れないぞ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:24:57 ID:4cGR8OyS0
一眼「レフ」じゃなくなるけど
レンズ交換式EVFカメラはいずれ出てくると思うけどな
ただD300を買うレベルの人は見向きもしないだろうが

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:25:06 ID:ZhJAkYn80
ニコンのHPに書いているがRGB測光の分割数を増やしたら膨大な処理能力が
必要になってくるらしい。だから低価格機は分割数が低いのかもな。
D70は偉大だな。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:32:06 ID:RVld3bSw0
たしかに、測光のセンサーと EVF は直接関係なかったです。

測光やAFを画像センサーで行えば、センサーの解像度が
ぐんと上がることになると思ったけで、そうはいかんのか。。。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:32:55 ID:JCaEqOE80
>>441
ほんまや・・・知らんかった
D80でも420分割

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:38:24 ID:UpU8w3cf0
>>442
EVFにするとして、
LVのときは撮像素子からのデータを間引きして表示してるので
同じように手頃な画素数まで間引きしたり合算したりして分割測光に使えるかも。
AFはコントラスト検出になるけど。


445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:40:59 ID:Xri9BlsZ0
最近のRGB測光は白いものや黒いもの撮るとき露出補正が不要なくらい優秀なん?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:47:18 ID:RVld3bSw0
>>444
ついでに教えてください。
CCD/CMOS では、なんで位相差AFができないのですかね。
光の波長の関係?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 20:56:41 ID:UpU8w3cf0
>>446
レンズを通る光を(AF用のミラーで)2つに分けて
二つの光にできた光路差による位相の違いをAFに用いるから
撮像素子(CCD/CMOS)単体で位相差AFをするのは不可能。
もちろん、そういうギミックを作りこめば可能。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 21:03:37 ID:m5/7zgHa0
あの・・・・D300ってD3とは何段ぐらい高感度が弱いんですか?


449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 21:16:17 ID:MdArTxd60
お前ら、もうそんなしりしねー事(知ったか)でムキになってんじゃねーよ。
はっきりいってCANONができようができまいがどうでもいいんだよ。
んなことばっか言ってる奴らはまとめてホルガでも使え。
>>448
の質問にも答えられない程度の馬鹿がCCDとCMOSがどうたらとか薀蓄たれんな。
見ててヲタク顔が想像できっから。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 21:28:09 ID:LgUVZbxn0
大阪ライブ行って来た。爺率高かったです。
ニコンの人によれば会場の広さが東京よりも広いらしく、
人口比もあってそれほど激混みという感じじゃなかったですね。


451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 21:35:29 ID:ZhJAkYn80
と、キャノ坊がのたもうてござる。


452 :448:2007/09/30(日) 22:20:07 ID:m5/7zgHa0
自己レスですが二コンデジ一の基本設定ISO感度をみると

D3:200〜6400(12.1MP)
D2Xs:100〜800(12.4MP)
D2Hs:200〜1600(4.1MP)
D300:200〜3200(12.3MP)
D200:100〜1600(10.2MP)
D80:100〜1600(10.2MP)
D40X:100〜1600(10.2MP)
D40:200〜1600(6.1MP)

となってるので確かニコンはまともに撮影できる感度以上を
増感と呼ぶと聞いたのでD3とは約1段の差ということで
よいのでしょうか?



453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 22:21:58 ID:kZau1zTH0
D200は1600までは使えないぞ。
だいたいその最高値の半分(画質も求めるなら1/4)だと思えばいいんじゃない?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 22:30:09 ID:syPbJCT90
しかしなんでLVで露出プレビューが出来ない仕様にしたんやろ?
D3や40Dでもできるのに・・・

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 22:53:10 ID:fxHzSRlU0
ライブビューは要らないから、クロップを残して欲しかった。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 23:14:00 ID:CzFeqQc50
>>441-443


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 23:28:06 ID:CzFeqQc50
456は本文書く前に送信してしまいました。すみません。

FXフォーマットは、DXフォーマットの2.25倍の面積
で、1005個÷420個=2.39倍 とほぼ同じ数値になる。

要するに、FXフォーマットのD3は、DXクロップにすると
1005素子の中心420素子で測光すればよく、
その測光アルゴリズムは、実績の有るD80やD40の
プログラムを基本にすれば良い。

ニコンの低価格機に420分割測光を採用したのは、低価格機の
コスト削減と共に、FX機の開発費の肩代わりも兼ねていた
というカラクリ。


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 23:30:55 ID:3YIv93nh0
>>457
すっげー、よく気づいたね

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 23:55:31 ID:CzFeqQc50
>>458
1005分割と420分割測光の関係については、D80の仕様が公開された頃から言われていたよ。
DXフォーマットの中級機も420分割素子になったからには、数年後にはフルサイズ機を
出すだろうと。(もちろんフルサイズ否定派も多かったけど。)

しかし、D80の翌年にフルサイズ機が発売されると予想した人は居なかった。
ニコン恐るべし。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 00:03:34 ID:sDQ0GUOC0
縦栗の価格 31500円(税込み)

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 00:06:37 ID:Cjkt0g4V0
>>460
まじで?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 00:07:32 ID:PkD00g890
希望小売価格?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 00:10:38 ID:GsOHu4gw0
ということは実売は2万台か、ヨドの兄ちゃんの言ってたことが当ったな。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 00:12:56 ID:na7II03n0
>>462
小売希望感覚!

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 00:15:30 ID:rtUDOuys0
ポイントで精算できるな

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 00:29:30 ID:R1uEfXVh0
420と言う数字の意味が判ったよ。ニコンはちゃんとヒントを与えてくれて
たんだね。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 00:31:56 ID:R1uEfXVh0
しかしD2Xのクロップ時の測光アルゴリズムには不具合が生じたんかな。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 02:00:39 ID:AePVTSg80
α700のスレなどでDレンジオプティマイザーが話題になっているけど
ニコンのアクティブDライティングと同じものと考えていいのか?
詳しい人がいたら教えてくれ。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 02:03:25 ID:v453E7Hm0
自動的にトーンカーブを調節してくれる程度に機能じゃないのあれ?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 02:09:28 ID:TAkEWJng0
とりあえずEAさんには来週もこのスレで予想してもらいたいな

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 07:09:59 ID:fDiaWePP0
お邪魔します。 レス読んでいて思ったのですが、AF性能は F5>D300 と考えて良いですか?


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 08:19:57 ID:RqEpWUlvO
>>471
どのレスを見て、そういう結論に至ったわけ?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 09:11:25 ID:9LVo224I0
>>471
ライブで触った感想だとAFの馬力はF5の方があるかもしれないけど
AFの精度は最新のD300の方が上ではないかな?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 10:15:10 ID:QWEY5mdS0
ライブ行ったけど、マジ爺率高くてびっくりした
コンパニオンさんみたいな人も多いしニコンの中の人も若い人多くて変な感じだったよ
朝一に並んで開場と同時に入ったら、入ったところでコンパニオンさんが一列に並んで
挨拶してくれる中、入場出来るからなんか凄い気持ち良かったよ。
まだ、あと4会場あるし、これから行く人は朝一に行くと良いよ。朝は一番爺率高いけど

で、バッテリーグリップMB-D10について質問してみたんだけど
価格は、実売でも2万円台は無理っぽいみたいで、3〜5万円の間くらいと言われました
で、単三乾電池は緊急用くらいに考えて欲しいとのこと
エネループだと倍くらいの持ちにはなるだろうけど、それでも大した事ないらしい
秒8駒要らない縦グリ・サブバッテリーホルダとして考えてるのなら、EN-EL3eを本体と
バッテリグリップに1本ずつ入れるのが現実的とのことです。
秒8駒で、かなりの枚数撮るつもりなら無理してでもEH-5a買う方が良いと言われました

本体のバッテリーとグリップのバッテリー、どちらを使うか選択出来るみたいなので
秒8駒要らない時は、本体のバッテリーを使って、どうしても秒8駒欲しい時だけグリップの
バッテリー(エネループ)に切り替えて使おうかな?とか考え中

あと高感度は、D300もかなり良いよ
もちろん低ノイズなんだけど、ノイズより画像処理が「EXPEED」ってコンセプトに沿って
行われるので、ノイズ以外の部分(階調とかカラーバランスとか)の変化が少ないのが良い
だから、等倍じゃなくリサイズしたりプリントで比較してもD200やD2Xsとは格段の差だった

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 11:20:41 ID:8NW+ZAdV0
ライブは平均年齢を俺一人で大分下げてやったぞ!

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 11:32:43 ID:gSbgMT590
話の流れを変えて悪いんだが、なぜ爺さんはNIKONで
若者はCanonって具合になっているの?

キヤノンも50年以上前からレンジファインダー作ったりして
決して歴史が浅いわけではないよね?

銀塩はあまりさわったことの無い俺にわかりやすく教えて。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 11:39:50 ID:M5YTDyGV0
キヤノンもニコンも爺さん

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 11:54:32 ID:PkhAAKvj0
昔、若者は値段の高いニコンが買えなかったから。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 11:58:57 ID:DKVS6ARh0
>>476
Nikonには頑固者をひきつける魅力があるし、頑固者は一度使い始めた物を手放さないから

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 12:01:29 ID:8NW+ZAdV0
キャノンはAE-1P以来使ってないな・・・

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 12:04:36 ID:Y6XnhNEd0
ニコンは高嶺の花だったんだよ。
みんな「ニコンが欲しい」と言いながら安物のキヤノンを使ってた。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 12:04:46 ID:yRhByfPY0
ニコ爺呼ばわりしているキャノン使いの中の人も、普通に見れば十分以上に中年で、
ニコ使いには若い人が増えてはいるんだけど、、
認めたくないものだから。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 12:06:35 ID:RQ8GIfoy0
FDレンズ一式にnew F-1〜T90とキヤノンフリークだった当時の若者が、
EOS登場にガックリきて、NIKON F3(中古)に移行したので、
頑固なキヤノン党の爺さんは化石化しちゃってるから。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 12:54:19 ID:R7rYLQIhO
昔はニコンのカメラといやぁ常時品不足、新品は値引きなど一切無いのが当たり前だった。
で日本光学の歴史やらカメラの伝説を吹き込まれ、またNASAがどうのと始まっちゃって信者になったはいいが
思うように御神体の御光臨がかなわん。
ようやっと金も時間も自由になる頃にはジジイになっとるっつうことだな。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 13:37:04 ID:6h38RByWO
昨日本物のニコ爺みた。すげぇ感動した。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 14:07:43 ID:NILcK60c0
今から十数年後に、ニコンユーザの過半数を占める老齢者のほとんどが
寿命を迎え、ニコンのシェアが急激に低下し始める。これをニコンの2020年
問題と呼ぶ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 14:35:20 ID:Cab/KKwO0
2020年までCanonが残ってれば良いのだが・・・

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 14:44:50 ID:Lwf9yEoT0
そのころソニーに関してはカメラ事業から撤退してるような気がする。
キヤノンは勘違いが加速してデジイチをPC化してしまってフォトショップとか搭載してそう。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 14:50:09 ID:gMYpPBCY0
まあ、そのころにはキヤノンとニコンとエプソンは合併してるだろうな

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 14:52:59 ID:0zm8itZS0
>489
会社名→3ON

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 15:20:06 ID:YJ1Z9ntP0
エプソンのインクカートリッジって、3〜5年前のものと見た目の大きさは同じでも、中身のインク量
が半分〜1/3ぐらいに減っているらしいぜ。
どこかのブログで解体検証してた。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 15:20:54 ID:YJ1Z9ntP0
誤→半分〜1/3ぐらいに
正→半分〜2/3ぐらいに

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 15:42:42 ID:8NW+ZAdV0
原油高の影響だぬ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 16:09:04 ID:+O13qHV10
>>488
まずはKissDにエレメンツがのる予感。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 16:46:02 ID:aqEwPZnE0
タッチペン対応で、液晶画面で範囲選択やコピペ移動が出来ればエレメンツ搭載もあながち夢じゃないな。
当然そういうのはキヤノンが先にやってくれるだろう。がんばれ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 18:33:34 ID:pA8Bk6kP0
α700は高感度けっこういけるみたいだけど、同じCMOS積んでる
D300はどうなんだろう。まともな高感度サンプルとかどこかにない?

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 18:49:24 ID:IZMJIBjU0
>>491
あ〜ぁ、そうなのか!どうりですぐにインク無くなると思った。
EPSONめコソクナな事しやがって!(怒)

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 18:51:53 ID:R1uEfXVh0
FDレンズを一掃した時、将来のキャノ爺候補も一緒に一掃されてしまった。
そんだけの事。ほんでもってEOSマウントでキャノ爺を再雇用しようとしても
みんなニコンへ逝ってしまった。
高齢者対策にニコンが打った布石がキムタク効果か。
ライブに行くと爺さんが嬉しそうにFDレンズを見せびらかせてデジタル対応
のFマウント専用レンズじゃー、とか訳のわからないことを言っている。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 19:02:47 ID:szKpQ+bk0
>>498
kマウントでペンタ爺から一掃され、次いでキャノ爺からも一掃され現在に至る。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 19:05:11 ID:VPd66aV+0
23歳だけど

キヤノン→実用
ニコン→趣味

ってイメージだな・・・

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 19:06:43 ID:gMYpPBCY0
ちょっと前はISとかUSMとかでキヤノンが羨ましかったけど
最近は安いレンズにもAF-SやVRがついたからいいよな。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 19:24:32 ID:DKVS6ARh0
>>500
そうか?オレは

キヤノン→趣味
ニコン→実用

ってイメージだな。
34歳、F4とD70使ってるが。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 19:29:24 ID:2D+3V0no0
いやいや
ニコキャノ=実用
その他=趣味

だろ普通。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 19:40:53 ID:eWzpBJKW0
イヤン
ライカ=趣味
その他全部=実用
でしょ

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 20:05:30 ID:aqEwPZnE0
イヤン=趣味?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 20:17:03 ID:fDiaWePP0
>>473 漏れんとこでは、F5で使ってたAFーIレンズ、AF-Sレンズとも D200じゃF5ほど動いてくんないです。
F5の感覚で使おうとすると、D200では結構気持ち悪いですよ。 確かに合焦ポイントは増えてるから、精度は
D300のが上でしょうが。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 20:18:25 ID:V4cdMfQ30
11月ってやはり長いよな。
なんか中弛みした気持ちw

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 20:20:45 ID:/lpP1fbz0
11月まであと一ヶ月・・・
でも発売は11月30日とかなんだろうなあ

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 20:25:13 ID:cBx10jaX0
>>505
最近は
イヤン=義務
となりつつある30代妻子持ちだが何か?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 20:52:58 ID:GVrwFWgX0
this is tanaka氏やっと更新したね。
アクティブDライティングすばらしい機能で、感心したとのこと。

期待する。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 21:25:29 ID:aqEwPZnE0
田中氏の褒めどころはかなり玄人好みだから・・・つまり素晴らしいってことだ

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 21:48:55 ID:SqPjHkHJ0
>>508
Amazonでは、11/15となっている

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 21:50:05 ID:gMYpPBCY0
>>512
未だにAmazonの発売日信じてるとは。なんで15日か知りたいか?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 22:00:40 ID:yyVrvubz0
カメラ=趣味

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 22:01:12 ID:VPd66aV+0
>>502
たぶん実用と趣味っていう言葉に対するイメージがずれてるんだろうな
報道用とか母親が子供写真撮るのに便利な道具として使うものってイメージがあるから実用って言ってみた


516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 22:02:40 ID:zoYO7CAZ0
> 506
F5は単三8本怒濤の12V電源で強力なAFモーター回してるからじゃないの?
AF-Sレンズは知らんが。
どっかにF6+単三電池でF5並みのAF速度になるってテストがあった。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 22:11:24 ID:pA8Bk6kP0
アクティブDライティングって、Capture NXの次バージョンにも
搭載されるのかな?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 22:15:07 ID:zoYO7CAZ0
> 474
MB-D10の情報サンクス。
ただ、D200の実績を考えるとエネループがそこまで使えないはずないと思う。
ライブに来てるニコンの人って営業マンだろうから、EN-EL4a買ってほしくて
そういう説明にしてるんじゃないか?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 22:17:42 ID:5rG3PA780
ボディ内モーターはF5が最強。
デジではD1シリーズが最強。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:06:53 ID:OFSkUBkP0
>>476
主観だけど
ニコンは安い入門機でも最低限しっかりした物をつくるけど
キヤノンの場合キスデジみたいにカタログ数値だけの酷いものを売る
商売は下手だけど生真面目な物作りをするニコンが好きだなボクは

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:09:29 ID:78pAgRaR0
スレ違いだが、ついにソニーから有機ELテレビが出たね。

デジカメも次のフラグシップの背面ディスプレイには積んでくるかな?
他にも有機ELを表示デバイスに使ったEVFで
ミラーの無い一眼レフとかいろんな未来が想像できる。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:10:26 ID:fDiaWePP0
今更だが、貼ってみる。
・Li-ionリチャージャブルバッテリーEN-EL3e 1個使用
・マルチパワーバッテリーパックMB-D10(別売):Li-ionリチャージャブルバッテリーEN-EL4a/EN-EL4(別売)またはEN-EL3e 1個使用、
単3形電池(アルカリ電池、ニッケル水素充電池、リチウム電池、ニッケルマンガン電池)8本使用
・ACアダプターEH-5a、EH-5(別売)
※Li-ionリチャージャブルバッテリーEN-EL4およびEN-EL4aを使用するにはバッテリー室カバーBL-3(別売)が必要です。

MB-D10 の姿がわからん。見た人解説おねがいしますだ。
 EN-EL3e1個使用? 1個でも動くってことだろが、MB-D200でも2個格納(使用)可だし・・・D300実質3,3v以上供給でで動くんじゃねえの?
しかし、いずれにしてもF5や往年のフィルムカメラみたく強力な電源(単三8本とか、12本とか)積むわけないよね。


523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:13:31 ID:oA0y3j2l0
>>522
本体+MB-D10内蔵で2本なのだが<EN-EL3e
D200も2個同時使用ではなく、1個づつ使用ですよ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:19:12 ID:zoYO7CAZ0
> 521 ミラーの無い一眼レフとかいろんな未来が想像できる。
レフの意味分かってる?
レフ=ミラー

釣りだよね。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:19:51 ID:kswMz2Gl0
40歳そこそこだけど、そう言えば高校生の頃、ニコンは高くて
飼えなかったなあ。で、キヤノンを飼った。

一眼趣味は15年くらい空白があり、デジイチは2年程前から参入しているが、
当然ニコンに鞍替え。

ニコンユーザーの俺も高額所得層なんだなあ、と考える世代だ。
これはキヤノンでは味わえない思考回路だw

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:21:14 ID:R1uEfXVh0
キャノン…業務用
ペンタ…お徳用
ソニー…家庭用
オリ…実験教材用
ニコン…○○御用達

オリの「E-3量産の暁には…」って呪いが聞こえそうだ。
>502
F4とD70ってオレと一緒じゃん。(D80もあるが)
F4が捨てられないだろ?おれは乾燥剤と共に真空パックの刑じゃ。
あのダイヤル&レバーの操作感が…(遠い目)
大きな声じゃ言えないが、実はE-1見たとき、あのレイアウトに
ちょっとあちゅいものを感じた。ここだけの話だぜ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:31:47 ID:78pAgRaR0
>>524
すまん、その通りだな。

ミラーが無くなればレンズ設計の自由度が上がるし、
EVFにすれば視野率100%も当たり前、
高倍率ファインダも当たり前、拡大縮小も自由になって
今までのレンズ交換式のカメラにも新しい世界が開けそうだから
出来るだけ早く実用化して欲しい。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:33:44 ID:chv1qc4i0
EVFの欠点・・・タイムラグ

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:37:31 ID:78pAgRaR0
>>528
有機ELが実用にこぎつけてとりあえず表示デバイスのラグ、
消費電力の高さ、コントラストの低さ等の液晶の欠点は解消しつつあるから
EVFの実用化に一歩近づいたんじゃないかな。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:55:34 ID:gMYpPBCY0
一眼レフの歴史って技術革新は
・ズームレンズ
・オートフォーカス
・ストロボ内蔵
・デジタル化
ときたから、次は

・レンズ補正(レンズ情報や撮影上を元に樽型歪みとかを修整)
・EVF
・無線
あたりじゃないかな

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:58:09 ID:LB6djCG30
>>527
あと、撮影前に露出やWB も完璧にチェックできる。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/01(月) 23:58:46 ID:wv0sc9Ud0
>>522
F6と同じバッテリ室カバー(BL-3)を使うことからもわかるように
電池室の形状はF6用の縦グリップと同等ですよ
MB-D200のように、背面側に蓋があるのではなく、カメラの左下に蓋があって
側面からバッテリを入れる


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:01:00 ID:cHkFAr800
レンズ補正はすでに始まってるね。
無線も(昔の車載無線電話なみのだささではあるものの)利用可能になっている。
でも、EVFはどうなんだろうねえ、液晶の応答速度がよほど上がらないと、
オタレベルの人には受け入れられないだろう。
まあ、ハイビジョン程度の画像で「綺麗だワァ〜」っていう人間が増えてることを考えれば
あり得なくもないか。


534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:09:39 ID:G218k7xB0
>>522
>>532
ttp://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/gripbatteries.jpg
バッテリー室カバーってどれ?

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:18:30 ID:smFiptjuO
パピポ?
バブー!

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:21:33 ID:EgiyJX2j0
写真で見るニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:21:34 ID:jOcDoaET0
>>534
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/25882900.html


538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 00:29:04 ID:pDpslEFy0
デジタルビデオカメラのEVFを覗いても全然つまらないんだが、高細画素なら
多少感動するかも知れないが。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 01:04:16 ID:bu7Ei6md0
ガイシュツ?
ttp://wind.txt-nifty.com/memo/

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 01:09:02 ID:qyBXoktQ0
一眼レフカメラの最大の魅力が光学ファインダーなのになんでEVFを使いたがる
のか全く理解できない。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 01:20:53 ID:URDnsqII0
写真でみるニコンD300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 01:28:46 ID:ru3fZrc/0
タイ製かよ

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 01:41:15 ID:SrcEtn840
>>539
サンクス、既出じゃないよ。
高感度もかなりいいみたいだね。
この人「軽い」感じもするけど、ニコンに厳しいことも言っているから
信用できるかもしれないな。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 01:47:42 ID:G218k7xB0
>>537
トンクス
なるほど、こうなってたのか

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html
のD300のシリアルは2000118かな?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 02:05:51 ID:cMkQDZFp0
http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 02:30:01 ID:g+ES15D40
AFモード切替が硬くなったのは良い事
できればプッシュ式などででロック機能があったほうがいい

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 07:05:19 ID:Tf9MEACs0
ところでBKTボタンなくなったけどどうやって設定するの?
ライブでその辺聞いてきた人いない?

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 07:29:23 ID:Afkjvxgv0
ファンクションボタンに機能を割り当てる


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 07:32:05 ID:Q4LpygWUO
ファンクションボタンに割り当てられるの1機能だけ?

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 07:40:28 ID:C2ZnCimp0
>>540
それはマニア層の感覚
大多数のユーザーはいずれEVFに慣れてしまう可能性が高い

551 :547:2007/10/02(火) 07:43:42 ID:ilf4kpic0
>>548
マジ?
やっぱ予想通りか・・・。
今使ってるD200でさえファンクションボタンの数がもっとあればなぁなんて思ってるだけに
ファンクションに割り当てられると辛いな。

>>549
ファンクションボタンの押し方により複数個割り当てられると聞いたが。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 09:17:19 ID:SaYUImDT0
EVFにすることのメリットも結構あるからな
まぁ現状のクオリティではだめだが今後進歩すれば置き換わる可能性もある。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 09:32:45 ID:gw4PSHHo0
>>533
>>538
ビデオカメラに付いてる程度の液晶を使ったEVFじゃ、
光学ファインダを置き換えるには至らないのは明白だが、
有機ELを使えば光学ファインダにかなり近づく可能性がある。

液晶は応答速度10ms、コントラスト1000対1程度なのに対して
有機ELは応答速度10μs、コントラストが100万対1だからな。
今日からCEATECで有機ELテレビを展示しているから
こいつの凄さを知らない人は見てくるといい。
液晶なんてゴミに思えるほど綺麗だよ。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 09:36:09 ID:hnA/Ayus0
EVFが高性能になれば露出設定を反映したり出来て便利そうだね
そしてペンタプリズムとミラー外して…アレ?


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 09:40:40 ID:hnA/Ayus0
>>553
OELは寿命の問題が無くなってないからまだまだだよ
輝度が高くかつて発光時間が長い所からへたって暗くなってくる
丁度焼き付いたような感じ

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 10:03:11 ID:gw4PSHHo0
>>555
それは自発光タイプの素子の根本的欠点だが、
同じ自発光であるプラズマは広く世間に受け入れられている。
有機ELも技術革新を重ねて、TVとしてなら
商品化出来るレベルにまで進化している。

EVFに適用した場合の焼きつきは、
シャッタスピード、絞り値の表示で顕著だろうが
これは起動のたびに表示位置を僅かにずらす事でも回避可能。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 10:05:34 ID:gw4PSHHo0
情報表示部分だけ、液晶でオーバーレイする方法もあるね。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 10:17:53 ID:K08fGddy0
>>518
話をした感じだとブースの中の人は営業マンじゃないと思うよ
どこかに本体のみで秒8コマを実現出来ないのはバッテリー消耗が激しいからと書いてあったし
秒8コマ時はかなりの高負荷なんじゃないかな?
EN-EL3eを入れて秒6コマで使う分にはD70並と言ってたから

>本体のバッテリーとグリップのバッテリー、どちらを使うか選択出来るみたいなので
>秒8駒要らない時は、本体のバッテリーを使って、どうしても秒8駒欲しい時だけグリップの
>バッテリー(エネループ)に切り替えて使おうかな?とか考え中

とりあえず、こういう使い方で試せば良いんじゃない?
駄目ならプラス3万3千円程の出費になるけど・・・

↑これ書いて思ったんだけど、EN-EL4a買わせる為じゃなく、親切で言ってくれてる可能性もあるね

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 10:29:11 ID:hnA/Ayus0
>>556
いずれ克服されるにしても今現在から直ぐって訳にはいかないだろうね
表示位置がオーバーラップしない位ずらしてたら見辛いだろうし557の言う方法が現実的に見えるね
EVFになって露出を反映する様になったらどんどん高ISO化したら暗視ゴーグルだねw


560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 10:54:16 ID:QSK4VPfS0
D300なんてスルーして、1年後のD300FXを買うのが正しい。
と、今は金がないので言ってみる。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:02:29 ID:aOZvae5/0
本体のEVFは不要の産物だと思う。
EVFは手持ちだと手振れの原因になるしピンの確認もしずらいからあまり利用機会
がないように思う。コンデジユーザーを引き込むためだけだろう

たとえばリモートコードに液晶画面がついて、リモートからEVFで撮影できるとかだっ
たら撮影の幅が広がっていいけど。10年以内には出るかな?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:11:17 ID:1lYeMelj0
>>561
Velbonが取り扱っているZigViewという製品ならそれができる。
独立した液晶ファインダーを光学ファインダーに取り付けることで
ライブビュー機能のない一眼レフにライブビュー機能を持たせるという
もので、光学ファインダーに取り付けるカメラ部分と液晶部分を切り離せるし、
レリーズケーブルを接続することで、リモート制御やインターバル撮影などが
可能。

D200で使っていたけど、なかなか優れものだった。でも高いのが難点(4万円
くらいする)。



563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:12:47 ID:IBTlxlek0
>>561
なぜEVFだと手ぶれの原因になるというのだ?
もしかしてEVFを誤解していないか?


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:14:01 ID:kxLoozs20
EVFのメリットって何があるの?
つかそもそもEVFとLVって何が違うの?
LVが既に実現できてるんだから、もうEVFは要らないんじゃ?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:18:44 ID:IBTlxlek0
>>564
カメラ本体を目から離れた位置に置かないといけないLVに対して、EVFは画面の全体から細部まで
より確認しやすいと思うけど。撮影画像により集中しやすいよね。
ホールディングしやすくなる結果、ブレを抑えやすくもなるし、外光の影響がなくなるので暗い所から
明るいところまで常に見やすい



566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:19:30 ID:aOZvae5/0
>>563
こういうレスが来たってことは
もしかして背面液晶で映像が出るってやつじゃないのか?
光学ファインダーが置き換えられてるということ!?だとしたらorz
ちょっと調べなおす

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:19:58 ID:pN1tUUlR0
LV手持ちは手振れしそうだからファインダー内にブチ込めばいいじゃん→それEVF

ってどっかで言われた。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:21:39 ID:NYRQFOQv0
OVFとEVF
ちょっとは調べてから発言しなよw

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:25:28 ID:kxLoozs20
EVFの形態としては以下の2通りあるでしょう。

(1) 今の光学ファインダーをそのままEVFに置き換える。
(2) 背面液晶に撮影画像を表示する。

(1)なら何もメリットは無いし、(2)は今のLVで実現できてるよね?

それともEVFという言葉の正しい意味合いは(1)に限定されるの?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:25:47 ID:IBTlxlek0
日本語で言うところの「ファインダー」が、英語でいえば「View Finder」ね。
従来型カメラの「のぞき窓」がVFだよん。
で、光学レンズを使って、被写体を直接見るのが光学ビューファインダー(OVF)
液晶などの表示素子を覗き窓の中に入れて、撮像素子の画像を電子的に
見るタイプのファインダーがEVF
昨今のデジタルカメラのように、のぞき窓ではない表示器に画像を表示するのが
ライブビュー(LV)


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:26:52 ID:kxLoozs20
(2)はOVFって言うのか。サンクス。
(2)のメリットは理解できるけど、(1)のメリットが全くわからないんだけど。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:28:16 ID:kxLoozs20
あー、全然違うか。スマソ。
ただいずれにしても(2)のメリットは理解できるけど、(1)のメリットが全くわからない。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:29:40 ID:pN1tUUlR0
(1)に特にメリットは無いけど、(2)には手振れのデメリットがあるように見える。

まぁ、三脚立てりゃ関係ないんだろうけど。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:32:09 ID:IBTlxlek0
>>572
たとえばEVFなら、表示のゲインを自由に変化させられるので
人間の目には見えないような暗闇でもピント合わせができるぞ


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:33:06 ID:7Xmxnbhl0
ミラーが不要になるとか?
ライブビューと同じような拡大操作がEVFでも出来るとかがメリットかな?

EVFはワイヤードもしくはワイヤレスでファインダー部分だけを取り外す事も出来そうだ

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:35:58 ID:aOZvae5/0
D300は(2)なわけで、(1)ではないのか。よかった〜
一瞬かなり焦った

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:38:52 ID:d9IPB5RV0
またキムタコ使うのかよ。
マジいい加減にしてくれ。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:39:22 ID:NYRQFOQv0
ミラーがなくなったらコンデジだよなあw
AFも露出も・・・

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:41:46 ID:kxLoozs20
今の光学ファインダーをそのままEVFに置き換えるんだとしたらコンデジユーザへの訴求効果はないよね。

>>565が言うのはLVに対するEVFのメリットですよね。
>>565が言うEVFのメリットって、光学ファインダーでは実現できないことなの?
そんなことないですよね。

あえて言えばよっぽど明るい被写体とか暗がりでの撮影とかは光学ファインダーではできない
けど、EVFなら被写体を見られるようにすることはできるかも知れないですね。でもそれ以外
にはデメリットしか思いつかない。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 11:45:11 ID:IBTlxlek0
いまはまだまだ技術が追い付いていないけど、
原理的にいえばEVFは
・実際に撮影される画像と常に同一の画像をファインダーで確認できる
(SLRは、撮像素子に届く光を確認することしかできないので、実際にどう写るかはわからない)
・原理的にタイムラグをゼロにできる
・ミラーが不要になるので、レトロフォーカスのような苦しいレンズ構成をとる必要がなくなる
といったメリットを持ちうる

もちろん、今はまだここまでの技術は無いが



581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 12:27:37 ID:6wWahlDx0
>・原理的にタイムラグをゼロにできる
今はそれを相殺 どころかそれ以上に回路上でのタイムラグが・・・・

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 12:55:18 ID:CckirieD0
話を聞いていると、結局EVF待望派の人たちの求めるカメラというのはもはや一眼レフ
カメラではないわけですね。ならここで語っても無意味かと...。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 12:55:21 ID:03TZlSeN0
>>580
> ・ミラーが不要になるので、レトロフォーカスのような苦しいレンズ構成をとる必要がなくなる
今までのデジタル一眼レフでも使用不可能になりそうなレンズは作らないと思う。
つくってもIXレンズと同じ運命だ。

EVFのメリットといえば、(D300には直接関係ないが)クロップ撮影時に
ファインダー像の拡大表示が可能になるというのがある。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 12:59:15 ID:IBTlxlek0
>>582
別に私は「待望」しているわけじゃないけどなー
とはいえ、そういう方向に流れていく可能性もあながち否定はできないと
思っているだけで


585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 13:56:07 ID:C2ZnCimp0
「一眼レフカメラ」ではなく
「レンズ交換式EVFカメラ」は将来ありうる
ってことでしょ

今のレンズがそのまま利用できるか
新マウントになるかは別としてね

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 13:57:45 ID:C2ZnCimp0
ついでに

大多数のデジタル一眼ユーザーは

一眼レフ=レンズ交換ができるカメラ

って認識じゃないの?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 14:01:03 ID:DnHdPlsB0
>>586
ライカも一眼レフってことになるのか?

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 14:04:29 ID:/nNTibNL0
その辺は、4/3がやってくれればいいの。
小さくできるし。GRDとかDP1、RD-1とかマトモなレンズ、または大きな素子の
小型軽量機の需要は一定数あるんだから。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 14:04:54 ID:C2ZnCimp0
大多数のユーザーはそう思っているんじゃないかい?
難しい原理を考えてカメラを買う人ってそんなにいないでしょ?
見た目とか値段とかイメージとか知人が持ってるとか。
ってかライカを知らない人も多いのではないのかな。

まD300を買う人はそれなりの知識がある人が多いだろうけどね



590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 14:15:53 ID:VyaihYXn0
EVFか、、ハイビジョンレベルまで高精細であれば良いけどね、、
現状の画素数であれば、やっぱり光学系の方がアドバンテージがあるかと、、
とはいえ、目の悪い人なんかにはそれなりに需要はあるだろうが、、
それに現在の液晶は正直炎天下では見えにくいし、、それを補完するもんは
欲しい気がする。逆に現在の背面液晶を廃止して、ファインダー像を光学と
液晶切り替えができるような機構ってのは考えられないかな?
シャッターを切った時っつうのはミラーアップする訳で、そのミラーの裏側が
液晶モニタになっているとかさ。無理かww。すぐぶっ壊れるだろうし、、
遠近違いすぎて目が悪くなりそうだww

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 14:16:52 ID:Y/3nOedV0
レンズ交換式EVFカメラと一眼レフカメラとどちらかを買うとしたら、私は迷わず
一眼レフカメラですね。値段もいっしょ、操作性もいっしょ、写りもいっしょだと
してもね。どんなにレンズ交換式EVFカメラの出来がよくなったとしても光学ファイ
ンダーは捨てられない。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 14:23:20 ID:C2ZnCimp0
>>591
その条件だと私も光学ファインダーを選ぶけどw

ただデジタルデバイスの進歩って早いから

写りはいっしょ
値段はEVFが安い
操作性はEVFが上
の時代がいずれ来ると思うけどな。
それが何年先になるかはわからんけど、こうなったら私はEVFを選ぶだろうな。

まあこれは個人の好みだしね。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 14:37:19 ID:URDnsqII0
そのうちスカウターみたいなEVFに
サイコロみたいな本体から無線で飛ばす時代がきたりして。
本体よりもレンズのが大きいの。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 15:31:49 ID:IBTlxlek0
D300みたいな高価な機種でなく、たとえばD40みたいな最下位機種でも
OVFよりもはるかに明るく、大きく、しかも視野率100%のファインダーが
搭載できるようになる可能性だって(何年後になるかは知らないが)あるだろう。

もし生きている間にそういう時代が来てしまったら、やっぱり今のペンタプリズムを
使った直視型のOVFというのは「クラシックカメラ」のような存在になってしまうんじゃ
無いかと思う

現状では、EVFよりもOVFの方が優れていることは言うまでもないが



595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 15:58:11 ID:mV9RV7u10
銀塩vsデジ、APS-Cvsフルサイズと来て、
前者はそろそろ決着付きそうだし、後者は乱戦模様。
次は、これかな?


596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 16:25:38 ID:PAffRsx3O
現実には肉眼バーサス撮像・再生素子になるよ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 16:46:20 ID:g7/5HJbN0
D70使ってるけど、どうしようかな。
ファインダーの狭さ、ホワイトバランスの不安定さ。

D300にしたいな。

でもキャノンのホワイトバランスが秀逸だから、30Dでもいいかな
と思ってる今日この頃です。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 17:00:25 ID:3n9yxp0Y0
>>597
つまらん理由でカメラを決めるんだな(笑

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 17:12:27 ID:6rUg4mGD0
>>577
まあそう言うな。
珍しくニコンのCM戦略が功を奏したんだ。
正直俺も好きじゃないけど、キムタク起用で新規ユーザーが増えたことは間違いない。
けっこう若い人はニコン使ってるよ。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 17:37:22 ID:VyaihYXn0
キャラ的には、キヤノンと逆の方がヨカタ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 17:44:29 ID:SksMjY6y0
キムタクってそんなに人気あるんかね?
俺の周りって女性を含めて嫌いな人の方が多いんだけどな〜。
個人的にはどうでもいいんだけど。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 17:48:10 ID:Q4LpygWUO
全国的には良いイメージなんでしょうね

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 18:07:43 ID:6wWahlDx0
俺、プリンターはキヤノンを買っただけど、当時はラルクなんとかという野郎たち。
エプソンを買うつもりはなかったが、これが優香ちゃんと逆だったらなぁ、と思ってたのを
思い出す。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 19:41:35 ID:DJPghq1+O
>>601
キムタクが好きとか公言すると、「ステレオタイプ」とか「いい歳して」とか言われそうだから、あんま言わないんだよ。
でもホントは好きなんだよ。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 20:14:54 ID:SdfVtYVm0
年配者がなんとか知ってる
若い人のイメージなんだよ
キムタクは

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 20:21:15 ID:55K7toua0
キムタクより魚くんの方が好感度高い

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 20:24:51 ID:HFA5H+Fm0
魚くんがニコンのカメラで写真を撮りまくって一言・・・
↓どうぞ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 20:28:14 ID:55K7toua0
魚ぎょっと20!

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 20:29:10 ID:C6CPT1R90
まぁぢで?

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 20:50:44 ID:CJXJnxyP0
まさか オリめ。 4年分の研究費を上乗せしようとしてるんじゃないだろうな。
30万というのは。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:05:27 ID:pDpslEFy0
将来はどうかわからんが、今秋はオリE-3とソニーα700はがっかり一眼決定
だしな。
しかし近未来ネオ一眼とかゆーやつが幅を利かせるのかね。ミラー機構と
光学ファインダーを持つメカは一部の上級機のみって状態になるのかな。
デジタルビデオカメラのカメラ部分のみを強化したみたいな感じじゃねえ。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:16:18 ID:aLxs8kV10
D300の最大撮影カット数、つまり電池寿命はどのくらい?
D3スレでは >バッテリーの持ちは2200枚超。 とかでてたけど、
それでも D2系が同一電池で 3800枚といってたのと比べると
だいぶ電力消費量が上がってる。



613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:16:42 ID:SksMjY6y0
キムタクってあの嫁の顔がチラチラするよな。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:26:52 ID:jOcDoaET0
>>612
原文だと、2200枚以上撮影してもまだバッテリの目盛りが残っていた
と書いてある。バッテリが切れるまでは撮影していない



615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:29:57 ID:dPLQ2I5M0
今頃キムタクとかってどんだけ時代遅れなんだよwwwwww
馬鹿丸出し

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:36:48 ID:aLxs8kV10
>>614 そこんとこだけ読んだけど それ D3の話しでしょ? 漏れが知りたいのはD300の場合

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:41:28 ID:jOcDoaET0
>>616
D3スレの話を持ち出したのは貴方。だからその情報は間違っているよ、と言ったまでのことだ。
D300の話をしたいならわざわざD3の数字を出す必要はないだろう。

ちなみにD300のバッテリは、D70とほぼ同等程度、という話が出ている


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:41:29 ID:JVJXTmup0
886 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/10/02(火) 21:26:35 ID:aLxs8kV10
>>837 また電池の話で悪いんだけど、
要するに D2系 3800枚から 2200枚へダウン でいいわけ?それだけ電力消費量も上がったと。
たしかに、 2200カットが強力だというんなら 撮影にでても予備電池イラネ!ですむけどね。
いつかは必ず襲われる電池切れ。 携行予備電池が1なのか2なのか? それによって
充電で保管する電池の数も変わってくるよ。 フィルムカメラみたく 「単3」って非難が確保されて
いんあいだから深刻。まして 同時期に複数導入とかだと、一斉にヘタる可能性もあるしね。
ビデオみたく、電池容量が選べると、複数種類購入でリスク分散できるけど。
まぁ。常にD3複数もちあるく猛者には関係ないか? 


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:45:01 ID:aLxs8kV10
>>617 スンマソン 書き方が悪くて混乱させてしもた。 & ありがとう。
D70と同程度・・どのていどか調べてみまつ。 

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:54:04 ID:dPLQ2I5M0
〜メーカーのヒエラルキーが明確に〜5D依然強し、モデル末期の30Dもレンズキットを含む総計でD200を圧倒〜1DmkIIIが品不足にもかかわらず中級機並みの売れ行き〜〜


【入門機メーカーニコン】廉価機、入門機を除いた中級機以上の比較でキヤノンが圧勝【高級機メーカーキヤノン】

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


 15位 EOS5D >18位 1DmkIII >20位 D200 >29位 EOS5Dキット >30位 30D 

>33位 D200キット >42位 30Dキット >45位 D2Xs >47位 30Dキット

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:55:21 ID:dPLQ2I5M0
<ニコンとキヤノン、それぞれを支えるユーザー達>


EOS5Dの発表会

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/04/canon1_13l.jpg



D200の発表会

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 21:57:18 ID:HFA5H+Fm0
正直、もうキヤノンはどうでもいい。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 22:05:03 ID:03TZlSeN0
D300の撮影可能枚数なら1,000枚くらいと
今月の写真工業に書いてあったけど。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 22:48:20 ID:wIdxqAQ30
>>621

クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:12:54 ID:lY8xd3Zd0
ところで手持ちのD200はいつごろ手放しますか?
下取りよりオクで流した方が高値が付くと思うんですけど・・

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:14:25 ID:wIdxqAQ30
>>625
D200なんてクソカマラとっくに手放したよ画質があまりに悪くて愛想付かした

627 :518:2007/10/02(火) 23:18:43 ID:ol9dnnzm0
> 558
今月読んだカメラ雑誌のニコンの中の人との対談記事で
秒8コマにEN-EL3e以外の電源が必要なのは電圧の問題と書いてあった。
強力なモータを駆動するためとの事。ただ単に電圧だけの問題なら
撮影枚数に影響少ないと期待しているけどどうかな?

MB-D10の電源端子が3極有るからGND,7.4V,9V以上の構成と予想する。
ついでにMB-D10つけるとAIレンズのAFスピードも上がると
うれしいけけど変わるかな?

おれもD300とMB-D10両方予約してるからワクテカだよ。
当座はエネループ8本でいく予定。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:20:10 ID:VPNXW1800
>>625
ヤフオクでの相場10万くらいだね。
新品が14万という考えると、異常な高値だ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:26:21 ID:Jv/G3fsi0
台湾あたりの怪しい企業が、D300のDC入力端子に接続する外部電池ボックスを
出してくれないかな。ウエストバックに入れて運用したい。

とっくに死語だが、ケーブルか導火線で、単三電池が炸薬に見えるので、
昔は大きな外部電池ボックスをダイナマイトと称した。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:44:07 ID:ol9dnnzm0
> 629
エネループ10本直列で自作できないかなw
端子さえ有れば出来そうだが。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:51:13 ID:HFA5H+Fm0
F5でも電池ホルダー改造すれば9本収まる。意外なスキマがあるんだな。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/02(火) 23:57:19 ID:cMYg302Z0
>>563
俺もそう思った。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 00:33:14 ID:Toe0l4//0
>>629 MB-D200の模造品で懲りた。本体側がハングアップしたぜぇ! 怪しくない企業でちゃんと作ってほすい。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 00:44:02 ID:Vfb+SBzPO
D300とMBーD10を予約してるけど、ENーEL4と充電器が惜しくて
D2Hをどなどなできない俺って小さいですか?。
ちなみに電池室カバーだけ先に買って、ニヤニヤしてます。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 01:54:19 ID:58ZOkC9G0
ニコンの発表展示会って加齢臭がキツイと聞きますが
本当でしょうか?

展示会やサーキットの悪臭カメコ並な覚悟して行かないといけないの?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 02:45:40 ID:kRbRga8vO
>>635
嫌なら無理して行くことないじゃん。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 05:07:59 ID:fjLkF8Uv0
>>634
「どなどな」ってどういう意味ですか?


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 05:54:57 ID:kKUz74rs0
>>637
http://www.worldfolksong.com/closeup/donadona/dona.htm

カメラ板においては主に転売を指します

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 06:25:44 ID:CaXwgbNN0
>>637
http://jp.youtube.com/watch?v=fUsdOFlG7Rg&mode=related&search=


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 11:01:58 ID:3LuD4wR40
>>634
保管場所があるなら無理にドナドナする必要も無いのでは?
リセールバリューは高くないし、一方で趣味的には最初で
最後の4mp-LBCAST、予備機のつもりで残しておけば?

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 11:50:25 ID:m9HW1Atw0
>>632
LVと間違えてんだろ?
LVは手を伸ばしてプルプル=手振れってことが言いたいんだろ.

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 13:10:38 ID:KGApHib/0
LOUIS VUITTON

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 13:15:50 ID:fh3Y+42b0
お前らが何と言おうと、キムタクは 、「好きな男」13年連続首位。

悔しいのは分かるけど、これが現実なんだよ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 13:20:17 ID:bKQ6ympO0
普段見てる分に.は30越えのおっさんのオレが見ても
かっこいいわなと思えるんだが、フジF1のときのウザさは異常だった。
D80のCMも若干ウザイがレベルが違った。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 13:43:12 ID:wLu7bvpO0
キムタクは嘘を付いている感じの目をしているから嫌い

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 13:58:36 ID:Ro+kO6yM0
キムタクの好きな女が買う

その女にモテたい男が買う

その儲けでD3やD300が出る

キムタクとかあんま関係ない非モテの俺らが買う

何も、問題、ない。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 15:33:53 ID:sdkllOiq0
>>643
ananの調査は、キムタク主演の映画公開やテレビ放映開始に合わせて発表されてるので
ジャニーズの宣伝だと(ry

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 16:49:48 ID:StPt16+x0
背面の液晶で撮影情報を表示できるのなら、上面の液晶は廃止しても
いいんじゃない。
D40Xのボディでライブビューが出来たらこのサイズがスタンダードに
なるかもな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 16:54:02 ID:w/sTcDXD0
べつに液晶表示部でボディサイズが決まるわけでもないだろ。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 17:30:38 ID:vu5VHydZ0
別に・・・

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 17:47:59 ID:BeEbmycM0
>>648
軍艦部の液晶が廃止されたら困るぞ。
VR70-200mmF2.8を手持ちで使っている時、
上部液晶があることで、どんなに助かることか。
素早くISO感度も換えられる。
上部液晶があることの意義が分かる瞬間だ。
シャッターチャンスに強くなるからな。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 17:51:30 ID:BeEbmycM0
分かりづらかったな。
レンズ先を下に向けずに設定を変えられる。望遠を使っているときには余計なタイムロスになる。
軽い単焦点レンズならそれほどでもないが。
これが背面液晶だけなら、いちいちレンズ先を下に向けるなりしないと設定数値などを確認できない。

もっとも、ファインダーを覗きながら、ISOぐらい変えられるけどな。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 17:56:23 ID:2NZBOR9p0
ふつうにできるけど?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:12:30 ID:StPt16+x0
>651
素早くISO感度も換えられる。上部液晶があることの意義が分かる瞬間だ。
>652
もっとも、ファインダーを覗きながら、ISOぐらい変えられるけどな。

大丈夫か?


655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:18:00 ID:UX2l6Z8Z0
設定が瞬時に一望出来れば上だろうと背面だろうとどっちでも良いかな。
ただInfoボタンは右手が操作出来た方がしっくりくるかも。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:22:49 ID:BeEbmycM0
>>654
大丈夫か?って、そのまま君に同じ言葉を差し上げよう。

他社の話をしたくないが、40Dで変更された点、ISO感度変更のボタン位置。
手早く出来る位置へ変更になっている。それだけ変更頻度が高いからだ。

それをいちいち背面液晶で見ながら変更していたんじゃ時間のロスになるわけだ。
もっともファインダーにISO情報を確認できるから、撮影の姿勢のままで変更できるが。

例えば、F5.6、ISO200、SS1/1000で撮っている最中に、太陽が雲に隠れてしまった瞬間、
とっさにISO感度を一段ほど上げるなんていう状況は頻繁にある。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:26:04 ID:bKQ6ympO0
まぁ、左目で使うおいらにゃその辺のインターフェースは
全く関係ないんだがな。。。
コマンドダイヤル回したら親指目に刺さるとか、もう問題外ww

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:28:08 ID:2NZBOR9p0
いちいち上の液晶見るほうがめんどくさい。背面だけでじゅうぶん。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:32:29 ID:8EvXMAjf0
D300の実際の画像マダーーーーーーーーーーーーーー?チンチン

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:33:09 ID:/lCdEIYM0
三脚使う場合は欲しいだろ。
変な体勢で撮らなきゃいけない場合もあるし、
二箇所以上あるってのがありがたいことは多いべ

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:37:50 ID:X2+Z/A2P0
>>645
なにそのモテない男のひがみみたいなレスw
もしくはイケメンに相手にされない処女さんですか?
いずれにしてもスレ違い。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:38:21 ID:kRbRga8vO
>>657
器用だな、おまい(w

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:41:28 ID:1WTcBJ960
上部液晶表示のメリットは、少ない消費電力で常時表示できる点にある。
ファインダーにしろ他の表示部は何らかのアクションが必要。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:41:48 ID:BeEbmycM0
>>658
アンダーに撮れようが、RAWで露出を持ち上げて修正していくほう?
俺はRAW撮りだが、露出は撮影時に決めたいからね。

>>660
三脚使うときには軍艦部は見ないからね。その時は、背面液晶を使う。身長が自由自在に伸びれば話は別だが。


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:48:40 ID:8XZNMGMO0
あんまり好きじゃないけど、キムタクはそれなりの存在感はあるよ。

キムタク効果でニコンのカメラがたくさん売れて、
それで儲けた金でどんどん開発に投入してくれるなら、
それはそれで結構なことじゃないですか。


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:49:34 ID:bKQ6ympO0
上部の表示は絶対に必要でしょ。
背面液晶は常時点灯できんし。

それより利目左用の・・・いやなんでもないです。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 18:51:20 ID:5Kx1NFGQ0
キムタクは、既存のユーザー向けじゃなくて
あくまでも新規開拓の目的だからね。ニコンは
今、購買層の高齢化が問題になってるから、
若者(といってもある程度の購買力は欲しい)
に買ってもらいたいんです。
既存のユーザーがキムタクが好きか嫌いかは
関係ありません。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 19:00:18 ID:StPt16+x0
>656
40DのISOボタンの位置は知っている。いかにもファインダーを覗きながら
ダイヤルを廻せそうな位置だ。
そして君は君の持つカメラでファインダーを覗いている状態でISOを
変更したいときどっちの手でどういう姿勢でISOボタンを押してダイヤルを
グリグリするのかな。
またその時上面液晶と背面液晶でどのくらいのレスポンスの違いがあるのかな。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 19:02:07 ID:n7a3olZd0
ISO-AUTOが糞だから、工夫したんじゃね?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 20:10:31 ID:Toe0l4//0
舞台撮影とかでいちいち背面液晶キラキラつけてたらたたき出される悪寒。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:01:43 ID:7l8vIU610
背面液晶で撮影情報見る人ってコンデジかD40あがりの人でしょ?
スレ違い

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:18:59 ID:UX2l6Z8Z0
背面液晶に情報を表示するって銀塩の頃からあるんだから別に今新しくどうのって話でも無いと思うが。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 21:57:38 ID:73TofBY10
>>666
私も左目が利目なんです。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ダイアル操作の時に邪魔かも〜と思ったり。
利目が右目の人はファインダー覗きながら左目で周りの確認とかしてるのですかね。

やっぱり利目左目用の・・・いやなんでもないです。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 22:06:54 ID:2NZBOR9p0
>>671
いやαとD200と5D使い。
まじで背面液晶だけでいいよ。

675 :671:2007/10/03(水) 22:29:23 ID:7l8vIU610
えーそーなの?
撮影後に確認じゃなくて撮る前に背面液晶見るの?
まーワシは老眼だから背面液晶なくていいんだよね
2インチだ5インチだなんて液晶は見えないんだよ〜
視度調節のあるファインダーだけが頼りなのよね

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 22:34:21 ID:mmEegwbm0
たしかに、背面液晶が視度調節機構もってたら
便利じゃろうのう。ファインダーから眼を離したあと、
液晶で確認するのに、いちいちメガネ外さないと
いかんからのう。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 22:39:41 ID:7l8vIU610
>>676
んだんだ、背面液晶が9インチくらいになるまで
待つとしよう

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:00:02 ID:T+iccwRW0
加齢臭を通り越して死臭が漂ってる・・・

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:48:05 ID:EWrrqVwi0
利目が左の人も、しつこく右目で見ていれば、
そのうちなんとなく慣れるよ。
右目でファインダー、左目で状況確認できると、非常に楽。
これは動き物撮る時ね。

俺は、右目の視力が衰えてしまったから、今では左目だけどね。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:48:43 ID:jaJeenBz0
>>671
コンデジあがりって何?
俺コンデジさがりだけど。
どうも一眼使ってるやつは、コンデジ使ってるやつより自分を上に見ている傾向があるね。
全く間違いだよその認識は。


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/03(水) 23:55:15 ID:+p4g25EN0
左目 つまり右脳でファインダーを覗いた方が直感的・芸術性の高い画が撮れる
風景などにいい
人の写真なんかは右目がいいかな
漏れは人は撮らない

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:18:18 ID:ju6N428C0
老眼で見えないなら、どうせどんな絵を撮ったってきっちり確認できないんだから、
どんなカメラ使ったって一緒じゃないの。。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:23:46 ID:tlhPuYjS0
ファインダー情報ってごちゃごちゃしてるけど、もう少し整理出来ないもんか。
金は掛かるが緑一色ってのも芸が無い。黄色オレンジ緑とか3色くらいで情報系
ごとに分けて欲しいもんだ。
撮影コマ数とか1000コマ以上補助表示なんか背面表示でいいし、測光モードも
背面表示にしてスポット測光時のみ左端に赤いランプが点灯とか、工夫して
もらいたいんだが。
他社のファインダー情報ってニコンよりヒドイもんだが、D3,1Dのような
最高級機だけ右側にバーグラフをつけるのもなあ。
D300だってフラッグシップなんだからD3とあまり差をつけて欲しくないもんだ。
コストの掛かる部分だろうけど。
しかしプロでもハイアマでも複数の機種を使い分ける場合、このファインダー
表示がバラバラだと使いにくいだろうな。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:29:47 ID:hV9F3oVQ0
目にうるさい表示はじゃまだと思うよ
単色ならオレンジでも良いけど・・・

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:30:26 ID:BB4/+Z8u0
>>683
銀塩時代にF5とF100使っていたが
ファインダーの違いは全くもって
無問題だったぞ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:45:49 ID:l3cLhdKt0
恥ずかしながらD3のデジタル水準器が欲しい。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:49:06 ID:QBJmLVUc0
じゃあファームアップで差し上げます

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:51:14 ID:q58isRNx0
>>686
せっかくのデジタル水準器だが、
ファインダー内に情報が表示されないので、
三脚使用時以外は、使い物にならないな。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 00:58:52 ID:gKgfbmwD0
>>688
ファインダー内に情報表示されるよ

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 01:02:26 ID:Ytjsg9De0
>>666
>>673
ありゃこんなところに同志が。意外に多いのかな左目。
まあでもファインダーをのぞいたときに
そのほかの視覚情報が完全カットされるからこれはこれで好きなんだけれども。

でもやっぱり利目左目用の・・・いやなんでもないです。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 01:08:59 ID:8wr5rRGU0
蒲田に住んでる知り合いが、昔、駅前の公衆電話のところで見知らぬ奴に傘で右目付近をドツカれて、
仕方なく左目を使ってるよ。
右目も見えるけど、視力がかなり落ちたって。

ところで、発売(予定)まであと1ヶ月+αとなったんだけど、ちゃんとした発売日の発表もなければ、
MB-D10の値段も分からないって、どうなのよ????
D200の時は、発表直後に予約に行ったら、ちゃんとしたカタログ(一部シールで修正してあったけど)が
貰えたんだけど、D300はカタログすら出来てないのかな。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 02:14:19 ID:EZljUDNy0
680って何か勘違いしてないか?
どっからどう考えてもコンデジからはじめた奴は大して上手くないじゃん。
コンデジから写真始めた有名な写真家いるかよ?
あ、680がそうか。ごめん。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 02:15:43 ID:ju6N428C0
写真学校アガリのプライドって奴が許さん。と。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 02:20:20 ID:q58isRNx0
>>689
本当?マジ?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 02:21:20 ID:v2rQXVCG0
D300のCMって誰か起用するんですかね?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 02:28:46 ID:Gnwbk/OV0
>>695
キムタコじゃないの?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 02:34:18 ID:wqFtH4yx0
>>691
完全にスレ違いだけど、子供の知り合いに、目を傘で突かれて亡くなった子いるよ。
まだ高校生だったし可哀想だったなぁ。
犯人は通りすがりで、まだ捕まってないし。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 02:52:54 ID:73jH8U0f0
俺は小学生のころ友達にストローで目をつつかれたよ。
幸い軽症で済んだけど二、三日熱が出てうなされたな…


699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 03:57:45 ID:5AB0gNB60
>>691
店頭にD3とD300のカタログ置いてあるよ

まあ、どちらもカタログというよりペラ1のチラシ状態だけど

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 04:36:38 ID:cZ6K1whE0
>>699

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 07:09:57 ID:f108+oKC0
サンプル

http://uploader.fam.cx/img/u26610.jpg

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 07:42:58 ID:+PkXIXk90
>>701
中途からグロ。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 07:44:32 ID:1tgQLrtw0
>>701
グロ注意

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 08:18:43 ID:MGYJWBFV0
>>691
今はD3とD300が一緒になってる「新製品情報」っていう20ページくらいの冊子が置いてあるよ

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 08:33:06 ID:t6FdVKzkO
首から下が左右反転してるだけで右目は右脳なんじゃないか?
まあ左右の映像を右脳と左脳で別々に処理してるとは思えないが。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 08:48:28 ID:l3cLhdKt0
>>694
D3の場合だけど、設定でファンクションボタンに割り当てると、ファインダーの
右にある露出補正インジケータが、ボタンを押してるときに傾きを表すようになる。
体験会で試してきたよ。
加速度センサーなんて安いんだから、ケチらずD300にも付けて欲しかった。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 09:36:10 ID:pXRI5+AJ0
>>705
一度解剖させてください。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 10:53:24 ID:b3gWxjVw0
ニコンのサンプル画像が下手すぎでなんの参考にもならんぞ!
もっとシンプルなもの撮影してくれ!!
ハーレー暗い。作品なら良いけど大事なとこがわかんない。
千羽鶴も、暗部が多すぎてわかんねえ。


709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 11:09:28 ID:GoX+Whlz0
ハーレーが暗いのは、モニタのせいではないかな?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 16:59:46 ID:XHk3G8Yv0
モニタの問題もあるのだろうけど、708は
携帯のカメラで充分な人だと思うぞ。

勘違いしてニコンのスレに来たのだろう。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 17:09:08 ID:hqCiMjs9O
いやいや、モニタではなく708の性格が暗いんじゃよ…。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 17:13:10 ID:EbGRjVYS0
いや、日本経済が暗いのでは?

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 17:20:05 ID:US/L7frK0
ただD300のサンプルは機種サンプルとしては間違いだよね。
個人的には好きな写真なんだけどな。

まぁそれいっちゃったら、キヤノンのサンプルの方が作品になってるか。
なんにしてもサンプル同一素材で2枚はひどいぞ。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 17:35:23 ID:XRx/ZfFY0
>>683
>D300だってフラッグシップなんだからD3とあまり差をつけて欲しくないもんだ。

無茶なこと書くな

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 18:19:42 ID:XHk3G8Yv0
現在のフラッグシップであるD2x,D2xs,D2H,D2Hsを代替するのがD300。
先代のD200もD1x,D2Hを代替する為に作られたけどね。

DQNっぽく例えると、王が付くか付かないかの違い。
  王冠→クラウン(大型高級車) D1桁機
  冠→カムリ(大型中級車) D3桁機
他にも、
  太陽冠→コロナ
  花冠→カローラ
とか。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 18:32:04 ID:XOJu/GNJ0
>>715
2001年12月、ユーザーの高齢化
(この時既にコロナのユーザーの平均年齢は60歳以上に達していたようだ[要出典])に
伴いブランド終了。
その後継車として「プレミオ」が登場。
44年5ヶ月のコロナの歴史に幕を下ろした。
ライバルのブルーバードが歴史に幕を下ろしてから4ヶ月後のことであった。

さすがニコ爺!古い車に詳しいですな


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 21:21:37 ID:T1UAyyeu0
素朴な疑問なんだが、なんでD二桁とD三桁が逆なんかね。
現状、

D一桁 → プロ向け
D二桁 → アマチュア・ファミリー向け
D三桁 → ハイエンドアマチュア向け

だよね。F三桁はアマチュア・ファミリー向けだったのに。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 21:30:23 ID:660h8wgb0
>>717
F90の上(次)がF100だったから。
F3桁がアマチュアファミリー向けって、F-401とかのことか?だったら古いなw
三桁でもF-801sは今で言うD200みたいなもんだったぞ。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 21:32:13 ID:6ugFLjvVO
D300を予約している皆さん。
PCのスペックは大丈夫ですか?
俺はノート用のメモリを注目済み。
他のスレにも書いたけど、1Gで5千円以下だから
2Gに増設するよ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 21:39:54 ID:S7Lcnxv70
>>719
カメラやらんでも今時最低2Gはデフォでしょ

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 21:51:58 ID:T1UAyyeu0
>>718
なるほど、ニコンの歴史
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/d-archives/camera/history5_f4.htm
を読んでちょっと納得した。

S40生まれで、中学・高校時代に Nikomart FT2 と Nikon EM を使ってた。
H3年に結婚した時に新婚旅行用に F-601QD を購入、今年春まで現役。
今年の春に D40x を購入したんだけど、なんか物足りず D300 予約中。

F-601QD を購入した時に「QD」がすっげーファミリー的だと思った印象が強かったんだな。

722 :721:2007/10/04(木) 22:24:13 ID:T1UAyyeu0
ついで(といったら失礼だが)後押し期待で助言希望。

D300 本体は予約したものの、見合うレンズが無いのですよね。
D40x Wズームレンズキットのでも問題は無いんでしょうけど。

18-200 の VR か、17-55 F2.8 のどっちかを同時購入しようかと
考えているのですが、どっちが良いですかね?
後者だと、家庭内ローン確実なのですが。
小遣い減らしても明るいレンズか、手持ち資金で購入できる万能レンズか。
けっこ、マジに悩んでおります。どうしたもんでしょうね?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:27:14 ID:Vz5zmA9a0
>>722
用途が違うので両方
同時に買えなければまずは18-200VRからどうぞ

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:29:38 ID:2ehnE1Z40
>>722
とりあえず予算内のVR 18-200買っといて
余裕が出来てから17-55でもOKかと。
レンズは逃げないし、
最初からあんまり無理すると楽しくないかも?

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:31:01 ID:5k5WQRXo0
子供の発表会撮影つったふうな需要あって
一本で済ませたいなら、18-200VRのが良い
かと思う。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:34:47 ID:6ugFLjvVO
>>722
両方持ってます。
俺は画質よりも便利さを優先させてばかりなので
持ち出すのはもっぱら18-200かな。
何を撮るかによっても、どっちがいいかは違うと思うよ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:40:43 ID:VFADaUSA0
>>721 F-601QDはいいカメラだったと思うけどね〜!  そんときF801 買っておけばヲタ的な使い方ができた。とも思えるし、
漏れはデジ CAMEDIAC4100で家族使用 結構重宝した。 その後CAMEDIA SP-500U(嫁用) PowerShot S3 IS(自分用)
と使って 結局D200を買った。ところが、そのあと何故かD40xが手に入ったんだが、趣味のweb程度で使用ならいまでもCAMEDIAC4100
で十分だと思ってるよ。条件の揃った家族写真も同様。 デジ画質についていえば、残念ながらD40xはバイアスがかったコンデジ
カテゴリに入るかもしれない。 むしろSP-500Uのほうが素直。作画となると、さすがにD200の機動力が他の所有機に負けることは
ないよ。 D300も同じたろな。と思っている。 あとは画質期待だが、D3がぶら下がってるとD300で大丈夫か?とも考えてしまう。
まぁ動くのは早くて1年後だな。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:44:13 ID:Vz5zmA9a0
F2.8は暗いところより開放で背景ぼかしたいとき向きだからね
手振れ補正が死ぬほど効くから手振れ補正には18-200VRのが強力

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:46:59 ID:VFADaUSA0
>>722 D40x Wズームレンズキットがあるなら、この際 DXニッコールは無視して、AF-S 28-70 F.2.8 とか
AF24-120(旧タイプ) AF-S80-200F2.8あとりを用途に合わせて物色汁。
漏れのD200もレンズキットだったけど、キットのレンズは使ってねよ。 まして、D300は高感度側に期待があるようだから VRの重要度も下がるし。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 22:55:19 ID:QBrL2CLW0
d200持ちだが、高感度よければ俺も予約したい。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:06:53 ID:3OdSZPC0O
>>722
VR18-200の画質でいいならD300要らないでしょ。シャッターチャンス優勢ならありかな、画質悪くとも写ってれば良い時に使うレンズ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:13:52 ID:6mbR2hGG0
成金レンズグルメが貧乏人の神経を逆撫でにするの図は
どこでも何度でも繰り返されるってことよ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:18:15 ID:VFADaUSA0
この2本だろう。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/normal/af-s_24-70mmf28g_ed.htm
本体は D40Xでもいいだろう(W

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:26:34 ID:Vz5zmA9a0
VR18-200の画質は馬鹿にできんと思うがな
特に広角側

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:28:31 ID:PPwIeAYU0
ISO1250, ISO1000, ISO4800
http://www.liveinternet.ru/users/ritz/post52657249/

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:39:46 ID:RKJg5R+K0
>>722
微妙。

買い足すなら50/1.4かsigma18-50/2.8かな。
Wズームキットを処分する気なら代わりにVR18-200買う。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:57:02 ID:tlhPuYjS0
一本しか買わないのだったらVR18-200でいいよ。でも2本以上揃える作戦なら
やめとけ。VR18-200の補完的発想なら使用頻度も少ないから勿体無い。
AF-S18-70mmとAF-S VR 70-300mmでVR18-200より4000円くらい高いだけ。
積極的にスローシャッターを活用するなら必要だが広角でのVRより望遠での
VRの方が有り難味を感じる。レンズ交換式なんだから、それにゴミ取りも
付いたんだし。
いっそうのこと80-400mmって手もある。まだまだ高いけどな。
将来フルサイズも考えるのならDXの広角はたぶん使わなくなるかもな。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:58:51 ID:tlhPuYjS0
一本しか買わないのだったらVR18-200でいいよ。でも2本以上揃える作戦なら
やめとけ。VR18-200の補完的発想なら使用頻度も少ないから勿体無い。
AF-S18-70mmとAF-S VR 70-300mmでVR18-200より4000円くらい高いだけ。
積極的にスローシャッターを活用するなら必要だが広角でのVRより望遠での
VRの方が有り難味を感じる。レンズ交換式なんだから、それにゴミ取りも
付いたんだし。
いっそうのこと80-400mmって手もある。まだまだ高いけどな。
将来フルサイズも考えるのならDXの広角はたぶん使わなくなるかもな。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/04(木) 23:59:35 ID:tlhPuYjS0
ごめん二重投稿

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:21:28 ID:hCALnaiH0
VR18-200他数本のレンズ持ってるけれども,D70クラスでも単焦点と18-200の
ヌケの違いが丸わかりだからD300が手元に来ると尚更18-200の出番が更に
減りそう.

18-200って「ズーム」にしてはそこそこの画質ってものと捉えてるけど,
ISO1000ぐらいが実用になってくるなら明るい単焦点しか使わなくなるなぁ.
上にも出てるけど,よほどの暗所で手ぶれ補正欲しい時とか,ズーム要る時
しか出番無くなるような悪寒.



741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:25:02 ID:AjBJ3HK/0
ISO1600、手持ち、200mm、1/16以下とかで切る場面に旅先で出会うこともある。

ま、D300のゴミ鳥ユニットの出来栄え次第だな。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:28:55 ID:i8nX7J2b0
むしろ、高感度が使えるようなるからこそ
暗いズームレンズの使用頻度が上がると思うんだが・・・

広角〜標準域だと、絞ればズームも単焦点もシャープさは
変わらないんだから、開放で撮る事がなければズームで十分。
開放で撮りたいのは、ボケが欲しい時と暗い時だから
暗さを高感度で対処できるなら単焦点の存在価値が一つ減る。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:30:35 ID:uLfe2hxw0
ゴミ取りなんて飾りだよ。
ゴミなんかブロアで吹けば飛ぶ。
ブロアで飛ばないゴミはゴミ取り機能でもとれない。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:31:05 ID:8wiX3auq0
望遠時に暗くても手振れ補正があればどうにかなるからな
感度がよければなおさら

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 00:56:48 ID:sZ2EkHcFO
てか高感度はD200に比べて1段マシで決着したようだが、みんな買う?
俺はとってだしがなかなかいいので買う。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:00:19 ID:iU3oVcN/0
D200 より一段ていどだと、D80 とあんまり変わらんなあ。
D3 にするかなあ。

でも、D3 の小型版が、半年くらいで安く出てきたら、ショックだな。
超重たい D3 を持つ度に度に溜息がでるぜ。それが一番心配。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:02:55 ID:X5Di0xQF0
「>」ひとつを一段と仮定すると

D3 > D300 D40 D2Hs > D200 > D2Xs > D70

っていう感じかな?おおざっぱだけど。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:04:36 ID:AiXtT/n+0
たしかにVRと高感度ISOのコンビは暗いレンズにとって活躍の場を
最大限に提供してくれるな。しかし高画素化はレンズ性能をさらけだす
かもしれないな。つまり暗い単焦点レンズにとって一番有難いのかね。
背面のボケ具合を考慮しなければ。やっぱりAF-S300mmf4のVR化のニーズ
分かる気がする。って俺も欲しい一人だが。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:04:36 ID:iU3oVcN/0
こんな感じだと思う

D3 >> D40 D2Hs > D80 D300 > D200 > D2Xs > D70

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:04:54 ID:AjBJ3HK/0
D200の800とD300の1600、またはD40の1600が同レベル?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:13:18 ID:X5Di0xQF0
ということは・・・・以下の感度で撮った画像が近い画質ってこと?
カッコ内はISO値

D3(12800) >> D40 D2Hs(3200) > D80 D300(1600) > D200(800) > D2Xs(400) > D70(200)

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:18:34 ID:ThU/XatJ0

今度のD300は、キヤノン1Dシリーズ程度の低ノイズ性は確保されてるから十分使えます。

D3は特別。あれはこれまでのニコンと比較すると「驚嘆」。
D300は「満足」。他の機能も他社と比較して不満を抱くことはまずないですよ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:20:16 ID:iU3oVcN/0
>>752
さすがに、それはないと思う。
40D といい勝負の予感。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:34:29 ID:LIl824SX0
40D並なら十分だ。上を見たらきりがない。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:45:34 ID:AiXtT/n+0
うーんちょっとチープだぞ。
DXフォーマットフラッグシップがライバルの中級機並みで十分なんて。
上を見たら切が無いなんて。でかい夢を持とうぜ、って夢かよ。(遠い目)

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:50:41 ID:MKFatOm90
>>728
動かぬ物を撮るなら、それでいいがな。
せいぜい被写体ブレしまくりの写真でも撮ってろよ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 01:59:28 ID:LIl824SX0
>>755
ピクセルサイズってのは物理的制約だから、画質はほどほどのレベルに落ち着くだろう。
D200の頃より絶対的に低ノイズになったわけでは無かろう。
ただ、近頃のニコンの画像処理は、ノイズとの付き合い方が上手くなったとは言える。
解像感や立体感は、無理なノイズリダクションでは得られないからね。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 02:22:43 ID:OAUx7l+S0
>>757
> D200の頃より絶対的に低ノイズになったわけでは無かろう。

メーカーが「信号処理の方法を変えてノイズの入りにくくした」って言ってるし、素子自体も
性能向上してるだろうから、良くなってるんじゃないの?

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 02:23:57 ID:OAUx7l+S0
× ノイズの
○ ノイズを

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 02:24:26 ID:gHeEYTXT0
おいこら。
どこのどいつだ?
D2HsがD40並のノイズって嘘ばらまいてる奴は!
完全にD200レベルだろあれは。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 02:40:22 ID:rTv+yC+C0
展示会で気になったのが、シャッターの振動なんだが、
D3>D80>D300って感じたんだよ。連射性能が違うから仕方ないが、
アイピースからかなり振動が来たのが気になった。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 06:11:04 ID:7Hn2eMP10
RAWで撮ればノイズはD200もD80も変わらんような気がするけど。
それから20D、30Dと一段も違わんけど。 RAWで処理すれば。
D200もキヤノン並に暗部を沈めれば 見た目あまり変わらない。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 06:49:00 ID:At9vYaPE0
D40、D50

D70、D80、D90、D100

D200

D300

これでラインナップ構築完成って感じかなn


764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 07:10:11 ID:99CIPM0VO
D60とD90を出したら普及機の名前ってどうすんだろ

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 07:27:02 ID:wFlRKK9n0
>>764
D601 D901

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 08:11:39 ID:d4x22CxIO
どこかの携帯みたいだな

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 08:33:03 ID:tLqDEwa20
銀塩時代は
F-301 F-501

F-401 F-601 F-801
の後
F50 F70 F90
を経て
F60 F80 F100
これで終了(uとかは省略)

先祖返りのn01はある得る

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 08:41:17 ID:llESDiQn0
Dってのをやめればいいのに。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 08:44:06 ID:zCdlVbh80
名古屋のイベントは今日からだっけ?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 12:25:30 ID:gey3/4Ia0
D300買うつもりだったがSD14レンズキットにすることにした。
安さには勝てん。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/05/7150.html

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 12:31:31 ID:0cW8vR/50
ほとんどかわんねぇじゃん・・・

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 13:05:42 ID:DFcoYcUq0
最低感度だけの(解像度に関しての)最高画質。三脚必須。連射とかとんでもない。レンズはシグマ。

…安いのが良いなら、D200のが比較にならないほどによいのではなくて?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 13:15:16 ID:m+lFpbUBO
>>770
21円ワロスwwwwww

ほんとにその値段なら乗り換えじゃなく買い増しでいいだろ。
俺も欲しいわw

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 13:17:14 ID:mJAe2MgU0
>>770
店頭予想価格は21円前後の見込み。

安いね

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 13:19:14 ID:DFcoYcUq0
あ。ほんとだ。
21円てw

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 13:34:30 ID:NmYzudAt0
>>763
パッと見、D40、D50がDX最上位機種に見えたぞ。
上位機種から順に下へ書いたほうが良いと思うけど…

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 13:36:25 ID:NmYzudAt0
>>770
SD14もクリアな画作りで良いデジカメだって話は聞くが、手に持った感じがな…(ry
21円なら即買いw

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 14:27:20 ID:6pC9nycQ0
21万円に見えるが??

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 14:28:15 ID:W1A1nymj0
>>778
今更何言ってるんだ?

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 14:29:19 ID:6iLuZiv70
インプレスここ見ていること確定

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 14:30:21 ID:DFcoYcUq0
書き換えやがったww

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 14:34:44 ID:X5Di0xQF0

                 ,; i, il;l! , ; il
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        ,;;彡-::::::::;;;;/;;li'!!|‘ とニ)||||ニ l
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│インプレス |_;;_;;`;、;;;;;;_:::ノ´    、;;;;;;;:::ノ
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│たまに見てるとは思ったけど常にチェックしてたとは・・・
└─────────────────────────────‐


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 18:50:27 ID:7bdOrtJ00
D300感度別サンプル
http://www.liveinternet.ru/users/ritz/post52657249/
既出だったらゴメン

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 18:57:51 ID:ZsEwcCao0
>>783
すげえ俺は初めて見た!発売までしばらく楽しい討論が聞けそう。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 19:13:08 ID:8DgSQ5Zs0
>>783
おお!これならISO1600は十分いけるわ。
早く欲しいじゃないか、ちくしょう♪

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 20:05:03 ID:c6kWZwO00
今日Liveで触ってきたけど、液晶で見た限りではISO1600は充分使えそうです
D40と同等かと思います
ISO3200はさすがにノイズが目立ってました

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 22:53:47 ID:X5Di0xQF0
色々見たけど以下が同じ画質かな。D300だけ少し自信がない。
カッコ内はISO値


D3(1600) = D40 D300(640) = D80 D200(500) = D2Xs(400) = D70(200)

異論もどうぞ。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/05(金) 22:59:14 ID:oXZxRrCb0
>>787
これにキヤノンの1Ds2、1D3、5Dを入れるとどうなりますか
教えてください

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 00:12:10 ID:CdJFwkyD0
>>787
D70(200)ってことはさすがにないだろ。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 00:12:32 ID:vGkIdz/d0
やっぱデジは新しいもんが有利だね当たり前だけど

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 00:43:28 ID:BM+79YZB0
問題なのは進化がどこまで行けばある程度落ち着くのか…だが。
それまではどんなに高いカメラでも使い捨てに等しいしなー

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 00:47:59 ID:vGkIdz/d0
あぁ…わかっちゃいるんだけどD300は欲しいw

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 01:04:06 ID:JG4bxKA00
D40クラスは、価格性能比もそこそこだと思う。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 01:23:52 ID:Mv5DUCs90
これじゃないか?

http://uploader.fam.cx/img/u26610.jpg


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 01:39:22 ID:skYA3OrD0
>>794

グロ注意。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 09:54:55 ID:lLUi1ONI0
>>758
>メーカーが「信号処理の方法を変えてノイズの入りにくくした」って言ってるし

そりゃメーカーはそういうに決まってるだろう メーカーは

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 10:20:36 ID:CI7HRZJ30
>>789
オレもそうオモタ

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 10:21:48 ID:lW53ZaKP0
ソニーはキヤノンの技術力では、x1.6サイズで1200万画素を実現困難と見ている様子。
おそらく、キヤノンのシェアをニコン・ソニー・ペンタで好き放題に削るために、
早いペースでAPS-Cカメラの標準を1200万画素に押し上げるだろう。今後は
  ニコンかD300,D40x後継,D80後継
  ソニーがα700,α100後継
  ペンタがK10D後継
のそれぞれで1200万画素・4-5fps機に仕上げてくるだろうから、来年は面白くなるぞ。


799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 11:14:14 ID:EpLB2mL20
α700とD300の発表に合わせて1200万画素センサーの発表をしたくらいだから、
ペンタの開発スケジュールは考慮していないかも。
ペンタもセンサーの価格が下がってきてから使うつもりだろうな。
K100D後継とK10D後継共に1200万画素でD80後継とα100後継とほぼ同時なら、
競争炸裂。価格の高いK10D後継は厳しいぞ。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 11:19:40 ID:BK15Stvh0
>>794
通報しました

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 11:51:32 ID:lW53ZaKP0
>>799
本来はニコソニペンは競争相手なのだが、今は、三社でつるんで、
x1.6独自規格のキヤノンのシェアを削る方が遥かに儲かる。
動きが見えないだけで、ペンタも三社の重要な戦力だから大丈夫。

ニコンとソニーは来春の入学式シーズンに入門機のα100後継とD40x後継を出すと思われ。
D80後継は軽量中級機として、D80より2年後にあたる来年後半になると予測。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 12:17:05 ID:hs+jEz200
>>789
>>797
ん?じゃD70(400)あたり?
まあ、ノイズなんて定量的に規定できず最終的には感覚的なものだから
みんながそう思うならそれが正しいからな。


803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 13:31:40 ID:GIQ8gVoS0
>>800
通報、乙。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 13:39:12 ID:DB6UWrx9O
D200とかD70とか、今までの機種の電池はD300で流用できるの?
予備電池を使い回せるならうれしい。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 13:46:34 ID:LbO9E8Hw0
D70の電池は無理ぽ

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 14:02:09 ID:cSiZGtM90
http://www.liveinternet.ru/users/ritz/post52657249/
の最後の男性アップの画像のノイズの量を見ると
素子自体が素晴らしいわけではなく、ニコンのNR技術が素晴らしいんだね。
って事は他社製のソフトでRAW現像すると
他のサンプルのような高感度画像にはならない可能性が大きいって事だよね。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 14:08:00 ID:I4riEWYt0
ノイズの量で素子とNR技術を推し量れる達人が来ました。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 14:09:00 ID:cSiZGtM90
806の追記
1250のNR offは素晴らしいし、6400のNRonも個人的にOKなんだけど、
1600のNR off画像がないのがちょっと不安。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 14:13:43 ID:cSiZGtM90
>>807
普通に見ればだいたいわかるでしょう。
ISO違いで完璧な比較は出来ないけどon、off画像があるんだから。
6400のNRonの画像は素晴らしいと思うよ。APS-Cであの画質なんだから。
でも3200のNRoffはあれではダメでしょう。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 14:16:35 ID:pF5vRQhp0
>>806
> 素子自体が素晴らしいわけではなく、ニコンのNR技術が素晴らしいんだね。

そりゃそうだろ、だって所詮α700と基本的には同じセンサーなんだから。
あっちの画質の評判もそれほど芳しくないし、特に高感度はNRで
化粧を施して粗が目立たないようにしているに過ぎない。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 14:21:23 ID:cSiZGtM90
>>810
だよね。ソニーにしてもキヤノンにしても
カラーノイズを平たく延ばして消してる感じはあるよね。
言い方が適切ではないかもしれないが、
ニコンはノイズを一粒一粒を丁寧にほじって除去してる感じ。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 14:24:23 ID:SDlooNbU0
とりあえず塗り絵っぽさが少なくなったのは良いことだ。
ノイズはある程度妥協できるけど、塗り絵になっちゃうと使えない画像になってしまう。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 14:44:04 ID:SDlooNbU0
>>811
キヤノンはカラーノイズの乗り方が好みでは無いんだけど、なぜか解像感は結構
保てていて不思議な画像だ。捏造とか悪口言われるのもわからなくはないww
20Dである程度完成して、それ以後はマイナーチェンジな感じ。

> ニコンはノイズを一粒一粒を丁寧にほじって除去してる感じ。
輝度ノイズを多少残しても解像感を維持するのはキヤノンと方向性は同じだけど、
カラーノイズに対する対処法はこの2社でずいぶん違うよね。
個人的にはD40以降はニコンの絵の方が好みだな。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 15:32:44 ID:lW53ZaKP0
ノイズと言っても、様々な種類があり、一番話題になる高感度ノイズは画像処理で低減させる。

逆に低感度時のカラーノイズは、ハードウェア回路で消すと効果が高い。
これがD2x以降のニコン中級機に実装されているため、ニコンの画像はカラーノイズが少ない。

キヤノン機だと、中上級機のISO100でもカラーノイズがうっすらと出るけど、
ニコンはD300のサンプル画像みたいに、カラーノイズがとても少なくなっているのが特徴。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/06(土) 16:22:10 ID:8wwvfitsO
DCWatchのぬいぐるみ作例が楽しみですね。

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