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▽▽▽ホビー向け、フライス・旋盤スレッド△△△

1 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/19 01:36 ID:wtjueLhA
モーターが200W位だったり、非鉄専用と書いてあったり、実用上問題がありそうな
あれやこれの話してξ〜
逝き過ぎた本職の機械は機械・工学板にでも、あくまでホビー向けの物です。。

2 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/19 10:05 ID:2FEB7loG


3 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/19 10:32 ID:???
置く場所と電源があるなら、中古の汎用機

中古屋でもホコリ被ってるようなウン十年物は安いよ・・運送据付が手間だけど





4 :山崎渉:03/04/20 04:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

5 :1:03/04/20 22:04 ID:???
するすると沈むなぁ・・・ウ材だけだと思った、山崎渉でも嬉しいよ。。。

6 :日曜大工初心者:03/04/21 20:27 ID:FEzVZL9L
プロクソンって有名ですか?
プロクソンの工具って使ってますか?
プロクソン以外の工具でいいのありますか?

7 :名無しさん@工具いっぱい:03/05/14 16:18 ID:afLaTCRD
糸鋸もここでよろしいのかな?

8 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/15 15:29 ID:bVIHaAer
こんちは。ルアー作るのに旋盤買おうと思ってるんですけど
これって、どうなんですかね?作るのは20cmくらいのルアーなんですけど・・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36897405
って、いうか、ここ誰かいるんですか?

9 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/15 21:49 ID:???
>>8
かろうじているよ〜〜
製品自体は悪いものではないにしてもオークション出品物はあやしい
加工材を受ける部分がないってことは壊してしまった可能性が高い
とすれば保存状態はあまりよくないと思われ。さびが浮いているのはその証拠のひとつ
整備する自信がなければ止めといたほうがいい

致命的なのはセンター(真中に乗せる台)が見あたらないこと
ルアー作るのならこれがないと大変でしょ?どうしてもほしいのなら確認してみたほうがいいよ。

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :広く浅く:03/05/15 22:10 ID:???
卓上旋盤・フライスともヤフオクで業者から買いました。(新品)
旋盤は大きいのが欲しかったけど、安くても置き場所が無いので、
卓上にしたけど、やっぱりサイズ的に不満。
フライスは問題無いです。
あと、卓上旋盤のバイトが10番(一番小さいサイズ)なんで、
ヤフオクとか中古が出まわってなくて、新品買うと高い。


12 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/16 15:57 ID:???
>>11
小さい旋盤でもストロークがあればまだ使いようがあるけどね。
シャフトが短いと工夫のしようがない。

ストロークは加工したい物体の厚み+150〜200mmの余裕はほしい

この手の工具・機械って、大は小を兼ねるけど、小は小さすぎるとどうしようもない場合が多いね。
治具、刃物等の調達を考えても、どうしても割に合わない。


13 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/18 02:33 ID:NOyk+UVB
プロクソンのマイクロレースってどうでしょうか

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :山崎渉:03/05/22 00:35 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

16 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/26 22:45 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ


17 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/27 23:42 ID:CqYwVUz2
>>13
あれってトヨのOEMじゃなかったっけ?

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :へこ@( ゚∀゚)y─┛~~〜♪ ◆heko/5.RkU :03/06/11 00:28 ID:???
うにゃ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:46 ID:???
              ヾヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜oノハヽo〜     _( ・l> < 
 ( ^▽^) パカッ!  ミ_ノ    \______
 ( [l■l_]XXXXXXX⊂⊃
 | | |
 (__)_)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:46 ID:???
              ヾヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜oノハヽo〜      _( ・l> < 
 ( ^▽^) パカッ!  ミ_ノ    \______
 ( [l■l_]XXXXXXX⊂⊃
 | | |
 (__)_)

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:49 ID:???
              ヾヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ        _( ・l> < 
 ( ^▽^) パカッ!  ミ_ノ    \______
 ( [l■l_]XXXXXXX⊂⊃
 | | |
 (__)_)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:40 ID:???


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:06 ID:???
おっと。

あぶない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 08:14 ID:???
最下位ですね

28 :研窮者:03/07/08 23:18 ID:BGex0T7E
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/995441918/l50
機械・工学板 安いミニ旋盤(工作機械)屋 スレ
5-30万ぐらいまでの情報はこのスレを参考に。フライスもあり

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:29 ID:NFgR+ppX
漏れ持ってたよ。中国製の怪しいミニレース。でも大型機に慣れてるともうダメぽ。
大型機のなにがいいってやっぱ剛性が高いことだよね。
ガンガン削れるのはもちろん、細かい削りでもビビリが出ない。
というわけでミニレースは友達に売りつけた。
大型機もいじらせて説明して指導もしたから別にだましたわけじゃないぽ。
>>11
細いバイトは細い完成バイト(ハイスの棒)を自分で削れば安く作れるよ。
硬くても細いのはすぐ削れるから削り出しに向いてる(グラインダーは必要だけど)。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 06:32 ID:???
>>30
まあ大は小を兼ねる・・・を地で逝くのは間違い無いが、少ない馬力・低い剛性を
踏まえて工作する、それ自身が知的ゲームと思って。。。(w
>>28
それを貼った時点で、このスレの存在意義も微妙かもしれない。。

32 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :山崎 渉:03/08/15 19:42 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 05:27 ID:EA9AuE1P
ttp://www1.odn.ne.jp/woodturning/
木工旋盤同好会

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 16:09 ID:UpzwVKqN
皆さんはじめまして、プロクソンの旋盤・フライス使ってます。
実は20×10mmのアルミ角材の表・裏・側面をフライスで削りたいのですが
材料を加え直すと芯がずれます。
そこで

http://www.rolanddg.co.jp/products/mdx650a.html
ここにある回転軸ユニットみたいなものは無いでしょうか?

プロクソンのフライステーブルに付けられるようなものです。
よろしく。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 18:16 ID:Xfj1LmuI
>>36 割り出しとか円テーブル。

http://www.bellmex.com/newp.html

これのロータリーテーブルtyていうの。

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:42 ID:OKfUJMkn
はやらんな
ここ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 03:27 ID:oQSAi2rL
つーかミニ機って日本じゃボリ過ぎでしょ。
米国の3倍位で平気で商売してやがる。個人輸入も送料高いから泣くしかない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:46 ID:???
中古でいいから10万以下でCNC旋盤でないかな〜

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 07:26 ID:Ofq4wCeO
あり溝、T溝ってどんな形状をしてるのか、どんな工具を用いて加工するのか
教えてもらえなフライス初心者で申し訳ないのですが質問があります。
いでしょうか?
あと、早戻り機構についても教えてもらえないでしょうか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 11:33 ID:awP8fz7E
>>42
超亀だが

http://japan-hobby-tool.com/cutting/cutter/main.html

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 14:38 ID:???
閑古鳥すら鳴かない良スレ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:04 ID:???
保守

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 09:46 ID:WkgSl33I
こんな卓上旋盤が出ています。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26385891

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:23 ID:sR78SkY+
>46
このサイズでもっと安っぽいのがJHで1万290円で
売ってました。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:48:45 ID:???
てめーら旋盤なんか持ってて何を作るんですか?
銃の部品ぐらいしか思いつかないのだが・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:51:14 ID:???
キミが銃にしか興味がないからでしょう

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:18:29 ID:???
hosyu

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 12:52:20 ID:???
うわー鋳鉄棒をはじめて削ったけど切り子と切削断面が
削るそばから茶色くなる。さすが鉄(w
さてΦ50,L300の棒に両側からh150でΦ8とΦ12の穿孔せねば。
どーやったものか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:31:21 ID:???
hosyu

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:00:30 ID:???
ほしゅろう

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:56:54 ID:???
age


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:06:30 ID:???
age

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:02:02 ID:VLX+U0Fm
マイフォード旋盤って,いくらするんだろう.

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:19:48 ID:3R32fXJX
ホビー(レベル低)の範囲で、アルミケースパネルの穴開けをする時
角穴の場合安いボール盤(中国産1万円以下)である程度穴を開け、穴を切り繋ぎ
ヤスリでフィニッシュするのが常套だとした場合、一歩進めて、ボール盤に
エンドミルを咥えさせXYテーブルの安いのを買うなり自作するなりして切削し、少し
精度良く開けることは可能でしょうか?対象は市販アルミ板3mm程度です。

本来的では無いのは承知ですが、教授いただければ嬉しいです。



58 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/06 19:21:56 ID:3ffwhXeN
>>57
ホビーって、エンドミル考える前にニブラとか糸鋸を考えるんでない?
アルミ3ミリ厚と一口にいっても、硬質アルミなら楽だけど柔らかいアルミは厳しいよ。
プロに相談すればきっと「本格的にやるんだったら型抜き・・・」って言われる(笑)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:06:11 ID:???
その気持ちわかるよ。
LCDモジュールとかの窓を開けるとき切り口がギザギザだと
みっともないものね。

問題はXYテーブルなんだ。
安くて精度がよい、そんな都合の良いものが売っているのを
見たことがない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 01:22:45 ID:ybaQ6UKG
>>58,57
レスthx。ニブラ、糸鋸は持っているんですが、なんというか労力に
対して出来上がったブツのなんともいえないフニャラカ感を脱却したい
と思ってるんですが、本格的までいくと本末転倒になりそうなので
一歩手前で効果的に工作できないかと思いました。

市販のアルミ板(ハンズや日曜大工店で売っている)はかなり
粘りがあって柔らかいですよね。ドリルで穴あけしても切削油ナシ
だと裏面にめくれが出て嫌ですね。XYテーブルは市販だと↓を
考えています。
ttp://www.tools-site.net/s_prox/table/tabledrill.htm#27100
ttp://www.tools-site.net/s_prox/heavy/milling.htm
もっとも私の工作範囲であれば、1方向スライドすればいいので
自作も簡単そうです。アクリルパネルなんかも少し精度を上げて
加工できたらと思うんですが。。。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 05:15:15 ID:???
XYテーブルの送りネジにガタが有るのはスカだと思ってる人が多いけど、
ガタのないXYテーブルなど無いですよ CNC用のボールネジはともかく
人間様が使うやつは必ず有る ガタ無かったらネジ回んない

耐久性や剛性は、安いのは確かにどうにも低いけど
これは切り込みを少なくすればいい 1回0.1mmとかでもいいじゃないか
超小型工作機なんだから比例関係で言っても不当にちゃちいわけではないよ

まあプロクソンはなんでもアルミで作るからことさら剛性低いけど
でも小さい方は送りのナットがプラスチックで出来てるから
ネジにガタが無いってのはとっつき解りやすくていいかもね(大きい方は並)ガンガレ

…これはもう余談だけど、もう一歩でなんとかするんなら「鑢がけの特訓」が
古典的な解決法だよ(w 鑢がけは工作法の基本だから
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886614078

62 :57:05/02/08 01:12:48 ID:???
>>61
CNCとか、言葉さえ知りませんでした。調べてみると皆さん自作で
よくあそこまでできるものだと感心することしきり。それでも1回の
切削深さが0.2mmとか難しい世界なんですね。

どうやら私の場合左右のブレを抑えられれば、バックラッシュなどは
1ウェイで手先でちょんちょんとコントロールすればできそうなので
手動でチャレンジしてみます。ご助言ありがとうございます。

↓自作のミニPCですが、このアルミ板類をもう少し精度よく作れるよう
頑張ってみます。

http://homepage2.nifty.com/stera/P6F135_1.jpg
http://homepage2.nifty.com/stera/P6F135_2.jpg
http://homepage2.nifty.com/stera/P6F135_3.jpg

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 09:18:50 ID:???
うーん・・・
安物のフライス使うよりきれいに出来ているような…

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:09:23 ID:qCeeTYxF
>>61
ボールネジもガタがあるよ。ガタ意外にもロストモーションも発生するし。
バネやゴム紐で切り込み方向と逆側に常にテンションかければかなり精度の良いモノが出来るし。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 17:03:24 ID:???
>>62
GJ!

66 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/02 19:38:07 ID:5h1xjErs
素人趣味で広葉樹材の木鉢を作る時など、尺モノを挽ける木工用の旋盤っていうとどこのメーカーの何がお勧めですか?
あと、使う上でのノウハウや注意点などを聞かせてほしい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:04:20 ID:mTCtHR02
質問させてください。
アルミの板(1t)で箱を自作しようとして考えていますが、折り曲げ機を持っておりません。
どうにかしてカキッときれいに曲げるコツや方法は無いでしょうか?

68 :67:05/03/02 21:20:51 ID:???
すみません、何をトチ狂ったかゼンゼン違うところに誤爆でした。
ちっと逝ってきます。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 02:13:16 ID:Y/plewfP
板金スレってあります?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 07:45:22 ID:???
寂れているけど…

【職人さんの】 金属板加工スレ 【指導歓迎】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1096823843/


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:53:42 ID:???
会社で不要になったリニアスケールをもらった。
どう使おうか・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/14 05:47:41 ID:hp510Up5
リニアスケールねぇ・・・・ 
短いやつだったら、針金につるした錘をリニアにネジでとめて2相カウンタ
で伸縮距離を測って温度計にするとか。 長尺だったら物干し竿に使えるな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:45:03 ID:???
hosyu

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:54:58 ID:???
hosyu

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 07:20:58 ID:???
hosu

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:26:06 ID:???
hosyu

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:07:28 ID:gdrf7G2R
ほし

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:39:34 ID:2Gryl21g
普段は仕事の汎用旋盤でバイク用パーツを昼休みに作ってます。
たまにバイク屋の裏にあるワンオフ作成用ミニ旋盤使わせてもらうんですが
負荷掛けすぎたらしく、主軸が停まってしまった。。。
つうか、あんなもんでチョロチョロ削ってたらパーツ単価時間あたり7000円
も納得できるけど高すぎ・・・。
0,2ミリ?仕事場の感覚で考えたら、話にナランヨ。
5ミリも6ミリもある削り代を1度に2ミリ位切り込んで送り0,2以上で
ガリガリ落していくんだから。
だったら、会社で自分でやれよって?
・・・ハイそうします・・・。
趣味の旋盤買おうと思ってたけど、あんなんだったらイラナイッス。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 14:37:07 ID:???
>>78
汎用旋盤が会社(毎日行くところ)で使える
(私物加工の使用許可は大丈夫か?)なら、
自宅にはそれより劣る旋盤がいらないというのは、
まあ至極当たり前なこと。場所もとるしな。

ホビー向けの工具はホビー向けの使い方があるんよ。
1t以上もあるような汎用旋盤のつもりで使っちゃいけません。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:36:17 ID:irxzWbpT
家に多軸マシニングセンタがあったらどんなに幸せだろうか
どっかに落ちてないかな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 11:43:19 ID:Twp5UZuy
>>80
部品製作のことだけ考えたら幸せかもしれないが、メンテとか置き場とか
キリコの処理とか考えたらとてもそんなこと言ってられないデスヨ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:38:57 ID:bdF6PQAf
>>81
現実いわないでよーw
俺も家にせめて卓上NC旋盤があれば・・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 01:54:20 ID:xcFqbrKU
おいおいメンテも置き場所も楽しみのうちだろうが
テーブルや送り台外して拭いて油を挽く。
そして油まみれになった手を石鹸で洗う。これも楽しみのうちだろ
部屋に作業台と機械がある。それだけで嬉しいだろ。やっぱ男ならそういう部屋を持ちたいよ


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 04:01:29 ID:KhJhG9kR
>>82
あ・・・ゴメンニャ。
夢とか妄想の類だったら、自分も複合加工機あたり欲しいヨ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 16:22:57 ID:YCr2xqxg
ホビーでは切削油1つとっても
あんな庭に水まくみたいにはぶちまけられないじゃーん
でも小筆でピトピト油くれるNC、MCなんていまいち考えられない(w
…工作室をユニットバスにすりゃいいのか('A`)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 18:47:44 ID:???
じゃあ工作室と言わず、趣味の工場がほしいということで

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:46:25 ID:JqOYBAeR
油なんてほとんど温度下げるためだけだからそんなに量使わないだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 04:32:29 ID:???
刃の食い付きを良くする役目は?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 11:58:55 ID:???
>>87
切削油は冷却だけでなく、切削抵抗の低減(潤滑)の役割が大きい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 13:11:39 ID:???
>油なんてほとんど温度下げるためだけだからそんなに量使わないだろ
大量に流して伝導熱で冷却する、これ常識、量が多ければ多いほど低温で安定する
だから機構とコストの許す限り大量に使う
少量では何の意味も無い、冷却の観点からはな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:02:32 ID:???
>>86
ガレージは良いかも。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 06:05:10 ID:PwYTWqeo
ホシュピタル

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 14:14:46 ID:???
3Dプロッタはスレ違い?
(CNCフライス盤と同じ物のようだが)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:43:03 ID:YD3aN0nI
3Dプロッタといえばmodelaの一番安いヤツ昔買った。rhinoなどの3Dソフトと連携させると結構おもしろいの作れるよ。
切削材料は俺の場合キャスト用のワックスだけどね。それを金属でキャストするわけね。
今モデラも結構高いのしか売ってないけど

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 16:13:13 ID:uQ16Xs3I
すいませんが、ちょっと質問。
フライスのステージ側に刃を固定して
モーター側に材料固定したら
旋盤として使えますか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:36:46 ID:???
理屈からいうと使えるだろうな。
送りがうまく行くかどうかと、刃を安定して固定する台や材料を加えるチャック
なんぞが用意できるかが問題だが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 20:58:34 ID:???
モーター側が偏芯荷重にたえられるようになってないんじゃないか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 10:26:28 ID:???
ある程度は持つでしょ。刃だって横荷重かかるんだから。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 20:14:44 ID:???
チャックに挟む材の寸法精度が非常に高い必要がある
バイトの位置調整が面倒かつ不安定
加工限度サイズが非常に小さい

チャックにくわえられる状態にするために旋盤が必須になるからそもそも意味が無い

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 19:57:28 ID:???
まあ、否定する方が簡単だからな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 21:18:19 ID:???
旋盤もフライス盤のような使い方できるし、逆もまた真なり。
使いやすさや効率を気にしなければ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 21:25:48 ID:???
回転数が速すぎなようなきもするなあ、落とせるか?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 14:23:10 ID:+E941LWz
イスでスレ検索したら出てきたんだが・・・ココ関係ないよなぁ?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 13:55:07 ID:P1eFR0jH
旋盤の貸し出ししてるとこってありますか?
あまり大きくなくて大丈夫なんですが・・・
ぶしつけでもうしわけありませんが、東京で、貸し工作室みたいな所があれば教えていただきたいです。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 19:07:49 ID:tUYHmRAL
ところでベルメのM−1てどうよ。
あれで95000円ならお得な気がする。
当方、樹脂メイン・ちょっぴり真鍮なんでパワー的には十分だけど、
後付のフライス部の剛性がちょっと気になる。

106 :伸ちゃん:2006/04/16(日) 15:15:11 ID:???
4月16日くもりときどき雨

今日は、先日届いた旋盤を開封した。こんなにときめくのは、久しぶりです。
素人がはじめてやるわけですから、期待と不安でいっぱいです。ダンボールを開けると
白いボデーが姿を、現した。かっこいい 惚れたよ、マイマシンの名前はホワイティに決定。
40kgのホワイティは、コタツの上に鎮座した。うーん 惚れ惚れするね。
早速 ホワイティの旅の疲れを取るため体を、拭き始めました。台所のキッチンペーパーと、
マイペットスプレーで拭きはじめたが、使い切ってしまった。まだ半分もきれいにしてないのに。
これでは、家族に怒られるので、しょうがないので近くのドイトにキッチンペーパーと洗剤と、
ミシン油と緑色の蛇腹のグリースを購入し家に戻る。作業のつづきをして全体が、綺麗になった。
次は、分解洗浄して、グリスアップ。分解方法が、わからいのでネットをぶらぶらしたが、写真入り
のページが、無かったので自分流でやることにした。まずは伸押し台というのかな?これを外した。
伸押し台を新聞の上に置いて、次に真ん中の動く台を外そうと思ったが、下のハンドル部分と
連結されている為、外せない。しかたないので連結しているボルト2本を外し動く台も新聞の上に乗せた。
次に回転する3爪やつも外した。白いボデーの中は、分解すると元に戻りそうも無いので、
やめた。ここで腹が減ったので朝食とした。腹も満たされ作業開始です。まずは伸押し台を分解掃除して、
スライドする部分にグリスを塗った。次に動く台を分解して掃除して、スライドする所にグリスを塗る。
この動く台は、分解して初めて構造がわかった。でもいろいろスライドするみたいで上の所の強度は
大丈夫なんだろうか?次に回転3爪を掃除。これは爪を外してスライドする所にグリスを塗った。
ここで、問題発生、爪を入れる場所が、わからない。またネットをぶらぶら、なるほど刻印があり
1から順番にいれろということがわかった。爪には1A842 2A842 3A842と、彫ってある。1A842から、
入れていくんだろう、しかし本体は、刻印が消えている。1はわからず2はわかった。3は1にも
見える。しかたないので2を入れて1と3は適当にいれてハンドルを回した。しかし
閉めていくと真ん中で合わない。外して1と3を入れ替えてハンドルを回したがまた合わない。2を別の
ところに入れて、1と3を適当なところに入れた。なんど中心にそろった。よし結果オーライです。

作業はつづく。



107 :伸ちゃん:2006/04/16(日) 16:55:01 ID:???
4月16日 今は、晴れ

ネットで用語を知る。刃物台の調整です。細い六角レンチを使い。閉めていく。このとき閉めすぎると
動きが悪く、閉めないと手で動いてしまう。ことあたりは経験でおぼえていくしかないでしょう。一通り
掃除がおわり、電源を入れてみよう。コンセントを差込、ボリュームをおそるおそる回す。
シーン(´・ω・`)あれ?動かない。(! ̄д ̄)えぇぇぇ なぜ?黄色いスイッチのふたを今度は、閉めてスイッチオン
(! ̄д ̄)えぇぇぇ 動かない。カチカチスイッチをいじくり始める。らちがあかないので、ネット検索 みつからない。
途方にくれていると、いきなり動き始める。あれ?チャックカバーを付けるステーが上がっていると動かないらしい。
ということで、無事回り始めて、ホワイティは動き始めた。次に伸押し台にオークションで落札した、
回転センターを付けてみる。が、付け方がわからない。どうやって固定するんだろうか?うしろのハンドル
回しても飛び出すだけで、固定できない。うえのレバーでも固定できない。しかたないので、先っぽの尖っている所に
木をあて、ハンマーでたたいて、付けた。外すときはハンドルをくるくる回すと外れるようだ。
 次に精度の測定です。ダイヤルゲージをいうものを、オークションで落札していてこれで計るんです。マグネットの台を
スイッチの上に置きチャックに、軽く押し当てる。針は50と60の間を指している。スイッチオン針が、ぶるぶる震えている。
だいたい52から57ぐらいをさまよっている。これはいいのか?次にチャックを外し、回転するもとの直径で計る。32と34
の間で震えている。次にチャックを取り付ける面の外周を計る。22から26ぐらいのところで、震えている。
次に面のほうにゲージをあてる40から45ぐらい震えている。よくわからないが、こんな精度です。
回転させているとギヤの音がかなりうるさい。グリスをさしたいが、よくわからない。よーしつぎは初削りです。

作業はつづく。




108 :伸ちゃん:2006/04/16(日) 22:36:12 ID:???
4月16日 たぶんくもり

飯たべたあと、早速作業に没頭する。ヤフオクで買った20mmアルミ棒を10cmぐらいに
切る。それをチャックに咥えた。次にバイトをセットします。木箱に入った11本のバイトは、使うのがもったいないぐらい
かっこいい。しかしどれを使えばいいかわからない。(´・ω・`) 適当に真ん中あたりのバイトをセットする。チャック
と、垂直になる感じです。おもむろに、スイッチオン 刃物台をハンドルで回しアルミに近づける。近づいたら、
スライドするハンドルでさらに近づけアルミにくっつける。おおお 削れていく┃//(+・`ー・)//┃(・ー´・+) カッコイイゼ゛
 時も忘れて、削りまくった。楽しい。 .*:.。.:*・゚(´・∀・`) .*:.。.:*・゚ そして、テーパー削りも挑戦。これは
伸押し台のセンターとあわせるための道具づくりです。鉛筆削りのようにどんどん削ります。しかし最後の先っちょが削れない。(´・ω・`)
バイトがちょっと低いせいです。しかたないのでプラスチックの下敷きを切り取りバイトの下に敷いてみる。先っちょは削れたが、
今度は高すぎるみたいだ(! ̄д ̄)。 ほっといて、伸押し台のセンターと、チャックの鉛筆アルミをくっつけて合わせる。前後は、
あわせることができるが、高さが微妙にあわない。どうすることもできないのでそのままにした。今日の作業はこれで終わりです。
お疲れ様でした。

今日やって思ったこと、伸押し台の動きが、非常に悪いこと。これは、ネットで2つぐらい対策した人を見つけたが、道具がないので、できない。
刃物台のスライドを助ける。板状のものに1mmぐらいのクレーターがあいているが、3つのうち1つは調整ボルトと合ってない。
調整ボルトが、1本だけ締められないのでスライドテーブルの動きがおかしい。フライスというものも欲しくなってきた。プロクソン
のやつ買っちゃおうかな。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 02:20:22 ID:???
うざ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 12:08:59 ID:???
ネガチップとポジチップって何が違うんですか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 21:10:00 ID:P6uq8zwV
ポジは逃げ角ある ネガは無し
○○ティブからきたんだろうけど、うまい表現だ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 21:03:46 ID:???
逃げ角って?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 03:54:42 ID:40j9vPBX
みなさんのアドバイスお願いします。
趣味で木工用の旋盤を購入しようと思っています。
いろいろ調べてみて候補として、
ウッドレースDXとWT−100が残りました。
そんな大きいものは作ることはなく、
せいぜいウキ程度の大きさのものが対象です。
作業場が広くはないので、
サイズ的にウッドーレースDXを考えているのですが、
みなさんはどう思われますか??
ウッドレースDXについてのご意見、アドバイスの方、よろしくお願いします。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 06:44:03 ID:???
>>113
WT-100の同型機使っています。
長所:無段変速で、ペーパー掛けも楽々。音は卓上型ディスクグラインダー並に静か。
短所:センターが甘い。小型機で高精度は無理だと割り切って使っているので不満は無いです。

ウッドレースDXを検索してみましたが、80wなのでトルクが少ないかと・・・
スペックと付属品等から直径10mmを超えない加工(特に市販丸棒の追加工)に特化した製品
でしょう。精度はこちらのがよさそうです。WT-100の同型機では直径40mmでも余力は有ります。

どちらも角材から削り出すのは機械の消耗は早いと思われます。
私はバンドソーで八角にしてから削ってます。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 02:53:01 ID:HUmnxEzH
プロクソンのマイクロ・フライステーブルNo.27110って
使ってる人いますか?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 22:52:10 ID:5EDJhU0Z
はじめましてミニ旋盤使ってます。芯間300mm、80mmチャックのチャイナ製。結構つかえます
もっとも、大分改造していますが、主な改造は 1 主軸回転数をVベルトで1/1.5まで下げた。(トルク不足をおぎなうため
2 チャックを125mmに換装。(30-50mm程度の切削が楽にできる)。 3 芯押し台移動固定具をネジから
偏芯カム利用してワンタッチ固定。各ハンドルの取ってを回転式とし、おおきく長いものに変えた。
こと。こども用ではないのだからハンドルは大きくして欲しいものです。
以上の改造で能率が格段に向上します。ちなみに軟鋼SSで最大径120mmまでなら
さほどストレスなく切削できるようになりますョ。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 08:17:26 ID:Lk9/nlx0
>>116
自慢話ならチラシの裏にでも書いてろ!

118 :人柱:2006/07/21(金) 22:17:07 ID:4kqTLTTX
標準80mmチャックの旋盤に125mmチャック。問題なく使える。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:28:28 ID:???
>>116を庇うつもりはないけど、
「そんな事も出来る」程度の情報にはなるんじゃね?
「ホビー向け」スレなら私も含めたズブの素人も覗きに来るかもしれんので。
フライス欲しいな〜、旋盤欲しいな〜って初めて思う人にとって
ナマの情報は出来るだけ見たいものだと思うのよ。

120 :人柱:2006/07/22(土) 13:42:50 ID:Js+qOtHu
オークションで買ったミニ旋盤、試研切削している内、急に猛烈異音がでてあぶなくて削れなくなってしまった。
切り込みを増やすとはげしく、ガガーガタガタと振動。てっきりギヤかベアリングかの異常と思ったが、買ってすぐだし
分解するのは気が進まなかったが、保障があるわけもなし、しかたなくバラして
点検したが、手まわしでは異常はないし、一見したところどこにも異常は見当たらない 。結果原因はギヤの油切れであった。
グリスを塗り、組み立て、運転再開後3ヶ月になるが以後再発していない。しかし本体を分解しないでグリスをさす方法がないんだよ。
さすが、チャイナ。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 14:47:48 ID:bqRWZKFy
ミニ旋盤でss400を簡単に突っ切れるお勧めバイトないかな?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:04:14 ID:???
アルバイト

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:00:08 ID:yTWRZJZo
倣い旋盤って過去の遺物なんでしょうか?
いまでも製造販売されてるんでしょか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:33:36 ID:fZJ6Behv
XZ-15
http://www.bellmex.com/xz15.html

このフライス盤のギアチェンジの方法がわかりません。

Z軸もうごきませんし、、、。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:46:35 ID:???
>倣い旋盤って過去の遺物なんでしょうか?
木工用途には現役
金属相手にはNC化(NCは言ってみれば電子制御倣い機構)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:21:48 ID:9LynhmpO
>124
なにを考えてこんな書き込みするのだ
ギアチェンジはできないかもしれんが、ベルトの架けかえで変速できるし
Z軸はスプラインで上下できるはずだ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:47:26 ID:gubbKnqA
バカな質問で恐縮です。

「プロクソン マイクロフライステーブル」は
硬質アルミでもいけますか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:39:23 ID:wJUbcSmT
スリースの1円スタートうざすぎ
検索の邪魔だから消えろや
誰がなんも付いてねー素のC3、5マンも出して買うかよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:55:48 ID:RDyOKt/C
>>128
検索の仕方知らないのか?
検索キーワードに -スリースカン って入れれば除外されるぞ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 16:29:36 ID:cJ/PUvsf
2,3年前に比べると卓上用の旋盤って安くなってない?
(価格が同じでもオプションがたくさん付いているとか)

>>128
確かにスリースウザイ
>>192
この検索方法知らなかった、ありがとう。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:15:42 ID:92agK6QQ
プロクソンのフライスマシンとフライステーブルが安めでよさそうなんですが
ステンレス南下も大丈夫なんですかね?
どこか使用感とか書いてあるサイトあれば教えてください

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:27:20 ID:???
SUSにもいろいろある 303なら削れるが他はあきらめな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 02:40:19 ID:???
yskr-wrkr-

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:54:56 ID:???
保守

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 09:15:38 ID:YLWEx3zI
プロクソンのフライス盤を買おうかと思っているのですが、
プロクソンのエンドミルより細いエンドミル(3ミリ未満)を
使いたいのですが、使用は可能ですか?
また、どんな店でエンドミルを売ってますか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 09:25:17 ID:???
素直にX-1を買った方が。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:18:58 ID:gQ678uyw
旋盤を購入したいと思ってるんですが
ヤフオクの旋盤「玄人セット」を使っている方いませんか?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50446886
プロクソンとこれとどちらを買うか比較しているのですが
こちらのほうが剛性がありそうだし、値段のわりに
充実しているように思えますが・・


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:08:35 ID:???
>>137
それ最終的に100K位行くから。
メーカー保証も付かないし、自分で直せるなら良い買い物だと思う。
プロクソンは糞でしょ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:28:52 ID:???
>>135
ドリルチャックを使えば何ミリでもOK。

細いエンドミルはネットで買う方が良いかな。
大規模ホムセンやハンズで売っているが品揃えが少ない。
目的によってはハンドルーター用ビットで代用する手もあり。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:51:35 ID:???
>>137
老婆心だけど、ミーリングはできなくていいの?
フライスを別に持っているor買うならいいけど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:50:31 ID:gQ678uyw
>>140
フライスは持っていません。多分すぐに必要になると思いますが
予算の都合もあって(12万以内)・・・苦しいなぁ・・・
旋盤にミーリングの刃をかませてもだめかなぁ・・・
プロクソンンで同じ性能だと30万超えそうだし・・・
フライスを買うのは半年後になりそうです・・・・(;_x)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:00:14 ID:???
>>140
オプションを買えば済む事でしょ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:00:59 ID:???
っていうか、旋盤で出来るミーリングなんて
たかが知れてるけど。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:28:12 ID:???
>>142
プロクソンはミーリングはオプションにも無い。
>>137は知らんが、ミーリングについて別売りも何も書いてないね。
それとも汎用品とか付くのか?

>>143はその通り。多分プロクソンフライスにも劣る。

用途はわからんけど、予算的にもミーリングは見送るしか無いか。

145 :144:2007/01/04(木) 00:51:34 ID:???
ごめ、嘘ついた。
プロクソンはミーリングのオプションあった。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:02:58 ID:???
ミーリングアタッチメントじゃなくてもバーチカルスライド有れば
フライス加工は可能だけどな
取り付け寸法制限が
単独機>ミーリングアタッチメント>バーチカルスライド
になるけど

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 11:21:28 ID:???
マイクロレースでフライス加工は厳しいかも。
因みに、マイクロレースの主軸台はアルミ製で、スイッチや変速用のつまみが
ついてる部分と一体になってる。芯押し台もアルミで往復台そのもの(複式刃物台は別)は鉄製
勿論、ベットも鉄製。
中華機械のほうが剛性は高いかも。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 21:51:55 ID:mleOo8ql
>>137
木枠補強無しのダンボール箱で送ってくるので、
乱暴な運送業者に当たると、残念な結果になる恐れあり。到着次第点検すべし。
俺のもトレーがかなり変形していたし、カバーが割れてたぞ。
ワンタッチ固定式の芯押し台は良い。
スタートするとずーっと「ピー音」がして、ちと五月蝿いが
全体的には良いと思う。
調整面倒で保証が欲しいなら寿をどうぞ。




149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 02:01:42 ID:WZYmCHU8
>>137
おれも持ってるが、サポートとかも結構いいよ。(保証じゃないよ)
確かにピー音はうるさい。全体的に調整は必須だけど
同クラスの中では使いやすいんではないかね。
「組立済キット」と思えばいい。
そう思うと妙に納得できるし得した気分になった。
350W買ってたら後悔してたと思う。

※カミソリ新しく作りたいんだが、プロクソンのフライスでは・・・


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 22:17:32 ID:IeAABS2w
ホビー向けとまではいかないが、小型の200ボルトの旋盤に、100用モートルをつけた改造品をもらえそうなのだが、あれば便利だろうか?ちなみに使いこなせるかは別として、高校時代に実習でやったことあるから操作はできます。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 02:06:45 ID:???
>>137
ヤフオクの中華旋盤は基本的に全部自分で完璧に調整できないと使い物にならないよ。
カミソリから送り装置まで全部手入れ直さないと使い物にならんと思う。
それ自分でやれるなら格安の旋盤と言えると思う。
あとRBM製の旋盤は部品配給がどうなってるのかワカランのがネックかと。
部品配給の事考えるならSIEG製のC3方がお勧め。
(C4やC6もSIEG製だが日本の代理店が扱ってないため部品の不安はある)
あとこの旋盤はフルデジタルだから正→逆を頻繁に繰り返したり
短いストロークで細かい作業するときはかなり使いにくいんではないかと。
この辺はSIEGのC3の方が使い勝手は上だと思う。
今出てる旋盤だとDRO付きC3フルセットが一番お買い得。
でもフライス一体型は買っちゃだめよ。使い物にならないから。

あとワット数で騙されないように。いくらワット高くていいモーター積んでも
ステンや鉄削るならギア駆動だとギアクラッシュのリスク高まるだけだから。
もし高い剛性を生かした作業をするならベルト式を買おう。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 21:06:44 ID:???
ベルメックスのX-1(3番目)を使ってますが、コラムの傾きが気になります。
本来なら、キサゲ等で傾きを調整するのかも知れませんが、
私の腕では自信がありません。
そこで、テーブルにコラムを載せ固定し、ヘッドを取り付け、
コラムの付け根(ベース)を軽く削るという方法を考えたのですが、
どうですかね?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 05:58:39 ID:???
>152
コラム傾けて作業なんてよっぽど軽金属の材料でないとまともに切除できないと思うが。
X1自体それほど剛性の高いフライスじゃないから補強入れて固定した方が良い。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:29:36 ID:95nS83wJ
使用後のエンジンオイルを切削油代りに使おうと
思っているのですが大丈夫でしょうか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:07:05 ID:DmDbJcmS
最近ヤフオクで見掛けるスピンドルモーターが550Wで一通りのオプションが付いているモデルはお買い得でしょうか?当方フライス盤は初挑戦です。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:18:37 ID:4J284vKt
高校の授業でNCフライスを使ったことがある
表札作ったりして面白かったなぁ
もう一度使ってみたいけど中々フライスをいじる機会はない
買って自分の家に置くわけにもいかないし

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:06:58 ID:???
>>156
家に持ってる人は結構いるよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:07:54 ID:???
あっ、フライス盤のことね。
NCはさすがに殆どいないだろうな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:29:00 ID:???
>>156-158
モデラがホビー向けフライスとして一番手軽じゃないかな。
あとプロクソン用NC化キット出回ってる。(オリジナルマインド)
キットなんで手間はかかるが金属扱うならこっちがいい。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:37:10 ID:7BSLrLv5
卓上旋盤を実際に見て触って操作させてもらえるような販売店てどこかにありませんか?
近所のドイトには置いてなかった_| ̄|○
埼玉県草加市に住んでおります。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:49:39 ID:???
>>160
池袋ハンズにクリアケース内に3〜4機種あった。
フライスは触れる状態になっていたし、頼めば触らせてもらえるかも。
ただ未調整っぽいし、試運転は無理だろうね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:53:42 ID:7BSLrLv5
>>161
素早いレスありがd 近日中に行ってきます(`・ω・´)

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:40:47 ID:???
>>160
小伝馬町のベルメックスなんてどう

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 16:46:06 ID:???
>155
自分でカミソリ調整とかできないならヤメトケ。全部自分で調整できるならお買い得。
ちなみにヤフオクで流通してる奴は箱だしじゃまともに削れないから調整は必須。

>160
寿でC2系、ベルメックスでC2/C3系の奴を触って見れるよ。
東急ハンズ渋谷/新宿にはサカイのML360があったと思う。
渋谷のハンズには川島のCH350もある。
運転させてくれそうなのは寿くらいじゃないかな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:51:42 ID:???
>164
誰でも最初はできんもんだ
いろいろ調べて出来るようになる、というのもこの手の工作機械の醍醐味だと思われ
まぁ>155が今すぐフライスで加工しなきゃいけない物がある、というなら話は別だが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:01:59 ID:???
>165
理想の調整がどのような物かわからない状態でそれに近づけるっていうのは
それなりにセンスがないと中々難しいと思う。自信ないなら素直にFL-350E買うのが良い。
俺は旋盤もフライスもヤフオクの中華製だけど個体差が激しく初心者にはかなり厳しいように感じた。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 19:11:53 ID:U/mGTNq8
>>163
>>164
レスどうもです さすがみなさん詳しいですね!2月中に行ってみようと思います

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:05:35 ID:73vjIz1S
スリスカンの買おうかなって、思うんだけど。
どこがダメ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 17:58:32 ID:???
>>168
吊り上げとかしてくるのかな?


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:42:34 ID:???
>>168
コラムが、、
止した方が、無難

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:29:24 ID:DvvOzl1d
結局、ミニ旋盤で使えるものは無いのか!!!!?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:21:40 ID:npTxUJSc
どうしてヤフオクにはC1が出ないの?
でかいほどいいとはいえ、重すぎては困る。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:07:32 ID:twcmMXHX
C1どころか125kgのC4が出てる。。。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:25:51 ID:twcmMXHX
C1出た!
けど、付属品少なくて期待はずれ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:18:48 ID:???
>168
俺は昔旋盤をスリースから買ったけど今は大分安くなったね。
ただオプション込みで出してる人がいるからそっちから買った方がトータルで安い。
スリースのは調整済みとかなら買うメリットあるんだがな。

>172
利率考えるとC3以降の上位製品なんだろう。C1の需要が限りなく低いとも言える。

>173
C4ってC3よりテーブルの作りよくなってるのか?タイトになってるなら買い換えても良いんだがな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:16:54 ID:???
ミニ旋盤を買ってから半年ほど。主に削る材料はSS400で週に1度使うか
使わないか。その1度の使用時間は2時間〜3時間で本来の決められた使用時間を
考えるとかなりハードな使い方になる。また、旋盤の使い方について、学校等で
学んだわけではなく、専門の書籍を読んだこともない。唯一、例外として
「ミニ旋盤を使いこなす本」を買って読んだくらい。そのため、なんとか自分の
作りたいものは作れるが、それに至るまでの正しい段取りはまるで分からない。
とりあえず、本に書いてあること注意事項は一通り守っているが、そうでない
ところは滅茶苦茶。荒削りでは2mm程度の切り込みも躊躇いなく行い、材料が
バイトに乗り上げたことは数知れず。時には、10mm角全身ハイスバイトが
折れたこともあれば、自動送りの際に、早送りハンドルが物に乗り上げ旋盤自体が
大きく浮き上がり、レールギアに噛み合うギアと軸がひん曲がることも。
そして、上記の理由で部品を交換しない限り、早送りは出来なくなってしまった。
複式刃物台はそのハードな使用に耐え切れず、アリ溝に若干の窪みが出来るほど。
往復台が主軸側と芯押し台側では動きの滑らかさが違い、恐らく、主軸側での
作業が多いため、ベッドが磨耗したものと思われる。
やっぱり、初めてのミニ旋盤は中華の安いヤツの方が良いのかなぁ・・・
中途半端に高いのを買うよりも。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 14:34:33 ID:???
>176
おれは一回も人からレクチャー受けず独学でやってるけどバイトは折ったことないし旋盤も壊したことはないぞ。
やっちゃったのはギリギリの所でネジ切ってたとき回転センターを少し傷つけたくらいだ。
つかさ、摩耗したっていうより思いっきり自分で壊してるように見えるんだがw
旋盤は何を使ってるのかわからんがきっちり調整して使いこなす
腕がないと中華旋盤は全く使い物にならず工作までに至らないぞ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 16:40:47 ID:???
>>176
そういうのはハードな使い方というより、ただ無知で無茶苦茶に使ってると
いうんじゃないか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:51:44 ID:???
オリジナルマインドのプロクソンCNCって使ってる人いる?
鉄とかけっこう切れるなら買おうと思ってるんだが
あとモーター定格使用時間30分ってなってるけど
連続30分しか動かせないってことなのかな?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:59:16 ID:???
>鉄とかけっこう切れるなら買おうと思ってるんだが
軽合金・軟質金属限定
元からアルミや銅合金レベル相手にする想定の出力・構造ゆえ
想定外の過負荷による安物買いの銭失い状態確定

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:55:42 ID:???
>>179
軽金属(アルミ・真鍮)や快削鋼なら十分切れる。
炭素鋼やSUSは手を出す気も起きないぐらい。

負荷は切り込みと送りで下げられるけど、切削時間が馬鹿みたいに長くなってくる
ただフライス本体だけ剛性あってもエンドミルが負荷に耐えられないから、
馬鹿みたいな回転数で湯水のように切削油をドバドバしないと速くならないかと。

定格はその通り。1時間あたり30分。まあ守っている人居ないと思うw
俺も15時間×3日切削しっぱなしとか馬鹿な事したが今の所大丈夫

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:37:59 ID:???
>>177
付け加えると、過去二回ほどバイトがチャックにぶつかっています。
ねじ切りのときだったかな。低速でも火花が散ってびっくりした。
しっかしまぁ、旋盤が浮いたときは本当に何が起きたか分かりませんでしたね。
電源を切って、暫く見回してから気づきました。QCTPのカートリッジに
乗り上げていたんです。それで往復台が動かなくなる始末。
旋盤と固定していなかったことが、せめてもの救いだったかな・・・
説明書には、チャックと刃物台の衝突が致命傷とあるので、ちょっと
気になります。
こうなったらベッドが真っ二つになるまで使い倒すしかないでしょ。




183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 07:19:11 ID:???
>182
部分故障のある機械を使ってると事故招いて大けがするぞ。君は基礎から一度勉強し直した方が良い。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:59:01 ID:???
>>183
勉強するとしても何処で?
何時かきっと、チャックを止めてるボルトがはち切れて、チャックが
吹っ飛んでくると思います。間違いなく自分の方に。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 13:39:21 ID:???
・適当な教科書を探して独学する
・職業訓練校に入学する(無職なら学費安いはず)
・町工場で無償アルバイトしながら修行する
・同じような趣味を持つ人に弟子入りする
・旋盤は危険なので必要な部品は図面書いて外注する

他にもあるかな?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 15:25:14 ID:???
>>185
個人のHPを参考にするとか?

次回・さらば我が愛機!チタンに燃え尽きる。

つづく・・・


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:02:31 ID:???
>>185

・安全とは何か、内省する

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:18:43 ID:OaFvlhcT
高いんだよな。。。レンタルビデオ屋に置いてあればいいのに。。。。

・日経ものづくり ビジュアルシリーズ ものづくり映像講座2
「旋盤・手仕上げ加工の実際」CD-ROM
http://techon.nikkeibp.co.jp/books/mono_biz2.html

・Basic Metal Lathe Operation, Volume 1. etc.,,,,
http://www.blueridgeshoponline.com/categoryNavigationDocument.hg?categoryId=11

教則ビデオを貸し出してるトコはある?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:24:35 ID:BMF0hwWP
【芸能】小林武史とマイラバAkko離婚へ・・・11年の結婚生活にピリオド
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1014408477/


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 12:00:50 ID:RktjAuPE
USAには専門系DVDのレンタル屋があるね。
日本には貸し出さないようで残念。

SmartFlix, Web's Biggest How-To DVD Rental Store

http://smartflix.com/index.php?main_page=index&cPath=115_12



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 12:18:27 ID:rZ9ycgII


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1169990318/50

KAT-TUN【裏情報】暴露掲示板


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 01:28:29 ID:edsogZB4
C2 300mmを注文しますた。来週には届くでせう。

さて、最初に何を作りますかね?
アルミでコマでもやってみるか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:29:05 ID:B9MhxDTd
板の端を円弧に切りたいんだが。

】 ? ←こんなの

小型旋盤の中グリでは直接には切れない大きさの円弧(直径30cmくらい)はどうすればできる?
フライス盤で、エグる方向をちょっとずつ変えながら切る?
でっかいターンテーブルが必要?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 15:57:35 ID:???
>193
材質何?アルミとかなら上に下書きしてフライスですこしづつ削ってけば?
最後はヤスリするなりペーパー掛けしてポリッシュするなりするとか。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 19:56:50 ID:B9MhxDTd
アルミだけど、
やっぱりそうか。。。
ジグソーでもいいかな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:37:45 ID:VUM6TLAX
ヤフオクの旋盤のカテゴリに独習DVDが出品されてるね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:01:21 ID:???
誰かコスモキカイのL4000の価格知ってませんか?
ヤフオクで同型っぽいものが出てるんで参考にしたいです。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 10:25:26 ID:???
>>197
確か私が聞いたときは43万円だったかな。
光畑のL−2000が68万円だったはず。
同社のL−1000は50万円くらいだったかな。
因みに、コスモのL−4000は台湾製。
光畑L−2000及びL−1000は鋳物も含め日本製。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 11:57:37 ID:???
>>198
サンクスです。
siegのC4タイプと比べても倍くらいするみたいですね。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 03:27:33 ID:???
つかコスモは高すぎ。あの会社なんで存続できてるのかよくわからん。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:30:42 ID:???
高すぎなのは東洋アソシエイツでしょ。
X-1が99,750円なんて・・・しかもスイングコラム
おまけに「アルミや真鍮だけでなく、難作材の加工も可能です」
とか誇大広告だし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:49:44 ID:???
そりゃ、まぁ削って削れなくは無いんじゃ?
切り込みコンマ1mmとかそういうレベルでチョロチョロと(笑
そんなんじゃ使い物にならんがね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:33:05 ID:???
急遽フライス盤が必要になった人とか、知らないで買ってしまいそう。
でも寿のAタイプよりは確りと調整されているかも。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:12:33 ID:???
>203
Bの間違いじゃないか?

東洋の製品は一回触ったが寿のA並にカミソリとか調整されてたよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 20:03:08 ID:???
いや、Aタイプのことだけど。
本当のところ、Aってのは輸入した内の質の良いものを選んだだけでは?
キサゲとかはMECANIXシリーズくらいでしょ。

それにしても、早送りハンドルを直すか直さないか迷う。軸を自作して、
曲がったギア付きシャフトからギアを切り離し、移植するも、精度の問題で
実用には遠く及ばぬ結果に・・・メーカーに注文すれば済む話なんだけど、
購入に至るまでの質問攻めが祟ってか、対応が冷たいので提示される価格が不安。
高い精度で造られているのはありがたいが、それ故に少しでも寸法が異なれば
全く動かない始末。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:47:33 ID:???
>205
おまい感覚大丈夫か?w
輸入した箱入りのまんまのSIEG製品とか触った上で発言してる?
ショールームにあるAタイプは明らかに調整済みで精度はよくなってるが。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 08:09:32 ID:???
卓上旋盤を初めて買うにあたって、TOYOのTA−350Aにするか、
寿のFL350E(Aタイプ)にするかで悩んでるんですが、実際に
使っての感想があればお願いしたいです。
旋盤経験は職場にある据置きタイプ(心間1000くらい?)を3年ほど
使っています。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 12:48:25 ID:???
>207
精度的にはTA-350Aの方が良いよ。ただし本体構成にアルミ部品使ってたり
回転切り替えの制限で逆ネジとか切れない。
色々やるなら調整済みのFL350Eの方が良いと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 13:10:26 ID:???
>>206
フライスはベルメックスのX-1だが?
ベルメがあの値段で調整を行っているとは思えないし、例え、行っていたとしたら、
寿のAタイプはますます価値が下がることになる。
それに、FL350はAタイプでも心押し台のズレはあるみたいだし。数万円上乗せ
しても、肝心なところが調整されていないんじゃ価値は無いでしょう。モーターを
変えるとか、ギアを金属製に変えるとかもしてないみたいだし。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 16:55:32 ID:???
寿の「Aタイプは一部の電装品を日本製に」ってのは、正逆スイッチのことね。
具体的に書けばいいのに何で曖昧にするかな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:51:20 ID:5uYKaupV
中華旋盤まんせー

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:51:56 ID:???
>209
なんでベルメと寿のAを同格に扱う?いっぺん寿のショールーム行って現物見てきた方が良いよ。
ベルメ、スリース、寿Bはヤフオクの箱入りとほぼ同じだぞ。
寿はBでも不良がないかチェックしてるみたいだからいざ到着して不良って事はないだろうし
よその所よりはしっかりした物を売ってるようだが。
ほとんど右から左へ流すだけの業界なんだからこういう点は評価されるべき。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:35:47 ID:???
>>212
だから、その真偽がわからないでしょ?


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:26:48 ID:5uYKaupV
オクで青と白の中華旋盤を買ったけど、特に悪いことはないみたい。
潤滑油たっぷりだったけど、ベトベトグリスじゃなく透明サラサラだし、特にガタも無し。

ただ、売ってる人自身は製品流してるだけなので、どこの国でアセンブリされたものかもわからんが。
マニュアルは英語のみで、製造元、国も書かれていない。。。。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 17:46:01 ID:???
>>214
その業者、自演入札してたっぽいからキライ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:16:28 ID:Gh/hHMZZ
↑それはいえる。
価格がやけに安定してる! w


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 21:54:53 ID:V5lfA0Qd
>214

SIEGでは青白カラーはIndustrial、赤黒カラーはPrecisionってシリーズ分けしてるが、C2はPrecisionにしかないことになってる。
シリーズの違いは結局ただ大型と小型の区別? カンケーないのかな?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:02:08 ID:Me82MLrW
ベルメ最悪!返品すると云ったら壊れてなければ金返すと壊れたのは中華旋盤部品がPOMだからだろ!
社長糞食らえ発言に呆れた!サカイにすれば良かったYO

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 01:46:55 ID:???
>218
何があったのかさっぱりわからんが落ち着けよw
色々あるからベルメ糞と言われてるが酒井もなんかあっても返金してくれんぞきっと。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 03:03:23 ID:esTF2j5s
サカイはいいぞ、精度が。金は返さないと思うけどな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 22:04:37 ID:???
>>218
まぁ、餅つけ、
機種は、、


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 16:33:44 ID:???
MT2は弱さは事実だからね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 19:38:05 ID:???
>>222
そんなことより、早くウンコして寝なさい。
坊や、

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 21:45:24 ID:???
そんなことより、MT2の剛性不足は事実だから。
坊や、


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 21:56:21 ID:???
剛性不足って、!
一体何造ってんの?
どんな重切削、、?
教えて、、、、、、

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 22:07:33 ID:???
重切削?MT2では不可能でしょうね。
直装でもしんなり…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 22:12:23 ID:???
だ〜か〜ら〜
どの様な切削なの?
数値で示して、、、

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 22:34:33 ID:???
軟鋼を10mmのエンドミルで切り込み2mm


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 18:17:43 ID:uWf7xyCf
軟便

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:06:51 ID:???
軟便なんて、女のするもlのだ!
日本男子は、硬便で血が出るまで気張るべし。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:50:54 ID:???
>>228
これって、MT2でも問題なしですよ。
実際問題になるのは、何を造るかであって、
MT2がMT3に劣るのは、工程の数ですね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 12:47:32 ID:???
買って使って壊して無償返品したがってる変人のいるスレはここでつか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:03:58 ID:qB5joFFB
全長150以下の樹脂とか木とか(Φ25くらいまで)、精々真鍮(Φ10くらいまで)を削るだけなんですが、
そこそこ使えて安い旋盤ってないですか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:42:39 ID:???
レッツナカトミ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 10:07:22 ID:???
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k39753768

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 00:00:41 ID:qagf5S00
>>234
いや、真鍮を木工旋盤ってきつくないですか?
>>235
どの程度使えるものなんでしょうか…

FL200EフルセットAタイプくらいを考えていたんですが

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 00:56:25 ID:najza4sY
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40065200
こちらタイプがお勧め


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 08:04:26 ID:3lNoTMP0
中華旋盤のデジタルは精度無くて意味ないらしいが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:13:06 ID:najza4sY
>>238
触った事ないでしょ?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:23:24 ID:3lNoTMP0
参考情報

http://www5f.biglobe.ne.jp/~a-minimachine-tool/01-5.htm

〜この商品は、精度上の問題で現在入荷中止しています。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:27:34 ID:???
ステンの焼きいれ程度で加工に苦労するとか書くショボ工房だろ?
参考以前に、元から精度なんか出てないんじゃないのか?

242 :237:2007/04/21(土) 21:32:54 ID:najza4sY
>240
SIEG C3系のフルオプション付きを勧めただけです。
DROは目に入っていませんでした。要らないのでは?

>241
ノーマル状態で精度を期待するのは甘いですね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 01:46:11 ID:???
>237
そのタイプ買うとDROがデフォだろうから標準仕様に戻せないんでない?
個人的にはバックラッシが酷すぎで使い物にならんと思うけど。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 21:27:04 ID:???
模型のフルスクラッチ用途だとウッドレースDX程度でもセンター押しが出来るというだけで
結構使えてしまうな。3爪スクロールチャックも使えるし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 21:15:32 ID:???
おまえら、、バかか?
幼稚、、。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 23:17:52 ID:???
まーた始まった。 AA略

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:11:54 ID:???
御免。
だって、余りにもアレなんで、、

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:29:02 ID:???
「バかか?」と思うならば、その理由を述べよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 23:53:53 ID:XicG4sOo
30万程度でCNCフライス購入を考えているのだけど、お勧めありますか?
切削するのはアルミと樹脂。間違っても鉄って事は無いです。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:00:59 ID:???
30マンで買えるCNC、オリマイ以外にに選択肢があるとおもってるの?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 02:24:11 ID:???
モデラも忘れんでくれ
ttp://www.rolanddg.co.jp/product/3d/3d/mdx-20_15.htm

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 10:42:57 ID:???
すまん。忘れてた

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 17:25:26 ID:???
>249
機械工学板のスレのログに色々出てたと思う。CNCについて聞くなら専用スレの方が良い。

>251
樹脂ならいいけどアルミ扱い出すと厳しい希ガス。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 01:59:01 ID:???
オリマイのCNCって工具径補正くらいは出来るん?
MODELAより加工例が平面的だけど、MODELA程度には3次元形状製作できるん?
出来るんならおもちゃ用に1台くらい買っても良いかなって値段だけど。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 14:54:44 ID:???
奇遇だ、俺もオリジナルマインドのCobra買おうか、同額程度のMODELA買うか
迷ってる所。
加工までのハードルはMODELAのほうが低いけど、オリマイの方が汎用Gコードが使えて
色々弄れて楽しそう。
精度はそれほど要求してないんで、要求性能的にはどっちでも良いんだが、
加工範囲の広いCobraの方が後々使えそうな気がしないでもない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 00:46:09 ID:???
ホビー用とはいえ、あんまり精度の出ないCNCフライスに
そこまでつぎ込める奴がこのスレには少ないと思う。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 06:16:08 ID:???
>>254
少し勘違いがある。工具系補正や3次元加工は主にCAMソフトの仕事。

まずCAD/CAM・CNCの役目はここを参考に。
http://www.originalmind.co.jp/cargo5/minicnc/cnc.html

例えば自分の場合
2.5次元加工でCAD:jw_winで作図→CAM:NCVCでJWWをGコード化→CNC:Machで制御
2.5でCAD:鍋CADで作図→CAM:JMM-ToolでGコード化→CNC:TurboCNCで制御
3次元だとCAD:AlibreDesignで作図→CAM:FreeMillでGコード化→CNC:Machで制御
になる。

NCVCは2.5次元・工具径補正無し、細かい指定可
JMM-Toolは2.5次元・工具径補正可、簡単だが細かい指定不可
FreeMillは3次元・工具径補正可、フリー版のためか単純すぎる。

それぞれ長所短所あり、上記以外のCAD/CAMやそれぞれの組み合わせも多数あり。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 06:18:49 ID:???
せいぜいXJ9512やX2あたりをCNCキット使ってっていうのが定石なんだろうけど。
そこまで精度出てない中華旋盤/フライスじゃあまり期待せん方ががいいと思う。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 18:29:03 ID:???
これとか

ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/applejack/senban/senban_2_13.htm
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/applejack/senban/senban_5_9.htm

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 19:55:53 ID:???
>>257
いや、聞き方が悪かったです。3Dとは別に、2D的切削の際に
推奨制御ソフトのMach3とかはG40番台の工具径・長補正が使えるか?という話。
G40番台の命令系が使えるならCNC制御ソフトのほうがパラメータとして
工具データを持つはずなんで。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 21:18:36 ID:???
追記、廉価な組み合わせ例を提示していただきありがとうございます。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 22:39:43 ID:???
>>260
俺がわかってないかも。工具径補正全く使ってないしw

MachはG40番台(40,41,42,43,49)に対応しているようです。
Mach自身にもツールオフセットの設定画面(下記URLの上から2番目右画面)がありますね。
http://www.artsoftcontrols.com/artsoft/screenshots/Mach3ScreenShot.html

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 23:04:40 ID:???
c4買おうと思うのですが、トラックから運ちゃんと2人で玄関前まで運ぶの無理(断られる)なんですかね?

前に重量物(70〜80kg)を営業所留めにしたんだけど、引き取りにいったらオバタンしかいなくて、
ドライバーが帰ってくるのを待って、2人で車に詰めこみました。
どうせ人力なら家の前まで送ってもらった方が楽かなと。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:25:21 ID:???
配達車両が乗り入れられるところまで持ってきて、そこに下ろすところまでは
やってくれるでしょう。そうでなければ運送業者と言えない…

265 :263:2007/04/29(日) 22:51:58 ID:???
>>264どうもです。
ttp://homepage3.nifty.com/rockhill/hannnyuu.htm(天体の人の旋盤搬入のページ)
ここのページを見てると降ろすこともできないのかなと心配になったもので。
バラして一人で運ぶ(重いものは約70kg)より、バラさず2人で100kg。。。
今度、運送屋さんに相談してみます。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:42:30 ID:???
100kgは二人だと危ないよ。業者曰くこれくらいになると下ろすときは人用意してね♪
って意味だからw

267 :263:2007/04/30(月) 13:53:54 ID:???
運送会社がどこか分からなかったのでとりあえず、クロヌコさんに聞いてきました。
営業所止めでも、フォークリフト使える人が常駐してないので、ヤマト便もダメ、引越しの方で相談してとのことでした。

でも送料がグンと上がるのね。
友人に手伝ってもらえばいいのですが、この趣味、秘密なもんで。
1階に置ければいいので、リフトテーブル用意しようかなと思いました。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 07:49:26 ID:???
そこまで秘密にしなきゃいけない理由がわからないし
秘密にしたいならコストケチる意味もわからない。

なんか悪事に使うつもりじゃないかと勘ぐれる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 11:52:19 ID:???
旋盤で悪事といえば一つしか有りませんね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:33:08 ID:???
こけし作りですか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:46:59 ID:???
極太こけし

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:33:17 ID:sHRDfm/s
秘密にしなきゃいけない理由なんて聞かなきゃわからないのが当たり前

秘密とコストの関係、まったく関係ない

わからないくて当然

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:39:40 ID:???
>>267
便利屋でも頼んだら?
チカラも金も使いたくないってのは無理だから
金でチカラを買うか友情でチカラを借りるか

うちの嫁はキャシャでひょろひょろしてるけど
自分の領域での作業だとシャー専用みたくチカラを
発揮する
茶箪笥だろうがソファーだろうが園芸の土嚢だろうがバンバン
運ぶので手伝う俺が圧倒されるが
俺の趣味関係には一切チカラは貸してくれない(w


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:46:25 ID:???
「有るます」と同じですね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:39:35 ID:???
>>245
あなた、X1を使ってますね?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 18:57:56 ID:???
1Fなら工夫次第でどうにもでもなる。ここらへんは頭の使い方次第。
人が必要なのは道具もないとか2Fにあげるとかそういうとき。

277 :263:2007/05/02(水) 19:47:33 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
昨日、リフトテーブルを買っちゃいました。

機械工作の趣味が他人に理解されないし、あまり言いたくないって話、最近話題にならなかったっけ?
このスレだと思ってたけど、ログ見直しても載ってないから違ったかな。

追伸:ちんここけしはプレゼント用に作ったことがあります。C3サイズでした。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:00:28 ID:???
>>273

> シャー専用

?????

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:23:42 ID:???
>>278
シャーはシャーでも、ガンダムのシャアということでは・・・?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 21:08:01 ID:dVFwwab2
>277
それは別のスレだけどDAT落ちしたよ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 20:29:51 ID:98EFvHxH
アルミ削るくらいならX−1で十分。
だけどコレットの取り外しが面倒。
何かコツがあるのかな?

282 :263=277:2007/05/08(火) 22:11:19 ID:???
>>280どうもです。
C4が届き、結局友人1人プラスし、3人で運びました。
トラックの荷台の高さ90cm、リフトテーブルMax.70cm。ここの差は問題なかったです。
ジャリや土の所はキャスターが動きにくいのでベニアを敷いて運びました。

2人でも大丈夫だったかもしれませんが、
普通の台車だと、上げ下げに主軸台側が重くきついので、3人はいた方が良さそうです。

最初ユニックとかフォークリフト必要だと考えていたので躊躇していたC4ですが、
うまくいって良かったです。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:03:37 ID:???
>>282
友人に秘密を知られた訳だな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:07:55 ID:CIv2gdx4
友達いるなんて羨ましいよ

285 :263=277:2007/05/09(水) 18:00:55 ID:???
すみません。ウソつきました(´;ω;`)
本当は運さんと2人で運びました。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 20:22:50 ID:???
人と付き合ったり、集まって騒いだりするのは疲れるだけで、何の得も無い。
交通費も無駄にかかる。飲みたくも無い酒を、場の雰囲気に合わせるため、
無理をして飲む、或いは、無理やり飲ませられる。また、些細なことでトラブル
が起きる。
でも旋盤は違う。今まで欲しくても手に入らなかったものや、自分が作りたいと
思った物を実際に作ることができる。だから、友達なんかどうでも良いから、
旋盤が欲しい。
っと、旋盤を買うまでは考えていた。
でも今は違う。こんなにも孤独を感じたことは無い。

287 :284:2007/05/09(水) 21:28:49 ID:???
うん、俺は旋盤フライス盤買う度に
友達いないのを悔やむ
重いんだよね、あれ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:15:29 ID:NDntoGEg
友達知人いますが旋盤の搬入だけ頼みにくい。「こんなもの何するんだよ」
「バカじゃないの」と言われるよなー。
日頃の行いがたたって身内は手伝ってくれないだろう。
自分の遊び道具なんだから己ひとり(+運転手)で運ぶのが筋ってもんかな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 17:19:58 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BE%BF%E5%88%A9%E5%B1%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 20:41:33 ID:???
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6431978
ついに登場だが、、、
この上が欲しいんだナ。
しかも出品者の評価内容、、、



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 22:17:28 ID:W7CUVM35
>>290
相手に報復評価してるしなあ。
納期7日程度ってことは、おそらくチャリンコだし。
やめた方が良さそうな気が。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:39:34 ID:???
これはかなり危険臭がするけどw
余所から写真ひっぱってるあたりかなりヤバイかと。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 23:04:53 ID:???
値段高くないですか

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 22:06:15 ID:???
甘く、危険な香り!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:50:39 ID:???
どの辺りが甘いんだい?ただ危険な気がする

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:53:09 ID:???
チャリンコって言うほど売れてるか?

漕がなきゃ転ぶことも出来ないんだが。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 13:31:26 ID:???
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s56667781
これを買おうと思ってるのですが、使ってる方とかいますか?
特に悪い評判とかがなければ買うつもりなんですが。
用途は樹脂メイン、アルミ真鍮などもやるかもしれません。

KS-200でもなんとか足りる程度の用途なんでそれでもいいんですが、
同価格帯で1クラス上が買えるならと思ってるのですが。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 19:59:10 ID:KCf5FP7H
俺は使ってないw
でも自分だったら買わないなぁ〜
だって150Wでしょ?
小さいような気がする・・・ 出力がw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 20:29:28 ID:7WHt+Y5J
KS-200クラスでも事足りる加工しかやらないのなら
これでもいいんじゃないすか。
机の上に置いてチマチマ削るのもこれまた結構楽し!
これはオモチャの旋盤なんだ、と自分に言い聞かせて。
ミニ旋盤とよべるのはFL400クラス以上からか。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 21:16:55 ID:???
使ってる人いるのかなぁ、少なそう
樹脂アルミ真鍮と割り切ってるなら問題無いと思いますよ
センタードリルとか一緒に注文しといた方がいいですよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 22:02:16 ID:???
>297
小型の模型パーツなら小さい方が加工は楽。
そうでないならC3あたりから上買ったほうが良い。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 23:26:19 ID:iCXNwGKQ
これ、バイト台回せるのかな? 中ぐりできる?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:03:39 ID:gUyvAHGW
樹脂メインなら十分だと思うなあ。
C1系は小型の模型をやる人は使ってる人が多いんじゃないかな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:53:23 ID:???
>>297
C3を買いました。価格はC1より2万円も高く無かったと思う。置く場所があるならC3がお勧め。
モータのパワーが大きいからといって、何でも削れるわけではない。
送りと切り込みの加減によって、いろいろな使い方が出来る。
>>302
構造からしてC1は標準では中ぐりは出来ない。C3なら出来る。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 04:37:27 ID:???
アルミくらいならこの手の小型のヤツでも良いけど
個人的にはアクセサリーが充実してるC3あたりの方が使い勝手は良いと思う。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 10:58:39 ID:???
バイス買った
皆どんなバイス使ってんの教えてくだちい

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 15:36:51 ID:???
>306
ヤフオクに出てる4kくらいのヤツ。精度求めないならこの手のヤツで十分。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 16:08:55 ID:???
4kつうと・・ボール盤用とかでしかね、俺も今まで使ってたでし
今回スリースの6000円以下の買ったけどなかなか精度良くてびっくりしたでし
浮き上がりは酷いけど、平行が0+0.01以内でし
2台買ったけど高さが違うので結局削る事になりそうでし

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 21:49:31 ID:???
>308
ttp://www.e-hanshin.net/vise/vise.html
ここの普通のバイスとアングルで作業はしてるけど値段のわりには良いと思う。
これよりいいヤツが必要な作業はあまりしないから当面はこのままかな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 00:21:20 ID:???
ワーオ、ゴツくて安いでしねぇ
口金交換で色んな加工に対応できそうな気がするでし

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 01:40:22 ID:???
やすいわりにはいいよ。二軍落ちしたら万力として使う予定。
もしくは専用の加工施して専用バイスにするかな。
中華旋盤だとこれよりでかいのはサイズ的に使いにくいね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:42:28 ID:???
保守

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:12:33 ID:???
http://www.cdcotools.com/index.php
ここが安い!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 03:05:42 ID:RsxemtmK
中国の青島の機械扱っている店では国内で30万円する機械が10万円くらいで買えます。
送料入れるともっと高くなりますが、それでもお得ですね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:44:25 ID:???
チャイニ−、、
最低!!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:49:03 ID:9vxKa/Zx
..の価格?



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 15:54:54 ID:eastBzH6
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m45845177
この質問ちょっと笑えるw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:08:10 ID:9bVrETXN
>>317
落札金額は60000円まで払えます

と言いながら、あっけなく拒絶された日に
74000円で別物を落札しているw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:53:10 ID:???
ずっとアクセス規制で言えなかったけど、、、
>>316
ワロタ


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:58:56 ID:nk1JXxsD
フライスget!
だけど一人で持ち上がらないんですが・・・

”友達を呼べ”以外で一人で作業台まで持ち上げる方法はありますか?w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:11:09 ID:???
筋トレを始める。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:41:16 ID:???
>>320
1.床置きで使用する。
2.片側づつ持ち上げられるなら、片方持ち上げてはコンクリートブロック
敷き込む、でブロック1枚分の高さで我慢する。
もしくは、
3.天井に丈夫な梁が通っているなら、そこへ滑車ぶら下げてロープで引き揚げる。
そのロープは減速機付きモーターの軸で巻き取る。
実は3.の方法で1ton位の機械を移動据付したことがある。
くれぐれも事故らんように!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:12:16 ID:nk1JXxsD
320です。

>322
アドバイスありがとうございます。
梁は無いので、床置きかブロックか、はたまたそれ以外か・・・
いずれにせよ事故に気を付けながらももう少し考えて見ます。

あ、一応321もありがとうございますw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:14:34 ID:???
>>323
321は冗談だが、無理するより電話帳で近くに便利屋がないか探してみたら?
持ち上げて貰うだけで、時間はわずかだからそんなに高くはつかないと思うけど。
しかし、作業台の強度は大丈夫?

325 :偉大なる名無しさん:2007/07/23(月) 18:27:11 ID:???
皆さん、今度の選挙には、テレビでお馴染みの朝鮮文化を礼賛して止まず、対テロ戦としてイラク戦争を強力に推進した偉大なる公明党に投票しましょう! お前等みんな馬鹿なんだから、偉大なる公明党に投票してればいいの! 判ったか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:47:26 ID:???
作業テーブルから床まで木材かブロック、テーブルで一時的に階段をつくる。
階段の幅と奥行きは旋盤の大きさ+α
階段の高さは自分で旋盤を持ち上げられる高さ
一気には持ち上がらなくても半分づつ一段づつなら何とかなるだろ。

昔これに近い方法で28/29インチのブラウン管TVを70cm程
ひとりで上げたり降ろしたりした。 まあTVだからせいぜい50kg程度だけど。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:19:26 ID:???
このスレで一人で運ぶの躊躇してる人、近くだったら手伝うYO!(石川)
フォークリフトもユニックもないけどね。
あるのは、こんなもの買うことに対する理解力くらい。

なんとか一人で100kg超の旋盤とフライスを搬入しましたよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:37:22 ID:nk1JXxsD
320です。

皆さん本当にありがとうございます。
ここは親切な方ばかりですね・・・(2chなのに・・・w)
便利屋さんいいアイディアだと思います。
階段案も検討してみます。

作業台は40cmくらいの低い物なので、持ち上がりさえすれば
何とかなると思うのですが、多少動くくらいで持ち上げる事が出来ませんw

でも色々なアイディアを頂きましたので、頑張って見ます。
当方神奈川なので327様に甘える事は出来ませんw
でもありがとうございました。>all

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 07:07:20 ID:cXeosOWx
ttp://www.lathework.net/kousakusitu.html
なにやら寿を褒め殺ししてるけど、寿からお金でも貰ったのかな?

寿から安い機械買って、適当にHPつくって機械を褒め殺しにすれば
向こうから連絡がくるんですかね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 07:23:53 ID:???
>>329
折れもそのサイト気になってた。
前は文句言ってたよ。(本体以外のパーツ、オプションが高いんじゃ!みたいな)
寿からリンクでてると思ったら、文句消えてたし。
結構、好きなサイトだったんだけど、アフィリウェイトとか出てきて醜くなった。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 08:34:06 ID:cXeosOWx
>>330
キサゲの跡がないとか、機械の精度が低くてイライラするとか。
自作バイトの販売も如何なものかと。
元来、趣味の範囲での使用が前提の機械で商売を行うというのは、少々道が逸れてる
というか…。バイトの説明も、まるで他社製品が邪道みたいな言い方ですし。
まぁ、釣竿の部品を自作して販売してる方もいますし、その部品に満足してる方も
いますので、前面否定するわけにはいきませんが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:19:01 ID:???
未調整なら躊躇することなく解体できるだろ?
いづれ調整はいるから本体下側とコラム側にばらして運ぶのが楽だよ。
とりあえずコラムやテーブルを外せば大分現実的になる。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:37:21 ID:???
自分のホームページに、たま〜に製作依頼がくるのよ。
廃盤になったやつが壊れてしまって、パーツを作って蘇らせて欲しいというものね。
自分としてはお金とるのは嫌だし、ミニ旋盤とか買ったわけだし、同じ趣味の人たちのお役に立てるのは嬉しいしね。

なのに、このまえヤフオク見てたらそれらしきものが売られてるわけよ。
何売っとんじゃゴルァ!
しかも「〜の部分は自作しました」って、オレのサイト知ってる人みたら、オレが売ってると思われるし!

と思いました

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:29:44 ID:???
>>331がそんなこというからその部分のページ消えちゃったじゃん。
多分、ショック受けてるよ。

335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:09:15 ID:???
>>334
該当のページは残ってます。

しかしながら、アクセサリーの原形製作に19万円は取り過ぎではありませんか?
アクセサリーの製作にのみ使用可能な設備ならまだしも、ロータリーテーブルや
エンドミル等、個人的な工作に使える工具の代金まで取るのは問題があると思います。

ってか、姿バイトなんて必要ないでしょう。

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:47:04 ID:???
日記見ると
「専門業者に任せた方が・・・・・××買わなきゃなんないから○万かかるんですけど・・・・」
「出すからやってくれ(やらせる気マンマン)」
「・・・・金出されたから後には引けない」
な、展開のようだが?

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:48:47 ID:???
需要と供給が折り合ってやってるんだから、他人が文句言う
筋合いでは無いと思うけどね。

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:01:13 ID:???
>>336
所詮は趣味です。製作物の使用は個人の範囲に留めておくべきではありませんか?
また、私たちは機械加工を糧に生きているわけではありません。もし、物品の製作を
依頼されたのであれば、それに対して要求する金額は、材料費等の最小限に留め、
数万円の機材が必要になる場合は断固に断る。それが道理だと思います。



339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:12:49 ID:???
>>337が大正解
当事者間(特にこの場合金出した側)で納得の成立してる話に第三者がどうこう言う事じゃない
これ以上は「こじつけ丸出しの誹謗中傷」

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:56:54 ID:???
>>339
人それぞれの価値観に依存ですか。
しかし、自作バイトの販売も含め、管理人の考えが趣味から商売に移り変わってる
ように思えます。これに対してはどう御考えですか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:06:50 ID:b12Jc7Qg
人のやっている事に何か思う所があるならば
叩くのでは無く同じく加工して売ればよい。

342 :339じゃないけど:2007/07/30(月) 00:06:50 ID:???
>>340
それが何か問題があるのか?
個人的な"感想"でも訊きたいのかい

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:40:30 ID:???
追加投資の必要性(迂遠的に現状では不可能と言う事実)を示し
穏便に断ろうとしたら「費用の面倒見るからやってくれ」と言われて
「そこまで言われるなら」と双方納得の上引き受けたなら
それは個人商行為として成立したもの
無関係の第三者に文句を言う余地は一片も無い

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:04:36 ID:LUse91aw
その事実とやらを示した後、先輩方を紹介するのが当然の流れ。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:24:41 ID:???
自分も人に頼まれて自転車の部品を作ったことあるけど、
趣味の延長で作る時は価格はあってないような物。
原材料の価格じゃ安すぎるし自分の時給まで含めると高すぎる。

結局作るだけ作って原価まで示した上で向こうの言い値で即決したが、随分高く買ってくれた。
向こうにしても、市販していない部品を入手できるから価格はあってないような物だったんだよね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:58:02 ID:???
指定するようなものを作ってくれる適当な所が無くて困ってたんだろう。
頼んだ方は、機材費用も含めても、安くて、いい仕事をして貰って助かった
と思ってるように思える。
趣味でやろうが、たまに仕事として引き受けようが、その人の自由なのは
しごく当たり前のことじゃないのかね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:02:06 ID:P+Xz5TFg
つーか趣味が高じて本職になっちゃった人なんかいくらでもいるしな。
技術も根性も無い奴が儲けた奴をひがんでるだけでしょ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:04:49 ID:???
儲かってはいないだろ。まだ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:09:45 ID:???
「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、この設備さえ買うことが出来れば
治療は可能になります。」と、
「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、別の病院の設備では治療が可能ですので、
そちらの病院を紹介します。」ではどちらが患者の為になりますかね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:16:44 ID:???
「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、この1万円の設備さえ買うことが出来れば
治療は可能になります。」と、
「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、別の病院の設備では治療が可能ですので、
そちらの病院を紹介します。その際、上記金額より10万円高くなります。」ではどちらが患者の為になりますかね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:30:13 ID:???
>>350
設備も技術も持ったあの人達が19万円なんて金額を提示しますかね?
アクセサリーくらいに。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:23:13 ID:???
>技術も根性も無い奴が儲けた奴をひがんでるだけでしょ。
動いた金額だけ見て「儲けやがって」と短絡的にひがんでるバカが居る
と言うのが正解

依頼者の心情なんぞ想像するしかないが
細かい事が遠慮無く言えたからその金額で納得したのかもしれない
先の事まで(また頼む可能性まで考えた先行投資とか)考えてたのかもしれない
大手に頼んで納期他で折り合いが付かなかったのかもしれない

事実は頼んだ本人の胸の内にしかない事
それを何の関係も無い第三者の分際で勝手に決めつけ批判しようってんだから
相当傲慢だな

「設備投資費見てもらえた?へえ、ラッキーな付き合いできたんだねえ」
で、本来終わりの話

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:07:07 ID:???
今一つ、病院の例えを理解されてないみたいですね。
道を聞かれたら地図を売ってあげるんですか。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:31:31 ID:???
>「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、別の病院の設備では治療が可能ですので、
>そちらの病院を紹介します。」ではどちらが患者の為になりますかね。

こんな例えしてる段階で状況把握度ゼロのこじつけ誹謗確定
ただのヒガミ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:33:25 ID:???
女の子に「心を込めた手作りの指輪もらったら嬉しいだろぅ」言ったら、
「ヤダ、ティファニーがいい」とか言われた。

オレ、ブランドもんとか鋼球料理店とか大嫌いなのよ。
たいしたことないくせに、勘違いして自分に不相応な価値つけやがって、おみゃーにそんだけの価値はねぇ、と。
オレは地味に地道に働いてんだよ。
興味ないオレにとっては詐欺と同じだと。
とはいってもやはり、喜ぶ顔がみたいんだな。

で、なんですが。
自分も何万もする機械、工具を買ってるわけで。
「あんた、何こんなのに金つぎこんでるの?」
「え、こんなのが○万円!あんた騙されてるよ!?」

自分は麻痺してるけど、他人から見たら怪しいダイエットサプリみたいなものなのかな、
と思う今日この頃です。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:33:53 ID:???
優先すべきは己の利益ですか。
依頼者の出費を減らすことが二の次とは驚きです。

>「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、この1万円の設備さえ買うことが出来れば
>治療は可能になります。」と、
>「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、別の病院の設備では治療が可能ですので、
>そちらの病院を紹介します。その際、上記金額より10万円高くなります。」

単純計算で190万円ですね。一回請け負えばマイフォード・スーパー7が買えますけど?
寿のAよりBを選ぶ人達がそんな…

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:42:01 ID:???
>>355
見た目は似ていても、違いは確かにありますよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:09:08 ID:???
>依頼者の出費を減らすことが二の次とは驚きです。
ここまでトンチンカンな輩も珍しい
依頼者の「満足」が最優先でそれに対する対価・報酬を得るのが商売の基本

「こんな駆け出しが・・・・」と及び腰だったのが
依頼者の頼む気満々っぷりに折れて受諾
受けたからにはと全力尽くしてその結果
依頼者から「満足を得られた」として
依頼者が応分と判断した報酬を受け取った
一体それのどこに問題があるのか

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:45:53 ID:???
が、利益が最優先になってるのも事実。

ていうか、先輩方の紹介を差し置いて法外な金額を提示するとは・・・
まあ、紹介された方も迷惑かも知れませんが、話も聞かずに断ることはないと
思いますよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:04:19 ID:???
>先輩方の紹介を差し置いて法外な金額を提示するとは・・・
とことんバカだな
その当時そもそも紹介するアテ・ツテが有ったかすら判りもしないのに
こじつけることに躍起になるあまり現実の欠片も見えなくなってやがる

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:06:26 ID:???
>依頼されたのであれば、それに対して要求する金額は、材料費等の最小限に留め、
>数万円の機材が必要になる場合は断固に断る。それが道理だと思います。

俺にはこれが道理とは思えない。

例えば「ただのアルミ板」を正確に切り出して加工し綺麗に仕上げた「部品」を、
手間賃はもちろんエンドミルなど消耗品の値段も請求せず、
「ただのアルミ板」の値段で渡すのが道理なんておかしい。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:09:34 ID:pdSJ3iMd
相手が納得してるんだから
外野がゴチャゴチャ言う事でも無かろうに・・・

そこまで僻み根性丸出しって、一体お前は何者なんだ?w

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:14:33 ID:???
誰か俺に鉄40kgの値段で鉄40kgを使った旋盤作ってくれ。
ロータリーテーブルも欲しいな。アルミ5kgぐらいでいいや。
使ったバイトとエンドミルの値段ぐらいなら喜んで出すよw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:16:26 ID:???
>俺にはこれが道理とは思えない。

だな、やっかんだバカのこじつけ以外の何物でもない
自分の何かの目的のために作った品の
リユースによる有効活用とかなら
実費だけでとか言っても話は通じるが

「駆け出しのアマゆえ設備投資から必要です
 出してもらえれば出来ますが
 (その余剰費用も考えるなら)他所を検討された方が・・・」
「かまわない、その分も出すからやってくれ」
(意訳)

と言う話の流れが確実に日記から読み取れるのに
いまだにその事実が認められない認知障害っぷりがその事実を物語る

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:33:41 ID:LUse91aw
ん?
本人登場かな。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:42:37 ID:LUse91aw
ところで
その場所が消えた
ってどこが消えたの?

367 :334:2007/07/30(月) 22:59:28 ID:???
>>366
オレのことかな?
>>331が言っていたバイト販売のページ(○工房)のことです。
オレが見たときは、「ただいま書き換え中」みたいのになってて、その後消えたの。
今は表示されてるけどね。
「一部、不適切なのを削除しました」ってのが、331の言う「他社製品が邪道みたいな言い方」だと思います。
どんな言い方だったか覚えてるけど、まぁ、消してあるんで書かないことにします。別にたいした悪口でもないですけど。

何か荒れてきたね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:18:25 ID:LUse91aw
>>367
あそこか!!
あんなことしてる人ってあの人くらいでねぇの?
いろんなサイトみて回ってるけど、あんなのは珍しい。
んでも、輸入代行とかしてる人もいるしアリなんじゃん。
個人輸入は恐いからやってくれると助かる。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:39:05 ID:???
某先生とやらがおるではないか。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:33:45 ID:HENCEnTJ
先生はセミプロじゃない?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:40:31 ID:HENCEnTJ
あれってセミプロじゃないの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:42:18 ID:HENCEnTJ
ごめん。こっちから見えなかったから同じこと2回書き込んじゃった。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:14:51 ID:???
なんかつまんねー事でもめてるな。
ワンオフでパーツ製作ならいくらでも金とっていいし
製品を称えるだの糞だのは個人の自由だろ。
住民が糞だと思うならココで糞とかけばいいわけだし。
ココで叩かれたくらいでWEB構成変える方も器量が小さい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:19:05 ID:???
すいません、質問です。
20万円までで卓上フライス盤の購入を考えています。
現在ミスターマイスターのFV-10Mか寿貿易の
FM100(Aタイプ)のどちらかで迷っていますが
皆さんはどちらが良いとお思いですか?また別にお奨めの
機種がありましたら教えて頂けると幸いです。加工する
材料はスチールで2〜3o厚の物やアルミ円柱が多いです。
よろしくお願いします。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:21:36 ID:???
>374
そんだけ予算あるなら黙ってX3買えばいいんじゃない?
FV-10MもFM100も同じ機種だし上位機種から見ればオモチャだ。
スチールやるなら最低でもX2かXJ9512みたいな剛性は必要。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:44:33 ID:???
話題がありませんね。

この趣味って非常に高度なイメージがあると思いますよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:10:54 ID:ooSaTTWr
じゃ無理矢理話題を振るかw

お前ら、コラムの角度を調整する時にどうやった?
オレは長物掴ませてスコヤ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:25:55 ID:???
>>377
もし傾いていた場合、どの様に修正するのでしょうか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:36:16 ID:???
ゴールデンアームでハンマーパンチ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:01:19 ID:???
また話題がなくなりましたね。

C4使ってる人いますか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:09:37 ID:???
>>380
ノシ
DROとかQCTPとか未だに使ってない。使えてない

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:16:10 ID:???
>>381
重量のわりに剛性が低いと聞きましたが、本当ですか?

383 :381:2007/08/10(金) 19:08:22 ID:???
>>382
 初めて聞いた。わかんない。
四面刃物台がC3と大きさ同じくらいなのが関係するのかな?C6のも同じ大きさっぽいけど。
 天体の人の掲示板にC4のレポがあったので(今、探したけどなくなっったのかな)、それ参考にして買いました。
C4はヤフオクで以前でていた白いやつです。
前もってたのが、FL350Eなので、それと比べながら、、、

 刃物台にTスロットが切られています。
ミーリングアタッチメントをつけて複合加工機にすることが考えらてのものです。
旋盤Onlyで使う予定なので、切粉の掃除がしにくいかな。
刃物台にワーク固定してボーリング、なときには良いかもしれません。
ちなみに業者さんによると、これ用のバーチカルテーブルは無いそうです。

 テーパーをつけるとき緩めるボルトが外部についてるので楽(c3は回転刃物台側の送りねじを引かないといけない)。
角度のメモリは刻印でなく、印刷されたプレートが貼られています。
 心押し台のレバータイプがデフォでついているので楽。
 油入れる穴がいっぱい開いてる。

 親ねじに溝が入っていて、自動送りのときはその溝を利用してるようです。
ねじ切りの精度を保つのにいいんだとか。
親ねじの上方に切粉ガードがあります。
 チャックは4インチ。
3爪とフランジの合わせ印がなかったです。
附属の4爪チャックはC3に4inchチャック付けるためにアダプターが付いてました。C4にはアダプターなしに直結できます。
 主軸の首みたいな部分がC6と比べて細いです。この部分をみるとFL400eはC6に近いのかな。

384 :381:2007/08/10(金) 19:09:31 ID:???
(続き)

ハンドル類はC3と同じくらいの大きさと思われます。
だもんで、送りはちょこまかしますが、スペースがある分、干渉はしにくいかも。
心押し台にも、目盛カラーがついてます。
往復台送りハンドルは引っ張るとギアが外れるようになってます。

 操作パネルについて。
タッチパネルで、速度を上げるまでが煩わしいです。ダイヤルだったらギュイーンって上げられるんですが。
大きなダイヤルがありますが、それは主軸と送りねじを繋げるものです。
複合加工機として使う際、主軸を回転させないで、送りを動かすために存在します。
正逆もタッチパネルです。
逆ネジを切るときはギアの位置を交換することになります。(C3だとレバーでギアを架け替えられます)

 重切削はしてないので、どれくらいパワーがあるのか、実感してません。
FL350eには負荷がかかると自動的に止まるようになってて、大径の軟鋼を削ってるとき、しょっちゅう止まりました。
自動的に止める装置はないのかな?ヒューズはついてます。

 音が結構大きい。ギアを外しても、主軸自体がなんかうるさいでしゅ。
ブラシレスモーターで静かってのも台無し。ウチでは300rpmでも躊躇します。
上記の掲示板に書いてた人によると、クラッチだそうで負荷がかかったとき用らしいのですが、分解図を見てもよく分からんです。
 以前書き込んだけど、感電します(アースしてません)。手の甲が金属部分に触れるたび感じます。

 私の買ったとこの業者さんは現在C4のセットを出品してないようです。
評価欄には誰も書いてませんが、買った人は気になったであろうことを書きます。
 QCTPは汎用品(C3やC6用?)でC4用ではありません。
 ボディを穴グリするだけでOK、とのことでしたが、
ホルダーを引っ張る部分と固定ネジの台座が干渉するため、前者を半分ほど削らなくちゃいけないです。
 回り止めのピンが引っかかる溝が1ヶ所、なぜか、ホルダーがチャックから離れる側についてました。
「汎用品なので。溝を気にしないで固定してください」だそうです。
 DROキットですが、送りねじがインチネジのため、送りねじ、真鍮ナットなども交換することになります。
横送りの送りねじには自動送り用のギアがついてます。
DROを使い、かつ横の自動送りも使うようにするには、DRO用送りねじにロールピンを通す穴をあける加工が必要です。
 4爪チャックには固定用の六角ボルトがなく、3爪用のを代用しますが、1個足りません。(3爪には3つ、4爪には4つ、固定穴があります)。
六角ボルトのネジの径と、六角頭の幅が市販のものと違います。
 C4を売ってるライバル業者さんが「QCTPの加工、DROの取り付けは大変」と書いてるのは、そんな部分だと思います。
(そこの業者さんも、普通の送りねじつけてくれればいいんですけどね)

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:28:59 ID:???
>>384
どうもです。

>親ねじに溝が入っていて、自動送りのときはその溝を利用してるようです。
この親ねじの溝が気になります。
自動送りとねじ切りを機械的にわけているということでしょうか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:58:01 ID:???
>>384違う機種だけど、こんなのがありました。
ttp://www.geocities.jp/gyrostick/newcq6123b.html
自分は分解して確かめてないんで、仕組みがよく分かんないです。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:58:27 ID:e363SwJT
C4のインプレ

ttp://hpcgi3.nifty.com/rockhill/joy3/joyful.cgi?page=104

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:34:38 ID:???
C4のインプレとは良いね。個人的にはハンドルやカミソリの具合とかが気になる。
あとデジタルだと細かい動きの制御が大変だと思うのだがそこんとこどうだった?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:25:48 ID:???
>>386
とても興味深い構造ですね。ねじ切り用と自動送り用を切り替える機構が気になります。

ところで。
ttp://www.t-mt.com/kousaku/details.php?id=71&tc_num=100101103102
ttps://www.kotobuki-mecanix.co.jp/catalog/shopaceM28A.html
この二つの機械。とてもよく似ていると思いませんか?

390 :C6:2007/08/11(土) 10:44:46 ID:PAJQnTCR
C4は、気になっていたので参考になりました。
自分はC6を使っています、C4と比較すると、、、

テーパーをつけるとき緩めるボルトが刃物台の下に有るので刃物台がじゃまで回し難い。
それと、C4と比べ刃物台の構造が首の部分が細く剛性が気になる。

刃物台のカミソリの幅が狭い気がする、アリ溝の隙間が1mm位有り突っ切時のビビリで直ぐに
ガタガタになる。これ最悪、何度調整しても同じカミソリの作り直ししか無い。

心押し台レバータイプで無いナット締めの為面倒しかも、ナットは半回転以上緩めないと
移動時にひっかかる。非常にいらつく作業性悪い。

親ねじに溝無し、「ねじ切りの精度を保つのにいい」これは有ると思いますが、趣味の範囲
では、そんなにしょちゅうねじ切りしないので気にしてない。

刃物台のハンドルはC4の方が形状が円形で無いので操作性が良い様に思うのですがどうでしょう?
横送り、縦送りのハンドルの動きはカミソリを調整すれば結構スムーズに動きます問題なし。

逆送りのときはギアの位置を交換するこれはC4と同じで少し不便を感じる。

音については、ベルトの架け替え変速タイプなので静か、但し変速が面倒。

DRO現在は使ってない、DROキットかスケールタイプのDROかどちらが良いか検討中。

QCTPは付属してない、ミニ旋盤工作室のを参考に自作しました、これは結構いけます。

C4縦方向への自動送り機能付きは良いと思う、C6にもほしい。

その他、過去に散々ご指摘の通り中華旋盤なので、最初の調整は必要。
大径の物の端面を削った時の中心部のへこみが、多少大き過ぎるのではと思う。
修正は、クロステーブルのアリ溝の削り直しかテブールの作り直ししか無い。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:53:59 ID:mo0w8F3H
X-1を使ってる方にお聞きしたいのですが、モーターの力が弱すぎだと思いませんか?
鉄等、加工に時間がかかる材料ですと、30分程経ったあたりから急激に力が落ちます。
チャックを軽く掴んだだけでもモーターが止まります。
何か解決策はありませんか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:35:58 ID:AKrGkew8
30分使ったら休ませろよな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 05:54:27 ID:???
中華旋盤やフライスは安全装置入ってるから酷使するとモーターのリミッターが効いて動かなくなるよ。
X2クラスのフライスですら鉄に対しては弱いので連続でガンガン削りたいなら
X3以上の機種が必要になってくると思う。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:59:20 ID:???
X1はオリエンタルモーター 5IK150A-TFに換装してインバーター駆動させよう。
単相150Wとインバーター駆動3相150Wでは、体感で倍くらいのパワー差を感じられる。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 12:03:24 ID:???
なるほど、電装の交換ですか。でもその辺りに関しては詳しくないので、
ボール盤(500W)のモーター及びその他一式をそのまま移植したいのですが、
なにか問題となることはありますか?
因みにボール盤はホームセンターで8000円くらいで買った物です。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:47:04 ID:???
>>395
速度コントロールの問題があるよ。まさかあの掛け替え式プーリーごと移植するの?

単相500Wなんていう大きなモーターを可変速化するのは難しいよ。
変速できても低速でさっぱりトルクが出ず、使い物にならないなんてことになりそうな悪寒。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:30:04 ID:???
>>396
普段使う回転数が殆ど1000なんで、回転数が1300のモーターを主軸に直接繋ごうかと
思ってます。
ただ、ドリルチャックや直装式コレットの交換が面倒になりますので、ミーリングチャック
を買って幾分取り外しの手間を省こうかと思ってます。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:00:26 ID:???
>>397
やめた方が良いに一票!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:20:45 ID:???
>>398
やっぱり直結は不味いですかね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:00:46 ID:???
先人達がモーター換装、ベルト駆動、インバーター制御といろいろやってるからググって調べてみよう。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:45:14 ID:???
無段変速やベルト化による低騒音等、魅力は十分なんですが、出せる金額も限られていますので、
とりあえずはモーター直結(プロクソンみたいに)を試してみようと思います。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:56:20 ID:???
冷静になってよく考えてみようよ。
モーターの固定、主軸との連結とか難関が多いよね
ダイレクトにカップリングするのって結構難しいよ。
しかもボール盤用のモーターだったら脚取付型でしょ。
立て型モーターとプーリー使う方が簡単だってば。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:06:40 ID:???
http://www.es-powershop.com/CGI/item/12773-01/

これってどうですか。手頃ですし。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:45:09 ID:???
X2のフルセット買って、更にコラム補強までできるな その値段だと

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:53:53 ID:???
>>403
定期的に出てくるねw
そんなに売れないの?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:17:43 ID:???
>>403
MT2ってのがいまいちだね モーターもカバーがしてあって熱こもりそう

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:17:01 ID:???
>403
WabecoとかいうとこのOEM品?個人的には部品配給が怪しいのとMT3でないからスルーだなぁ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:19:30 ID:???
>>406
MT2に不便を感じるお前は、知ったか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:15:49 ID:???
C4でてこないな〜。C6ばっかり。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:50:30 ID:SCaT3Fsi
>>408
感じないお前が鈍いだけじゃ・・・

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 11:17:56 ID:???
>>410
なんかそのレスえろいw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:38:42 ID:???
>>410
君って、、小僧なの?
もう少し、ガンガッテね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:40:20 ID:SCaT3Fsi
>>412
鈍いジジイは良く吠えますねw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:41:46 ID:???
ツールの選択肢に幅が少ないだけでも
かなり不便だと思うが・・・ホントに鈍そうだ(w

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:13:32 ID:UNcYsjdx
俺のアーバー最近剛性不足で中折れ気味

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:43:49 ID:???
旋盤のベッドの磨耗は置き方を変えて調整すると知って驚きました。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:48:06 ID:Lm/jxf2G
>>415

そんな細いシャンクじゃな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:09:05 ID:V/+MoOj6
実際、MT-2の剛性はMT--3と比べて低いと思う。
わずか数sの鉄板で補強するだけで鉄系も難なく加工できるX-2と、
それを超える重量でも、鉄系の加工が厳しいMT-2の機械の差が、
良い例かも。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:56:00 ID:???
俺のX1は鉄もバリバリ削れるぞ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:30:36 ID:ANEHDjMM
ギギギギギギギギギギギギ…
を気にしなければX1でも2mmくらいはイケる。
でも補強ありのX2には程遠い。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:06:27 ID:???
X2とXJ9512だけど、X2の方が作りが丁寧だね。コラムやテーブルは
確かにXJの方がでかいんだけど、仕上げがいまいちで精度が悪いね。
X2は調整すればテーブルのガタは減らせるけど、XJは限界があるよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:09:50 ID:???
>421
うちのXJ9512はテーブル周り完璧だぞ。カミソリ磨いて調整しきつめ→使い込む→きつめって感じでならせば完璧になる。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 21:00:23 ID:???
>>422
当たりを引いたようで良かったね。ウラヤマス

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:15:11 ID:???
>423
中華フライスはある程度誤差で調整でなんとかなると思うけど。テーブルはどこらへんがイクナイの?

425 :vogue:2007/08/22(水) 23:35:41 ID:pw4+Jdm4
初めまして、本日、C6の初運転をしようとおもったのですが、電源を繋いでもモーターが回りません。
どなたか詳しい方、いらっしゃいましたらご指導願えませんでしょうか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:58:14 ID:???
それって安全装置効いてるか不良じゃないの?ヒューズとか確認したの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 11:57:31 ID:uifmW74C
1センチ角程度に割った竹の角棒を丸棒に削り出したりすることはミニ旋盤でも可能でしょうか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:53:09 ID:???
ホームセンターでよく見かけるボール盤についてですが、形のよく似たボール盤を
いくつかのメーカーが色や付属の工具を変えて販売していますよね。
恐らく製造元は皆同じだと思います。しかしその中でも、シンコーの扱うボール盤は
形こそよく似ていますが、テーブル表面の仕上げが他社とは全く異なります。
色やチャックの違いは簡単にできそうですが、テーブル表面の仕上げは簡単に変える
ことはできませんよね。これは製造元が異なるということでしょうか?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 16:27:34 ID:???
>427
多分できるけど確実なチャックの保持、振り止めは必要だと思う。

>428
OEM元で仕様変更してるのかも。若しくはコピー品でその会社のオリジナルとか。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 16:46:34 ID:???
>>429
>多分できるけど確実なチャックの保持、振り止めは必要だと思う。

どれくらいの長さを求めてるか判らんけど、芯間で加工寸法決まるから、長いのは無理じゃない?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 16:57:40 ID:???
事後(加工後)の狂い考えたら
旋盤でやっても無意味
ひご抜きの大径版別注して作っちまった方が多分楽で安い

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:10:04 ID:Ob1mXvn4
>429
有り難うございました、長さは10センチ程度で大丈夫ですがこれくらいですと問題ないようですね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:23:25 ID:???
Homemade Cnc
http://www.youtube.com/watch?v=1ymcVTnVy1o

ロボット作る人は自作しちゃうみたいね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:49:17 ID:???
このCNC、ひょっとしてMDF製?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:10:38 ID:???
>これは製造元が異なるということでしょうか?
鋳物部品は同じ製造元
一時加工もまず同じ
組立+最終仕上げ、調整は独自の可能性有り
「そのロットのテーブルだけ部品供給元が違いました」なんて話も無きにしも非ず

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:41:32 ID:???
>>435
見た感じ研削の跡なんですが、価格を考えると独自に研削仕上げを行うことは
難しいと思います。
因みにテーブルの仕上げは現在販売されてるものも、数年前に販売されていたもの
と殆ど変わりがありません。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 16:15:24 ID:???
木材加工にNCを使ってる人いる?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 19:34:10 ID:???
>>437
たまに2×4やMDFを削ってるよ。金属部品の試作用にMDFを使う事もある。
スタイロフォームと違って本物の部品と同様にネジで仮組みできるし便利。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:42:01 ID:???
業務用のncかな、どこの機械を使ってるの?
http://www.originalmind.co.jp/cargo5/prx/
おいらはこれが欲しい。木工用にncフライスを使ってる例が
あまり見つからない。ロボット工作が多すぎて・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:26:29 ID:???
そりゃそうだ、木工専用は「NCルーター」だからな
例えその基本は同じでも要求強度に起因する基礎構造に明確な差がある事を
区別するための呼び分けだろう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:40:08 ID:???
持てるものなら5軸ncルーターが良いけど、そんなの
金額的にも場所的にも一般人が持てるものじゃないから
卓上ncフライスしか選択肢がないんだよね。
てか、この程度でも昔では考えられないものが
相応な値段で手に入るようになったと言うべきかも。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:20:52 ID:???
糞機械で糞作ってカネ取る最悪小僧。
あんな工具使えねーよ。
チップなんか安く落札したやつをボッタクリで売るしな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:43:01 ID:???
誤爆ですか。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:43:43 ID:???
>>443
>>330前後の話じゃねーの?
どーでもいいけど。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:57:08 ID:???
旋盤のCNC化キットないかな。フライスはあるんだけども。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:48:49 ID:???
実際に見てみると大変興味深い内容でも、それを裏付ける物が無ければ上手く想像出来ず、
それに対する関心がわかないということが、話題が続かない理由かも知れません。
故に、どうしても>>330のような内容がぶり返してしまうのでしょう。

因みに、
「自分で作りたいから機械を買うわけで、その為に出来上がった工具ばかり揃えるのは
ちょっとねぇ」みたいなコメントを見たことがあります。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:03:02 ID:???
流れぶった切ってスマン

C3でワークがSS400 L=100 φ20 を50mmまでφ10の凸のにしてるんだけど
自動送りについて質問です。
回転数は300rpm、チップは多分CNMGで送りを刃物台のハンドルで手動で
やると、ハンドル回すトルクで刃先も少し動くしスムースに遅れないので切削面
が荒れるのを嫌い、自動送りで切削してるんだけど自動送りで毎回同じ場所で
プラマイ0.1mmぐらいでキチッと止める方法ってあるんですかね?
もしくはDRO買って横送りハンドルでやるとか・・・

今は目視で止めたい場所に刃先が来たら自動送りネジのロックレバーを解除してるけど、
ミスったらチップ欠けそうで怖い(;´Д`)

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 06:37:27 ID:???
>447
どんなに調整してもC3では一発で決まる程精度はでないし同じ場所で止めたいならCNC化しかない。
止めたい場所の手前まで自動でやってその後は手動で行い最後に仕上げバイト使えば綺麗に仕上がる。
あと稼働中にレバーを動かすと旋盤が傷むと思う。
SSを綺麗に削りたいなら旋盤を極限まで調整して一本物バイトをしっかり磨けばベスト。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 09:03:09 ID:???
>>448
ありがd
定位置に来たらレバー解除するようなのをとも思ってたけど
精度でないし送りネジ痛みそうだからやめときます。

アドバイス通りバイト研ぐ練習をを始めてみますよ
とりあえずモノタロウでお手本のためにバイト買いますた!
安いけどシャンク太い・・・まさに見本のみorz

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:55:16 ID:???
>>447
どっかのサイトに定位置までくると、棒にハーフナットレバーがぶつかってはずれるって仕組み作ってた人がいた。
今探したけど見つけられなかった。
0.1mmぐらいいけるのかは分かんないけど。
まぁ、やめるんなら、それはそれで。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:03:59 ID:???
C4なんだけど、テーパー切削しようとしたら、
送りねじを固定してる真鍮ナットと、
回転台を固定してるボルト、ナットと干渉して、42度くらいまでしかいかないでやんの。

他のC4ユーザーはどうしてるの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:35:42 ID:???
>>450
ttp://www4.ocn.ne.jp/~machine/senbankai.html


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 18:20:23 ID:???
>>447
加工上どうしても自動送りでピッタリ止めないと駄目な加工なのかな?
止めたい位置で突っ切りで最初から切っておいて、
あとから周辺を自動送りで削っていくとか。




と、旋盤を使った事のない俺がコメントしてみる

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 18:53:30 ID:???
>安いけどシャンク太い
工業用だ、当たり前

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:05:35 ID:???
稼働中にハーフナットを切るのが駄目なら、クラッチを切るのはどうなんだろう。
と、思っていましたが。クラッチそのものが無いとか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:38:43 ID:???
>449
酒井純正かJHTの奴が安い割には良い。ロウ付けでも良いかもしれないがビビリとか嫌なら一本物の方がリスクないと思う。
ロウ付けの場合相手が固い素材と当たったときロウ付けが浮く事がある。
アルミや真鍮ならスローアウェイでも寿命長いしが固い素材だと専用品の刃が高いので研ぎ直して使う方が安い。
あと太いシャンクはフライスで削って6-8mmに修正すればいい。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 11:45:53 ID:???
>>450 >>452
これは有り難い、早速検討してみます

>>453(・∀・)イイ!! いつもそれの逆やってた。目からウロコです。

>>455
送りネジはモーターからギア駆動なもんで、クラッチ無いんですよね。

え〜、一般的に流通している13mm角のバイトやホルダをくわえられるよう
にすべく刃物台の四面のうち一面を切削することにしました。自分の脳内
では切削のモーメントかからんので大丈夫なはず・・・ヽ(´ー`)ノ

458 :457 :2007/09/10(月) 11:52:55 ID:???
>>456
ハイスも使えるように精進していきます、ありがとう。
シャンク切削も考えたんですが、刃物台削ってみることにしました、
もしダメでも、反対側使えば剛性にに問題はなさそうなんでw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:16:21 ID:???
オリジナルマインドのBLACK1520を使っている方、
使用している感想を聞かせて下さい。

アルミ・アクリルの切削に購入を検討しているのですが
判断に迷っています。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:35:23 ID:x/CjVqWv
14ミリの主軸に16ミリ雌ねじのスクロールチャックを付ける方法は無い物でしょうか?
変換ねじなど探してみましたが見あたりません、一から自作しか方法はないでしょうか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:27:25 ID:Zmz4TKPl
>>460
KS-200にユニマットのチャックでも付けるの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:11:37 ID:???
>459
非常に興味深いマシンだね。金属加工ができるのは大きな魅力かな。
うちはEGX20使ってるけどローランドのモデラーも良さそうだと思う。

>460
このスレにいるなら迷わずアダプターとかを自作。物によってはそういうのが売ってるかもしれない。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 05:20:31 ID:???
>>459
アルミ・アクリルの加工に何も迷うポイントは無いと思うよ。
予算と加工エリアだけ考えれば結論が出るというか。

アクリルだけならモデラでいいけど、アルミは厳しいね。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:22:21 ID:???
>463
MDX系のマシンはdr.engraveとかアプリが優れてる。
アルミメインだと厳しいが改造品売ってる店のは良さそう。

ttp://www.zacoda.jp/zacodamavm.html

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:07:46 ID:???
フライス盤や電動リューターで金属を削る際に散る金属粉を吸い込まないよう
マスクの着用を考えているのですが、粉塵専用マスク(防毒マスクみたいな外見)を
買った方がいいでしょうか?それとも花粉症用のマスクのような1回使い切りの
簡素なもので十分ですか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:09:33 ID:???
ノーマルのモデラが10Wらしいが改造して
どのくらいの出力が出るんだろう?


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 09:01:28 ID:Kg/KUe5n
工作機械の切削能力は主軸モーター能力もだいじ
ですが機械剛性のほうがもっと影響します

10Wのモーターが付いているマシンはこのモーターが
最良また限度と見て間違いない。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:26:49 ID:???
>465
こだわるなら3Mの使い捨て防塵マスク。高いけど効果は高い。
塗装とかで使ってるが金属加工ならそんな高いの使う必要ない希ガス。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:05:38 ID:???
え・・・、金属加工の時って防じんマスク必要だったのか(;´Д`)?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:10:11 ID:???
切削油の類で洗い流すか掃除機とかで吸引してやればいい
形状的に難しい場合もあるが冷却も兼ねる事が出来て一石二鳥

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:18:12 ID:???
ttp://nagao-kenkyusyo.de-blog.jp/58/
使われている旋盤が信じられない音を出してるんですが…

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 11:53:26 ID:???
>>469
オマイの脳内で金属を限定してるから

鋳物でも削れば多少は理解すると思うが
金属には様々な結晶状態や鉄系、非鉄系とあり
粉末飛散する材質は珍しくない

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 14:35:55 ID:???
>>471
ttp://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Tuning/tuning.htm
↑の下の方
ギアボックスに全くグリスが無かったらしい。

漏れは、コントロールボックス裏のアースネジが貫通してたので、
闇雲にスプレーグリスをイパーイ吹き込んだよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 17:48:59 ID:???
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:58:33 ID:???
>>459
使ってるよ。
値段・加工範囲・重量等考えたらいいと思うよ。
欠点といえば・・・
こまめに使っていれば問題ないかもしれないが、X軸とY軸のスライドシャフトがさびやすいことかな。
特にX軸はミルの交換とかで不意にさわってしまうことが多いからね。
今はテープで直接さわらないように保護している。


アクリルの場合ホームセンターの切り売り180x300を使うのであれば一手間掛かる。
標準では短編側を160ぐらいに切らないと通らないから。
自分はフライスのあたる部分を削って使ってる。

アルミは未だに削ったことが無いのでわからん。

組み立て後、梱包されていた箱にちょうど収まるようになるから
その中に入れて使ってる。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:11:12 ID:???
最近、オクのC3セット落札価格が、操作されてるんじゃないかと思うほど高くなってる
保証無いのに・・・
球数減ったからか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 14:27:55 ID:???
>>473
なるほど。
ところで、ギア等に塗るグリスはどれが最適なんですかね?
一応、今はモリブデングリスを使っているのですが。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:55:00 ID:???
>>476
今出てる2社は昔、「こりゃ不正してるだろ」っていう入札ぶりだったことがあった希ガス

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:56:19 ID:???
>>478

最低落札価格まで吊り上げ操作してるだろって、感じがする

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 18:08:49 ID:???
というか旋盤はもう飽和状態だろ。そんな需要のある商品じゃないし。
フライスの方もそろそろそんな気配が出てきてる。
数年前に比べると大分安くなってきたけどもうしばらく待てばもっと安くなるよ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 20:58:59 ID:???
旋盤は穴を開ける機械だとしてフライス盤って何に使うんだ?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:19:56 ID:???
つ、釣りだよな?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:37:06 ID:???
釣りに見えますか(´・ω・`)?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:39:24 ID:???
「旋盤は穴を開ける機械だとして」
ってのは、釣り以外には見えない。

確かに穴を開ける機能も、あるにはあるが・・・。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 07:56:48 ID:???
旋盤が「穴を開ける機械」とはね。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 08:10:43 ID:???
「開ける機械」発言

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 14:27:53 ID:???
> 旋盤が「穴を開ける機械」

何の問題もないかと

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:22:43 ID:???
「穴も開けられる機械」

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:29:44 ID:???
これはクイズなのかもしれない。

「さて問題です。旋盤が穴を開ける機械だとすれば、フライス盤は何をする機械でしょう?」


・・・・・わかんねぇ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:35:43 ID:???
>>489
「穴を開けられる機械」
旋盤との違いは工作物が回転するか、工具が回転するか。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:10:15 ID:???
旋盤は「円周切削による整形加工」をする機械
その中の一つに「穴を開ける」事も含まれる

とマジレスでぶった切ってみる

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:23:03 ID:???
しょーもない
>>481は単に真正なだけ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 19:48:16 ID:???
>>490
刃物台にワーク挟んで、コレットに銜えたドリルで穴を開けてる漏れが来ましたよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 04:42:16 ID:???
C3所有者ですが、刃物台の底を切削してもらって
13mmシャンクをくわえられるようになりました。
かなり幸せになれます、オススメです。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/26(水) 11:54:28 ID:???
>>494
刃物台を切削する方がいいのか、シャンクを切削した方がいいのか、ですね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 07:47:13 ID:???
https://www.kotobuki-mecanix.co.jp/cgi-bin/list2.cgi?target=fm115e.html&cate=fm115e
FM115E
新商品ですか。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 12:29:09 ID:???
>>496
ttp://www.es-powershop.com/CGI/item/010010030/12773-01/
これと同タイプみたいね。

fl500gって前からでてるけど、5台だけなのに、未だに売り切れないのかね。
自分なら買わないけど。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 02:04:28 ID:???
それ主軸がMT2だから。乗り換えのとき工具を引き継げないよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 02:40:33 ID:???
なんか★ミニ工作機械に書き込みにくいんで、こっちに来ましたよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:54:53 ID:???
>>496
重量の違いから、寿の方が若干大きいと思います。

https://www.kotobuki-mecanix.co.jp/cgi-bin/list5.cgi?target=fl260e_350e.html&cate=fl260
「特別企画品」というからには、通常のAタイプとは別なのかと思ったら、
ただの色違い…

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:25:41 ID:???
>>500>>497へです。
すいません

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 07:54:28 ID:???
>>501
シンマツナガ専用260eか。

回転数付350eの写真はmetalworkerって書かれてるし。
「そっくりさんにご注意」とか言ってるけど、どーせ一緒なんでしょ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 01:14:01 ID:???
寿もやっとC3取り扱い開始か。もういまさら感がかなり漂うけど。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 12:24:42 ID:???
調節や手直しをした後のデータシートを添付するなり、基準を公開するなりすれば、委員だよな。担当者の署名つきで。
メカニクススタンダードの基準が、他より上って言われても具体的に分かんないし。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 15:54:47 ID:???
そんな事せんでも金用意しときゃなんとかなるって需要があるからな。
部品配給があるだけマシ的な所が多い中だから成り立つ商売だ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 00:10:13 ID:???
>>502

そっくりさんは、これのことじゃない?

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59387386


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 02:10:41 ID:???
>506
それは恐らくXJ9512作ってるRBM製品じゃないかな。今からC3クラス買う人にはいいかもしれんが
部品配給を考えるとSIEG製品の方がギャンブル性は低いんだよなぁ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 11:55:47 ID:???
>>507
同感 アメリカ製の改造キットとかもSIEG製品を対象にしてるのが多いし
後々のことを考えるとSIEGが正解かな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 17:27:05 ID:???
ボール盤かフライス盤のどちらを購入するか迷っているので
みなさまのご意見をぜひいただければと思います。
趣味で自立型ロボットなどを工作するのが主な目的です。
今まではホームセンターなどで購入した0.5〜2.0mmぐらいのアルミ板や
30mmぐらいの棒などを手押しの曲げ機やハンドドリル、ジグソーなどで加工していました。

今回安価な卓上ボール盤を購入しようか(リョービのTB-1131K)と
思っていろいろとネットで調べているうち、
今後、金属加工の要求レベルが上がってくることを想定して、
いっそのことフライス盤(プロクソンの卓上フライス盤)を
購入してもいいのかななどと思い始めました。

目的としては、アルミなど加工(もっぱら穴あけがメイン)、
プリント基板の穴あけ、などです。

なにぶん素人なものですから、
卓上ボール盤でなければできないこと、卓上フライス盤では
できないことなど基本的なことが判っておりません。
はたして、金属穴あけメインの目的でフライス盤を入手することが
あっているのかといったことさえ検討がつきません。
ご意見等をお聞かせ願えればと思います。よろしくお願いいたします。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 17:56:33 ID:???
>>509
簡単な事だよ。
ボール盤は穴開け機械だ。
フライス盤はそれ以外の切削加工が出来る。
フライスが必要な普通の人はどちらを買おうかなどと迷わないんだ。
両方買う。これは真面目な話だ。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 18:03:11 ID:0lr9kqkK
よく、時効が…、とかいうけどさ、年金給付の未払いに関しては
時効の5年以上遡って給付される法律が成立したばっかじゃん。
同じように、年金保険料の着服や横領も刑事罰の時効を撤廃
すればいいんじゃないの?
年金は40年かけて保険料支払う制度でしょ。
ならばそれに関係する刑事罰の時効も少なくとも10年単位の
ものでないとつりあいがとれてない気がするけど。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 18:04:15 ID:0lr9kqkK
511です。
誤爆しました。
ごめんなさい。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 18:11:39 ID:???
>>509
予算はどのくらいなんですか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 18:12:53 ID:???
>>510
さっそくのレスありがとうございます。

「穴あけ⇒ドリル」という単純な認識でしたので、
現状のハンドドリルの次はボール盤と思ってましたが、
ネットなどで調べているうちに、構造的にはフライス盤でも
機能を含んでいるのではないかと思いました。

現状でも、円形でない穴をあけることがたまにあり、
ハンドドリルとヤスリを駆使して苦労してます。

私のホビーの範囲では、両方をいっぺんに購入するのは
無理なので、機能的に片方がもう片方を含んでいるのなら
フライス盤のほうがいいのかなと思った次第です。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 18:14:14 ID:???
>>513
さっそくのレスありがとうございます。

卓上ボール盤なら2万以下。
卓上フライス盤なら5万前後。
と思ってます。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 19:29:51 ID:???
>>515
同じクラスならリョービでもノーブランドでもあんま関係ないんで
とりあえず4千円ぐらいのボール盤買ったらどうだろ。

フライスをフライスとして使うには五万で本体買えても、刃物や治具や
測定器に本体以上にお金かかるよ。ま、その過程も楽しいんだけどねw
とりあえず安いボール盤使いこなして、デカイボール盤やフライスが
欲しくなったらまた考えればいいんじゃね?
部品つくるなら旋盤も無いとダメだしさ。

個人的には2mmのアルミ板程度の加工なら大きめのバイスと
ニコルソンとかの切れるヤスリで全然問題ないけどなー。
フライスだってバリ出るから油目のヤスリとかペーパーでバリ落とすし
なによりダンドリが意外と面倒だったりする。
穴開けだってケガキしてポンチ打つからボール盤でもフライスでも
精度は変わらないし、むしろボール盤の方が楽だと思う。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 19:48:07 ID:???
ミニ旋盤でキャブレターのジェットニードルをつくろうとしてるけどうまくいかない
チャックと回転センターで把持して直径2.72ミリの真鍮釘から直径2〜1ミリの
テーパーニードルにトライしてるけど折れてしまう
クリップ段の溝切りは何とかできるんだが
この細さの工作物は素人には難易度高いのかな?
経験者や職人さんがおられますか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 20:01:59 ID:???
>>517
バイトで削ろうとするからうまくいかないんじゃない?
高速回転する砥石を軽く当てて削るようにすれば?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 21:43:28 ID:???
>>509
基盤の穴あけって事は、2.54mmとか等間隔で穴あけする事が多いよね?
だったらフライス盤(というかXYテーブル付きのボール盤)がオススメ。

ボール盤:穴をあけるだけ
+XYテーブル:テーブルをスライドさせる事で正確な間隔で穴あけができる
フライス盤:ボール盤の穴あけの深さ方向に正確に動かせる。2mmの板を1mmだけ彫ったり、溝を作ることができる。
おおざっぱにこんな感じかな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 21:50:15 ID:???
>>515
フライス盤をボール盤として使うことは出来ますが、その逆は出来ませんので、
最初からフライス盤を買った方が得ではないでしょうか。
それと、フライス盤はプロクソンのフライスマシンを検討されているようですが、
この機械は「金属加工が出来る」ではなく、「金属加工も出来る」と考えた方が
良いと思います。もっとも、薄いアルミ板をくり抜くといった、少ない切り込み
でも時間が掛からない加工がメインであれば特に問題はありませんが。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:03:59 ID:???
>>515
プロクソンからX1、X1からX2にとグレードアップしてきました
最初から大きいのがいいに決まってるけど、予算や設置場所などの問題も
あるだろうし、とりあえずはX1から始めてみたらどうだろ

プロクソンはあまりお奨めしない というかやめといた方が良いと思う

ホントはX2ならボール盤としても凄く使いやすいけど・・・

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:07:38 ID:???
>>517
真鍮の棒を全体的に段々細く仕上げて針を作ろうとしています?
先端側からいきなり目的の細さに仕上げて、段々太い方(根元側)を削れませんかね?
原理的には根元側の強度を確保できるので、あとはその削り方に合うバイトと一度に削れる幅次第ですが・・・
最後は手仕上げ必須でしょうね。



と、また旋盤を使った事のない俺がコメントしてみた

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:44:15 ID:???
>>518,522
ありがとうございます
根気よくトライしてみます

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:51:43 ID:???
>>516 >>519 >>520 >>521
みなさん、貴重なご意見をどうもありがとうございます。
非常に参考になります。

ネットでいろいろ調べたりして、フライス盤の意義らしきものが
おかげでだんだんと分ってまいりました。

プロクソンはご忠告にあるとおり候補からはずすことにしました。
静かだが、金属加工向きというよりは木工用であるという話を見ました。

ただ、ざっとみた感じでは小型の卓上フライス盤でも、
私が現在想定している最低サイズより図体が大きく重いようなので
少し考えてしまいます。扱いも当分は手に余りそうですし。

他に、小型の卓上ボール盤にXYテーブルを付けるというのも
ありなのかなと思い始めました。>>519さんのお察しの通り、
基盤の穴あけもかなり多く、テーブルのスライドでできるのなら
かなり楽そうです。現状ではプリント基板のパターンにポンチ
替りの穴のパターンを作っておき、自作のガイドであわせると
いう感じで、とくにICの足の部分はかなり神経衰弱な作業です。

卓上ボール盤に取り付けられるXYテーブルについて情報を
お持ちの方はいらっしゃるでしょうか?
プロクソンのNo.20150というのがXYテーブルの部分だけのようですが、
こういったものはボール盤のテーブルに普通に固定できるものなのでしょうか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:14:23 ID:???
穴あけメインならボール版も買った方がいいかもな。
ミルが高いしチャックの付け替えも面倒だから。
ミル全部揃えるってなら話は別だけど。

526 :517:2007/10/05(金) 12:06:34 ID:???
>>518,522
チャック奥に真鍮釘を把持し、先端からを少しずつ引き出して、手バイトで出来ました!
お二人のレスを会わせたもので完成しました!
具体的には、高速回転(2900回転)、ヤスリ、ダイヤモンドヤスリ、
サンドペーパー1000番以上でやっと切削できました
ありがとうございました

趣味のバイクライディング→バイクいじり→旋盤・フライス購入→趣味が工作機械にまでw

こんな人います?


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 12:15:49 ID:???
>>526
車やバイクいじってる人で、旋盤フライス持ってる人は多いよ。
CNC化するとほとんどの部品が作れちゃうし。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 13:01:23 ID:???
>>524
プロクソンXYテーブルのネジ溝は「||」型に、
ボール盤のネジ溝は大抵「×」型になっているので、
重ねると4箇所ネジ止めできます。が、サイズなど上手く合わないと2〜3箇所しか固定できない事も。

XYテーブルを含めて卓上ボール盤を買うならプロクソンは良い候補だと思いますよ。
最低限フライスとしての機能を備えて安価に入手でき、CNC化も容易ですから。
ただ前者の忠告通り、加工はアルミなど軽金属が限界だと考えたほうが良いです。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:10:04 ID:???
>>524

俺もプロクソンのXYテーブル+ボール盤で穴あけに使ってますが
ある程度の精度ならばテーブルのスライド幅を利用しつつそれなりに出ていますね。

固定は>>528の言うとおり、ボール盤によっては中間テーブルに対して取り付け穴を
開けないといけないでしょうがこれはやむをえないです。

ですが卓上ボール盤の場合、安物だとZ軸方向へのテーブル移動が
クランク式では無い物が多いので、ある程度予算があるのならば
それなりのボール盤を購入する事をオススメしますよ。

プロクソンのXYテーブルはアルミ製といえどそれなりに重量はあるので
安物ボール盤だと、中間テーブル自体がXYテーブルの自重と穴あけの負荷に負けて
たわんでしまい穴が真っ直ぐにならなくなるので。

ですがそこまで求めるのならば、穴あけ専用と割り切って小型フライス買った方が
後々のメリットになる気もしますよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:26:42 ID:TLnYjnS9
中華の安いボール盤はスリーブとクイルの間に隙間があって、それが原因で
ドリルの先が意図した位置より0.5ミリくらいずれる。
だから、XYテーブルを付けても精度がでないよ。

プロクソンのフライスマシンはそこにガタつきがないからそれなりに任意の位置に穴が空く。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:43:38 ID:XN6PqtoU
プロクソンフライスは主軸にドリルチャックが付かなかったよね
X1ならドリルチャックを付けてボール盤に変身
穴あけほとんどフライスでやっている。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 02:07:13 ID:???
>プロクソンフライスは主軸にドリルチャックが付かなかったよね
ttp://www.diy-tool.com/fs/diy/24108
ttp://www.diy-tool.com/fs/diy/16000

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 06:24:11 ID:???
プロクソンにドリルチャック付けて長年愛用していたら
標準のコレットチャックが行方不明になって、
CNCフライス化した今もドリルチャックを愛用しているw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 07:04:40 ID:rNK0nftY
XJな俺もプラの切削ならドリルチャックでエンドミルくわえてる

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