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フローリングは自分で張り替え可能ですよ  3枚目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 06:07:55 ID:T/ff+hqc
どんどん、貼りまひょ。


フローリングは自分で張り替え可能ですよ  2枚目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1111037244/l50


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 06:14:37 ID:???
乙です


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 14:51:43 ID:???
洗面所の床板向きの、湿気に強い無垢材って何がありますか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 15:05:38 ID:???
>>3
針葉樹:桧や椹,米杉,豪州桧など
広葉樹:ウリン,セランガンバツー,アピトンなど

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 15:08:10 ID:???
おっと途中で押しちまった

針葉樹に追加:杉の赤身(心材)

洗面所って事は素足での利用も考えられるから,桧や椹,杉が足さわりが優しいと思う。
ちなみにうちは桧の無垢材に張り替えた

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 15:36:23 ID:???
>>4-5
すばやいレスサンクスです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:24:15 ID:???
自分で替えるとなると、洗面台や洗濯機の排水口の処理にコツが要りそうですね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:53:04 ID:???
>>7
いや,それほど難しく無いですよ。
洗面台はかなり適当に,洗濯パンはパンの排水溝に合わせて
ホールソーやトリマーで穴開けちゃえば良いだけっす。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 22:22:23 ID:???
どうでも良いけど、旧スレはまだかなり書けるのに進んでないよ。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:25:09 ID:???
無垢材の下に合板を捨て張りするのって、何か矛盾してる気がするのですが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 03:37:47 ID:???
>>10
強度を増すためには、充分意味があるのでは?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 07:50:36 ID:???
>>10
まったく矛盾しておりません

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:20:37 ID:???
無垢材だと鳴きが起こりやすいとかないですか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:28:55 ID:???
>>13
ちゃんと施行すれば問題ないが?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:30:44 ID:???
>>13
あぁ,そんなに心配ならば無垢厚板フローリング材を使って捨て張り無しにすれば良い。
そうすれば強度の問題は解決する。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 10:28:48 ID:???
捨て貼したほうがいいよ。
それにフロアボンド(出来れば2x4用とか)で固定すればならない。

鳴る原因はクギの部分やたわみによるこすれだからね。。


前スレのカーペットだけど自分の部屋もやる予定ならタイルカーペットがいいかも。

部屋のセンターを出してそれで左右に振り分ける。
前後もやるといいけど出入り口はなるべく切らないほうがメクレがすくない。

それほど広くないから高いカーペットを選択する。
ノリは付けないかなるべく少なくする。高価なものほど重いのでずれない。

汚れたらベッドの下とかと入れ替えられる。これがもっとも良い部分ではあるがやってる人は少ない気がする。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 13:05:24 ID:???
冷蔵庫とか箪笥とか、長年重いものを乗せてる下の根太って、たわんだりしないの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 15:01:42 ID:???
床板の上から壁張られてる場合は、どうやって床板交換すればいい?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 15:40:56 ID:???
>>17
たわむ可能性は十分ある。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:27:08 ID:???
根太用の無垢材に杉は使わない方がいいって聞いたけどなんでなの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 22:54:23 ID:???
理論的に説明できないけど杉は柔らかくてたわみが大きい
やわらかいから釘が抜けやすくて鳴く可能性が高い

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 22:29:53 ID:???
キッチンの床の張り替えのときって、流し台をどかさないでも張替えできる?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:00:20 ID:???
>>18
床板を「交換」というのは少ない。上から張っちゃう。

どうしても高さとかの関係で交換したいのであれば「壁際で切る」丸のコがあるのでそれで切断。
新しい床はそこに付き付ける形で貼る。


>>22
流し台の寿命と相談することが先決。新しい床に古い流し台でも満足できるか?とか、古い流しを交換して少しスキマが空いてもいいかな?とか。。

基本的には壁際に付き付けるのと変わらないので「張替えできる」といえます。
というかアパートとかの直しでは結構やってます。取り替える流し台も同じメーカーであればほとんど変わらないし、
違っても「アパートだから〜」という理由で納得されてますね。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 12:14:13 ID:???
>>23
根太と直交してる場合は、やっぱ丸ノコないとキツイっすか?
手ノコで根太傷つけずってのは。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 19:16:31 ID:???
>>22
>23氏の言うとおり,俺は古い流しに満足出来なかった(使い勝手が悪かったのもあるが)
で,天板のみ買ってきて自分で作った

ttp://www.art-heart.com/mailorder.html
ttp://www.l-towa.ecnet.jp/
ttp://e-reform.jp/kitchen/html/sink/index.html

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 20:36:01 ID:???
>>25
流し台ごと買い替えたほうが安くね?

27 :25:2007/04/18(水) 20:43:15 ID:???
>>26
いんや,かなり安く付く

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:21:30 ID:???
コンパネと耐水合板って違うの?
近所のナフコでは耐水合板って書かれたもの売ってないんだけど。

29 :25:2007/04/19(木) 19:48:31 ID:???
>>28
>耐水合板
第1類合板(タイプ1完全耐水性合板、沸騰水でも剥がれないもの)
第2類合板(タイプ2高度耐水性合板、多少の水や温水では剥がれないもの)
第3類合板(タイプ3普通耐水性合板、温水や水には弱いが通常ではしっかり接着しているもの)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 19:52:26 ID:???
無垢材いちいちスペーサーはさむのめんどくさいから、雨降り3日目とかにきっちり張るのってどうですか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:43:06 ID:???
>>24
根太ごと切るつもりで切っていいかと。
手で切る場合はかなり寝かすことになるので「ほとんど切れない」と思っていいです。

際切りノコ(リフォーム用マルノコ)ってのがあるから新品で買っちゃえ!
終わったらオクに出せばいいし。「自分の部屋の改装につかいました!」って書けばかなり高い値段で売れる。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 08:40:43 ID:???
>>31
際切りノコ・・・と、フムフム。    d

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 00:59:46 ID:2vLAd5CI
質問!
ブヨブヨしない遮音フローリングってありますか?
あるいはブヨブヨさせずに遮音もしっかりやって無垢フローリングってできますか?
スラブの上に3cm以内で

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 11:14:04 ID:???
全スレの直張りで根太ボンドは必要か論争では、どっちってことになったんだっけ?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 22:04:04 ID:???
>>33
あると思うよ。ゴムを挟み込んだ合板がある。スラブから3センチ以内はきびしいねえ。。
直張りはダメだったと思うし。。
スラブの直接に合板を張って、その上にゴムシートを引いて(これも接着)その上にフローリングでいいんじゃない?
手間掛かるが仕事じゃナインだろ?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 22:23:02 ID:???
根太に適してる材木って何?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 23:27:14 ID:???
>>36
日本では普通、杉でしょ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 10:11:16 ID:???
1類合板って1坪(厚さ12mm)どれくらいするんだろう?
滅茶苦茶高いのかな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 16:32:06 ID:???
根太に松使おうと思ったけど、今日HCでみたら滅茶苦茶曲がってた(赤松)。
あれじゃ使えねー。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:50:08 ID:???
無垢材の最初の1枚って、突き上げ防止のため頭打ち(正式名称知らない)しないの?
接着剤とサネ部分だけ釘を打つの?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 22:18:04 ID:DaGgRui5
>>40
一枚目のメス側はノリを塗って
突っ張り棒、仮釘、重石などで押さえておく。
脳天釘は普通打たないよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 09:54:35 ID:???
昔は幅木に横に釘を打った。 それの頭をペンチで切ってサネがソコに抑えられるようにしたんだが、
昨今幅木がエンビだったり張物なので釘が利かないw

だからほとんどが駆り釘だな。うえから打っちゃう。ムクだと出来ないんでゴム系のノリ使ったりオモシ置いたりだな。。
ノーテン(表から)打つこともあるよ。サネを入れるのに叩くことが多いのでずれ防止のため。

ペグ穴掘ってうめたりとか、そういうのが自在なのがムクのよさでもある。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:21:24 ID:???
合板の場合樹種別の強度の違いってあるのかな?
それとも薄板張り合わせてるだけだからどれも同じようなものなのかな?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 13:55:47 ID:9UesSES9
>>43
表面単板の薄い合板フロアなら、表面の丈夫さはどれも大差ないですね。
厚単板のものは堅い物(ナラとか)の方が丈夫です。
板自体の強度のことだと基材の合板が大きく関係してきますね。
原木の硬い部分で出来た物と、柔らかい部分で出来た物ではまったく違います。

硬木のみを貼り合わせた複合フローリングもあって
(例えばカバのみを縦横に貼ったものとか)
同じ寸法の一般合板フロアと比べれば強度高いですね。

それとも合板フロアのことでなく、合板の話かな?
樹種でも違うし、上に書いたように、原木の硬いところで出来たものはメチャ丈夫ですね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:18:30 ID:???
>>42
ピンタッカー使わないの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:19:28 ID:K1jf5oTh
>>45
ピンネイルではノリが硬化するまで押さえておけない。
それにフィニッシュやピンネイルは抜けてくるので普通は打たない。
床は人が歩くから、どうしても振動で抜けることがある。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:19:36 ID:???
やっぱり合板フローリング、複合1種(合板のみ)のほうが複合2種(合板+集成材)よりも強度があるの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:52:21 ID:???
>>45
42だけどピンネーラーは持ってないw フィニッシュはあるよ。仮釘はあまり使わないなあ。一応DIYの板だから
仮釘って書いたけどいつもはフィニッシュネイラだ。

ピンネイラだと抜けるね。46がいうとおり振動で抜けてくる。ノリが固まる前に乗るとダメ。

>>47
施工方法にもよるが基本的に捨て張りの上にノリクギ併用で留め付けるのがいい。
根太の上だけではどうしてもたわむ。 たわむから痛む。痛むから合板が破壊される。破壊されるとブヨブヨになる。。。

いくら合板の製造が良くなってもやはりそこは合板の寿命、歩行の激しいところは15年ぐらいが限界ではないかと。

ということでムクを買うべきであるかと。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:44:47 ID:???
>>48
アドバイスありがとう。
でもフローリング張り替えるの初めてなんで、作業が無難な合板から張ってみようと思います。
無垢は次回張り替える時にするつもりです。
15年も持てば十分減価償却できてるかと。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:07:14 ID:???
>>49
マンションかな?
基本的に一戸建ては断熱材を入れるのが常識。

上張り上張り上張り
捨て張捨て張捨て張
根太 断熱材 根太

こんな感じ。
合板とムクと作業性が違うが、手間自体はそれほどでもない。サネにドリルで穴を開けるのが面倒なくらい。
1X6であれば一回だが、ムクだと狭いので2-4枚張らなきゃならない。
しかし、細かいサネのジョイントがアクセントとなる(合板はわざわざ模してしる)ので、非常に美しい。
パーケット張りなんていう細かいのもあるくらい。(これも模したフローリングボードがある)

ということで、DIYなら時間が掛けられる=ムクとかにチャレンジ・・・やっぱり合板で即効で終わったほうがヨメに怒られずにすんだ。
という結果にならないように。。いろいろと考えて相談とかもしてみてkらにしてね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:15:10 ID:WhE110yi
>作業が無難な合板から
作業が無難なのは無垢。合板(1×6フロア)より簡単。
釘打ち本数が多い点では手間は喰うけど。
合板の方が難しい点を上げると
 1枚のサイズが大きいので寸法取りが難しい。形が少し複雑になると激ムズに。
 サネのサイズがピッチリで、ガサついていることも多く、はめ込みにくい。
 合板は弱いのであまり強く叩けない。サネが崩れる。
 切断時の表面欠けが非常におこりやすい。
 板の幅が広いのでまっすぐに切るのが難しい。
 表面が大変傷つきやすいので繊細な作業が全体にわたって必要。
 貼り物ゆえ修正、補修が難しい。
 無垢より薄いので釘打ち位置、角度等がシビアで難しい。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 16:53:32 ID:???
いわゆるフローリング材ではなく、板を並べてフローリングにした人いる?
畳をはずして板間にしたいんだけど、根太を自分で並べて水平になる?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:13:44 ID:???
>>52
接する部分を凹凸とかに加工しないと、必ず狂ってくる。
それをやっても、時間が経つと、個々の板が反って平らでなくなる。
合板で下張りして、その上に釘が見えないように打ち付ければ、まあまあ
水平に保てるかな?
悪いこと言わないから、最初から専用のフローリング材にした方が良い。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 01:17:12 ID:iKoaTjR6
>>53
ありがとう
フローリング材を使うにしても根太は必要ですよね?
売ってる角材をそのまま使うんで水平になりますか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 06:37:09 ID:???
>>54
元々の荒床(畳の下の板の間)が水平なら、水平だよ?
たいていは55ミリぐらいなので40ミリぐらいの根太材になりそうなタルキで代用できる。

しかし畳というのはよく出来てて「荒が目立たない」。ゆえに水平ではない可能性が高い。

そういう場合は、
周辺が「水平とみなす」
途中はベニアなどをかまして「反対側までまっすぐにする」(水平じゃないよ)
ヘコますよりかは膨らます方向で調整(それでも1センチぐらいが限界)
あまりのデコボコは荒床をはがして^元から調整



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 15:26:27 ID:???
ウッドカーペットで気に言った素材がないので、
自分で集成材を布に張り付けるかタッカーで打ち付けるかしようと思うんだけど、
何か気をつける点とかあったら教えてください
宜しくお願いします。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 21:45:21 ID:???
布は伸びる

麻や洗いさらしの布を使って全面的にノリを塗ること。


っていうか、布張らなくても良いよ。畳かカーペットに両面テープをビィーーー!と貼って、あるいは
貼らずでもそのままサネを収めていけばまず外れない。
はずすには最低10ミリ近くずれないと外れないから。両脇だけはノリやピンなどで留めること。
カーペット用のながーい画鋲が売ってるのでそれをつかうといいかも。

58 :56:2007/05/25(金) 23:20:33 ID:???
>>57
レスありがとう
サネありのフローリング材ではなく、集成材の板を並べようかと思ってたんです
1年後になるか5年後になるかわからないのですが、いずれ引っ越さなくてはいけないので、
引っ越しする時に、持って行ける物が欲しいんです。
サネありでも、フロア釘や接着剤を使わず置いてハメておくだけなら、
外して持っていけますかね?
置いてハメるだけだと、浮いてきたりしそうな感じがするんですけど大丈夫でしょうか?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:11:28 ID:???
サネが無いほうが難しい。スキマは空くしその隙間は深いときたもんだ。

  ABCDEと並んだ材料の「C」を踏むとそこだけ下がってしまって歩きにくい。
サネがあればBとDが一緒に耐えてくれるので沈まない。


これが1X6のフローリング材(というか床のベニア材)だと今度は融通が利かないので下のでこぼこを吸収できずに
ハメにくいものとなってしまう。それとズレに弱い。すぐに短編方向に隙間ができて、みっともない状態になる。

80〜120ミリぐらいの幅のフローリング材がいいね。なるべく切らずに、出来れば余計に買っておけば
次の部屋に行ったときに増減が可能。さらに最終的に処分する場合もオークションとかで裁きやすい。
3坪以下はなかなか使うところが無いから。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:12:54 ID:???
はずれについては心配不要かと。

最後の二枚か三枚を裏からガムテープで連結してしまえばいい。これでフローリングカーペットと同じ。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 10:11:31 ID:???
>>59-60
ありがとうございます
踏むと下がるとか下のでこぼこの部分がよくわからないんですが、
根太の上に捨て貼り合板を使うつもりなんですが、それでも踏むと下がったり、
下がでこぼこになるんでしょうか?
それがサネありならば、そうはならないと解釈していいんですか?
質問ばかりですみません。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:52:38 ID:???
>>61
下が畳やカーペットではたとえ15ミリぐらいあってもたわむので、踏んだところの板だけが曲がる。
サネがあれば隣同士が一体になっているので曲がりにくい。

コンクリやしっかりしたフローリングなどの上ならたわまないだろうからサネがなくてもいいかと思う。
捨て張合板を張ってその上に。。ってことだが、それでも若干たわむかと。。特に
和室からの改造は根太が転がるのでたわみやすい。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 20:54:53 ID:kJvCHPhf
59の言うことは、「そんな風に考える人もいる」程度に聞いておいたほうがいいよ。
かなり偏見が強い意見だと思う。1×6のフローリング材のどこが悪いんだろう?
悪ければあまり使われないはず。しかし、現実にはそれが最も多く使われている。

下の凸凹? それを作らないようにするのがフローリング工事の基本。
ズレに弱い? 短辺方向に隙間が出来る? そんなの見たことない。
素人がよほど下手な施工したケースを言ってるのでは?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:11:58 ID:???
59ではないけど
1×6フロアと無垢(フィンガージョイント物でも)では雲泥の差があるよ。
強度(丈夫さ)が全然違う。
まあ、置いておくだけだと、浮いた感じはするけど
本人が気にするかどうか。実害はないよ。
サネ無しは59の言う通り、目違いが起き実害が出る。
1×6でも壁までピッタリ敷き詰めて
両端をピンなどで留めておけば外れない。
ただし、キツ過ぎると伸びた時に膨れるよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 07:10:01 ID:???
>>63
カンベンしてよ〜 元々「ウッドカーペットを引きたいが・・」に答えているわけで、
デコボコがあるとか無いとかわからんじゃん?(Wカーペットを引く=畳やカーペットの上=沈みやすい)

それと「ズレに弱い」というのは、
ズレた場合に短編方向のスキマが目立つ

ズレ安い・・ではなくて 「ズレると荒が目立つ」だよ。

幅が狭いものはスキマがあちこちにあるわけで多少のデコボコや不具合を吸収できるが、
1X6ではそのチャンスも少ないので目立ちやすい。   ・・・1X6が悪いのではなくて「特徴」でしょ?
その代わり施工性はいいわけだから平らなところにノリ釘併用で張るには短時間で出来る。

66 :63:2007/05/30(水) 09:25:39 ID:khUC+NN6
>>65
それはスマンかった。しかし、その手のレスとして書いていることは分かっていたよ。
ただ、1×6のヤツでもそんなに問題ないと思うんだけどな。現に友人もアパートに
仮のフローリングを敷いたんだが、それでやってるし全然問題ない。
ずれないための工夫の方が大切だとおもう。
しかしそもそも、フローリング材を再利用することを前提に、ってのが良くない発想
だと思う。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:19:22 ID:???
言い訳にもならない弁解しても見っとも無いだけでつよ?
どう読んでも>>63は張替えと勘違いしてるようにしか読めませんぜ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:46:09 ID:???
>>67
そういうことを鬼のクビでも取ったみたいに今さら言うお前が一番みっともないよ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 00:17:29 ID:rbkFFfnO
初歩的な質問だと思いますが、本やネットで見てもわからなかったのでお願いします。
半坪単位で売られている床材は、単純に部屋の大きさ(うちの場合8畳)に合わせて注文すれば
いいんでしょうか?
1束で半坪分というのをを8セット買えばいいのですか?
ちなみにこれを検討してます
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76442572
並べ方はどうやって並べるんでしょう?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 00:58:26 ID:1pO75EfT
>>69
結論から言うと、厳密な部屋のサイズを教えてもらわないと、答えようがありません。
一般的に、部屋の坪数よりも、少しだけ多く必要です。また、根太の間隔をどれくらいに
するかによっても変わってきます。普通は一尺間隔ですが。

そうなる理由は、フローリング材の長手方向の接続は、かならす根太の上でやる必要
があるからです。長さが半端になった場合(たいてなる)は、部屋の長さに合わせてフロ
ーリング材をカットしますが、残りはそのまま使えるわけではありません。凹凸で接続
する部分が根太の上に来るようにする必要があるので、一尺単位で採れる最も長い寸法
にカットして使います。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 01:18:00 ID:8W94XKGQ
>>69
部屋の広さを測ってみましょう。
四角い部屋で13平米弱なら8束で足りると思いますよ。
その床材であればロスは少ないです。
また、捨て貼りがあればもちろん、捨て貼り無しでも
継ぎ手は根太に関係なくイケル可能性が高いです。
(根太ピッチやサネ形状などにもよりますが)

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 06:06:09 ID:rbkFFfnO
レスサンクスです。
部屋の大きさは350×350です。
8束だとちょうどでしょうか?
余分に9束買った方がいいですか?
根太の上に直接張る方法と、根太+捨て貼りの上に張る方法があるみたいですが
どちらが良いんでしょうか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 08:49:48 ID:???
>>72
>350×350
ミス無く施工すれば8束で2枚余る計算になりますね。
乱尺貼りで長さ方向に使いまわしていけば、もう2〜3枚余りますね。
根太貼りだと端に短いのは避けたいので、そんなには余せないかも。
わずかな情報のみからの判断ですが、8束でいいような気がします。
捨て貼りがあるほうが、歩行感や音などいろいろな面で
しっかりした感じになることが多いですね。
これも根太ピッチや捨て貼りの厚さ、その他状況で一概には言えないけど。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:43:37 ID:???
>>71
> また、捨て貼りがあればもちろん、捨て貼り無しでも
> 継ぎ手は根太に関係なくイケル可能性が高いです。

これはどういう意味でしょうか? 根太のないところで長手方向を
接続するのは、捨て貼りがない場合は極めて危険だし、強度も
かなり落ちます。まあ、今回の材料は幅が狭いので、横からの
支持が期待できるので、一尺幅の材に比べれば強度は保てるで
しょうが、あまり勧めない方が良いと思うのですが。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 20:49:36 ID:???
ケンパスならものすごく硬いので根太がなくとも平気ですよ。。もちろん1尺間隔というのが必須ですが。。

ジョイント部分が根太に来るようになってるのが一番ですが事情でその場所で接げないとしても
問題が無いです。
もちろん部屋の出入り口などの部分や通路になるような部分では根太を増やすなどの措置を取るのは当たり前としてですが。。

たわむことは無いし、ましてや合板ではないので分離することもありません。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 21:07:31 ID:???
すさまじく無責任な意見だな
どんな状態になってもオレだったら問題にしないって言うことなのかな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 00:01:46 ID:???
硬木の15ミリフローリングで根太に乗せないのは珍しくないです。
住宅の一般的用途であればまず問題ないですよ。
すさまじく無責任と言うより
とりわけ問題が出るほどでもないって事でしょう。

まあ、局所荷重がサネ部分に架かったりすると、欠けることもありますので
心配なら根太に乗せておけばいいでしょう。
12ミリのフロアなどでは根太以外で継ぐのは避けた方が無難ですね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:23:20 ID:???
フローリングというのは案外恐いね。
施工したばかりのときはたいてい無難に仕上がる。
しかし、20年、30年と経つと、床が沈むようになるのはよくある話。
だから、下張りはした方が良いし、つなぐのも必ず根太の上にした方がよい。

以上、経験則からお勧めします。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:44:13 ID:???
うちの場合は15年目に震災で不同沈下してガタガタになった。
こういうのって根本的には直らないみたいだね。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:23:53 ID:MADlVH3x
今度新築で入る部屋が、ウッド調のフローリングで、70平米程の賃貸です。
白い床にしたいのですが、新築なんだから諦めてそのまま使うほうがいいですか?
それとも荷物をいれるまえに、カーペットとかカットして敷くのがいいのでしょうか。
その場合予算どれぐらいかかるのかアドバイスいただけたらうれしいです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 03:57:56 ID:???
賃貸であるなら改装はちょっと難しいだろう。
となるとカーペットかな。。タイルカーペットなら後からでも敷き詰められるのでいいと思う。

予算はピンきりでしょう。DIYのお店にでもいけば平米あたりの単価が載ってるし、しかも20〜50%ぐらいの値引きは
当たり前ですので。。ただし施工費は業者に頼めば掛かりますよ。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 07:44:08 ID:ipFRtkVw
携帯からすいません。うちの犬がリビングのフローリングをはがしてしまいました。真ん中だけの一部分だけ取り替えは可能でしょうか? 業者さんに頼んでもいいのですが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 08:28:36 ID:???
>>82
その犬はホントに犬ですか

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 09:49:28 ID:ipFRtkVw
ほんとに犬なんです。どうしてですか?スレ違いならごめんなさい。

85 :83:2007/06/22(金) 10:11:47 ID:???
>>84
冗談です。
不可能ではありませんが、プロに任せた方がラクだし無難でしょう。同一ロットの在庫などまず見つかるわけがないので、
色合わせが大変ですよ。プロに頼んでも完璧な色合わせは諦めるよう言われるかもしれません。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 11:03:49 ID:ipFRtkVw
回答ありがとうございますそうですか。安くすめばいいんですが・・。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 15:17:43 ID:qW/MnfKe
>>78
>>しかし、20年、30年と経つと、床が沈むようになるのはよくある話。
>>だから、下張りはした方が良いし、つなぐのも必ず根太の上にした方がよい。


その程度年数が経過すれば床が沈むのは珍しくない。
下張や根太での接合も大事だけど、30年も経過すれば
大引なんかも場合によっては劣化するね。
30年経過すればリフォームの時期や


以上、経験則からお勧めします。



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 16:37:19 ID:???
↑ なんか、いまごろになってリベンジ? プッ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 19:19:09 ID:AXQUCcx2
部屋に重量級の家具がある場合、
この家具を移動させながら作業をするんでしょうか。
窓から搬入した大物が陣取っているので…
半分完成したら、その上に移動させて、残り半分を作る…むぅ(汗



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 19:44:56 ID:???
フローリング材で黒か、黒に近いこげ茶、どこで売ってるか誰か知ってる?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 10:28:04 ID:???
知り合いの持ち家を借りる事になって、8畳+αのDKに昨日からフローリング貼ってます。
元の床がベニヤにタイルを張っただけの古い物で冬にやたらと寒いらしいので、
全部引っぺがして断熱やらなにやらしっかり貼りなおしてやろうと思ったんだけど、
予算が少ないし長期間住むわけでもないので、
最低限の予算と手間でテキトー施工にすることにしました。

新・12mm合板フローリング
新・木工用ボンド
元・15mm檜材荒床(サネ有り)
元・根太
元・大引
新・鋼製束

新は今回施工部分。元は元々の部分です。
鋼製束は大引にビス止めしただけで、束石に固定してません。
間取りの都合で根太に直交でフローリングを貼ると端の処理に幅木を使えないので、
荒床が隙間も無く意外としっかりしてる事もあり根太に平行に貼っていくことにしました。
フローリングも在庫が2束で投売りになってたものを2色買ってきてシマシマにしました。
足りない分はさらに違う色の半端で埋めます。
今日は最大の難関、部屋の真ん中のドカンと立つ柱部分の細かい加工です。
はてさて、どうなる事やら。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:25:29 ID:???
無垢のスペーサー代わりになる安い代用品って何があるかな?
名刺とか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:26:58 ID:???
名刺では施工後はずせない。
プラスチックの板(看板など)を裁断して使うとイイヨ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:52:18 ID:???
フローリングブロックが安く手に入るところ教えてください><
キッチン用に考えてます

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:40:14 ID:???
つ【ホームセンター】

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:31:17 ID:???
キッチンの床板の張替え、構造用合板の上にクッションフロアー貼るだけにしようと思うんだけど、
こういう施工って一般的?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:50:11 ID:???
>>96
普通。というか安アパートはそういうのが多かった。今は流行らない。

なぜか?:
触感が「冷たい」から。CF(クッションフロア)は触った感じが冷たいのだ。
ノリの目が見えるから。接着剤をクシで引くのだが安いCFは薄いのでそれが古くなるとスケて見えてくる。
合板のジョイントが見える。 これも薄いからアラが目立つのだ。

結論:
厚い、丈夫なのを使う。(高いのを使うと決めればクリアできる)
寒いのはどうしようもない(断熱材入れても関係ない)ので、冬は敷物を敷くなど対処。
ノリは厚塗りしない。というか、適正な高さにしごくことが大事。
古い接着剤は使わない。指定された種類で新品を使うこと。オープンタイムなども守ることが大事。
ジョイントは接着するかシーリングする。隙間からはがれるのではがれない工夫をする。
継ぎ目を負荷が掛かるところに来ないようにあわせる。出入り口すぐの部分にジョイントを持って来ないようにするだけでめくれにくくなる。



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:02:21 ID:tyLydcNd
フローリングの下の根太は壁うらセンサーで調べられますか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 09:04:56 ID:8xKj+ddu
>>98

タブン無理。針が飛び出すセンサーだと床材は貫通できない。マグネット式でも床厚で無理だな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 12:08:50 ID:???
>>98
ttp://national.jp/powertool/spc/ez3802.html


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 17:59:47 ID:???
自分でフローリング材を張り替えようと思っています
通販で豊富な中から安く選ぼうと思ったんですけど情報が無垢材ばかりです
予算(3〜4万/3坪)では無垢は選べません
いや選べないわけではないですが安価で柔らか過ぎる悪質な杉等のフロ材を使うのは
住む人間が病人なのではメンテナンスのことを考えると無理です
なにより実用性・メンテナンスフリーを重視したいので質が安定した合板でいきたいのですが・・
豊富に取り扱ってるとこを教えて頂きたいのです




102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 18:52:46 ID:???
>>101
その予算でも無垢材は可能だぞ?
パイン材なら余裕でいける
桧はギリギリ
杉は少し余裕有り

家中の床を張り替えるのに,片っ端から調べまくった。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:04:52 ID:???
いえ、それなりにできます それはわかります
問題は住人が病人&60歳でデリケートな無垢のメンテナンスが無理ですw
親孝行のつもりなんで見た目・・というより維持の容易さを重視したいわけです
ともあれありがとう

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:05:14 ID:???
>>101
合板のフローリング材ならホムセンに置いてある
無垢塗装済みだと坪1.2万出せば普通に買えるが?
桜(樺)とかだけど


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:10:47 ID:???
>>104
大抵のホムセン,フローリング材も置いてるもんな

106 :101:2007/09/10(月) 19:14:25 ID:???
・・あれ?無垢材ってまめにメンテしてやらないといけないってイメージ
があって病人&高齢者だけの住まいには敬遠してたんだけどどうなんですか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:18:55 ID:???
>>106
無垢材といっても自然塗料を塗って,時々メンテしてやらねばならん物もあれば
最初からウレタン塗装を施したような物もある。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:27:04 ID:???
・・・どうも自分は勉強不足みたいですね
WPC材にしようと思ってましたがそれと同程度の耐久性のがあれば
多少予算を上げても良いと思うので少し勉強してみようと思います

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:45:15 ID:???
耐久性を言ったら無垢。合板物とは比較になりませぬ。
特に堅木(ナラ、カバ、ブナなど)。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:37:15 ID:???
・メンテナンス面倒だ 家の合板より手入れが大変なのは勘弁な
・自然色ではなく塗装してあった方がよい
・コーティングは絶対な キズがつきにくく艶がほしいよ
・自然の匂い・肌さわりはとくにメリットにはならないよ
・もともと無垢床しか無かった時代を生きてて新鮮味はない
・あと6〜7年住むだけなので丈夫とかよりキズがつきにくいヤツで頼む
・コストは安くな
・調湿機能?ああ、膨張したり反ったりするヤツか 楽チンなヤツで頼むぜ




こんな意見を持ってる人間に無垢の良さを伝えるにはどうしたらいいかな?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 10:30:32 ID:???
>>110
白木の香りは得られないかもしれないが
塗装やコーティングがしてあっても無垢は無垢だよ。
双方から歩み寄るしかないだろうね。

それはともかく、価値観が合わない人と
同居しているあなたに同情。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 12:26:22 ID:???
>>110
人間,あきらめが肝心だw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:43:48 ID:???
二ヶ月程前に、ホームセンターで購入した合板のフローリング材で
畳の部屋をフローリングにしたのですが、
そのフローリング材から化学的な臭いがしています。

購入したホームセンターで尋ねた所、ちゃんと対策がしてある商品なので
シックハウス等の心配は無い。臭いはその内消えるので換気をして下さい。
と言われ、換気し続けているのですが、当初のような強烈な臭いは減ったものの
二ヶ月経った今でも、完全には臭いが消えず、身体への影響を考えると不安です。
F☆☆☆☆・VOC対策商品 だと確認して購入したのですが
このような商品でも、最初はある程度臭いがするものなのでしょうか?
又、換気を続けていれば臭いは消えるものなのでしょうか?
臭いがした経験のある方、詳しい方が居れば教えて下さい。お願いします。

>>110
メンテナンスやコスト面で合板フローリングを選んだのですが
結局上記のような結果になってしまって、二ヶ月経った今でもその部屋では
寝れない状態です・・・正直、なんで無垢のフローリングにしなかったのかと
後悔しきりです。見た目やメンテナンスだけでなく健康面の説明をしてみると
無垢に目が行くかもしれませんよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:27:35 ID:???
WAX掛けたか?

115 :113:2007/09/15(土) 02:51:37 ID:???
>>114
WAXは掛けていません。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 08:42:00 ID:???
>>113
うろおぼえだが、法律で規制されているのは
数ある化学物質の中でもシックハウスの要因になりやすいことが解明されている
数種類(orホルムアルデヒド1種類だけ?)ではなかったかと。
たとえF☆☆☆☆であっても、「すべての化学物質の発散がゼロ」ということはない。

それに、何にアレルギーを起こすかということでいえば
「化学物質」だから悪くて「天然物質」がいいとは限らない。

無垢&白木の家のフィトンチッド系の物質でシックハウスになったという
笑えない話もあるから、あまり神経質になるのもどうかと。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:32:46 ID:???
>>113
化学的な臭いというより、ひょyっとすると合板の臭い(木材の臭いかもね)。
合板(ラワンなど)は、においがキツイこともままありますね。
桧などの針葉樹も匂うことは結構ありますし、
個性の強い外材なども匂う場合があります。
匂いの少ないものとなるとカバ、ブナ、ナラ辺りですね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 13:50:13 ID:???
ケヤキでもウンコの臭いのするのがあるよね。

119 :113:2007/09/15(土) 15:08:07 ID:???
>>116-118
みなさん、さっそくありがとうございます。
無垢や白木、木材等でもきつい臭いがしたり、
アレルギーになる事があるのですね。知りませんでした。勉強になりました。

先程、部屋に入ってみて臭いを嗅いでみた所、確かに、木材のような臭いも少ししました。
でもやはりそれ以上に素人でも分かるような、
明らかな化学臭(いわゆる新築の臭い・シンナーや除光液のような臭い)を感じます。
梱包から出した時が一番強くて、その時は、その臭いで気分が悪くなってしまいました。

>たとえF☆☆☆☆であっても、「すべての化学物質の発散がゼロ」ということはない。
そうなんですね。自分自身がアレルギー体質という事もあって、
ちょっとの化学物質にも敏感になりすぎているかもしれません。

どちらにしろ、あまり神経質にならない方がいいですよね。
住んでいる地域が今年の夏は常に40度近い暑さだったので、
熱で揮発した臭いが、よりキツク感じたのかもしれません。
もうそろそろ涼しくなって来るのでしばらく様子を見たいと思います。
みなさん、親切にありがとうございました。

最後にもう一つ、くだらない質問かもしれませんが、
調べても分からなかったので詳しい方教えて下さい。
購入したフローリング材は「根太張用」と書いてあったのですが、
根太工法ではなく、捨張工法をしました。それは問題無いでしょうか?
根太張りの方が通気性が良いような気がして、根太張用を捨て張りの上に張ってしまった事が
余計、臭いをこもらせていないかと考えてしまいました。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:44:22 ID:???
教えて下さい。
洗剤ボトルの液ダレやなんかの染みが酷くて復活不可能な様です。
安い床材に張替えたいのですが、今敷いてある床材の撤去はどの様にしたら
良いでしょうか? 貼り方を書いてあるホームページは多いのですが、剥がし方が
書いてあるのは探しても見つかりませんでした。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 18:04:48 ID:???
>>120
貼り方の逆

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 18:37:35 ID:???
>>119
>住んでいる地域が今年の夏は常に40度近い暑さだったので、
>熱で揮発した臭いが、よりキツク感じたのかもしれません。

それは当たってると思う。
「VOC ベイクアウト」あたりでググってみるとわかるけど、
ホルムアルデヒドなど揮発性有機化合物(VOC)を発散させるために
新築住宅の室温をわざと上げる方法がある(もちろん入居前の話だけど)。

これからも発散は続くから、部屋の換気をよくしてどんどん追い出すといいよ。

123 :113:2007/09/15(土) 23:11:15 ID:???
>>122
まだまだ暑い日は部屋を閉め切ると室内温度も30度以上になるので
外出する昼間は、締め切ってベイクアウト状態にして
夜中はたっぷり換気をしたいと思います。

詳しくありがとうございました。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:08:06 ID:???
根太貼り用を捨て貼りの上に貼るのは問題ありません。
現在ではもっとも普通の工法です。
根太貼り用とは、捨て貼りがなくても耐えうる(曲げなどの)強度がありますよ、と言うこと。
逆に捨て貼り用は、捨て貼りがないと強度不足でフローリングが破損したりします。

125 :113:2007/09/17(月) 22:11:12 ID:???
>>124
問題ない事が分かって安心しました。
分かりやすく教えて下さって本当にありがとうございました。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 02:52:49 ID:zC4rHdcV
上がり框の部分ってどーやって処理したらいい?
専用の部材みたいのが売ってるの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 07:25:30 ID:???
上面と正面の2面にL字状(カネテ)に貼るリフォーム用框があるよ。
大きいホームセンターやプロショップなどにはおいてある。
材木店とかでも手に入るよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:27:39 ID:???
よーし、俺も畳部屋をフローリングにしちゃうぞー

廊下とキッチンがフローリングで出来ればレベルを合わせたいんだけど
敷居の処理をどうしたらいい物か・・・

畳  | ̄|__廊下
__|
    ↑敷居

扉交換?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 00:41:34 ID:???
友人の知り合いの会社でメイプル床材の一枚もの 60*15*900  28000円/3坪
だったんだが・・買いかな?

130 :126:2007/09/19(水) 01:59:11 ID:???
>>127
アリガト!探してみます


それとは別に、うちの床が既に2枚重ねだった事が発覚!
このまま3枚貼りしちまって良いんでしょうか?
だんだん天井が近くなってくるんだろうか...

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:37:44 ID:???
>>130
頑丈になっていいんじゃね?
高さを気にするのなら薄いフローリングでも良さそうだけど


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 11:26:03 ID:???
和室8畳をフローリングにしたい。
畳めくってカサは6cm。
根太45mmにして断熱材を入れたい。
15mmのフローリング材にすれば畳分の厚さになるじゃん。
だけど、コンパネなくていいのけ?
根太とフローリング材、断熱材、コンパネの組み合わせのアドバイスきぼんぬ。
寒い部屋だから断熱材は入れたいよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:03:19 ID:???
>>132
フローリングにコンパネは必須ではありません。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:54:22 ID:dmrWc0Lk
際根太入れるの忘れてたらアカンョ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:14:25 ID:mnluVMBt
質問ですが・・・

マンションなんですがコンクリートの上に
パンチカーペットをベッタリ糊付けされているんだけど・・・
どんな工法が最善なんでしょう?

剥がすのが相当大変そうです。
やはり、上からコンパネ貼り付けがいいのでしょうか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:45:30 ID:???
(際)根太組んでフローリング材貼ればイクネ?
つーか、コンパネなんか何に使うの?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 09:09:57 ID:4Go25JTj
>>136
根太をカーペットに貼り付けるの?



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 09:23:32 ID:???
>>135
こんなのが売ってるみたいよ
http://image.blog.livedoor.jp/tenmado/imgs/3/9/39bb2c49.JPG

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:35:44 ID:???
>>132
俺も近々フローリング貼りやろうとおもってるんだけど
畳外して根太敷いた後、合板貼ってからフローリング、根太に直接フローリング
どっちが良いのだろう

合板貼った方が頑丈そうだけど、メリットそれだけ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:40:53 ID:???
端切丸鋸をオクで落とせた。
これで床貼り替えが楽になりまつ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:33:26 ID:???
単発質問で申し訳ないんだけど、
蚊と格闘している間にフローリングを焦がしてしまいました。
砂消しでこすっても消えません。
フローリングの焦げを綺麗に誤魔化すテクはないものかな?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 07:34:31 ID:???
>>141
まわりも上手く焦がすといいよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:36:42 ID:1IPV2MhR
>>139
>>合板貼った方が頑丈そうだけど、メリットそれだけ?

断熱材を仕込めるよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:55:28 ID:???
>>143
適当なこと言わないようぬ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:04:40 ID:???
>>132
畳の下に板が張ってあるのですよね?
だったらコンパネ入れなくても良いと思います
フロアも15mmあったら結構強度はあると思いますけども。
>>139
それだけかな
というか歩いたら違いが分かるくらい結構違うもんですよ
地面と直接触れるとフロアもボロくなってきそうだし、やっぱし合板張ってたほうがよいのではないでしょうか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:05:59 ID:???
>>142
そんな・・・ひどい・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 03:15:40 ID:???
上からタッチアップするにしても、とりあえず焦げた部分は削り取るしか無いよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 09:08:42 ID:???
>>145
床下の基礎部分の防湿対策をどうやったか等によっても変わるっしょ。
合板なしでも全く問題ない場合もあるしね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:59:23 ID:???
>>145,>>148
根太・合板の上に畳が敷いてあるので、下地が痛んでなかったらその上に根太・フローリングのつもりです。
古い建物なので既存の合板剥がして床下見てみるかなー
床に合わせて壁も真壁から大壁構造にしようと思っているんだけど中々情報が集まらない('A`)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:55:46 ID:???
フローリングがキシム理由って何だろうね?
一度張り替えたら修正が無理なので教えて欲しいお

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:02:37 ID:???
フローリング材の反りとか?
ボンドたっぷり塗って施工、音が出たら隠し釘で頭打ちしちゃうとかどうだろう

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:08:00 ID:???
フローリング材の下の合板同士がすれる音かな
合板に釘たくさん打って動かすな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 17:14:59 ID:???
ほうほう、んじゃ根太?と合板の間に吸湿シート等を挟んでしっかり釘打ち
フローリング材はボンドたっぷりつけてしっかり釘打ち

これで100年安心フローリングって奴ですな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 17:27:02 ID:???
フローリングは平気でも根太が腐って床抜けると

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:40:35 ID:???
釘を打ち損じて根太と釘が擦れて床鳴
スチロールの断熱材と釘が擦れて床鳴り
床が伸びて間柱やサッシなどと擦れて床鳴
床が浮いたまま釘打って床鳴
束が枯れて床が下がって床鳴
こっちが下がってあっちが浮いて床鳴
床断熱のホースに釘打って怒鳴
床鳴床鳴床鳴床鳴床鳴床鳴床鳴床鳴床鳴床鳴
床鳴って何?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:15:31 ID:???
フローリング下地の捨て張り合板ですが、
根太上で3〜5ミリ程度隙間を空けて
貼るのがいいでしょうか。
それとも、可能な限り隙間を空けないようにし、更に
端の合板を入れる際に正確な寸法(実測ではなく規格値基準)
より2〜3ミリくらい大きめに切断して無理やり叩きこむようにして
圧力をかけ隙間のないようにして入れるのがいいのでしょうか。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:31:29 ID:nJb/dgJo
>>156
少し小さめ。
5ミリもすける必要は無いけど、隙間は少しあけておくのがベスト。
キツメのを無理やり叩き込むのは最悪。絶対やっちゃダメ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:49:40 ID:???
>>140
際切りノコには十分注意してね。
なぜかというとノコを浅く使うので反発食いやすい。
しゃがんで不自然な姿勢で使うので押さえにくい。
定板が半分しかないのでひねり込みやすい。(メーカーによって違うが)
つま先がノコの後方に置きやすい。

以上の理由で「足の指を切断」する事故が相次いでます。かなりやばい。


>>141
カッターや紙やすりでそぎ落とす。
その後、タッチペンや埋めるタイプの補修材で補修する。
タンスの下になる部分などで練習するといいよ。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 02:00:40 ID:???
賃貸だと箪笥の下と言っても出る時にはあらわになってしまうぞw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:00:39 ID:???
>>157
隙間あった方がいいんだ?
板の伸び縮みによる鳴きの対策?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:26:01 ID:???
余りギチギチだと、合板のつなぎ目部分が刷れて音が出ちゃうとか?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:38:06 ID:???
>>157
端っこを叩き込むのは良くないが、根太上で隙間を開ける必要はないのでは?
まあ、コンパネを流用して少し長さが足りない時に、そうするケースがないわけではないが。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:55:39 ID:???
コンパネ=型枠用合板ね。900X1800サイズ。
普通の合板や構造用合板は910X1820だったり909X1818というのがある。他にも戸袋用にちょっと大きいのや1X2mサイズとか色々。

少し開けるほうがいいね。狭いと突き上げちゃうし音も出ることが多い。

164 :156:2007/09/29(土) 23:26:28 ID:???
叩き込まないほうがよいようですね。皆様ご意見ありがとうございました。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:18:43 ID:???
>>163
> 少し開けるほうがいいね。狭いと突き上げちゃうし音も出ることが多い。

プロの方? 自分はアマで、何度もやったことあるが、隙間は特に意識して開けたりは
しなかった(誤差で飽くことはあったが)。今のところ、なんの問題もないんだけど……。
まあ、その上が畳だったら突き上げがあるのかな? フローリング材だったらそれは
ないとおもうけど。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 04:58:32 ID:???
捨て張りは釘じゃなくてコースレッド等で止めたらだめなんかい?
泣き防げそうだけど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 08:59:50 ID:???
>>166
釘でも啼きを防ぐ構造になってるのがあんべさ。螺旋状に溝が刻んであるヤツ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:50:27 ID:???
>>167
スクリュー釘っすね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 13:53:51 ID:???
>>165
プロならではの現場だと雨が掛かったりして合板が伸びることがある。
完成後でも床下の湿気(古い家のリフォームとか)で伸縮する。
たたみも意外に湿気るので突き上げてあるのを見かける。

意識して開けるがせいぜいクギ一本はさむ程度の隙間。それ以上は伸びない。

針葉樹合板は絶対に開けないとだめ。たしか指定で3-5ミリ開けろと決まっているはず。
湿気や雨が掛かるとものすごく動く。


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