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動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ2

1 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 00:00:31 ID:s9nvpq9Q
ここでは動物虐待と名のつくものは全て扱います。
議論の混乱を避ける為に、まずは動物虐待の定義や、動物愛護法と愛護運動との関わりのもとで
許される範囲の確定、即ち線引きを行う事が必要かと思います。

それを踏まえて、動物虐待を予防する方法を一緒に考えて行きたい。
環境整備、教育システム、法制度や行政の望ましい具体的なあり方も視野に入れ、
遠大な構想で動物虐待を予防する方法について議論を深めましょう。
動物虐待の予防が出来るものならば、それが私たちにとって一番望ましいからです。

いかにして虐待を少なくしていくか。

まずは、教育段階での命の尊さを現状より有効に学習。
捨て犬や捨て猫の保護制度や、捨てる事への罰則。
飼育義務の強化、犬猫の売買制度改革。
動物愛護法の懸案段階での考察議論。
動物虐待犯罪者の各県施設での閲覧可能システム。
それに伴う犯罪者への観察。
処分場の現状の公示。
犬猫の個体管理システム。
さて・・・

上に述べたことは提示にすぎません。
言うならば机上の空論に近いものです。
ですが、あの意見に他の人のあらゆる意見が交錯し、少しずつ現実に出来る範囲に近づける事は可能なはずです。
これがネットという媒介を使う最大の利点であり、沢山の異論反論を受けながらも1意見を1つの理論にする方法だと思います。
虐待を無くせはしないが、減らすことが出来る可能性も、こんな所からではないでしょうか?
私はそう考えています。

まだありますが、今はこのくらいで。
皆様の意見はどうでしょうか?
やれるやれないは別としてですよ。
虐待、減ると思いませんか?

なお、関連スレとして、動物虐待に関して情報の集積をし、日々動物虐待反対を訴えることにより社会への浸透と動物虐待の抑止を図るスレ
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ16【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179659968/
があります。
そちらは、私人による、暴力そのものを目的とした動物虐待を特にリアル動物虐待と名づけ、動物虐待者=動物虐待犯罪の実行者に焦点をあてて動物虐待にアプローチしています。
既に起こった事件に関して糾弾や署名運動、関係諸機関への働きかけなどをネットの力を最大限に生かして行っていく行動するスレを標榜しています。

そちらが広報活動による社会への浸透と行動することによる即物的な効果とを追求するスレならば、当スレは思索し、議論し合い、動物虐待に関して社会のあるべき姿を追求するスレです。
結果、意見の集約をみて、将来の動物関連法案等に影響を及ぼす理論が生み出せればと思います。

前スレ
動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164715082/

2 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 00:02:19 ID:Ke75qH+S
キチガイ猫吉

3 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 01:12:20 ID:uxQB1tBi
これは、>>1
DOMO 有難うゴザイマ

4 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 01:21:45 ID:uxQB1tBi
↑訂正、どうもありがとうございます。

前スレ中間のまとめ

レス 296 で笑い男氏のまとめ
・動物を飼育しない。
・野良猫、野良犬の一斉駆除。
・動物愛護管理法、畜犬取り締まり条例の改正。
・ペットの個体識別制度の導入。
・野良猫や野良犬への餌やりの禁止や不妊手術。
・学校教育での保護施設の情報開示。
・ペットの陳列販売禁止。
・飼い主への資格制度。


5 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 01:25:50 ID:uxQB1tBi

レス 666 で au氏の簡易まとめ

・まずこのスレでは、第二の松原を出さない為にはどうすれば良いか?
を、争点にしていた。
その中で、命の尊さを有効に学習してみては?
と言う、テンプレ案を元に議論が始まっている。
うち二つの意見が出ている。

・学校等で動物を飼育して、触ったり世話をする事により、命の大切さ等を学習する。

・課外授業で愛護施設等を訪問し、犬や猫が置かれている現状を把握し、命の大切さ等を学習する。

これら二つの意見を争点にする内に、一応合意に至った案が、【飼育、課外授業の前に、事前教育(事前授業)】が必要という意見。
その目的は、強制でもなく洗脳でもない、どうやれば子供達が自分から動物に興味を持ってくれるだろうか?
この、どうやればが現在の争点。
完璧など目指していないし、無理矢理になどとも思っていない。
単純に、どうすれば子供達が動物に興味を持ってくれかって事を話し合っている。
現段階では、ペット被害どうこうは争点ではない。
簡易だが、まとめになる。

レス 717 より
動物に興味を持たせるってのは、これから未来を担う子供達が、命の大切さを理解する為の
第一段階(取り掛かり)の話であって、別に規定してるわけでもなんでもない。
虐待を減らせるのならばこうではないか?
って話のまだまだ最初の段階。
 

レス 831 より
子供達に 身近な動物への「命の尊さ」「命の過酷さ」を学んでもらい
動物虐待を近い未来に予防、阻止する案件についての補足

無理矢理興味を持たせようと、無理矢理学ばせようとは誰も考えていませんし
発言もしていません。
子供が自発的に興味を持つ方法を考えよう。


6 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 02:12:20 ID:uxQB1tBi

論議が進むにあたり注意点
長文は読む側の注意力が弱まったり、スレッドでの議論を解り難くしてしまう事が
あります。どうかアンカーの数も控えめに。
しかし短時間で伝えたい案や議題内容を分かりやすく、そして短文にする場合、話の内容
をまとめる事は大変です。詳細まで読む側に理解されてはじめて伝わる真意もあるからです。

なるべく減らす、又はレスを内容で分割してみてください。
理解しやすいように配慮する事は重要ですから。


7 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 09:38:06 ID:DDlSOzy5
>>1
しかしながら、テンプレは変えたほうが良かったけどな。


8 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 10:27:06 ID:2Ui7JxVQ
動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ

松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ16【忘れるな】

そしてここのスレについて一つ聞いて良いか?

ここであれこれと国会の様に一つの政策みたいな話を煮詰めてはいるが
ここでまとまった案を何かの約に立てる様な行動はするのか?
ただここで理知的に議論するだけなら全くもって意味がないぞ?

それに動物愛護教育とやらは既に動物愛護推進員が実行に移して活動しているんだから
それについてはわざわざ議題にして議論する事もないだろう。
大体が動物愛護推進員を知らない事や活動を知らない事、事態が何なの?って事
動物愛護推進員ってのは日本愛玩動物協会の各支部が行なっている動物愛護普及活動員の事だ
ここで議論しているあんた方よりも遥かに現状を把握している者達だ
そして、あんた達が議論している空想上の構想はその日本愛玩動物協会以上の構想だ
行動するなら日本愛玩動物協会以上の組織系統を統括して活動しなけりゃ実現は難しいぞ?
そこら辺の事まで考えた上での議論なのか?

失礼ながら今までの議論を見てる限りではとてもとてもその境地にまでは辿り着けそうもないね。

9 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 11:29:01 ID:DDlSOzy5
ハイハイW

10 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 12:54:27 ID:L5jUxvHI
君は2chをなんだと思っているんだ?
ここは現実を知らない厨房がネット上で理想論や妄言を書きまくって優越感に浸ったりする場所だよ?

11 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 13:14:50 ID:v7cT+cuD
>>10
>ここは現実を知らない厨房がネット上で理想論や妄言を書きまくって優越感に浸ったりする場所だよ?


だっはっは!!
確かにそうだ!!

12 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 13:22:12 ID:hYgSova0
>>11
わざわざID変えて自演おつぅ
くやしかった?
wwwwwwww

13 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/06/04(月) 22:35:56 ID:rIJRdpJH
前スレキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164715082/&date=20070604221248

14 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 22:40:47 ID:DDlSOzy5
>>13
あ〜、まあ乙。
てか、最近なにがしたいかわからんね。
おまえさ。

15 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 23:02:33 ID:VLk2WQVe
わんこ助けてくれ

改めて職場の仔犬を助けてほしい
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180960314/

http://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00218.jpg.html
http://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00219.jpg.html

職場のラブラドル(♀)と灰色雑種(♂)の混血
子犬は見たところラブラドルの血が濃いので中大型犬
6匹生まれて4匹残っています。
場所は埼玉県所沢市中富

このままだと保健所に連れて行かなければなりません
引き取っていただける方いらっしゃいませんか


16 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 09:33:31 ID:LGaW+IgN
良スレ

17 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 12:19:08 ID:5z2OZKVS
それにしても>>15の事には何も触れないのかよ。
まさか、目に入らないとでも言うつもりか?
助けてくれと言ってるんだぞ?
なんで誰も何も触れない?
ここは所詮は自分らの興味がある議論以外は
興味も持たないのか?、アドバイスもないのか?
そんな奴らが何が虐待を減らす議論だよ、身近な問題にまず触れる努力をしろよ。
それとも>>15は関係ねーのか?おまえら信じらんねーよ。

>>15さん
ここじゃなくドグーやプリティドッグ等の大手掲示板に無料で載せれば
4頭ぐらいは直ぐに貰い手が付くだろう。検索すれば直ぐ出てくるよ。
後は、動物病院やホームセンターなどで張り紙するのも効果的だよ。
それでも見つからない場合は安易に保健所と言う選択じゃなく
まず生かす事を前提に考えて援助要請してみよう。

貴方の責任もあるからきちっとケジメをつけて里親探そうよ。


18 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/06/05(火) 12:48:09 ID:Fhb8ZZPE

>>15は板ルール違反で>>15>>17もマルチコピペ
>>17>>15のマルチコピペをおっかけて回答をする必要がない。

19 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 12:54:30 ID:Dybzdo/Y
管理人自体ルール守ってないからね

20 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 13:05:35 ID:Dybzdo/Y
気持ちわかります

21 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 14:43:47 ID:5z2OZKVS
>>18
お前は馬鹿か?
ルール違反と動物の命とどっちが大切なんだ?






22 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/06/05(火) 15:06:25 ID:Fhb8ZZPE
>>21>>18をよく読め馬鹿。
回答をマルチコピペする馬鹿(荒らし?)の話だ。

23 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 15:32:48 ID:5z2OZKVS
それで?お前のアドバイスは無いのか?
それとも現実しらね〜議論厨だからアドバイスはできないのか?
コピペでも何でも関係ねーよ。
くだらね〜言い訳するよりアドバイスしろ!


24 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 16:53:16 ID:2V4Pa7f3
猫吉にわさわざ絡むとはね...。

【やれやれ】だ。

25 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:20:00 ID:5z2OZKVS
絡んでんじゃね〜よ、じゃらしてんだよ。
野良猫吉を・・・・・

てか、お子ちゃま議論は何時になったら始まるわけ?
お子ちゃま議論が大好きなんだろ?そのお子ちゃま議論に得るものが沢山あるんだろ?なぁ!
期待して待ってんだよ、早くしろ。

てか、もしかして今お子ちゃま議論の最中か?だったら申し訳ない事言ったな・・・(爆笑

本当に学級委員の笑い男が来なけりゃ議論も出来ねーんだな。


26 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:28:21 ID:2V4Pa7f3
>>25
おまえがおもしろいから黙って見てるだけW

27 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:42:36 ID:5z2OZKVS
>>26
こいつやっぱストーカーホモだ・・・・・(こわ



28 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:44:45 ID:2V4Pa7f3
ハイハイW

29 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:50:20 ID:5z2OZKVS
))爆笑

30 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:55:04 ID:2V4Pa7f3
>>29
爆笑がお好みか?
じゃあ君を爆笑君と呼ぶよ。

議論は焦る必要がない。
爆笑君に餌を与えるのもめんどくさいからな。


31 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:01:31 ID:5z2OZKVS
あぁ、あぁ
そうだな、お子ちゃま議論に焦りは禁物だな(大爆笑
まだ、学級委員長の笑い男くんも来てないし
お菓子の用意も出来てないからなぁ〜

心配しなくても、有意義で実効的な議論は大人の役目だから
お前らはここでお子ちゃま議論をゆっくりと何十年と続けてろよな、
あんま、駄々こねて大人の議論の邪魔しちゃ駄目だぞ、
解ったか、W坊や・・・・

32 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:06:50 ID:vFeZMBYl
>>30
議論とか虐待防止の話をやめさせたい爆笑君にかまうのはやめたら?
とりあえずアホ丸だしの爆笑君はスルーでいこうよ
笑い男やauは現実にも何かしてるって話だし
爆笑君こそなにしてるかもわからないし
そんな椰子の話よりは笑い男やauの話の方がいい

33 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:10:53 ID:2V4Pa7f3
>>32
スルーしたらかわいそうじゃないか?
せっかく命名したばっかなのに

34 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:14:05 ID:5z2OZKVS
>>32
相当な馬鹿だな、お前は・・・・
お子ちゃま議論を推奨するほどお前は幼稚なのか?
現実味の無い理想論を語り、現実に実行されている行動を元に
議論出来ないからお子ちゃま議論だって言ってんだよ、

それより笑い男君は知ってるがauてのは誰だ?
まさかW君か?

俺をスルーするのは構わんよ、逃げる者やビッグマウスはどうでも良いからな(爆笑
それより>>15の助けをスルーするのはどうかと思うけどね・・・

35 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:17:59 ID:5z2OZKVS
>>32
お前が期待しているお子ちゃま議論も
学級委員長の笑い男くんとお菓子が揃わなきゃが始まらないみたいだしよ。

な〜そうだろ?W坊や・・・・・

36 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:18:52 ID:vFeZMBYl
>>33
一人でわめかせておけばいいと思う
言ってることとは違う意図がまるみえだし
大人だとか自分達はここの議論よりもっと進んでるって椰子のいうことじゃない
違うかな?


37 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:23:25 ID:2V4Pa7f3
>>36
悪い。
遊びが過ぎたW

久々だったからさ、こんなに露骨な奴。
ちょっと楽しんでた部分もある。
笑い男にこだわってるみたいだからな。
ま、あいつとレス交わせば何か分かるんじゃないか?
それでも無駄ならあんたの考えで正解だな。

38 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:24:28 ID:5z2OZKVS
>>36

え〜〜とスルー君、
意見がある時はパソコン、携帯の前で手を上げてから言う。ほれ、やれ!!
解ったか、それから違う意図とは具体的になんだ?
答えろ、それともお前らの好きなスルーか?(爆笑

>大人だとか自分達はここの議論よりもっと進んでるって椰子のいうことじゃない
>違うかな?

当たり前だ、居残り勉強だなスルー君は
俺の過去レスもう一度よく見て復習だ、そうすりゃ俺が何をしているか
位、簡単にわかるだろうよ。



39 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:34:32 ID:5z2OZKVS
それからW坊や、もう晩御飯の時間だからお家に帰んな・・
ママが心配するぞ?(爆笑

学級委員長の笑い男くんが出てきてお子ちゃま議論お遊戯会が始まるまで
先生は少し傍観しておくよ、
あっ傍観の意味ね・・・横で見ていると言う意味・・・
スルー君やお子ちゃま学級のクラスメートと存分に楽しみたまえ(大爆笑

40 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:40:38 ID:vFeZMBYl
>>37
個人的に議論には賛成
虐待について考えることができるのはすごいと思うから
人の考えた道にのっかるのは楽だけど
自分達でいちから積み上げるのも必要だからね
そのほうがわかることもおおいと思う


41 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 21:08:27 ID:Dybzdo/Y
日本は前提からしてオカシイ 虐待への罪悪感が薄すぎる
これじゃあペット後進国ではなかろうか
愛護団体はもっとしっかりして 逆襲しろと言いたい

42 : 株価【51】  :2007/06/05(火) 22:02:35 ID:84yRdREY
テスト

43 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 22:34:26 ID:Dybzdo/Y
>>15>>17
インターネットの里親掲示板を使い
ペットショップ 動物病院にポスター貼ればナントカなるよ

44 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/06(水) 00:15:22 ID:8qzPj+5c
ttp://yaplog.jp/frytto-yukiko/

ヲチ板にすでにスレが立てられている女性の「商用ブログ」ですが
自分の実子すらネグレクトしているのに、
「癒し」と称しショップから三ヶ月のロシアンブルーを購入しました。
すでにフラッシュを炊いて撮影、誤食しかねない環境で遊ばせる等
猫を飼育する者としてはあるまじき行為で悦に入っています。
服を着せたい等とも書いており、ヲチ板住人は怒り狂っています。
さらにこの気候の中、二日間仔猫を家の中に放置して外出する予定らしく、
その理由は何と「刺青を増やす為」との事です。
どうやらペットホテルやシッターは利用せず、一匹で放置の模様。


45 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/06(水) 02:32:12 ID:vjWDqTuS
やはり、動物を飼育する為には免許制度が必要なようですね。

46 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/06(水) 09:45:17 ID:oZ9YowjR
>>41
何を今更...。

47 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/06(水) 12:52:51 ID:8GW2ifd1
au,by,KDDI

48 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/07(木) 10:22:09 ID:k1z1AKTH
W坊やと愉快な仲間達・・・・
一向にお子ちゃま議論が進まないなぁ〜

まっまたお前らのお子ちゃま議論が如何に無駄なのかを教えてやるよ。感謝しろよ、

長崎の佐世保市犬管理所から譲渡された仔犬が、
佐賀県唐津市の小さな小学校に引き取られ、子ども達が育てているそうだ、
お前らが卓上でお子ちゃま議論して無駄な時間を過ごしている間に
どんどんと活動している者達が行動に移して実行しているんだなぁ〜
明日の6月8日(金)PM7:00〜7:54の「ポチたま」で放送されっからよく見てお勉強するんだな、(爆笑


以上、爆笑先生からでした。解散!!



49 :シーモア:2007/06/08(金) 01:37:34 ID:Xe0IR6QX
基本的に臨海学校や施設見学、校内飼育で動物について学ぶ事は賛成ですし、成功
して欲しい着想ですよ。

実行の為の対策や注意点はありますが。
まず
校内飼育
・休校中の動物の世話、管理
・事故について(生徒を怪我させる恐れ。それが飼育動物に落ち度が無いにせよ)
・そして立ち代わりの生徒が世話をすることに慣れて警戒心の薄い動物を虐待の
対象にされない配慮(生徒や侵入者らの嫌がらせ)毎日誰かが連れ保護するのか?
管理体制が低ければ飼育動物に毒を盛ったり、虐殺の対象に選ばれたり。
・餌代やフィラリアや狂犬病の予防接種、病気や怪我の時の医療代。

臨海学校
日にちが長いと参加者が減りそう。2〜3日なら良いのだが(過保護が多い現在の
保護者)学ぶ時間が短い。1週間は長い様に思うが其の位の日にちは掛かる
でしょうね。年齢が高学年になれば成長過程の個体差の件で少々の問題があり。

施設見学
これについてはまだまだ具体案が少ないですが。
どの様な施設なのか(保健所なのか個人の保護活動家宅?)
都道府県内に必ず用意されているのか?施設までの距離など。

以前にもレスしましたが、今の所全国規模は難しいでしょう。何処かに定めて
小規模から成功例を積み上げないとですね。

50 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 05:54:23 ID:QWh2iCHt
うちの近所に散歩にも連れてかないくせに犬を飼っている人がいます。
犬小屋のまわりはウンチでたいへんにくさい。
それよりも飼い殺しみたいな飼い方をしている飼い主に注意する方法はないでしょうか?

51 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 07:07:32 ID:Bvm+c4W3
食用だよ

52 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:01:08 ID:Xe0IR6QX
>>50
たとえば、犬にとっての飼い主が何かの理由でもう散歩に行けない、老夫婦の片側
が飼い主で亡くなったが残った方に頓着が無い、前の主人が亡くなり親類に貰われて来た。
と言った場合、貴方はその犬をどうしますか?注意は良いが解決したいのであれば、貴方
が引き取るしか無いだろうね。

53 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 22:15:06 ID:nff1XKLe
もしくは処分だねえ。

54 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 01:57:56 ID:YIv/hKqm
そうだね・・・・・注意したお陰で邪魔臭がった飼い主が処分するかもになると
親切が仇になるからな。その家の様子を伺い、挨拶や社交辞令で少しずつ聞き出して行くのが懸命
かもね。それか、>50が散歩や掃除をしてやるかだな。



55 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 11:48:43 ID:4W4z9EZ/
http://www.youtube.com/watch?v=bjwA-9Gcg4Y

56 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 12:28:49 ID:0Nz+7Tow
>>48
ここで議論してても無駄ってのは同意だな
子供に動物と触れ合わせて命の大切さを教えたいと言うなら
教育者や父母も交えて議論しないと無駄
今見えてない問題点も色々とあるだろうしね


57 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 13:18:21 ID:Np6GqimE
無駄と思う奴は来なければいい。
これでFA

58 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 14:32:37 ID:PKf7rRDL
>>57はW坊やかな?(爆笑

無駄と思わないなら早くその無駄の無いお子ちゃま議論を披露しろよ。
給食係のシーモアちゃんも提案出してんぞ?目が見えないのか?(爆笑

それともお前、なんだかんだ言って議論が出来なくなってんじゃね〜のか?(大爆笑
理想論ばかりを妄想して実態を知らないからってか、もうバレバレ・・・(爆笑

ここも松原スレも祈りスレも無駄無駄なんだよ。いい加減理解して出家しろ、(爆笑

59 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 15:36:43 ID:Mlagwb2a
【社会】 「虐待だ!」 動物愛護団体、野生ザルに悩む市の“サル捕獲・飼育”事業に抗議…大津
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181293424/

60 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:12:34 ID:9+OnJm+D
ほかのスレでも相手にされなくて必死な>>58に(爆笑



61 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:24:41 ID:9+OnJm+D
>>58イタスギル(爆笑



















しかもアホだ(爆笑
自分はなにもしていないのに、犬が助かったから議論無駄・・・(爆笑

62 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:27:29 ID:Np6GqimE
>>61
俺も言われたんだが、そいつの相手はやめとけ。
それこそ無駄だから。
餌をやって粘着させ続けたいって意思があるなら、構わないがな。

63 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:32:54 ID:wofih5vI
>>60>>61>>62

とか何とか言いながら、餌になるお子ちゃま議論すら出来ない
幼稚なレス、お疲れさん。

早くお前らの白熱したお子ちゃま議論がみたいな〜〜(爆笑

64 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:34:42 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)

65 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:38:49 ID:wofih5vI
>>64
動物愛護団体も(笑)だが、一応はこいつらオカルトでも行動しているからね。
ここで現実味のない理想論ばかり掲げて優越感に浸ってる行動しない理論厨
よか百倍良いんじゃね〜の。(大爆笑

議論に得る物があるとか言いながら、ここでの議論が無駄じゃないと言いながら
一向に議論が進まないからね〜〜。

66 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:41:12 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)

67 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:42:27 ID:wofih5vI
W坊やと愉快な理論厨(大爆笑)

68 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:57:24 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)

69 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:02:21 ID:BrjWNiXl
(笑)より(大爆笑)の方が強いんだぞ?を感じます

70 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:09:11 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)

71 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:23:41 ID:wofih5vI
>>69
(笑)より(大爆笑)の方が強いんだぞ?じゃなくて
(笑)われる愛誤団体より(大爆笑)のお子ちゃま基地外理論厨脳内妄想患者達の方が痛いって事。


72 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:27:06 ID:QLsPiCva
2:名無しステーション :2007/06/09(土) 17:21:41.97 ID:JbeAlYx1 [sage]
通報されて20日間勾留される(経験者談)


この馬鹿飼主の前で犬を八つ裂きにしたら
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1181376989/

73 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:37:00 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)

74 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:46:25 ID:PSB+qf4F
動物愛護団体ねぇ
2ちゃんて愛護団体とか忌み嫌われてるよねぇ
犬猫大好き板以外でも
>>59のスレとか象徴だけど
では2ちゃん以外はと言うと、ミクシィとかでも愛護団体に関しては
2ちゃんとほぼ同じ反応
他の掲示板はどうなんだろうか?
世間は愛護団体に対してどんなイメージがあるのか?
愛護団体をどのように思ってるか?みたいなアンケートってないか?w
そうだとすると、ネットなのでの意見を参考にするしかないしなぁ

75 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:47:48 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)

76 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:50:51 ID:9+OnJm+D
誰にも相手にされてないと指摘したら、慌てて構ってくれるヤシが現れる>>71に(大爆笑

77 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 18:11:27 ID:Mlagwb2a
165 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/08(金) 22:44:28 ID:syzgNpue0
漫画雑誌「少年ジャンプ」に掲載された動物虐殺描写に抗議
北海道三笠市の市営住宅におけるペット飼育について要望
狂犬病が流行した中国に対し、犬の殺処分ではなく、ワクチンの徹底や獣医師の育成などに力を注ぐよう要望
バラエティ番組『トリビアの泉』の「雑種犬の能力検証企画」の問題点を指摘し、放送中止をフジテレビジョン等に要望。のちに当該企画は放送打ち切りとなる

何やってんのこの人たち



http://www.java-animal.org/jan/katudou.htm

(笑)

78 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 19:53:37 ID:wofih5vI
ま〜オカルトだろうが、まだ行動しているんだから良しとしてやれ。
それよりも何よりもここで悪態ついているだけのお子ちゃま議論厨の方が余程
何やってんのだろ?

>>76

幼稚レスは飽きた・・・議論して下さい。いい加減に・・・・(爆笑


79 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 19:58:59 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)

80 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 20:19:38 ID:BrjWNiXl
>>71
「の方が」痛いと言う表現で用いる場合におきまして
(笑)より(大爆笑)の方が強いんだぞ?を感じます

81 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 20:52:31 ID:Mlagwb2a
(笑)(笑)(笑)

82 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 21:35:08 ID:9+OnJm+D
議論は無駄と言いながら議論しろと言う頭の悪い幼稚な>>78に(大爆笑

83 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 21:36:38 ID:9+OnJm+D
自分が一番幼稚なレスだと気付かないイタイ>>78に(大爆笑

84 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 21:54:53 ID:81ZUWiXh
こんなラジオもやってるしね、(ネットラジオ)
ttp://www.voiceblog.jp/ougara/
かなりキテルナ、こいつ。

85 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 22:36:09 ID:wofih5vI
>>82>>83
その幼稚なレスが実は大好きで何時までも興味津々なアキバ系ニート君(大大大爆笑

そして折角提案だしてんのにスルーされる可哀想な>>49のシーモアちゃん。
そのシーモアちゃんの提案に怖くて乗れない情けないW坊やと愉快な仲間達・・・(大大大爆爆爆笑

お前らがどの程度の議論が出来るのか楽しみなんだよ、現実しらね〜バ〜〜カ理想論になwww(W坊やのマネ(爆笑
ウダウダしてねーで早くお子ちゃま脳内理想論はじめて見ろ、
それとも屁理屈の言い訳ばかりで怖くて出来ねーか?今までみたいにやってみろwww(W坊やのマネ(爆笑
松原スレだけじゃねーか、レスがついてんのはよ、しかもくだらね〜猫基地外主体のなwww


86 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 16:36:07 ID:+s2JP694
近頃は素見しが多いですね。
しかし、自分の提案はレス出来ないが他を辱め、煽りの類いは落として行く。
無駄だと感じ、また蔑んだりを相手にしてもらうまで毎日書き込む。不思議だ。

1、現実社会で相手にされない、卯建が上がらないストレスが2chで弁慶になってしまう。
2、他を蔑み、否定の立場につく事で自尊心を満足させる性癖である。
3、議論に介入する理解力は無いが何かレスしたい。
4、過去、論議に参加を試みたが相手にされなかった。
5、自分が不安だから、他を自分の下に配置したい。
6、くだらないレスだが反応が嬉しいから張り付いてしまう。
7、自分の言われたくない中傷を他にぶつけたい。
8、これだけ粘着するのは余程くやしい経験をこのレスで味わった。
9、アク禁になった虐待房の安っぽいプライドがどうしても一矢報いたい為。
 
とまあ私の思い当たる粘着のパターンですが、これが虐待房と同じなんですよね。
やはり予備軍なのかな?それとも寂しいのか?
そして、単純な思考回路の持ち主は『このレス』が自分の屈折した性格と安いプライドの為に
このレスに対し反論を加えるだろう。
真面目に取り組んでいる方々には申し訳ございません。


87 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 17:42:55 ID:CD/11Rqy
問題解決にあたり、過剰なカタルシスを求める人は多いですね。
すべてをいちどきに、魔法か奇跡のように鮮やかなうまいやり方で変えてしまうことを夢に見
て、それこそが唯一無二の「本当の解決」だと思ってしまっている。
問題のうち9割を解決できてもそれではだめだという人たち。
念頭には0点か100点かしかなく、100点を取れないなら手を出さないほうが良いという
考え方。

そういう人たちは見方を変えれば律儀な性格をしているとも言えます。
律儀すぎるがゆえに、中途半端であることを自分にも他人にも認めないだけ。

失敗を何よりも恐れ、自分の目や考えの及ばない領域が残されることを恐れ、行動することが
できない。
一度でも失敗したら自分はもう立ち直れないと思うから。

けれど、動物虐待をはじめとする人間の悪行の数々を食い止めたい、という気持ちは持ってい
るのでしょうね。優しい人なんだと思いますよ。

88 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 20:29:32 ID:DpNbvBmy
>>86はau,by,KDDI

89 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 22:11:10 ID:oIdPP/OI
>>88
見る目がないな。
おまえは。

90 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 22:23:26 ID:TlvRKN/2
>2、他を蔑み、否定の立場につく事で自尊心を満足させる性癖である。
それ「性癖」じゃないからw

91 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 22:28:53 ID:oYfSsF6r
相手してるのも同レベルだと思うんですよ

つまり目糞鼻くそ

92 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 23:47:50 ID:6QIvPbg1
>>90
You better study more about こくご.
>ttp://jishosearch.asahi.com/.cgi/jishosearch/jishosearch.pl?Word=%A4%BB%A4%A4%A4%D8%A4%AD&Dic=daijirin&Dic=ExceedEJ&Dic=ExceedJE&Match=EXACT
反応した、2は正にお前だな。

93 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 10:18:36 ID:wZKd1zxT
>>86はau,by,KDDI

94 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 11:57:58 ID:0EPDQMqX
このスレ回りくどい上に無駄に丁寧な糞長文垂れ流して相手をダルがらせたら勝ちってのあるよなw

95 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 16:14:08 ID:K7qX+2D3
>>86>>87
一体誰に対してのレスなんだ?

アンカー付けてくれないと理解出来ない幼稚な俺・・・

96 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 17:56:07 ID:sGUQtruA
先に喧嘩売って粘着したのはau
auが自分で片を付けるのがスジだな


97 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 18:46:43 ID:2vQNYdR0
そうそう!!
au、逃げてないで片付けろ〜〜それがスジだぞ〜〜!!

98 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 19:03:06 ID:iSkYvHGM
アホか

99 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 15:06:58 ID:DmExpTRm
おこちゃま議論(大爆笑)

100 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 19:14:25 ID:/F6V14PX
おこちゃま議論(大爆笑) ×

お子ちゃま議論 (大爆笑  ○

101 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 21:03:15 ID:FOJGcGNz
お子ちゃまは園芸板で議論(大爆笑

102 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 21:16:49 ID:qgx7Sso7
昨日中央分離帯付近で子猫が足をひかれたらしく今にも車にひかれそうな状態だったから直ぐにバイク脇に停めて助けたんだ。
酷く怯えていたらしく持ち上げると小さい牙で僕の指を深く噛んだ。
噛まれたまま我慢してそのままバイクのとこまで行って考えた。猫をどうするか。僕は学生でお金がないので病院には連れていけず悩んだあげく交番に相談しに行くと、 可哀想だね。後は私に任せて下さい。と言われたので渡しました。
僕は間違ってなかったでしょうか?
正直まだあの子猫が心配です

103 :松○スレより:2007/06/13(水) 06:07:31 ID:ZIJleF78
リアルに虐待馬鹿が発生しました・・・

画像掲示板に写真載せてます・・・

http://2server.sakura.ne.jp/lounge/index.php?res=14461


犯罪を見つけたら
ケーサツ行って話を聞いてみると、ここにいる駆除荒らしはドンドン通報してほしいと言ってました。
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
警視庁サイバー犯罪対策  
http://www.npa.go.jp/cyber/   
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm



104 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/13(水) 06:22:49 ID:KqMXNjqS
>>103

それ思いっきり釣りじゃねーかw

同じ写真が↓に載ってる

テレメトリー調査のために捕獲されたイリオモテヤマネコ
ttp://olive.zero.ad.jp/~zbh55767/mondai2.htm

105 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/14(木) 01:35:49 ID:odLTy5U0
あげ

106 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/24(日) 23:38:01 ID:BQx1MZjR
あげてみるか

107 :see:2007/06/30(土) 01:00:30 ID:qNh3b2Im
>>49 についての追記
個人のペットを授業等に参加させるにあたり気が付いた事。
動物同士の喧嘩や病気感染、脱走、噛み付き等の事故についての対応策。


身近かな動物に対し子供達に如何に自然と興味を持ってもらうか?
子供達は矢張り身の周りに影響や感化を受けやすいのが実情ですね。
矢張り保護者が興味を持つと自然にその方向へ向きます。定期的に保護者への
プリントやWEbやマスメディアからの情報伝達が大切だとおもいます。


108 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 20:07:39 ID:Od2+DVr7
youtubeで嫌な映像をみました。
猫を無理やり池に落として泳がせる事を繰り返したり
わざと大声で脅して大爆笑したりする怖いビデオです。
もうそれよりたくさんは怖くて観られなくなりましたが、
虐待系の映像をyoutubeにあげている人は結構いるのでしょうか?
とても嫌な気持ちです。

109 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/10(火) 11:21:53 ID:Vq3MoBll
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−


110 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/20(金) 17:30:07 ID:GtO5AjaY
議論の介入能力が低い者は執拗に荒しを働きます。恐れながらココでレスしている者に過去、忘れ得ぬ屈辱を味わされたのでしょう。
現実社会でのストレスやプレッシャーが減らない限り、虐待(DV、幼児 しかしここでは動物が議題)は増える傾向へ誘われ、
結果 見た目には変化など無くとも『この場』で議論を進めてくれる方々の意見は必要でしょうね。
『継続は力』さて 慌てずゆるりと進めましょう。

111 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 12:16:43 ID:1U4MVjsH
>>108
あの画像は笑えたw

112 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 13:15:02 ID:D1OKsqnd
荒らされてる?
住人いないんじゃ荒らし様も無いと思うけどね


113 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 13:22:59 ID:zSv+Gjdo
>>110
今井君が当てはまるね

114 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 13:29:39 ID:lAw1k8BE
だから本来の役割としては、ここは笑い男の隔離スレだとなんど言えば分かるんだ...。

115 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/26(木) 06:47:53 ID:9LmDwSD/
私は10年間 蚊を飼育しています
こんなに複雑な動物を叩き潰す輩がいるとおもうとぞっとします
生物はみな平等です蚊をみつけたらそっと窓を開けて逃がしてあげましょう

かにさされて貴方が死ぬことはありません!あなたに殺す権利は無い!


116 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/26(木) 17:33:17 ID:GBtUBvqT
ヘーそうなんだ。
つttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kansen/boueki/westnile.html

117 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/26(木) 21:14:42 ID:G5ajj8rB
>>115
あなたにとって大事な大事な蚊でも、他人にとってはただの害虫なのです。
理解して我慢してください。
同様に、猫も他人にとってはただの害獣になりえます。
理解して我慢しましょう。

118 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/27(金) 06:04:16 ID:ExouqZvz
侵入して来たねこは有害だと思ったらやっつけていいんだね

119 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/28(土) 22:50:48 ID:BC3MmEsw
やっつける がどこまでの行動なのかは程度によるだろうな。虐待はイカン、殺傷も駄目だな。
だが追っ払うのはいいだろう。

120 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/31(火) 12:49:58 ID:BbRJY/FC
動物虐待反対

121 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/01(水) 15:28:19 ID:cyUwhGH7
この人が『まっとうなブリーダー』なのですか?

この世界ではこれが常識?
↓↓
http://clubdackel.com/k

122 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/01(水) 21:42:10 ID:IXmAyHVu
>>121
誰のレスに対してレスしているのかわかるようにしろや。
もしかして自己紹介?


123 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/07(火) 19:04:37 ID:vfXWi0oS
>>118

その有害だと思う正当な理由は何なのかな?

124 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/07(火) 22:26:09 ID:J6QE4/et
質問です。今日コー●ンというお店(日用雑貨?)に行ったら中にペットショップがありました。

動物に関して知識は無いのですが、小さい部屋に入れられて皆グッタリしていて、
糞も処理しておらず下に引いているタオルも黄ばんでいました。
挙句の果てに、チワワは自分の糞を食べていました…

これって衛生上の虐待にはならないのでしょう?


125 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/08(水) 00:19:46 ID:9MNe9F3F
昨今、コー●ンだけでなく、ホームセンター(日曜大工量販店)にペットショップを出店させている店舗が多いですね。
飼育販売している動物の管理が出来ていない事も多いことでしょう。
しかしホームセンターは売り場を賃貸しているのであって、営業の内容に細かく介入しにくいようです。

>これって衛生上の虐待にはならないのでしょう?
基準が有りませんので虐待を証明する事は無理でしょうね。自然界では人間以外ほとんどの動物は自分の子供達の糞を食べ外敵からの
追跡をかくします。この行動が見慣れないから人は気持ち良く感じないでしょうね。「この様な本能が起こす行動だ」と 言われれば
言い返し辛いですね。しかし限度があります。ただ飼育係が気がつかなかったかもしれないからです。
貴方のように気が付いたならペットショップに助言してあげるべきですね。さらに酷いようならビデオ撮影でもして投稿すれば営業する側
も後には運営方針が変わるのではないでしょうか?

126 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/12(日) 08:45:48 ID:47FYr23F
店内での撮影は、やり過ぎになる
口頭又は文書までにした方が良いよ


127 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 01:27:59 ID:0fYes5ri
笑い男はもう来ていないんだな...。

128 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 00:12:08 ID:j5LNsOfG
調子はよいのですか? 笑い男は近頃見かけませんが貴方が議題についてレスを落とせば
返答があるでしょう。残暑がひどかったり、急に涼しくなったりで体調を崩しやすいようです。
気を付けてね。

129 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 00:29:29 ID:If1Tl/oy
>>128
気遣いありがとう。
正直なところ順調とはいかない...。
ただ、色々考える時間や調べる時間はあったりするから...。
時間があるだけで出来なかったりもしてるんだけどね。
色々まとまったらレスしてみたいと思ってる。


130 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 01:17:46 ID:OOO+qOEr
猫虐待か?埼玉県三郷市のコンビニ店員『か○○た』
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1188489806/

131 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/02(日) 23:59:49 ID:f0aoIIFB
>>129
のんびりいきましょう。我々の抱えた問題、個人にせよ世間にせよ一朝一夕に解決策も上がらない。
ただ正しい道を遅くても、つまずいても前向きに進めれば良いでしょう。
詳しい事は解らないですが、お大事に。

132 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/06(木) 17:11:14 ID:eY+fq1d1
松スレは虐待した奴を糾弾するだけのスレになっているし、愛護団体と繋がった猫吉に左右されるまま流れてくでしょう。

あちらは虐待を防ぐ話や予防の話しはないみたいなので(したくない?)こちらのスレも人がいないようですが期待age

au、オイラはむしろ言葉を選ぶような笑い男よりあんたに期待してる

あっちでは虐待を無くすために何かを考えるんじゃないのだから、向こうは切り離してこちらはこちらで考えていこう。


133 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/06(木) 17:32:39 ID:XBjpaKSN
auタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!

134 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/06(木) 17:48:38 ID:eY+fq1d1
>>133
能無しは猫吉スレいってろWWWW
煽り、罵りあい、言ってる事がおかしい事だらけの仕切り猫吉、めじろおしで楽しいじゃないかWWWW
ここに煽りは必要じゃないしね。


135 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/09(日) 01:25:15 ID:2abrVBmH
>>132
期待してくれるのは構わないが、俺はそれほどの人間じゃないよ。

がっかりするだけだから、過剰な期待はしないでくれよなW

136 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/10(月) 18:08:29 ID:0LIOffSC
少し時間が出来たので書いてみる。
過疎なのも承知の上で、また過疎の方が都合が良い場合もある。

前スレから続けられていた話しは、どうやったら動物虐待の無い世の中に出来るか?
それに通じて次世代の子供達に...といった話しだった。

だがあえてそれは後にしたい。
では、動物虐待についていかに考えそれを減少させていくか...。
今の世の中の現状を把握してみたい。
例えば、今の世の中における中高年の人達全てが、動物虐待と言う問題を直視しているかと言えばそうじゃない。
ネット環境を使える人達すら、動物虐待でググる事すら少ないのではないだろうか?
動物虐待犯罪は、その異常性の為に発覚時には注目を浴びもするが...被害にあっているのが動物でしかない為に終息もまたはやい。
それは仕方が無い。
人を一人殺したと言う報道の、殺人を犯した者の名をあなたは覚えているだろうか?
それが動物に変わればその割合は殺人者の非ではない。

いかに正統性があったとしても、過剰な報道があれば苦情がくる世の中だ。
ならば、現行の在り方(サイトや掲示板、愛護団体による活動)よりも、またはそれらを使いながらでも、今よりももっと効率的にはやく世の中に【動物虐待がどういったものか】を広め理解してもらい浸透させる術はないのか?
と考える。
一人で考えるには限界もある。
また、出た意見をまとめる能力のある者も必要になる。
意見を言ってくれる者、異を唱える者、これら全てが必要なんだ。
俺にとは言わない。
動物虐待を減らしたい、無くしたいと思っている人がいれば、力を智恵を貸してはくれないだろうか?
お願いする。

137 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/10(月) 19:23:34 ID:Z8ppMe8k
賛同します。
たいした意見は無いかもしれないけど、前スレからよくのぞいていました。
笑い男さんがいなくなったのは残念ですけど、ゆっくりでもいいから動物虐待を本気で何とかするために頑張りましょう!


138 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/10(月) 19:55:31 ID:0LIOffSC
>>137
ありがとう。
だが...考え的にはこのスレだけでどうこうなるなんて思ってはいない。
当たり前だけどね。

色々な意見が出た場合、実行し効果を得そうなものは実際にやってみる。
そうでないものもこうすれば良いのではないか?
などと意見交錯や思慮が出来ればとも思っているよ。

また、動物が嫌いな人の視線から見た動物虐待や、虐待したくないけど被害に遭ってる!
こういった意見すら重要になるのではないかと感じている。

つまりは反論排除ではなく、こういった合意点や打開策があるのではないか?
との議論、意見交換が出来れば...理想だけどな。
そう思っている。

また、急ぐつもりも毛頭ないよ。
こういうのはゆっくりでいいんだ...。
あなたの言う通りだよ。


139 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/11(火) 06:32:05 ID:qmsXRuv6
私では役に立つのか怪しいものですが、協力出来る事はいたしますよ。貴方の理解力と知識が
有れば、いずれ「団長」も現れます。
虐待者の行動を分析、理解するために我々が残虐な画を眺める必要があるのかは疑問ですが
彼らを拒絶、否定したところで解決策がうかばないのではね・・・馴れ合いスレではこまりますからね。

過去のレスを眺めて来ます。


140 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/11(火) 09:34:12 ID:CQ+WgD6Q
>>139
馴れ合う必要性は感じないよ。
ただ、反論の理由部分は考慮しなければならないと思う。
実際に猫の糞尿被害にあう人をつかまえて、個人的駆除は法律違反だからやめろ!
糞尿くらいで命を奪うのはおかしい!
と...被害に対しなんの解決策も言わない癖に(勿論、個人的駆除は法律違反該当だが)道理だけを押し付けては話しにならないって事。
反論には理由があり、それを考慮もせず拒絶する事はしたくないだけだ。
(まあ極端な一例にすぎないが...)専用スレもあるわけだしな。
もうないかも知れないが...W
動物虐待ってのはあらゆる事に関わってきている部分がある。
残虐な画像などを見るかどうかは個人的に考えればいい。
精神的にはそれ相応に有害だ。
俺はすすめないよ。
リーダーシップを発揮できる人間の出現は、切望してやまないけどな。


141 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 17:34:18 ID:cRYjMSc3
今はネットで虐待に近い、というか完全に虐待に近い動画も簡単に見れるからね。
かなり前だけど、一部のニュース番組で報道されてた韓国で面白半分でまだ幼い
子犬に風船をくくりつけ、そのまま空に飛ばしてしまったという動画はショックというか
子供がこれを見て真似でもしないか心配になった・・・

ソースはこちらです
動画もありますが、かなり衝撃的でした・・・

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/794674.html


142 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 19:07:43 ID:E53mnJ1M
動物虐待者って何で平気であんなこと出来るんでしょうか?
当然苦しむ姿を見るんですよね?
そういう人達を理解してやるなんて無駄なことだと思うんですが?
違うんでしょうか?

143 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 19:39:25 ID:JEMH3iUp
>>141
なんとも言えんね...。
韓国か...。

>>142
そうだな...。
普通に動物虐待に反対しているだけならそれでもいいと俺も思うよ。
だが、動物虐待を本当に減らしたいとか無くしたいと思った時に、動物虐待者は何故そういう事をするのか?
何故そうしてしまうのか?
などの内面や、その虐待者を取り巻く環境を考察したりするのは、その個人を理解してやる為のものではなく、動物を虐待する人間性を言わばつかむためのものだ。
つまり、動物虐待をしないのが通常の思考だとすれば、虐待をするものは異端なわけだ。
ともすれば、動物虐待を減少させる鍵が実は動物虐待者の中にあるのではないかとも考えられる。
そういった意味での理解なんだよ。


144 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 20:15:34 ID:E53mnJ1M
>>143さん
動物虐待をなくす可能性が動物虐待をする人の中にあるかもしれないみたいな考え方。
はじめて聞きましたが凄いと思いました。
そういう理解なら私にも分かります。

でも、どうしたら虐待者の内面なんて分かるでしょうか?



145 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 20:47:14 ID:aGrKRpcR
性癖だからね。理解は出来ないと思う。
やるやつは獣医から貰ってきて虐待する。
ロリペドと同じ異常性欲みたいなものだと思う。

だから手に入らないようにする方法を考えた方がいいんじゃないか。

146 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 20:49:34 ID:9qpqWdrO
餌付けして馴れた外猫を作ってるから入手が簡単になるんだよ

147 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 21:02:12 ID:JEMH3iUp
>>145
手に入らない環境を作れば、虐待をしたいと思う奴がいなくなる...そんな世界ならそれでいいかもな。

理解は出来るよ。
それが性癖だろうとなんだろうと。
許容できるか...拒否するか...。
こういった違いは個人個人だけどな。


148 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 21:26:36 ID:TeytI9EV
>>147
ソニー元社員森山慎一ペットショップからわざわざ購入したフェレットなど数十匹を虐待
http://megalodon.jp/?url=http://surume.s278.xrea.com/taiho.moriyama.sony.html&date=20070525122220
http://itachi2007.blog96.fc2.com/blog-entry-19.html

149 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 22:08:00 ID:9qpqWdrO
>>148
何が良いたいかも書いてね

150 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 22:13:20 ID:JEMH3iUp
>>144
少し考えてみたが説明するとかなり長くなるし、少しばかり専門知識が必要になる。
ただ、こうじゃないか?
とか、ああではないのか?
といった考えは無駄にはならないし、それは動物虐待(だけじゃないけど)を考えていくうえで必要になるよ。


151 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 22:54:44 ID:9fHS7f3n
人間を含めた全ての動物の行動には意味がある物って事だと思うよ。
そこには当然、理解し難い事もあるだろう、納得出来ない事もあるだろう
しかし、その行動を頭ごなしに理解出来ない、納得出来ないじゃ
その行動に対する意味が解らない。
理解せずにあいつが悪い、こいつが悪いじゃ、
何も解決できないしその理由も理解出来ない事だと思うよ。

ここに集まる人は動物虐待なんてしない、させない、許せないと言う気持ちの人達だろうが
逆に言ったら虐待をする人達から言えば、その気持ちが解らないのだろう。
何で虐待するのか?何がそう言う行動にさせたのか?理解しなきゃ駄目だと言うのは
共感するよ。

かなり飛躍するが人が動物を虐待するのも、猫が小動物を遊びながら殺すのも
結果は同じ、自分の快感、楽しみの為。

人が虐待した写真や動画を世間に公開するのと猫が遊び殺した小動物を人に持って来るのは
結果は同じ、目立ちたい為、褒めて貰いたい為。

しかし猫の行動は本能、人の行動は本能ではない。
理解の違いはここだけだと思う。







152 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 00:47:08 ID:DFBC0cwl
>>146
>餌付けして馴れた外猫を作ってるから入手が簡単になるんだよ
では、外猫を駆逐しつくせば動物虐待は本当に減りますか? 
前スレでも同じ案がでていました。この案で一時は減る様に思いますが、解決策には至らないと思います。

恐らく虐待行為の動機は「山があるから登る」だけではないでしょう。
人々が生活を営む社会環境下で 外から個人に与えるプレッシャー、不安感を煽り不満を募らせるもの
が抵抗や反抗を行動として起こす事の出来ない ペット(以下はスレでは議題外ですが 子供、女性、年寄りなど)
といった所に 憂さ晴らし、欲求不満解消そして 楽しみ(快楽)を見いだしているケースが多いです。
注)全ての虐待問題が上のとおりではありません。

そして動物虐待を犯す者の中には 別スレに上がっている高柳(虐待の対象をわざわざ知人の助けを借りて里親から入手)
の様な者もいます。

そこで、できるだけ多くの方々に動物虐待の実状を知ってもらい、『虐待の芽』が花開く前に摘む事が出来ぬものかと
皆さんと意見を交わし考えたいのです。

>>151
 >人間を含めた全ての動物の行動には意味がある物って事だと思うよ。
 貴方自身はどう考えてますか?

 >しかし猫の行動は本能、人の行動は本能ではない。
  理解の違いはここだけだと思う。
 虐待を減らすには何をすべきですかね?

>>150
具合はどうです?

153 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 01:06:12 ID:SjEmWAz2
すごあ!!!
こんなスレが存在してたんですね!!
みんな真剣でそれに凄いのが、ちゃんと意見を言ってる人達が虐待をする奴は死刑とか基地外とか拒絶や拒否するばっかりじゃない。
そこを考えて虐待なくそうって取り組みは動物愛護団体でも見たことありません。
虐待の芽ってやっぱり人間は備えてるんですかね?
普通の人は花開かないとかだけ?
よくはわからないんですけどね。


154 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 09:38:32 ID:aK66BiaC
>>152
冗談じゃなく死にかけたからな。
そううまくもいかない。
だがまあ、退院の日も決まったし、点滴の薬も二種類から一種類になった。

健康は大切だ。
動物虐待に反対するにしても、自分が健康じゃないとそれすらままならなくなる。
スレを訪れる人達も健康管理には気をつけて。



155 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 12:31:56 ID:aK66BiaC
>>153
虐待をどう捉えるか...。
そのあたりにもよるな。
いくら農耕民族と言えど狩猟本能が備わってない訳じゃない。
知りたいことの答を簡単に説明すると、子供が無邪気に生き物を殺してしまうのが良い例だよ。
虐待の芽というわけじゃないが、そういった面は備わっているって事。
そして生きながら学んでいく事...倫理感や道徳観念その他。
それらが色々な選択や教育を与えながら、人格をどんどん形成していく。

例えとしても、花開くなんて良い感じのものではないけどな...虐待は。


156 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 14:20:02 ID:vlz0sfqT
>>152
>前スレでも同じ案がでていました。この案で一時は減る様に思いますが、解決策には至らないと思います。

ある日、外猫と接触する機会があって衝動的にやる奴も居る
ある方法では完全に虐待を無くせ無いからその方法はダメだって事は無いと思う
証拠も残らず簡単に入手できる手ごろな小動物として野良猫が存在してしまってるのが
動物虐待を起こす大きな要因のひとつであることは間違い無い
高柳みたいなのが居るからと言ってそれを看過してしまっては虐待を無くす事はできないのでは?

157 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 18:00:27 ID:St/B9y7x
猫好きのなかの本能を抑えられないやつが、猫を虐待しているだけだろう。

158 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 18:08:35 ID:aK66BiaC
>>156
成る程...。
間違ってもないし、どちらも間違いがある話しはしてはいないよ。
横槍ですまないけどね。
考え方の相違点は、根本的に虐待を抑制、減少させる世の中にしたいのか?
もしくは、少しだけでもいいから動物虐待を減少させていきたいのか?
と言った所だと思う。
どちらも必要だし、議論するならば有意義な話しにもなりそうだな。

>>156の人に少し聞いてみたい。
では、どういう方法でノラネコがいない(もしくは相当に減少)現実を作る?
勿論、今の日本の状況を考えた上でね。
あなたの提示した意見に裏打ち出来る理由があるなら、議論も進みまた違った突破口が見つかるかもしれない。


159 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/14(金) 13:20:59 ID:M7Aap6bB
こんな話もあります。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005792319/355-355

2月程前 牛久沼のコブ白鳥の雛が殺されていたのだが、実は2年連続と確かANN朝7時のNEWSだったとおもう。
頼り無いソースなんだが話を続けます。 それを昨日、思い出してサルベージをかけたのだが
新聞に取り上げられた記事はすでにフリーでは入手不可らしく、後は個人のブログと上に載せた2chスレからでしか
記事を読む事が出来なかった・・・・・・申し訳ないです。

で、私の伝えたかった事は「虐待の対象に簡単に入手できる手ごろな小動物として野良猫」 を減らしたとしても
矛先が他を向くだけではないか?っと。

>>155
確かに開花ってのとはちがいますね。芽吹くかな?!
>>153
人間の幼児期、未だ善悪を理解出来ていない時期。お腹が減った、眠たい、気分が悪い、不快だ
ってだけで泣き喚くでしょう、周りの事も考えずに。
小学校の低学年では虫を踏みつけたり、かえるを投げ捨てたり、ザリガニに石をぶつけたり 
「その様な行動」が遊びだった頃。ナチュラルに残虐でしょう?

しかし、多くの人は成長の過程で文鳥の雛やハムスター(小動物、昆虫)を触り過ぎて怒られたり
または殺してしまったり・・・そのような経験で殺生について自然に学んで、動物と共存する方法や飼育
する事をそれぞれの定義で習得していくのですが、多くの人が選択する道から外れる人もいます。
理由は色々なんでしょうね。

160 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/15(土) 17:21:21 ID:B+5lXqe1
ひとつ聞きたいが処分にしても虐待にしても人間がやってることだろ?
仕方ないんじゃないか?
それともそういう人間は処分虐待する方向で?WWWWWWWWWWW

161 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/15(土) 19:38:09 ID:Ur7fSpHS
農家民宿具座。
趣があると言えば聞こえのいい古汚い田舎家屋。
大抵の民宿と同じくらいに横柄な対応。
たまたま俺が泊まった頃に猪が獲れたらしく、夕食には猪の肉が振舞われた。
六千円という宿泊費に不明だった食事代を上乗せしてそれ相応の代金を支払う。
無断で客の写真を撮るブログ持ちのオーナーに掲載しないようにそれとなく苦言。
宿泊中しゃべりまくりの従業員に終始作り笑顔を浮かべなければならなかった事に対し疲労感を覚えたまま帰宅。

ここまではいい。
決定的かつ強烈に血の気の引く思いをしたのはその後だ。

一度念は押したものの気になってオーナーのブログに行ってみる。
画像は掲載されておらず胸を撫で下ろし
ついでに鋳金作家だという長男のブログに行ってみた。
安いのを買わされた事もありどんな活動をしているか興味を持ち読み進めていくと

http://rasudan.cocolog-nifty.com/108/2006/10/index.html

そこには仕事場に侵入してくる猫の排泄物を処理しなくてはならない事からくるいらだちと
「以前は祖父がよく周囲の野良猫を叩き殺していた」
等のオーナーのブログからは想像できないような猫に対する蔑視と憎悪、虐待発言
長男の日々の悪感情を投影したとかいうツギハギだらけの痛ましい猫の鋳像写真

よせばいいのにさらに読み進めていきブログの文章・画像
それに宿泊時に見聞きした情報とを統合すると、どうやら客に提供した猪の肉は
同じく過去に野良猫を殺処分するのに使った檻で捕獲したものらしい事が分かった‥


へこむよ、もう(´A`)


162 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/15(土) 22:14:00 ID:jv9Jl7jN
読まなきゃいいだけの話じゃん

163 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/18(火) 00:29:29 ID:xBiojh0o
>>160
そんな訳無いだろ?
人間がやっている事だから仕方ないなんて言うのは、法も倫理も道徳すら無視している。
人がやっている事に間違いはないとでも?
そして同じ事(虐待)をした所でそれがなんになる?
必要なのは同じ痛みを与える事なんかじゃないんだよ。


164 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/18(火) 10:41:24 ID:IYaMle7u
>>161
前半はどうでもいいけど、
後半はそれだけ猫が憎まれる存在だということを考えなきゃならないんじゃないかな。
毎日、トイレ以外のところに排泄されたら猫飼いだってウンザリするのに。
何が猫に対する憎悪を生ませているか、は大事な問題だよ。

165 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 01:27:34 ID:fEFrepZa
動物虐待を減らす鍵...。
ドアを開く鍵すら見付かっていない状況...。

かなり色々な書籍をあさったが...書籍から得られる情報なんかわずかだ。
動物虐待は今に始まった事じゃない。
ただ、向き合う事をしてこなかった。
向き合うきっかけは...何なんだろう...。

166 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 10:10:40 ID:vssXzOHI
人知れず入手しやすい動物=野良猫を減らすのが手っ取り早いと思うけどね

他の方法だとどうしても足がつく=虐待が発覚しやすい

167 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 15:25:08 ID:JhYH55Hq
幼稚園から「生き物」について学習する時間を作る
学校で犬や猫を飼って生態を教えナマの生き物に触れさせる

私は小さい頃近所の野良猫のけなげに生きる姿からたくさんの事を教わった
人間は自然の一部に過ぎず他の生き物のたくましさには頭が上がらないと思っている。すなわち動物を尊敬している


遠回りだけど、幼稚園から中学生くらいまで、繰り返し繰り返し「生き物」に付いての教育を義務化するべきです。
それは人間教育にも環境問題にも繋がって来ます
次期総理にも教育改革をぜひお願いしたい

168 :シーモア:2007/09/19(水) 16:33:38 ID:qaRRtRCO
スレチな話だが申し訳ないがレスさせて頂きます。
松原スレで前々から時折、auを疑っている者が存在するようだがココで私が視かける 彼 には疑いの余地も
警戒に値する事もない。善意と知識、常識を供えたレスをよく拝見する。

コテハンや特定可能な文章(スレ内にて)をレスする住人は叩かれやすい。
嫉妬か憂さ晴らし?!ネタを反らす口実?いじめや虐待する者達の動機や理由と重なるね。

私は慰めるつもりないし返レスを求めもしません。
くだらない疑いで気を揉むと体調に触りますよ・・・秋は美味い食べ物が豊富だから良いものを食って
早く全快しシニカルでウィットに飛んだレスに期待してますよ。(笑


>>167
>繰り返し繰り返し「生き物」に付いての教育を義務化するべきです。
過剰に強要すると後々、悪い方え向かう切っ掛けになりそうですね。
どの様に、どの程度、教育するのか良く考えねばなりません。


>>156
>ある日、外猫と接触する機会があって衝動的にやる奴も居る

衝動的に虐待はむずかしいですね。ナイフ、マタタビ、餌、駕篭や網、これらを「用意」した時点で計画的な
行動ですよ。衝動的に行動する者は怖いですね。野獣並みですよ。
言わんとしている事は解りますが。


169 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 17:15:46 ID:fEFrepZa
>>166
その野良猫をいかに減らすかも問題なんだよ。
どうやって減らす?

最終的に虐待を無くす為なら何をしてもいいってのは話しにならない。
だからこそ、そういう考えを持つ人にはその方法を聞いてみたい。
どうやって減らしていく?


170 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 20:31:41 ID:p55irFQr
何をしても良い何をしたらダメってのは立場によって違うと思う

行政が捕獲して処分するのが手っ取り早いと思うが、殺処分は流石に受け入れられないと思う

なので野良への給餌を禁止して罰金を取るようにする

人が殺さずに自然淘汰に任せるのが一番人道的な方法だと思う

それでも納得行かない人は多いと思うがこれなくしては野良を減らす事など適わない

171 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 20:43:22 ID:p55irFQr
最終的に猫は他のペット同様に敷地内で飼育する事が常識になるようにする

また登録制を義務化し、登録した猫には避妊手術の助成金を出す

ブリーディングは免許制にし、免許無しで子猫を産ませた飼い主は罰金

子猫を産ませない事で保健所の引き取り数を減らす

引き取り数が減る事で動物愛護センターの収容数に余裕が出るので引き取り日数を伸ばせる

外に居る猫は当然迷い猫になり、保健所などを介して飼い主の元へ届けられる

机上の空論と言われるだろうが反対を押し切って進める事で常識も変わるだろう

172 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 20:57:05 ID:YRsKXvNi
まず「ぽちたま」に外飼い猫の紹介は止めてくれるように意見するとかどうよ。
世論形成だな。

173 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 23:05:33 ID:ecF9WBSU
動物虐待予防の為の教育や制度が実施される様な国なら
この様なスレは立たないだろうね

どうすれば動物虐待が社会問題として取り扱われる国なるのかを考えるのが先だろうね
制度だの教育だの考えた所で、現状じゃチラシの裏の落書き



174 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 00:55:52 ID:iYIEEIbn
>>170
何をしたらいい、駄目は立場によって違う...。
成る程...。

行政は捕獲に妥当な理由無しには動かないし、何よりも人手やお金が全然足りない。
虐待を予防するという理由は、行政が動く理由には全くならないかな...。

野良への餌やりを罰金にして...これ...確かに猫を嫌だと(様々な理由で)思ってる人達はすんなり受け入れるだろうし、虐待を減らす面や野良猫を増やさないって話しなら可能。
だが...動物愛護の精神は(可哀相、可愛い、他)などからくるものが原則。
目の前にお腹を空かせた猫がいたら、餌をやらずに追い返す事が出来るかな?
そんな人ばかりかな?
また、動物愛護の原則を揺るがすような話しは受け入れられるかな?
どう思う?

野良猫を減らすだけなら、色々な方法も浮かぶと思う。
が...罰則は絶対的ものとして人の行動を阻む理由にはならないよ。
ただ、野良猫を減らすと虐待は減るんじゃないか...。
これは価値のある意見だよな。


175 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 01:08:56 ID:iYIEEIbn
>>172-173
世論形成...いいこと言うね。
だが、それをやれなかったのが今の日本な訳だよな?
日本って国が中途半端な愛護になってしまってる訳も、実はそんな所にあるのかも知れない。
世論を形成するには、まずは数と、それに大多数の人間を納得させられる理由がいる。
それには多少のパフォーマンスもいるかもしれない。

そして...さらに次の課題として、それらを浸透させていく必要がある。
これはもっと難しいだろうな。
社会問題として扱う以前に、こんな事(動物虐待)があるんだと、目を向けさせるところから始めなきゃならないような気がするのは...俺だけかな?


176 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 04:47:43 ID:w9bhxSHm
あきらかに虐待と思われる猫の生首の画像が何枚か貼られているですが、
こういうのはどこかで対処してもらえるのでしょうか?

(かなりキツイので閲覧注意です)
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/6.htm

177 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 06:13:17 ID:zbPXJ5WK
動物虐待者の殆どは、たかが動物ぐらい、と思って虐待していることに注目したい。
彼らは動物ぐらいなら殺しても大した問題ではないと思っている。
それが次第に子供ぐらい殺してもそんなに大した問題ではないと思うようになる。
だから動物虐待を重罪にすれば、たかが動物とは思えにくくなるので、動物虐待も幼児虐待も減る。

178 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 12:35:26 ID:iYIEEIbn
>>177
まあ...ちょっとした話しなんだが聞いてくれ。
たかが動物くらいと思って虐待している訳じゃない。
動物だからと軽視している部分は否定出来ないが、動物虐待者の大半(例外含まず)は、興味や好奇心が抑止力を遥かに上回っているんじゃないかと感じる。
つまり、善悪の判断が出来るにも関わらず、その場のその時の高揚や衝動を抑え切れていないんじゃないか?
簡単に言えば(本当に短略だが)カッとなって殺したなんて言葉を聞く事があるが、それと同じ状態。
大半の人間はそこで過ちに気付くけれど、そこに快楽性や個人欲求を満たすものがあると...やめられなくなる。
継続性の強い動物虐待者はこの部類に入る。

動物虐待を重罪扱いにしても、動物虐待が本当の意味で減るのかは実はかなり疑問だ。
人殺しはかなり重罪だが、減っているだろうか?
動物を軽視するから虐待が起こると言っていたあなたなら、俺の提示したこのレスの意味もよくわかるんじゃないだろうか?
考えを変える必要はないけど、成る程ね〜くらいに考えてみてくれ。


179 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 12:36:22 ID:TkVmEUPA
「なぜ他者を殺してはいけないのか」と子供に聞かれた時に、「自分が殺されたらどうか、周りもどれ程悲しむか」と答えたとして、
「俺は殺されるのがイヤじゃない。悲しむ家族や友達もいないよ」と反論されてしまったら、どう答えればいいでしょうか。
こうした問いや反論が出る心理、社会病理とは何だろうとも考えてしまいます。
欠点のない人間がいないように、人間の心には必ず悪の部分があります。そして、自己中心的に、自分の思うままに生きるのは楽で、
人間には「自分勝手に生きたい」という願望もあると思います。けれどそれがエスカレートすると、最後には「命を奪ってもいい」に
行き着くのではないでしょうか。世の中には「殺してみたかった」、「面白くて殺した」という人間もかなりの割合で存在しています。
こうした人物から社会を守る術をまだ私達はほとんど持っていないし、人間の『悪』についての研究も進んでいるとはいえません。
悪という言葉が適切でないのならば、『罪悪感の欠如』に置き換える事もできると思います。そして、自己愛が強ければ強い程、
内省ができない、自己の内面に光を当てる事ができないのではないでしょうか。
私は自己批判のできない人間は「邪悪」といってもよいと思います。なぜならその意識は常に自己完結しており、他者を認めない
エゴイズムが、そこに存在しているからです。もしそうした自己愛の極端に強い人間がが他者から批判された場合、
<自分は正しいのに攻撃されている>という被害妄想から憎悪が生まれ、それが弱者への虐待、殺害へとつながっていくのではないでしょうか。
自己の内面を見つめる事を拒否するなら他者を、社会を責めるしかない。それが最終的には生命の破壊につながる…
どうすればいいのかと考えれば暗澹たる気持ちになるしかありませんが、こうした野蛮な部分を本能で抑える事ができない人間がいる場合は、
やはり法をかける以外に、社会を成立・維持する事はできないと思います。

180 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 21:33:12 ID:+yD9y5uZ
個のままで生計を立てていられた原始時代ではなく、個が集まりソサエティという
集合体で生活を営むには個のルールだけでは共存不可能になり「法」が必要になるます。更に集合体
が大きくなれば更に新しいルール(法)が必要になります。今は色々な分野で新しい改正案が必要な
時期なのでしょうね。

視点を変えてみましょう。銭湯をみなで使うにはモラル、ルールが必要ですね。
利用する前にある程度、ルールを知らなければ他者に迷惑がられ番頭に追い出され
たり、次回から利用も難しくなります。
社会という銭湯を皆で利用するにはそれぞれが事前に知識を持つことですね。
可能ならば湯(社会)に浸かる前にルールを理解する。もちろん、社会に合流した後でも知識
を得る事はできます。ただどのように認知してもらうのか・・・


181 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/21(金) 15:33:37 ID:+OyjnAvg
これ見てどう思う?
http://www.all-creatures.org/ha/Kegawa/Kegawa.html
http://www.fur-free.com/
http://www.no-fur.org/
http://gyakusatu.angelfire.com/

182 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/22(土) 10:12:57 ID:1qyxWz51
>>181
ほとんど見られないので答えようがないな...。

183 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 12:04:24 ID:GBfF/zUu
結局>>171のような飼い主自身が責任と義務を負う制度を作るように、
飼い主達自ら働きかけて成立させないと虐待批判も出来ない罠。

最大の虐殺者は、
年間数十万匹も殺処分を生んでいるペット業界と飼い主達なんだから。

184 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 14:29:51 ID:y+ULe8yJ
親戚の叔母が飼っていたかわいい犬を
姑の婆さんが殺虫剤で殺したんだって、
叔母はおちこんでるようだけど、
それを聞いて、いらいらする。
どうしたらいいんだろう?

その婆さんは以前から、叔母へのいやがらせで
お風呂の中で脱糞するんだって。

185 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 15:38:06 ID:IEIMeqcn
>>184
それは嫁姑抗争に巻き込まれただけだろう。ここの話題じゃないね。

186 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/25(火) 00:41:43 ID:DQ1aijsE
>>183
虐待批判は出来る。
動物虐待は法律違反って事を忘れてないか?
いかな理由があろうと動物虐待は法律違反。

後半部分は殺処分スレがあるので、そこに目をとおしてみるといい。

187 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 18:46:34 ID:pH8/2xf3
動物虐待をする者は、いずれ幼児や力の弱い女の人へその牙を向けるというが...これは傾向であって実にその大半をしめるものじゃない。
ただ、危険性としてそれを孕むのもまた事実。

だが...しかしどうだろう?
動物虐待は殺人や傷害に連鎖する可能性があるから重罪にしよう...などの話しを聞くが、では動物虐待は連鎖しなければ重罪ではないのか?
現在の日本では重罪とは言えない罪状だが、果たして本当にそうなのだろうか?
動物虐待のみを直視して虐待反対を訴える事が出来る、脅威性を訴えたり危機感を煽らずに訴える事は出来ないのだろうか?
こうなる可能性があるから、動物虐待はだめなんですよ...。
こういう訴えは、訴えている者自体の説得力を無くしてしまわないか?
可能性ではなく、現実に実際におこった動物への虐待を考えるべきなのではないか?
動物虐待全体を見ているからこそ、重大な事件になるまえに...だからこそ動物虐待を減らそう無くそうではない。
動物に無意味な暴力を加えない(加えさせない)為に、そこにある命を守るために動物虐待に反対したい。


188 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 20:09:26 ID:Vf/VSCLu
殺人事件より動物虐待事件の方が少ないような気がする。
人に関連付けとかないと警察も腰が重いのか、忙しいのかな。
虐待反対の人は虐待そのものに嫌悪してて、
人に発展するからとは思ってないような気が…
人への犯罪に発展するとあえて煽るくらいで今の日本はちょうどいいのかなと思う。

189 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 20:14:09 ID:VL56Vc1B
2ch見てると動物虐待者は犯罪者予備軍って意見をよく聞きますよね。


190 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 20:22:50 ID:Vf/VSCLu
>>189
論争の果てにレッテルはりかな

虐待者は犯罪者だけどねw

事件が起こっても、捜査する側にとっては、面倒くさいのかな。

191 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 20:43:24 ID:VL56Vc1B
ていうか殺人者予備軍でしたね。



192 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 20:49:53 ID:Vf/VSCLu
>>191
松原は殺人者予備軍?

193 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 21:00:14 ID:VL56Vc1B
とは言えないですよね。しかし2chのニュース速報+などで動物虐待事件が起こる度に
「こいつはいずれ人間に手を出すな」などと言ったレスがかなりの割合である気がする。

2chの意見=世論なんて事は思わないけど、実際の世論はどうなんだろうなあと・・・

194 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 21:26:32 ID:Vf/VSCLu
>>193
行動するペット右翼が増えて嘆願書なり、
事件の度にバンバン送らないといけないのかなと
もう、世論をつくっていく時代がきてると思うけど難しいね。
まぁ、この板が愛護団体だと思ってるけど。
auや猫吉が中心になって何か始めればいいと思うw

195 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/28(金) 01:56:16 ID:/c/CT7sk
>>188
動物虐待事件なんかは報道されにくいからね。
殺人事件なんかと比べると。
動物虐待に嫌悪感を示す人は多い(その異常性や陰惨な面から)
ただ、そこに付け入るかのように、虐待者が犯罪者予備軍だなどと言うのは違うと感じる。
煽って事を動かすのはある意味簡単だけど、更正や後の人生まで絶つような世論にしちゃいけないと思っている。
動物虐待は間違いなく罪だが、罪を償える(更正し動物虐待をしない)というのも必要なんじゃないかと思うよ。
常習者には厳正な罰をもって望まなきゃいけないと思うけどね。


196 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/28(金) 02:06:37 ID:/c/CT7sk
>>194
俺はすでにそういった歯車の一員だよ。
愛護団体とは少し違うけどね。
ただ、中心になるのは俺みたいな人間じゃだめだ。
聖人君子を望む訳じゃないが、人の意見に耳を傾けながらも、そこにある議題や議論をちゃんとまとめられる...それでいて人から信頼される人間がやるべき。
俺や猫吉なんぞは到底及ばない。
ま...猫吉は自分自身をどう評価してるか知らないがねW


197 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/28(金) 06:25:10 ID:/c/CT7sk
>>195訂正
犯罪者予備軍×
殺人者予備軍○

198 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/30(日) 19:30:33 ID:C2kMgfvm
動物救世軍(反対活動支援用リンク倉庫)
http://hikegawa.angelfire.com/
動物虐待への対策強化を求める請願(署名募集)
http://hogohou.net/
日本にアニマルポリスを誕生させよう!(署名募集)
http://www.animalpolice.net/
二本松アニマルポリス(動物の不妊去勢と尊厳死を考える会)
http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/
猫里親詐欺を告訴(署名募集)
http://www.satoya-boshu.net/mk/

毛皮反対デモ詳細(東京07.10.14 大阪07.10.21 開催)
http://saisyoku.com/fur/
里親詐欺防止ネットワーク(里親募集サイトリンク)
http://kushu.dip.jp/sagi/
ペットブームの影に (捨てられる動物たち)
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/
STOP!動物虐待!(署名募集)
http://www.a-stop.com/
動物関連団体リンク集
http://www.animalpolice.net/link/aigohogo/

動物虐殺動画館(動画倉庫)
http://gyakusatu.angelfire.com/
++Dear.こげんた++
http://www.tolahouse.com/sos/
こげんた事件のフラッシュ動画1
http://www.h2.dion.ne.jp/~guripon/flash.kogenta.htm
こげんた事件のフラッシュ動画2
http://www.dearkogenta.com/music/kogenta87.swf
中国猫虐待事件まとめ
http://nekonuko.easter.ne.jp/china.html

199 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/02(火) 22:09:03 ID:sSFY6OUD
>>187
>動物虐待は殺人や傷害に連鎖する可能性があるから重罪にしよう
ではなく、
>動物に無意味な暴力を加えない(加えさせない)為に、そこにある命を守るために動物虐待に反対したい。
確かにこうありたいですね。本筋は格あるべきなんでしょうね。

しかし、172-173の言うように世論形成を動物虐待反対へ自然に導くには 以下の様な伏線(DV、幼児虐待、殺人予兆など)に影響がある
とし、これらの因子をやはり利用すべきだとは思います。
自己の欲望を充たすため動物虐待を犯す・・・この事は現社会では人格的な欠陥であるとおもいます。しかし犯罪として重要視されない。
近頃は見かけませんが以前、捕鯨や畜産と同類項でのレスを見かけましたね。この事、食する為や工芸品を造る為と混同した言い逃れでは
ありましたが、実際詳しく線引きする事が困難ではないでしょうか。モラリティではなく法律としての話です。この辺りを明確に標す事で
犯罪として又、タブー、辱むべき行動として世に認識されるのではないでしょうか・・・

200 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/03(水) 00:56:40 ID:/JlYK9jp
>>199
そうか...。
では、今まで散々に愛護関係の人間が、動物虐待は重大な犯罪へと繋がる可能性があります!
そう訴えてきたのにも関わらず、動物虐待はなぜまだ重罪にはならないんだろう?
基本的にそういった話しを漠然と聞かされても「それは怖いね」「そうなんだ」くらいが大半の人の反応だろう。
また、その場では真剣に聞いてくれても、次の日に同じ気持ちでいてくれるだろうか?
この大半の人達へ深く動物虐待を知ってもらうには、インパクトのあるやり方をもってするのではなく、徐々にでも浸透させていくしかないのではないか?
と、考えてるよ。
日常と掛け離れた事に対する問題意識を、長く持ち続けるのはかなり困難な事だから。
それと...世論に危険意識を持たせる事にはあまり賛同出来ない。
動物虐待の持つ意味をしっかり理解してもらい、それがいかに陰惨なものであるかを理解したうえでも、犯罪を侵したものでも更正出来るしくみがある...(常習させない)
それが理想。

法律だけを厳しくしても、根本的解決にはならないのではないかと思う。
厳罰化は有効と思われる手段のひとつかも...くらいの認識だよ。
俺はね。
動物虐待犯罪を憎みながらも、それだけじゃない意識改革が必要だ

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