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犬が妊娠しました、助けて下さい

1 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 18:51:21 ID:n1OPtsAL
先月、近所の犬がウチに毎日遊びにきてました。
最初はのら犬だと思ってたんですが、後をつけていくと、新築の家の人が放し飼いにしてたんです。
不妊手術する前だったから、妊娠してしまいました。
産まれてきても、飼いきれません

2 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 18:53:22 ID:xhghzyoH
里親に出しなさい


3 ::2007/06/08(金) 18:55:34 ID:n1OPtsAL
里ですか?
放し飼いにしてた、飼い主のところに全部持っていってやろうと思ってるんですが、法律とかはどうなってるんでしょうか

4 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:03:00 ID:hCbPbOUp
法的には、器物損壊が認められると思います。
DNA鑑定をし、相手側のDNAと一致すれば裁判で勝てるでしょう。

5 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:27:34 ID:077A4RjV
┐(´ー`)┌

6 ::2007/06/08(金) 19:41:35 ID:TGGaFcOJ
今、相手の親犬の家に行ってきした。
気が強そうなおばさんが出てきて、話がケンカ口調になりました

7 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:42:40 ID:hjiZDzxq
>>1
そのまま堕胎手術を受けさせたら? 
不妊手術させるんだったんだろ

8 ::2007/06/08(金) 19:43:01 ID:TGGaFcOJ
>>4さんありがとうございます。
出来るなら裁判は最終手段にします。

9 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:44:43 ID:TGGaFcOJ
>>7
えっ、犬も降ろせるんですか?
費用はいくらくらいかわかりますか?
質問ばかりですいません。

10 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:46:45 ID:PZ17lSfm
物の本によると、こうした場合、裁判しても
「発情中の雌犬の管理に手落ちがあった」
ことになることが多いそうですよ。
判例はともかく、
私も発情中の雌犬を外に出していたあなたの責任だと思います。

11 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:48:26 ID:ti8mAZ5G
おいおい、
放 し 飼 い が 一 番 悪 い だろが

12 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:48:41 ID:hjiZDzxq
>>1 
費用は不妊手術と変わらないんじゃないかな〜? 
金額は獣医さんによってまちまちだから直接聞けば? 
裁判したってせいぜい数万程度の賠償にしかならないから止めた方が 
いいよ 
自分の敷地内に他所の犬が勝手に入ってきて、高級な犬を妊娠させた 
なら分かるけどさ

13 :1:2007/06/08(金) 19:55:32 ID:MJdZ8R/W
外で飼っていた非はみとめますけど。
一応血統書つきの柴犬で相手の犬はみるからに雑種でした。
今、近くの動物病院に電話してみたんですが、
「そんな子供を下ろす手術なんかしてません」
と、きつく怒った口調でいわれました。



14 :1:2007/06/08(金) 19:57:22 ID:MJdZ8R/W
多分、今妊娠1ヶ月くらいだと思うんですが。
乳首が出てきて、おなかが少し大きくなったくらいです。

下ろす手術は何ヶ月くらいまで出来るのでしょうか?
これは、もう下ろすしかないと思っています。

15 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:58:12 ID:k1+1ZiZ6
雑種だからって問題じゃねーだろ。
そんな血統書ついてるような犬飼えるくらいなんだから
さっさと避妊手術とかしてやればよかったんだよ。


16 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:01:27 ID:hjiZDzxq
>>1
堕胎手術なんて不妊手術やってる獣医ならできるよ 
他の獣医にも電話しろ 
ごめん、高級な犬ってチャンピオン犬で何百万もする犬の事を指してるんです  
ブリーダーが繁殖させる為のいい犬で、血統を汚されたと犬の代金を請求する 
事は出来ますけど、それじゃあムリ

17 :1:2007/06/08(金) 20:04:23 ID:MJdZ8R/W
>>15
ごもっともです。夏のボーナスでしようと思っていました矢先のことなんで、、、
今は、これからどうしようかと思っています。
二人きり(犬と僕)の家族だったのに、、
仕事が遅いときもあるし、犬 二匹は正直、面倒みれません。。
早く避妊しとくべきと後悔してますが、今は
これからのことを考えていこうとおもってすれたてました

18 :1:2007/06/08(金) 20:07:33 ID:MJdZ8R/W
>>16
わかりました。
今日はもう店しまってるところ多いから、明日近所をしらみつぶしに電話してみます。
下ろすのは正直、ほんとうに心が痛いですが、涙があふれ出てきてますが、
もし、生まれてきて、だれも里親が見つからないときは、保険所になると
思いますので、それよりは、、、、、
すいません、涙で、、、画面が見えません。。。

19 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:11:54 ID:077A4RjV
男でしかも社会人かよ!
ほんとにいるんだなあこんな馬鹿なヤツ。
しかも子ども生んだらイヌが2匹になるとか書いてるところをみると
イヌのこと何にも知らないみたいだし。

まあせいぜい一人で悩んでくれ。


20 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:15:03 ID:hjiZDzxq
不妊手術代もすぐに出せんのか? 
犬が病気になった時はどーすんだ?

21 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:15:34 ID:8Kkb+Z6S
避妊手術と同じで子宮と卵巣を取っちゃうんだよ。
確かにおなかにいる小さな命を殺してしまうことにはなるけど
引き取り手が見つからなかったり障害のある子が生まれたりしても
1は育てられないんでしょ?
可哀相だけど仕方ないと思うよ。

それと放し飼いのおばはんに放し飼いしていることの文句を言うのはいいけど
責任取らせるなんて無理だよ。
何より発情中のメス犬をそんな状態にしていた1が悪いし
放し飼いノラ犬がやって無くても他の犬が交尾して妊娠してるだろうし
っていうか実際複数の犬が交尾してると思うよ。


22 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:22:33 ID:/VCsdPRn
こんな頭の弱い>>1に飼われてる犬カワイソス
レス見てると、一般常識も知らない子供のレベルだ

23 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:33:59 ID:E5tQMGz/
ネタだろ。
ここまで無知だなんてちょっと信じられない。

24 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:41:21 ID:ti8mAZ5G
つーか、おまえら人間にも優しくなれよ

>>1にそこまで非があるとは思わん
いちばん悪いのは放し飼いDQNだろ
>>1
とにかく育てられない以上、手術しかない

25 :1:2007/06/08(金) 20:42:23 ID:MJdZ8R/W
みなさん、ありがとうございました。
犬を飼うのが初めてで、無知だった事は認めます。
一人暮らしの分際で家を買って、犬を飼った事については、人それぞれなので
他人にとやかく言われる筋合いは無いと思うけど。
少しの発言で一般常識が無いだの子供のレベルだのと言う人の
頭のレベルは知れてるから無視しますが、丁寧に教えてくれた人には
感謝します。
ほんとうにありがとうございました。




26 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:46:42 ID:077A4RjV
>>24
>いちばん悪いのは放し飼いDQNだろ

イヌの発情とかに関する知識がなければそういうことになるね。
まあ、生き物を飼う以上、無知は許されざる罪だ。
おまえも同類か?


27 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:48:54 ID:hjiZDzxq
>>1 
家買って大変なのは分かるけど、犬だって病気にもなるので犬貯金も 
されて下さい 
それとお腹の子犬が大きくなると本当に手術できなくなるので早めに 
堕胎手術して下さい

28 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:52:35 ID:mlRgXKFs
>>25
和犬雑種は引き取り手探しに苦労するから、できれば今、避妊手術するのが
いいかとは思うけど、妊娠中は出血が多くなるから、獣医は嫌がると思う。
説教されるかもしれないけど、やってくれる獣医を探してみなよ。
生まれてしまったら、即母犬と引き離し、保健所に持ち込むほうがいいよ。
持ち込む前に、母犬と引き離したら、子犬は数時間で死ぬよ。
ここには変な愛護もいるし、実際には犬も猫も飼ってないひやかしもいるし、
実際飼ってるけど、ペット不可物件でこっそり飼ってる貧乏人もいるから
批判やっかみレスもつくよ。
でも、今は自分では飼えない子犬を愛犬が妊娠してしまっていて、しかも
その子犬ってのが引き取り手ほぼ絶望の和犬雑種なんでしょ。
生まれてこないような手段を取る・生まれたら即処分かしかないね。

29 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:55:43 ID:DxZ/DStJ
>>1
なんか実生活でも気の弱そうなお方だな。
生む、生まないはどっちでも良いからとにかくババアの方にも
金を負担させるべきだよ。
そういう女はとにかくヒステリックになって、キレてごまかそうと
するから、出来ればその女の他の家族とでも交渉した方が良いの
では(話のわかる旦那か息子辺りがベター)?

30 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:01:29 ID:ti8mAZ5G
>>26
おまえは放し飼いDQN本人か?

一番悪いのは未去勢+放し飼いDQNだろが
その次が1の管理不足だ

31 :1:2007/06/08(金) 21:03:00 ID:MJdZ8R/W
>>26
人間に置き換えたら、そう言いきれる?
避妊手術もしてない女の子が、馬鹿な奴らに犯されて、子供をおろす。
人間社会でもよくある構図。
どうかんがえても、犯した男が悪い。
避妊するまでは、柵を作って犬を擁護していたが、その柵を乗り越えて
入ってきた犬に犯された。
発情期や、避妊に関する知識はあったが、1歳になったばかりだから、
この夏に避妊手術をしようと考えてたこちらがなぜそこまで叩かれるのかがわからない。

放し飼いの飼い主を悪いと言った人をけなすのは、当たり前。
そういう人に悪態をつく、あなたの人間性を疑います。

32 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:05:08 ID:qTRVRnBT
たいていここで
「人間と犬は違うよ」
というレスで逃げる訳だが

33 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:10:29 ID:077A4RjV
っていうかおまえやおまえのまわりのヤツらの性衝動はイヌと同レベルなのか?
┐(´ー`)┌
もう一回書いとこうか。無知は許されざる罪だね。

34 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:13:01 ID:B0tCHFGj
>>31
そりゃ放し飼いDQNが悪いのは明らかだけど、
発情中の雌犬を庭に出しっぱなしにしてた1も危機感なさすぎ。
玄関の鍵開けっ放しにしてたら空き巣に入られた!
ってのと同じくらい危機感ない。
1とワンコの幸せのためにも、これからはちゃんと自衛してね。

35 :1:2007/06/08(金) 21:15:55 ID:MJdZ8R/W
>>27 >>28
ありがとうございます。
明日、堕胎手術出来る病院に連れていきます。
オス犬の飼い主には、明日もう一度話をしにいきます。
どうにも家が近所なわけですし、ともすれば一生顔を合わす人なので
穏便にすまそうかと思いますが、筋を通してくれない人ならば、それなりの
処置をとろうかと思っています。



36 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:17:37 ID:ti8mAZ5G
>>32
たしかにw
予想どおりの逃げレス>>33

37 :1:2007/06/08(金) 21:19:58 ID:MJdZ8R/W
>>33
おまえのしつこさはわかったし、言いたいこともわかった。
何度も言うな、ボケ老人かよ

>>34
了解です。
もう一度、犬と向き合って生活していきます。ありがとうございます。


38 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:32:54 ID:077A4RjV
>>37
お。悪態だけは一人前か。面白いヤツだなあ w

39 :1:2007/06/08(金) 21:36:30 ID:MJdZ8R/W
>>38
疲れる奴だな、おまえ。

40 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:53:07 ID:H/DDuB6L
俺はスレタイ見ただけでネタと見抜いた。

41 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:53:39 ID:gKGhdPj+
>>40
同意

42 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:55:47 ID:qTRVRnBT
それを分かって楽しむのがねらというもの

43 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 21:58:20 ID:8Kkb+Z6S
>>1
飼い犬とその放し飼い犬が交尾しているところを見たの?
そうじゃなかったらおばはんに何言ってもいいがかりにしかならないよ。
それにおそらく他の犬も交尾してるし。

放し飼いをするのはもちろん悪いけど、1の犬が妊娠したのは別問題。
この件に関しては1が100%悪い。
だって放し飼い犬以外にもいくらでも野良犬が入って交尾できる状態なのだから。
人間の女の子がレイプされて妊娠っていう例えをしてるけど
今回の1のやったことは
若くて可愛い女の子をハダカにして男が簡単に入れる場所に鎖に繋いでたの。
でもってレイプされたんじゃなくって
その若くて可愛い女の子も自ら男たちに
「あたしここよ〜!セックスして〜」って呼んで
そして喜んでたくさんの男たちにやってもらったってわけ。
それが健全な動物だからね。

ヒートがいつ頃だったとか、いつ頃犬が来てたか分かるよね?
それで大体今妊娠何日目かは分かるでしょ?
獣医にそれを話して避妊手術してもらえばおなかの子も一緒にしてもらえるよ。
おそらく数千円プラスになると思う。

でも覚えておいて欲しい。
自分の犬を守るのは自分だけ。自分の犬の責任は全部自分にあるの。
言い訳を並べて人のせいにするなんて飼い主の自覚がなさすぎるよ。
愛犬とおなかの子犬達に自分の無知と無責任な行動を詫びて反省してね。

44 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 22:36:42 ID:E5tQMGz/
>>1
雄犬はキロ単位でヒートの雌犬の匂いを嗅ぎつけてやってくる。
雌を求めて何日間も家に帰らない雄もいる。

雌はヒート中は外につなぐなんてもってのほか。
散歩でさえ他の犬と接触しないように時間をずらす。

避妊手術は一歳を待たずとも生後6ヶ月に達したらできる。

…まぁ今更かもしれんが。

45 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 06:06:56 ID:TICbRts8
>>43
激しく同意

ちなみに近隣の迷惑にもなるよね
何らかの>>1と同じように「今年の夏に手術しようと思って^^;」っていう未去勢のオスが
散歩で近くを通るたびに興奮させられてしまう

言葉は悪いけど、そういう人から見るとざまーみろとか当然の結果だと思う人も多いと思うよ

46 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 07:48:31 ID:x5fvpr5K
>>43そうだね。発情期が来たら、性交するのは動物の本能。
隣の家のメス犬の和犬雑種がやたらに脱走してるなと思ったら、
子供を産んでた。積極的にアバンチュールに出かけてたらしい。
たぶん、1の犬が放し飼いにされたら、同じようにオス犬のところに行ってるよ。

外犬の雑種のメスって妊娠するケースをよく見かける。
柴なら室内で飼えるのに。

>>31この夏に避妊手術をしようと考えてたこちらがなぜそこまで叩かれるのかがわからない。

動物の本能ってのを無視して、娘を犯されたみたいに話を進めてるからじゃない?
娘の将来を心配して親は子供を下ろさせるけど、この話は単純に飼い主の都合。
動物にとっては、人間の都合なんて知るわけないし。
そのオス犬と1の犬は悪くないよ。悪いのは飼い主達。
まともなちゃんとした飼い主なら、放し飼いしないし、もっと早い時点で避妊手術するから、
1の管理能力が無いために、子犬達の命が無残に散るのかと思うと悲しくなる。

相手のオス犬の飼い主も悪いだろうけど、その前に自分の管理が足らなかったことを深く反省して!

>放し飼いにしてた、飼い主のところに全部持っていってやろうと思ってるんですが

なんて、相手のせいだけにするから叩かれる。

>仕事が遅いときもあるし、犬 二匹は正直、面倒みれません。。

犬は複数産む。おっぱいの数が多いでしょ。4・5匹平気で産むよ。









47 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 09:49:15 ID:Ou0uX4St
他の人も書いてるけど「犯された」っていうのが間違い。
犬の世界では、選択権はあくまでもメスにある。
メスが「あんたキライ!」と意志表示すれば交尾は成立しない。
妊娠したということは、1の犬は間違いなく「来て!」状態だったはず。
ってことで、発情中のメスを外飼いしていた1が悪い。

放し飼いDQNに関しては、「係留してない=適切な管理をしていない」ってことで
動物愛護法違反に問われる可能性は高いが、
それは、1の犬の妊娠とは全く別の話。

妊娠1ヶ月となると、堕胎させられる獣医が気の毒。
もうしっかり子犬の形をしているしね。母体にも負担が大きいのでは?
交尾したその日に病院に連れていけば、薬で中絶できたのに。
もう腹を括って、出産させたら?
里親探すでも、保健所に持ち込むでもいいけど、
罪はあくまでも、発情した飼い犬を管理できなかった自分にあるのを忘れずに。

48 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 10:02:43 ID:IxqsiHdx
ネタにマジレス皆ご苦労さん

49 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 10:14:59 ID:o8zjA4Md
まあ飼い切れないならどうせ処分だね。
生まれた後よりは生まれる前の方がマシかも知れん。
本当に深刻な問題は苦しくても何を犠牲にするか選ばなきゃ行けない。
自分の可愛いわんこが多分母親としての初めての喜びを噛み締めながら育ててる子犬を殺すのは忍びないが、
甲斐性がないなら選択の余地はない。
まあ産まれてまだそんなに金や場所取らない時期に里親探すのもいいね。
貰い手なかったら処分だが、
子犬に生きるチャンスを与えてやれる。
必死にやれば全部助かるだろうけど、
世の中に犬の為に本当に必死になれる奴は少ない。
人間の子どもですら親の銭カネや風聞仕事等で堕胎してるんだし。
だから理想は追わずに自分の出来るベストをやればいい。
ただし殺したんなら正直次は犬は飼わないで欲しい。

50 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 10:22:25 ID:lk2TyA6I
>>1
大切にするから一匹くれ。

51 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 11:11:39 ID:s75DuclN
>>1
必死に里親を探してあげてくれ。
クチコミ、インターネット、動物病院で掲示…
他あらゆる手段で。時間も手間も惜しまず。
がんばれ。

52 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 13:22:15 ID:TICbRts8
>>51
そういうのは他人に頑張れと投げるんじゃなくて自分がやる人だけが提案できる案だと思う


53 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 13:55:43 ID:dLee8+lN
片親が柴なら貰い手はつくかもしれん。
ただし、避妊手術は早めにやって欲しい。
でないと犬もかわいそうだし。
そして出来れば家の中で飼ってやれ。

54 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 14:07:42 ID:ALbtMdm0
ネタじゃないなら生まれたらうちで引き取って離乳まで育てて、ちゃんと里親探すから堕胎しないで産ませて私に預けてください。

55 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 14:32:59 ID:TICbRts8
>>54
離乳してから引き取るのは普通かな

メアド晒して個人情報交換して話し合え

56 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 14:36:45 ID:ALbtMdm0
54です。
できればここの主さんからメアド晒していただきたい。
捨てアドの取り方がわからないんです…

57 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 14:37:41 ID:S7B5/4Ks
>>52
禿同

ってか>>1はどうした?

58 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 15:14:23 ID:mTgMI9lh
>ってか>>1はどうした?

馬鹿は安易に人に頼るが、キレてケツをまくるのも速いからな。
だからいつまでたってもダメ人間なんだよ。

59 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 15:25:23 ID:s75DuclN
>>52
来た来たw
半分はお前みたいのが来ると思って書いたんだw

60 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 15:46:06 ID:IxqsiHdx
最初だけ擁護・煽り集めるために>>1が直々にレスして飽きたら放置
釣りスレの典型www

61 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 22:54:49 ID:XoJqXSX+
そのくせ下がり切ると保守するからゴミスレが残る残る

62 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 08:00:11 ID:Rq0Q3kuh
>51
無責任なこと言うなよ。

>54
子育てから里親探しまで家で面倒見るって
それって母犬と子犬全部を一定期間見るってことだろ?
あんた預かってる間子犬はともかく母犬に何かあったらどう責任とるつもり?
母犬は出産で命を落とすかもしれないし
なんの疾患検査も受けてない両親犬の子犬達なんだから
疾患が出る可能性もまともな繁殖より高い。
足の悪い子、心臓の悪い子、何十万と言う治療費まであんた出せるっていうの?
それでなくても6匹の子犬を2ヶ月間育てたらフード、ペットシーツ、ワクチン万単位でかかるぞ。
里親に出せないような疾患、奇形を持った子が生まれたら
何頭でもあんたが一生面倒みるっていうの?
繁殖をさせるっていうのはそういうことなんだぞ。





63 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 10:43:32 ID:NjqPsUbk
>>62
51はありきたりではあるが1にアドバイスと声援送ってるだけ
責任はない51にかみついて責任を求めるのは違うと思うが

64 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 11:00:13 ID:NjqPsUbk
>>62
54にまでかみついて…。
そういうことなんだぞ〜だって。
人に責任責任言うなら自分がまず実際に1に対する責任ある行動示したら?

65 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 23:39:26 ID:HGDwKjqh
54ですが、私の考えとしては、離乳まで飼い主さんのところで見てもらい、母乳が離れたらこちらで引き取る、それが無理ならこちらから一番時間のかからない交通手段を使って迎えに行き人工保育で育てるつもりで書き込みました。
以前ボランティア活動のお手伝いをしていたため生まれたての子犬を人工保育で育てたことは何度もあります。

ワクチン、ミルク、餌等を負担する余裕も、里親を探すあても、もし見つからなくてもうちで飼うことも可能です。
じゃなきゃ書き込みません。

母犬に負担とありますが堕胎をするのも負担じゃないでしょうか。

こんな事態にしてしまった飼い主に一番責任があるわけで、私を責めないでいただきたい。

まぁネタでしょうがね

66 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 11:30:22 ID:eAueqOGH
>>62
むしろ善意すらある書き込みに対し、何偉そうにほざいてんだよ貴様は。
責任?1に言え。

67 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 16:22:06 ID:YgWOK9mn
>>63〜66
自演乙とだけ言っておこう

68 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 17:36:57 ID:eAueqOGH
>>67
いや俺は66だが、本気で他は知らん。
何でもかんでも自演じゃねぇよ。

69 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/14(木) 01:47:03 ID:qAw9+AnQ
65ですが私も自演じゃないですよ…

70 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/15(金) 18:40:04 ID:VX88GZiO
堕胎手術よりも排卵誘発剤でためしてみれば?

71 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/15(金) 23:54:54 ID:gEhRZSBq
糸冬

72 :わんちゃん:2007/06/30(土) 17:09:21 ID:Hcr/l08D


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