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去勢や避妊はペットの幸せなのだろうか?

1 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/26(火) 11:50:33 ID:+FamsvsC
タイトルの通りです。

無駄な繁殖を避けたい・発情期はうるさいetc・・・
人間の勝手な都合で去勢・避妊手術をすることが、犬や猫を始めとするペット達の幸せなのでしょうか?
繁殖を避けたいのなら飼い主が気をつければいいだけ、発情期はほんの一次期間耐えればいいだけのことなのに

2 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/26(火) 11:56:50 ID:dUQCZf41
重複

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181467214/l50

3 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/26(火) 12:07:26 ID:+FamsvsC
>>2
そこは猫のみ、ここは猫だけでなく全ての動物が対象です

4 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/28(木) 05:11:57 ID:RqYxgQJl
自然界で生きている動物達には不要だが
”ペット”達にとっては幸せだと断言する


5 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/28(木) 08:47:49 ID:G2ogMeYF
>>1
飼われている動物が「幸せ」かどうかは人間が判断してよい。
だから、飼い犬や飼い猫は家に閉じ込められても幸せ。避妊・去勢されても幸せ。
同様に、牛や豚の親子が引き離されても幸せ。残酷に屠殺されて痙攣していても幸せ。
そうすると、2chを舞台にした事件で殺された猫やフェレも幸せだったかもしれない。
人間は勝手だからね。

6 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/28(木) 12:11:18 ID:kSM1/Jlq
どうせ繁殖させないなら飼い主とペット両方神経磨り減らしながら未手術で済ます意味がない。
ペット飼いながら人間の勝手な都合だとかも面白すぎるなw
ほんなら使えんチンポ後生大事に付けといて勝手に監禁して飼うのは人間の勝手とちゃうんかいと。

7 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/02(月) 15:45:42 ID:dA8Wb3qj
以前飼ってた犬は生殖器由来の癌で死んでしまったので、
繁殖させる気が無いならしたほうがいいとおもう。好き好きだろうけど。


8 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/05(木) 03:34:34 ID:K3JfpvHf
去勢しようと思って数年、中年になり太ってきたので去勢できなくなった。
だって、去勢したら太るよね。
メスは避妊手術したんだけど、若い頃。

9 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 00:00:07 ID:D+/ySIvZ
1回生ませてはずせばいい。
うちのめすねこは8ヶ月でセックスもなく避妊されたが。

10 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 13:23:09 ID:BRs4kUOB
幸せなわけない。人間が面倒だからしていることだ。
病気や長寿になるのだったら人間もすればいいわな。

11 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 13:26:09 ID:BRs4kUOB
避妊虚勢肯定論者は動物を物扱いするくそやろう達だよ。
頭悪いんだろうな。馬鹿は幸せだから。

12 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 14:14:43 ID:hswBIcs8
確かに深く考えすぎる人間は自分で追い込んで不幸になりやすい。
よって去勢避妊すら自分ではよくわからないペットは
「男として〜女として〜」なんて悩むはずもなく
手術によって発情のストレスもなくなり
飼い主といるだけで単純に幸せなのである。

13 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 16:08:43 ID:0ZWvc/AS
去勢避妊は面倒とか言って、生まれた子犬・子猫を捨てるヤツは、懐も心も寂しい
糞以下。「はい、これ処分して」って生まれた子猫を袋詰にして、何度も保健所に
持って来る飼い主もいたっけな。 去勢避妊は人間の勝手だという反対派もいるが、
その人間の管理が行き届かず、ペットを捨てたりする身勝手な人間のせいで、
犬猫処分数は減るところを知らない。
猫のことはよく知らないが、犬は人間と違って死ぬまで生殖器が働いている。
ゆえに>>7さんの通り、生殖器由来の病気になることが多い。
年を取ってから手術すると治りが遅いので、するなら早めに。
>>12さんとレスが重なるが、自分としては犬猫は(特に犬は)飼い主と一緒に
いるだけで幸せなんだと思う。

14 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 18:29:27 ID:eZkBBXcv
どちらが正しいかなんて判らない。飼い主がよく考えて決断すれば良いと思う。
真剣に考えて決断した飼い主は無駄な妊娠なんかさせないし
万が一妊娠させてしまっても捨てるような無責任な事はしない筈。
>>13さんが言ってるような飼い主は何も考えてない動物を飼う資格のない人間だと思う。
因みにうちは昔飼い初めた子はメリットだけを聞かされ疑いもなく手術したけど
後から飼った子は考えが変わって自然のまま。
もちろん一日のほとんどを飼い主と過ごしてるしヒート時は一層気にかけてる。





15 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 19:00:25 ID:gWbSKK6S
そんな事言ってたら、動物をペットとして飼うこと自体がおこがましい!
って考え方も出てくるんでないの?
自然に生きるのが一番幸せ・・・とかさ・・・。
でも実際ペットとして飼うわけだし、犬や猫が意思表示できるわけでも
ない・・・。
となれば、飼い主の考え方次第。
猫なんか、1週間じゃすまない子だっている。
半年に一回・・・1年に二回・・・1週間ずつ我慢すればいいなんて、笑える。
実際にはそんなもんじゃすまない子はいっぱいいるよ。
2〜3ヶ月に1回、2週間ずつわめかれたら、お手上げなんじゃない?
その間、狂ったように鳴き喚かれて、トイレとかも出来なくなっちゃう
子だっている。
飼い主次第だよ。
飼い主が、そのコの為だと思って一生懸命考えて出した答えなら、どっち
だっていいんじゃないか?
他人がとやかく言う問題じゃない。
飼い主が、きちんと責任を持てるやり方で決めればいいことだと思う。

16 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 20:14:20 ID:r6ExGVW5
いま、アメリカカリフォルニア州で、犬猫の不妊去勢義務化法案が
審議されているのをご存知ですか?
ブリーダーなどを除き、ペット用の犬猫は義務化、違反者には罰金
という法律です。

17 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 23:53:27 ID:HasIRGcE
先日避妊手術をさせましたかなにか?
繁殖の予定がないのでしましたよ。ヒート中の世話が大変でしたからねぇ。
これでいつでも、ペットと旅行にいけるし、散歩も堂々といける。
ヒート中はまわりの犬が散歩をしていない時間を狙わないといけないから、散歩が好きなうちの犬としては、幸せだと思いますよ。ヒート中だけ我慢してっていうのも、人間が他人に迷惑をかけないためのルールで、犬には関係ない。
犬によって個体差はあるけど年に2回発情期があって、しかもそれぞれ1ヶ月間ぐらいは我慢しないといけないとしたら、そっちのほうが不幸かと。

18 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 00:13:54 ID:O8xZny2e
「女の人はイライラして大変でしょ。だから子宮と卵巣取っちゃいなよ」
こんなのが許されるわけないでしょ。

19 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 09:04:06 ID:7tW7TTJd
ペットを人間の立場で考えること自体おかしいと思いますが…。
家族のような存在とはいえ、人間に飼われているわけだからねぇ。

20 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 23:04:59 ID:KdjnpVtn
>>19
同意。
ペットの繁殖能力は人間とは違うし、それを人間の立場で考えるのはおかしい。

21 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/08(日) 11:47:49 ID:0Pbx7ZQL
去勢してないままいてたら 会陰ヘルニアになっちゃいました。去勢してないと色々と年取ってから大変みたい。繁殖云々じゃなく病気の予防のために虚勢は必要みたい。


22 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 01:55:35 ID:uOKMd8+/
どう考え立って不自然なことなんだし動物にとっては不幸だと思う
でもしょうがない
その分かわいがってやろうと思って折り合いをつけてる

23 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 03:23:58 ID:5ugfh+4L
>>19-20
じゃあ殺された飼い犬猫が器物破損扱いになっても我慢してね
ペットと人間は違うんだから

24 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 09:10:07 ID:/8h6vfce
>>23
そういうガキの喧嘩で負けた時の捨て台詞みたいなのはヤメレ

25 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/11(水) 12:14:10 ID:buINytqq
発情期で一晩中オンオン泣くのを考えたら、繁殖しないなら去勢も
ありと思う。病気のリスクも減るし。


26 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 03:03:43 ID:EOy5Z7dC
うちはポメ8歳♀です。
生理の時は自分で舐めてしまって、特におむつなどもしないし普段とあまり変わらないので、
今まで避妊など考えた事はなかったのですが、高齢になってくると子宮関係の病気にかかりやすいと
聞いて、今色々考えています。そこで質問なんですが避妊後、ホルモンバランスが崩れ、
ひどく毛が抜けたりとか聞きますが、やはりあるのでしょうか?
出来れば長生きして欲しいけど、健康な身体にメスを入れるのも
少しかわいそうで悩んでいます。

27 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 03:43:48 ID:y3gZDEO/
>>1
幸せも何もペットでしょ。まず幸せの定義すら理解出来てない下等生物に幸せとか言ってる時点で頭悪い
結局ペットなんだから人間の都合が良いようにペットを躾しないと結局はペットが可哀想だろ。
だからペットの為に避妊去勢をする

28 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 05:25:07 ID:btSUhMoF
>>20
その理屈なら、作家の坂東氏のように間引き(里親探しを含む)をすべきであって、
生殖機能そのものを除去すべきではありませんね。

29 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 11:25:15 ID:haLcuuM0
>>26
年齢的に今から手術するのはリスクがあるのは覚悟した方がいいよ。
獣医とよく相談して、麻酔が大丈夫か検査してね。
抜け毛に関しては個体差があるから、何とも言えない。
大丈夫な子もいるし、ダメな子もいる。

30 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 18:39:50 ID:y3gZDEO/
>>1
頭悪そ
死んだらあ?^^

31 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 20:53:39 ID:5VQgS5L3
>>27
はげど〜w

32 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/14(土) 04:25:47 ID:L6Tk5EmR
>29
レスありがとうございました。
毛の問題はやはり個体差があるのですね。
獣医さんと相談しながら、よく考えて決めようと思います。
ありがとうございました。

33 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/14(土) 17:14:55 ID:WiGETmQN
>>30
頭悪そ
死んだらあ?^^

34 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/21(土) 08:13:11 ID:gc2pRMdu
避妊だと将来、繁殖させたい場合!
無理になるので中絶というような方法はないのでしょうか?

35 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/21(土) 08:27:24 ID:cQaUkDgy
>>33
頭悪そ
死んだらあ?^^

36 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/21(土) 12:41:47 ID:7EAO2XQv
ちかいうちに
えーっと6+5だから11匹とメス親が2だから
13匹捨ててくるよ
うちは田舎だから山で生きていけるはず

37 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/21(土) 12:43:33 ID:7EAO2XQv
もちろん雑種だから強いので
血統書つきの馬鹿犬みたいにすぐくたばったりしないと期待している
いつか立派な群れになってるとこ見てみたいなー

38 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 01:07:33 ID:waOLCYFS
>>34
自分の都合で産ませたり殺したりするの?
避妊どころの話じゃないな。

39 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 01:28:56 ID:ekuWrM72
34は生き物飼うな。

40 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 15:19:12 ID:ntcmOWT8
>>34が最も賢く、最も現実的
ここは偽善者だらけでヘドが出る


41 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 23:26:32 ID:ftXWy65b
>>40
>>34自演乙
中絶をどうやって行うか、それが母体に与える影響や
麻酔のリスクなど、何も考慮しないで現実的とは。
中絶って薬飲ますとぷりって胎児が出てくるとでも思ってるんじゃなかろうか。

42 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/23(月) 18:30:31 ID:j0b7P//+
はじめまして。ケータイから失礼します。
6才♂
年とると前立腺が悪くなる可能性があるから去勢した方がいいと獣医に勧められたけど、そろそろ去勢した方がいいのかなぁ?
悪くしてからの治療は大変だよね。


43 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/23(月) 22:27:11 ID:W2wkO4ky
避妊も虚勢も好きなだけしたらいいよ。
ただし自己弁護的な妙な言い訳はやめて「人間の勝手で動物を改造手術する」のだ
ということを自覚することだね。それなら文句ないよ。

44 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/24(火) 09:53:01 ID:CsNkKVj+
避妊をどうやって行うか、それが母体に与える影響や
麻酔のリスクなど、何も考慮しないで現実的とは。
避妊って薬飲ますとぷりって胎児が出てくるとでも思ってるんじゃなかろうか。

45 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 08:48:34 ID:HvmV1Auf
>>43に同意
去勢はペットの為というより大部分は飼い主のためでしょ
所詮人権のない動物だし別に去勢はいいと思うけど
ペットを傷つけているのは事実

46 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 09:21:07 ID:/EHLLJ40
バタバタ五月蝿く、言う事が聞かない、オス犬の足上げての排尿は、
去勢すると治ります! 大人しくなります、後は訓練士に相談してください?

そお言う獣医師が居ます、金玉取って(下品で失礼)大人しくなるのは馬だけだよ
獣医が腕はそう習うんですね・・・・?
私が誰かに支配されて、金玉取られたらどんなに悔やむ事か!
病気で命に関わり、取らなきゃ死ぬとかならしょうがないけど。
犬は物だからしょうがないのかな?せめて取る前に1度位交尾させてやりたい。
去勢をする事を、国は進言してるよね?

早い話が反対だな!

47 :マムータス ◆D.NIKqrbDM :2007/08/02(木) 10:12:12 ID:BkKBwona
そんな事を言いだしたら観賞魚や植物、野菜や果物だって人間の都合の良いように改良されてるじゃねぇか!!!

48 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 10:38:19 ID:jCH9k1GT
兄弟で2頭居た♀ワンのうち、
うちに来た1頭は7ヶ月で避妊。
別のうちに行った1頭は1歳近くまで避妊せず初ヒートを迎えた。
しかし、直後に子宮蓄膿症にかかり、結局避妊した。

病気予防の為に避妊するように獣医が勧めるわけを実感した。
人間より遥かにそういう病気にかかりやすいんでは?

49 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 10:44:47 ID:2IbhBdxw
自分の子供も去勢や避妊させるべきかな?

50 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 10:59:55 ID:jCH9k1GT
犬は人間より弱い。
自分の子供なら、病気になってから考えればいいと思うよ。

51 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 11:05:17 ID:Tx4tAVIk
俺も>>43に同意だなあ。したけりゃすればいいし、したくなければしなければいい。
悩むのはわからなくはないけど、堂々と口に出せてしまうのは飼うっていう行為の
根本にあるエゴをとらえてないんじゃないのかな。本当に動物のことを想うなら人に
飼われるってこと自体が幸せなのかどうかそもそも疑問だし、そこに答えを出す前に避妊・虚勢に
反対するのは、生殺与奪の権限を持ってる自分から目をそらしてることなんじゃないかな、と。
『家族』とか『友達』って言葉で形容するのは別にいいし、それも間違ってはいないと思うけど、
ともかく『飼ってる』ってことを忘れるな、と思う。動物を自分の好きにするような立場に
お前はすすんでなってるんだよ、それで動物の幸せ云々って、それはちょっと厚顔じゃね、ってこと。

52 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 19:54:59 ID:wpQsXvNx
2ちゃんらしい面倒くせぇキモヲタたくさんのスレですねw

53 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 09:43:22 ID:DNF8jeim
うちの近所のオス犬、常に興奮状態で発情してる。気に入ったメス犬を追いかけ回して上に乗っかるのはもちろん、人間の女性の足にもつかまり腰を振る。ちんちんは真っ赤に膨らんで自分の思い通りにならないと奇声をあげる…
さすがにこういうオス犬は手術してほしいと思う。
みなさんはどう思いますか?

54 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 10:39:33 ID:XHnTd8K1
性欲なんて無くなるのなら本当はそのほうが幸せだろ。
動物も人間も。理性だけで接する事ができるじゃん。

55 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 12:21:56 ID:LNyig5yH
>>54
理性を持つのは人間だけ。畜生にはありません><

56 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 16:02:37 ID:TRTJpPEn
犬ってヒトのオスメスの区別つくのか?

57 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 19:39:43 ID:DNF8jeim
私もその辺は詳しくわからないけど、現にその狂った犬は人間の女性ばっかり狙ってるよ。稀に男性にも腰を振るけど…あとはメス犬を飼ってる飼い主とかはそのメス犬の匂いが飼い主についてるから狙われる。

58 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 20:32:00 ID:R0CQ+Eva
病気になったら去勢避妊すればいい。

59 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 21:12:44 ID:hnFTL72e
>>58
動物は病気の進行が早いから命にかかわる。
手術で防げる病気もあるし。

60 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 21:21:25 ID:c17+NrD6
>>58
友達はそういっていて犬が年とってから子宮蓄膿症になってハゲしく後悔してた。
若いうち、体力あるうちにやっとくべきだったって。

61 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 22:20:25 ID:xmPGZ5Cf
ひとつ言える事は
手術をしないと、病気になった時に後悔する。
手術をすると、したあとに必ず後悔する。

一生、答えなどでませんよ!

62 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 22:59:32 ID:r8BUtpY4
あのさ、オス犬の発情はメスのヒートを察知して
発情すんのよ。
人間に対しての腰フリは発情ではありません。
上下関係の確認だったり遊び感覚がほとんど。チンチン多少出ててもね。

不妊、去勢手術は賛成派だけど、嘘は言うなよ。



63 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 23:43:00 ID:DNF8jeim
ヒート中のメス犬だけに発情するわけじゃないよ。犬にしかわからない気に入った匂いがするメス犬にも発情するよ。ヒート中でもないのにいつもオス犬に尻の匂いかがれて乗られてるメスいるし。

64 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 23:46:53 ID:BFf/tQ0C
“ペット”としてなら幸せではないかな?動物としては・・・だが

65 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 23:49:29 ID:mRLo3ySK
>>63
あ、それうちの避妊前の♀がそうでした。
ヒートじゃないのに一年中尻をかがれ♂は大興奮。
「ヒート中ですか?」と聞かれて「違います」と答えるものの疑われ・・。
一番悲惨だったのは友達が♂犬連れてきたとき、いきなり興奮し出して準備万端。
うちの♀はやはり全然ヒート時じゃなかったのでお互い困りました。
獣医さんに相談したら「ヒートじゃなくても匂いする子はいるんだよね」と。
避妊手術したら♂犬とも楽しく遊べるようになったし、追い掛け回されて逃げまわる図もなくなったので良かったです。
♂犬の飼い主さんにも迷惑かかることもなくなりました。

66 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/05(日) 01:00:43 ID:5fOU01DK
幸せなのは飼い主だけだよ。

67 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/05(日) 07:46:37 ID:FRO3KtGa
発情期以外で追い掛け回されるのはストレスなんだよ。擬人化してかわいそういってもね。

68 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/05(日) 10:23:33 ID:w1eXE8bY
去勢はしろ

面倒もみれない無駄な命を作るな

当たり前だろそんなこと


終了

69 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/05(日) 11:57:05 ID:wDBasxUT
>>1
ひざの上で寝ている猫たちを見ていて幸せそうに感じる。

70 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/08(水) 08:58:36 ID:lrls+cM5
避妊、去勢は必要だと思う。生まれた子犬・子猫を全部飼い主が面倒見れるならいいけど、
現状捨てたりする人多いし・・・。今まで猫も犬保健所寸前〜拾った子ばかりだ・・・。
どの子も元々は飼い犬・猫から生まれたんだろうけど、自然では生きていけないと思う。
道端とかでバッタリ鉢合わせしてしまうこっちの身にもなってくださいよ。ママンの怒る顔想い
浮かべながら片手に毛玉抱いて御帰宅ですよwwwええ、ええ、ヘタレは私ですwww
避妊・去勢は「幸せ」かどうかで語られるものではないと思います。「必要」かどうかだと。
人間だって、制限のある中で生きねばなりませんし、問題はその中でどういう生き方・過ごし
方をするかだと思うのであります(´・ω・`)

71 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/08(水) 14:55:05 ID:Uh9oj3Kq
間接的な知り合いの男。オス犬を飼ってるんだけど、「去勢して男としての機能をなくすなんてかわいそう。同じ男としてこいつには一度くらいセックスさせてやりたい。だからだれかお見合い相手いない?」

だってさ…
なんか違うよね?
こんな飼い主いるんだね。呆れます。

72 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/08(水) 15:04:14 ID:D/dPKvx9
避妊去勢しないでいて自然に自家繁殖が進み手がつけられなくなって崩壊するケースが
多発している昨今において、きちんと手と目の届く範囲で繁殖をコントロールする事が
どれほど大切かなんて、すこしでも考えれば判ることだろうに。
崩壊したケースの犬猫たちの写真はどれもこれも無残だぞ。

73 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/17(金) 18:39:19 ID:mNfLRXHX
>>71
まるで・・・うちの主人?
生後6ヶ月のオス・F1ミックス。そろそろ去勢が必要かと獣医と相談中。
しかし主人が、かわいそう・男にしかわからない、と反対しています。
確かに人間のエゴで去勢するのはかわいそうだと思うけれど、
ミックスと交配させたい物好きは、そういないでしょう。
うちの子とよく似た子が欲しいというけれど、生まれた子を全部
引き取るのは難しいし、F2ミックスを好んで飼う人もあんまりいなさそう。
かわいそうだと思うんですよ、本当は。
でも繁殖させる予定がないなら、癌予防とかいろいろな面で去勢をしたほうが
いいのかなと思っている。

74 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/17(金) 19:03:29 ID:dX3xhBNX
>>73
ミックスだから何?血統書なきゃだめ?なんかミックスとか(ry

本当に犬が好きなのだろうか

75 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 00:25:49 ID:1sQy55Dp
>>1
ペットの幸せではないな。
人間の都合によるものだ。
だが人間の都合という観点から見れば、
牛鳥豚のように、劣悪な環境で初めから食われるために
生かされている「可愛そうな生き物たち」よりはマシと言えるだろう。
少なくとも、ごはんと寝床は用意され、外敵もほぼいない
環境を長年に渡って提供されるのだから。

76 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 00:27:59 ID:LGQkpt4G
>>74
血統書コンプレックス乙


77 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 00:36:28 ID:agM3xt+V
いらねースレだな
叩き合いが見たいやつが立てたんだろうし

78 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 10:31:43 ID:K6pkkr+7
正直、生命の連鎖を絶ったことに対する罪悪感は有る。
しかし、だからこそ、出来る限り、かわいがろうとしているし
幸せであってほしいと努力してる。トイレ以外、わがままも放置してる
猫の気持ちなんてわからないし、人間に置き換えたって
避妊しないほうがいいかは意見が分かれるだろう
だから、俺は自分が猫の立場に置かれたとき
どうしてほしいかを基準にして、避妊した

ま、俺が死んだとき、閻魔様の前で猫たちが
俺の弁護側に付くのか、その逆か
そこでやっと自分の選択の正誤がわかる
それでいいや

79 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 21:00:11 ID:rPkmgXOc
ぬるぽ

80 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 21:14:04 ID:XsJ5buyD
>>76
低能乙wwwww 血統書なんて大抵の犬にはただの紙切w住民票かw

ミックスじゃ血統書ないが、血統書ついてる犬でもちゃんとした交配をさせてなきゃなんにもならんw俺はそんなのに拘らん、昔は3匹血統のいい子飼ってたがなw今は【血統書】は付いてるが、
普通の犬で、それ以下でも以上(ry

最高に可愛いが。

81 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 21:19:53 ID:XsJ5buyD
繁殖させるのも責任を見れるならいいだろうしな。つうか一匹しか飼ってないのに捨てる阿呆とかいるからな。そういう奴の思考は可愛い自分の犬の子がみたい…いざ生まれると大変で面倒見れない=捨てるor保健所だろ。

室内飼いなら広さも求められるし。 去勢すれば特定の病気さけられるが、別な病気は 防げないし気休めな部分あるだろ。俺は去勢なしで2匹18歳まで生きたがな。

82 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 21:29:30 ID:9XYycjY4
うちのパスカル君(シベリアンハスキー)は去勢してません。そんな勿体ないこと出来ませんよ。パスカル君の性欲は私が責任を持って処理しています。

83 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 23:48:22 ID:LGQkpt4G
>>80
まあ落ち着け。
血統書にこだわらないんだったら初めから書き込まなきゃいい。
書いたということは(以下略

84 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/19(日) 23:03:03 ID:ARbr6hWn
>>83
血統書に拘る奴や流行りのカラー等で選ぶ(ステータス)ファッション感覚の奴に対してw

すまん。あなたの言うとおり向きになった。確かにどうせ交配させたいなら同じ犬種が、いいだろうしね。
ただ>雑種とは好き好んで繁殖させないでしょ。←これに引っ掛かった。

85 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/20(月) 10:48:20 ID:Rx4v+fRm
うちの犬、6ヶ月の時去勢しようかと獣医師に相談したら、
「8ヶ月過ぎるまで待った方が、犬の体の為にはいい」と言われた。
今8ヶ月。縄張りを主張したり、近所の犬が鳴くと応戦するように吠えたりと、
オトコっぽくなってきた。そろそろ決行しようと思う。
万一放れて、よその犬に喧嘩売ったり、子供作ったりする前に。

86 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/20(月) 20:32:51 ID:PjfI3YEI
>>85
飼い犬の性欲は飼い主が責任をもって処理すべきです。
何より勿体ないです!
うちのパスカル君はしたくなるとおっきしたアソコを擦り寄せて来ます。
私はお口で愛撫してあげながら自分のアソコの準備をします。
準備が出来たら四つん這いに。彼はなれたもので何処に入れるのかはちゃんとわかってます。
成人男性よりちょっと小さめのアソコは小柄な私にピッタリです。
私の事などお構いなしにガンガン突いてくる彼はクライマックスに「くぅ〜ん」と鳴くので、それに合わせて締め付けてあげると待ってましたとばかりに射精を始めます。
10分以上続くためお腹の中は彼の生温い精液で満たされ、幸せを感じつつ私も達してしまいます。

87 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/20(月) 20:43:28 ID:/HckBvAb
獣姦かよ!

88 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/21(火) 13:04:57 ID:ZhPzMqE9
イヌはロッキングの時射精するって知らないんだね

89 :53です:2007/08/24(金) 18:31:19 ID:SYtZix8J
そんなに毎日興奮状態なら手術しろ!逃げ回っても追いかけてきて、粘膜までビローンと飛び出したチンチンで足につかまって腰振ってくるな。明らかにみんな迷惑してるし、それを野放しにするなんて飼い主の責任。

90 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/24(金) 21:41:29 ID:/ttA1rQw
ペット=犬にとって、「一番幸せ」なのは
飼い主である主人と、死ぬまでずっと一緒にいれてモフモフかわいがって貰うこと。
って聞いたとき、ものすごく納得出来て、>>1の考える幸せに同意できなくなりました。
確かに人間の都合で体にメスを入れた事を、ちゃんと認識して
ペットを一生かわいがっていけば、十分そのペットにとっては幸せなんじゃないかな?

あとね。したいけど出来ない、特にオスの発情期の辛さとストレスは、相当なものらしいよ。


91 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 14:25:34 ID:crmwv8zI
>>90
飼い主がよく考えて出した結論ならどっちでもいいと思うけど、私的には
悪くもない肉体を傷つけないで尚且つ死ぬまで飼い主と一緒にいれたらもっと幸せだろうと思うな。

発情期の♀がそばにいなくても♂はそんなにストレスがあるの?
うちは♀だけど発情期は相手をして気を紛らせてあげるようにしてるよ。

92 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 14:54:35 ID:lcoOz8kU
彼女いない歴=年齢の喪男たちと一緒。


93 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 17:00:45 ID:crmwv8zI
犬のそれって繁殖の本能だけでしょ?
人間とは違わない?

94 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 17:40:35 ID:KzFVZsyf
>>93
違うに決まってんだろ。
そもそも、玉がない、子宮がないとかいうことで
犬の幸不幸を論じようとすることが、大変低レベル。
擬人化しすぎ。

95 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 10:49:16 ID:oCLVztnp
もし犬猫が言葉を使えるようになったら、
やりたいのは必ずしも性欲だけが理由じゃない、とか屁理屈こねだすかもなw

本能を理屈で歪める人間のなんと愚かしいことか。


96 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 11:13:22 ID:cxsjJIF4
>>91
違うよ。
もし、一度交配の味を覚えてしまったオスには、特に辛いと思う。

100%、私は避妊去勢当たり前派なので、「体に傷つけたら可哀想派」とは
分かり合えないだろうな〜て、ここのスレ見ておもた。
>>94 同意。

97 :96:2007/08/26(日) 11:15:10 ID:cxsjJIF4
違うよ→あるよ。

98 :91:2007/08/26(日) 14:37:02 ID:lMwK0phI
>>96
「傷つけるのが可哀想だから」だけの簡単な気持とは少し違う。
手術によってホルモンバランスを崩して肉体的なダメージも出るので肉体くらい
自然のままでおいてあげたい派。・・とは言っても人間に飼われてるのだから
その事で飼い主がストレスになったり、色んな意味責任が持てないんだったら
不妊手術する方が犬の為かも。
だから私は不妊手術は推奨はしないけどする人の気持も解る。

99 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 15:07:26 ID:pyEdcN7/
「ペットは家族」とよくいわれる。
家族だからおいしいご飯を食べさせ、同じ屋根の下で暮らす。
家族なのに、法的な扱いが所有物なのはおかしい、という人もいる。
だが不思議なのは、こと避妊虚勢に関しては、多くの飼い主が盲目的な肯定をしているということだ。
あなたの妹なり息子なりが、例えば障害や病気のゆえに自分をコントロールできない状況だったとしよう。
そんなとき、「私も辛いしあなたも辛い。かわいそうだけどあなたのためよ」
と言って残酷な手術を医者に頼むのだろうか。
「動物の権利」などといっても、所詮は人間様の気紛れであって、一方的に押しつけられ取り上げられる。
果たして、そんなものをもらって動物たちは満足なのだろうか。少なくとも自分は満足しない。
「手術なんかやめて、猫用のソープを作ってニャー」「犬用のバイブを作ってワン」

本当の人権とはこういうものである。

100 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 15:17:15 ID:lKq1euPy
>>99
おまえは猫か?w
猫並みの人間であることは間違いないようだがw

101 :91:2007/08/26(日) 16:38:33 ID:0jXkmenD
>>99
貴方の考えだと動物は飼わないで自由になるべき・・になるけど
やっぱり私は犬と仲良く暮らしたい。

102 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 19:18:12 ID:6DIXC8jr
>>98

>手術によってホルモンバランスを崩して肉体的なダメージも出る

どのホルモンがバランスを崩し、どんな肉体的ダメージが出るのかソースよろ。
全摘による不妊手術の場合でも性ホルモンが分泌されなくなるだけで
バランスが崩れるのは閉経時など年をとってからだという認識だったので。

犬について、一説では2km先までヒートのニオイを嗅ぎ分けるそうだから
その範囲内にいる雄犬と飼い主に迷惑をかけているという自覚はある?

103 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 19:20:21 ID:L6az000W
>>99
そもそも、「人権」 なんてものも
衣食住+αが供給されている社会にのみ通用する概念であることを
忘れてないかい?
人間を、あまり万能だと勘違いしないことだ


104 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 19:49:22 ID:2JcJwnuz
うちのわんこ8ヶ月、最近、散歩中塀やら電信柱の臭いかぎまくり
で、片足上げておしっこ。獣医さんに相談したら、去勢するんなら
体力のある今の内にって、家族で良く相談してくださいって。
旦那に相談したら、やりたいのに出来ないストレスは男じゃないと
解らないと。かわいそうかと思いながら来月、手術の予約をしました。

105 :98:2007/08/26(日) 20:35:55 ID:0jXkmenD
ソースは獣医から、どうしてそうなるか等詳しく説明を受けた訳ではない。
私的には人間が已む無く若くして子宮及び卵巣を切除した場合、更年期と同じ
状態になる事から犬は言わないから気付かないけど同じだろうと思っている。

>犬について、一説では2km先までヒートのニオイを嗅ぎ分けるそうだから
>その範囲内にいる雄犬と飼い主に迷惑をかけているという自覚はある?
・・という事はその雄犬も去勢していないと云うことですよね。

106 :105:2007/08/26(日) 20:43:40 ID:0jXkmenD
>>102です。

107 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 21:38:42 ID:6DIXC8jr
>>98

102です。
うーん。それって、古い学説ですよねえ。
それに卵巣を摘出した若い人間と犬では身体の構造も全く違うし・・・

>・・という事はその雄犬も去勢していないと云うことですよね。

去勢していない雄犬と飼い主がどうなっても
手術させていなかった飼い主の責任で
避妊してない雌犬や飼い主には関係がないということで理解しました。

犬の本能を制御できるのってドッグトレーナーくらいだと思うので
ウチは愛犬を守るということも考えて去勢済みです。

108 :105:2007/08/27(月) 09:22:34 ID:a0HawM7b
>>107
確かに私は古い人間で、手術後知人がずっと投薬を続けて苦しんでいたのは昔の話です。

犬の病気と人間の病気はあまりにも似ているので無視できません。

>去勢していない雄犬と飼い主がどうなっても
>手術させていなかった飼い主の責任で
>避妊してない雌犬や飼い主には関係がないということで理解しました。
貴方の書き込みに矛盾を感じ、売り言葉に買い言葉 となってしまった事は反省しています。
決してそんな風には思っていません。
直ぐ隣家に去勢していない犬がいますが何の問題も発生していません。
もし貴方が言うように迷惑をかけているのならきっと思い悩む事と思います。

手術の危険性以外に飼い主から見てデメリットはありません。
飼い主の負担は手術しない方があると思います。
嘗て私は不妊手術のメリットだけを知らされ、何も考えずに手術を受けさせていました。
貴方はそういう方ではなく信念を持って手術を支持されているのだと思いますので
これ以上議論するつもりはありません。

私もうちの犬に愛情も責任も持っています。

109 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 09:34:52 ID:8fuIyhGk
>>108
犬と人とじゃ、性ホルモンに晒される期間が全然違うよ。
排卵を考えれば、犬は年2回周期、人は月1回周期だしね。
当然、卵巣除去の影響も全然違うはず。
避妊するしないは飼い主の価値観次第だけど、
人間の更年期と一緒に考えるのはおかしいと思う。

110 :108:2007/08/27(月) 10:34:22 ID:a0HawM7b
>>109
犬を擬人化するつもりはありませんが本来あるべきものを強制的に無くしてしまうのは
人間にも犬にも良い訳がないと思っています。だから
自然の身体のままでいさせてあげられるならそうしたいと思っています。

嘗て不妊手術をした子は元気です。
ただ手術をしてから太りやすくなったのは勿論ですが、被毛の状態が見た目悪くなりました。
ただ見た目が悪いと言いたいのではなく被毛は健康のバロメーターだと思っていますので
きっと肉体的なダメージがあるからだと思うのです。
犬は我慢強い(鈍感)ので判り難いだけで身体には負担がある筈と考えています。

今後参考にはさせて頂きますが書き込みは遠慮します。

111 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 12:48:33 ID:XpTrjmv0
>>110
>きっと肉体的なダメージがあるからだと思うのです。
妄想

112 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 13:03:53 ID:qpmQDoUE
将来子宮の病気で早死にしたら後悔するよ。
メス犬は婦人科系の病気で死ぬのが8割と病院で言われて私は決意しました。

113 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 13:36:54 ID:4WB6ybv2
>>112
うちの柴犬も結局悩んだ末初潮前に手術を受けさせました。
第一に不自然なことだし、仔犬のうちから母親になる可能性を奪われる犬が不憫なこと
第二に取り返しがつかないこと
第三に台雌候補として3ヶ月過ぎまで育てた優れた犬を
行きがかり上とは言えロハ同然で譲って下さったブリーダーに申し訳ないことなどなど。

踏み切った理由は、
一回ぐらいならお産させて仔犬にそれぞれ良い里親を見つけてやることも出来るかも知れないが
乳腺腫瘍は発情と偽妊娠に伴う乳腺の腫脹の繰り返しが原因で、一回や二回のお産で回避は出来ないこと、
初潮前に手術すればほぼ100%防止できること、もし悪性の乳腺腫瘍になれば非常に痛い死に方になることなど。

ただし動物病院によっては初潮のあと次の生理の前に手術した方が良いとするところもあること、
また乳腺腫瘍の発症率は欧米のデータに依っており、その中でも犬種により確率に高低があること、
秋田犬や柴犬など日本犬のデータがないこと、だから柴犬ならもしかして手術しないでも悪性乳腺腫瘍の
の発症確率は高くないのではないのかなどと思い悩んだのですが、
主治医と決めた病院の院長は「文献によれば初潮前 (が最良) ですね」と一言で済まされてしまいました。

まあ未だに割り切れない気分です。

114 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 13:53:11 ID:VM4FRq7r
>>110
>被毛の状態が見た目悪くなりました

これは嘘だな。去勢していない猫は毛並みが悪くなる。
鰤のところに行ってみてくればいい。
長毛種であっても、繁殖に廻しているというコは、
気性が荒く、全体的に毛が短くて油っぽく手触りも悪くなり硬い。

去勢したほうが毛吹きがよくなるというのは常識だろ。
子供をなす為に費やされるエネルギーはそれほど多いということだ。

115 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 18:23:24 ID:6KblBnTj
>>114
>110は犬の話じゃないのか?猫?

犬は我慢強い(鈍感)ので判り難いだけで身体には負担がある筈と考えています。

って書いてあるけど


116 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/28(火) 00:00:22 ID:MCv8l2iW
>>108
>確かに私は古い人間で、手術後知人がずっと投薬を続けて苦しんでいたのは昔の話です。

人間の友人が術後、投薬を続けていたってこと?


>直ぐ隣家に去勢していない犬がいますが何の問題も発生していません。
>もし貴方が言うように迷惑をかけているのならきっと思い悩む事と思います。

未去勢の雄犬にも個体差があります。
隣の雄犬は反応ないのかもしれませんが、あなたが知らない所で、
半径2km以内にいる未去勢の雄犬に影響を与えていることは知っておいて下さい。


>手術の危険性以外に飼い主から見てデメリットはありません。
>飼い主の負担は手術しない方があると思います。
>嘗て私は不妊手術のメリットだけを知らされ、何も考えずに手術を受けさせていました。

デメリットがないので伝えられなかったからメリットしか聞いてないということ?
ごめんなさい、趣旨がよく分かりません。


>ただ手術をしてから太りやすくなったのは勿論ですが、被毛の状態が見た目悪くなりました。

タイミングが重なったというだけで、
皮毛の状態と不妊手術の因果関係はありませんよね。

犬も人間と同じで本来あるべきものがなくなるのは不自然だし、悪い影響が出る。
でも、犬は人間と違って我慢強い(鈍感)ので判り難い。
都合のいい部分のみ犬と人間を重ねて、そうでない部分は切り離しますね。

あなたの書き込みを順を追って見てみると、言いたいことが良く分からないのです。
また経緯もあやふやで、思い込みで不妊手術を後悔しているようにしか見えないのです。

117 :108:2007/08/28(火) 14:27:21 ID:Iae5LVnJ
>>116
文章力が乏しくて申訳ありません。

>人間の友人が術後、投薬を続けていたってこと?
はい人間です。
犬と人間は違うと言われそうですがホルモンバランスを崩して太りやすくなる処なんか人間と同じだと思っています。

>未去勢の雄犬にも個体差があります。
>隣の雄犬は反応ないのかもしれませんが、あなたが知らない所で、
>半径2km以内にいる未去勢の雄犬に影響を与えていることは知っておいて下さい
うちはたまたま♀ですが、もしうちが♂で迷惑を被るとしたら自分の都合だけを主張する事はしないです。

>デメリットがないので伝えられなかったからメリットしか聞いてないということ?
>ごめんなさい、趣旨がよく分かりません。
飼い主にとって手術をした方が負担が減り楽になるので楽を選ぶ飼い主も少なくないと思います。
その頃の獣医師の話や私が読んだ本にはメリットが強調されていてデメリットには後に「しかし・・」と説明が付き、大した事がないように受け止めていました。
よく考えずに 手術を受けさせた自分の行為を後悔しています。

人に飼われなければならない動物は人と共存できるようにしつけられる方が幸せだとは思っています。
だからと言って飼い主の都合で悪くもない肉体までも切り取ってしまうのとはまた訳が違うと今は考えています。

>タイミングが重なったというだけで、
>皮毛の状態と不妊手術の因果関係はありませんよね。
この事については 根拠がないので謝ります。
手術をしていない近所の子は毛並みが変わらないのにうちの子が変わってしまったのでそう思い込んでいました。
貴方が仰るようにタイミングが重なったのかもしれません。

>犬も人間と同じで本来あるべきものがなくなるのは不自然だし、悪い影響が出る。
>でも、犬は人間と違って我慢強い(鈍感)ので判り難い。
>都合のいい部分のみ犬と人間を重ねて、そうでない部分は切り離しますね。
この部分は貴方の仰る事が理解できません。
犬と人間は当然違いますが同じ部分や良く似ている部分も多々あると思います。
その事で都合よく言った覚えはありません。

>>116さんは初めてレスくださった方ですか?
もう書き込まないつもりでしたが、私の書き込みに長いお返事をくださったので返事しました。

数学のような答えが出ない問題だと思ってますので、
反対意見でも納得できる意見は参考にするつもりでいますが言い争う気はまったくありません。

ダラダラとつたない文章を読んで頂いて有難うございました。

118 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/28(火) 21:00:19 ID:/JykDYnO
>>117
うちの例だが..

避妊しても、別に太っていない(2頭いて2頭とも)。
近所で避妊した子もスリムなまま。
キツイ言い方かもしれないが、単に食餌管理の問題じゃないかと思う。

毛づやについても同じ。
特に変化なし。
周りでも毛質や毛の量が変わった話は聞かない。

ってことで、>>117はレアケースなんじゃないの?
ホントに避妊が原因かどうかも分からんし。

119 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/29(水) 12:48:15 ID:mO30krBZ
ウチも避妊したが、あまり変化はないな。
少し太りかけたけど元に戻ったし、毛並みも色も変わらない。

ただ、手術してからテレビが大好きになったようだ。


120 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 12:12:35 ID:LpZCIg8L
「避妊虚勢をすると子猫のままの性格になります」とかいうけど、
これが人間だったらと思うとすごく気持ち悪いよね。
愛猫の身体の中でどんな変なことが起こってるかわかったもんじゃない。

121 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 17:11:09 ID:OSE5HLDo
>>120
その発想がすごく気持ち悪いよね。

122 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 17:59:16 ID:yaQ0FU3h
この手のスレによくある
発情期はほんの一次期間耐えればいいだけのことなのに
の文章が気になる
雄だけに限り人間と例えて考えてみると
人間の男性の基本的な発情期は3日ぐらいで(これは人により、全てには当てはまらない)睾丸に精子を溜めておける期間らしい
精子を長い間睾丸に溜めておくと、睾丸内で精子が死滅するそうだ
確か死滅した精子を睾丸内に留めておくと体に吸収されて、悪影響が出るとかなんとか
だから、男性は手淫なり夢精で精子を体外に排出するらしい
まあ、何が言いたいかって言うと
出したいもんを出せずに人間の都合で我慢させ、徒かもペットの為を考えて発情期の間だけ我慢させれば良いって
今すぐしたい糞を他人の都合で一生我慢しろと言ってるのとそう変わらないんじゃね?

123 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 20:33:08 ID:GYtfyjEq
去勢の良い悪いは置いといて・・・
 一般的に、言われているほど去勢手術の利点はないらしい・・・ たしかに
精巣や卵巣を除去すると、人間でも長生きするけど。 ただ、獣医にとっては一番の
儲け仕事だから、公の組織などは、1の話を100にして、患者側には説明する。
 
 でも、犬にとって去勢が良いか、悪いかは犬によっても異なる。 もし仮に人が
同じ立場でも、去勢されても長生きで平和がいいって人もいれば、短命でムラムラしても
去勢されてたまるかって人もいる。  でも、数の統制は、今の時代大丈夫だと思うけど・・・
 
 俺は善悪は別にして、自分がされていやな事は人にはしない主義だからやらなかたけどね。
 
 恐らく、人間は1千年後に宇宙人にペットにされてて、『生殖器の病気になるし、ヒトは年中繁殖期でうるさいし
、ムラムラさせるのもカワイソウだから去勢しましょう。数も増えて保健所でヒトを袋に入れて殺すのは
結局彼らのためにならない。』て会話が行われているだろうね。  

124 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 21:03:43 ID:/scJM6YM
馬鹿じゃねーの?

125 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 21:17:01 ID:2dz0QPqZ
ヒトの去勢は昔から施されてたでしょ
宦官とか少年合唱団とか

126 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 21:38:23 ID:HimB+W/B
>>124 馬鹿が寝ぼけたと思ってくれ。  ただ、わかりやすくしてみた
>>125 知ってるよ。 去勢の刑は、腐刑とか言われてたらしい。(傷口が腐るから)
 古代中国では負けた国の子息は強制的に去勢されたらしい・・・
 宦官や犯罪者は自己責任だから、百歩譲ったとして・・・ 合唱団は本当に
自らの意思でやってたのかなぁ?? 『そのほうがいいんだよ〜、富が入るんだよ〜』
とか言わされてたのかな・・・  特攻隊と同じ志願と言う名の強制だったら哀れだな。 

127 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 22:58:23 ID:yaQ0FU3h
恐らく、人間は1千年後に宇宙人にペットにされてて、『生殖器の病気になるし、ヒトは年中繁殖期でうるさいし
、ムラムラさせるのもカワイソウだから去勢しましょう。数も増えて保健所でヒトを袋に入れて殺すのは
結局彼らのためにならない。』て会話が行われているだろう
この部分さ、自分は今現在そんな状態だったら、避妊去勢してくれって思うよ
ペットとして管理されて、やる事は出来ない、周期的にムラムラするのに…
苦しいと思うんだよね
今現在飼われてる訳じゃ無いから、相手が居ればする事はする事し、相手居なければオナるから良いけど
犬も猫も自分でオナる訳じゃ無いし(中にはぬいぐるみ相手とかはあるのかもしれないけど)
嗅覚良いから、外歩いてる発情期の相手判っちゃうから
今すぐやりたい!!!!
でも出来ない
苦しくないかな?

128 :123:2007/08/30(木) 23:44:35 ID:HimB+W/B
>>127 うーん。 俺は昔男子校にいたときは、当然やれなかったが全くいらいらはしなかった。
だが、大学に行ってそーゆー事を知ってから、無性に相手がいないときはムラムラするようになった。
 恐らく、味を占めると生き物ってもんはそれが当たり前になって、要求もそれに合わせてでかくなる。
 なんか>>123では分かりづらい事書いて申し訳ないwww 
 俺は抜かれるのは嫌だから、自分の犬にも去勢はしなかったが、もし自分があなたのような考えの人間
だったら、うちに犬を去勢してたかもしれん。
 病気や欲求不満から苦しませない事が愛情か・・・  苦しみに向き合わせてでも尊厳を守るのが愛情か
は、永久に決着は付かない。 

129 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 00:18:17 ID:8uLqDX83
http://www.youtube.com/watch?v=1lcZcEKMmzY

130 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 04:20:42 ID:xfLQn3T/
私はぬこも犬も去勢避妊してるけど、
理由は発情期がうるさいとか、繁殖がどうのじゃなくて病気リスクが減るからやったな

避妊去勢はストレス軽減にもなるって聞いたけどこれはどうなのかな。
確かに性格が丸くなったけど。

131 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 08:27:40 ID:9vaY3vmM
性犯罪者は金玉抜きの刑に処せばいいのにと思う。
ペットとは別問題だけど。

132 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/01(土) 14:23:10 ID:JpJ2aDIm
>>130
メス犬はよくわかんないけど、
オス犬はストレス減ってると思う。
去勢してないオス犬って、
四六時中「やりてぇー」って神経すり減らしてるように見える。


133 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/22(土) 20:23:17 ID:OeQObal5
うちはMダクース♂3歳だけど手術やめた。
理由はほとんど同じ時期に生まれた♂の柴が散歩仲間にいて
うちの犬や他の犬とも良くじゃれあってたりしてたんだけど生後
5ヶ月目頃に去勢手術したらそれ以降すごく臆病な性格になって
他の犬を見ると飼い主の後ろに隠れつつすごく吠えまくるようになって
しまい、ついには散歩の輪に入れなくなってしまったのを目の当りに
したから。
あとはうちのは小型犬だからシーズン中のメス犬を見つけて興奮しても
抱いてその場から離れれば済むことと、今のところそうやって見えない
所まで引き離してしまえばケロッとしてる(淡白?)ので去勢の必要を感じないから。


134 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 06:13:01 ID:5duVbMUT
うちの子は片睾丸なので、一歳すぎたら去勢するよう獣医さんにいわれました。
片睾丸なので、普通の去勢手術より大変になりますよね。
普通の去勢なら入院しなくてもよいと本でみましたが、やはり片睾丸の手術となると入院が必要になるんですかねぇ?

135 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 06:59:42 ID:72CV35R4
片睾丸の場合♀の手術と同じようにお腹を切ってもう片方を出すようで
うちの子が手術した6年くらい前は入院が必要でした。
現在は♀の手術でも日帰りで手術するようですが病院によっては入院する所もあるようです。

136 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 07:24:03 ID:6qeF+zvb
去勢避妊推進なんて勝手な思い込みと人間の勝手だよ。


137 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 08:01:41 ID:72CV35R4
>>136
片睾丸の場合癌になる確率が高いと聞いたのですがどうなんでしょう?

138 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 08:41:25 ID:H/twZ4HJ
>>136
いつでもどこでも腰振る見苦しい見世物は勝手じゃないの?

139 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 09:06:17 ID:00Iz8mcv
>>134
片睾丸でもどの位置までおりてきているかによる。
とりあえず皮膚の下に出て来ているなら普通の去勢と変わらん。
切り口が2カ所になるだけ。
皮膚の下まで出て来てないなら、開腹。
開腹して、睾丸を探しながらのオペになることもある。
そうなると牝の不妊手術より大変。

うちの片睾丸は皮膚の下にあったので日帰り。
こんなところで質問する前に獣医師に確認すべし。

140 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 13:51:45 ID:m2id5UT6
>>137
陰腹睾が癌化しやすいって言われてるけど、否定してる獣医もいます。
ただ、昔ブリーダーから聞いた話では陰睾丸は咬み犬になることが多い。
これも迷信かも知れないけど、確かに陰睾丸の子は性格的安定に欠ける子が
多い気もする。
ちなみに知人のシーズは陰睾丸を10歳近くまで放置してお腹の中で
癒着しかかって手術が大変だったと聞いたことがある。
そんなことから考えれば、癌化した場合、発見が遅れるとかあるかも。
ちなみに避妊、去勢をするとコートに変化があるなしはあると思う。
特にロンコートダックスの場合、飾毛が軟毛かし、色も薄くなる。
他の犬種でも毛に色がついてる子は多少なりあるかも。
ちなみにうちの犬は仔犬のうちに避妊をしてる。
繁殖予定が無かったので、彼女の健康を維持しやすいように早めに避妊した。
♀場合、避妊する月齢、年齢によって乳腺炎、子宮蓄膿症、子宮がんに
かかる確率が下がると聞いたので。
女の子は高齢になればかなりの確立で婦人系の病気になる。
命のかかわる病気もあるので。

141 :137:2007/09/23(日) 20:37:15 ID:72CV35R4
>>140
詳しい説明ありがとうございました。
正にうちのダックスは去勢後被毛が薄汚い感じになってしまいました。
オーバーコートが貧弱になってアンダーのほうが目立つようになりました。
上の方でも変わらないと言う人の書き込みばかりだったので
うちのはレアケースかと思っていたのですがそうでもないようですね。

142 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 20:53:54 ID:O1gwXON7
>>140
誰も「婦人系」につっこまないのか?

143 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 00:51:35 ID:9XAnSnTJ
142
婦人病系と書きたかった。間違えた。犬に婦人病と使うのもおかしいか。

144 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 02:44:09 ID:op8UQ9qh
虐待反対http://ameblo.jp/moet-amelie/
アイスかき氷を食べさせ連れ回す女。

145 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 06:14:47 ID:7Q6nUWOL
>>1
避妊手術すると生理の苦痛から解放されます

146 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 08:50:16 ID:Kbt6W6WW
>>145
生理が苦痛であるかないかは人間から見た判断だしね・・・
確かに人間にとっては汚される煩わしさから開放される。
犬猫が喋れたら人間の思い込みなんかもあって面白いだろうね。

147 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 09:39:26 ID:khETTruC
ロン毛ミニチュアダックス。
兄弟犬が年一回親犬(ブリーダーさん)のところに集まってるんだけど
兄弟でも毛量にすごく差があって去勢したのとしないのとで違いが出てる感じ。
去勢の影響なのかたまたま固体差なのかはわからないけど去勢してないのは
フサフサで去勢したのは毛が少ないの。

148 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 11:12:25 ID:7Q6nUWOL
>>146
あんた無知で頭が弱いね、生理は動物でも痛いのは常識です
ない頭で獣医にお聞きになったらいかがですか?


149 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 12:41:38 ID:uW/lBkAw
>>145>>146>>148
すいません、「生理」って、生理学の生理?
それとも、人でいう「月経」の事ですか?
犬の「発情」時の出血とは全く別物だって御存じなんでしょうか

ちなみに私人間♀ですが、所謂「生理痛」はありません

150 :134:2007/09/24(月) 13:09:31 ID:S6zaNiYX
>>135
>>139
大変参考になりました。
近々、一歳を迎えるので病院へ行って獣医さんに
いろいろ聞いてみます。
どうもありがとうございました。


151 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 13:25:32 ID:Vnk9obZ0
犬の場合「生理」は「ヒート」と言います。
苦痛があるなしはわかりませんが、避妊、去勢犬の寿命は明らかに
それをしてない犬より長いって統計は出てます。
発情時にかかるストレスの違いが寿命の長さと関係してるようです。
人は恋愛する自由が認めらてますが、犬の場合、発情してもその都度
自由に繁殖行動を取るって言うことは不可能。
避妊去勢するのは各飼い主さんの選択肢だと思うのですが、
老犬になって生殖器の病気になった場合、麻酔をかけるリスクが高くなり
場合によっては手術出来ないことがあったり、命と引き換えに手術するなんて
事も少なくありません。
犬猫が避妊去勢によって幸せか不幸かは聞いてみなと変わらないけど、
どの飼い主さんも自分の飼ってる子の幸せを考えて
選択してるのではないでしょうか?
倫理的に病気でもない子の体に傷をつけるのは良くない、人間が動物の生理にまで
干渉するのはいけないって言うもの理解は出来ます。
長生きして欲しいって言うのも人のわがままかも知れないけど、
フィラリアの予防薬、ワクチン、去勢避妊が広まったからここ20〜30年で
犬の寿命は飛躍的に延びてます。

152 :146:2007/09/24(月) 13:33:45 ID:Kbt6W6WW
>>149
私は人間から見た犬のことを言ったつもりです。
勿論ヒートのことです。
私も幸い生理痛はありません。
>>148は生理痛で苦しむ女性しか知らない男性ではないですか?

153 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 15:46:16 ID:JSrR8cDU
>148は人間の「女」をまだ知らない独身童貞42歳本厄です。
「頭痛・生理痛に○○」というCMを見て「生理=痛い」と刷りこまれただけですので
勘弁してあげてください。

154 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/25(火) 21:34:50 ID:xxGHHYb2
>>146
生理によって汚される煩わしさ‥とは、どう言う意味よ。

155 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/26(水) 00:03:04 ID:rSw6TiXq
犬でなく、
自分個人だったらとりあえず生殖機能なんてまったくいらないんだがw

156 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/04(木) 09:42:52 ID:re1GQB1n
捨てられるよりマシ

157 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/05(金) 01:02:00 ID:Of5fohsY
>>1
もちろん幸せ。
オスもメスも避妊手術することで無駄なストレスや、病気が防げる。

158 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/05(金) 17:22:32 ID:zCFnY/+B
うちの猫は去勢したけど獣医の薦めでしなくちゃいけないもの。
だと思ってた。確かに、室内飼いだけど外に出て行ってしまう猫で、
それを考えるとしてよかったと思ってる。
だから今は、ここで言われてる「人間側の勝手な理由」でした方がいいと
思ってる。「しない方がいい」理由をもっと聞きたいな。


159 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/06(土) 01:13:23 ID:w9DcoX/F
>「人間側の勝手な理由」

そんな謙虚な想いが有れば俺は否定する気はないかな。

『申し訳ない』
そんな一欠けらの心すらも無い奴ばっかりだから
無償に腹が立つんだよな。俺は。

160 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/06(土) 02:14:23 ID:n3QRSncH
犬猫を繁殖するさせないのは、結局のところ人間の都合。
しかし、野生として生きる道は普通の日本の地域にはありえない。
野生化する前に、危険そうであれば施設で殺されるんだろうし、
そうでなければ、やせ細って不幸なノラになるしかない。
自分の飼い犬猫の子供を全て引き取れるだけの環境や経済力がなければ、
去勢や避妊手術するべき。近所の犬マジ不幸。
繁殖して産まれた子供達狭い空間に閉じ込められ、散歩に出る事はなく、
医者にかかることはなく、不潔な空間で飼い殺し。

161 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/06(土) 02:49:56 ID:QnBROy8e
家は虚勢前は食欲も無く元気も無い状態が続き、
いろいろ検査したり検査入院したりと余計なストレス与えてた。
虚勢早めてみたら元気になった。
スプレーは負担も掛かるらしいし…
定期検診はしているが虚勢した事でストレス減らす事出来たと思ってる。

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