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蛍光灯の光でも植物は育ちますか?

1 :花咲か名無しさん:03/06/26 09:02
おばかな質問ですが
普通の蛍光灯の光でも植物は育つのでしょうか?
バラやクレマチスを買い過ぎちゃって、でも……手放したくないんです!

2 :花咲か名無しさん:03/06/26 09:31
はっきりいって厳しいです。
人間が思っている以上に蛍光灯の光は弱いです。
室内園芸の代表選手?セントポーリアですら、
光源と葉の間は30cmくらいの距離なのですよ。
  
本当は株が元気なうちに新天地を探したほうがいいのだけど、
手放さないで頑張るのを前提にするなら、
光源を近くに置くとか、対策を考えたほうがいいね。

3 :害虫名無しさん:03/06/26 09:32
>>1
スレタイだけ見ると、「大麻か?」などと思ってしまうわけなんですが。
つーか、質問だけでスレ立てしない方が…

http://shop.kaneden.com/minori.htm
イチゴ用ですが、専用の電球を販売しています。
同サイトに蛍光灯もありましたが、25本単位で単価も高いため
あまりお勧めできません。

これ以上の詳しいことは、「育成灯、栽培」などで愚愚ってみてください。

4 :花咲か名無しさん:03/06/26 12:10
LEDで栽培する仕掛けを作ろうと目論んでおるのだが大量の青LEDはたけえなあ!

5 :花咲か名無しさん:03/06/26 12:55
参考スレ(過去ログ)

蛍光灯で育てるお花スレッド。
ttp://life.2ch.net/engei/kako/1024/10241/1024157272.html

6 :1:03/06/26 19:55
どうもありがとうございますー。感謝!

7 :花咲か名無しさん:03/06/27 20:05
>>1
























用が済んだら さっさと消してね

8 :害虫名無しさん:03/06/29 03:15
>>7
なんでageんのよ( ´ー`)σ)Д`)グリグリ

9 :山崎 渉:03/07/15 12:12

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

10 :なまえをいれてください:03/07/17 22:21
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

11 :花咲か名無しさん:03/07/20 21:41

◆◆ 園芸初心者質問スレッド 〜PART14 ◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058200623/




12 :花咲か名無しさん:03/07/20 21:43

つーか、光確保できたとしても通風とかの問題もあるし。

13 :花咲か名無しさん:03/07/20 22:39
>>11
保守乙

14 :花咲か名無しさん:03/07/20 22:44
>>13

◆◆ 園芸初心者質問スレッド 〜PART14 ◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058200623/



15 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:18
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

16 :山崎 渉:03/08/15 21:17
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

17 :花咲か名無しさん:03/10/09 03:56


18 :花咲か名無しさん:03/10/29 11:26
爬虫類用の紫外線ライトをつければ??

19 :花咲か名無しさん:03/10/29 15:01
トゥルーライト使え。値は張るけど効くよ。

20 :花咲か名無しさん:03/11/11 10:48
36wのコンパクトタイプ蛍光灯、設置してみたけど
何だか苗がショボン。
箱にアルミホイル貼るのに使った
接着剤から良くない物質が出てる悪寒・・・

21 :花咲か名無しさん:03/11/15 13:37
あげ

22 :花咲か名無しさん:03/11/15 15:53
正確な数字は忘れたが、室内ではどれだけ明かりを煌々とつけても
せいぜい500ルクスくらいで、くもって太陽の見えないときでも
外だと1500ルクスくらいあるそうな。
どんよりとした暗〜い屋外のさらに1/3の光量なんだから、そりゃあ
元気もなくなろうってもの。

23 :花咲か名無しさん:03/11/15 16:26
へぇ

24 :花咲か名無しさん:03/11/15 18:17
器具の全光束を普通の部屋の床面積で割るとそのくらいの数値になっちゃうね。
蛍光灯を植物の上30cm位で近接照射すれば観葉とか葉物野菜はうまく行くと思いますよ。
一部商業化してるサラダ菜の人工照明での栽培はこの方法。あとはHIDランプの光を狭配光のセードで集中させて照射するとか。
要は、器具の全光束(ルーメン)は少なくても照射面積を減らせば照度(ルクス)は増えますよってこと。

ところで「ルーメン」や「ルクス」は人間の目の感度(視感度)を考慮した単位だから植物の育成の目安としては
あんまし正確じゃないらしい。目の感度が一番高いのは緑だけど緑は光合成にはあまり寄与しないと言われてるのはご存知かと。
植物育成用蛍光灯は三波長管(ふつうの蛍光灯)に比べて緑のスペクトルがほとんど出てないのでどうしても暗く見える。
公称ルーメン値も低くなる。ということのようです。

25 :花咲か名無しさん:03/11/17 18:44
へぇ。

26 :花咲か名無しさん:03/11/17 19:15
ひけらかし厨ウザー

27 :花咲か名無しさん:03/11/17 19:43
>>4
浜松ホトニクスでもそんなの研究してなかったっけ?
イネか何かをやっていたような。

28 :花咲か名無しさん:03/11/17 21:27
>>4
ttp://www.eyela.co.jp/New_Comer/LED_IKUSEI/LED.html
実験用の培養装置だけど、一般人が気軽に買える金額じゃないね。


29 :花咲か名無しさん:03/11/17 22:10
友人水草水槽用に水銀灯使ってるよ。

30 :4:03/11/19 01:24
お、URLさんくす。
一番安いと思われる赤LEDパネルしか付いてない価格で54万だの180万だの…
「※青(470nm)、近赤外(740nm)、のLED光源についてはお問合せください。」というあたりが…載せられないほど目ン玉飛び出ちゃう価格ということか。

31 :花咲か名無しさん:03/11/19 11:07
LEDは赤のみで自作するのが良いんじゃないかな。
秋葉原で660nmの(1500mcdだったと思う)が100個で1200円で売っていた。
作ってみたけどハンダ付けが大変だったよ。腰が痛いw

32 :花咲か名無しさん:03/11/19 11:21
秋月電子なら赤が\2200@500個、青が\35000@500個でつ。
でもLEDは効率が蛍光灯より劣るから実験目的以外あんまし意味ないんじゃないかなあ?

33 :花咲か名無しさん:03/11/19 13:01
秋月のは安いけど確か300mcdだったか。充分な明るさがでるのかな。
密着させて使用する分には良いのだろうか。
もしそれで作ってるヒトいたら教えて下さい。

LEDは効率では蛍光灯を遥かに上回ってるんじゃないの?
LEDならエネルギーのロスが少ないし、
最も効率がいい660nm付近の波長を選択的に照射できる。
普通の蛍光灯だと660nm付近は薄い。
まあ、効率が良い=栽培に最適 とは言えないのかもしれないし・・・
私は蛍光灯+LEDで併用してるので、どっちが優れているとかは解らんです。

34 :花咲か名無しさん:03/11/19 13:11
あと、植物には関係ないかもしれんけど、こういうの見ると驚く。
自分で実験してみようかな。目に当てるのは恐いけど・・・
ちょうど良い波長のLEDが見つかるだろうか。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031104303.html

35 :花咲か名無しさん:03/11/19 13:31
ホームセンターのジョイフルホンダにいったら
植物用蛍光灯が売ってたよ。

36 :花咲か名無しさん:03/11/19 16:53
>>33
一般照明用としての視点ではHf蛍光管で100lm/w位に対して市販の
白色LEDが5〜20lm/wくらいなのでまだまだ蛍光灯に分がありそう。
ただ赤色に限るならカラー蛍光灯使うより効率いいかも。
あくまでもlmでの比較だけど。
ところで33氏はどういう回路で点灯させてるの?普通に抵抗やCRDで
安定化させると電力ロスがすごそう。

37 :花咲か名無しさん:03/11/19 17:29
>>31
前にNHKでやってたけど赤のみだと正常な姿に育たないと言ってた。
青も必要らしい。
後、詳しくは言ってなかったがある間隔で点滅させても成長に差がないそーで
電気代の節約ができるらしい。

回路図があればハンダ付けくらいはできるので自作するんだが
どこかに公開してないかな・・・

38 :花咲か名無しさん:03/11/19 17:55
31=33=34です。
私は抵抗でやってます。私は電気しろうとなので、電量ロスがどの位になるのかわかりませんが、
前に計算してみたらW数の割りに明るいようには感じました。(何Wくらいだったか忘れましたが)
抵抗は次の式で計算して使います。
抵抗値(Ω) = (電源電圧 − 直列に繋ぐLED電圧の合計) ÷ 電流
まず、12Vの(スイッチングタイプ)ACアダプターを使おう、などと決めて、
使用するLEDの電圧(大体1.7から2.0Vくらい)、最適電流値(大概0.02Aくらい)を
あてはめ、抵抗の大きさが決まったら、ACアダプタの容量の範囲内で並列に繋いでいく。
という簡単さです。疲れますけどね。

青色が無いと徒長が起きると思います。それで蛍光灯を併用しているのですが。
点滅の話しは、何処かで見ましたが確か何ミリ秒とかの間隔で点滅させると言う事だった気が。
点滅器みたいのが安く作れるのだったらいい気もしますね。

39 :38:03/11/19 17:57
あ、作る方はあくまでも自己責任でお願いします。
当方では火事などまだ起きてはいませんがw
ショートや感電に気をつけてください。

40 :38:03/11/19 18:04
あとポイントとしてLEDは極性があるので、
+-の繋ぐ方向を間違えないように、と言う事は気をつけなくてはなりません。
あと熱に弱いそうなので、あまりゆっくりハンダ付けすると壊れるかもしれません。
あとは電流の安定したスイッチングタイプのACアダプタを使う事が重要だそうです。

41 :花咲か名無しさん:03/11/19 18:38
抵抗使うと抵抗値×電流分が電力ロスになって非常に効率悪いです。
直列にするLEDを増やせばロスは減るけどLEDの温度特性等を考えると
無暗に減らせない。蛍光灯は効率90%位の電子安定器があるから楽でいいね。

間欠照射については、2.5kHzでデューティ比50%にして照射すると生育が
促進されるという話が↓の3.に出てます。
ttp://www.oitda.or.jp/main/hw/hw0128-j.html
これは555タイマICで比較的楽に実験できそう。

42 :花咲か名無しさん:03/11/19 19:27
ロスは抵抗値×電流分^2のまちがいですね。すんまそん。

43 :38:03/11/19 20:42
パルス幅200μ秒ですかぁ。
私には作るのむりそうですなぁ、素人ゆえ。

>ロスは抵抗値×電流分^2
と言う事は、ウチにあるLED(1.9V、20mA)だと
直列6個を1ユニットで Ω=(12-(1.9*6))/0.02=30
が可能かな。
でロスは1ユニット30*0.02^2=0.012ですか。
・・・単位が解りませんが、0.012Wなら、
LED300個繋げても0.6Wでなかなか優秀な気が。

LEDの回路図参考リンク
ttp://www.audio-q.com/kousaku4.htm

44 :38:03/11/19 20:44
LEDの温度特性考えると余り良くないかな。使用環境によっては危ないでしょうか。

45 :4:03/11/19 21:08
おお、正に私の狙っていたあたりの話題が展開されはじめたな、嬉しいぞ。

ふむふむ、暗期間200μsecを固定にして明期間はなるべく強い光で短いほうがいいようだな。
しかし充分強い光量が得られないのに明期間をあまり短くすると与えられるエネルギー総量が減ってしまうのだろう。
設備費用とランニングコストの比重によって仕様がきまりそう。

46 :4:03/11/19 21:21
いま検索してたらこんなもんがひっかかった
http://www.biol.s.u-tokyo.ac.jp/users/sonoike/fluo.htm


47 :花咲か名無しさん:03/11/19 21:24
あまり抵抗値を下げると定電流性が低くなって不安定になるので良くないです。
30Ωだと温度変化でLEDの順方向電圧が0.1V下がったとすると電流が2倍に
増えてしまいます。温度が一定でも、Vfは製造条件でばらつくしね。
石塚のCRDは便利だけど定電流性を出すのに数V必要なのが残念なところ。

48 :花咲か名無しさん:03/11/19 21:37
>>45
パルス点灯となるとがぜんLEDが利点を出してくるね。
瞬時電流なら定格の数倍流せるので光量はそれで補えそう。

49 :38:03/11/19 23:29
>>47
そうですか。安上がりな物が作れるかと思ったのですが。
ちなみにウチで実際稼動してるのは50Ωや150Ωです。

・・・CRDだと電力ロスはどうなんでしょう。

50 :38:03/11/19 23:31
>瞬時電流なら定格の数倍流せる
それは良い話しですね。一石二鳥で夢のようです。

51 :花咲か名無しさん:03/11/20 07:06
38氏、実際にLED栽培実験してらっしゃるなんて、すごいですね。私はセラメタ+蛍光灯でイチゴの補光。
で、E153(15mA)の場合
(電力ロス) = 15mA*(CRD端子間電圧) = 15mA*{(電源電圧) - (LEDのVf)*(LED数)}
になります。ただし、定電流に達するのに端子間に4.5V以上必要ですので電源が12Vだと使いにくい。
もっと高い電源電圧を使って直列にするLEDを増やせばロスは相対的に減らせます。
安定度は抵抗でやるよりはるかに高くて、数十kΩの動作抵抗が得られる。LEDのVfや電源電圧が多少
ふらついても安定です。使い方も簡単。

52 :38:03/11/20 14:49
全然すごくなくて、うちは庭から取ってきた物の挿し木とか、弱った室内植物に当てたりしているだけで、
遊びです、完全に。・・・電力ロス削減とかも遊びゆえに実際必要無いんですが(汗
知識としておもしろいし、教えていただけて大変うれしいです。
次回作るときは是非CRDでやってみたいですね。
抵抗より製作コストはかなり高いですが、長く使うには良さそうな気がします。

53 :花咲か名無しさん:03/11/20 15:55
\50/本は高いよねえ。JFETのゲートとソースを結線するとCRDと同じになるので安いJFETがあれば
それでやっても良いかも。
何か面白い使い方を発見したら教えてくださいね。

54 :花咲か名無しさん:03/11/20 19:06
あの……電力ロスってそんなに大事な話?
どこか山奥で太陽光発電とかでやってるんでしょうか?

55 :38:03/11/20 20:13
多分商業ベースでやってる人には死活問題でしょう。
私は電気代が安くなれば妻に褒められるかもしれない、というくらいです。

>>53
よくわかりませんがJFETはあまり安くないようですね・・・
同じような回路で使うのかも解らないのでアレなんですが。

56 :花咲か名無しさん:03/11/21 08:08
少なくとも私にとっては70Wのメタハラを一日12時間照らすだけでも電気代がちょっと気になる。
できあいの250Wとか400Wのセット商品でやる人もいるんだよね。。。
人工照明で太陽の代用をやらせてみると、太陽の偉大さを思い知らされます。

57 :花咲か名無しさん:03/11/22 19:11
そこいらでPC用電源を買ってきて、赤色LED5連+100Ωを100本ぐらい束ねて
12Vないし-12Vにつないでやったら、70W相当ぐらいになるかな。

58 :花咲か名無しさん:03/11/23 05:09
ランプでいいじゃん。

59 :花咲か名無しさん:03/11/23 21:29
ランプは熱いよ。

60 :花咲か名無しさん:03/11/23 23:56
ランプを暖房代わりにもしてるよ。貧乏だからね。足りないけど。

61 :花咲か名無しさん:03/11/25 20:31
かえって高く付かない?

62 :花咲か名無しさん:03/11/25 23:37
こういう研究こそ大学がやってほしいなあ
どっか取り組んでるグループの報告とかないかなあ
LEDで栽培できたらなんとなくいい

63 :花咲か名無しさん:03/11/26 01:37
シャーレの上にLEDだと、いい感じ。

64 :花咲か名無しさん:03/11/26 03:16
>>61
付けっぱなしだとちょっと。。

65 :花咲か名無しさん:03/11/26 03:41
>>60-61
理論上はランプも電気ストーブやコタツやパソコンで暖房するのと同じはずだけど。

>>62
20年ぐらい前にはすでに色んなところで、このスレに出てくる程度の研究をやってたような気がする。
というか、それを踏まえて自作でどうするかって話じゃないの?
畑違いだし記憶違いかも知れないけど。

66 :花咲か名無しさん:03/11/26 12:44
パナソニックの植物用蛍光灯、色が真っ赤。でも暗い。

NECの植物用蛍光灯、色がふつう、青を強調?かなり明るい。

あとドイトにはサンヨーの植物用蛍光灯があるんだよな。

みなさん使い比べたことある?

67 :花咲か名無しさん:03/11/26 14:56
NECのビオルックスHG(観賞用)、ビオルックスA(育成用)、東芝のプラントルックスを使ったことあります。
見た目の明るさでは ビオルックスHG>ビオルックスA>>プラントルックス
という感じ。HGは明るいけど赤と青強調しすぎで不自然に見えた。Aは結構自然。

松下は観賞用と、育成用でR:FR比が20のやつ(矮化タイプ)と1(節間伸長タイプ)の計3種がある。
育成用を2種類そろえて試してみたいけど、街で1本売りしてるのって見たことない。
>>66氏のはどれ?

68 :花咲か名無しさん:03/11/26 23:31
家庭での植物用蛍光灯の使用は、夜はコレ、昼は窓辺なの?

69 :花咲か名無しさん:03/11/27 00:24
>>67
言われて気がついた!!
NECは本当は「A」が欲しかった(エマーソン効果うんたらで)のに「HG」買ってたよ・・・。
道理で、照明屋の人とちょっと話しがすれちがってた訳だ。

松下は紙ケース見ても、植物用蛍光灯 育成用 FL20S・PGとしか書いてないです。すまないねえ。

70 :花咲か名無しさん:03/11/27 00:46
松下の型名は、
FLxxSBR(観賞用)
FLxxSFRP(育成用R/FR=1)
FLxxSPG(育成用R/FR=20)
のようです。(XXにはワット数が入ります)
69さんのは節間を詰めてがっちり育てる方のモデルみたいですね。
植物用の蛍光灯としては、エマーソン効果をうたってるNECと、R/FR比を公表してる松下が面白そうです。

71 :花咲か名無しさん:03/11/28 22:33
>>70
確かに、はっきりと、身長が伸びてないんですよ。

もしかして・・・蛍光灯のせいなのかな?

72 :花咲か名無しさん:03/11/30 15:23
>>56
遅レスですが、照射距離はどれ位でつか?
漏れも70Wメタハラ使っているけど、そこんとこで悩んでます。



73 :花咲か名無しさん:03/12/01 13:11
蛍光灯反射板に、反射フィルム張るとあかる〜い。
(鏡面だし)

74 :花咲か名無しさん:03/12/01 23:57
保守

75 :花咲か名無しさん:03/12/03 11:30
保守

76 :花咲か名無しさん:03/12/03 23:27
愛してるから、蛍光灯。

77 :花咲か名無しさん:03/12/04 03:36
インバータをつかおー

78 :花咲か名無しさん:03/12/04 17:06
インバータだと配線はどうなるんかね

79 :花咲か名無しさん:03/12/04 18:52
配線? 安定器と点灯管の替わりにインバータ回路が付いているだけでしょ?

80 :花咲か名無しさん:03/12/04 20:13
>>68 昼は植物用ライト、夜は好みで。

そういえば、白熱球の植物ライトは、コントローラつき延長コードにつないで明るさを調節できるし
クリップライトを使えるから設置が楽。それ以外は蛍光灯タイプの方が長所が多いか。

81 :花咲か名無しさん:03/12/04 21:26
蓋なし水草水槽に卓上用の蛍光灯を使ってる……
メタハラ?高くて買えねー(w

82 :花咲か名無しさん:03/12/04 22:29
>>80
蛍光灯電子安定器にもPWMで調光できるのあるよ

83 :花咲か名無しさん:03/12/05 17:07
>>82 そうなのですか知らなかった。
蛍光灯の方が光が均一に当たって良いかなと思っています。電気代も安いし。

84 :花咲か名無しさん:03/12/05 17:22
風通しを良くすれば10cmくらいまで近づけられるから光が集まっていいですね。

85 :花咲か名無しさん:03/12/09 16:59
光触媒の蛍光灯つかったら、青臭いのけっこう消えた。

86 :花咲か名無しさん:03/12/09 17:56
>光触媒の蛍光灯
紫外線灯じゃない?
植物にはあまり良くないようですよ。

87 :花咲か名無しさん:03/12/09 21:40
葉緑素はRGBのGを反射して緑に見えるんだから、RやBが有効なんだよね。
おおざっぱな話。



88 :花咲か名無しさん:03/12/09 22:05
>>86
ちがうぽ・・・
管の外側に光触媒が塗ってあるので、汚れにくくて、脱臭の効果があるのです。
病院や、トイレ用として使われてるらしいです・・・。

http://www.hitachi-hll.co.jp/t8/hgea0010.htm
まだ外箱あったので、商品名でぐぐったら出てきた。

89 :花咲か名無しさん:03/12/09 22:07
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hikari/top.html
動画もあるようです。

90 :花咲か名無しさん:03/12/10 00:00
>>88
へぇ。こういうのがあるんだ。
光触媒がUVカットフィルタを兼ねてるのかな。
空気清浄機に入ってる紫外線灯かと思った。

91 : :03/12/10 02:13
スレタイの趣旨と違って悪いんだけど部屋の中を
なるべく白っぽくすると窓から入ってきた光が何回も反射して
植物に当る光の量がかなり増えるから植物が良く育つ。
とりあえず植物の後ろに白い紙をおいてリフレクターに
すると良いよ。
日当たりの悪い庭でも応用できる。塀の内側を白く塗ったり
家の外壁を白くしたり、白く塗ったスダレを吊り下げたりする
だけでずいぶん違うよ。

92 :花咲か名無しさん:03/12/10 04:37
太陽の光は偉大でつね。

93 :花咲か名無しさん:03/12/11 17:06
>>91 なるほど!と思い、室内の植物育成エリア(本棚の上)に白い紙を敷いてみました。
だいぶ明るくなった感じです。ありがとうございます。

94 :91:03/12/11 18:28
>>92-93
レスありがとう。92さんの言うように太陽の
光は偉大なので、暗く見えても人工照明に比べるとかなりすごい。
なるべくこれを活用したいですね。

95 :花咲か名無しさん:03/12/11 19:25
>>94 そうですよね。それを考えると、植物を無理に室内に取り込むよりも
事情が許せば外にビニール温室を置いてその中に入れた方がいいのかも。
風を防ぐだけでだいぶ暖かいし。

96 :花咲か名無しさん:03/12/11 22:37
家を新築するんなら光ファイバで太陽光を室内に持ってくるやつを設置したい

97 :花咲か名無しさん:03/12/12 01:35
温室かあ、知り合い(すごく嫌な奴なんで知り合いだけど断じて友だちではない)
が、サンルームとかいうガラス張りの部屋を作ったんですよ。もちろんアルミで
出来た既製品の安物です。
お披露目パーティーに呼ばれて、(ふざけんな、この程度でパーティーやるんじゃねえ)
真冬で昼間、ちょい曇り空だというのに室温が35度もある。
温室ってのはすごいなと思ったね。それを経験させてくれたんであまり嫌な奴だと
思わなくなった(藁)

98 :花咲か名無しさん:03/12/12 15:41
>>97 ヘタに温室を作るのも危険、ですね。
ホムセンに売ってるような、棚にビニールの覆いが付いただけのミニ温室を
ベランダに置く程度なら温室内はそんなに熱くならないかな。

99 :花咲か名無しさん:03/12/12 17:01
マイナス何度になるようなところでも温室は有効でしょうか・・・?
いや最近日光不足のため、アロエが生え際の当たり白っぽくなってきちゃって

100 :花咲か名無しさん:03/12/12 19:46
>>99 風を防いでアロエが凍らないようにするのに有効かと。アロエは凍らせると枯れます。
夜間は小さい温室の上から毛布をかぶせるとかなり保温できます。

101 :花咲か名無しさん:03/12/13 01:26
温室の威力はないけど、透明ゴミ袋被せるだけでしのげる場合もあるよ

102 :花咲か名無しさん:03/12/13 21:27
>>101 引っ越した先がまだ青いゴミ袋の地域で、透明な大きいゴミ袋が手に入らなくなって
困ってたんでつが、ビニール傘のビニール部分がちょうどいいので代用しています。

103 :花咲か名無しさん:03/12/17 00:20
ビニール温室でもかなりの効果があると思うけど寒冷地ではどうかな。
温室の中に水を入れたポリタンクを置くと昼間に熱を吸収して夜に
吐き出すから零下にはならないと聞いたけど寒冷地ってそんなに甘い
ものじゃないらしい。新潟の人の話しだと冬は晴れの日が一ヶ月に一日
ぐらいしかなくて、後は毎日どんより曇った鉛色の空ばかりで非常に
寒いそうだ。
そこで温室の土に堆肥をごっそり入れると堆肥がかなりの熱を出すので
なかなか良いらしい。
実際に近くの農家が堆肥を作っていて直径2メートル、高さ3メートル
ぐらいに藁と牛糞を交互に積み上げていくんだけど真冬でも大量の湯気を出して
すごいよ。堆肥の威力恐るべし・・・かも(藁)

104 :花咲か名無しさん:03/12/17 00:34
植物の根の横で、腐敗させてどうするのかな?

植物って強いんだね。ぜひ自分で試して。

ボットン便所の肥は、一年ほど寝かして(発酵して分解される)から使うと聞いたけど?

105 :花咲か名無しさん:03/12/17 09:08
>>104 草食動物の排泄物と人間の便は全く違うよ。草食獣の便は要するに繊維の固まり。

106 :花咲か名無しさん:03/12/17 10:39
ビニール温室は肝心の夜、曇り、雪の日には暖房にならないからなあ。

温度が高くないとだめな植物には昼だけあたたかくても辛いかも。

もちろん外とは雲泥の差だけどね。
うちは最低0度前後なんで温室でもいいかもしれないが、かといって10度以上を保つ植物は
夜にやられそうだ。

107 :花咲か名無しさん:03/12/17 14:38
夜間の冷たい風を防げばそれでいい、という植物にはぴったり。
それ以外は室内でつね。

108 :花咲か名無しさん:03/12/17 15:45
室内用ワーディアンケースで洋蘭を育てているのですが
植物育成灯では暗すぎる気がしてメタハラを導入したいと思っています。

岩崎電気のセラルクスかアイ クリーンエースって言うランプを考えているのですが
150Wくらいの明るさで十分育ちますでしょうか?
あと発熱は大丈夫でしょうか?

109 :花咲か名無しさん:03/12/17 19:20
> 藁と牛糞を交互に積み上げていくんだけど真冬でも大量の湯気を出して
あれ、すごいよね。
最近どこかで見たんだけど、生ゴミを強制攪拌して土に返してしまう施設が
実験段階ながらうまくいっているらしい。で、火傷するくらいの熱が出るんだとか。

> ボットン便所の肥は、一年ほど寝かして
寝かさないんじゃないかな。
肥溜めにストックしておくだけでしょ。
たまにダイブする香具師もいるとかいないとか・・・・

110 :花咲か名無しさん:03/12/17 23:13
>>108
メタハラはかなり高めのWのモノを買わないと対費用効果が問題だと聞いたことが・・・。
そのへんも考えた方がいいかも。

ビオルックスA買いました。
HGよりも、確かに赤い。

いまむちゃくちゃです。
松下 FL20S・PG
NEC ビオルックスHG
NEC ビオルックスA

と、ごちゃまぜで使ってます。

111 :花咲か名無しさん:03/12/18 01:43
>>109
>で、火傷するくらいの熱が出るんだとか。

う〜ん、その通りだと思う。学者の話しだと70度に
なることもあるそうだよ。70度、完全に火傷するよね。
で、70度になると腐敗菌も死ぬんだって。死ぬと温度が
下がるから生き残った腐敗菌が繁殖して熱を出すそうで、
腐敗菌ってバッカでぇと思ったりして。


112 :花咲か名無しさん:03/12/18 02:20
別に加温しなくても70度くらいまで勝手に温度上がるものね>堆肥
通気を確保して、ある程度熱を保てるようにしてやれば。
それを考えると市販されている家庭用生ゴミ処理機ってバカバカしい。

113 :花咲か名無しさん:03/12/18 03:31
>>108
ワーディアンケースのサイズ次第。下リンク参考にドゾ-
ttp://futuregarden.com/lighting/choosing_grow_lights.html
カタログに載ってる全光束値を照射する面積で割ってみたら大体の目安になるんじゃないかな。
最近のは小ワット球でもW当たりの効率はそれほど落ちないです。セラミック発光管のが2割くらいお得。
色温度は普通の植物だと3500K前後が最適とか。でも洋らんだとちがうかもー

150Wだとかなり発熱するのでランプの上方向に通風できないと排熱に困ります。
蛍光灯と違って近くで照射すると葉ヤケするので必ず距離をとってセードで集光しましょう。
フィリップスのCDM-Rみたいなレフつきを使うのも手

114 :花咲か名無しさん:03/12/18 16:01
>堆肥
においが気になって家庭では使いにくそう。
興味はあるんだけど
実際どうなの?

ナマゴミ暖房なんてこんなありがたいものはないよ。

115 :花咲か名無しさん:03/12/19 04:07
過燐酸石灰を混ぜると高速に堆肥化してアンモニア臭も出にくいらしいっす。

116 :花咲か名無しさん:03/12/19 19:11
> 最近どこかで見たんだけど、生ゴミを強制攪拌して土に返してしまう施設が
Nステだ。確か。上山地方が「ほとんど臭いません」とか言ってた気がする。

117 :花咲か名無しさん:03/12/19 21:16
「ほとんど」がクセモンだな。

118 :花咲か名無しさん:03/12/20 00:47
俺は堆肥作りにウンチは使わない。だから全然臭くない。臭いはゼロだ。
生ゴミをミキサーに入れてドロドロのジュースにしてそれを植物の根元に
かけるだけ。
ほとんど発酵してないから厳密には堆肥じゃないかも知れないけど、あとで
発酵する。すぐに土と同化するからね。効果はかなりあるよ。
ところで5年で10センチしか伸びなかった木の根元に、うっかり
腐らせた豚骨の味噌汁をかけたら気が狂ったみたいに伸び始めた。
一週間で8センチの割合で伸び始めた。ドブが溢れてその水がかかったら
何年も伸びなかった日陰の青木が狂ったようにぐんぐん成長し始めたと
言う話も知人から聞いた。要はミネラル。特に塩だな。

119 :花咲か名無しさん:03/12/20 18:32
>>118 塩わかめの塩を洗い流すときにその水を取っておいて少しやったら特によく
効きますです。

120 :花咲か名無しさん:03/12/21 01:50
>>119
118じゃないけど、それは効きそうですね。あの塩は海水から
作った塩なんだろうか。野生の動物は食べ物から塩を取るから
当然、植物にも塩は必要なんでしょうね。

121 :花咲か名無しさん:03/12/21 14:34
話題がちがう

122 :花咲か名無しさん:03/12/21 17:31
塩害って話も聞くが・・・・

123 :花咲か名無しさん:03/12/21 18:48
せめてsageれ。

124 :花咲か名無しさん:03/12/21 19:06
>>122 こちらのスレ参照のこと。
☆微量要素に萌え萌えですにゃ☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057224970/l50


125 :花咲か名無しさん:03/12/23 03:05
この間LEDで植物を育てる研究の話題をテレビで見た
信州大学かどっか。

126 :花咲か名無しさん:03/12/23 08:26
ハンズのLED懐中電灯コーナー行くと、確かに明るいので驚いた。

家電の表示用と、照明用は仕様が全然ちがうのかな?

127 :花咲か名無しさん:03/12/23 08:44
イチゴのビニールハウスさぁ
夜になると明かりつけてるんだけどああゆうのはダメなのか?

128 :花咲か名無しさん:03/12/23 16:43
いいよ。

129 :花咲か名無しさん:03/12/23 19:41
イチゴの電照は少しの光量で十分かと。
光合成を期待してるのではなくて日長反応を期待してるわけで。

130 :花咲か名無しさん:03/12/24 00:37
昔、会社でセントポーリアを卓上の蛍光灯スタンドの下において育てていた。
一日14時間ぐらい会社にいたから、14時間光があたってよく育ったよ。
半年ぐらい花が咲きつづけていた。

131 :花咲か名無しさん:03/12/24 01:04
植物育成用でなくても大丈夫なんですね。

132 :花咲か名無しさん:03/12/24 01:20
↓のHIDランプ使ったことある人いる?
 検索すると大麻育ててる人しか見当たらなかったんだけどw
ttp://www.sodatu.com/cgi-bin/store/commerce.cgi

133 :花咲か名無しさん:03/12/24 02:03
>>131
セントポーリアなら>>2にあるように普通の蛍光灯で、蛍光灯から30cm以内
ぐらいの位置において、1日12時間ぐらい光にあてれば窓際で育てるよりも
よく育つぐらいなのですが、セントポーリア以外でうまく育つ鉢花はあるん
でしょうかね? 1年草なら花ぐらいは咲きそうですけど。

134 :花咲か名無しさん:03/12/24 08:16
直射日光が必要な植物は、ライトの光で育てるのは家庭ではまず無理でつ。
半日陰、日陰で育つもので、室内の普通の照明でも一応育つけど成長が悪い、
というものには植物ライトがピターリ。
でも花の咲くものはだいたい直射日光を好む罠。

135 :花咲か名無しさん:03/12/24 21:32
>>132
そういう必死な人たちに支持されているって事は、悪い物じゃないんだろうね。

136 :花咲か名無しさん:03/12/27 23:00
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031228k0000m040014002c.html

・・・・だれかどれくらい明るいか見に行ってホシイ。

137 :花咲か名無しさん:03/12/28 02:17
>>136
青色ダイオードを使ったクリスマスツリーなら、
街中で時々見かけるけど。

138 :花咲か名無しさん:03/12/28 14:16
青色や白色はまだ効率が悪い。

139 :花咲か名無しさん:03/12/28 21:00
でも蛍光灯よりは・・・・あ、コスト効率の話?

140 :花咲か名無しさん:03/12/28 21:39
蛍光灯はHf型3波長なら100lm/w位のが市販されてるけど白色LEDはようやっとで50lm/wとかその辺かと。
秋葉原で買えるのはそれより効率低いと思われ。
赤色は蛍光灯より効率いいのができてるけどね。

141 :花咲か名無しさん:04/01/03 11:43
蛍光灯って効率いいんですね

142 :花咲か名無しさん:04/01/03 15:01
>>141
今のところ最高。

現在、白色LEDは20年くらい前の蛍光灯の効率に追いついたらしい。
コレを現在の蛍光灯の効率に引き上げるのが現在の目標。

143 :花咲か名無しさん:04/01/03 15:55
白色LEDって、発明されて10年と経ってないでしょ?
それを考えると再来年ぐらいに追い越しそうな気もする。確信はない。

144 :花咲か名無しさん:04/01/03 16:26
ちょっと読み物を探してみた。
@ttp://www.kendenkyo.or.jp/pdf/technology/137_words.pdf
Attp://ne.nikkeibp.co.jp/NE/2003/030331/tokushu.html
Bttp://www.nanoelectronics.jp/kaitai/led/5.htm
Cttp://www.c-living.ne.jp/pfl/pulse.htm

@に「2010年に120[lm/w]の白色LEDの実現を目標としている」とある。
現状では「白熱球をやや上回る程度」とのこと。他にも演色性の改善とかの課題があるんだろーな。
個人的にはCのパルス点灯を555タイマとか使ってやってみたい。海苔缶くらいの筒状の栽培装置なら1万円以下で作れそうな予感。

145 :花咲か名無しさん:04/01/03 18:22
植物に当てるんだったら、白色LEDの必要ないんじゃない?
上の方のレスで、赤だけじゃ駄目だとあったから、
赤と青を適当な割合で混ぜて並べたらいいだけのような気がするけど。

146 :花咲か名無しさん:04/01/03 18:29
必要な波長の光だけピンポイントで与えるならLEDの効率も悪くないのではないかと…
あ、蛍光燈の蛍光剤を狙った波長にすればいいだけの話か、ていうか植物用蛍光燈がそれか(汁

147 :花咲か名無しさん:04/01/04 00:44
クロレラの培養に青色LEDを使う実験てのを、
1年くらい前のニュースで見たぞ。

148 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/01/04 21:15
こたつで育つ植物はいねえだか〜?

149 :花咲か名無しさん:04/01/04 21:52
>>148
サルマタケ

150 :花咲か名無しさん:04/01/06 13:09
LEDが持つ驚異の治療効果とその謎
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040105309.html

だそうです。

151 :花咲か名無しさん:04/01/10 19:35
医者へいくと、なんか赤いランプを当ててるけど、ああいうヤツかな。

152 :花咲か名無しさん:04/01/10 23:46
それは単に赤は凹凸が見えやすいからじゃないかな・・・

アメリカで子供が森で行方不明になったとき、夜になったら
足跡追跡に赤のライトを使う。

153 :花咲か名無しさん:04/01/11 01:34
それって、目を刺激しないとかいう話ではなくて?
天文方面では、暗がりで点ける明かりは赤と決まっています。


154 :花咲か名無しさん:04/01/11 02:32
151が言ってるのは赤外線治療器のことでわ?

155 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :04/01/11 03:57
やってみたが一応育つな
しかしやっぱ太陽がいいだろ
んがんぐ

156 :花咲か名無しさん:04/01/11 07:06
>148 ふたりの愛

157 :花咲か名無しさん:04/01/11 10:38
そしてちんこが育つ。

158 :花咲か名無しさん:04/01/11 14:58
マムコはしっかり水遣りないと干からびるよ。

159 :花咲か名無しさん:04/01/11 22:15
水よりミルク

160 :花咲か名無しさん:04/01/12 16:00
そして実がなる。

161 :花咲か名無しさん:04/01/12 23:45
http://www.astroarts.co.jp/news/2004/01/10lbv/index-j.shtml

4000万倍の青の明るさ!!!

162 :花咲か名無しさん:04/01/13 01:22
「高輝度青色LED」とかいうキーワードで検索したら偶然ヒットしそうな文章だなや。

163 :花咲か名無しさん:04/01/30 18:53
青色LED・・・・600億のところ200億で勘弁してやらぁ、だそうで。

164 :花咲か名無しさん:04/02/07 15:20
あげ

165 :花咲か名無しさん:04/02/11 16:20
hoshu!


166 :花咲か名無しさん:04/02/12 01:07
蛍光灯タイプの光源を室内で使ってみたいのですが、装置はどのようなものを使うのでしょうか??
熱帯魚用の装置でしょうか??
その場合、どのようにして設置してますか?吊るすのでしょうか??
私は出窓で使用したいのですが、皆様アドバイスください。
よろしくお願いします。

167 :花咲か名無しさん:04/02/12 02:41
白熱灯用の器具を買ってきて、電球型蛍光灯つけるのが手っ取り早くていいかも。
デザインがいろいろ選べるし、シェード(傘)しだいでいろんな配光ができる。
色も3種類(昼白色 昼光色 電球色)あって、電球色は本物の白熱電球と
ほとんど変わらないやわらかい光が得られます。電気代は同じ明るさの白熱電球の1/4〜1/5くらい。
電球型蛍光灯はインバータ方式なのでちらつきがなくていいですよ。

168 :花咲か名無しさん:04/02/12 17:19
植物育成用の蛍光灯だと20Wタイプが多いので
それが使える器具なら、お好みで選べばヨロシ。
ホームセンターや照明器具を扱ってる大きな電気店へGo!!
もちろん熱帯魚用でもOKだけど少し割高かもね。

169 :花咲か名無しさん:04/02/12 19:31
> 白熱灯用の器具を買ってきて、電球型蛍光灯つけるのが手っ取り早くていいかも。
格好はいいかもしれない。白熱灯より電気代はかからないかもしれない。
でも、棒状の蛍光灯に比べると高杉。

170 :花咲か名無しさん:04/02/13 02:13
         ヘ⌒ヽフ
        (  ・ω・)ダメジャン
    ヘ⌒ヽフ| つ⌒ヽO
   (  ・ω/ (  ・ω・)ダメジャン
   |  つ⌒ヽフ つ⌒ヽO
   し(  ・ω・)(  ・ω・)ダメジャン
  ヘ⌒ つ⌒ヽO つ⌒ヽO
 (  ・(  ・ω・) (  ・ω・) ダメジャン
 | つ|  つ,つ |  つ⌒ヽO   
 し− し---J と_); TωT)っ ☆グシャ!!!



171 :花咲か名無しさん:04/02/13 05:11
インバータ回路入ってるから直菅より高くなるのはしゃーないね。
でも探せばけっこう安いのもあるお
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=bulb
秋葉原寄ったとき店頭で3個買ったけど光質はメーカーモノと変わらなかったよ

172 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:44
安物の小物電化製品だと「ケミコンが死んだ」とかよく聞くフレーズですけど、
大丈夫でしょうかね。

ところで植物にとって、インバータの必要ってあるんでしょうか。
普通に安定器と点灯管の安物(こっちは枯れているから安い)で良さそうな。

173 :166:04/02/14 01:07
ご意見ありがとうございました。
ランプタイプは問題ないのですが、
蛍光灯タイプは器具を設置する際、どのようにして固定するのでしょうか??
ネジのようなもので固定して天上から吊るすのでしょうか??
当方借家なので、天上や壁にネジ穴を開けるのは難しいです。
アドバイス下さい。

174 :花咲か名無しさん:04/02/14 07:48
>ネジのようなもので固定して天上から吊るす
そんな感じ。あとは器具ごとねじで固定したり、円環型蛍光灯器具だと電源供給をかねて引掛けシーリングソケットだけで
固定するやつもある。だから穴が開けられないと設置は難しいですね。
ようかん型の蛍光灯器具が市販されているので、スコッチの強力な両面テープを張って固定するとか、
近くにカーテンレールでもあればそこに吊るすとか工夫するしかないのでは。
あとはクランプではさんで固定するタイプの白熱灯器具に電球型を入れるなど。

175 :花咲か名無しさん:04/02/14 16:58
それ程高さを取る必要が無ければ洋服用のハンガーに吊るすとか、
洗濯物の室内干をする要領で、物干し竿を活用する。
他にも身の回りの物で使えそうな物を試してください。
もちろん、照明器具が落下して壊れないように取り付けはしっかりと。

176 :花咲か名無しさん:04/02/14 19:29
> 当方借家なので、天上や壁にネジ穴を開けるのは難しいです。
よっぽど大穴を開けない限り、いまどき補修はいくらでもできますよ。
一度ホームセンターを覗いてみては。プロも使っている物は同じ。
補修が難しいようなツルツルテカテカな材質なら、既に書かれている両面テープあたりがお勧め。
ノリが強いのは当然として、厚みがあるタイプがよく着いていいと思います。
よく掃除してから貼れば、まず剥がれません。

177 :166:04/02/21 02:29
皆様ありがとうございました。
アドバイスを参考にして、工夫してみます。

178 :花咲か名無しさん:04/03/13 10:40
あげ

179 :花咲か名無しさん:04/03/14 15:17
このスレの>>30あたりから面白い話(LEDとか)してたんだねえ。
乗り遅れた。。電気系の板から誘導してくれたらよかったのに。

180 :花咲か名無しさん:04/03/14 21:36
んじゃ、とりあえず、間違い探しでもしてこまめにageれ。


181 :花咲か名無しさん:04/03/19 14:58
赤色発光ダイオードを利用、福祉施設でレタス試験栽培
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000504-yom-soci

写真つき

182 :花咲か名無しさん:04/03/21 15:35
そろそろネタ切れですかね。
だれか自分でやってレポートでもしないと・・・

183 :花咲か名無しさん:04/03/21 22:53
http://show.yomiuri.co.jp/photonews/photo.php?id=3081

赤色発光ダイオード(LED)を使ったリーフレタスの試験栽培が、北海道岩見沢市の身体障害者福祉施設「コスモファーム岩見沢」で始まった。発芽から出荷まで通常2,3ヶ月かかるものが1ヶ月で出荷できるという。


184 :花咲か名無しさん:04/03/23 11:51
青色なしの赤色オンリーで育つの?

185 :花咲か名無しさん:04/03/27 13:02
育つけど、青が1割くらいはあった方が良いんじゃなかった?
形とか、徒長とかの問題で。

186 :花咲か名無しさん:04/03/27 18:49
徒長したから短期で収穫できたということかな?

187 :花咲か名無しさん:04/04/01 13:06
リーフレタスに限っては、赤のみで行けるという事だと思われ。

188 :花咲か名無しさん:04/04/04 22:16
ミクロソリウムは蛍光灯だけで問題無し。

189 :花咲か名無しさん:04/06/03 08:58
波長が短い部分は蛍光灯にまかせて、赤〜赤外線を高輝度LEDにすると
良いと思う。

190 :花咲か名無しさん:04/07/05 05:28
保守しますね。 しますよ。 しますね。

191 :花咲か名無しさん:04/07/11 23:38
ふ〜ん。

192 :花咲か名無しさん:04/07/11 23:41
だーかーらー太陽光が最強だっつーの

193 :花咲か名無しさん:04/07/12 00:53
ttp://www.hokuritu.co.jp/shop/shop3_ef3.htm

ここの蛍光灯を買ってサボテンにあててます。
使い始めて一ヶ月くらいだけど、結構きいてるみたいですよ。
いままで室内で成長に変化の無かったサボテンがムクムク氏て来ました。
でも、やはり至近距離であてないと効果は少ないですね。
光源から10cmくらいの距離でで15000〜18000ルクスくらいです。




194 :花咲か名無しさん:04/08/03 22:18
みんな配線とか自分でやってるの?

195 :花咲か名無しさん:04/08/06 21:57
配線のどこが難しいの?
インバータ回路を設計しろ、とか言われたらチョトつらいけど。

で、LEDなんですが、今日の日経新聞に取り上げられていました。
浜名湖花博でも違うバージョンを販売してるらしい。
1万円+αぐらいの価格のようです。
http://www.yamato-industrial.co.jp/home/light/armlight/armlight.html

デザインについてはノーコメント。(w

196 :花咲か名無しさん:04/08/06 23:57
うーん、開発や商品化に努力してくれてるのはうれしいけど、1機で小型観葉植物一つぐらいしかカバーできないんだったら36w蛍光灯のほうがまだ効率いいかな?

197 :花咲か名無しさん:04/08/07 19:38
写真見ると、「日光をほしがらない」小型観葉植物ひとつがやっと、に見えますね。


198 :花咲か名無しさん:04/08/07 19:57
できれば日光が欲しいハーブとかでどうなるかやってみてほしいですよね

199 :花咲か名無しさん:04/08/07 20:31
押入れの中で変なもの育てるなよ。


200 :花咲か名無しさん:04/08/08 00:07
>>198
買えない金額じゃないと思うので、レポートキボンヌ。


201 :花咲か名無しさん:04/08/08 01:58
葉っぱに直接ペタッと貼れるLEDとかキボン

202 :花咲か名無しさん:04/08/08 02:08
トマトとか野菜類を蛍光灯で水耕栽培したいんですができますか?
うち野良猫多くて何しても荒らされちゃうんですよねー(^ ^;

203 :花咲か名無しさん:04/08/08 06:08
必要な波長ってどのくらいなんだろう。
赤外線で良ければ高輝度でも結構安いんだけどな。

204 :花咲か名無しさん:04/08/08 06:14
チョトはぐぐれよ。

205 :花咲か名無しさん:04/08/08 06:48
おおざっぱに言って
葉っぱが緑色だから、赤と青

206 :203:04/08/08 07:44
光合成、波長で調べたらみつかりました。
450nm+-50nmと 680nm+-30nmね。
680nmの方は簡単に手に入るけど、450nmは有っても高そうだな。
他の波長も水を蒸散して熱を逃がすために必要なんですね。

207 :花咲か名無しさん:04/08/08 09:20
そこでメタハラですよ。

208 :花咲か名無しさん:04/08/08 19:54
>>206
500nmあたりだと青緑になるから、「青色LED」は450nm±50nmは満たすのでは。
逆に赤色は600nm前半が多そう。赤外だと遙かに越えてしまうし。

他の波長も必要、とかいうくだりは意味不明。

209 :花咲か名無しさん:04/08/08 20:27
みなさん 大麻ですね ?


210 :花咲か名無しさん:04/08/08 20:40
>>207
LEDに比べてどうなんだろうか。
1球1マソとか言われると、試す気は起こらない。

211 :花咲か名無しさん:04/08/08 20:54
ひたすらぐぐれよ。

212 :花咲か名無しさん:04/08/08 21:24
660nm〜680nmはDVD用に高輝度のが量産されてるよ。
450nmは高輝度のはまだ高い。

213 :花咲か名無しさん:04/08/08 22:32
>>212
それってレーザじゃないの?

214 :花咲か名無しさん:04/08/08 22:44
うちはメタハラのブルー球使ってるけどミント類は激しく途長します。
やっぱりミントは屋外の方がいいのかも。
あと観葉植物もベンジャミンは枯れました(;-_-。
水槽用クーラー入れてるので暑すぎて枯れたのかも〜。
ちなみに幸福の木やらマングローブ、クロトン、エアプランツ等は元気です。

215 :花咲か名無しさん:04/08/09 06:58
>213
確かにそうだ。
調べてみた所では、レーザーじゃないのも安く売ってるが、レーザーじゃないから
DVD用ではないな。

216 :花咲か名無しさん:04/08/09 21:40
メタハラってよく知らないのでググってみたんですが、効率は蛍光灯並み
とかありますね。でもって遙かに大電力。蛍光灯だって点けっぱなしにすれば熱いのに……。
要らない波長もたっぷり出てるし。

>>215
赤色LEDって、1個5円とか聞いたことがあります。大口だと思うけど。
青色はその10倍ぐらいだったかな?

217 :花咲か名無しさん:04/08/10 07:20
1個5円のじゃ暗すぎて使い物にならないと思う。
最近はあまり調べていないけど、高輝度のだと赤でも1個100円を越えます。
青はその10培以上。数万のまで有る。
久しぶりに秋葉原に行って調べてこようかな。
冬季用に光合成用の波長に赤外線のLEDを組み合わせたのを作ろうと
思っている。

218 :花咲か名無しさん:04/08/10 07:51
>>209

あれは結構明るくなきゃ難しいから、メタハラが必要。

219 :花咲か名無しさん:04/08/10 15:15
電子部品というのは、通常は千個とかの単位で取り引きされるものなので、
秋葉原で1個買うとものすごく割高。
5円のものが100円になるぐらいは普通でしょう。
在庫を持っとく費用とか手間を考えると納得できる価格とも言えるが。

220 :花咲か名無しさん:04/08/10 15:34
安く欲しけりゃ仲間を集って共同購入か
ひたすらジャンク屋を漁る

221 :花咲か名無しさん:04/08/10 20:27
>>217
赤外LEDのデータシート見た?
206や208のレスは見た?


222 :花咲か名無しさん:04/08/10 21:39
LEDって光束が太い(こういうのか?)よね。
減衰率が少ない光源ってのが大事なんだよな〜

223 :花咲か名無しさん:04/08/10 21:48
みなさん 押入れで大麻を栽培してますね ?

224 :花咲か名無しさん:04/08/10 22:57
LEDで栽培可能な植物って、観葉かセントポーリアくらいでしょ?

225 :花咲か名無しさん:04/08/10 23:26
>>224
いや、結構カイワレはいける。でもあとはスプラウトとかもやしとか
しかうかばない
メタハラで水菜とかとかレタスとかいけるぞ。
実はウルグアイラウンド対策事業でやってる企業がある。
しかも電気は深夜電力を使うそうな。
端から見ると工場か基地にも見えるな。

226 :花咲か名無しさん:04/08/11 00:01
>>225
んん〜?
なんかのTVで見たような希ガス。
ウルグアイとかなんとかはわかりませんが
どっかのメーカーが工場の中で野菜を作ってるという内容だった…。

227 :花咲か名無しさん:04/08/11 05:55
俺は着生植物マニアで北側向きの小さなアパートに住んでるが、40w蛍光灯14本と300wのメタハラ1機を使ってランを60株、エアプラを40株、森林サボテン5株ほど栽培してる。 人口灯でも、壁を白く塗り替えた小さい部屋に集中した光を浴びせたら結構育つ。

228 :花咲か名無しさん:04/08/12 06:43
素直に 植物用の電球や蛍光灯を買えよ

229 :花咲か名無しさん:04/08/12 20:19
素直に買うやつはこんなところで侃々諤々してねぇよ。

230 :花咲か名無しさん:04/08/12 21:46
やっぱり押入れの内部にアルミ箔を張ってから
水耕栽培で大麻を栽培してるんですね ?

犯罪の匂いがプンプンするなあ 

231 :花咲か名無しさん:04/08/12 21:51
お盆だから暇なんだよな・・・。
いまのうちに自首したほうが懸命だぞ〜(苦笑


232 :花咲か名無しさん:04/08/13 00:20
北向きの窓しかないアパートに住んでいるだけですがなにか?

233 :花咲か名無しさん:04/08/13 00:28
北向きの窓しかないアパートに住んでいて大麻栽培してるだけですがなにか?


つーか、栽培免許取ればいいじゃん。



234 :花咲か名無しさん:04/08/15 15:08
>>222
レンズの仕様によって、15°とか60°とかいろいろでしょ。


235 :花咲か名無しさん:04/08/15 18:27
>221
赤外線は光合成用じゃなくヒーターの補助なんですが。
半年くらい前に買ったのが200本程有るのでそれを使ってみる。
64本を基盤に密に実装して、人体に使った所では暖める効果は
結構有りますよ。
ヒーターのように全体的に暖めているわけではないので植物に対して
どの程度の効果が有るかは判りませんが。

236 :花咲か名無しさん:04/08/15 19:08
> 200本程有るのでそれを使ってみる。
ちなみに配線はどのように?
ハンダ? 何かのコネクタ?
ドライブ方式は?
スタティック? ダイナミック?
電流制限法は?
パッシブな抵抗のみ? 半導体で制御?


237 :花咲か名無しさん:04/08/16 00:14
普通のユニバーサルボードに半田付けしています。
電流は、単に抵抗を直列に入れているだけです。


238 :花咲か名無しさん:04/08/16 13:19
400本のハンダ付けか・・・・
単純だからまだいいけど

239 :花咲か名無しさん:04/09/05 00:08
たまにはage

240 :花咲か名無しさん:04/09/05 00:15
光学マウスに付いてる様な高輝度LEDでも、何十何百と連ねないと
足りないんでしょうか?

241 :花咲か名無しさん:04/09/05 00:42
メタハラ使えよ。 
意外と蛍光灯並の高効率だし、電球が高いと言っても普通の電球の5〜10倍長く持つわけだし、人口光としてはバランスがとれている白色光だし。

242 :花咲か名無しさん:04/09/05 10:11
>>241
バランスは必要ないです。
赤と青の特定の波長だけしっかり出して、点滅等のコントロールが容易で、熱くなくて、
「最先端の技術を使ってるんだぜ」っていう優越感が必要です。

243 :イワヒバ:04/09/06 13:43
を忘れないでね、
http://www33.ocn.ne.jp/~g_shop/
http://www.gallery.ne.jp/~osk/iwamatu.htm
http://olive.zero.ad.jp/~zbe93846/
http://www5a.biglobe.ne.jp/~Leafy/garden/

244 :花咲か名無しさん:04/09/06 19:47
業者ウザイ。


245 :花咲か名無しさん:04/09/07 00:45
ttp://www.audio-q.com/ledyunit.htm
この50個セットどう。 これに一列青足せれば良さげ。

それぞれ単体で揃えるより随分割高の様な気がするけど、知識無い人に
とってはお手軽&市販物よりはずっと安いと思うんだけど。

246 :花咲か名無しさん:04/09/07 01:12
小さい観葉植物を一つや二つ育てるのならLEDを使うのもおもしろいけど、やはり光量は比較的少ないし、たくさん使うと場所をとるというネックもある。

値段がずっとやすくなってくれればともかく、現時点では

メタハラ(+赤色補充に高圧ナトリウムランプ)>蛍光灯>>>LED>>>>>>【超えられない壁】>>>>ハロゲン>>>普通の電球



247 :花咲か名無しさん:04/09/07 19:42
>>245
100均とかで、ツリー用のLED電飾って売ってない? どこかで聞いた覚えがあるだけだけど・・・・
あれだとパーツかき集めるよりかなり安いんじゃないかな。


248 :花咲か名無しさん:04/09/07 20:12
>>247
245のは一つ3,000mcdの超高輝度LED だそうですが、電飾用LEDって
どの位なんでしょうかね。
適当にぐぐってみたら、普及用高輝度LEDが100〜200mcdだそうなので、
何でもない安物LEDだとそれ以下って事ですよね・・・


同サイト眺めてたら、東芝の黄色LED 30,000mcdってのが目に止まった・・・
植物には使えなくても、どの位明るいのかネタとして見てみたいw

249 :花咲か名無しさん:04/09/07 21:37
とりあえずこのへんが相場かと・・・・
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opto&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00676

光の出る角度が狭まると輝度の値は上がるみたいですが。



250 :花咲か名無しさん:04/09/07 21:48
こっち。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opto

べつにピンクに反応したわけじゃぁ‥‥(汗

251 :花咲か名無しさん:04/09/07 21:56
>>250
波長がいまいちだな。 >>206-208
1000個単位で商社経由の共同購入しかないかな。

252 :花咲か名無しさん:04/09/08 20:20
蛍光灯だと波長は一通り揃っているけど、寸詰まりになる傾向があるらしいね。

253 :花咲か名無しさん:04/09/09 03:21
通販出来る所に680nmのLEDってありますか?
>>206さんの言う簡単はやっぱり秋葉巡ればって事?

254 :花咲か名無しさん:04/09/09 09:24
>253
通販でも有るが。あとは、トラ技の広告で調べるか。
一寸見てきたら、青は適当なのが有るけど赤の高輝度は644nmのが多いな。
680nmはレーザーポインターで使っているのが多かったのですぐ見つかると
思ってたけど店舗に行かないと難しいのかな。

255 :花咲か名無しさん:04/09/09 19:21
> 680nmはレーザーポインターで使っているのが多かったので
レーザが多いとLEDも多いのか? なにか相関があるの?

256 :花咲か名無しさん:04/09/10 16:43:42
葉の色が赤い植物には、どんな波長のLED使うの。

257 :花咲か名無しさん:04/09/11 00:16:39
秋葉原まで行って見てきました。
赤: 高輝度は640nmが多い。680nmも結構有るけど出力が弱い(数百mcd)のしか見つからなかった。
   660nm 1500mcdのを仕入れてきた。
@30円
青: 450nmも有る。けど、出力が今一だったので470nm 1600mcdのを仕入れてきた。
@120円

波長を表示しているのは鈴商が多かったな。
時間が遅かったので、ガード下やラジオデパートは行っていません。
白色で3000mcd以上のが数種類有ったけど、こっちでも良かったかな。
10000mcd以上のは適当な波長のが見つからなかった。

258 :花咲か名無しさん:04/09/11 07:22:47
ってかLEDなんて100個ぐらいないと効果ねーんじゃないか?

259 :花咲か名無しさん:04/09/11 20:15:24
>>257
青は秋月通販の方が安くないか?

ところでレーザとLEDの相関はどうなったんだ?

260 :花咲か名無しさん:04/09/11 20:22:23
>>258
1cdの光を1m離すと1lxらしい。で、・・・
http://oqshop.hp.infoseek.co.jp/saibai01.htm#saibai004


261 :花咲か名無しさん:04/09/11 20:45:53
>259
相関は無いな。

>260
200個くらい並べてさらに近づけないと無理ってことか。

262 :花咲か名無しさん:04/09/11 22:51:17
観葉植物のライトアップ・インテリア性を考えると、やっぱりLEDかなぁ。

263 :花咲か名無しさん:04/09/12 00:20:15
LEDで育てた事無いけど、
高輝度白色LED3個使ってる懐中電灯でもなんか暗いから、
相当数必要な気がする・・そして費用は際限無く・・

264 :花咲か名無しさん:04/09/12 00:53:25
>>263
LEDって、いまが開発の旬なデバイスなんで、ちょっとでも古い話は通じませんよ。
いまパーツとして売られている高価なヤツとその懐中電灯のを比べたら、
もしかしたら一桁違うかも。値段も光の強さも。
いくら以上は「高輝度」、とかいう規格はなさそうですし。

あと、光は距離の2乗に反比例すると思うので、近づけてやれば
結構な強さにできると思います。


265 :花咲か名無しさん:04/09/12 08:00:25
>263
最近は白色で30000mcdくらいのが有るから、かなり明るいよ。
単に店舗に出ていたので、680nmくらいのではそういうのが無かった
だけです。
周波数特性が判らず、光合成に必要な波長の出力がどのくらい出て
いるか判らないので手を出していません。
赤や青でそのレベルの強さのが無いのは需要が無いからかな。
表示用として考えると、一桁小さくても十分だから。
赤の高輝度のが630〜640nmくらいに集中しているのも恐らく同じ理由で
しょう。

>259
秋月は店舗にはあまり出していないみたい。
通販だと豊富なんだけど。
店舗では適当な波長のが見つからなかった(波長の表示が無いのが殆ど
なんだけど。)


266 :花咲か名無しさん:04/09/12 08:19:05
> 赤の高輝度のが630〜640nmくらいに集中しているのも
見た目の色合いじゃないかなぁ。
波長長い方って、比較的暗くまったりと見えません?
シャープにクリアに派手に見せた方が何かと便利だろうし。

267 :花咲か名無しさん:04/09/13 21:18:33
1,500mcdの青赤各100ヶ、10cmから照らすと30,000lx、5pなら120,000lx・・・でいいのかな?
ユニバーサル基板に付けて、裏に冷却用のファン付けて、未使用の穴から吸いだし。
大きさ的に3号鉢ひとつぐらいかなぁ。100V150mA程度とすると15Wか。
蛍光灯と比べるとどうなんだろう。

青赤セットで100円×100=1万円、ファンが1000円、基板とICが2000円ぐらい?
もちろん明るいヤツなら数を減らせるし、流行の白色が使えるならまた変わってくるかも。


268 :花咲か名無しさん:04/09/13 21:25:05
うるせー馬鹿

269 :花咲か名無しさん:04/09/13 21:26:15
うるせー馬鹿

270 :花咲か名無しさん:04/09/14 00:09:04
出窓で育ててる鉢に、ガラス越しの日で足りない分を補う場合は
どの位必要なんでしょうかね・・・


271 :花咲か名無しさん:04/09/14 18:58:04
>>267
青は少しで良いんじゃないの。
光合成じゃなく徒長を抑える為のものなんでしょ?

272 :花咲か名無しさん:04/09/14 22:22:44
そうか・・・・それならもっと安くできそうだね。半額ぐらい?

273 :花咲か名無しさん:04/09/15 19:18:22
まとめてあるページとかないですかね。
どの波長が何にどのくらい影響するとか、点滅させる場合にはどの程度まで
点灯時間を減らせるのか、とか・・・・

274 :花咲か名無しさん:04/09/15 19:26:27
つか、最適な波長その他諸々、対象の植物によって全く変わってくるんじゃないの。
どうまとめてあって欲しいん?

275 :こっちにレスしてみたり:04/09/16 09:05:05
625nm/1W 470nm/3W じゃ駄目かね。

日亜も赤色のハイパワーLED作ってるのかな。

276 :花咲か名無しさん:04/09/16 20:03:04
>>274
結局、クロロフィルとなんとかと、光合成する色素は限られているわけだから、
あとは強弱ぐらいの違いじゃないの? 「藻」とかじゃなんとなくアレだけど、
稲でもキャベツでもなんでも参考にはなりそう。
緒に付いたばかりの研究で、特定の種を挙げても、そうヒットするとは思えないし。

>>275
表面実装のPower LED Seriesだと、白と電球色しかないみたい。
2.1Wだそうです。光の強さはlm表示なので、cdに換算すると・・・・どうやるの?(汗


277 :花咲か名無しさん:04/09/16 20:22:00
うるせー馬鹿

278 :花咲か名無しさん:04/09/16 20:22:56
うるせー馬鹿

279 :花咲か名無しさん:04/09/16 20:23:50
う るせー馬 鹿

280 :花咲か名無しさん:04/09/16 20:24:43
うる せーバ


281 :花咲か名無しさん:04/09/16 20:29:59
う.る せ〜バ_カ

282 :花咲か名無しさん:04/09/16 20:44:10
蛍光灯の光でも植物は育ちますか?

283 :花咲か名無しさん:04/09/16 21:02:46
バ○なら蛍光灯の光でも育つみたいだけどな。

284 :花咲か名無しさん:04/09/16 21:10:01
>275
625nmは波長短すぎだと思う。
644nmで35cdのは見つけたけど、これでも短すぎる。

>276
Wからcdに換算出来るの?
パッケージによって結構変わりそうな気がするけど。

285 :ぴよぴよ:04/09/16 21:10:17

    ひよこ電球に1ぴょう


286 :花咲か名無しさん:04/09/16 21:11:16
>282
蛍光灯も周波数特性が物によって違うけど、どれが良いんだろう?

287 :花咲か名無しさん:04/09/16 21:15:50
>>284
あの〜、波長がどうとか変な単位とかぜーんぜんわかんないんですけど。

288 :花咲か名無しさん:04/09/16 21:18:13
>>286
ビオルックスがおすすめ
エマーソン効果最強

289 :花咲か名無しさん:04/09/16 21:32:44
流れが少し板違いっぽいんで、続きは電気系の板に
新スレ立てるなりなんなりしてやってくださいな。

290 :花咲か名無しさん:04/09/16 22:03:35
>>284
35cdって・・・・5°ぐらいしか光が出ないとかかな。
ちなみにlm→cdの話。特に明るいものや蛍光灯なんかは、lm表示が多いし。

>>288
エマーソン効果でググると、なんかいろいろ出てきますね。
ちょっと勉強してみます。

>>289
植物を育てるための光源の話なんで。波長や強さが重要なのは分かるでしょ?
農薬や肥料は化学に、虫が付いたら昆虫に、ってわけにはいかないのと同じ。


291 :花咲か名無しさん:04/09/16 22:57:58
>>276 284
レンズ付きの奴はcd表記してあって、 810カンデラ/10度だそうだよ。
620nm 2.85V/350mA

292 :花咲か名無しさん:04/09/16 22:58:58
625nmだた

293 :花咲か名無しさん:04/09/17 02:42:26
>291
波長が680nmだったらな。
10個も有れば数鉢カバーできるんだが。

294 :花咲か名無しさん:04/09/17 19:16:44
メーカどこよ
810カンデラって・・・・一桁違わない?

295 :花咲か名無しさん:04/09/17 20:12:43
一社しか無いだろ。
日亜とクロスライセンスして、日亜も作りだしたそうだが。

296 :花咲か名無しさん:04/09/17 20:14:12
うるせー馬鹿

297 :花咲か名無しさん:04/09/17 20:14:55
う_る_せ_ー_ば_か

298 :花咲か名無しさん:04/09/17 20:16:50
う,る,せ,ー,ば,か

299 :花咲か名無しさん:04/09/18 04:23:26
>288
ってことは680,450nmだけじゃなく600nm前後のと700nm前後のを混ぜた方が
効果は高いのかな。
あるいは、温度を上げれば良いのか?

300 :花咲か名無しさん:04/09/18 04:37:24
300000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000ゲト

301 :花咲か名無しさん:04/09/18 04:39:27
温度ってなんだ?

色温度か?



302 :花咲か名無しさん:04/09/18 04:44:45
育成専用の蛍光灯で十分。

303 :花咲か名無しさん:04/09/18 04:51:59
nmって何?ナノメートル?

304 :花咲か名無しさん:04/09/18 04:55:30
 

305 :花咲か名無しさん:04/09/18 05:00:35
ペチュニアの光補償点と飽和点教えろ

306 :花咲か名無しさん:04/09/18 05:24:26
>302

日陰で育つ植物に、至近距離から照らすなら蛍光灯やLEDでも効果的。

直射日光を確保できない場所で陽樹を育てる、若しくは広いエリアで栽培するならメタハラorナトリウムランプ等のHIDランプがほしい。

307 :花咲か名無しさん:04/09/18 19:59:24
>>301
エマーソン効果でググってみ。

>>303
そのとおり。


308 :花咲か名無しさん:04/09/19 11:29:53 ID:QSloivhy
スレタイ嫁。〜け・い・こ・う・と・う〜

309 :花咲か名無しさん:04/09/19 12:49:05 ID:wi3l16Fj
LEDの話をしたいならスレ立てした方がよいのでは?

310 :花咲か名無しさん:04/09/19 13:59:38 ID:13vUZrvQ
白色LEDなどは蛍光灯といっていいんじゃないか?

311 :花咲か名無しさん:04/09/19 19:12:20 ID:Nn+8hF47
>>310
言われてみれば!

312 :花咲か名無しさん:04/09/19 19:19:03 ID:mWsh+PqT
この過疎板で新スレなんていらん。

ここが人工光総合スレでいいよ。

313 :花咲か名無しさん:04/09/20 00:45:51 ID:ZLROAXPN
エマーソン効果ってぇと、
鍵盤にナイフを突き刺したりするようになったりとか?

314 :花咲か名無しさん:04/09/24 05:54:22 ID:3p25SaBA
>>313のせいで一気にスレが冷めましたね。

315 :花咲か名無しさん:04/09/24 20:26:28 ID:/pX3kgdp
>>314
いや、みんなハンダゴテを握ってる最中なんですよ。


316 :花咲か名無しさん:04/09/26 19:48:12 ID:etRVtMRM
一気につまんないスレになりますたな。

317 :花咲か名無しさん:04/09/29 05:57:38 ID:FNqVEjb8
>>313

反省汁!

318 :花咲か名無しさん:04/10/08 22:46:43 ID:SKcwtfEs
日光が全く入ってこない&照明も暗めのパチスロ屋に、でっかい鉢植えのドラセナ(マッサンゲアナ&コンシンネ)やサンセベリアの鉢が置いてあるので
この辺の植物は蛍光灯だけでもOKなはず。
しかもタバコで空気も悪い環境だし。

319 :花咲か名無しさん:04/10/09 02:22:59 ID:FxYAj5CR
>>318

まあ、どちらも強い植物だからね。 成長は期待できんと思うが。

320 :花咲か名無しさん:04/10/09 14:01:56 ID:1OFMBcVi
サンセベリア(トラノオ)もだんだん弱ります。ただすぐには弱らない。
雑巾で拭くとヤニでべたべた。パチンコ屋は金があるので弱ったら次のヤシと
入れ替え。

セントポーリアなんかは開花も日照時間でコントロール。

321 :花咲か名無しさん:04/10/09 14:12:57 ID:gVO27JKO
赤色LEDだけで野菜育ててるってニュースをニュー速で見かけた記憶があるな。


322 :花咲か名無しさん:04/10/09 16:27:52 ID:Tp6r9yE9
そう

323 :花咲か名無しさん:04/10/10 02:20:18 ID:BBv+34hG
>>321
>>181>>183

324 :花咲か名無しさん:04/10/13 19:30:21 ID:7n75Jdhf
相互リンクってわけでもないけど、こんなスレもできましたよ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1096215550/


325 :花咲か名無しさん:04/10/13 20:21:14 ID:yZzUvbZF
コンセントのAC100VからLEDを点灯させるには、どう言った物が必要に
なるのでしょうか。

LEDの定格電圧に近いACアダプタ>定電圧ダイオード>抵抗>
定電流ダイオード>LED で良いのでしょか。
だけでも良いのでしょうか?



326 :花咲か名無しさん:04/10/13 20:22:26 ID:yZzUvbZF
間違って送信してしまった・・・尻一行無し消し忘れ

327 :花咲か名無しさん:04/10/13 23:09:14 ID:hs5wAOu/
>>325
板を見渡してみろ。http://hobby5.2ch.net/engei/
君のすぐ上のリンク先とどっちで質問すべきかわかるよね?

328 :花咲か名無しさん:04/10/14 00:13:55 ID:mitZvoDP
初歩中の初歩で向こうとは次元が違うもの・・・こっちで聞かせて(´д`)

書いた後に気付いたのは
定格電圧に近い>直列に繋ぐ場合を考えるとどうでも良い
抵抗使うなら低電流ダイオードいらない
ですかね。

定電圧ダイオードはどうなんだろう・・・ACアダプタの実測電圧を元に
計算する場合は要らないけど、室温等で電圧が変動した時不味い?

329 :花咲か名無しさん:04/10/14 22:08:45 ID:uwtggAa9
>>328
電気電子板にも、初心者中の初心者が質問できるようなスレがあるよ。
こっちで質問するなら、何かしら園芸に絡めなよ。無理やりでも。

で結局、具体的に何をやりたいのか(どのような結果を求めているのか)が
分からないから、どちらで質問しても答えは出ないと思う。
とりあえず適当なLEDのデータシート読んでね、ってところです。


330 :花咲か名無しさん:04/10/16 23:48:11 ID:sTXbZPqX
有機ELで植物を育てる日も何れやってくるであろう。

331 :花咲か名無しさん:04/10/17 03:21:05 ID:ls8Eq2M6
http://www.audio-q.com/kousaku.htm
ここで勉強するのがいいと思う。
V(電圧)=R(抵抗)×I(電流)だとわかれば何でも出来ます。
発熱が少ないんでビンの中で植物を育てるようなインテリアは作りやすいですね。

332 :花咲か名無しさん:04/10/17 22:21:51 ID:ua+Yc3iN
> 有機ELで植物を育てる日も
ELって、高圧が必要でしたよね。植物に必須な水分にも弱いそうです。
寿命も、最近になってテレビに使えるレベルに達したとかなんとか言っています。
ペラペラのプラシート状の物がパァッッ! と面発光する様は感動すら覚えますが、
LED以上にハードルは高そうな気がします。


333 :花咲か名無しさん:04/10/18 12:33:25 ID:HtCrjaSR
集光機高いなあ

334 :花咲か名無しさん:04/10/18 17:27:40 ID:HQEPyH3M
ELに限らず、電子機器は水に弱いしな。

335 :花咲か名無しさん:04/10/20 02:01:53 ID:lJ7Nl0s4
白熱電球の光を当ててるけどこれじゃダメなの?

336 :花咲か名無しさん:04/10/20 04:28:33 ID:MEtCnXkk
>>335
植物の育成という点では問題ありません。
但し、発熱が蛍光灯より多いのでその分エネルギーが無駄になっています。
(要するに電気代が高くつく)

蛍光灯の場合、白い光で人間の目には太陽光との差をあまり感じませんが
成分(波長)が必ずしも植物の光合成に適合していないので一般照明用の
蛍光灯ではうまく育たないことが多いでやんす。
育成用の蛍光灯はちょっと高い・・・。

337 :花咲か名無しさん:04/10/20 04:32:38 ID:u4/8Mu/A
>>335

熱と電気代が気にならなく、且つ至近距離から光をあてれるなら、補助的な照明としては効果があります。

338 :花咲か名無しさん:04/10/20 12:30:05 ID:dOZO9l6U
おーい

339 :花咲か名無しさん:04/10/20 12:34:45 ID:dOZO9l6U
発熱とエネルギー度外視すりゃ白熱灯でどんな植物でもOK牧場なの?

340 :花咲か名無しさん:04/10/20 12:41:07 ID:dOZO9l6U
20w*2と40w*1じゃどっちがいいの?

341 :花咲か名無しさん:04/10/20 12:47:43 ID:dOZO9l6U
あとあと、照明器具はどんなの選べばいいの?

ピオルックス買ったはいいけど家には直管用の照明器具なんかありませーん

342 :花咲か名無しさん:04/10/20 14:10:17 ID:iM/r1yAj
白熱灯のほうが設置しやすいなら、植物用の白熱球を専用のソケットにつけて
設置すれば。園芸用品の通販サイトでどちらも売っています。

343 :花咲か名無しさん:04/10/20 18:55:46 ID:8eCz90hB
白熱球使うなら、昼白色の電球型蛍光灯使ったほうがよくね?

344 :花咲か名無しさん:04/10/20 19:07:54 ID:nRzpPbJF
うるせえ馬鹿

345 :花咲か名無しさん:04/10/20 19:10:46 ID:8eCz90hB
20Wとかの直管は自作するしかねえんでねえかなー
アームのデスク用でつけられれば一番簡単でいいけどなかなか売ってない。
オレはホムセンで売ってる台所用とかのやつを改造して使ってる。

346 :花咲か名無しさん:04/10/20 20:19:20 ID:SStA6B4D
>>343
336はよく読んだ上で書いてる?

347 :花咲か名無しさん:04/10/20 20:21:49 ID:8eCz90hB
10回くらい読んだよ

348 :花咲か名無しさん:04/10/20 20:37:51 ID:SStA6B4D
10回も読んで・・・・じゃぁ、もう言うことはないよ。

349 :花咲か名無しさん:04/10/20 20:38:50 ID:8eCz90hB
だろ?実践あるのみなんだって世の中は。

350 :花咲か名無しさん:04/10/20 21:10:51 ID:k1cHQoJw
ナンカ カンチガイシテルヨー

351 :花咲か名無しさん:04/10/20 22:04:52 ID:/3Oo0ZVs
蛍光管の値段って40W×1より20W×2の方が安上がりじゃないかな。
60cm水槽用の蛍光灯器具なら20W2灯とかもあるし、
大きめのホームセンターとかに行くと、キッチンライトの名前で天井に埋め込んだりするようなのが売ってるから、
それを改造してもいいし。



352 :花咲か名無しさん:04/10/20 23:43:47 ID:mbi/4W/5
> 蛍光管の値段って40W×1より20W×2の方が安上がりじゃないかな。
値段は知らないけど、2本の方が使い勝手はよさそうですね。

353 :花咲か名無しさん:04/10/21 01:06:11 ID:HvsxgQrU
>>352
ただし明るさでは
40W1本>20W2本

ソース
http://www.shining-star.co.jp/biolux.htm

354 :花咲か名無しさん:04/10/21 08:16:23 ID:pT9qqzrT
組み合わせは好きにすればいいけど、普通の蛍光灯では意味がないのは
分かってるよね?植物用のやつでないとだめ。で、植物用ライトは
高いから、40w一本のほうが安上がり。

355 :花咲か名無しさん:04/10/21 08:18:46 ID:cLTtDCPC
どのくらい意味がないんだ?

356 :花咲か名無しさん:04/10/21 18:58:25 ID:C4CzsbNs
>>355 セントポーリアでもなければ育たないぐらい。ポトスはかろうじて育つ。

357 :花咲か名無しさん:04/10/21 19:25:42 ID:J/lUZlOa
> だろ?実践あるのみなんだって世の中は。
・・・だそうだから(w

358 :花咲か名無しさん:04/10/21 20:18:12 ID:cLTtDCPC
うはwwwwwwwwwwうれしそうだなwwwwwwうぇwwwうぇwwwww

359 :花咲か名無しさん:04/10/21 21:26:34 ID:HvsxgQrU
植物育成用蛍光灯20w天井に鎖で吊り下げて一本付けてみた。
一般照明用より赤っぽくてちょっと暗い。

小さい観葉植物や小苗ならこれで良いけどバナナには小さかった・・・。
40w買い直さなきゃ・・・。

360 :花咲か名無しさん:04/10/24 00:40:53 ID:Fz2E/Ckr
ttp://gazo01.chbox.com/hanaki/img/376.jpg
ハエトリーソゥ用につくってみたんだが、アドバイスください。
スペックは
60cmランチュウ用水槽
80wの蛍光管(単なる白色)
7.5gの水
水中ポンプ3.4g/分
最高最低温湿度計
って感じ。

光源から底板までは16-20cm植物自体までは10-14cmの予定。
蛍光管は育成用にしてもいいんだけど、観賞効果もほしいんだ
よなぁ。

361 :花咲か名無しさん:04/10/24 02:16:08 ID:pvc2Ie/b
>>360
普通の蛍光灯だと光合成に必要な赤い波長が少なすぎるので
育成も考えているんだったら観賞魚用のスドー「オセアニアンホワイト」はどうですか?

スペクトル表見ると青から赤まで波長カバーしているし育成灯のように赤くないよ。

362 :花咲か名無しさん:04/10/24 02:25:52 ID:2RgfTNgZ
何をやってるのかさっぱり解らん・・・・まさかハエトリソウを水耕栽培?


363 :花咲か名無しさん:04/10/24 02:33:19 ID:Fz2E/Ckr
>>361-362
 レスありなとう。
 検討してみます。

>>362
 湿度対策に水をまわしている。
 冬場に保温するとどうしようもなく乾燥するし。

 オーストラリアから温帯種を購入したので、馴化させないとだめなのよ。
 どっかのサイトでアクアテラリウムでうまくいってたので、それを参考に。

364 :花咲か名無しさん:04/10/24 10:58:54 ID:yin2GL+2
数字だけじゃねえな。直管20W×2の方が育つし使い勝手よし。
40Wは丸いやつならよさそう。

ちなみに唐辛子(イタリアの唐辛子の中の種)。24hより今のところ外の
ほうが育ってる。

365 :花咲か名無しさん:04/10/24 10:59:48 ID:rzJ6vSQy
12hのサイクルとったほうがよくね?

366 :花咲か名無しさん:04/10/24 11:23:18 ID:6L+sHqpD
>>361
トロピカルレッドの方が効くでしょ。

で、素直に植物育成用買った方がいいかも。
http://www.sudo.jp/petproducts/aquarium/aqua_goods/fluorescentlamp/aqua_lamp.html
http://www.shining-star.co.jp/biolux.htm


367 :花咲か名無しさん:04/10/24 11:24:47 ID:6L+sHqpD
あ、鑑賞効果もほしかったのか・・・・贅沢いうな

368 :花咲か名無しさん:04/10/24 11:26:05 ID:TZnWwLxA
明るい時に光合成して、暗くなったら作った養分で成長する
生き物だもんねぇ・・・

369 :335:04/10/24 21:42:35 ID:zmM7M/xv
北側の部屋で出窓に置いてもまったく日光が当たらないので
部屋にあった白熱電球の卓上用スタンドの光を当てて日光の代わりにしようと考えたのだが
アルミホイルなんかをうまく使って光を集めてみるとみるといい感じになりそうだ

370 :花咲か名無しさん:04/10/24 22:36:36 ID:ccS/OfXG
>>360
太陽光と同じ波長を忠実に再現してる高演色形蛍光管使ったら。
演色AAAとかのやつ。

371 :花咲か名無しさん:04/10/24 22:53:38 ID:Fz2E/Ckr
>>370
 NEWの昼光色FL20SSEX-D/18-Xってやつかってきた。
 ttp://www.nelt.co.jp/navi/la_hgx/fl_dhgx/e.jpg
 エマーソン効果は期待できないけど、まあいいか、と。

 それなりに高いだろ、<<AAA
 なんとか半年持ってくれればいいという考えでいってみるわ。
 レスありがと。

372 :花咲か名無しさん:04/10/25 21:24:30 ID:VgEVMpyg
>>371
違うって・・・
それは三波長型で植物育成に重要な650nm〜700nm付近の波長が少ないんよね。
演色AAAっていうのは、色評価とかに使うやつで
↓こういうの
ttp://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/095.pdf
ttp://www.mol-oml.co.jp/japanese/catalog/pdf/01_19.pdf
ttp://pdf.tlt.co.jp/catalogs/ExtLinkView.page?link=p118
分光分布がぜんぜん違うだろ

373 :花咲か名無しさん:04/10/25 21:31:57 ID:VgEVMpyg
追加
色評価用演色AAAなら700nm以上の波長も含まれるから
エマーソン効果も期待できるだろうね。

374 :花咲か名無しさん:04/10/25 21:33:17 ID:RzJelckz
> 植物育成に重要な650nm〜700nm付近の波長が少ないんよね。
これだけ書かれていてダメってことは、理解する頭がないんだと思います。
ムキになるだけ損ですよ。馬鹿は放っておきましょう。

375 :花咲か名無しさん:04/10/25 21:33:40 ID:R3k1tnC8
これじゃもやししかそだたねえな

376 :花咲か名無しさん:04/10/26 21:30:18 ID:D0yapToD
 
   λλ
 / ゜Д゜) < 『だろ?実践あるのみなんだって世の中は。』 なんだよ、きっと。
  ̄ ̄ ̄ 


377 :花咲か名無しさん:04/10/27 01:03:08 ID:Espi7cld
>>372
 う、意外と安い。
 ('・ω・`)ショボーン ・・・

 電気屋で聞いてみる。植物導入時期がもうちっと遅れそうなので
 まだ時間はあるし。

 親切にありなとう。ほんとうにありなとう。

378 :花咲か名無しさん:04/10/28 20:50:44 ID:2o5s8OZ4
 
   λλ
 / ゜д゜) < いけぬまさんの居るスレはここでつか?
  ̄ ̄ ̄ 


379 :花咲か名無しさん:04/11/05 20:06:42 ID:nRFBFxjb

たまには経過報告レスとか聞きたいなぁ・・・・


380 :360:04/11/05 20:30:13 ID:f29Xjzdi
そうだね。
教えてもらってばっかじゃ、申し訳ない。

>>360>>371のスペックで照射時間は14-16時間で6日ほど
やってみた。それなりに新芽も展開しているので問題ないよう
な気がする。

一ヶ月やってみて、結果がいまいちだったら育成等を本格的
に導入することにします。

アドバイスくれたやしには感謝感謝です。

381 :花咲か名無しさん:04/11/06 00:22:42 ID:8TpEU1CM
太陽まで持っていってコロナにさらせばイイさ。

382 :花咲か名無しさん:04/11/06 08:56:40 ID:bgSuXsSJ
蛍光灯最強

383 :花咲か名無しさん:04/11/06 10:27:10 ID:aNm9qKX5
× 蛍光灯最強

○ (メタハラを買えない人には)蛍光灯最強

384 :花咲か名無しさん:04/11/06 11:09:42 ID:iVqnR+kE
発熱の少ないLEDで零距離近くで照射すれば、
将来的にはLED最強かもしれない。

385 :花咲か名無しさん:04/11/06 16:18:26 ID:8mu9yNuJ
オレの認識:

太陽の光>>>>>【事情の壁】>>>>>(将来的のLED?)>メタハラ>>植物蛍光灯>>>ナトリウムランプ>普通の蛍光灯=(現時点でのLED)>>>>>>>>>ハロゲン>>>>>>>>>>普通の電球



386 :花咲か名無しさん:04/11/06 17:54:03 ID:imqPiYBB
【農学】赤色発光ダイオード利用した野菜工場で4倍早く収穫[041005]
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1097026715/l50


387 :花咲か名無しさん:04/11/06 18:57:45 ID:/Evnw7z4
>>365
それって意味あるんですか?
もし常時点灯でいけるなら、倍ぐらい成長しそうだけど。

> オレの認識:
何をスケールにしてるんだろう・・・・

388 :花咲か名無しさん:04/11/06 19:48:39 ID:haVBncov
太陽や他のライト直視しても眩む位で特に何とも無いけど、高輝度LEDは
直視すると目にズキッと来てやばい感じがするので、漏れは
LED>>>>その他

高輝度LEDを近距離で照らせば、一灯だけでも十分な様な気するんです
が、実際は全く足りないの?

389 :花咲か名無しさん:04/11/06 23:53:26 ID:/L3PUOZz
>>388
このスレ、よく読んでな。

390 :花咲か名無しさん:04/11/07 00:22:35 ID:ZB1FfnVr
>>389
波長についてしか語って無いと思うんですが、どうでしょ

391 :花咲か名無しさん:04/11/07 00:23:37 ID:34KCBWTm
>>388
その通り
至近距離で照らすならクローバーくらいの大きさの小さい葉なら葉一枚につきLED1個くらいで充分です

392 :花咲か名無しさん:04/11/07 09:26:02 ID:FDUiJx3b
植物にあわせて成長させる必要のある照明器具

393 :花咲か名無しさん:04/11/07 16:54:52 ID:9bCnQWVx
逆に夜家の中にいれて人間が起きている時間は蛍光灯の光を当てつづけても大丈夫なんだろうか?

394 :花咲か名無しさん:04/11/07 19:05:34 ID:Hs4YNrqQ
>>390
400レスもないんだから、しっかり探してよ。
260あたりからリンク先も含めてね。

395 :花咲か名無しさん:04/11/07 20:16:47 ID:ZB1FfnVr
>>394
スマソ&クスコ
10cdを5cmの場合、4000lxですかね? ・・・・1cmだと10万lx???
なんだか根本から計算間違ってる様な気がするけど、 267さんの値
検算してみると合ってるから大丈夫かな。

「観葉植物がほしがる明るさ」500lx〜
「夏の晴れた天気で一番明るい時の明るさ」で10万lxだそうなので、
数センチで照らせるなら、高輝度数灯で十分足りますね。

396 :花咲か名無しさん:04/11/09 19:04:11 ID:WEN8Ez0B
俺、超高輝度赤色LED80個にそれぞれに20mA流して容器に入れた
ネギを栽培したんだ。
LEDの波長は900nm位だったと思う。

全く育たんかった。
それで少しくじけて挫折したまんまだけどもう一度チャレンジしようと
おもっています。
改善案のアドバイスおながいしまつ。

397 :花咲か名無しさん:04/11/09 19:30:53 ID:10f/UWFz
900nmって言ったら殆ど遠赤外線じゃないか。 茹でたかったのか?

398 :花咲か名無しさん:04/11/09 20:05:01 ID:c7Uc9BsY
>>397
ぁゃιぃ単語はググッてから書け
>>396
超高輝度LEDで900nm? すごいやつだな

399 :花咲か名無しさん:04/11/09 20:23:34 ID:8gGJlbtT
>>396
光合成に重要な青色(400〜500nm)・赤色(600〜700nm)の部分無しではいくら明るくても
植物の光合成に必要な酵素が働かないから育たないのは当然かと・・・。

400 :396:04/11/09 22:06:58 ID:WEN8Ez0B
いい加減な値を書いてしまった....スマソ。
RSコンポーネンツで買ったから調べたらすぐ分かりました。
ピーク波長660nm、輝度max2800mcd、視野角20°でした。


401 :花咲か名無しさん:04/11/09 22:13:58 ID:c7Uc9BsY
で、>>395は読んだ?

402 :花咲か名無しさん:04/11/09 22:23:15 ID:2yNi5TWm
うるせえ馬鹿

403 :396:04/11/09 22:45:04 ID:WEN8Ez0B
>>401
一通り全部読みました。
すごく参考になる書き込みが沢山ありましたがまだ疑問が晴れません。
僕が作ったのは100mm×100mmのユニバーサルボードに>>400で書いている
LEDを80個ハンダ付けして個々のLEDに20mA流しました。
直視できないくらいの照度でした。

駄菓子屋のアメなんかを入れている透明の容器の底に土を入れネギの種
を撒き、発芽してから前述のLEDを要に上から照らしました。
種まき直後は勢い良く発芽しましたがそのごヒョロッと伸びてしばらくして
全滅しました。

450nm近辺の波長が足りないのでしょうか。
それなら何も全滅までしなくとも......。
ネギが難しい植物なんでしょうか....。

404 :花咲か名無しさん:04/11/09 22:55:05 ID:2yNi5TWm
素人は黙って蛍光灯

405 :花咲か名無しさん:04/11/09 23:08:48 ID:QZb8srcB
>>403
LED80個だと140wくらいだし
単純に光量が足りなかっただけなんじゃん?

406 :花咲か名無しさん:04/11/09 23:10:19 ID:5jinUK0t
>駄菓子屋のアメなんかを入れている透明の容器の底に土を入れネギの種
>を撒き、発芽してから前述のLEDを要に上から照らしました。

光源と対象物の間の距離は?


407 :花咲か名無しさん:04/11/10 00:17:54 ID:k/ao5bir
>>405
80個で140wって何をどうした計算なの?

408 :405:04/11/10 00:29:37 ID:a0Jtd+we
>>407
手元にあるLED12個ついた電球の説明書に
「これで20W相当の明るさ!(消費電力は1w分)」
とか書いてあるんですよ。

単純計算して
正確には133.333……Wとかなるけど

409 :花咲か名無しさん:04/11/10 00:37:37 ID:niUj9YRu
うっわ、アホ丸出し

410 :花咲か名無しさん:04/11/10 00:59:24 ID:k/ao5bir
電球換算なんだろうなぁとは思ってたけど、そう来るとは思わなかった。

411 :396:04/11/10 01:02:20 ID:pa63Rjf0
>>406
容器の高さが約20cm位でそのふたの代わりにLED群を乗せています。

>>405
電力的には8W程度ですけど、蛍光灯の明るさと単純比較できないの
では。


412 :405:04/11/10 01:05:05 ID:a0Jtd+we
>>411
20cmは離し過ぎだと思います。
5センチ以内に近づけないと

明日ちょっとメーカーに電話して聞いてみますね。

413 :396:04/11/10 01:11:16 ID:pa63Rjf0
>>412
すみません、よろしくお願いしまつ。

容器にアルミ箔を巻きつけて実験する手もありますね。

414 :花咲か名無しさん:04/11/10 01:43:02 ID:k/ao5bir
2800mcdx80を224cdとして20cmだと5600ルクス

415 :花咲か名無しさん:04/11/10 08:31:57 ID:AaY7lFWy
20cmって・・・結局ログもまともに読んでなかったことになるな
ほんと馬鹿ばっかし

416 :花咲か名無しさん:04/11/10 10:37:57 ID:R3rcBGhE
俺も「アホ」と言われそうな予感がしつつ…

>>414
それだと、LED80個分の光をLED1個分の照射範囲に集めた場合の計算にならねぇすか?


417 :花咲か名無しさん:04/11/10 10:59:48 ID:k/ao5bir
>>416
氏ね

396はLEDだけで12000\も掛けたんね。

418 :396:04/11/10 13:13:34 ID:HbKmzCyI
>>417

いやあ、たしか100個買ったから15000円だったかと。

419 :花咲か名無しさん:04/11/10 18:31:42 ID:0qjnzxZ+
貴重な実験データに馬鹿馬鹿言うやつしかいねえのかよ

420 :花咲か名無しさん:04/11/10 19:55:25 ID:MpxWg+M0
「貴重な実験データ」とまで持ち上げるには、ちょっと杜撰じゃないかなぁ。
わざわざ書き込んでくれた396は、歓迎するし、責めるつもりも毛頭ないけど。でも、
>>403の「読んだ」って、字面を目で追っただけかい? って書きたくなったのは確か。
20mA流したっていうのも、どこまで確実なのか、怪しい気もしてきたし。

とりあえず「眩しいほどのLEDを20cmから照らしても枯れた」ということは、分かった。


421 :396:04/11/10 21:54:02 ID:pa63Rjf0
いろいろ調べていくうちに自分の勉強不足が恥ずかしくなったりします。

>>420氏の言うように
>20mA流したっていうのも、どこまで確実なのか、怪しい気もしてきたし。

そのとおり怪しいものでした。
5Vの電圧で250Ωで20mAと単純に計算したのが間違いでした。
確か使ったのは270Ωだったと思いますが、計算式が間違っていました。
LEDの順電圧1.85Vを計算に入れると11mAしか流れていなかったんです。
この経験をもとにもう少し実験を進めて見たいと思っています。
とくに青色LEDは順電圧が3.5V程度なので赤:青を8:2で組み合わせると
なると結構複雑ですし、順電圧のTYP値とMAX値でもバラツキが凄い値に
なってしまいます。

こんど、500個程のLEDを8:2の割合で赤:白色を配置した基板を作って見たい
と思っています。
熱帯魚の水槽等にセントポーリアを沢山並べてLEDだけで花を咲かせてみよう
と思います。
私の趣味は洋ランですのでLED栽培はづっと未来の夢ですが、頑張ってみます。


422 :花咲か名無しさん:04/11/10 22:17:51 ID:k/ao5bir
気合い入ってるなぁ。
漏れ、中心に青と近紫外線1つづつ成長点に向け、その周りに1cd未満の
赤LEDを16個位をボール紙に通して空中配線してみようと思ってるんだが、
スケールが全く違うな。
その代わり、成長に合わせて2〜3センチの距離を維持するつもりで、LED
注文する前に台だけ先に作ってみた。

ちなみに上のLEDだと計308\w

423 :花咲か名無しさん:04/11/10 22:30:51 ID:lePwCopQ
そんなに熱心ならばそっち系の大学いきゃ良かったんじゃないの?

424 :花咲か名無しさん:04/11/10 23:49:40 ID:k/ao5bir
396に触発されて、漏れもいい加減実行してみるかと注文してみた。

植物用のLEDと一緒に、光合成とは全く関係無いLEDや周りのプラグ・
スイッチ・その他諸々あまり必要無い物まで注文したら、LEDの総計を
遙かに上回ってしまった・・・
送料代引き込みで1万ジャスト、うち植物用のつもりのLEDは計1700\w

赤LEDのみに15000\掛け、しかもあっさり失敗出来る396は神

425 :396:04/11/11 02:56:19 ID:xZckHUqK
>>422
その実験が一番手っ取り早くて興味ありですね。
僕も平行してそんなものも作ってみます。
高輝度LED×16個位なら電源は家にゴロゴロしている携帯電話の充電器で十分ですし。
抵抗器は9ピンSIP二つですむし。

426 :花咲か名無しさん:04/11/11 09:57:59 ID:7j5hm/60
分化スレ立ててそっちでやれや

同じ照明でもホムセンで買える点灯器で手軽に使える蛍光灯と
部品選びからやんなきゃならない1からの自作では敷居の高さが全然違うだろ

427 :花咲か名無しさん:04/11/11 11:11:02 ID:6fuk9fkh
こんな過疎板でスレを分けると、どちらもレスが付かず共倒れじゃねーか?

ここは人口光総合スレってことでいいよ。

428 :花咲か名無しさん:04/11/11 20:54:11 ID:+ngG3UDD
>>426
LED点けるくらい、たいして敷居は高くないよ。大丈夫、やってみ。
困ったら質問すれば、誰かレス付けるから。

>>421
気合い入っているようなので、こっちのスレも使ってみては。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1096215550/

がっつりやるんであれば、定電流回路は作りたいね。抵抗代わりに入れるわけで、
数は減らしたいから、電源電圧は高めにしてLEDはなるべく直列にする方向で。

429 :花咲か名無しさん:04/11/12 12:17:39 ID:nMjditty
>>428
植物を育てるのが目的ですからw

430 :424:04/11/12 13:58:00 ID:Ucc8q/n9
キター
とりあえず単三4本ホルダーと可変抵抗をクリップで繋いで色んなLED
光らせまくりw 紫外線は何だか怖いのでスルー

東京(秋葉)から離れて久しく見てなかった文明の光だ・・・

抵抗値がアナログテスター読みで安全の為やや大きめにしてるせいか、
MAX28cd/超狭角の赤とMAX1cd/広角の差を余り感じられなくて鬱。
広角の分、1cdの方が明るく感じたりorz

431 :424:04/11/13 10:30:38 ID:Gp8pPz+H
手始めに赤x8青紫で作ってみた。
性能と言うか能力?を検証をする為には、神がネギで試した様に、
種からやってみないと駄目なんですかね?

漏れはプラポット&ひまわりでやってみようかな。

432 :花咲か名無しさん:04/11/13 11:46:12 ID:Jb3Gx7Em
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1100140394/
新しいスレが出来たんだからこっちで話したら?

433 :花咲か名無しさん:04/11/13 19:30:58 ID:FuwhaABi
そうだな。
このスレにもなかなか情報が詰まっているので、まとめてそっちのスレに
置いておいてもいいかもな。・・・・・誰か頼むよ。

434 :360:04/11/13 19:44:54 ID:jGCfaH6h
植物導入後2週間が経ったわけだが、>>366のアドバイスに
したがって、80wのうち40wをスドーのトロピカルレッドに交換
してみた。

いままではそれなりに新芽も展開していていい感じだったん
だけど、赤系ハエトリーソゥが赤くないので。まあ夏葉はそんなも
んだろうけど。

また変化がみられたら報告します。

ところで、新芽で捕虫葉が枯れるのがあるんだが、考えられ
るのは乾燥かな? 湿度は33-81%でだいたい40%+がふつう
の状態。

435 :360:04/11/20 20:23:25 ID:uiok+lZG
あれから一週間が経って、うちの環境に慣れてきたみた
い。新芽もばしばしはえてくるし。

温湿度も高いので夏葉が展開中。

ただ赤系の品種は赤みがでませんね。
もう一灯トロピカルレッドに変えてみます。

436 :360:04/12/01 21:26:07 ID:ly0nLZQl
どーも育て方が悪かったようで、溶けたヤツは溶けたけど、
ほとんどの株は元気だし。ばんばん花芽もついています。

捕虫葉も大型に展開しているし、密植させているのに
競うように育っています。

アドバイスくれたヤシ、ありなとう。本当にありなとう。
このままだったら、今後変化もでないとおもうので、とりあ
えず最終報告とするでし。ではでは。

437 :花咲か名無しさん:04/12/02 20:02:00 ID:178zxyVP
> ばんばん花芽もついています
すげーな。
トロピカルレッド、16時間照射だっけ?

また適当に報告よろ。

438 :花咲か名無しさん:04/12/11 16:32:31 ID:Wk/aSYIF
俺消防の頃光合成には赤の光が重要って聞いて勉強机の蛍光灯に赤のセロハ
ン張って室内園芸をたのしんでたんだがセロハンで色を調整するのってアリ
なの?

439 :花咲か名無しさん:04/12/11 18:13:33 ID:hP54Za4M
>>438
他の色を除外しているだけなので、必要ないのではないかと

440 :花咲か名無しさん:04/12/11 19:12:16 ID:oCMQfzub
>>439
ですね。

必要な光も100%通すわけじゃないので、むしろない方がマシかと。
そもそも一般的な蛍光灯では、光合成に適する「赤」はあまり出て
いなかったりするので、植物育成灯なんて物があるわけです。
暗くて高いボッタクリ蛍光灯・・・じゃないわけです。アレは。

441 :438:04/12/11 20:30:24 ID:Wk/aSYIF
>>439
言われてみればそうだ…。

>>440
厨房の頃買ったビオルックスは18Wだったorz

442 :花咲か名無しさん:04/12/25 13:13:48 ID:LQ1ddocG
赤色セロファンを通して見た時に、一番明るく見える蛍光灯が植物用には良いってことだw

443 :花咲か名無しさん:04/12/26 22:54:38 ID:sC3z76B0
ググってみると、セロファン自体は紫外から赤外まで良く通し、
色付きのものは、可視光の不要な部分を吸収する色素が混ぜてあるらしい。

> 赤色セロファンを通して見た時に
ただ「赤系の色」を吸収しないだけであって、植物に最適な赤かどうかは判別できません。


444 :360:04/12/31 19:56:25 ID:hayi3Yjg
ttp://gazo01.chbox.jp/hanaki/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=354
食虫スレの重複で申し訳ないんだが、はえとり蛍光灯栽培の
現状です。

多灯で近接していれば蛍光灯でももんだいないっぽいね。

今は15w*4の育成灯でアマモ育てています。こっちもばんばん
光合成して、問題なさそう。

とりいそぎ報告でした。

445 :花咲か名無しさん:05/02/10 21:16:06 ID:9h6ekyA6
<植物工場>東京・大手町のビル地下にハイテク農場

 東京・大手町のビル地下に、約1000平方メートルの「植物工場」が誕生した。室温や湿度、照明、肥料などをコンピューターで完全制御するハイテク農場で、こうした施設が都心部にできるのは初めてだという。
 運営するのは人材派遣のパソナなど。約1億8000万円かけて水田や野菜用の栽培棚を整備した。光源は、植物に応じて発光ダイオード(LED)や太陽光に近いランプを使い分ける。稲やレタス、トマトなど約20種を栽培する。
 場所は皇居やJR東京駅に近い大手町野村ビル(地上27階・地下5階)の地下2階で、かつては大手銀行の金庫だった。
 同社は、職に就いていない若者や転職を目指す中高年が就農するための研修施設として使う予定で、「フリーターなど多くの人に、農業の魅力や楽しさを知ってほしい」と話す。日曜、祝日以外は見学を受け付ける。問い合わせは同社(03・6734・1070)へ。【江口一】
(毎日新聞) - 2月10日20時29分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000107-mai-bus_all

446 :花咲か名無しさん:05/03/19 15:06:16 ID:5bCsy7J8
こんなの出てるの知ってました?
光合成LEDでビタミンを野菜室で増やす冷蔵庫だって。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/feature/s46nf/vitamin_b.html

447 :花咲か名無しさん:05/03/19 23:36:02 ID:zprcYXyM
うちの観葉は私がひっきーしてると日光浴びないけど元気よ。
さすがに観葉以外はもう春だし、外においてる。

448 :萎え苗:2005/04/15(金) 00:25:17 ID:7qJRAneA
育成用蛍光灯として、スパイラルライトを使用してみようと思うが、
とうがらし(ピーマン)なんだけど、24時間つけっぱなしだと、成長的にはどうなんだろ?
とりあえず、芽がでて一般的なサイズになるまで。
タイマー駆動させた方がいいのかな〜。


449 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 00:31:12 ID:22ZDgG7f
えっと・・ウチは電球色なんですが、脚立を立ててその上に台を置き、その上に鉢を・・
という感じで、至近距離で7時間くらいアセロラをあててるんですが、凄い勢いで
新芽・葉を伸ばしてます。元々日光が好きな植物なんでいいかな、と思ったんですが。

光としてはもちろん不完全でしょうが、強さで結構フォローしてるのかな・・
と思ってみたり。とにかく一日で凄く葉が大きくなるのでびっくりです。

450 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 00:45:18 ID:xBsQPcGh
>>448
24hフルで無問題

451 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 02:51:18 ID:DNJtUCdh
でも、植物って、日の長さで季節を感じ取ってるんじゃなかったっけ?

いちごの促成栽培なんかでは、日の短いうちは電灯で照らして補うって聞いた覚えが。

452 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 12:34:02 ID:BcsiHPdP
1000wのメタハラなら太陽並みだよ^^


453 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 12:45:22 ID:gFxkDtH3
光源が弱いのだったら連続照射のほうが成長がいいと思う。

454 :萎え苗:2005/04/17(日) 08:55:50 ID:s0inoMqy
一晩てらしていた。朝みると、さらに他の種からも芽が出てきそうだった。
今日は晴天なので、自然の太陽に当たるように元の場所にもどした。
元の場所なので、急激なしおれとかは無いと思う。
しかし、何をうえたやつだったかな〜。名札つけるの忘れていた〜。

455 :花咲か名無しさん:2005/04/17(日) 17:44:11 ID:M87fqCF/
>>454
ルクスメーターで計ると一目瞭然ですが、蛍光灯だと30センチ位離れた位置で
400〜800ルクスぐらいしかない。直射日光は10万〜12万ルクス。
あくまで補助。

456 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 16:46:34 ID:MXMZTmHm
>>455
そんなに違うのかよ・・・・・・・・
じゃあ、気休めにしかならないね(´・ω・`)ショボーン

457 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 19:05:45 ID:jX2lpACv
> 蛍光灯だと30センチ位離れた位置で
> 400〜800ルクスぐらいしかない。
3センチなら4マソ〜8マソルクスだね。

458 :レモン挿し木野郎 ◆/elimoNacA :2005/04/21(木) 00:24:39 ID:XEFmHIo+
>>457
測ってみました。
植物育成用NECビオルックスA40Wで3センチ離れた位置で4000ルクスしかありませんから〜。
残念!

459 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 12:32:09 ID:OX+/YmtA
>>458
30センチの位置では何ルクスだったん?

460 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 15:08:30 ID:XIY61xkN
距離の2乗倍で減衰するんだから、計算間違っている。

461 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 19:08:22 ID:4VXjCQtJ
育成灯って発光効率は悪いですよね。ふつうの蛍光灯と比べて暗い。
あと、3cmとかの至近距離では、灯の一部分からしか光を受けられないから、
きれいに2乗に反比例とはいかないと思う。457は半ばネタとして書いたんでしょう。

そんなこんなの事情が絡んで4000ルクスだったんでしょうね。
ところで458は本物? Webページにとっぷりの記述がまだ無いんですが。

462 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 21:05:15 ID:OlQK2cHt
>>460
線光源でも成り立つの?

463 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 22:47:43 ID:dkWw2VEV
光の減衰率は、光源モデルに関わらず一緒
>>457>>460はそういうこと言っているんでしょ

464 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 22:56:05 ID:5eEkXuDQ
>>455
>>457
薬、違法板@大麻栽培スレのコピペ

465 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 22:58:32 ID:dkWw2VEV
距離10分の1で2乗倍だと
1000かけで、40万じゃないの?


466 :レモン挿し木野郎 ◆/elimoNacA :2005/04/22(金) 13:07:09 ID:+vwRjPi3
>>459
日中屋内計測値で
3センチだと4000ルクスちょっと
30センチ直下だと800ルクス前後

アップローダ紹介してくれたらそこに画像アップしまっせ。

467 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 21:52:32 ID:kjNt1H0u
会社の机に置いてる胡蝶蘭、蛍光灯の光でしっかり育ってるよ。

468 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 23:47:24 ID:YF+fbqTd
>>460,463
点光源なら距離の2乗に反比例、
無限長の線光源なら、距離に反比例になる。
無限に広い面光源だと、距離に関係せず同じ。
減衰するわけではなくて拡散するだけだからそういう計算。

有限長の線光源なら、近い内は距離に反比例で、遠くなると2乗に反比例になる。
蛍光灯の場合は太さもあるので、至近距離では面光源となる。

469 :花咲か名無しさん:2005/04/25(月) 20:06:35 ID:UjsOchkK
>>468
近似式ってどこかにないですかね。

470 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 16:34:03 ID:UK/46yf2
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050308-1/jn050308-1.html

↑ここに書かれているパルック電球色 FHH82ELってかなりよさげそうですけどどうなんでしょうか?
6150lmあるし、多分メタハラとかよりは電気代も熱も低いと思うんですが
ただ、取付金具とかがかなりめんどくさそう。市販されているのかが心配です。
マジで導入検討しているので、詳しい人教えてください。

471 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 18:59:54 ID:X+8GhFO2
どんな波長が出ているか書いてないね。これじゃワカラン。

472 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 23:39:59 ID:6zWRv6nE
パルックだから、どうせ三波長形だろ

期待薄

473 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 19:16:16 ID:4urnqNMZ
470は、何のために「育成灯」なんかが作られているのか、理解してないわけだね。

474 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 17:21:34 ID:cOITLzhu
光ファイバーって使えない?

475 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 18:14:14 ID:vOBuuchz
>>474
「ひまわり」と言うネーミングで既に製品化されてる。
ttp://yil.jp/opto/sss/himawarireport.htm
ここに波長グラフあり。
非常に高価なのが難点だが。

476 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 08:49:48 ID:yKsXQV4n
昨日テレビでLEDでの栽培の方法を説明してた

477 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 09:33:19 ID:DnO/NWsq
>>470 植物用ライト使えばいいでしょ。

478 :花咲か名無しさん:2005/07/05(火) 17:45:51 ID:95KOGBtk
>>475の製品ほど大がかりじゃなくて良いんだけど、光ファイバーを使って
日当たりの改善って出来ないのかな?



479 :花咲か名無しさん:2005/07/06(水) 10:06:12 ID:V9ZpV4wx
>>478 日陰になる場所に光を当てられたら便利そうだよね。

480 :花咲か名無しさん:2005/07/06(水) 14:01:40 ID:IONL5N9s
ベランダに光ファイバー導入!
ネット回線はフレッツISDN!

481 :花咲か名無しさん:2005/07/06(水) 19:09:15 ID:hSxzSTHM
>>480
ガンガレ! BBじゃなくても生きてはいける。

482 :花咲か名無しさん:2005/07/08(金) 21:42:34 ID:b6imrYn/
光ファイバーにレンズで集光して送って、端でレンズで拡散してやれば、部屋の奥にけっこうな明かりを送れるかも。

コスト激高だけど

483 :花咲か名無しさん:2005/07/09(土) 04:52:45 ID:GZMDLGvJ
>>482
そこまでやるなら新しい窓を開ける改装工事をしたほうが安く着きそうだな・・・

484 :花咲か名無しさん:2005/07/09(土) 14:39:04 ID:MZUpWi9f
マンション住まいでいやなのはそういう改装が出来ない所。
ホントは壁に銀紙とかばんばん貼って、光を回したいんだけど、
組合の承認とかメンドイ・・・

485 :花咲か名無しさん:2005/07/09(土) 19:50:12 ID:ajv2ISW5
475あたりの商品は石英ファイバーだよね。
短距離で損失も気にならない用途な気がするから、
樹脂製の安物でもいけるんじゃない?
イルミネーションなんかに使われているようなアレ。

486 :花咲か名無しさん:2005/07/10(日) 03:11:58 ID:E+6e7IzI
明日にでもグラスファイバー屋に行ってみるか
ってどこにあるんだよ。


487 :花咲か名無しさん:2005/07/10(日) 20:49:17 ID:B6JFdQmk
あくまでグラスファイバーなわけね。

488 :花咲か名無しさん:2005/07/10(日) 20:56:35 ID:n3zZIKEO
イヤン
光ファイバーでした

489 :花咲か名無しさん:2005/07/11(月) 09:10:50 ID:+EN0i4a+
南側ベランダの窓際に置いているエラチオールベゴニアの補助光源として、NECのビオルックスA 20W×2を付けて
みました。この時期南側とはいえ全然直射日光など入らないので。
花が咲くといいなー。

490 :花咲か名無しさん:2005/07/11(月) 20:10:49 ID:m7atRwR0
>>486
電子パーツ屋とかDIYショップとかおもちゃ屋とかにあるでしょ。
イルミネーション用ファイバー。

>>489
窓際なら、鏡に相当する何か(別に平面鏡面である必要はない)を
窓外に着けて、反射散乱させればいいんじゃない?

491 :花咲か名無しさん:2005/08/05(金) 03:56:47 ID:1o/yNOyy
保守

492 :花咲か名無しさん:2005/08/23(火) 14:39:31 ID:rt66EIV/
(・о・)ヒトイネ

493 :花咲か名無しさん:2005/08/23(火) 19:57:32 ID:izWH1U32
時代はLED

494 :花咲か名無しさん:2005/08/24(水) 20:20:42 ID:Ti6ymiOn
未来館にある照明システムが欲しい。

495 :花咲か名無しさん:2005/08/27(土) 23:22:36 ID:ZrJOu+0d

どんなん?

496 :花咲か名無しさん:2005/09/01(木) 17:11:30 ID:Zg1hi7+q
LEDが話題を独占している中すみませんちょっとお尋ねしたいのですが
植物(サボテン)育成の目的でメタルハライドと高圧ナトリウムランプの購入を検討しています。
今のところhttp://www.akaricenter.com/akari_hid_hps_top.htmが候補なのですがどうでしょうか?
園芸初心者スレから誘導されてきました。

497 :496:2005/09/01(木) 17:15:45 ID:Zg1hi7+q
追記
上記URLの、スペシャルクスとクリーンエースの400Wを購入しようと思っています。
それぞれを1日約12時間使用しようとおもっているのですが、電気代などはどうでしょうか?

498 :花咲か名無しさん:2005/09/01(木) 17:47:27 ID:UsFnEknf
>>497
HIDランプだと、光量のバランスが取れなくてサボテンの形が崩れやすい。 
ランプを動かすトラックも同時に導入することをお勧めする。


499 :花咲か名無しさん:2005/09/01(木) 19:01:04 ID:XRlO7I0g
> 400Wを購入しようと思っています。
それが12hなら4.8kWh/日ってことだろ。
料金は契約によって違う。

500 :496:2005/09/01(木) 23:00:32 ID:Zg1hi7+q
>>498
ありがとうございます。
それは高圧ナトリウムランプに限ってのことですか?
メタルハライドの場合も同様に光を満遍なく当てる工夫をする必要がありますか?

>>499
ありがとうございます。
電気代に契約プランがあることをはじめて知りました。

501 :花咲か名無しさん:2005/09/02(金) 01:48:45 ID:r8V+I8TX
>電気代に契約プランがあることをはじめて知りました。
>電気代に契約プランがあることをはじめて知りました。
>電気代に契約プランがあることをはじめて知りました。
>電気代に契約プランがあることをはじめて知りました。
>電気代に契約プランがあることをはじめて知りました。

502 :花咲か名無しさん:2005/09/02(金) 03:13:50 ID:zXore1A5
別にいいじゃん。
学生なのかもしれないし。
でも学生がHPSやメタハラ買うのもどうかと思うが…

503 :花咲か名無しさん:2005/09/02(金) 09:36:30 ID:lKMzFHLS
一ケ月四千円弱
蛍光灯ぢゃ育たんの?

504 :花咲か名無しさん:2005/09/02(金) 09:45:20 ID:r8V+I8TX
>>503
何を何株育てたいんだ?

505 :花咲か名無しさん:2005/09/09(金) 23:27:56 ID:wQkaHLlv
たぶんガンジャでしょ。

506 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:41:35 ID:TheZDl6E
2学期に入って、夏休みの宿題の追い込みに忙しいようです。

507 :花咲か名無しさん:2005/09/19(月) 17:32:07 ID:PSflqABz
暗い場所でも咲かせる栄養液、大阪市大グループが開発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000403-yom-soci

これが発売されれば蛍光灯の光でも大丈夫じゃないのか?

508 :花咲か名無しさん:2005/09/21(水) 10:51:53 ID:oKC2rga6
日陰ネットなどを張って作るキノコとかは、蛍光灯やLEDでも十分そうだね

509 :花咲か名無しさん:2005/09/21(水) 12:23:02 ID:0gjSO79J
キノコは光合成してないし、
キノコで地上に現われるのは菌体のごく一部なわけだし。

510 :花咲か名無しさん:2005/09/21(水) 12:35:57 ID:oKC2rga6
>>509
キノコは暗闇でいいのか・・・

511 :花咲か名無しさん:2005/09/21(水) 21:45:27 ID:eXIH/1gX
>>507
HCで売ってる生け花を長持ちさせる液体も糖分が主成分だった気がする。


512 :花咲か名無しさん:2005/09/21(水) 23:18:46 ID:QP4Xu4C6
>>510
つまり、朝よりmmにしようかな、と。

513 :花咲か名無しさん:2005/10/08(土) 00:33:59 ID:NGOpqQVe
はげ

514 :花咲か名無しさん:2005/10/25(火) 21:46:02 ID:yyeG23+i
さむ〜

515 :サム:2005/10/27(木) 18:40:59 ID:Wx20RYie
呼んだか?
禿いうな、ボケ

516 :花咲か名無しさん:2005/11/07(月) 19:48:57 ID:wjccMPEK
484

517 :花咲か名無しさん:2005/11/08(火) 20:20:29 ID:qqaPzyXo
└┤日ヨ

518 :花咲か名無しさん:2005/11/09(水) 20:01:44 ID:ujF0Pr04
└┤日己

519 :花咲か名無しさん:2005/11/10(木) 18:55:25 ID:X6xs+HtJ
└┤日|

520 :花咲か名無しさん:2005/11/11(金) 19:30:19 ID:Ur5MnKb5
last 480

521 :花咲か名無しさん:2005/11/13(日) 18:12:11 ID:wf2U12cG
479?

522 :花咲か名無しさん:2005/11/14(月) 18:26:52 ID:2SANkVDf
478。

523 :花咲か名無しさん:2005/11/17(木) 18:40:36 ID:xD2nvQ7w
477

524 :花咲か名無しさん:2005/11/19(土) 18:58:30 ID:q/zccl1/
476

525 :花咲か名無しさん:2005/11/22(火) 19:29:19 ID:0173Er9m





475







526 :花咲か名無しさん:2005/12/04(日) 19:04:57 ID:rNVFmQsF
474

527 :花咲か名無しさん:2005/12/08(木) 01:26:21 ID:6a7ax3Fu
メタハラ買いますたage

528 :花咲か名無しさん:2005/12/08(木) 01:35:08 ID:Ot1NzDf9
犯罪者乙

529 :花咲か名無しさん:2005/12/08(木) 09:54:47 ID:tNBX2S7k
 外出あったらごめん。めだかの水槽の水草アナカリス、蛍光灯でもよく育つよ。
ミリオンと備長炭いれてあるけど、ボーボーさ。

他の水草はわからん。漏れ文型出身なんで難しいことよう分からん。

530 :花咲か名無しさん:2005/12/08(木) 20:42:06 ID:6a7ax3Fu
>>528
妄想癖がある基地外乙
ラリって幻覚でも観たか?wwwww
葉っぱ吸いながら2chに書き込むのは止めとけwww

531 :花咲か名無しさん:2005/12/08(木) 20:49:54 ID:L0kyYoMu
>>529
蛍光灯無くても育つんじゃない?

532 :花咲か名無しさん:2006/01/22(日) 22:22:10 ID:JsPbLsr3
トゥルーライト欲しい。

533 :花咲か名無しさん:2006/01/22(日) 23:44:43 ID:F8cYuGr/
>>507
ちょっと糖混ぜて与えてみてる。

534 :花咲か名無しさん:2006/01/26(木) 00:30:14 ID:iVThDrnZ
電球でお勧めってありますか?
やっぱりパルックスパイラルのウォーム色ですかね。

535 :花咲か名無しさん:2006/01/26(木) 18:24:16 ID:d/LQqp3U
オーム電機のやっすい電球買って来た。
同じ電球色で同じ省エネスパイラルで半額以下だから。

536 :花咲か名無しさん:2006/01/26(木) 19:39:29 ID:xt4notb5
>>534 植物育成用のやつ。

537 :花咲か名無しさん:2006/01/26(木) 20:15:36 ID:z1B8BdNy
>>535
熱がなんとかなれば、実はそれが正解。

538 :花咲か名無しさん:2006/01/26(木) 23:10:08 ID:d/LQqp3U
>>537
60Wで結構熱くなる気がするんだけどこれってパルックとかだともうちょっと発熱低いのかな。
明るさは十分な気はするけど。

>>534
スパイラルにはウォーム色はないですよ。

539 :花咲か名無しさん:2006/01/27(金) 20:50:56 ID:s1OLUm3c
>>536のレスを10回読んで10回ググって10サイトぐらい回ってみるといいとおもうぞ。
さすれば>>537の意味も理解できる。


540 :花咲か名無しさん:2006/01/27(金) 22:33:43 ID:ONhkuFSt
発熱があるかどうかって表示でわかるんかな。

541 :花咲か名無しさん:2006/01/30(月) 18:01:11 ID:+SiBRvH6
つか蛍光灯はすでに植物栽培用の使ってるんだけどね・・・。

542 :花咲か名無しさん:2006/02/04(土) 23:05:24 ID:njqQEHLk
植物育成用の蛍光灯と普通の蛍光灯ってなにがちがうの?

543 :花咲か名無しさん:2006/02/05(日) 20:29:00 ID:kGWJEC/O
過去レス見れば分かるよ。

544 :花咲か名無しさん:2006/02/20(月) 09:37:40 ID:D1Q3UFRP
>>539>>543
こういう奴っていなくてもいいよな。スレの流れ止めるだけだし。


545 :花咲か名無しさん:2006/02/20(月) 19:40:47 ID:5Zz2tEP4
そんなこと言ってないで答えてあげればいいのに。流れよく、さ。
それとも自分で調べられない質問者?

546 :花咲か名無しさん:2006/02/20(月) 22:50:08 ID:CvBFx1Me
>>545
>>544


547 :花咲か名無しさん:2006/02/21(火) 21:52:15 ID:ceSXJXyS
このスレ、要らなくね?

548 :花咲か名無しさん:2006/02/21(火) 22:29:48 ID:wzAgIbfd
(・∀・)カエレ!

549 :花咲か名無しさん:2006/02/24(金) 20:32:37 ID:yTmxEB+j
そして誰もいなくなった・・・・

550 :花咲か名無しさん:2006/02/24(金) 23:36:00 ID:4ZIBtSG3
545は責任取った方がいいな。
存在が無駄。

551 :花咲か名無しさん:2006/02/25(土) 20:20:36 ID:AQ5AvJAS
無駄と言うだけのレスは、まったくの無駄であり荒らしと同じであることを
認識しなさい。質問もなく答えも書けないなら、黙ってROMっていればよし。

>>540
たいして変わらない。
>>542
植物が光合成するのに必要な波長があります。普通の蛍光灯には
ほとんど含まれません。「育成灯 波長」などでググれば分かるでしょう。
LEDスレのほうが詳しい人が多いかもしれません。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1100140394/

552 :花咲か名無しさん:2006/02/25(土) 20:50:15 ID:rkYQhwUn
LEDスレのまわしもん発覚

553 :花咲か名無しさん:2006/02/26(日) 21:55:33 ID:QVxpUm7a
ヤバイばれた

554 :花咲か名無しさん:2006/02/26(日) 23:17:31 ID:mblpvtoJ
部屋に蛍光機具つけようと思ったけどどこも高いねえ。
NECのが比較的安い気がする。


555 :花咲か名無しさん:2006/03/13(月) 17:23:12 ID:Srz3HMQp
あげ


556 :花咲か名無しさん:2006/03/18(土) 00:23:14 ID:FNcfp9ao
ひたすらかよ。。

557 :花咲か名無しさん:2006/03/18(土) 08:35:46 ID:9x1/Vy0t
ひたすら?

558 :花咲か名無しさん:2006/03/19(日) 19:29:05 ID:mZRpOO3w
ミズゴケは普通まず水に浸すら。
先に詰めると詰めすぎになるに。

559 :花咲か名無しさん:2006/04/30(日) 16:13:49 ID:2aQXwek1
やっぱ思うんだけど、室内だと殺菌力のある紫外線の波長を持ってる光が多少ある方がいいと思う。
殺菌力もある太陽光に近い蛍光灯とかあるけど一本5000円もするんだよね。たけぇ〜

560 :花咲か名無しさん:2006/04/30(日) 20:51:50 ID:Z06jjMTy
かといってUV殺菌灯併用はヤバそうだし。

561 :花咲か名無しさん:2006/04/30(日) 21:35:59 ID:SPqoYO1E
室内に回り込んでくる紫外線の殺菌力って・・・何を期待してるのよ。
普通のガラス通すだけで、殺菌灯が出すような波長は、ほとんど無くなっちゃうんだよ。

562 :花咲か名無しさん:2006/04/30(日) 23:08:20 ID:SHhxQdVQ
>室内に回り込んでくる紫外線の殺菌力


563 :花咲か名無しさん:2006/05/01(月) 12:20:03 ID:RYkcnpP8
>>561
日本語読めるようになってからおいで

564 :花咲か名無しさん:2006/05/01(月) 21:06:13 ID:vyVT1emc
562=563=悔しそうな559 ってことでFA?

565 :花咲か名無しさん:2006/05/01(月) 21:25:14 ID:hzPfBuNf
562は漏れだけどなんもレスしてないですよ。

566 :花咲か名無しさん:2006/05/01(月) 21:25:51 ID:hzPfBuNf
>>565
562じゃないや。559ね。

567 :花咲か名無しさん:2006/05/02(火) 20:38:03 ID:RRPLGhDe
どうでもいいですよ。紫外線は不要。以上。

568 :花咲か名無しさん:2006/05/02(火) 20:58:02 ID:Vyepc0Ue
そんな必死にならなくても・・・。
別に君の金でかうわけじゃないんだし^^;

569 :花咲か名無しさん:2006/05/03(水) 02:25:33 ID:p8iLDjoU
光合成をするには赤と青の光が使われるのがほとんどだけど
それ以外の光も光合成以外の面で使われる。

570 :花咲か名無しさん:2006/05/03(水) 10:55:47 ID:N1DfNf9B
>>559=>>565=>>568=>>569

571 :花咲か名無しさん:2006/05/03(水) 11:35:48 ID:UPaCmC/R
↑どうしたいんだかわからん。
他の人になんかいわれたからってこっちに当たらないでくださいよ。

572 :花咲か名無しさん:2006/05/03(水) 13:25:47 ID:LqWeweXZ
育成用の電球を使っていたのですが、蛍光灯だと冬場はヒーターって必要になります?
火事が怖いので、来冬は蛍光灯かLEDを検討しています。

573 :花咲か名無しさん:2006/05/03(水) 18:48:50 ID:xosGQO1r
普通の温度がどのくらいになるのかわからないので
室内で10度切るならヒーターつけた方がいいかも。

574 :花咲か名無しさん:2006/05/03(水) 21:44:33 ID:dBgBkQXi
> 光合成をするには赤と青の光が使われるのがほとんどだけど
青もなのか・・・

575 :花咲か名無しさん:2006/05/04(木) 17:26:28 ID:7H6BUMYU
>573
有難う。ヒーターも用意します。
5度くらいまでは下がることが有ります。

576 :花咲か名無しさん:2006/05/17(水) 13:56:49 ID:QLwI438F
屋外で使いたいんだけど500nm以下の青い光は虫が好きみたいなので
電球色使ってみたけど平気でよって来るんだよなぁ。
低誘虫タイプの黄色い光じゃ光合成できるのかな。

577 :花咲か名無しさん:2006/05/20(土) 00:49:52 ID:sSto2nz2
紫外線でもUV-A、UV-Bなどは植物にとっても有益。


578 :花咲か名無しさん:2006/05/20(土) 20:33:11 ID:RXTZfEZ0
詳細キボンヌ>>577

579 :花咲か名無しさん:2006/05/21(日) 00:37:08 ID:AaAqcFlQ
そういえば近紫外線や近赤外線を当てる事で青&赤の光合成も促進されるというね。


580 :花咲か名無しさん:2006/05/21(日) 11:52:46 ID:N/rwss4T
嘘ばっか・・・ orz

581 :花咲か名無しさん:2006/05/21(日) 12:11:51 ID:l5HRcjsU


エマーソン効果

582 :花咲か名無しさん:2006/05/21(日) 20:53:14 ID:vJuiMIPP
>>581
あなた真性ですか・・・ orz

583 :花咲か名無しさん:2006/05/21(日) 21:30:10 ID:kpmEGV8m
やっぱ単色光より合成光か。

584 :花咲か名無しさん:2006/05/29(月) 00:46:59 ID:FdK1mjIv
ココ電球なら大丈夫。


585 :花咲か名無しさん:2006/05/29(月) 03:10:51 ID:dHTSO1Ol
>>584
くらしき

いやくわしく

586 :花咲か名無しさん:2006/05/29(月) 09:26:07 ID:1Bx4BELk
>>585
入金しるw

587 :花咲か名無しさん:2006/06/01(木) 00:26:49 ID:RpVVXEAC
(;´・ω・`)つ I

588 :花咲か名無しさん:2006/06/12(月) 20:26:28 ID:0FoNzwfP
蛍光灯のコンセントって簡単につけられるもんなの?

589 :花咲か名無しさん:2006/06/12(月) 22:59:27 ID:UEGnyK7C
今どき蛍光灯の光で育つか聞くより、LEDの光で育ちますか?にしてほしい。

クリスマス用のLEDデコレーションライト買いすぎちゃったものでとかにしてほしい。

590 :花咲か名無しさん:2006/06/12(月) 23:23:10 ID:16xC8Pox
LEDは赤じゃなきゃとかあるんでないの?

591 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 00:38:50 ID:aGAXFKq1
>>589
前にLEDスレから誘導されてこっちにきたんだけど。

592 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 18:14:08 ID:ua4EDppx
イマドキの家は蛍光灯じゃなくてLED使ってるもんなん?

593 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 20:53:48 ID:TczhfSKF
>>591
それで正解。
>>588
蛍光灯のコンセントとテーブルタップのコンセントは、種類が違うのか?

594 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 23:12:23 ID:f/NWH8a3
電源がむき出しになってるのでコンセントを取り付けないとだめ

595 :花咲か名無しさん:2006/06/16(金) 22:40:12 ID:JP1+mmh1
コンセントは簡単に付くよ。DIYに自身が無ければ、電器屋に頼んでもいいかもね。

オイラ、この日照不足に業を煮やして、蛍光灯付き棚を作ってしまった。
サボテンの類なんで、蛍光灯は1棚2灯。インバーター化して光量UP。
タイマー付けて12時間照射にして、ファンを付けて風を送ったりしてます。
今のところ順調。

インバーター回路はホズシ工房 http://www.bozushi.jp/
タイマーはプログラムタイマー。
蛍光灯はビオルックスHG。

様子を見て蛍光灯を追加して見ようかと思うとります。
徒長防止に紫外線が必要なようなので、ビタミンDay ってのがいいかも。。。

596 :花咲か名無しさん:2006/06/16(金) 22:44:31 ID:kKln2HXc
インバーターってなんじゃらほい?

実生から発芽したての苗とか直射日光だと強すぎて枯れる場合があるので
若いうちは電球で育ててるけど、かなり生存率アップした。

597 :花咲か名無しさん:2006/06/16(金) 23:15:30 ID:JP1+mmh1
ここで言うインバータは、交流電気の周波数変換装置ってことかな。
周波数を高めて、蛍光灯のチラツキをなくします。

棚に付けられる蛍光灯にインバータ方式ってのが無いので、自分でどうにかするしかないんで。
(あっても高いし)
自作なら、回路を離して温度対策も出来るし。(回路が70度ぐらいの熱を持つ模様)

詳しくは、ここを読んで見て欲しい。
ttp://www.bozushi.jp/Fl_Inv/FlTips/FlTips.htm#Tips


598 :花咲か名無しさん:2006/06/16(金) 23:32:56 ID:kKln2HXc
ありがd(*‘ω‘ *)  

599 :花咲か名無しさん:2006/06/18(日) 14:44:12 ID:7Lb7FSGX
>>597
直管インバータ方式?
それなら屋内照明で沢山使われてるハズなんだけどね・・・

安いのが無いって言えば、確かに1万くらいするし。
じゃあ、これなんかどう?一手間要るけど。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%A4%A5%F3%A5%D0%A1%BC%A5%BF&s=score&p=1&r=1&page=#M-00555

600 :花咲か名無しさん:2006/06/18(日) 15:34:48 ID:7JK4Z37V
>599
情報ありがと。
ただ、残念だけど、棚幅が60aなんで、40w蛍光灯は入らないのです。

横幅さえあれば、ここのが使えるのですが。
http://www.akaricenter.com/akari_hid_hps_top.htm#keikou

人工光線による植物育成なら、アクアリウムの水草育成とも共通点が多そう。


601 :花咲か名無しさん:2006/06/18(日) 19:26:58 ID:K4x2rmma
> それなら屋内照明で沢山使われてるハズなんだけどね・・・
だよね。

20年ぐらい前から「取り替える〜ならインバータ、ナ〜ショナル〜のインバータ」
ってコマーシャルやってたし。知らない? あ、そ。オサーンでスマンね。

602 :花咲か名無しさん:2006/06/19(月) 00:52:25 ID:kXXWwxyI
>>601
そのイメージだとサークラインな気が(w

サークラインな育成灯があれば流用も簡単そうなのだけど。


603 :花咲か名無しさん:2006/06/19(月) 01:04:15 ID:grF12A35
お部屋の照明ではある。
しかし、装飾なし照明っぽい、安いのでは、直管インバーターは、20Wではない。


604 :花咲か名無しさん:2006/06/19(月) 19:54:14 ID:QNTYYRO+
>>602
分かってくれてチョトうれしい。
ちなみにそのCMのひと、地底人になっちゃったね。

605 :花咲か名無しさん:2006/06/20(火) 01:44:54 ID:5CFd1StQ
つーかインバータって要りますか?
(50Hz圏は仕方ないけど60Hz圏は不要な気が・・・。)

606 :花咲か名無しさん:2006/06/20(火) 03:53:18 ID:4PT7RYtH
>>601
そのCMの話し書こうかなーとここ1週間くらいずーっと思ってたんだけど
オッサン臭いかなと思ってやめてマスタ。


607 :花咲か名無しさん:2006/06/20(火) 15:56:54 ID:0pE1+6pV
ごめん。知らん。

608 :花咲か名無しさん:2006/06/20(火) 16:33:22 ID:Q1xn6a97
ハロゲンをつかえ。太陽とほぼ同じ

609 :花咲か名無しさん:2006/06/20(火) 16:59:11 ID:FE8dbT2i
>605
インバータ化する明らかに明るくなるしチラつかないし調光できるしね。
蛍光灯も寿命延びそうだしな。
関東(50hz)だからかもしれんが。

>608
いいんだけど、電気代とか発生熱とか導入コスト等、結構、面倒だよね。
マンションとかだと、ブレーカー上がっちゃうかもしれんし。
決して手軽ではないよ。ハードル高いよ。

610 :花咲か名無しさん:2006/06/20(火) 20:33:24 ID:wxBDfvri
ベビーティアーズ

611 :花咲か名無しさん:2006/06/22(木) 03:04:57 ID:UjKqyip3
2ch 園芸うpろだ
http://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/
http://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi

612 :花咲か名無しさん:2006/06/22(木) 16:43:39 ID:/9fXiFT6
>>608
いや、ハロゲンは太陽と同じじゃないぞ、太陽で言うなら夕日。
青が決定的に不足してるので、単体じゃ無意味。
夕日だけで植物が育たないのと同じ。

613 :花咲か名無しさん:2006/06/22(木) 21:08:48 ID:KEAFM+qW
トルーライト・バイタライトっての
かってみようかな。

614 :花咲か名無しさん:2006/06/23(金) 01:20:47 ID:PZT4cNop
>>612
じゃあ、キセノンとかどうだろう?

615 :花咲か名無しさん:2006/06/23(金) 07:16:56 ID:CLJKKVEf
>>614
ハロゲンやキセノンなどの、植物育成実績があまりない(少なくとも俺は聞いたことがない)ランプを
無理して使おうとするよりも、育成に多く使われているメタハラかHPS(資金に余裕がある人)、
もしくは植物栽培蛍光灯を使った方が手間が少ないと思う
メタハラHPSが高いといっても今時400wのセット(玉、安定器、シェード、コード)で3マソぐらいで
結構なものが買える。ただシェードに装着すると結構な大きさだから、場所(高さ)を取るのと
点灯時に発生する熱が問題

616 :花咲か名無しさん:2006/06/23(金) 11:29:05 ID:InSrOhEb
>>615
> 育成に多く使われているメタハラかHPS
某あかり販売サイトを見るととても勧められないな。
トマトの水耕栽培をやってたけどひどい有様。
軟弱徒長、病気、でぼろぼろ。


617 :花咲か名無しさん:2006/06/23(金) 12:25:55 ID:CLJKKVEf
>>616
プロ栽培家ではない植物育成分野で、おそらく一番人口光源での栽培研究が
進んでいるのは、法律的/道徳的にどうのこうのは別にして、大麻栽培であるのは
間違いないと思う。何しろ力の入り方が違う。
そういう人たちが支持している人口光源が、とりあえず現状で普通に手に入るものの中では
一番効率がよいと普通に考えられる
その人達が使うのは一般的にメタハラ/HPSである。もちろん、メタハラHPSにも何種類もの
ランプがあるが、海外だと、SunAgroやAgroSon、これは植物育成用に作られたもので、
海外ではプロの栽培家も、これらのHIDを多く使っているようだ
日本製だと、岩崎の数種類。現在ではセラルクスエースが人気のようだ

参考になるな書き込みも多いので、下のスレッドも参照していただきたい
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1141620304/l50

618 :花咲か名無しさん:2006/06/23(金) 20:12:02 ID:aa+UGw70
>>617
いくら大麻が育つといっても、大麻を育てるわけじゃないし。
欲する光の強さ等、種による違いは大きいでしょう。
トマトなんかは、もっと光が欲しかったんじゃないかな。


619 :花咲か名無しさん:2006/06/23(金) 23:42:53 ID:wEalZ6L0
メタハラいいんだけど暑くない?
やっぱ熱とコストと光のバランスの面で蛍光灯がいいよね。

620 :花咲か名無しさん:2006/06/24(土) 00:16:46 ID:c7CuoSVR
家庭の照明で400Wって、すご過ぎ。
大麻とかなら、動機が不純だから判らんでもないが、
家庭の園芸でそこまではなぁ。

家庭レベルだと、人工照明は天気が調子悪い場合の補助的役割が関の山だよね。
人工照明だけでやる!って人は、特殊な事情の方とお見受けします。

621 :花咲か名無しさん:2006/06/24(土) 08:12:36 ID:eKlrOin1
室内で小ぶりな鉢に観葉植物植えてますが、日照不足の
せいか育ちがよくないです。
そこで育成灯を使ってみたいのですが、どれも大きめで
一鉢だけに当てるくらいのサイズを探してます。
ただ、電気工作とかは全然できないので(感電とかしそうw)、
完成品のミニ蛍光灯セットみたいのってありますか?

622 :花咲か名無しさん:2006/06/24(土) 08:48:43 ID:jBLXWCjF
>>621
鉢が小ぶりで、植物も小ぶりなのかい?
パルックボール レフ型でどうかな
http://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/062.pdf

調光機能がついていない、これに合うソケット付きの電気スタンドか
スポットライトでも買ってくれば、電気工作も必要ない

623 :花咲か名無しさん:2006/06/24(土) 09:06:43 ID:c7CuoSVR
http://www.engei.net/Browse.asp?ID=20428
こういうのもあるが、バカ高い。。。

おすすめなら、熱帯魚水槽用照明かな。
水草とかも蛍光灯で育成するから、それなりに揃っている。

http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?9=%8f%c6%96%be%8a%ed%8b%ef&10=%82O%82P%81%40%96%7b%91%cc


624 :花咲か名無しさん:2006/06/24(土) 19:46:32 ID:jBLXWCjF
参考になるページを見つけた
http://www.biol.s.u-tokyo.ac.jp/users/sonoike/jikken2.htm

Q:蛍光灯だけで光合成は可能?
のところ参照。まあ、蛍光灯でも光が充分にあれば、育つそうだ


625 :花咲か名無しさん:2006/06/25(日) 13:16:54 ID:nr1GY4kR
>>621
ペット用品になるけどスパイラル蛍光灯(口金がE26の普通の電球タイプ)で
太陽光線に近い光スペクトルのがあったなあ。
http://www.w-monster.com/Reptile_Supplies_content/UVA_UVB/info_pic/Spiral_Lamp_info.htm

スペクトル分布は植物育成用蛍光灯より劣るけど一般家庭用の3波長型蛍光灯よりはましかな。
電球型卓上スタンドかクリップライトにこの電球の組み合わせはどうですか?

626 :花咲か名無しさん:2006/06/25(日) 13:35:05 ID:nr1GY4kR
追加ですが

TRUE-LITE(トルーライト)
http://poesie.hp.infoseek.co.jp/Spiralit.htm

光スペクトルはかなり太陽に近く屋内での業務用で色あわせなどにも使われています。
昔は直菅しかなかったんですがスパイラルタイプも出てるようですね。
でもちょっと高いんですよねえ・・・。 

627 :花咲か名無しさん:2006/06/25(日) 13:53:09 ID:zIdJVSyv
植物育成用蛍光灯と捕虫用蛍光灯(安い方)を組み合わせるのはどうだろうか。
捕虫用蛍光灯は紫外線の長波長を多く放射するようだから、徒長防止に役に立つかも。

長波長紫外線を放射する蛍光灯としては、
・捕虫用蛍光灯
・トルーライト
・NEC ビタミンDay
ってのがある。
コスト的には、ビタミン<捕虫用<トルー。

にしても、トルーライト、一本4000円って。。。

628 :621:2006/06/25(日) 17:41:57 ID:pmgAPYPt
みなさん、いろいろとありがとうございます。

あまり予算もないのでパルックかトリオ?のがいいかなあ、と思ってます。
トルーライトも気になりますが、やっぱり高いですね><

あと、楽天あたりでかわいい卓上電気スタンドも一緒に探してみますね。
(これも意外と難しそう・・・)

629 :花咲か名無しさん:2006/06/28(水) 02:24:13 ID:7AG1viW6
蛍光灯買ったでぇ〜〜〜〜!

630 :花咲か名無しさん:2006/06/28(水) 14:39:52 ID:Sp8upQ00
さよかぁ〜〜〜〜!
ほな、さいなら!!


631 :花咲か名無しさん:2006/06/30(金) 01:36:35 ID:7+84ZI+R
アクア板住民からすると、ここはほのぼのしてていいな

632 :花咲か名無しさん:2006/06/30(金) 01:54:41 ID:xaYYpF55
アクアは完全室内だろうから、切実だろうな。
こっちは、屋外に移動できるから。
両方やっているから、よく判るぜ。

633 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 02:16:02 ID:44QqAZXP
ビオルックスHGとAってどっちがいいのかな。
まあ両方使うつもりだけど。

634 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 19:40:31 ID:XflQlgFp
ビオルックスA使ってみたけど、本当に紫色っぽいね。
昔、父が熱帯魚育てるのに使ってたライトの色に似てる。

635 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 22:01:19 ID:F6nc2tQT
ビオルックスHGもAもどちらも一般の白色・昼光色と比べると赤っぽくてやや暗いっす。
成長に違いがあるかどうかは判らないです。
(HGは10Wを、Aは40Wを使っているので光量が違うので成長の比較はできない)

636 :花咲か名無しさん:2006/07/02(日) 06:37:55 ID:h5qunvLc
>>631
ガラ悪いってかネット弁慶の巣窟だねあそこ。

637 :花咲か名無しさん:2006/07/02(日) 08:44:23 ID:rhVewKTA
>620
冬場に熱帯植物を取り込んだ時に使いますが。
今の時期にこのスレが盛り上がってるのはちょっと驚いている。

>625
ホームセンターで売ってる口金にクリップが付いてるだけのが安くて良いですよ。
>626 のページにも有るけどこんなに高くない。

638 :花咲か名無しさん:2006/07/02(日) 12:43:16 ID:Yj9qDf9S
LEDスレもガラ悪いのがいるよね。ロムしてるといつも喧嘩腰なようなの。

639 :花咲か名無しさん:2006/07/02(日) 20:44:20 ID:6iXAVuF+
>>638
ロムってないで、暖かいレスでスレを包んであげてください。


640 :花咲か名無しさん:2006/07/04(火) 10:49:13 ID:5mbvqZmb
趣味としての蛍光灯での植物育成はアクアの方が品の幅がある。
室内水槽で水草を繁茂させたいから。
光で言えば、育成用蛍光灯から、メタハラまで。
流用できるし、参考になることは多いと思う。

641 :花咲か名無しさん:2006/07/05(水) 21:48:56 ID:ILF9KIIr
>>638
LEDのスレ見てきたけど、すごいなw
植物育てたことがないんじゃないか、ってヤツばっかり
ものによっては育つものもあるだろうけど、トマトとかナスとか大きさを知らんのだろうな

642 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 00:02:53 ID:jSeKpad5
http://butanet.com/plant/bbs/images/1140.jpg
ネタ投下。

サギソウの開花に成功。
ただし徒長しまくり。

ほかに開花に成功したのは、
モウセンゴケ類、ウサギゴケ類、ハエトリソウといった食虫植物。

点灯時間で開花・結実はするけど、照度が絶対的に足らんわな。

643 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 19:42:39 ID:dQvH6JWG
食虫植物は特に日光欲しがりそう・・・

644 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 22:37:07 ID:TXEU4zZr
薄くて反射する銀色のシートみたいなもん売ってないかな。

645 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 22:54:19 ID:Vq+odJaX
http://store.yahoo.co.jp/brain/a5eca5b9a5-7.html
こんなのどうだ。

646 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 23:00:37 ID:x/MautN8
つ 「アルミホイル」

ば、バカにしたもんじゃないぞ!
役に立つんだぞ。

647 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 23:30:11 ID:TXEU4zZr
>>645
d。楽天に180円のシルバー色があったので買ってみました。

>>646
うん。
使えるんだけど小さいと言うのと簡単に
破れてしまうのでいいのがないかなと。。。

648 :花咲か名無しさん:2006/07/07(金) 13:20:54 ID:nr6QxTt3
>>647
A4の厚紙にアルミホイルを重ねた紙を蛍光灯と器具の間に入れて
反射板代わりに使っているけど3割程度光量アップするよ。

649 :花咲か名無しさん:2006/07/07(金) 21:51:30 ID:jR9r9XPG
ウチはコンロに立てるアルミを使ってる。
見た目が悪いので恥ずかしいケド。
一部、ベニヤ板にアルミホイルを貼って立ててる。
蛍光灯の笠は白のままだけど、白も反射率は悪くないよ

650 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 09:51:33 ID:+5B+K9On
クリップ式の980円のライトに、298円の電球型蛍光灯をつけて、
ライトのフードを78円のアルミホイルで30cm程延長。
ライトを頂点にした円錐状のスペースで、キュウリを栽培してみました。
ちなみに、梅雨空の下では子葉が15cmも徒長して失敗…(´・ω・`)
蛍光灯の方は、本葉二枚目が見え始めた段階で、子葉から下が4cm
昨日から外に出したけど、梅雨空よりはマシだった。

651 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 16:11:59 ID:4b4kQPod
  ビオルックスA
  /  \
 /    \ ←>>647で買ったレスキューシートを蛍光器具にクリップで直接セット。
/  ψ   \
    Π ψ
   ┌┐Πψ ←わたしの恋人たち
   │└┐Π
   │  └┐←フラワースタンド

かなり明るくていい感じ。

652 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 19:34:06 ID:BWbs5Zzt
  /
 / 
/  

これは垂直でいいと思う。

653 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 21:26:53 ID:2CiGbsne
実際は左(後方部だけ)斜めで、前方は垂直になってます。
で、下にも反射するのを轢いてます。

654 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 22:47:17 ID:Ar6zdeOJ
ビオルックスを取り付ける笠の部分、安いところないのかな?
育成灯2灯式がなぜ8500円もするのかわからない。

655 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 23:33:58 ID:JjZyd/JJ
>>654
ここの40w×2のセットか?
ttp://www.akaricenter.com/suikou/keikou_set.htm#20w
だいたい相場はこんなもんだと思うけどね
アクアリウムやってるおいらからすれば、このセットでもかなり安いけどな

656 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 23:53:22 ID:2CiGbsne
40Wの2灯式の笠いらないんだけど、誰か貰ってくれないかな・・・。

657 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 23:53:39 ID:Ar6zdeOJ
>>655
そうそう。
今3鉢しかないから高いのは気が引けてたけど、やっぱりこのくらいが相場なのか。
冬のことも考えると光は欲しいから、買っておこうかな。

658 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 20:07:44 ID:BN5J5HQu
>>654
作れば?
インバータ式とかだと大変だろうけど、点灯管のなら中学の技術科でやるレベル。

659 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/07/14(金) 20:32:29 ID:x9pTPWnt
がいしゅつかもしれないけど、岩崎の動画。一部LEDネタ。面白いよ。

ttp://www.iwasaki.co.jp/info_lib/video_lib/wmv/eyeg300.asx

660 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 22:16:29 ID:P0sbyUwC
>>659
d
なかなか面白かった。

661 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 23:35:47 ID:apg8gkbd
そんなに難しく考えずホームセンタで売ってる普通の蛍光灯器具に
コンセント付きケーブルをつけてチェーンで吊ればいいじゃなーい。


662 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 22:24:48 ID:CifjiETR
綺麗に鑑賞したいのなら、インバータはお勧め。ちらつかない。

色を強調したいのならその色の発色がイイ蛍光管を選ぼう。
アクアリウムの蛍光管ならイロイロあるので、参考に。
ただ、そうゆう蛍光管は寿命が短かったりする。

高ケルビンな眩しい蛍光管を試して見ようかと思う、今日この頃。

663 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 22:32:45 ID:SXfp0iBr
イベント情報日にちがずれてるっぽ


664 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 22:34:18 ID:SXfp0iBr
誤爆

665 :花咲か名無しさん:2006/07/16(日) 22:13:05 ID:vHc9xj3+
パキラにパルックを当ててたら急に葉っぱがでかくなり始めた。
でも新芽が茶色に・・・

666 :花咲か名無しさん:2006/07/17(月) 17:42:18 ID:316j6UEa
( ゚д゚)


(゚д゚))


(゚д゚;)

667 :花咲か名無しさん:2006/07/17(月) 18:53:42 ID:JZK7ld+P
(((((((((((((゚д゚;)

668 :花咲か名無しさん:2006/07/17(月) 20:13:20 ID:vT1IGz5a
((((((;゚Д゚))))))

669 :花咲か名無しさん:2006/07/17(月) 22:22:05 ID:316j6UEa
(  Д )        ゚  ゚

670 :花咲か名無しさん:2006/07/19(水) 17:06:38 ID:64xgdC8F
(゚  ゚)


 д

671 :花咲か名無しさん:2006/07/20(木) 00:30:58 ID:UJ5l30ZQ
(゚) (゚)

  Д

672 :花咲か名無しさん:2006/07/20(木) 12:04:22 ID:ugKc1FKg
直管タイプの蛍光灯で一番いいものはビオルックスAになるのかな?

673 :花咲か名無しさん:2006/07/20(木) 16:36:56 ID:i5o62nL9
光合成だけに特化するならHGかな

674 :花咲か名無しさん:2006/07/20(木) 19:52:03 ID:dP/x+9px
育成灯

675 :花咲か名無しさん:2006/07/24(月) 00:01:00 ID:FsMaBAZ0
やっぱ植物栽培用だと随分違うな〜。
下手に日焼けも起こさないからお外より育てやすい。

676 :花咲か名無しさん:2006/07/24(月) 01:55:59 ID:axRGeiap
松下のFRってどうだろう?
ビオAのほぼ倍のお値段だけど、R/FRが1。太陽光が1.1、
ビオAは4(サイトにないんで中の人に聞いた)。


677 :花咲か名無しさん:2006/07/24(月) 02:01:22 ID:FsMaBAZ0
高いから手出しにくいよね。金があったらトルーライト買いそうだし。

678 :花咲か名無しさん:2006/07/24(月) 02:26:50 ID:axRGeiap
トゥルーライトは爬虫類飼育で馴染んだもんで価格にあまり
抵抗がない。寿命で割るとふつうの高演色系とあまりコストも
かわらないんで、交換しづらい天井とかには普通に使ってます。
FRも寿命が長いのなら迷わないんですけどね

679 :花咲か名無しさん:2006/08/27(日) 16:00:55 ID:WElv59yw
秋月の蛍光灯インバータ 40W×2灯 200V用(AC100V改造パーツ付)を
購入して(送料代引き手数料込み合計2500円)、ビオルクスA 20w x 2につけて
オーバードライブしたところ、問題なく明るくなりました。
写真撮影用の入射光露出計で測ってみると、光源から5cmの所で、
ノーマルだとf2.8/250(日陰、曇り)が、f4/250(明るめの曇り)ぐらいになりましたので、
2倍程度にブーストしています。しかし、電力はノーマルの3倍ぐらい使っているので、
光変換効率としては落ちています。

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%B7%D6%B8%F7%C5%F4&s=score&p=1&r=1&page=#M-00555

とりあえずチラシの裏でした

680 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/08/29(火) 03:20:37 ID:Lssy5C+R
>>679
何を栽培してるっすか?
興味津々です


681 :花咲か名無しさん:2006/08/29(火) 09:02:07 ID:4FY3IWZ3
電球だとすぐ土が乾くよ。
やっぱ蛍光灯がいいね。

682 :花咲か名無しさん:2006/08/29(火) 21:43:29 ID:x4/+LnZG
>>680
とりあえず今は何も栽培してないです。
というか、全部蛍光灯で間に合うような大きさじゃないので、すべて外

今年、5月から7月の日照量がすごく少なくて、苗が育たず悔しい思いをしたので、
そんなときのために、作ってみた、ってところです。

683 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/08/30(水) 02:35:38 ID:ULcHjeVH
>>682
了解。今年は酷かったもんね。
3月くらいからの育苗には使えそうだね。

684 :花咲か名無しさん:2006/09/04(月) 18:54:04 ID:0gmHIOUr
>>683
秋葉スレでトメェトゥ栽培でお世話になった希ガス
トメェトゥは塩で食べるとうまい
マヨネーズ、ソース、醤油は邪道。
もちろん目玉焼きも塩

685 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/09/04(月) 19:21:38 ID:kD/67pXy
おう
冬場は水冷でクーラントに液肥だね

686 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 10:38:46 ID:Z1LIRuV1
俺はアクアテラリウムから入ってきた者です。
アクアテラから始めて、今は水草水槽や観葉もやってますが。

アクアリストが使う蛍光灯じゃ、陸の植物には弱いと思いますね。
他の人もいってますが、徒長しがちで、強さも太陽光には遥かに劣ります。
爬虫類飼育でも観葉植物を使うことは多いですが。
そういうのをやっている人は、植物を単なる「飾り」として入れている感が否めません。

強力なメタハラを使った場合や、セントポーリアみたいな種は別なんでしょうが。
かなり耐陰性の強い種でも、ずっと室内で育てると、
植物がベストの状態ではなく、とりあえず生きているって状態になることが多いです。
「蛍光灯だけでベストな状態」で育つものって少ないですね。
うちでは多くの種の観葉が無理でした。セントポーリアも多少は太陽があったほうが良い位でしたね。
スパティフィラムみたいな、丈夫で耐陰性の強い奴は無難に育ちました。花は付きませんでしたが。

687 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 10:43:30 ID:Z1LIRuV1
ついでに

>アクアリウム用水草の機材とノウハウ

の話も上っていたようですが。
植物全体で見た場合、水中栽培の水草はかなり弱光でも育つ部類なんで。
水草の水中栽培用の機材は、多くの陸上植物には光が足りないと思います。
アクアリウム用水草だって、水上葉にしたら、蛍光灯では枯れたり調子落とす奴が多いです。

688 :花咲か名無しさん:2006/11/09(木) 00:43:59 ID:b9wPrGYr


689 :花咲か名無しさん:2006/11/12(日) 18:24:18 ID:dghqoVzU
自社製LEDで虫よけ、社長が実験台に 京都 2006年11月12日
http://www.asahi.com/digital/av/OSK200611120005.html

 京都府宇治市にあるLED(発光ダイオード)製造会社の神野勝社長(64)の自宅外壁に
黄色いLEDが約8メートルにわたって1列に並び、近所で評判になっている。

 緑豊かな宇治川沿いに立つ自宅の悩みは虫の多さ。3年前から自社で虫と光の関係を研究し、
なぜか黄色い光に寄りにくいと分かったため、実験台になった。効果は抜群で、窓に虫が寄りつかなくなった。
意を強くして10月から1・5メートルを2万5千円で販売。人目につく色だけに、「泥棒も寄らないのでは」と神野社長。

690 :花咲か名無しさん:2006/11/12(日) 18:53:55 ID:cRKYNiLf
> なぜか黄色い光に寄りにくいと分かったため
単に反応しないだけじゃなかったか?
だから食品扱う工場なんかは、黄色い照明を使ってる、とか。

691 :花咲か名無しさん:2006/12/04(月) 02:36:44 ID:pUjlrZzF
あさかな用の流用
ttp://www.marintec.jp/etc-4.htm

692 :花咲か名無しさん:2006/12/07(木) 22:07:30 ID:wb6WrCg0
虫は青色光〜UV光にかけての波長に寄り付く習性がある。
その黄色い光は、青色光〜UV光にかけての波長を含まないのだろう。

693 :花咲か名無しさん:2006/12/09(土) 20:37:12 ID:PnR49t9+
つまり、虫が寄って来ないだけで、寄りつかなくなる効果はない。

694 :綺麗な色です:2007/01/11(木) 00:48:42 ID:hbybiqjT
age

695 :素人:2007/01/13(土) 18:22:07 ID:TpTd0JaW
虫にとって黄色光は闇かもね。

696 :花咲か名無しさん:2007/01/23(火) 19:06:51 ID:hOEQciSj
虫による

697 :花咲か名無しさん:2007/02/01(木) 20:08:32 ID:lQTS+Q4I
ほっ

698 :花咲か名無しさん:2007/02/04(日) 00:35:48 ID:Ztv8fesy
栽培の補助光にするべくLEDパネルを作っとりますが、
CRDの値段が高いのが悩みです。


699 :花咲か名無しさん:2007/02/04(日) 01:51:01 ID:wDZ1whTs
http://store.yahoo.co.jp/chinya/30leda5cfa.html
こういうのって育成灯として使えんのかなぁ。
真夏の太陽10万ルクス、↑76800ルクス。

700 :花咲か名無しさん:2007/02/04(日) 02:48:31 ID:DIs4QkCx
大げさに広告してるだけでたいしたもんじゃないよ
LEDのフラッシュライトとしては暗いほう

701 :花咲か名無しさん:2007/02/04(日) 20:12:46 ID:0MwyaBHY
>>698
つ カレントミラー

>>699
本当の最先端では、自動車のヘッドライトに、とかいう話も出かかっているけど、
一般的なパーツの世界では、パワーLEDってのがやっと照明に使えるかな、という時代。
ただパワーLEDは、文字通りパワー食うので、電流制限回路やら放熱設計やら
十分考えないとすぐ死んでしまうもの。みっちり30個も集積するなんて考えられない。
通常の高輝度LEDを束ねているものだと思うよ。
おそらく青+黄の白色だから、育成灯にはさらに向いてないんじゃないかな。

702 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/02/04(日) 20:41:31 ID:xEDewFoK
蛍光灯が一番効率がいいね

703 :花咲か名無しさん:2007/02/05(月) 19:26:07 ID:42+2p+2t
発光効率はLEDも並んだけど、
資本効率はまだかなわないね。

704 :花咲か名無しさん:2007/02/05(月) 22:58:29 ID:PV8aysDy
生長期と開花期とで色温度を変えるのがベストかな。

705 :花咲か名無しさん:2007/02/06(火) 18:53:17 ID:Hb2cvtQH
いいえ

706 :萎え苗:2007/02/25(日) 17:28:31 ID:bCGHN4Yn
とりあえず、室内で、育苗と葉っぱモノを育てたくなったので、ビオルックスHGを使用できるように
3灯モノのアクアリウム用照明を中古でゲット。
あとは、蛍光灯とタイマーだな。
インバーター付きの方がよかったかな。

707 :萎え苗:2007/02/25(日) 17:29:41 ID:bCGHN4Yn
葉っぱといっても、レタスやホウレンソウです

708 :花咲か名無しさん:2007/02/25(日) 17:55:46 ID:AObMMxo/
ペチュニアの幼苗とビオラの苗を育ててます。昼間は窓際に置いてます。
夜間は蛍光灯照明は何時間あてればよいのでしょうか?いま、寝てる間ずっとつけてる。
そもそも植物って眠らせないとやばいの?

709 :花咲か名無しさん:2007/02/25(日) 19:21:23 ID:9gNKa+jW
>>708
アサガオとかは日照時間に影響される
蘭は当てただけ育つ

ベ・チュニアはシラネw

710 :708:2007/02/25(日) 21:09:09 ID:AObMMxo/
>>709
どうも。
ペチュニアの場合は少し眠らせたほうがいいらしいです。

711 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 01:19:23 ID:loqhKDHm
育成灯って何かすごいね
室内じゃ育たないといわれた植物もスクスクです

712 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 09:54:52 ID:dsfDO/HZ
国華園のカタログに載ってるLEDの育成灯はどうなんだろ?

713 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 10:10:17 ID:NlYQK3JJ
どうだろうね( ´,_ゝ`)プッ

714 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 18:32:26 ID:ypNJzPx9
蛍光灯じゃないけど1日の日照2〜3時間、しかも摩りガラス越し。
これってどうなんれすか。

715 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 19:36:29 ID:eCebkQtJ
植物に聞け

716 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 11:11:42 ID:3xgS8J1S
段ボールの中に電球ぶら下げて越冬用の小さな温室にしてるけど植物は元気だ!
その段ボールの上も電球の熱で暖かいから発芽させるのにも便利♪

モロヘイヤの種もまいちゃったけど段ボールの上で発芽させたら段ボールの中に移動させとけば夏まで保てるww


717 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 00:35:21 ID:+EHzpBwy
押入れでほうれん草、ねぎ、レタス、カイワレ大根、100均でゲットした観葉植物3つを育ててますが
どれも元気ですよ。
40w蛍光灯3本 100W裸電球1個(今は寒いから) 電球型蛍光灯1個です。
パルックとプラントルクスを適当に組み合わせてます。

メタハラとかだと熱対策と電気代が割に合わないので無理ですわ
以上、俺の日記でした

718 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 03:04:08 ID:NsHgiQA0
フツーの蛍光灯じゃあまり意味なし。
白熱球など熱をもつ系がよいよ、扱い注意だけど。
あと光合成にも限度があるからやりすぎ注意

719 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 03:23:20 ID:tu7JvL8j
>>718
つり?

720 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 07:52:21 ID:D4a94vkk
>>718
だよね。漏れもヒヨコを飼育したときはそうしたよ。

もっとも、うちのヒヨコは光合成できなかったけどw

721 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 08:07:15 ID:NsHgiQA0
光合成するヒヨコ…ま緑…テラコワス

722 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 09:04:05 ID:AIoTUple
水と肥料で育つ鶏から収穫するのは鶏糞
サクサクサクサク(',3`)∵

723 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 09:18:36 ID:61MmkeXh
発芽するまで暗い水槽内でヒーターつけて保温してるけど(±25度)
暗くても芽はでますよね?

724 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 09:22:56 ID:D4a94vkk
>>723
植物名は?

植物によっては発芽に光がいるよ。
詳しくはググレカス (AA略

725 :723:2007/03/06(火) 09:31:43 ID:61MmkeXh
バジル・ハバネロ|^ー゚)

726 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 13:00:28 ID:sjlka6aW
意味のない顔文字がむかつくんですが。

727 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 19:50:57 ID:jY6MB8cz
>>721
怖くないよ。
夜店にいたよ。

728 :花咲か名無しさん:2007/03/07(水) 06:36:41 ID:hvqDccFh
カラーひよこ…
年ばれるでw

729 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/03/18(日) 00:55:14 ID:m5tIOjKn
LEDスレが落ちたのでこっちに



■LEDで植物すくすく、家庭用ライトスタンドがブーム

の差さない部屋の中で植物が育てられたら――。
そんな願いをかなえる家庭用の植物育成ライトスタンドが、園芸ファンの間で静かなブームを呼んでいる。
大規模な野菜工場で使われるのと同じ赤色LEDが植物の光合成を促すので、観葉植物が元気に長持ちする。
台所や食卓で手軽にハーブなどを育てることもできそうだ。

ttp://www.asahi.com/life/update/0317/009.html



730 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 02:14:19 ID:mfJD8w5o
>>729
文章がうさんくさすぎるw

731 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 19:13:34 ID:+YQBrWoK
とりあえず朝日新聞系は科学物に弱いと思うんで、リンク先見る気もしない・・・

732 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 23:15:18 ID:akb/qLBn
青色光は照射しなくてもいいのか?

733 :花咲か名無しさん:2007/03/24(土) 06:57:44 ID:GD+vu+gE
園芸初心者です。アサガオしか育てたことがありません。いまはチューリップを育てています。

ランを育ててみたいのですが、ランプは蛍光灯100Wで足りますか?

ゆくゆくは交配もしてみたいです。

734 :花咲か名無しさん:2007/03/24(土) 18:51:15 ID:1/S27/FD
とりあえず「育成灯」でググって勉強汁

735 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 19:31:48 ID:thsCvhAF
>>731
科学雑誌を何十年も出してる伝統から、科学記事だけは読む価値があるよ。

照明用電子回路メーカー、和光電研(大阪府八尾市)の「マイプラント」という商品
 同社がハイビスカスで実験したところ、光を当てた鉢はすくすく育って花を咲かせたが、
当てなかった鉢は3カ月後に枯れてしまった。
 また、実験に協力してくれた東京家政学院大では、室内で30日間、
イタリアンパセリやルッコラなどのハーブを育てたが、
光を当てなかったものとのビタミンCの含有量に最大9.7倍の開きが出たという。
 同社は電機メーカーからの受注が多いが、家庭用の製品を作るのは初めて。
開発した服部静尚顧問は「実力は折り紙付き。
数年後にはこれを使うのが園芸ファンの『常識』になるはず」と期待する。
 大規模園芸店や東急ハンズの店頭にも並ぶ。実勢価格は税込み8000円程度。

736 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 19:53:04 ID:/izkSZc2
朝日から日経に変えました。
経済のことに興味があったことはもちろんなんですが、科学系のニュースの
扱いがだいぶ違います。朝日では扱わないような大ネタ小ネタがたくさん。
Webで検索してもかからないような新ネタは、朝日にはないでしょ。
特集とかだったら朝日も頑張るだろうけど、普段の差がありすぎ。
もう戻れません。ちょっと高いけど。

最近はがんばってるよ、ということだったらごめん。最近は読んでないんで。

737 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 16:44:20 ID:iaH5VRU4
植物用蛍光灯だけでは弱い気がしたのでパルックの電球もあててるけど
電球の方が育つー(^^;

738 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 19:45:25 ID:0j/FxD+r
LEDスレ、落ちたんだよね? 過疎ってるから、ここヒカリモノ総合でいいよね。

ハエトリソウにLED当てはじめました。
はてさて、どうなることやら。

739 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 12:52:24 ID:3vXhKz5K
LEDスレ、攻撃的な人がいたからね
こっちの方が過ごしやすい。

740 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/12(木) 16:28:28 ID:fJTsDmY2
LEDスレ、もったいないなかったね
次スレのスレタイ、「ヒカリモノ総合」にしよう

741 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 19:38:52 ID:EI+JwBmQ
スレタイ「変更」は荒れそうだからやめない? 検索で来る人もいるだろうし。
LEDとか総合とか追記はいいけど。1の中で触れておくだけでも。
ちなみに738はふたばに貼ってあります。

742 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/13(金) 19:56:58 ID:shVj9BLg
なんで荒れると思うのかがワカラン

【蛍光灯】人工光栽培総合スレ1【LED】

こんなんでも荒れると思う?


743 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 20:13:52 ID:gHP+KcmS
LED派の攘夷志士たちがやってくるぜよ!

744 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 19:25:31 ID:hK3Hm434
とりあえずこのスレの2が立ちそう。
過疎が過疎を生むスパイラル・・・・
とりあえず、コテで仕切るのはやめて。

745 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 00:43:10 ID:9CA3BESw
次スレの話は950過ぎてからでいいだろw

746 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/15(日) 12:11:42 ID:5FSPoCpO
>>744
否定するならその前に意見を

747 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 19:58:14 ID:SH5FXPcC
さぁ、コテが油を注いできましたよ〜w

748 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/15(日) 21:20:57 ID:5FSPoCpO
えーっと、んではオレの人工光栽培雑感です。
結論から言うと「補助光で使うならあり」ですね。
まぁコレはあくまでもオレの主観ですよ。
理由は、ランニングコスト(電気代)よりもイニシャルコスト(機材)がバカ高すぎて
たった1年しか使わないとしたら、レタス一個1000円とかになっちゃう。
お天道様は偉大っすよ。

でも効率を度外視した「趣味」としてなら結構面白いとは思う。
努力した分、結果が返ってくるわけだし。
上の例で言えば、一個1000円のレタスを押入れで栽培したとして
それを収穫して食うときのうれしさはひとしおだと思う。

ただ、オレはやっぱりCP抜きに園芸は考えられないので
オレ的には、室内栽培の野菜どものために曇ってるときに蛍光灯付ける程度。
育成灯じゃなくて普通の蛍光灯。灯具はジャンク。
ところがコレが結構イイカンジで。
今年の夏は完全室内で蛍光灯を補助光にしたトマト栽培にチャレンジするよ。
失敗しちゃうかもしれないけどねw
でも多分逝けるんじゃないかなぁって、ま、そんなカンジ。

749 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 21:26:17 ID:lunsS2KH
幼苗とかは人工光で育ててる。
そっちの方が安全確実に育ってくれるから。
1年ほど育てたら外で育てる。

750 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 21:30:49 ID:UZ5daPrs
誤魔化して無いで
スレタイに大麻を入れろよ

751 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 18:55:14 ID:HQU4fenI
>>748
なんでたった一年しか使わない、とか限定しちゃうのかワカランけど・・・
とりあえず、ちょっと高くても虫も薬もなく都心で計画的に安定供給できる、
なんていう大きなメリットによって、しっかり商業化されていますね。

> オレ的には、室内栽培の野菜どものために曇ってるときに蛍光灯付ける程度。
曇りでも十分光合成できるわけだけど。


752 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/16(月) 19:59:05 ID:oRxWW6AW
>>751
>なんでたった一年しか使わない、とか限定しちゃうのかワカランけど・・・

「たった1年しか使わないとしたら、」ですがな。
仮定とその結果だよ。

>曇りでも十分光合成できるわけだけど。

だから室内での補助光ってことだよ。
つか、そう書いてあるでしょ。

753 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 21:35:12 ID:v9PA4e5p
ハエトリに浴びせてる名無しだけど。
コテは目立つんだから、空気読んでくれ〜
このスレまで潰れたら悲しすぎる。

あとさ、言ってる補助光って意味ってあるのかなぁ、という気はした。

754 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/17(火) 00:34:37 ID:feY97Wte
そりゃ0よりはあるでしょ


755 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 16:25:35 ID:OE+8hxCD
人はそれを気休めと言う。

756 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/22(日) 21:07:02 ID:YRh+3vlw
>>755
成功閾値が50と仮定して
現状で49の自然光源ならば
1の人工光を足すことによって
成功することができるんだよ
足さなければ失敗する
気休めレベルではない
やってみればわかる

つまりバランスが大切なわけで
真っ暗なところで蛍光灯を点しても
まったく生長しないか徒長するだけだけど
ガラス越しの出窓のような少し光量が足りない
というときにこそ補助光の意味がある


757 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 23:22:54 ID:YcAY4DlJ
そりゃ0よりはあるでしょ


758 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 21:02:59 ID:oQ0XBImd
ハーブスレで誘導されてきたものです。

部屋でハーブの栽培を始めました。

育成方法は
鉢:ホームセンターで買った、ジャムなんかを入れるガラス瓶
土:「ゼオライト」と「ハイドロコーン」
水:水道水
肥:「花と緑の活力液体肥料原液」 4000倍ぐらいで毎日

植えたものは
タイム、バジル、ルッコラ、ワイルドストロベリー
レモンバーム、ペパーミント
全部100均で仕入れてきた種
現在、発芽して、みんな双葉になってます

で、照明なのですが、うちはベランダの無いアパートで
昼間も蛍光灯が必要なぐらい薄暗いのです。
そこで、ホームセンターで電球につける赤LEDライトを買ってきました
オーム電気のLL-03Rです。
白熱球20W相当の明るさだそうです。

ライトから20〜60cmの鉢を並べて24時間つけっぱなしにしています。
場合によっては、もう1〜2灯増やそうかと思っているのですが、
なにかアドバイスをください


759 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 21:05:30 ID:oQ0XBImd
誤>ライトから20〜60cmの鉢を並べて24時間つけっぱなしにしています。
正>ライトから20〜60cmのところに鉢を並べて24時間つけっぱなしにしています。

760 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 23:27:32 ID:VpHDVQ2a
常時点灯だと、かえって生育に悪影響及ぼさない?

761 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 23:32:27 ID:VpHDVQ2a
おっと、光源はLEDの常夜灯か。
多分、その光量じゃ良くも悪くも影響無いよ。

こんな感じでもっと盛大に並べて光らせないと。
http://www.pasona.co.jp/pasona_o2/about/floor.html


762 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 23:54:26 ID:oQ0XBImd
>760
菊なんかは、常時点灯だと、花が咲かず、茎だけが、お化けのように育つそうです。
ハーブの類は、そいういう事例は聞かないので、常時点灯にしました。
光量がすくないもので、時間で稼ごうかなーって

>761
やはり、これだと、少ないですか
あと2個ぐらい増やして見ます。
色は何が良いでしょうか?
青も長期的には必要な光だと聞いています
白色LEDで代用可能でしょうか?
可能なら、赤1と白1を増やしてみようと思うのですが
どうでしょう?

763 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 05:19:44 ID:CbJA3AZI
普通にパルックのスパイラル電球使った方がよいのではなかろうか。

764 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/25(水) 05:53:40 ID:ekVaa3Qi
>白熱球20W相当の明るさだそうです。

ちょっと暗すぎるんじゃないかな。

765 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 19:39:45 ID:4s/n6HIU
>>762
桁外れに光量不足な気も。
ハーブの類がどうかは知らないけど、参考までに。
http://oqshop.hp.infoseek.co.jp/saibai01.htm#saibai004

> 青も長期的には必要な光だと聞いています
> 白色LEDで代用可能でしょうか?
可能。ただし、青が必要かどうかは対象次第。
商業ベースに乗ってるレタスなんかは要らないらしい。


766 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 21:26:02 ID:5yecODL7
皆さん、助言ありがとうです。
とりあえず。圧倒的な明るさ不足の解消のために
パルックボール スパイラル 60ワット形 電球色
を1灯導入しました。
各鉢までの照射距離は20〜60センチぐらいです。
電球色を選んだのは、赤みが強いほうが良いと思ったからです。

赤色LEDはメーカーに波長を問い合わせたところ
「測定してないけど660nmぐらいだとおもう」
という回答をもらいましたので、継続して点灯させています。

蛍光灯のおかげで、栽培用ラックの中は昼間のように明るいです。
狭い部屋なので、蛍光灯のほうは、寝るときには消そうと思っています。

767 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/26(木) 01:30:22 ID:LTRCujm+
夜は寝るもんだね、人間も植物も。
それが自然の摂理ってもんだな。

768 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 01:37:05 ID:CcW7nvZs
室内栽培は他の板のやつの技術のほうが20年先行ってるな・・・

769 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 13:30:53 ID:cfUTrkp6
ソーラーパネルでビオルックスとか点灯無理っすか

770 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/26(木) 17:36:31 ID:LTRCujm+
理論的には可能。
でも安定した運転を望むなら
結構大掛かりになっちゃうと思うよ。

771 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 20:09:05 ID:JwAZhftv
>769
イニシャルコストを気にしなければ、いけるとおもうよ
保守費もかなりかかりそうだから、ランニングコストも気にしたらだめっぽいな

772 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 20:22:32 ID:cfUTrkp6
そうっすかぁ。
電気代をかけず外の明るさを室内に取り込んで栽培したかったんですが。
みなさん月どれくらい植物に電気代つかってるんでしょうか。
あと電気代って確か夜のほうが安いと思うんですが夜つけて昼間消して栽培すると
植物は調子悪くなったりするんでしょうか。(の´D`の)
そんなことしてる人いらっしゃいますか

773 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/26(木) 21:07:04 ID:LTRCujm+
うちの電気代は24円/kwとして計算しても月500円いかないくらい。

確かに夜間の方が電気代安いけど、窓があれば薄明かり程度でも
モノによっては結構いけるよ。
研究とか趣味と割り切るならともかく、多少なりともコスト計算が
入ってくるなら昼間の無料の太陽は使わないと損じゃない?
でもまったく窓がないなら方法がそれしかないわけだから
やっぱ夜のほうがいいだろうね。

植物の昼夜逆転、完全に逆転すれば全然平気じゃないのかな多分。

774 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 21:21:20 ID:0gXTsTt3
24時間当て続けても花ってできるもんなんだね
カシスの蕾がでてきたわ

775 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 23:22:24 ID:SLUavCJF
>>768
20年前っていうと、青色ダイオードで使ってるGaN系の実用化に
ようやく目処が付いたあたりか。

776 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 13:07:49 ID:A6jZqpOD
>>773
サンクス!
今、月の電気代2500円程度だから植物のためにだったらプラス500〜1000円くらいまでならいいかなと。
観葉植物とか食べない奴はベランダで育てて
野菜とかハーブを室内で蛍光灯で育てたらいいかなと思ったんです。
ベランダだと虫にやられてどうしようもないんで。
たまに外と中入れ替えたりして。
ちなみに電気代500〜1000円だとビオルックスとかの育成蛍光灯で大体どれくらいの量つけれるんでしょうか。
電気とか理科苦手なんですよね。

反射板みたいなので囲ったりして光量を増やそうと思ったりもしてる。
疑問なんですが育成蛍光灯を反射板で反射すると光の成分とか変わってくるんでしょうか。
反射する素材によって変わるのかな。鏡、アルミ、などなど

長文ゴメンナサイ

777 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/04/27(金) 13:43:48 ID:owwZfzSP
>>776
>ちなみに電気代500〜1000円だとビオルックスとかの育成蛍光灯で大体どれくらいの量つけれるんでしょうか。

・24円/kw
・10h/日

上記条件で合計w数70w〜140wくらいだと思う

>疑問なんですが育成蛍光灯を反射板で反射すると光の成分とか変わってくるんでしょうか。
>反射する素材によって変わるのかな。鏡、アルミ、などなど

白とかミラー素材なら変わんないと思うよ


778 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 21:26:32 ID:A6jZqpOD
>>777
勉強になりますた。いろいろやってみます。THX!

779 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 08:05:55 ID:A01X80B2
このスレの住人的には
http://www.akaricenter.com/chokkan_tokusyu/vitelite.htm
とか
http://www.akaricenter.com/syokubutu.htm
とかってどうよ?

20Wを3〜4本で、押入れ程度ならいけるらしいが・・・・

780 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 09:34:45 ID:OsFM2Zyl
ビオルックスAならパルックの方が育つ

781 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 11:14:47 ID:sPp4XoEC
>>779
育成目的でこれから新規購入するなら、育成用がいいに決まってるでしょ。
必要な波長をなるべく効率よく発光できるように作られているんだから。
半導体などに比べても、コスト面ではかなりお得。


782 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 11:31:30 ID:xK2pnfW5
あんまり効果ないんだよなビオルックス

783 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 13:01:05 ID:IGcJb9Pu
店頭行ったら東芝のプラントルクスしか売ってない。
薄いピンクっぽい蛍光灯だった。あんまり明るくないような気がするのですが。
ビオルックスとかも似たようなもんですか。
インテリアにしてはいやらしい感じ。
もしくはいかにも‘育成してます’って感じ。
みんなどんな感じでやってるのか画像とか見れるサイトないかな
参考にしたいな
できればもうちょっと白いほうがいいなぁ。後は反射板とかで
増幅するしかない。

784 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 16:37:34 ID:L5kCXTsK
光合成は青と赤中心で行われるからどうしても紫っぽくなる。
赤が多目な電球色などは割りと自然。

785 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 21:02:22 ID:OQ91uFIX
>>783
ちょっとは頭使え。
葉は緑だろ。緑色を反射して捨てているわけだ。
つまり植物にとって、緑はいらない子なんだよ。
育成灯は、それにかかるエネルギー分を他の有効な光の発光に使ってるわけだ。

人間にとっては緑が一番見える光。
おそらく心地よくもある光。
両方取ろうってのが間違い。

786 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 22:20:20 ID:v3fpMxu+
なんでそんなLEDスレ住人みたいにきつくしか言えないのか・・・

787 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 22:55:26 ID:GtT+6192
あんさんが優しく教えてやれよ。

788 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/04(金) 02:55:37 ID:mQZBP03T
まったり行こうや

789 :花咲か名無しさん:2007/05/04(金) 10:13:20 ID:0TpJtYSj
あんさんも荒れる元。

790 :花咲か名無しさん:2007/05/04(金) 11:45:33 ID:82gUSDDL
やっぱキチガイLEDスレの人が流入してきたのか。

791 :花咲か名無しさん:2007/05/04(金) 20:02:57 ID:gV1T5d3Q
あんさん が 荒れる元

792 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/05(土) 21:51:56 ID:EShNL/P8
LEDは高すぎるんだよなぁ
面白いけど

793 :花咲か名無しさん:2007/05/05(土) 22:56:11 ID:0ECEOESS
イニシャルは高いけど
ランニングは蛍光灯の1/2だよ。
3年も運転すれば、元とれなくない?
家庭向けには
http://www.edenki.co.jp/shopbrand/014/002/X/
とかあるし

794 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 11:15:28 ID:zkGmx0cU
植物育成蛍光灯をつけようと思って器具の方探してるんだけどほとんど
お店には売ってないんだなぁ
いろいろ見て回ったんだが1種類だけシンプルなものがあったけど
ちょっと重そうなんだ。私がほしいのは反射板とかいらないから端と端につけるだけのものがほしい。
それを90センチくらい離してつけてその間に蛍光灯を挟みこむタイプ
それに自分で反射板をつけたい。資格がないと自分でつけたらダメなのかな

795 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 13:03:12 ID:bsaD+AOY
>>793
> ランニングは蛍光灯の1/2だよ。
具体的数字で示してくれないかなぁ。
> 3年も運転すれば、元とれなくない?
そのへんになったら、劣化、買い替えもあるよなぁ。
> 家庭向けには
そんなもん使うなら、LEDの意味がないけどなぁ。

>>794
一般の蛍光灯と育成灯との違いは、蛍光材だけ。
蛍光灯器具でいいんだよ。てか、そう書いてないか?

電気器具を改造しちゃいけない法律はなかったはず。
自作だって、パーツ屋で安定器とソケットと点灯管買ってくれば、それこそ
中学の技術家庭科の工作だ。教科書にも載っていた。
もっともAC100Vだから、下手にショートさせれば、電線の銅が融けて弾け飛んで
ブレーカーが切れたりするがな。ちょっとこれはビックリする。

796 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 13:58:51 ID:XepvIAJL
>795
>具体的数字で示してくれないかなぁ。
http://www.led-light.jp/page069096.html?gclid=CNP4kv7b-IsCFQ9nYAodOWwEXg
商品比較でいいなら、これでどう?
消費電力量が半分以下だから、電気代もそうなるだろ?

>そのへんになったら、劣化、買い替えもあるよなぁ。
耐久時間も蛍光灯の約5倍
30,000時間持ったとして、1日12時間点灯で
約7年つかえる

>そんなもん使うなら、LEDの意味がないけどなぁ。
どの辺にLEDの意味を感じないのかが良くわからんが
一般的な金型で使えるLEDランプなら、特殊な設備も必要ないだろ
蛍光灯タイプのLEDランプは、まだちょっと高いので、3年で元が取れるか怪しいしね
まぁ、半導体ってやつは大量に作れば作るほど値段が下がる傾向があるから
LEDランプが普及すれば今より安くなると思うけどね(これは今は関係ないか)

LED栽培と聞いて、大規模な栽培施設と同等なものを思い浮かべてるとしたら
個人だとちょっときついかな、LEDランプをオーダーメイド(波長)して作ってくれる
ところもあるけど、お値段はやっぱり割高。
約550(nm) 〜 約700(nm)のLEDなら、赤色買えばたいていはこの範囲だし、赤は安く売ってるよ。
だったら、量産品でいいじゃない?

797 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 14:05:30 ID:zkGmx0cU
その一般の蛍光灯器具が意外と売ってなかった。蛍光灯のカバー
はついてない方がいいし反射板もないほうがいいんだ。天井につけるわけでもないので
できるだけ厚みがなく余計なものがついてないほうがいい。
場合によっては40Wを垂直に使うかもしれないし。
部品屋にいったほうがいいかもしれない。
ホムセンレベルじゃ見つからないな。

798 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 14:24:28 ID:XepvIAJL
それと、>754の言ってることも読み違えてると思うよ
>754がほしいのは、こういう器具じゃないのかな?
http://www.akaricenter.com/chokkankigu/chokkan/toshiba_shoumei2.htm
このあたりが、一番シンプルなタイプになると思うよ。
本当に端っこだけって言うのもあるけど、安定器とか配線とか面倒になるし、あまり安くないよ。
重量も書いてあるから、さほど重たくないっていうのもわかるよね。
これに、ケーブルと蛍光管、グローをいれても、たいした重さにはならないよ。
市販のノレンを吊るすツッパリ棒でもいけるくらいかな?

これでも重たい(両面テープではっつけたい)とかなら
蛍光管そのものを、もっと細いやつにしないといけないのだけど
器具も、蛍光管も高上がりになるよ

799 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 14:32:43 ID:XepvIAJL
おおと、訂正
誤 >754
正 >794

800 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/06(日) 18:47:19 ID:vYqAWkXV
アカリセンターは結構お勧めだよ

801 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 19:09:34 ID:CaJJ3Pjm
170 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/12/15(金) 19:30:42 ID:HpoKptkh0
ちょっとスレ違いかも知れないんですが、毎日魚をさばいているおまいらチョット聞いてください。

さっき女房が「近所の人からもらった」っていうカチカチの袋を開けたら
こんなものが中にいました。

全体
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/72/67c6d813cfd8975953588d370697c4db.jpg


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/7a/6146ad15e9e9ec60f6761dc0c8f35977.jpg


全長30cmくらいです。これは一体なんでしょう?
オレは当てずっぽうに「これはハタハタだな。間違いない」と言ったんですけど、
女房は絶対違うって言うんです。この前買ったからわかるって。
確かにハタハタのわけがありません。
自分でも言ったあとで失敗したと思いました。
第一、デカ過ぎます。
なので「海の環境のよい場所なら、どんな魚でも3倍くらいには大きくなる」
とか、また意味不明なこと言ってしまいました。
あ、なんか今、手のニオイかいだら居酒屋的なニオイですね。
できれば理想的な調理方法もお願いします。
ホント、マジで名前、お願いします!!!

802 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/06(日) 19:24:51 ID:vYqAWkXV
ストーカーかおまいはw

803 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 19:59:35 ID:zqmEsYgO
>>796
うーん、なんで単色が桁外れに暗いんだろう。
同じレベルの製品なら、物理的に白<青になるはずなのに。
ついでに言えば、その白の発光スペクトル見たら、使えなさに
がっかりするんじゃないかな。

> 約550(nm) 〜 約700(nm)のLEDなら、赤色買えばたいていはこの範囲だし、赤は安く売ってるよ。
その波長範囲って、どういう意味? 550nmなんて緑だし。
650nmの間違いだとしても、最近の赤は外れてます。
安く売ってる赤は、輝度が桁外れに落ちます。

>>798
> >754がほしいのは、こういう器具じゃないのかな?
売ってなかったって言ってるじゃん。

>>797
パーツ屋より、量販店で一番安いMade in Chinaを買ってきてばらした方が
安上がりかも。

804 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 21:53:28 ID:XepvIAJL
>803
>うーん、なんで単色が桁外れに暗いんだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9
ルーメンとルクスは人間の目基準だからな光のエネルギー量とはまた違うんだろ。
じっさい、赤とかは、出しているエネルギー量に比べて、人間はあまり明るくは感じないらしいしな

>同じレベルの製品なら、物理的に白<青になるはずなのに。
これはホント?詳しく聞きたい。

>ついでに言えば、その白の発光スペクトル見たら、使えなさに
それは、植物用には作ってないから、スペクトル解析かけてみないとなんともいえんな。

>> 約550(nm) 〜 約700(nm)のLEDなら、赤色買えばたいていはこの範囲だし、赤は安く売ってるよ。
>その波長範囲って、どういう意味? 550nmなんて緑だし。
http://oqshop.hp.infoseek.co.jp/saibai01.htm#saibai004
ここ参考にしたんだが、よく考えてみればそうだな

http://www.akarisenka.com/mame/hikarivssyokubutu.htm
他のところを見ると、600〜700nmとなってるんで、
オレンジ〜赤ならだいたいOKみたいだな

最後に、古い記事だけどこんなの見つけた
http://www.oitda.or.jp/main/hw/hw0128-j.html
研究が進んだら、赤より白色の点滅がよくなるかもなー

805 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/06(日) 22:01:58 ID:vYqAWkXV
点滅って、効果あるのかね?
実験したって分母が1じゃ意味ないと思うんだけどなぁ

806 :ナメクジ〜ぬるぬる〜4:2007/05/07(月) 20:41:26 ID:s7hCkNY6
>>804
> ルーメンとルクスは人間の目基準だから
にしても桁外れなのはおかしいだろ。
人間の目基準だから、緑近辺に重きが置かれていたはずだ。詳しくは知らん。

> 物理的に白<青
一般的な白は、青色LEDに黄色の蛍光材を追加してます。
スペクトル解析なんかかけなくても、LED製造メーカがデータシートに書いてます。

> 約550(nm) 〜 約700(nm)のLEDなら・・・・
「色度図」ってのを探してみるといいです。
色の合成についても直感的にわかります。

> 他のところを見ると、600〜700nmとなってるんで、
ちょっと視点を変えてみて。目的は植物が育つことでしょ?
植物が育つには栄養が必要。栄養は葉緑素の中ではクロロフィルが作る。
そしてソレがもっとも欲しがる波長も分かってる。ざっとまとめれば、600nm台の後半。
もちろん、それがすべてというわけではないけど。

>>805
分母が1とか何を言ってるの?

807 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 20:46:25 ID:s7hCkNY6
妙な名前で書いてしまったw

808 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/07(月) 21:21:49 ID:xa891nsi
>>806
>分母が1とか何を言ってるの?

統計的な意味だよ
てっきりおまいならわかってると思ってた

809 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 21:59:21 ID:1SmKljYh
>806
>そしてソレがもっとも欲しがる波長も分かってる。ざっとまとめれば、600nm台の後半。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%89%E7%B7%91%E7%B4%A0
「水の光分解に関与する光化学系II複合体では680nmの波長の光を吸光する。」
ってわけで、ぶっちゃけ、680nmが大量にほしいってことでFAか・・・・

もちろん、そのほかの光もそれぞれ重要な要素を担ってるんだろうが
メインはこれに集約するわけか。
どっかの業者がこの手のLEDランプを作れば、高くてもそれなりに売れそうなのにな(笑
実際
http://www.akaricenter.com/suikou/wk-12-2.htm
なんていう商品もあるわけだが、需要低いのかな?

LED蛍光灯の単色が明るくないわけ
@白を売りたいのでわざと明るくないLEDを使ってる
A白に単色のセロハン入りカバーをかけただけだから
B高輝度白の開発に力を入れたが、他はおざなりになった
と、予想をしてみたり
実際のところは、よくわからんけど、1mのルクス値でそろえられる範囲に収めたとかじゃないか?
3色並べて白作ったらきれーそうじゃん(笑

素朴な疑問なのだが、赤、青、緑、の3色のLEDを並べてレンズを鏡で色を合わせて白を作ったとするよな
で、プリズムで分解すると、虹にはならずに、赤、青、緑になるのか?
これが可能だとすると、補色で白を作っても、2色にしか別れんってことか?

>805
馬鹿なオレにはわからんので、どのあたりに意味が無いのか、詳しく説明求む

810 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/07(月) 22:12:43 ID:xa891nsi
え゙〜

811 :花咲か名無しさん:2007/05/08(火) 20:05:29 ID:/54K2qVq
いやならレスしなきゃいいと思うんだけど。

812 :花咲か名無しさん:2007/05/08(火) 20:07:31 ID:/54K2qVq
>>809
> A白に単色のセロハン入りカバーをかけただけだから
あの200億円の発明は意味ないじゃんw

> 素朴な疑問なのだが、赤、青、緑、の3色のLEDを並べてレンズを鏡で色を合わせて白を作ったとするよな
> で、プリズムで分解すると、虹にはならずに、赤、青、緑になるのか?
なるんだな。
プリズムなかったらCDで試してみ。
「CD 分光」でググると面白いかも。

> 補色で白を作っても、2色にしか別れんってことか?
実際の白色LEDでは、純粋に黄色の特定の波長しか発光しない蛍光体を
使ってるわけではないから、「2色」にくっきりというわけでもないようだ。
「白色LED スペクトル」でググれ。

813 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/08(火) 20:59:48 ID:edZXv3UK
これが噂のあの人ですか?

814 :花咲か名無しさん:2007/05/08(火) 22:32:14 ID:CbD40K4j
>812
理解した。
一般的な白色LEDでは、植物がもっともほしいだろう赤はほとんど得られないわけか。

すると、植物の育成という目的を達成するには、680nmのピンポイントなLEDかLDが必要だってことに
なるわけだが、量産品はほとんどなく、手ごろなキットを買って自作するしかないっていう状態になるわけか
だが、680nmなんて、LEDは売ってない・・・・いや、あるのだが、ネットでは値段が出てこない
近似ってことで660nmだと1個で60円、100個だと3000円
あとは、基盤と抵抗、ACアダプタなわけだが

基盤がユニバーサル基盤とよばれるもので、約200円
ACアダプタが約500円(1.2w)
抵抗が10個で50円
あと、ケーブルとか、コネクタとか雑品が必要か。

労力惜しまなければ、けっこう安く作れそうな気もする
あとは、やる気の問題なわけか・・・・

815 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 02:07:39 ID:B3SnJaG1
>>814
ちょwwwLDってレーザーダイオードで何するつもりだwwww

816 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 10:45:34 ID:cgkLlPZ1
LEDなんか費用対効果からして高くて使えんわ。
お金かけるならメタハラ買う。

817 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 11:31:10 ID:eF5mH8yT
科学に関して私は無知なんだけど
赤色LED育成灯を自作して栽培してる人ってあんまりいないのかな
アイデアは結構でてくるんだけど実際試してる人いるかな
私は今は蛍光灯の方で考えてるけど
電気的な知識とかあればLEDも興味ある
素人でも需要は結構あると思う。
趣味でそういうキット作ってるor販売してるとかあるかな

818 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 19:40:17 ID:/C21c0AQ
>>814
はじめに聞いたのは660nmだった。Web情報でもコレが多かった。
ところが最近(?)690nmとか強く言い張る人が出てきた。どっちが正解かは知らない。
> 近似ってことで660nmだと1個で60円、100個だと3000円
それが明るければいいんですがねぇ・・・
>>816
レタス工場でも、赤だけで育って、ちょっと高くても売れてるから何とかなってる、
ってレベルだからね。
>>817
売ってるよ。卓上スタンドみたいなのとか。どれほどの効果があるのかは疑問だけど。
実際作って試した人も、過去スレだったかLEDスレだったかにいた。

819 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/09(水) 20:34:16 ID:/UjrmbWU
もっとLED安くなればいいよな
んでもって500ルーメンくらいのができれば世の中変わるんだろうなぁ


820 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 20:46:01 ID:QOXJ86cn
育成用LEDスタンド持ってるけど
育苗やちょっとした日照不足解消程度ならかなり使える。
トマト、紫蘇、ミント、レタスを全て種から育苗してるけど、どれも丈夫に育ってるよ。徒長もしてない。
ただ範囲が狭いから、アルミシートで囲むなりしないと大きい物には使いづらい。

蛍光灯みたいな長細いサイズ(40cmくらいの)のが売ってればいいのになぁ



821 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 21:26:49 ID:LFQs4Rf8
>815
もちろん、植物を育てるのにきまってるだろ。
LDなら少ないエネルギーで、ピンポイントに、高出力の光を当てることができるからな
問題点は、値段が高い、範囲が狭いの2つだ
葉っぱだけに、拡散させて照したりできるとすごいのになーっと、考えてみたり

>816
確かにイニシャルは非常に高い、
でも、小さな鉢を育てるのにHPS\40,000を購入して、月2000円弱の電気代がかかるのと
MYPLANT\9,800を購入して月20円弱の電気代なのでは
費用対効果でMYPLANT(LED)に軍配が上がると思うよ

じゃあ、蛍光灯ならどうかというと、10W型のビオルックスHGで\997
器具が3,465、グローとケーブル入れると、4,000ちょっとってところ、電気代は月100円弱
ランニングもイニシャルもそれなりなので、初心者にも手が出しやすい感じだな
あとは、ランニングとイニシャルのバランスだな

用は、規模にもよると思うのだよ。
それに、レタス工場がHPSを使わんのも費用がかかりすぎだからだとおもう
LEDや、蛍光灯を使ったレタス工場は存在して、無農薬、無菌の高価なレタスを作ってるわけだ。

しかし、費用対効果を語らせると、太陽光に絶対にかなわないという罠があるのは秘密だ

822 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/09(水) 21:40:52 ID:/UjrmbWU
っつーかビオルクスは気休め程度しか効果がないから
普通の蛍光灯で十分
1本200円とかだし

823 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 21:43:46 ID:LFQs4Rf8
>817
部品はここ
http://www.akaricenter.com/index.htm
作り方はここ
http://hoooop0.hp.infoseek.co.jp/ss.html
工具はここ
http://goot.ocnk.net/?gclid=CPWCyPSKgYwCFQxuYAodhEDmwA
あとは、やる気しだい・・・・・そのやる気が、問題なわけだ(笑

>818
LEDだけでやると、見た目も悪いし(真赤々)
指定以外の波長が不足しそうなので、蛍光灯との組み合わせを考えてみたり
お互いを補助として使うと、どうかなーって
明るさそのものは蛍光灯で補って、赤色、青色LEDで効果的な育成を補助する
なんとなく、いけそうな気がしませんか?
それこそ、HSPに負けないものが作れそうな気もしますよ

>819
みんなが、常時、大量にLEDを使うようになれば値段は下がるよ
でも、需要が少ない植物用はあまり変わらんかも

>820
MYPLANTだけで、いけるとるとは、思っていないのだけどそのあたりどうですか?
昼間は窓辺とか、普段から室内は蛍光灯が点灯してるとかで、それの補助って感じではないですか?

MYPLANTで使ってるLEDの波長なんだけど620〜640nmと460〜475nmなんだそうな
青との組み合わせにヒントがあるのか、この波長の赤でも十分いけるのか・・・・・

824 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 22:07:05 ID:/WJjeGrs
三波長LEDがでてるんで
ソレを使えば見た目の問題は解決できる罠

問題は価格。120円/本

825 :820:2007/05/09(水) 22:10:55 ID:QOXJ86cn
>>823
アルミシートで対象植物(苗も含む)をグルっと囲んで、上からアルミホイルを被せてる状態なんで
外からの光はほとんど入らない状態です。

あんまり専門的な深い事は解りませんが
このスタンドだけだと育苗・小さい観葉植物までが精一杯かなぁと思う。なんとなくね。

826 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 17:46:58 ID:ZDMsi4UX
電球型蛍光灯で32Wのものをホムセンで発見。
早速使ってみたら光の強度が高く結構いけそう(6400K、1800lm、¥880)
これを10個くらいにあとクリア電球足す予定。


827 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 19:49:49 ID:Bw2DibRK
>>822
やけに嫌ってるけど、裏はあるの?
>>821
> LDなら少ないエネルギーで、ピンポイントに、高出力の光を当てることができるからな
どっかのWebサイトに書いてあったけど、拡散させたほうが成績はいいらしいよ。
> LEDや、蛍光灯を使ったレタス工場は存在して、無農薬、無菌の高価なレタスを作ってるわけだ。
品質が年中一定していて、ものによっては味とか栄養価とかも調整できるメリットもあるよ。
ここまで来ると、太陽光では難しい分野。


828 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 20:02:32 ID:Bw2DibRK
>>823
> LEDだけでやると、見た目も悪いし(真赤々)
見た目がいい(=自然に見える)ってのは、無駄(=反射された使われてない)な光があるってことに気付け。
コストだの効率だのはギリギリなんだから、まずは「育成」だろ。
見栄えを良くしたかったら、後付けで適当な照明を追加すればいいだけの話だ。
> 指定以外の波長が不足しそうなので、蛍光灯との組み合わせを考えてみたり
目的の植物に必要な波長は分かっているのか? 蛍光灯にそれが含まれるのか?
> 明るさそのものは蛍光灯で補って
優しくないとか言われそうだけど、ほんとぜんぜん理解してないよね。
> みんなが、常時、大量にLEDを使うようになれば値段は下がるよ
人気の超高輝度赤色LEDなんかは、どんどん安くなってきてるよ。波長短いけど。
>>824
わざわざ大枚払ってLEDにする意味あるの?

829 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 20:36:48 ID:Y6YjKXQR
>822
して、その根拠は?
比較実験でもやったの?

>824
赤と青の波長が良くわからんのと、電力も3倍なのもちょっと痛いかな
電力のほうは、元が低いだけにたいしたことは無いかもしれんけどね
普通の白より明るいとも聞くけど、電力3倍だからなのかな?

>825
おおー、MYPLANTだけでいけるのか
ってことは、620〜640nmでもそれなりに効果ありってことか?
メーカーのハイビスカスを使った実験だと、室内用の鉢としては
それなりの大きさのように見えたけどな
そのときは、蛍光灯+MYPLANTだったようだ

>826
どれだけ広い空間を照れそうしてるのですか?

830 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 20:49:32 ID:Y6YjKXQR
>827
>どっかのWebサイトに書いてあったけど、拡散させたほうが成績はいいらしいよ。
まー、本当にピンポイントに当てちゃうと、ふつーに葉焼けしそうだしね
品質が年中一定していて、ものによっては味とか栄養価とかも調整できるメリットもあるよ。

>品質が年中一定していて、ものによっては味とか栄養価とかも調整できるメリットもあるよ。
太陽に頼らないメリットだよな。お天道様は曇りの日もあれば、夜のときあるわけだし
赤を多めに照らしたり、青を多めに照らしたりはしてくれないからな

LED求めて、WEB回ってたら、そのものスバリの品物見つけたよ
http://www.imtec.ecnet.jp/724/742.html
ここの、野菜工場・植物育成LED基板ユニット
値段は、HPSよりは安いが、ちょっと、考えてしまうな(^^;

831 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 20:58:56 ID:WlSL46BH
>>828
>見た目がいい(=自然に見える)ってのは、無駄(=反射された使われてない)な光があるってことに気付け。
>コストだの効率だのはギリギリなんだから、まずは「育成」だろ。

いやそれを選ぶのはお前じゃないだろ。

832 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/10(木) 21:55:09 ID:orvrg2Vm
ビオルクス、完全な比較じゃないけどやったよ
嫌ってるんじゃなくて高すぎるだけだね

833 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 22:02:57 ID:m5pu8JBT
単純に育成と割り切るなら赤+青でいいんだけど
水槽照明等、観賞+育成なら正しく色が出ないとよろしくないのよ
まだ熱処理の問題でLED照明の寿命が短いといった事もあるけど
パルス点灯と放熱対策でクリアできそうだと思う


834 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 09:01:42 ID:tIM/0HFZ
植物育成灯6つつけてる。セージはヒョロヒョロしてるけど、まあ生きてる。ラベンダーは死んだ。
アップルミントとイタリアンパセリは元気

835 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 10:45:39 ID:8BeDilZE
>>832
ビオルックスのどれ使いました?
うちはエマーソン効果のA使ってますが育成灯ってほどの効果はなかったですね。
一応今のが切れたらHGも使ってみるつもりですが。


でもビオルックスって植物育成灯では安価な方だと思う。

836 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/11(金) 11:49:48 ID:/c/MQZPz
>>835
BR
よく思い出したらそれほど高くはないね
でも育成灯といえるほどの効果はなかったなぁ


837 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 16:55:00 ID:CKUtL9V1
>>829
80cuでミニトマトを育ててます。
小さいポットが80個ほど入ります。
メタハラほしいけど高いっす。




838 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 17:14:31 ID:+xpBVcvk
メタハラ欲しい人が多いみたいだけど、トマトとかハバネロは育たないじゃん。
大麻専用なのか?

839 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 17:36:33 ID:QuwfSl6e
http://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/104.pdf
育成用じゃないけどリアルクスもちょっと使ってみたい。

840 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 17:49:52 ID:nnsBFheO
>明るさそのものは蛍光灯で補って、
これにはワロタ

841 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 19:11:57 ID:CKUtL9V1
>>839
分光分布図は理想的だね。
この波長の電球型蛍光灯があったらな〜。
40wくらいの。1000円くらいで。
そしたらメタハラもHPSもいらないな。

842 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 19:27:32 ID:WJCxMvPy
>>831
育成を求めないのであれば、このスレでやる必要ないんじゃない?
>>832
完璧な比較実験じゃなくても、何をどうやってどのぐらい「BRは糞」だったか
書いてくれれば、なにかしら参考になると思うんだけど。
>>833
必要な赤+青が既にあるなら、それに見合う緑を追加すればいいだけだよね。
>>834
距離や栽培面積とかはどのぐらい?

843 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 19:45:05 ID:WJCxMvPy
>>839
植物用蛍光灯の詳細と比べてみたんだけど、それとあんまり違わないね。
密かにブームになったりして。
ただ、植物用の方も進化してて、赤外を多く発するタイプが出てるみたい。
値段は結構ふっかけてるけど。

844 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/11(金) 19:45:47 ID:/c/MQZPz
>>842
「BRは糞」なんて言ってないだろ
気休め程度って書いたんだよ
やった実験?は薄暗いところでバジルやらハーブを栽培した
似たような環境で普通の蛍光灯でもやった
結果、どっちもどっち
糞ではないな
少なくとも蛍光灯と同じくらいの効果はあったから

845 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 21:48:14 ID:Xv0wrTZE
そりゃ0よりはあるでしょ


846 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 23:35:16 ID:KcrWMtJs
>828
ウチの場合は、部屋が狭いんで、普段生活している部屋の一角が真赤々だったりすると
オレの精神衛生上よくないのだよ。
明るいのはそれほど気にならんのでそれなりの、色であればそれでいいのだけどな
あとは、植物の緑は、なんとも癒されるじゃないか。
俺に優しく、植物も育つ、それがオレの理想

正直、このスレきてから、調べ始めたんで、どの植物にどの色が必要のかなんて
よくわからん。でも、葉焼けしない程度に、いろんな光を当てておけば
どんな植物も育ちやすいのではないかと考えてるよ。

植物が昼であると認識(というと語弊があるかもしれんが)するくらいの
明るさは絶対に必要だと思っている。夜との対比のためにけっこう強い
明るさが必要なんじゃないのか?
トマトや菊は夜がないと花が咲かないし、他にもそういった植物はあると思う。
だから、昼と夜を分ける、明るさは必要だと思うぞ

>834
どの程度のものを、どのくらいの距離で、どれくらいの広さを照らしているのかによるな。
近すぎると葉やけした可能性もあるし、遠すぎると日照不足になる、距離が十分なら
育成灯のせいじゃないとおもうぞ

>837
背が低いうちなら、光源を近づければ、それほど沢山は必要ないかもね
でも、トマトはけっこう背が高くなるから、全てを照らそうとおうと、それぐらい必要になるのかな?
10灯もあるなら、全部上からじゃなくて、上と、横に分けたら、背の高いやつでも全体を照らせそうだね

847 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 23:46:12 ID:KcrWMtJs
>839
太陽光近似っていういみなら
http://www.akaricenter.com/chokkan_tokusyu/vitelite.htm
っていうのもあるぞ

>840
おう!笑ってくれ

>841
そんなものがあった日にゃ
育成灯はそれ一色になりますがな

>843
期間と、植物の種類とか、環境とかもなるべく詳しくお願いします。
ビオルックスと、普通の蛍光灯で、大差が出ないとなると
蛍光灯同士だと波長とかあまり関係なくて、明るさだけの問題とか
蛍光灯には、波長とは別な要因で、植物の成長を一定にするとか
考えられちゃいませんか?

848 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 00:10:12 ID:A7gZdT3y
口の悪い人はLEDスレ作ってそっちでやってもらいたいわ。
盛り上がらないからってこっちに逃げ込んでこられてもね。

849 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 13:18:56 ID:ciNoUTyy
>>842
効率だけを選ぶのか、ある程度見た目も選ぶのかはやってる人の自由だわ。
うちも赤色単色なんてどぎつくてさすがにやりたくない。

850 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 13:58:43 ID:8WgZTjBR
http://www1.gifu-u.ac.jp/~tanakai/lab1.htm
こことか見ると3波長形昼光色蛍光灯がいちばんいいんじゃないかと思う。
青8割、赤2割くらいが理想か。


851 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 20:31:30 ID:1/0OGxm1
いろいろ、調べまわってみると、結局
緑だけでも、明るければ、植物は育つらしいです。
これは、大学時代に量子学の研究でパンジーを育てていた、知り合いから聞きました。
量子学とパンジーがどこで結びつくのかさっぱり、謎なのだが
緑色ダイオードだけでもパンジーは育ったらしいです。

いろんな話を、総合すると、植物にとって有害じゃない電磁波(つまり可視光とその周辺)
であれば、光合成やらなんやらの仕事を葉緑体ってやつはやるようです。
それが、個々の仕事内容にとって、効率が良いものという波長は確かに存在するのですが
それでなくてはならないと言うことは無く、他のものでも代用は可能だと言うことらしいです。

植物全般に言えることは、可視光とその周辺の光を万遍なくバランスよく照らすことのようです。
その、バランスよくっていうのが、育てるものによって、けっこう差があるらしいです。
ただ、乾燥を好むものは青が好きといった、傾向のようなものはあるようです。

まだ、勉強始めたばかりなんで、間違って認識してる部分も多いかもしれんが
とりあえず、現状での俺的まとめ

けっきょく、明るければ、なんでもいいらしい

852 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 21:26:12 ID:qkwm+fpk
>>851
伝聞と、根拠のない想像と、思考を放棄した「まとめ」にしか見えません。
>>848-849
まぁがんばれよ。
>>844
根本的に光が足りない状況だったのかもしれませんね。
>>846
外へ出ている間は赤などで照らして、癒しの空間にするときには切っておけば。
ちなみに昼間相当の明るさを作るって、大変ですよ。蛍光灯でも。
だから「大麻にはメタハラ」とかいう話も出てくるわけで。
>>847
太陽光がどうとかじゃなくて、スペクトルが理想的だって言ってるのよ。
成長に影響があるといわれる青も含まれて、緑もあるから演色性もあって、
最大のピークは光合成に関連の深い赤の660nmぐらいにある。
しかも、普通の蛍光灯の扱いだから安い可能性が高い。実際1000円ちょっとらしいし。

集められた情報からすると、かなり美味しい可能性がある、
ただ、その光が最高のものかどうかはわからないけどね、という話。

853 :花咲か名無しさん:2007/05/13(日) 15:58:23 ID:Aw1qs2CH
さて、それでは、オレの作った育成環境で、太陽光に喧嘩を売ってみることにする
育てる、植物はD2で買ってきた、「よかった菜」という小松菜

ペットボトル水耕栽培で、同じ水と液肥と同じ土を使って実験してみる。
片方は、押入れの中に作った、人工の育成環境
片方は、1日5時間ぐらい直射日光の当たるベランダ

今日種を蒔いたので、まぁ、1〜2ヶ月様子見だわな

854 :花咲か名無しさん:2007/05/13(日) 19:33:12 ID:oXRvi2eS
>>738だけど。
成長に関しては特筆するようなことはなし。
ちょっと赤みが多いかなぁ、という程度。
もっともいまの季節の一ヶ月だから、目に見える変化もないかもしれないけど。

>>853
うまい菜とかおいしい菜とかは、既に取られていたんですかねぇ。
なにが良かったんだか・・・喧嘩売られてるようにも取れるしw

855 :花咲か名無しさん:2007/05/13(日) 23:15:47 ID:Aw1qs2CH
白色LEDランプってことで LL-03Wを買ってきて
CD分光器をつかって、波長を観察したよ

すると、青〜赤までのきれいな虹ができてたよ
たしかに、青が強く、赤にかけてだんだん弱くなっている印象だったけど
青と黄色の2色に別れるなんてことはなかったよ

蛍光灯ものぞいてみたけど、青、緑、赤の一部がとても明るく
それぞれで線ができているような感じだったよ

ついでに、トイレの白熱球も観察したよ
緑から赤にかけてが、とても強く出てたよ
でも、虹になってたよ

赤色LEDランプのLL-03Rも見てみたよ
赤以外、無かったけど、赤が広く出てたよ

総じていえるのは、紫色はほとんどのライトで暗いってことだよ
人間の目は紫を捉えにくいのかもしれんが、蛍光灯なんかだと、ほとんど見えんかったよ

ってなわけで、白色LEDはけっこう使えるかもな
お日様でたら、太陽も見てみる予定だよ

856 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 00:23:40 ID:cKVULkGl
なんかポエムみたい

857 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 20:51:25 ID:YMdzutef
> 青と黄色の2色に別れるなんてことはなかったよ
だれも言ってないし・・・
> 人間の目は紫を捉えにくいのかもしれんが、
かもじゃなくて・・・

858 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 06:10:22 ID:aocvm9VW
アクア板でステンレスの台所のボウルに電球型蛍光灯を組み込んだ人がいる

859 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/05/15(火) 12:23:53 ID:C+m+zdwO
傘にしたのかな?

860 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 20:08:23 ID:pjfGvP+c
ステンレスって堅いんだよね・・・ orz

861 :花咲か名無しさん:2007/05/16(水) 00:12:45 ID:pvlCwrQi
プラスチックのボールに銀紙を貼り付ければいいじゃん

862 :花咲か名無しさん:2007/05/16(水) 01:19:30 ID:wt7h/Xjl

好きなように貼れるからアルミテープがいいよ。
キラキラタイプの物。

100均でも売ってるよ。

863 :花咲か名無しさん:2007/05/16(水) 19:45:47 ID:72oIui8t
おまえら頭いいな。                 やる気はないが。

864 :花咲か名無しさん:2007/05/26(土) 18:28:47 ID:HGKQokHK
見かけないけど「タバコ栽培用蛍光灯」は効果がありましたね。
あまり近づける必要がないので廃熱の心配もなかったです。
最近保冷室で使っているのはサンゴ用の蛍光灯+水草育成用蛍光灯です。
ただ本数が必要なので経費が馬鹿にならないのが頭痛の種です。


865 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 22:19:15 ID:R9w0aK72
例えば、水草だと水銀灯、ハロゲンランプなどは光量が多く、高価ですがディスプレイ水槽などで割と使われてます。
水族館のオープンアクアリウムなどで上から吊り下げられているランプで見ることが多いと思います。
欠点として、値段が高い、熱量が多く、夏場はかなりの温度上昇を伴うなどです。
蛍光灯は絶対的に光量が少ないので、なるべく近い位置で数本並べて使用するのが一般的です。
水銀灯などにくらべ熱量は少ないですが、それでも本数を並べるとかなりの熱量です。
日光を好む種類かどうかによって代わりますが、ただ生かせばいいだけとは違い花まで付けさせようと
いうのであれば、通常屋外の日向で咲く種類であれば日中の日差し並みの光量が必要でしょう。
その場合、蛍光灯では5−6本を50cmくらいの位置から照らすくらいでなければ厳しいのではないんでしょうか。
ちなみに、植物育成用ランプは、植物が好む波長を特に強く出すように作られている蛍光灯です。
ただし、絶対的な光量は昼光ランプと言われるものなどより落ちるので、本数を多めにしなければなりません。

アクアリウムでは、外の光を直接当てると、水苔が大量に発生して、掃除が大変なのと水草の葉に水苔が付いて
生長を阻害してしまうので蛍光灯を使うのですが、その心配のない鉢植えであれば、少しでも外の光を取り入れて
育てるのが一番いいでしょうね。

866 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 13:54:24 ID:C7TPHV49
異議なし。

模型のソーラーパネルで動くおもちゃを作ったのだが結構大き目の丸い蛍光灯に近づけても
まったく動かなかった。壊れてるんだと思い外に出したらパタパタと動いた。曇ってたのに。

要するにわざわざ電気の力を使って植物を育てても
そのエネルギーが植物の活動に与える影響は微々たる物で
結局電気を無駄に使って環境破壊になるだけなのかも。

蛍光灯の技術が進んだら可能性はあるかもしれない。
それより住む家を吹き抜けにしたりガラス張りの部分をつくるなどして外の光を
取り入れる構造にするほうがいいだろう。
賃貸マンションだと外の光を取り入れるのは難しいかもしれない。
ベランダの方角を考えるくらいしか

蛍光灯は補助の補助の補助くらい
ベランダとかと入れ替えたりしながら楽しむのが現実的なのかもしれない。
大きな鉢を簡単に段差のあるベランダとかに移動できる方法を必死で考えてた時期があった。




867 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 14:00:09 ID:vJDxB20L
おれも蛍光灯やめて窓の近くに置いて太陽の木漏れ日を浴びさせてるんだけど
結構調子良い。蛍光灯のときとくらべしっかり育ってる感じ。
生長は若干遅くなるけど電気代かからないし植物も太陽のほうが心地いいみたいだ。

868 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 14:51:51 ID:UYu1TNNi
スチール本棚改造して育苗室にしてみる

869 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 19:04:00 ID:pedrJXDY
太陽光が差し込む部屋ならいいんだけどね。
アパートの一階で人通りもあるからカーテン閉めてるってのもあって
光の絶対量が少ないからう蛍光灯に頼ってるなぁ。

870 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 19:44:58 ID:C7TPHV49
カーテンは全部しめたらだめだよ。
大きめ植物を置いたり吊るしてたらしたりして
明るい時は意外と外からは見えないもんだよ

871 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 20:58:17 ID:pedrJXDY
太陽光が一番なのはわかってるんだけど
南向きの窓なのに正面が崖で窓の上に廂までついてるから
日が当たる時間が短いんだよね。それに日のあたる範囲もせまいし。
育成灯点けるようになったら部屋の中が良く見えるからカーテン閉めたけど
とりあえず二ヶ月は問題なく成長してるよ。
学生なんで長期休暇中は実家に植物も連れて帰って
太陽光にあてるようにしてるよ。

872 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 11:40:35 ID:i3MuUbBd
直射がささなくても外がみえるだけでだいぶちがう

日中の屋外は曇天や日陰でも5000ルクス以上もある。
屋内照明依存ではコンビニ店内でも500ルクス


873 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 02:17:55 ID:XjcT7Pe4
台所に小バエが出るので、ハエトリソウを置く。
10cm程度の小さな鉢を1つか2つ。
台所ゆえ、当然直射は無いので、人工光で。
あまりでかい照明・見た目が難な照明は、連れ的に許可が出ない。

イニシャルコスト・ランニングコストを全て含めて、
平均月\1000-以下で、見た目的に難が出にくい、
お勧め構成を聞きたい。

874 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/06/11(月) 03:52:56 ID:b+VFzmrA
とりあえず、イニシャルコスト最小限の構成なら、
・クリップ式のライト(1000円)
・ホムセンで売ってる60w型で398円くらいの蛍光灯
で、どうか。
というか、余計なお世話かも知れんが、コバエの元を断つ方がいいと思うのだけれども・・・
まぁスレ的には泥縄的で面白いけどw

875 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 21:24:15 ID:si6KD0FN
小蝿は粘着系の方がいいと思う。
ナガバとかヨツマタとか、面積体積稼げる方向で。

876 :花咲か名無しさん:2007/06/12(火) 01:18:55 ID:ZKH6dUwr
>>873
ドロセラのほうがよくないか?
まぁ、当てにならんのは同じだが。

877 :873:2007/06/13(水) 01:40:04 ID:XlTQvkUR
レスさんくす。

コバエの元は残念ながら断てない。
台所の三角コーナーを毎日掃除する気力は無いし、
ウサギもいるので、糞の掃除もある。
毎日遅いので、もう体力も限界じゃ。

ハエトリソウは近所のマツキヨにあったので。
モウセンゴケ系?平べったいヤツのがコバエには効くのかな。
とりあえず、職場の倉庫に埋まってた
アーム形インバータ蛍光灯とかいうのを付けてみるよ。
LK-H287って型番。

878 :花咲か名無しさん:2007/06/13(水) 02:39:47 ID:mXdTjggA
生ゴミは冷凍庫に入れておいてある程度たまったら一気に捨てる。

879 :花咲か名無しさん:2007/06/13(水) 02:47:08 ID:LN/h/qx4
電気式のハエ捕り器は?
ブラックライトで集めて電流で感電死させるやつ。

880 :花咲か名無しさん:2007/06/13(水) 08:40:49 ID:C3qWSle9
ハエトリ草の1枚の葉が生涯とらえる虫の数は多くないよ

むしろウツボ、サラセニア、ピンギ、大型ドロセラの方が効率がいい
抑制まではできないよ。発生源を叩かないと

881 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/06/13(水) 13:39:36 ID:7G74+h3x
キッチンで蛙飼う方が現実的かもね

882 :873:2007/06/14(木) 01:01:43 ID:W8dsZbv+
ん、色々助言有難う。
でも、生ゴミ冷凍庫とか蛙はちょっとorz

電気式は多分5月のハエより五月蝿いのでむりぽ。

ハエトリソウの捕食数が少ないのは買ってから知った。
ウツボ系で可愛いのが無かったもので。
ちょっと探してみるよ。

小バエも増殖してくると、生みつけ箇所が見つかって、
大量殺戮するんだけどね。
いかんせん、少量のときはなりを潜めてて、なかなか絶滅できん。

まあ、観賞用途少しと、虫捕りの手伝いを少ししてくれればいいんだ。

883 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 09:05:40 ID:l+ojhQz0
クレソンとかどう?

884 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 20:30:54 ID:PLvxexnR
883は何を言ってるんだ?


885 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/06/14(木) 20:59:46 ID:uYo5D8Rz
蛍光灯で育つか、という意味かと。

886 :花咲か名無しさん:2007/06/15(金) 23:10:03 ID:e0Pg6ZWB
久々に流れができたところだったから・・・
そうか、新たなネタ振りだったのか orz

887 :花咲か名無しさん:2007/06/16(土) 00:09:50 ID:R5v4GqL1
ビオルックスAが使い切ったのでHG付けてみたけど
Aがピンク色に対してHGは本当紫って感じ。

888 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 17:56:03 ID:wr4KYzqj
サボテンと多肉の室内飼い用に蛍光灯でいけるか挑戦中
現在はE26の電球ソケットに合うスパイラル蛍光灯を使用して好感触なのでこの先が楽しみです。
5号鉢を6個くらい余裕で置ける面積(60×45cm)の棚に合計で40W位あれば十分そうで
照射方向を工夫して満遍なく当たるようにするのには見栄えを気にすると工作が必要ですが
気にしなければ(固定法や配線は自己責任ですが)ばら売りのソケットとコード類で安く簡単にできます。

889 :花咲か名無しさん:2007/06/19(火) 02:17:47 ID:Gu3Q3xD3
無理して高圧ナトリウム360w買ったんだけど
熱がしゃれにならん。工夫して換気しても35℃まで下げるのがやっと。
夏場は蛍光灯が利口かもしれない。

890 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/06/19(火) 03:34:34 ID:UfyD4soS
その熱は冬場に使いたいね
モッタイナス

891 :花咲か名無しさん:2007/06/20(水) 19:47:59 ID:uAjiPY0J
水冷に汁

892 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 16:52:14 ID:w//3wORV
>>889 うちは蛍光灯4つですが、それでも暑いですよ。
換気して尚その温度とは凄い…。


893 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 17:00:07 ID:uI2Prgat
そんな金かけて何作ってんの?
表で作れない物?

894 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/06/22(金) 17:02:57 ID:43CCM9OR
その流れはナシだな

895 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 20:06:01 ID:38fbu3yJ
ナシは大変そうだ。

896 :花咲か名無しさん:2007/06/23(土) 17:21:01 ID:lEj+UKP4
てか熱をもつってのは、実は冬向きの栽培方法なのでは?
室内でも育つってことですよね。

897 :花咲か名無しさん:2007/06/23(土) 22:37:43 ID:ch3R9ciW
そうですね。
冬に育ちきって春夏秋に用がなければいいですね。

898 :花咲か名無しさん:2007/07/01(日) 05:27:49 ID:xqHJec4L
蛍光灯だからって油断してたらパーライトの表面に藻?アオコ?みたいなのが発生してしまいますた…。


899 :花咲か名無しさん:2007/07/06(金) 06:35:31 ID:i6uLifax
ベランダの日当たりが悪いので、蛍光灯でペットに食べさせるミニ野菜などを育てています。
最近サラダ水菜の種をまいて家の中に1つ、ついでにベランダにも1つ置いてみました。
一週間後
http://p.pita.st/?mo85wpqw
蛍光灯の方は色が濃くて丈が短く、ベランダに出した方は柔らかそうなカイワレになりました…orz


900 :花咲か名無しさん:2007/07/07(土) 07:26:12 ID:e6+Z1zOP
たまには上げ。
やっと900か。
 
>>899
どれだけ暗いベランダなんだw

901 :797:2007/07/07(土) 09:03:00 ID:PtM2InF4
>>完成したら、ぜひ途中工程も含めて
写真うpして欲しい〜
参考にしたいです。

902 :901:2007/07/07(土) 09:04:54 ID:PtM2InF4
上のスレは、>>888さんへのメッセージです。
ちなみに私は797ではありません。アンカー間違えた…すいません。

903 :花咲か名無しさん:2007/07/11(水) 08:39:52 ID:QVfov2R1
誰もいないの?

904 :花咲か名無しさん:2007/07/11(水) 19:33:28 ID:361u5dfC
うん。

905 :花咲か名無しさん:2007/07/11(水) 19:53:34 ID:HpK2vaGJ
何せ進行がゆっくりなスレですから。
 
今日はワサワサしすぎて棚の邪魔になりつつあったオカヒジキを収穫。
丼一杯分のお浸しが出来ました。
オカヒジキ、大した世話もせずニョキワサするのでお勧めですよ。
 
ただ、これでスッキリ…の筈が、間引いたサンチュやルッコラを別の容器に植えかえたので、スペースは今だに密集状態です。


906 :花咲か名無しさん:2007/07/12(木) 08:55:16 ID:E08fQyW4
水耕ウハウハスレからやってきました。
北向きの室内でほうれん草、小松菜、ロケット菜を育てていたんですが、
日照不足で徒長しテロテロ。
双葉なのに茎が5cm位あります。
2日前から、こりゃいかんと
電球型蛍光灯を当ててみましたが効果なし。
昼間ガラスに映った光を見ると、太陽光に比べ
明らかに黄色い。

907 :906:2007/07/12(木) 08:57:59 ID:E08fQyW4
今日、青色LEDの安いやつを買ってきたけど
何しろ小さくて…
ペットボトル位の面積しか照らしてくれません。
24W分の光しかないし。
これでどこまで効果あるか見て、だめそうなら
「植物育成用」とある蛍光灯を買うつもりです。




908 :花咲か名無しさん:2007/07/12(木) 12:38:52 ID:e1b+cIsu
>>906さん うちは横60×縦40のプラスチック棚に電球型蛍光灯が4つと20Wの直管一本、色は電球色中心に直管のみ昼光色で、周りをぐるっとお風呂用のアルミシートで囲んでいます。
 
蛍光灯だと熱くなりすぎて逆に徒長させてしまう場合もありますが、光源に出来るだけ近くしておけば植物育成灯じゃなくても結構育ちますよ。
 
うちの場合レタスとアブラナ科全般が無条件に育ちやすくて、シソ、オカヒジキ、ミントは換気用の扇風機に近い方が元気です。
 
ちなみにベランダに出した方は、最近の天気の悪さも手伝ってネギ以外モヤシになりました…orz
大きくなりすぎて外に放り出したミントまでしなびてしまい、あわてて中に入れた所です。
日当たりのいいベランダが欲しい…。

909 :888 ◆whW1.o3FMo :2007/07/12(木) 18:29:31 ID:eBKNVFYN
その後状況はサボテンの鉢は確実に増加しているのに室内栽培照明等の製作はあまり進んでおりません
仮組み状態ままで鉢数が増加した分不足する状態になってしまいクリップ式の作業ランプ22W×2を追加して対処しています。
室内用の作業灯で蛍光ランプを使用するため発熱が少ない上にデザインも意外と良くてさらに2灯追加を検討中

 昨日、片方の作業ランプで蛍光ランプが壊れたので(多分、不良品)
合計80W位でしたが1台抜けただけで明らかに光が不足しています。(120p×45pの面積)

照明は全て植物から30p位で使用中で今の所は順調
昼間の室内温度は晴れていれば(閉め切りでエアコンなし)夕方帰宅時で33度と高温になる事もありますが
扇風機で蒸れを解消して何とかしのいでいます。



910 :906:2007/07/13(金) 07:13:12 ID:ML84ZBlf
>>906
なるほど、電球型蛍光灯でも数が多ければいけるんですね。
総光量が大事なのかな…
75W相当の明るさ2つで反面をアルミで覆っただけだったので、
全然足りなかったのかもしれませんね。

もしよかったら、棚全体の写真をうpしてもらえませんか?
参考にしたいです。

911 :花咲か名無しさん:2007/07/13(金) 07:32:32 ID:TS6aB6xx
植物好きだお(^ω^)

912 :花咲か名無しさん:2007/07/13(金) 17:47:16 ID:gJci+q8T
全体図は向きが横になってしまいましたが
http://p.pita.st/?m=mauax9gd
こんな感じです。
普段は水かえの時や眺めて楽しむ時のみ蓋を開けます(眩しいので)
 
蛍光灯ですが、プラスチックの三段ラックを2つくっつけてラックの網目の部分をハサミで切って、電球型蛍光灯をつけた二股ソケットを突っ込んであります。
直管型蛍光灯と真ん中のミニ扇風機は結束バンドで取り付け。
電球が二股なのはコードが半分で済むのと、簡単に向きが変えられるからです。
今は二段で下の部分は高さ調節用の箱や収穫時に使うハサミなどを置いてますが、去年は片側の中段を外してオクラを育てていました。
クリスマスに電飾で飾って花と実が楽しめるツリーにしたり、なかなか楽しかったですが流石に邪魔なので今年は実験用に撒いた一株を観葉植物がわりに小さく育てて、あとは小物野菜だけにする予定です。



913 :花咲か名無しさん:2007/07/13(金) 17:58:49 ID:gJci+q8T
続き
ベランダで徒長したものや間引いたものまで育てているせいか、気が付くと密集してしまうので、横に広がる野菜は作らないようにしています。
 
今日はそろそろスペースを占領しつつあったサラダ菜を収穫しました。
http://p.pita.st/?m=ivoclmt3
これでも外の葉を何度も収穫たものです。
背が低い野菜は横から光を当てなくて良いからいいですね。
サンチュ(隣の小さな画像)を沢山まいたので、次はこっちに期待します。


914 :花咲か名無しさん:2007/07/14(土) 19:40:08 ID:J/k9FVHK
なんでビニール袋に入ってるの?

915 :花咲か名無しさん:2007/07/14(土) 20:51:06 ID:dNwDhv+A
未来の農業として期待された野菜工場が2年足らずで操業停止です。
奥州市の工業団地に設立された野菜の栽培工場、「コスモファームフロンティア江刺」がこの春から
生産をやめ、全従業員も解雇されていたことがわかりました。奥州市江刺区にある「コスモファーム
フロンティア江刺」は発光ダイオードの赤い光でレタスなどの促成栽培を行なう野菜栽培工場として
おととし11月に操業を開始しました。

しかし、今年4月に全従業員21人が突然解雇され、会社は完全に操業を停止しました。技術を提供
していた静岡県の農業用プラント会社、コスモプラントが4月に経営破たんしていて、江刺も影響を
うけたと見られます。

江刺の会社設立には奥州市を中心に17人が合わせて4500万円を出資している他、誘致企業として
およそ5000万円の補助金が出されていました。出資者の一部は「もともと実現不可能な操業計画
だった」としてコスモプラントの関係者を相手に刑事告訴を検討しているということです。

http://news.ibc.co.jp/

916 :花咲か名無しさん:2007/07/15(日) 00:19:15 ID:oyaOChIW
>>914 ビニール袋ではなくて、台所用の薄い水切り袋です。
主にサンサンネットの代わりみたいな感じで使ってます。
あとキャスター付きのラックなので水かえの時などは棚ごと台所に移動させるんですが、その時に中の容器が倒れる事があるので、棚の天井部分からクリップで止めて転倒防止にもなります。
野菜があまり大きくなると使えませんけれど。
 
>>915 ニュー速で見掛けました。
レタスは大抵安く買えますし、他の珍しい野菜なら良かったのかも。


917 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/07/15(日) 00:29:26 ID:9AfSciwH
農業ならコジェネ的な徹底的にエネルギー効率を上げた、第二世代的プラントじゃなきゃ
市場原理に太刀打ちできないだろうな。
趣味の世界は全く別だけどね。

918 :花咲か名無しさん:2007/07/15(日) 08:57:50 ID:/SyniqZ5
> レタスは大抵安く買えますし、他の珍しい野菜なら良かったのかも。
そういう道もあるだろうし、促成柔らか無菌無農薬年中無休計画生産っていう
付加価値を売れなかった経営がダメダメだったようだね。

たしか・・・東京ど真ん中の元地下金庫とかでも作ってたんじゃない?
もともと、どうしても価格的には不利なんだから、片田舎につくるのではなく
消費先の都会の真ん中で作るべきものなのかも。
もしくは大手食材メーカのサラダ工場の隣とか。

> 農業ならコジェネ的な徹底的にエネルギー効率を上げた、第二世代的プラントじゃなきゃ
> 市場原理に太刀打ちできないだろうな。
市場で勝つのは、価格だけではないですよ。
もしそうなら、ハウス栽培なんかこの世からなくなってしまいます。
ぼちぼちハウスミカンの収穫が始まりました。

919 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2007/07/15(日) 15:21:48 ID:9AfSciwH
ハウスミカンて蛍光灯で育ててんの?

920 :花咲か名無しさん:2007/07/15(日) 20:17:16 ID:DsBdXcbx
【地域/岩手】発光ダイオードでレタス栽培 野菜栽培「工場」、操業停止に…奥州市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184373919/l50

921 :花咲か名無しさん:2007/07/15(日) 20:20:31 ID:eJrbUF05
>>919
ほほえましくバカですね。

922 :花咲か名無しさん:2007/07/23(月) 22:08:47 ID:3b1F3KM7
植物用蛍光灯を使って、葉物野菜を育てています。
(小松菜、ほうれん草、ロケット菜、他ハーブ数種)
アルミホイルで囲った箱のような物に入っていて、
外からの光は全く無く、中の植物を出すこともありません。
今は24時間電灯を付けっぱなしにしていますが、
これって日に数時間は消して夜を作った方がいいのでしょうか?
成長速度や、味、栄養などに違いはありますか?
現在は、本葉がちょっと芽を出した程度です。

923 :花咲か名無しさん:2007/07/23(月) 22:14:33 ID:x+SlJI4f
素人レベルではだれも検証していないから>>922がやると良いよ
今後の役に立つ素晴らしい情報になります。

真面目な話で自分はサボテンに15時間照射で十分というか寝る時間も必要と考えている
光合成のサイクルを勉強しなおすと良いのだろうが面倒なのでやっていないが・・・


924 :花咲か名無しさん:2007/07/23(月) 22:33:06 ID:frwgW3uY
>922
試せば?という説教臭のは嫌いなので参考になる話をば。

定性的にいうと、あった方が良い と思う
同じく閉鎖空間wで人工照明のみで育成するアクアリウム(水草)では
有茎草は夜間に著しく成長する。光合成産物を還流させている為と推測
アクアリウムの照明時間は就眠運動が明確なものを判断材料にして約9時間
野菜でそのまま応用できる訳ではないが参考に汁。
野菜でも就眠運動はある。よくカンサツする。

得られた知識は何かの折にうpして下され〜

925 :花咲か名無しさん:2007/07/24(火) 00:08:20 ID:1/5+pwdD
>>922
うちは私の就寝に合わせて18時間点灯、6時間消灯です。
太陽光に比べると光量が少ないので点灯時間を長くしています。
学生時代に人工照明で野菜を育てる実習をしていた時も昼夜のリズムを作ってましたよ。
真面目に授業を受けてなかったので詳しい事は忘れましたが、野菜の場合、そうしないと味がイマイチになるそうです。


926 :922:2007/07/24(火) 04:25:40 ID:uTu8ymxe
むむむ、やはり毎日消した方がいいようですね。
家にいる時はいいのですが、出張が多い仕事で、
1週間位ごそっといなくなるんです…(明日からまた10日間)
なので、雨風の心配のない室内で、主に水耕にしてるんですが、
その間はどうしても付けっぱなしになっちゃいますね…

927 :花咲か名無しさん:2007/07/24(火) 04:36:55 ID:FQsiVRMF
24hタイマーが有るよ
決めた時間に点いて
決めた時間に消える
それの繰り返し
3千円くらいかな?
なんか点灯時に使用W数を上回るから大きな物が要るみたいだよ

928 :922:2007/07/24(火) 06:14:00 ID:uTu8ymxe
タイマーですか。探してみます。
皆さん色々とありがとうございます。

929 :花咲か名無しさん:2007/07/24(火) 08:20:16 ID:4jzyskPK
>922
ホームセンターに逝くとダイヤルで設定する機械式のが売ってる
ttp://www.akaricenter.com/sonota/timer/timer.htm

安物の機械式は回転しなり壊れるので、できればデジタル式のが良い。
何個か機械式を買うとデジタル1個買えちゃう
照明の自動制御は水槽では一般的にやってることなので
熱帯魚店にいって商品探してごらん。
値段設定が高いから、現物は通販かオクが安くていい

930 :花咲か名無しさん:2007/07/24(火) 13:01:10 ID:ZGBXne/m
24時間照射じゃないけど、ほうれん草は近くにコンビニがあると徒長して上手く育たないそうな。
長日・短日に関係する野菜は要注意です。

931 :花咲か名無しさん:2007/07/24(火) 20:28:13 ID:iaRdGtlv
>>930
味はとりあえずおいておいて、つまり容易に促成栽培が可能・・・ということかな。

932 :花咲か名無しさん:2007/07/24(火) 21:22:10 ID:ZGBXne/m
>>931
リビングの窓際(明るい日陰・夜も普通の室内の明るさ)でほうれん草を育てたけど、
ヒョロヒョロで軟弱な、ほうれん草に見えない葉が何枚か伸びて、
それでも何とか食べれるかな?って頃には花芽が出来て成長も止まりマトモに収穫できなかった。

例えば蛍光灯2灯で24時間照射するより4灯で12時間、ハロゲンで6時間など短時間でも強い光の方が良く育つと思う。

933 :花咲か名無しさん:2007/07/25(水) 20:31:25 ID:/vQaSWRB
若い花芽は食べられない?


934 :花咲か名無しさん:2007/08/01(水) 20:37:02 ID:EdM0PEXP
あんまり暑いので、蛍光灯の半分をクリスマス用赤色LEDのイルミネーションに変更しました。
 
うちはレタス類を中心に育てているのですが、この季節に蛍光灯だらけでサンチュを育てると苦味が強い事が多いのに、LEDと半々だとそれが無く割と美味しく育っています。
ただ、光量不足のせいか緑が蛍光灯だけのものより濃い感じ。
今回は途中まで蛍光灯だけで育てたので、今度は種から育てて比較してみたいと画策中です。


935 :花咲か名無しさん:2007/08/16(木) 13:35:04 ID:BeojuMCF
40×100の棚の中に電飾用のLED赤400球、青100球の割合で設置、3cm位の位置からレタス類を照らした結果…暑いせいもあるのかも知れませんが、蛍光灯と比べると徒長しまくりでカイワレしか育ちませんでした。
同じように育てたシソは問題ないので、レタスの方はもう少し涼しくなってから再チャレンジしてみます。


936 :花咲か名無しさん:2007/08/16(木) 18:30:57 ID:GVRVV3rW
>>935
いま1個で3Wって強力なLEDが有るらしいから
これが安くなったら植物や観賞魚用に現実味がでて来るので期待してます。
それまでノウハウを蓄積しておけば1冊本が書けるかも知れないから頑張ってね
後ここに具体的な構成などを書き込む時はトリップを推奨します。

937 :花咲か名無しさん:2007/08/16(木) 19:37:10 ID:ezDFwf61
徒長カイワレは光量不足でそ

938 :花咲か名無しさん:2007/08/16(木) 19:46:35 ID:LThCKOcX
光質も影響あるでしょう。
赤成分が多いと徒長気味に、紫外線、青色の短い波長成分は抑制的に働く

…というのをどっかで見た

939 : ◆BBQiSM1HWk :2007/08/16(木) 22:37:21 ID:BeojuMCF
酉つけてみました。
イルミネーションならハンダ付けしなくていいし、マイプラントより安く簡単に手に入るのでお手軽、何より蛍光灯より熱くないのが良いかなと単純に考えていましたが、常時点滅しているので更に光量不足ですよね。
家にあったイルミネーションで間に合わせていましたが、青のLEDの方をあと100球買い足そうか悩む所です。
 
ちなみに、うちのベランダに植物を出すと、LED以上に徒長しますw


940 :花咲か名無しさん:2007/08/17(金) 03:47:19 ID:UzbEjXsx
何の役にも立たない自己顕示馬鹿ほど鳥つけたがる法則

941 :花咲か名無しさん:2007/08/17(金) 06:16:24 ID:03ql7VKF
まだ鳥に過剰反応する馬鹿っているんだな

942 :花咲か名無しさん:2007/08/17(金) 07:13:17 ID:dRlpJ5Vo
>>939
赤ELDにも色々有りますが、波長は大丈夫ですか。
660nm以上の物じゃ無いと効果が少ないと思うのですが。

943 :花咲か名無しさん:2007/08/18(土) 02:18:36 ID:NotSAnAG
鳥って何?

944 :花咲か名無しさん:2007/08/19(日) 19:43:02 ID:QAQObzvz
ひーよとか

945 :花咲か名無しさん:2007/08/19(日) 23:02:11 ID:JJPPOlRn
>>942
「660nm以下(付近)の物」じゃなくて?
http://www.akaricenter.com/mame/hikarivssyokubutu.htm
↑のエマーソン効果の説明でも660nmより長波側だと急激に低下するとあるし、
エマーソン効果を期待するなら赤外線=700nm以上みたいですけど。

946 : ◆BBQiSM1HWk :2007/08/20(月) 01:10:07 ID:EyMvoxUB
>>642 >>645
情報をありがとうございます。
昨日は学校で実習が有ったので、農業科の先生に頼んで手持ちのLEDを調べて貰いました。
赤の2種類は670と660、青は450だそうです。
 
レタスのカイワレも見て貰ったんですが、光量不足より暑さが悪かったみたいです。
種類によっても徒長具合が違うようで、サラダ菜、マノア、サニーレタスは4cm以上伸びてしまいましたが、チマサンチュは2cm未満でした。
もう少ししたらまた種を撒いてみますね。


947 :花咲か名無しさん:2007/08/20(月) 21:03:53 ID:aLG6yui2
> 赤の2種類は670と660
すまんけど、どこのメーカ? 670ってはじめて聞いたんで。
もしかして特注!? このスレでアルバイトできるかもよ。
なに簡単。申請の数字に1.1を掛けて発注すればいいだけのこと。


と、隣のじいちゃんが寝言いってた。

948 : ◆BBQiSM1HWk :2007/08/20(月) 22:07:49 ID:EyMvoxUB
>>947
昨日調べて貰ったものは、随分前に父がホームセンターの安売りで買って放置していたものなのでメーカーは分かりませんが、コントローラーが中国製でした。
去年クリスマス用に買った物にも同じコントローラーが付いているので、コントローラー自体が中国製の商品に一般的なものなのかなと思います。  
荷物になるので学校には持って行かなかったのですが、去年買ったファンタジック(ファンタスティックかも)イルミネーションの青は、照らすとシソやレタスがそちらに向いて伸びていくので植物には良いのかもしれません。
 
ただ、どのイルミネーションも最近点灯しない球が増えてきました。
父は暑さと水で劣化したんだと言っていますが、本当の所はどうなのか分かりません。
元は家で使うものなので、バイト代が入ったら自分用に新しく買い足そうかなと思います。  


949 :花咲か名無しさん:2007/08/21(火) 20:11:41 ID:PaqIO/8h
なんだ、学校の備品じゃないのかw

950 :花咲か名無しさん:2007/09/01(土) 17:27:39 ID:w2jzny+g
水耕で検索してたら違法板の水耕スレが出てきたんだが、上の人と同じくクリスマス用のLEDで光合成するのか?みたいなレスがあって笑った。
やっぱ安いし一回は同じ事考えるのかな。

951 :花咲か名無しさん:2007/09/04(火) 22:35:14 ID:YzNgg+D7
赤24個 青6個 白14個のLEDを持つ↓のLEDアームライトの購入を考えてるんだけど
http://www.yamato-industrial.co.jp/home/light/armlightsyousaigazou.html

マイプラントの方を購入した方がいいかな?光量的にはどうなんだろう?白LEDって意味ない?

952 :花咲か名無しさん:2007/09/04(火) 23:05:56 ID:grSywOA+
ルーメン値が重要のような希ガス。

953 :花咲か名無しさん:2007/09/04(火) 23:24:23 ID:Cg5ZLtGn
白色でも赤と青の波長が入ってるのはOKだと思う。

http://www014.upp.so-net.ne.jp/masani/densyo/info.html
http://www.nodai.ac.jp/journal/research/amaki/050708.html
あとは光量かな。

954 :花咲か名無しさん:2007/09/04(火) 23:55:23 ID:YzNgg+D7
アームライトもマイプラントも光量の情報が見つからないんですよねぇ
LEDが同じくらいの出力だと仮定するとアームプラントの方が随分光量多い事になるけど
44個中14個が白LEDだし何だか微妙な気もする

955 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 20:28:40 ID:dS1nO+zu
>>952
はずれ

956 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 21:17:23 ID:kNv4GJTw
>>954
LEDランプで光量にこだわるなら
↓の木下電気製『植物工場用LEDランプ』がおすすめ

各種LEDランプの色や、色の組み合わせをアレンジしてもらえて
http://www.kdenki.com/products/plant_led.jpg

3連タイプ
http://www.kdenki.com/products/LED3_2_2.jpg

8連タイプ
http://www.kdenki.com/products/LED3_2_2.jpg

2連タイプスタンドや3連タイプスタンド型等にも仕立てられ
http://www.kdenki.com/products/LED3_STAND_2.jpg

植物の生長を加速し電気代が安くなり、ただでさえ長いLED寿命を更に延ばすパルスドライバーも後付け可能
http://www.kdenki.com/products/pulsedrv1.JPG

あとLED64個を連結する基板規格(赤色LED64個 青色LED6個)の他に
2倍サイズ基板(赤色LED128個 青色LED12個タイプ)なんてのもある


俺が知る限りこの木下電気が植物育成用LEDで最高の性能とコストパフォーマンスだと思う
ちなみに下が植物工場詳細
http://www.kdenki.com/products/plant.html#LEDlamp2

957 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 21:19:22 ID:kNv4GJTw
ごめw
8連タイプはこれだた
http://www.kdenki.com/products/LED8_1_2.jpg

958 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 21:25:57 ID:kNv4GJTw
因みにオイラはコレを購入予定
http://www.kdenki.com/products/photo/LED3_STAND.jpg

959 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 21:44:15 ID:9LzN+G+R
こんなもん自分で作れ。

960 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 22:57:24 ID:kNv4GJTw
オイラは半田ゴテとかダメなタイプでねえ
電気工作が得意ならここの自作キット買いこんで安く作るんだけれども
パルスドライバーとかマジ欲しい

961 :花咲か名無しさん:2007/09/06(木) 01:20:04 ID:HQs8z4r/
>>958
みっちみちにLED並んでるなw
これ全部高出力LEDでパルス点灯機能まであるならむしろ安いか

962 :花咲か名無しさん:2007/09/06(木) 07:28:00 ID:cNvbxZOg
>赤色LED128個 青色LED12個タイプです 33,000円

これと同程度の性能のLEDライトを作るとして、制作費いくらくらい掛かるんだろ?
あとクリスマスイルミネーションとかで性能的にも追いつけるんだろうか

963 :花咲か名無しさん:2007/09/06(木) 16:10:43 ID:9sS7j1Jp
>>962
そのLED130個の製品を3W LEDで作ってくれないかなw
いったいいくらになるのか想像もつかんけどw

964 :花咲か名無しさん:2007/09/06(木) 19:47:00 ID:QTGsv++r
全然知らなかったんだが、自作用にLEDや電球購入するならmcdあてにしちゃダメなんだな
読んでて勉強になった

http://www.kdenki.com/QA/QandA.html

・詳しい説明
 通常LEDは、人間の目に対してどれだけ明るいかが問題になるため、光のエネルギー量ではなく、人間の目に対する明るさを数値化して示しています。
 (mcd)ミリカンデラという単位を良く見ると思います。

 ・以前、使用していた赤色LEDは 波長625nm 14000mcd でした。
 ・新型に採用のLEDは 波長660nm 2800cmdです。
 
 植物に対する効果は波長660nmの光が最適といわれています。
 しかし660nmの光は人間の目に対してあまり明るく感じず。同じエネルギーで
625nmの光に比べると1/5の明るさにしか感じません。
 新型LEDの輝度は2800mcdと旧型LEDの14000mcdに比べ見劣りしますが、光の強
さは同等です。

965 :花咲か名無しさん:2007/09/06(木) 20:41:38 ID:6zavLGUb
数値の表があるといいんだがなぁ・・・・
http://www.matsushitas-lighting.com/beans-hishikando.html


966 :花咲か名無しさん:2007/09/07(金) 00:14:52 ID:yHyB+/QI
本当の光量が多いのに肉眼では明るく見えないってのは嫁さん対策には良いかもしれない。
明るいと、電気料安いといくら説明してもすぐに消されかねない。
暗く見えればいかにも電気食ってないように感じられる。

967 :花咲か名無しさん:2007/09/07(金) 01:47:10 ID:2CojYxOq
>>966 お主もなかなかの悪よのうw
 

968 :花咲か名無しさん:2007/09/07(金) 21:08:16 ID:J5zdBfW4
バカ嫁持つと苦労するね。

969 :花咲か名無しさん:2007/09/08(土) 00:46:30 ID:RCgdemzB
まあ、特定の電気製品だけ切り出して電気料を統計できるわけじゃないから仕方ないかも

970 :花咲か名無しさん:2007/09/08(土) 06:54:38 ID:WzQM9iHz
暑い時期はやめてるけど、電気代、うちは蛍光灯と換気用のサーキュレーターで1000円位になるな。
レタスが高い時期でもコンスタントに収穫できるせいか、嫁から文句は言われないけど。
 
ここの実験が面白かった。
http://www.geocities.jp/jh4egz/ledsaibai/led.htm
こういうのみると俺も蛍光灯からLEDに変えてみたくなるよ。


971 :花咲か名無しさん:2007/09/08(土) 22:01:01 ID:nfPkXBQ1
LEDは殆ど熱発生しないから余り換気に気を使わなくても良いのが良いよな
接射しても葉焼けないし

972 :花咲か名無しさん:2007/09/09(日) 12:54:34 ID:lKh7xCfo
次スレはLEDもスレタイに入れてね

973 :花咲か名無しさん:2007/09/09(日) 22:07:09 ID:L2vnoYla
> 次スレはLEDもスレタイに入れてね
かつてはムキになって反対する輩がいたもんだが・・・いい時代になったな。

974 :花咲か名無しさん:2007/09/10(月) 00:39:47 ID:7ZkLauqV
電気量あたりのエネルギー度や寿命じゃダントツで将来LEDに集約されていくのは確実だからな
今は高くてダメだけど

975 :花咲か名無しさん:2007/09/10(月) 19:02:33 ID:hDB/PcDZ
ELはどうよ。いまはダメだけど。

976 :花咲か名無しさん:2007/09/10(月) 19:51:53 ID:zkuNCb+j
ELは構造的にLEDより寿命が短くなるし(理論的には電球や蛍光灯よりは長くなるが)
単に光らせるだけならLEDの独壇場かと

高いけど

977 :花咲か名無しさん:2007/09/11(火) 00:54:30 ID:azhp6Jd8
照明用のLED無茶苦茶明るいのに植物栽培用のLEDが妙に暗いと思っていたら
必要な波長の光だけ発しているせいで肉眼だと暗く見えるだけだったんだな

978 :花咲か名無しさん:2007/09/11(火) 19:14:07 ID:Q1z0+iAm
> 植物栽培用のLEDが妙に暗いと思っていたら
そんなLEDはないんじゃね?
マーケットがないから、新規開発もなし。
照明用のと製品世代が違う気がする。すくなくとも一般向けには。


979 :花咲か名無しさん:2007/09/11(火) 19:45:20 ID:Tc05EzSj
波長が違う。
人間の目の感度は波長によって異なり、体感の明るさに差が出る


980 :花咲か名無しさん:2007/09/11(火) 23:40:07 ID:FolDaObz
>>978
その詳しい説明は>>964にある

そもそも青や赤のLEDは一般照明を目的としたものじゃない物のほうが多い
特定の波長の光に反応する薬品の化学反応を引き起こさせるとか
逆に特定の波長だけ反応しない薬品を扱う設備の照明に使うとか

981 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 05:24:06 ID:5XUEQFyc
とりあえずフサスグリは室内光だけでも元気に育ってる。虫もほとんどつかない。
実はならなかったけどね。

982 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 18:06:47 ID:aabnLOAx
昨日収穫した青紫蘇とセロリ、20wのビオルックスA4本より、直管型蛍光灯の電球色2本の方が成長が良かった…。
ビオルックスわざわざ探して買ったのに鬱だ。
まあ電気代が安くついたから良しとするかな…。
今度はレタスとホウレンソウに挑戦してみる。
 
>>981 やっぱり実がなる迄には至らないんだな。
けど、眺めて楽しむにはいいかも。


983 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 18:10:54 ID:i63sYsEz
やっぱり光量(ルーメン値)が重要。

984 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 21:02:08 ID:rYvQSy3D
ルーメンとかはココが詳しい
http://sunlight.k.u-tokyo.ac.jp/light.html

>>964からリンクされてたw

985 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 21:23:44 ID:ETL8xQmu
> そもそも青や赤のLEDは一般照明を目的としたものじゃない物のほうが多い
> 特定の波長の光に反応する薬品の化学反応を引き起こさせるとか
> 逆に特定の波長だけ反応しない薬品を扱う設備の照明に使うとか

すごい知ったかですね。感心したよ。

986 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 21:29:35 ID:rYvQSy3D
でも青色や赤色は実際工業用の方がずっと多いよ
イルミネーションも元々工業用で大量生産されて安くなったから使えるようになったものばかりだし

987 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 22:34:29 ID:ivahxUob
ところで、今まで出た事例など集めたテンプレ集を作成して
次スレを立ててくれないか?
オレは文才や情報収集能力が無いからちょっと無理ぽ。

988 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 13:09:42 ID:3KKXNLrN
最近は交差点にLEDがある。


989 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 22:58:57 ID:ihC4poIy
テンプレ集ってか、植物育成に必要な光は肉眼で見た明るさに騙されちゃダメだってのは重要だよな
暗く見えても実際のエネルギー量が高いとか

990 :花咲か名無しさん:2007/09/14(金) 01:28:48 ID:54u47o6z
テンプレはちょっと無理じゃないかね。
ぶっちゃけ範囲広いし、線引きも難しそう。
参考キーワード、ぐらいでどうよ。

あと、スレタイはあんまり変えずに、でも「LED」は入れてほしい・・・

991 :花咲か名無しさん:2007/09/14(金) 15:56:01 ID:3uYSiqsC
ほいさ、次スレ。スレタイ長すぎてあまり工夫できなかった

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1189752902/


992 :花咲か名無しさん:2007/09/14(金) 18:44:53 ID:IpSgKPEQ
スレタイ短くすれば良いじゃん
只の質問スレみたいであんまりよいスレタイじゃないし

993 :花咲か名無しさん:2007/09/14(金) 22:25:23 ID:lZ2sRA9R
どちらにせよ乙。


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