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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part42

1 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 09:58:31 ID:ZXQ9Ae+M
手入れが大変だといわれているバラだけど、育てる苦労も楽しみの一つ。
しかし、スレに参加する前に半年ROMれ。 もしく過去ログ保管庫を読破推奨。
「散々ガイシュツ」」「本を嫁」とレスされたらキレる前に反省汁。

過去スレを開いてキーワード検索すると、知りたい事と同じような質問と
答えが載っているかも知れません。
参考になりますので、是非試して下さい。
★ ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー

google 検索サイト
http://www.google.co.jp/
2ちゃんねる初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/

>>2のあたり 前スレ、過去ログ、過去ログ倉庫
>>3のあたり 関連スレ
>>4のあたり ナーサリー&通販

2 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 09:59:17 ID:ZXQ9Ae+M
「薔薇のためいき --Part 1〜3 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html

【ばら】バラ統合 La Vie en Rose【薔薇】part1〜5
part1: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1031/10317/1031734307.html
part2: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10466/1046612013.html
part3: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1052/10520/1052062603.html
part4: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1054/10540/1054009258.html 
part5: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1055/10555/1055597188.html
part6以降はhtml化待ちのため過去ログ保管庫へどうぞ

過去ログ保管庫 http://f9.aaa.livedoor.jp/~hobbych/

3 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 09:59:51 ID:ZXQ9Ae+M
関連スレ:
【ツル】つるバラスレッド11シュート目【CL】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1150942360/
★★ミニバラ好き!★★Part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1151244863/
【Species】 原種バラ 【Rosa 】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/


4 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 10:00:19 ID:ZXQ9Ae+M
☆ナーサリー&通販
メイアン           ttp://www.meilland.com/
コルデス          ttp://www.kordes-rosen.com/
オースチン         ttp://www.davidaustinroses.com/
ハークネス         ttp://www.roses.co.uk/
J&P            ttp://www.jproses.com/
ピータービールズ     ttp://www.classicroses.co.uk/
タンタウ          ttp://www.rosen-tantau.com/
ギヨー           ttp://www.rosesguillot.com/roses/
ディクソン         ttp://www.dickson-roses.co.uk/index.html
ウィークスローズ     ttp://www.weeksroses.com/index.php
京成バラ園        ttp://www.keiseirose.co.jp/
京阪園芸         ttp://www.keihannet.ne.jp/garden/rose.htm
村田ばら園        ttp://muratabaraen.jp/
日本ばら園        ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~roselove/
水谷農園         ttp://mizutani.bz/
ドイト            ttp://www.diy-town.co.jp/
園芸ネット         ttp://www.engei.net/
相原バラ園         ttp://www.i-rose.net/index.html
Herb&Rose       ttp://www.herb-rose.com/
大神ファーム       ttp://www.ogafarm.com/herbs/herb_top.html
サカタのタネ        ttp://www.sakataseed.co.jp/
グリーンバレー      ttp://www.green-valley.jp/index.html
広島バラ園        ttp://homepage1.nifty.com/hiroshimabaraen/
ローズアンティーク    ttp://www.rose-antique.jp/
コマツガーデン      ttp://www.komatsugarden.co.jp/
京阪園芸          ttp://www.keihan-engei.com/

5 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 10:04:44 ID:ZXQ9Ae+M
前スレ

【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part40(実質41)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1165845037/



6 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 10:13:46 ID:6Xuh9unN
乙。やっぱり42が正しい!

7 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 10:33:57 ID:r2NEKzDO
これまた 強引な。
暫定的に 40放置スレで話し合ってからでも遅くはないだろうに。

8 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 11:12:49 ID:T9piTQew
乙!

そろそろ春苗の予約時期ですか?
藻前ら春苗どうしますか?

でも最近は鉢苗を年中通販するのが当たり前になってきてるのかなあ。

9 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 12:19:27 ID:iVPrGFxI
>>7
( ´,_ゝ`)プッ

10 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 12:32:45 ID:jNkuSCk2
>>種苗法
>「業として」増殖するのがNGなんだよね。
>譲渡するかどうかは問題じゃない。
>でも「業として」ってところがあいまいなんだよね。
>とりあえず観光バラ園での増殖(=苗は売らない)はNG。
>個人のオープンガーデンも「お志」を受け取ったりするなら
>挿し木を使うのはNGってことだな。

前スレの話題だけどこれも間違ってるな。
登録品種は誰だろうと挿し木はNGが正解。

11 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 13:04:04 ID:mjnPDMT8
挿し木の話はもういい。
分かってない奴が適当なこと言うだけだから。

12 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 14:13:34 ID:T9piTQew
>>10
>登録品種は誰だろうと挿し木はNGが正解。

そうなの?
じゃ、第二十条の「育成者権者は(中略)業として利用する権利を専有する」の
「業として」って何でわざわざ書いてあるんだろう。

13 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 16:16:44 ID:B+rhKIO5
栄養繁殖性の植物すべてについて,登録品種の無断増殖が禁止されています。(第二条第4項,第二十一条第3項)

ハイ。100回読んで。
個人で楽しむ場合はオケだと勝手に言ってるヤシが変な事教えてるから
無限ループみたいな話題になってるんだよ。

14 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 16:55:52 ID:T9piTQew
うっ、条文見たけどわかんないっす。

第二条第4項
この法律において「加工品」とは、種苗を用いることにより得られる収穫物から直接に生産される加工品であって政令で定めるものをいう。

第二十一条
育成者権の効力は、次に掲げる行為には、及ばない。
(略)
第3項 前号の特許権の消滅後において、同号の特許に係る方法により登録品種の種苗を生産し、又は当該種苗を調整し、譲渡の申出をし、譲渡し、輸出し、輸入し、若しくはこれらの行為をする目的をもって保管する行為


・・・条文違ってないかい?


15 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 17:02:25 ID:T9piTQew
ちなみに「栄養繁殖性ウンヌン」って条文は第二十一条第五項3号ジャマイカ

第二十一条  育成者権の効力は、次に掲げる行為には、及ばない。
五 前号の収穫物に係る加工品を生産し、譲渡若しくは貸渡しの申出をし、
  譲渡し、貸し渡し、輸出し、輸入し、又はこれらの行為をする目的をもって保管する行為
2  農業を営む者で政令で定めるものが、最初に育成者権者、専用利用権者又は通常利用権者により譲渡された登録品種、
  登録品種と特性により明確に区別されない品種及び登録品種に係る前条第二項各号に掲げる品種(以下「登録品種等」と総称する。)
  の種苗を用いて収穫物を得、その収穫物を自己の農業経営において更に種苗として用いる場合には、育成者権の効力は、
  その更に用いた種苗、これを用いて得た収穫物及びその収穫物に係る加工品には及ばない。
  ただし、契約で別段の定めをした場合は、この限りでない。
3 前項の規定は、農林水産省令で定める栄養繁殖をする植物に属する品種の種苗を用いる場合は、適用しない。

栄養繁殖する植物の収穫物を譲渡するのはダメ、っていう風に読めるんだけど・・・
だから「譲渡目的でなければオケー」という解釈が流布しているのでは?

この「農業を営むもの」ってのもなあ・・・。
これも「お金を取らなきゃオケー」っていう話の元になってるのか?


16 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 18:20:00 ID:tx4JwpFr
なんでかな

薔薇の花そのものとか土とか肥料とかの話は
いくらループしても苦しくないのに
挿し木のループはなんでこんなにウンザリするんだろ。


グラハムトーマス地植えの葉がガンガン展開中。
こいつは毎年一番乗り。
毎年ビリなのはイヴピアッチェ。まだ芽がポツンだ。
今年の期待は伽羅奢(ガラシャ)。
昨年の春は凄く綺麗に咲いてくれた。
ミニのつるで淡いピンクの一重っす。透明感が綺麗でおすすめ。

17 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 18:21:04 ID:/+xnZNaL
イブ・ピアッチェは芽が出にくいバラなんですか?
買おうと思ってたけど、ちょっと悩むなぁ・・・

18 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 18:39:54 ID:tx4JwpFr
ピアッチェは奥手なだけ。
ウチでは他のバラが満開になる頃開き始める。
伸び始めれば凄い勢いで伸び
見事な大輪とクラクラする強香が楽しめるよ。
花びらぎっしりでつぼみのデカさも半端ない。
つぼみの時間が長くて、じっくり熟成してる感じ。
芽吹きがそれほど早くはないってだけの話。

19 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 19:46:23 ID:8p8RGiWT
13のは古い条文だけど
日本バ○会でも駄目だって言ってるよ。
挿し木のとこに書いてある。
ttp://www.barakai.com/mente/index06062.html

種苗法に基いて登録されている品種は、25年間保護されているので、増殖できないことに注意してください。
だからこれでこの話は終了。

20 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 20:12:11 ID:/+xnZNaL
25年間の保護てことは、1981年までのバラはOKなのか
いっぱいありそうだね

21 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 20:13:40 ID:/+xnZNaL
>>18
詳しい説明ありがとうございます。
芽吹きが遅いだけで、樹勢が弱いわけじゃないんですね。

22 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 21:14:09 ID:SRC+j26D
ほらな、>>19みたいなバカが出てくるんだよ、挿し木の話になると。
種苗法の文言について話をしてても、ばら会がダメだと言ってるだと。
もうやめとけって。


23 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 23:09:00 ID:l4Xxt67V
>>1
立てたのはいい。実質、速やかにpart42に移行するのが自然な事なんだ。
でも、いまあるpart41はどうするの?
おまいか、part41を好意で立てた香具師にそれを削除依頼する義務が出てく
るよ。みんな善意でやったことには違いはないが、しかし、このままではバ
ラ総合スレが混乱する。何とかした方が良い。




24 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 23:27:53 ID:qd5BTsyk
392 :花咲か名無しさん :2007/02/18(日) 14:26:18 ID:6PoAp3Ev
>>385
イングリッシュローズの日本語カタログって
どこで手に入るの???


393 :花咲か名無しさん :2007/02/18(日) 22:33:42 ID:OJqzTkOI
>>392
いや、385は嘘っぱちだから聞いても無駄。。。



394 :花咲か名無しさん :2007/02/18(日) 23:09:57 ID:gmA5cKJ7
ERも好きならイギリスも好きだよね?そうでもない?
今、NHK教育でプロムス音楽祭のラストナイトコンサートやってるよ。
前半はクラシックに興味ないと付いていけないかも、だけど
後半は燃えるぞ。必見必聴だ。



25 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 23:28:32 ID:qd5BTsyk

395 :花咲か名無しさん :2007/02/19(月) 03:19:23 ID:HabszKGT
>>393
RORの回し者
オマエのおかげで日本のバラ愛好家と販売店がどれだけ迷惑したか考えたことがあるか

statement:
・・・
The outcome of this is that we may allow Rose of Roses to take up a
normal non-exclusive licence which would permit them to sell the crop they currently have in the ground.
This is dependent on several strict criteria which must be met in the next month before a new licence would be awarded.
David Austin Roses are continuing and will continue to supply roses into the Japanese market themselves.

All legally-grown David Austin roses will have an approved licence label attached (shown below).
Do not accept our roses without these labels on every plant.





26 :花咲か名無しさん:2007/02/19(月) 23:57:13 ID:vykRW8Cw
>394はオレだよ。他は知らん。
何で引用されたんだかワカンナイんだけど。
お前らPROMS打ち上げコンサート観なかったな?
だからこういう馬鹿なやり取りで統合スレに迷惑掛けるんだよ。
ERド真ん中の話題でギスギスやるならERスレでやったら。

27 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 00:08:30 ID:ySg69AKi
>>21
part41に粘着する香具師か?
無理しなくてもいつもの主婦言葉でいいよw
part21も現存するし、41は隔離スレ。それは前から。ずっと。

992 :花咲か名無しさん :2007/02/19(月) 09:02:18 ID:ZXQ9Ae+M
たしか41って、ここ(実質41の40)にある程度レスがついて、いい感じで進んでいるところへ
あの方が突然立てたんだよね。(テンプレを省いてやっていきたいから?)
その後、指摘を受けてもこちらの削除を願いはしても
自分が重複させている事は平気!みたいな。
よって42に一票。
よかったら立てるよ?

7 :花咲か名無しさん :2006/12/11(月) 23:12:55 ID:oPpquTaN
ここは「41」ということで記憶するのだわ
そして、次スレを立てるときに必ず「42」にすること
よろしくって?

38 :花咲か名無しさん :2006/12/14(木) 20:47:42 ID:SlvqkA+W
番号が気に入らないだけで住人に了解なしに勝手に重複スレを立てた挙句
レスが沢山ついてる先に立ってるこのスレを削除してくれとな

39 :花咲か名無しさん :2006/12/14(木) 20:48:30 ID:mcf7paP/
立て直し自体はありだと思うけど、前スレすらも書かず
ここへの紹介もなし。

そして・・・自演臭い。
なんだかモニョる展開だな。




28 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 00:16:49 ID:lxO7HUkg
やれやれ。
ここまでの流れがどうでもいい皆さん、新苗は何か考えてる?
自分はフランシス・デュブルイとロサ・フェティダ・ペルシアーナと
ミセス・ハーバート・スティーブンスとフリュイテとオフィーリアとそれからそれから・・・

29 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 00:42:09 ID:6vWtn0KC
て、すでに混乱してるんだけど、どういう流れかも分からん。
バラスレってたまにどうでも良いことで一生懸命だよね。女くさくてやだ。
私はとにかくグルグルマキマキの強健種をあと一種類欲しいけど、迷うんだよなぁ。

30 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 00:46:57 ID:v0ptMkIh
なんか突如ブルーヘブンが欲しくなっちゃったから、新苗は我慢して
秋にブルーヘブンが手に入るまで待つかな。

ベランダの鉢、もう殆ど動き出してるんだけど、昨年の晩秋に仕入れた
ゴールドシャッツだけが沈黙してる。動きの遅い株なのかなぁ

31 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 09:00:48 ID:yQAmaPP2
色んなナーセリーサイト見てるけど 掲示板とかで挿し木のやり方聞くのはなんかNGって気がするよ。
相○さんは初めから断ってるし、、。

32 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 09:51:20 ID:9d1A6ZTV
挿したりしないでウチから買ってねってことだろw

33 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 10:41:25 ID:xszex+4O
今年は種まきしますw

ERも含め赤い実が一株にひとつずつついているのです。
がんばりますw
これだったら種苗法もバッチリw

34 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 13:13:37 ID:qu9zDMxh
>>33
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
実生楽しいよ。実生。
どんなのが育ってくるかワクワクする。
これから播く予定ともう播いたのとあるけど、
11月に播いた種がもうつぼみあるんだー。
本来の姿で咲くにはあと2年はかかるんだろうけど
色だけでも見たくて咲かせちゃう。

35 :花咲か名無しさん:2007/02/20(火) 15:35:02 ID:BY/Br71j
bises45号のバオバブ広場に出てた乗馬クラブの馬フン堆肥、取り寄せてみた人いますか?
無料だし良さげでうおぉ!と思ったけど、1月までだったよorz
どんなんか感想聞きたいです。

36 :花咲か名無しさん:2007/02/21(水) 10:28:08 ID:imMmWxRz
>>34
実生楽しいなら次は交配してみようかなw
今年はまずはセルフの発芽率を見てみます。

37 :花咲か名無しさん:2007/02/21(水) 19:05:13 ID:+ghwcnpC
初めてかきこみます。
この間初めてバラの大苗を買いました、
枝の長さが25センチ以上もあるので
見た目のバランスをよくするためにも短く切りたいのですが、
その苗は暖冬のせいでもう新芽が伸び始めています。
切ってしまうと株に負担をかけてしまう気もして
切ろうに切れない状況なのですが、
この時期ならまだ剪定って間に合いますか?


38 :花咲か名無しさん:2007/02/21(水) 19:20:01 ID:fr38zjal
>>37
初めてなら、剪定しない方が良いと思う。

以上。



39 :花咲か名無しさん:2007/02/21(水) 19:50:42 ID:mcMGgD8l
>>37に便乗。
さしつかえなければ、理由を教えて下さいな。

40 :花咲か名無しさん:2007/02/21(水) 20:05:53 ID:RQZx8vxB
>>38じゃないけど、
何の為に切るか、切るとどうなるか、というのを一通り把握してからの方がいいと思う。
いくつかあるバラスレを現行スレだけでも全部読んでみるのと(出来たら過去1-2スレとか)、
後は手入れの仕方が書いてある本を買って読むといいと思う。

41 :花咲か名無しさん:2007/02/21(水) 22:46:20 ID:pTpvxPUS
我家のグラハムトーマス君、3年目だが幹の太さが4〜5cm高さが2m位の
勝手にスタンダード状態でシュートが出ないんだが、ブチッと剪定すると
どうなるんだろう。誰か経験者いないか〜。

42 :花咲か名無しさん:2007/02/21(水) 23:22:04 ID:JmlTHrVl
整枝は1年中やるけど 今切ると切り口から樹液がイパーイ出てきそうな悪寒、、。

43 :花咲か名無しさん:2007/02/21(水) 23:25:44 ID:6lWdFfDd
俺だったら、下から80センチくらいのトコで切るな。

44 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 00:30:19 ID:IjSlc5hj
>>40
同感だな。
それに品種にもよるけど普通のHTとかFLだったら25cmというと「強剪定後」の長さ
にならないか?


45 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 00:31:26 ID:I2/gu2wD
折り曲げるか水平誘引でしょ

46 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 00:59:15 ID:jyXnnd8H
枯れ込み恐くて強剪定できましぇん。
硫黄石灰もトップ人ペーストもあるけれど。

47 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 10:14:31 ID:zzZ73HmU
>>41
かなりギャンブルだが、クラウン切りという手もある。


48 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 10:55:01 ID:Ed+XaWl2
条文があやふやで終わってるので豚切スマソ。
現在の種苗法では第二条第5項と第二十一条第3項に
登録品種の挿し木はやってはいけないと書いてあるね。
>>14と>>15の第二十一条第3項は間違ってるよ。

第二十一条第3項
3  前項の規定は、農林水産省令で定める栄養繁殖をする植物に属する品種の種苗を用いる場合は、適用しない。

49 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 10:56:54 ID:Ed+XaWl2
>>14>>15ね。
スマソ。

50 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 11:20:34 ID:60TvMvQU
挿し木の話したがる人って
何でいつもこう、空気読むとか流れを考えるとか
しないんだろう。
スマソで済まないとこまで来てるよ。

挿し木スレ立てた方が十分議論できるんじゃないか?
どうしてもバラスレでその話しなきゃならないわけでも
ないだろうし、第一バラスレでもさんざん出てるんだから
それこそせめて過去スレ読み漁ってからにしてほしい。

芽吹きも早いけど、アブラムシもしっかりたかってるよorz
今から戦わねばならんとは、頭イタ。

51 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 11:25:26 ID:60TvMvQU
挿し木スレ、既にあった。立てなくていいよ。↓どうぞ。
誘導
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1132137016/

52 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 11:40:53 ID:60TvMvQU
>>45
その通りだと思うけど、>>41は太さが4,5cmって書いてるぞ。
曲げるのしんどくない?
やっぱ思い切って適当なところでぶった切ってみるに1票。
ただ、根本に日当たりがないとシュートが出る保証はないな。

53 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 11:44:40 ID:zzZ73HmU
んだね。
>>48は第二十一条−5−3だよ。
第二十一条−3なら>>14で正解。

もうこれで終わりにして、後は>>51でやってくれ。
くれぐれも引用は正確に。

54 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 11:46:37 ID:zzZ73HmU
>>52
「適当なところ」じゃシュートにもならない半端な芽ばっか出るよ。
クラウンか芽のある節でしっかり切るべし。

55 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 12:53:18 ID:60TvMvQU
ああ、ごめん。適当って、どうでもいいって意味じゃなくて
丁度いい所ってことです。
適当ってもともとそういう意味だと。
自分ならクラウンは勇気いるから、良い芽の出そうなちょい上
で切りそう。
つってもそれだけ太いと古い株なんかな? 良い芽があるかどうか。

56 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 13:05:57 ID:iJXL+n70
ぶった切りで申し訳ないです…
紫燕飛舞(ツーヤンフェウ)に、色(形)の似ているバラがあれば教えて下さい。

隣家との堺にあるため薬が使えず、いつも黒点とうどんこでボロボロなんですが、
他の植物との色のグラデがとても気に入っているのです。
病気に強い、同じような花色のバラを探しています。

57 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 13:52:14 ID:tm1yFNiy
クラウン切りって何ですか?

58 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 14:02:08 ID:zzZ73HmU
>>57
継ぎ目のところで切っちゃうこと。
株が老化していいベーサルが出なくなった時に
やってみると株全体の更新ができる。
失敗したら完全にアボーンだから、ちょっと勇気がいるけどね。

59 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 14:15:09 ID:KTFOljDd
こんにちは。
樹液漏れを起こしてしまった株への対策を教えて下さい。
癒合剤を塗ってもだらだら出てきちゃうんですが、何かいい対策はありませんでしょうか?

60 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 14:37:44 ID:2gqELch8
>>53
残念ながらあんたのほうが間違ってるよw
第二十一条に5項は無い。
1の五と間違ってないかい?
ttp://www.hinsyu.maff.go.jp/HOURITU/syubyouhou.htm

>>48で正解だけど
後は挿し木スレでどうぞw


61 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 14:51:20 ID:zzZ73HmU
>>59
もうこの時期なら放置でいいんでは。

62 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 14:59:40 ID:KTFOljDd
>>61
そうですね・・・
もう芽も動き始めてますし、手の出しようもなさそうな感じなので、バラの生命力を信じて放置してみます。
どうもありがとうございました。

63 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 17:06:05 ID:TQWIJrYO
>>56
ウィリアムシェークスピア2000が似ているって前に言っていた人がいた。
両方持っているけど・・・
ウィリアムのほうがちょっと濃い気がするんだけど。
ただ飛燕は色が日当たり具合でしょっちゅう変化するからなんとも。

64 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 18:28:23 ID:/Z6YfZsr
>>63
>飛燕は色が日当たり具合でしょっちゅう変化するからなんとも。

気になる・・・例えば、ERのプリンスみたいに日に焼けて汚くなるってこと?
それとも、赤みが強く出るとか青みが出るとか、そういう感じ?

65 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 21:43:31 ID:FytzMRr4
41だけど色々な意見有難う。
ブチッとやるのも怖いので、今年は放置プレイで行ってみることにした。
ERの樹形は悩ましのばっかりだ。

66 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 23:27:12 ID:B08dTgJe
>>54
> 「適当なところ」じゃシュートにもならない半端な芽ばっか出るよ。
ガーン!まさに自分の挿したやつがそれっぽい。なんか葉っぱばかり出てくる。
これっていくら育てても無駄でしょうか?

67 :花咲か名無しさん:2007/02/22(木) 23:53:28 ID:WE5PfBM1
成長の早いツルバラは何ですか?
ツルバラ用のアーチを買ってきましたが、バラはこれから買って植えるつもりです。

68 :花咲か名無しさん:2007/02/23(金) 00:00:12 ID:/uHDQueg
ポールズヒマラヤンムスク

69 :花咲か名無しさん:2007/02/23(金) 00:08:34 ID:UH3mOxk+
ピエールドロンサール

70 :花咲か名無しさん:2007/02/23(金) 00:37:03 ID:l+Z8hLhb
ピエールなら早いぞ〜
大苗なら1年で軽く縦方向に2mオーバー
左右に誘引して5mオーバー
主幹の太さも直径18mm

71 :56:2007/02/23(金) 00:43:08 ID:1I8FoFn4
>63
どうもありがとう。
カタログを色々見てるのですが、赤(紫)系の色は写真ではわかりづらいですよね。
ウィリアムシェークスピア2000、気になっていたバラなので、ぜひ育ててみたいです。

72 :花咲か名無しさん:2007/02/23(金) 01:10:15 ID:aXskPRUM
>>64
紫燕飛舞は日がよく当たると濃い色なんだけど、ちょっと曇りが続いて咲いた花なんか、
淡い色になったりとか。
家のだけかな?花の大きさとかも気まぐれだった。
焼けたりは特になかったよ。

73 :花咲か名無しさん:2007/02/23(金) 01:41:42 ID:czBgZBTr
>67
壁面ならいざ知らず、アーチなら成長早いの使うと夏はボサボサになるわ
次の年はごんぶとシュートを曲げられず天辺にしか花が咲かなくなるわと
カオナシ(宴会時)になっちゃうよ
アーチやオベリスクは八分目位に抑えて上の方は隙間があいている位の方が
見栄えがいい。
村田ばら園のサイトを参考にしてブッシュかフロリバンダかシュラブで覆うのがおススメ
全体に花が咲くし返り咲きも確実だよ

74 :花咲か名無しさん:2007/02/23(金) 09:41:41 ID:V6deZMqQ
色々有り難うございます。
早い成長にも問題ありといった感じで置くが深いんですね。

75 :花咲か名無しさん:2007/02/23(金) 15:19:43 ID:qAvNlIeY
>>72
d!
気まぐれですか・・・・
ますます欲しくなって来たw






76 :花咲か名無しさん:2007/02/25(日) 10:46:20 ID:9qOAopZ1
デユーク・オブ・エディンバラなんかどう? >紫燕飛舞似
めっぽうってわけにはいかないけど、病気になりにくいほう
だと思うけど。
育ててるけど、バラ園で燕を見て花色とか似てると思った。
花の雰囲気も近いかな。

77 :花咲か名無しさん:2007/02/25(日) 21:29:11 ID:yGe9I4cK
古淵のマリポ○に行ってきましたよ。
レポします。

ソニアリキエル、シャリファアスマ、クイーンオブスエーデン、
ポールボキューズ、ヴェルシーニ、クラウンプリンセスマルガリータ、
ジュビリーセレブレーション、ウイリアムシェイクスピア2000、
ウィズリー、コーデリア、スキャボロフェアー、
ジェントルハーマイオニ、ハローカー、ハイドホール、
スピリットオブフリーダム、メアリーマグダレン、
モーティマーサックラー、ワイルドイヴ、サマーソング、
レディエマハミルトン、グレイス、コンテドゥシャンパーニュ、
など、新しめのものが目につきました。
定番のももちろんありましたよ。
今年出たばかりのもの以外でしたら3990円でした。

入り口付近にクリスマスローズがこれでもかっ!ってほど並んでいて、
それが一鉢4千円だの、5千円だの、1万円だのしているので、
「草ごときに(失礼!)金払うなら、バラ苗の方が安い・・・」
と、金銭感覚がマヒ状態になりました。
どれもこれも複数株ありましたし、
芽も展開しているのでお気に入りを選びやすいと思います。



78 :花咲か名無しさん:2007/02/25(日) 21:44:08 ID:801ippoB
品揃えよくて良苗揃いだけど全体にちょっと高いよね。
京成とコマツとRoRが殆どだったっけ。
用品がなかなか充実してるかな。

79 :花咲か名無しさん:2007/02/25(日) 21:48:37 ID:9qJTj58s
神代植物公園にバラを見に行ったら外は咲いている花が一つもなかった。
何種類かは咲いているのがあると思っていただけに残念。
昨日は伊豆のバガテルのバラ園を見に行ってきていくつか咲いているのがあったのに。
ちなみに神代の販売している苗木が高すぎで手がだせなかった。
ホームセンターより高い。

80 :花咲か名無しさん:2007/02/25(日) 22:15:38 ID:BVLR7Mvl
バラ園で今の時期に咲いてるなんて放置されてるのと一緒じゃ・・・

81 :花咲か名無しさん:2007/02/25(日) 22:18:38 ID:801ippoB
ホームセンターより高いのは殆ど当たり前なんじゃないかと。

82 :花咲か名無しさん:2007/02/26(月) 11:50:49 ID:9983zShF
>>79
近所なのに遠足で一度行っただけで、それ以来行ったことがない。
バガテル公園は河津だよね。
季節違いだけれど、バラメインなので少し咲かせているんだよ。
神代植物公園はやはりバラが有名だけれど、完全に季節限定ということで剪定されてます。
かなり不満な人も多いですよ。年間パスポートというのがあるので四季を通じて来てください。

83 :花咲か名無しさん:2007/02/26(月) 12:07:23 ID:9RpFrHek
神代って、バラもある植物園って認識だな。
バラ園は相当見応えあるけど、バラだけが有名かどうかは・・・。
今の季節なら梅、ボタン、もうすぐ桜、って具合に
年間通して何かがいつも咲いている。

84 :花咲か名無しさん:2007/02/26(月) 12:07:49 ID:EpJVmaPP
伊豆は暖かいからよく咲くのかな?

素朴な疑問なんだけど沖縄とかって バラは休眠するの?1年中咲かせちゃうの?


85 :花咲か名無しさん:2007/02/26(月) 12:57:44 ID:9RpFrHek
>>84
沖縄の気候はよく知らんが、熱い地方では一年中咲く。
つか、日本だって切り花は温室栽培で年中咲かせてるジャマイカw

86 :花咲か名無しさん:2007/02/27(火) 01:51:40 ID:D+ZMmC3e
>>79神代植物園のバラは綺麗なのに残念だったね。
中央の噴水を取り囲むように、植物公園のメインとしてバラが配置されています。
でも確か温室にいくつか咲いているバラとか置いてませんでしたっけ?

87 :花咲か名無しさん:2007/02/27(火) 08:50:28 ID:T5fZ4JZ+
>>85 切花用のバラはがんがん咲かせるから 木の寿命が短いってきいたことある。
バラも休眠した方が長生きするのかなあ?

家のバラもあと何年咲いてくれるかな、鉢植えだけど。

88 :花咲か名無しさん:2007/02/27(火) 09:31:07 ID:y/8oM5a5
>>87
休眠は単なる低温障害だから、木の寿命(ばらの寿命って?)とは関係ない。
売り物になる花が取れる年数ということなら
土耕栽培の方が養液(水耕)栽培よりも若干長いことが知られている。

89 :花咲か名無しさん:2007/02/27(火) 18:11:29 ID:MPF+en8S
実家に植わっているバラは、家を建て替えるたびに何度も移植しなおしたけど、
祖母の代からだから少なくとも40年以上は生きているはずだけど、益々元気。
シュート出せば更新するし。
でも名前が分からない・・・ キングにも似ているけど、もっと単純な赤で、
つるというか、ブッシュというか・・・
寿命を妨げるとすれば、邪魔にしている兄が切りそうなことだw

90 :花咲か名無しさん:2007/02/27(火) 19:07:23 ID:T5fZ4JZ+
>>88 コメントありが豚。そうなのか ひとつお利巧になれマスタ。

>>89 お兄さまの愚行 是非阻止してくだされ。40年以上も咲いてるのが無くなったら絶対寂しくなるよ〜、そこの風景。

91 :花咲か名無しさん:2007/02/27(火) 19:07:53 ID:1U7ubkjE
木絢子さんの本に1930年に植えられたという外国のバラの話がありましたね。
品種名忘れたけど。

92 :花咲か名無しさん:2007/02/28(水) 13:44:45 ID:LlMWfP79
ちょいと質問です。

近所をブラブラ歩いていたら、黄モッコウがすでにたくさんの蕾をつけていました>千葉北西部
…え?
うちにも6年目のがあるんですが、まだやっと尖った芽が出ただけの状態。
確かに今年は暖冬で、他のバラ達の芽ぶきは確かに早めなんですが。

皆さんのところのモッコウも、もう蕾ついてたりしますか?
(ちなみにうちのモッコウは南面植え、ご近所さんは北面植えです)

93 :花咲か名無しさん:2007/02/28(水) 13:58:44 ID:EXhSZuKo
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20070228135430397.jpg

94 :花咲か名無しさん:2007/02/28(水) 17:24:23 ID:tmNz/5EH
>>92
うちの黄モッコウも、もう蕾できてます@関西



95 :花咲か名無しさん:2007/02/28(水) 18:23:40 ID:LlMWfP79
>94
やはり、そうですか…
寒肥のやり方か、剪定のしかた(時期)をどうやら間違ったみたいです。
木の状態も気候も、同じってことはないから、何年たっても難しいですね。
モンスターを伸び伸び育ててやれるほど広い庭ではないので…orz

96 :花咲か名無しさん:2007/02/28(水) 22:16:25 ID:BLlOiZSc
えっ!うちの近所(横浜よ〜)では、ちらほら咲いてんど〜!
特別な管理もなにも、ただ「放置」されてる感じだけども。

今年の桜前線も鹿児島は遅めの開花予想だし、
単に、南(西)だから開花が早くなるともいえないみたいね。

97 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 01:20:01 ID:n2pofxPM
剪定して蕾を落としちゃったんじゃない?
モッコウは放置プレーがいいようだし。

98 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 01:28:53 ID:5JZwi8Eb
モッコリ放置プレー?

99 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 03:01:08 ID:z11L3uuu
そのレス、あとあと後悔するぞ

100 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 12:32:48 ID:FPc2+Gik
引越し先の生垣に、公地に生えているバラの枝が絡ませてあります。
放置されて凄いことになっていたので、枯れ枝だけ切ってみたんですが、
まだ紅葉した葉や、小さな枝が沢山付いた状態です。
この葉っぱや枝、今頃切っていいものなんでしょうか?(@南関東)
近所の人の話だと野バラ系ではなく、大きめの花のつるバラで、
誰も世話をしないのに毎年ちゃんと咲いているらしいです。

101 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 13:08:42 ID:cRJLXJyf
>>100
どんな種類なんだろうね。
多すぎる葉枝を整理してボサボサをすっきりさせたいのかな?
暖冬だけど今ならギリギリいいんじゃないかと思うけど、
小枝から花が咲くから、主枝を選んで邪魔そうなのをカットがいいかも。

102 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 18:28:03 ID:jUkcPjd/
「紅葉した葉」というのが新芽でないことを祈る。
新芽が赤いものもあるから。

103 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 18:40:50 ID:AmNA8OmO
赤かピンクのバラならそいつは新芽だ。
つるバラは短く切っちゃったら咲かない。

104 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 21:48:10 ID:RileoLCO
枯れ枝は整理して正解。
霜焼けと紅葉の違いが判るなら
紅葉の葉は毟っちゃったほうが良いに決まってる。
つるだというなら小枝はニ、三芽残して切っちゃって良い。
今年はそれくらいにして施肥と乾燥期の水遣り以外は放置で性質見たら?

105 :花咲か名無しさん:2007/03/01(木) 22:24:50 ID:wkjsED4r
ノイバラを台木にしたバラは基本的には安い?
また買うときに、それを確かめる?

106 :花咲か名無しさん:2007/03/02(金) 11:33:40 ID:ja6X8SHX
んなもん、確かめたこともないから安いかどうかもわからん。

107 :花咲か名無しさん:2007/03/02(金) 14:10:32 ID:BGuSpXUl
>101-104
レスありがとうございます。
葉は新芽ではないです。でも芽は赤色なのでピンクか赤の花確定?
根本やフェンス裏は崖で辿り着けないのですが、
手の届く枯れ枝と黒シミのあるような赤黄葉は除去しました。

絡んでいるメインの枝は1本8m位、太さ2,3cmのが数本(色は茶色)で、
2m程のフェンススペースを行って戻って、枝同士が交差して絡まりまくって、
どこがどこの続きなのか見分けるのが難しいです。
今年はアドバイス通り取り2,3芽残して小枝だけ切ってみます。
あとフェンスに絡まってない緑のしなやかな6m位の枝が3本あるのですが、
こちも何かに絡ませた方がいいですよね?今は地面を這っている状態です。

肥料は根元辺りに投げればいいですかね?
手が届きそうで届きません。水はどうしようかな・・。

108 :花咲か名無しさん:2007/03/02(金) 15:20:08 ID:G8FAPKYi
クリロー展目当てに日本橋屋上行ってきたけど、
ERもいっぱい入荷してるね。
今年はオスチンポット大きいのね。
みーんな新芽を葺いていて綺麗だった。
オールドもERも何も今のうちならうどん粉なしだから種類も豊富だしいいよw

やる気満々の真っ赤なつるを伸ばしたバフビューティーとか、
葉っぱも枝も真っ赤なドンファンとか美しかった、新芽が。
からからでも、シュートって出るんだね、マジックキャローセル。
高いから今度商品券でも持っていこうw

109 :花咲か名無しさん:2007/03/02(金) 15:46:21 ID:ja6X8SHX
オスチンポットじゃないし。

110 :花咲か名無しさん:2007/03/02(金) 16:35:25 ID:E89/tDAg
>>107
凄い状態だね、頼もしい。
肥料は周囲にすき込めると一番だけど無理なら仕方ないと思う。
でも放り投げるとバラバラと散らばってうまい具合にいかないのも勿体ないから
100均にある柄杓とか使って、足りなければ更に棒継ぎ足したら出来ないかな。

緑の枝は来年咲くんでスペース無いなら更新させた方がいいけど…無理なら空いたスペースに誘引。。
太い枝はノコギリ。ノコギリに付け替えられる高枝切り鋏持ってる人に借りられたらいいんだけどね。
(高枝切り鋏も届かない距離?)

水はホースの先にスイッチでジェットに切り替え出来るヘッドとか使うといいかもしれない。
肥料飛んじゃうかもしれないからその時に合わせてシャワーかジェットか使い分けでどうでしょ。

111 :花咲か名無しさん:2007/03/03(土) 10:18:47 ID:TXYAtPxB
崖でたどり着けない・・・どんな状況だろ?
根元に近づけないってのは管理上かなりキビシイけど危険があるならムリしないほうが良いですよ。
それまで放置で生きて、花も付けてた、ということだし。

地に植わっているなら余程でなければ水遣りは基本的には不要だし、剪定や防除も手が届く範囲で。
古いつるは根元から落として更新してやりたいところだけどしょうがないよね。
手が届く所にある分岐点から新しいほうのつるを残して古いほうを切ってやれば・・・
分岐がない古いつるも適当な所で切ってやれば、そこからシュートが出るかも。
肥料は110さんが言うように固形か粒状の肥料をバラバラ撒いてやれば平気だと思う。
(多少は虫や鳥が持っていっちゃうかもしれないけど)

どんな花が咲くか楽しみですね。

112 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 06:40:20 ID:BWC4DrGO
庭の植物の6割がバラ。
今の時期で庭に葉が付いていたり緑な植物は椿とサツキとチューリップ、エレガンテシマだけ。
夏の青々とした庭に鮮やかな花が咲くことに魅了されてしまい、
気が付いたらバラばかりで、冬は外から丸見え状態。
金属製のバーゴラやオベリスクはおろか、自作のメッシュワイヤーなどが
ムキだしで逆に汚く見える。
今年は誘引も全部終了。今から待ち遠しい。
その前に、禿げ鷹の庭に緑を増やさないと。

113 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 07:45:03 ID:9uU3ce1E
>>112
コニファースレで語ってみなさい。アレンジは楽しいよ。
ただし、コニファー一本で、貴方が好きなバラが二本は植えられない。
そのギャップを埋める事が出来る余裕があるなら問題はないだろう。

114 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 07:45:22 ID:1lfWimZb
>>112
コニファースレで語ってみなさい。アレンジは楽しいよ。
ただし、コニファー一本で、貴方が好きなバラが二本は植えられない。
そのギャップを埋める事が出来る余裕があるなら問題はないだろう。

115 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 07:48:10 ID:1lfWimZb

三連投、スマソ。IDが変わってダブり。キモ委な。

116 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 12:28:04 ID:qVGZzyTT
去年、雑木林志向の実家の庭にバラを植えてみたけど
どこに植えても半日陰でコニファーも落葉樹も恨めしかった。
冬に丸裸になるくらい構わないので全部引っこ抜きたかったよ。
それはそれで愛着あるから、やるわけないけど。

冬枯れの庭があるから春夏の緑が素晴らしいという気もする。
春夏の緑の庭があるから秋の庭も良いんじゃなかろうか。
わざわざ日陰を増やすことも無いんじゃないか。

117 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 12:31:36 ID:ONLy7kXa
雑木林志向の庭、、、クリスマスローズとか、原種シクラメンとか植えたら素敵だなあ〜。っとすれ違いスンマソ〜。

118 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 15:04:37 ID:I2mxMxS5
すみません、前のほうで紫燕飛舞の話題がでてましたが、病気に弱いんですか?

粉粧楼が丈夫なものだから、つい注文してしまいました・・・。


119 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 17:31:03 ID:Fvhzz9ov
>>118
粉粧楼丈夫?いいなあ。うちのは年中うどん粉祭り。

……あ、それでも枯れもせず咲きつづけてるんだから、丈夫なのかな。

スイートプライヤーの新芽が、きれいな緑ですごく美味そう。
茹でて酢味噌か、天婦羅か…って妄想してしまう。
HT・アロマテラピーの真っ赤な新芽も、それはそれで美味そう。

120 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 17:32:57 ID:hR6fFwr4
あーやっちゃった。
新芽が出てきてうれしくて、周りにはえてきた小さな雑草を摘もうとしたら
ぽろっ、だって。
大きく膨らんだ大事な新芽にひじがあたって取れちゃった。
毎年必ずやるんだよなぁ、この失敗。
おい、おまえは学習能力ないんかい! と思わず自分につぶやいてしまう。

121 :花咲か名無しさん:2007/03/04(日) 21:04:45 ID:SzjbjPON
fel○乙

122 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 13:07:00 ID:dUKTgUz7
また嵐だよ・・・orz

123 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 13:08:46 ID:VRvs/Aqb
葉が痛む・・・

124 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 20:12:53 ID:PKRuhRrk
来るのが判っていたから
朝、取り込んだ。
今ぐらいの数が丁度良いのは判っているんだけど・・・


125 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 22:14:03 ID:dByvvMwY
クリスマスローズなど1苗200円で21本購入してきました。
訳あり処分品ですが、どこが悪いのかわかりません。
京成バラ園が出荷したバラみたいです。
一応説明では、接ぎ木の不良みたいですが、
でも1年生苗以外に2年生苗が多かったので買ってしまいました。
2年生苗で接ぎ木ってどういうことなんでしょう?
1年後に接いだのか、接いで1年余計に経過しているのか・・・。
接いだ次期が同じなら、1年余計に育って問題のない2年生苗ってことで大丈夫かな。。
もしだめだったら挿し木にしようかしら。

126 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 22:29:44 ID:PKRuhRrk
クリスマスローズはバラじゃないです・・・
何かの間違いということにして・・・・
>1年生2年生
去年はバラ苗不作の年だったので、
そのうち育つかと、出さずに置いたけど場所もないし手もかかるし
正規品として出すには一応問題あるし
それともやっぱり余り大きくならなかった苗を不良として処分したとか。
何も問題ないようならお買い得でしたね。

127 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 22:56:21 ID:ZI3GCpZn
>>118
紫燕飛舞、うちのはうどん粉に弱いです。
でも仕方ないかな。。宿命だと。
それ以外は元気ですよ。

128 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 22:59:56 ID:dByvvMwY
ホワイトクリスマス/アイスバーグ/サマースノー
これが混ざってクリスマスローズになってしまった・・・。

129 :花咲か名無しさん:2007/03/05(月) 23:06:16 ID:rxNEo5nh
まさかこれで笑いのアプローズを…。

130 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 00:03:55 ID:Nn0mkyV3
>>125もしかして山梨の人?都留近辺に住んでいます?

131 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 08:55:39 ID:zWrkzPsZ
蕾は上がるわ、シュートが出るわで
まだ3月なのに忙しくなってまいりましたw

@神奈川

132 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 09:15:11 ID:Bkpn+IdE
>接ぎ木の不良

ムルティフローラとカニナとラクサのセットです

133 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 10:37:06 ID:KGpiUngm
>>127
そうですか、うどんこに弱いですか・・。
うちの粉粧楼は、かかるとしたらうどんこぐらいで、それも他のバラたちよりは
よっぽど少ないので、チャイナローズは丈夫なのかと思ってましたよ。
北東北っていう気候によるところもあるのかな。
国色天香も注文しちゃったんですけど、こちらはどうなんでしょう。

134 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 11:20:52 ID:AenvVzma
>>133
>国色天香
関東のうちでは暑かろうが寒かろうが良く咲くし
黒星には強いほうだし虫も少ないが
どういうわけか蕾という蕾にウドンコが出るな。
クエン酸程度の消毒でそれほど重症にもならずに咲くけどさ。

135 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 11:28:04 ID:C6ZBCJBs
>134
少し他のより、チッソ分を減らしてみたら?
チッソに過剰反応しやすいのは、同じ配合の肥料使って
他の品種がうどん粉にならなくても枝先に出たりする
自分はチッソ敏感と思われる株だけ、チッソ配合の少ない肥料使ってる
かなり…と言うか、おかげでほとんど出なくなったよ

136 :134:2007/03/06(火) 15:07:27 ID:AenvVzma
レスサンクス。
徒長したり柔らかくなってる様子はないから
チッソ過多ではないと思うけどね。
なんでか、こいつとソフィーズ・パーペチュアルだけは
ウドンコでる。

137 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 16:53:22 ID:C6ZBCJBs
>136
見た目徒長してそうに見えなくても、チッソ敏感タイプのもあるんだよ〜
いや、ホント…
うちのチッソ敏感の代表はバロンジロードラン、ミミエデン、ラジオタイムズ
徒長してる様子もないのに、枝先にはうどん粉…でも他の株へは移らない。
で、他のよりチッソ分が少ない配合の肥料をメインで与えるようにしたら、
全く同じ場所で栽培しててもうどん粉が出なくなった。
だから、見てわかるかどうかの問題じゃないんだよね…
と言うか、見てわかる程の徒長状態のチッソやりすぎってのも
なかなかできるもんじゃないんじゃないかなー?
騙されたと思って、やってみてちょんまげ(古w)

138 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 21:04:28 ID:36gQeJS2
どういうわけかチッソ過多でうどんこ病になるという
トンデモ説が流布してるようだが
うどんこ病は糸状菌に感染すると発病する。
チッソが原因で発病するわけじゃない。
チッソ過多でうどんこ病になりやすくなるのは事実だが
それは軟白徒長すると病原菌に対して弱くなるから。
徒長もしてない、花芽分化も充分ならチッソ過多じゃないよ。


139 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 21:19:45 ID:KEARNTBF
「事実」なら窒素控えめの施肥で対策する事自体は別にトンデモ説じゃないよね。
135(=137)は、だからこそ「過剰」ではなく「過敏」と言っているわけだし、

「うどんこ病は糸状菌に感染すると発病する。
チッソが原因で発病するわけじゃない。」
この事は各自銘記しておくように、以上。

ってことでAre you happy?

140 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 22:18:22 ID:61YjouJz
うどん粉は環境にもよるよね。
うちは風通しが少し悪い所や無風続きで天気悪いと覿面に出る。

141 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 22:45:22 ID:KEARNTBF
「軟白徒長すると病原菌に対して弱くなる」
→窒素過剰だと軟白徒長しやすい。
→窒素を控えめにして良化する場合もある。
→軟白徒長してるわけでもないのに病弱なら窒素控えめにしてもダメぽ。

・・・ってことか?
軟白徒長が表面化してなくても窒素おなか一杯状態ってのもあるのかも?

IDそのまんまで主張が揺らいで申し訳ないが。

142 :花咲か名無しさん:2007/03/06(火) 23:59:19 ID:NtOkxVXe
私、黒点でマル坊主は我慢できますが、うどんこの粉ふき状態がどうにもこうにも
生理的に我慢できません。
(ミミエデンが出回った頃に飛びついて、あまりの粉ふき状態で気を失うかと思ったw)

で、うどんこ出るバラ(購入時に情報収集不足で…)は、隅へ隅へとおいやり
結果、手入れもいい加減となり、施肥も不充分なままに数年放置…。
と、突然青々と復活する場合がありんすね。

つまり↑そういうことだったんだろうな。
うどんこクイーンの幼苗(若苗)は、肥料を控えて(ただし花もしばらくは諦めて)
様子見することにしよう。

143 :花咲か名無しさん:2007/03/07(水) 08:57:51 ID:z1Dj+H0n
>141
>軟白徒長が表面化してなくても窒素おなか一杯状態ってのもあるのかも?
当たり前のことなんだけど…品種によってお腹いっぱいになるチッソ量が違う訳よ。
だから例えば物凄く大雑把な例をだすと、年間自分が与える総チッソ量を100として
A品種は120でお腹いっぱい、B品種は100、C品種は80…とかある訳だね。
だから、他の品種と同じ肥料で株の大きさに対して同じ割合の量をを与えていて、
他の品種にはうどん粉病が出ないかつ移らないけどある品種には出る…
しかもひどくも拡大もせず、かと言って常時枝先とか出ているような場合は、
品種としてチッソがそんなに必要ないタイプの品種なんじゃないか?って疑い、
少しチッソ配合の少ない肥料に切り替えて様子を見てみることも有効かもってこと。

もちろん、元々品種として病気に弱いタイプの場合は、肥料に気をつける以前に
環境(日当たりと風通し)を整備することが最重要、後は病気が拡大する前に
適度に薬剤を使用することも必要になると思うけどね。
ミミエデンは特に新苗から3年くらいはうどん粉大王。3年くらい経って成熟すると
うどん粉が出にくくなる(体力がつくのか?)って言われてる。ウチではミミ、バロン、
ラジオタイムズ…クイーンエリザベスもか…は、割とチッソ少なめにしてうどん粉が
収まってるよ。それまでは拡がらないけど常に枝先や蕾がうどん粉だった。

144 :花咲か名無しさん:2007/03/07(水) 10:19:42 ID:CgPJHRIX
チッソお腹一杯状態、だけど見た目には何の変化もない、
ただウドンコが出る・・・
そんなことあるかね?
栄養障害ってそういうもんじゃないよ。

「うちではそうだった!」と言い張るのも経験談なんだろうから
こういう掲示板ではいいんだろうけど
病虫害と栄養障害は分けて考える(因果関係をはっきりさせる)ほうが
現実的だしバラのためだ。



145 :花咲か名無しさん:2007/03/07(水) 10:51:37 ID:z1Dj+H0n
>144 うん、そうだね。ただの経験談だしね。
言い張ってると言うより、そういう方法もありだよって言ってるだけだけどw

はっきり病虫害と栄養障害を分けて考えるのもいいけど
個人的には、生き物だしゾレゾレの環境や品種個別の性格もあるから
簡単にはっきり分けられるようなものではないと思うが…
でも、単なる経験談だから鵜呑みにしなくていいし、
気に入らなければスルーでいいよ。うん、スルーしてね。
スレ汚しして、スマンかった。

146 :花咲か名無しさん:2007/03/07(水) 19:48:55 ID:Ljt5eXfC
いやぁ、スレ汚しだなんて。参考にさせてもらいますよ。
因果が学術的に確認されていない以上、本にも書けないし
正論として罷り通っちゃマズいんだろうけど、そこの所さえ間違えなければ。
既存の学説がフォローしているのは過去に検証された事象だけで
それ以外の事象因果を否定するものじゃないし。
(否定する学説があるならともかく)
既存の学説を組み合わせて推論しているだけなら経験を語るのと次元は変わらないよね。
ならば試してみるのは大いにアリだと思うよ。

147 :花咲か名無しさん:2007/03/07(水) 23:26:02 ID:/85FUSRT
ていうか、>>138ってもともと何か勘違いしてる。
窒素がウドンコの原因だなんてそれまでどこにもレスないし。
誰かそんなこと言ってたか?
138自身も書いてるけど、
 ・窒素過多でウドンコに「なりやすくなる」
 ・軟弱化すると病原菌に対して弱くなるから
みんなそういう話をしているわけだが。
それに、バラって窒素過多でも徒長までしない。でも葉ばかり
増えたり、5枚葉が7枚になったり、柔らかい感じになって
弱く感じるようになる。
そういうときは確かにウドンコになりやすいよ。
けど、もちろんチッソが原因じゃないことはみんな分かってる
気がするけど?

148 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 00:00:03 ID:7FSZGIo7
チッソ過多→バラのメタボリック症候群や〜〜!by彦麻呂←メタボはお前じゃ〜。

149 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 00:32:01 ID:+oIUCUl5
>>148
和んだw

150 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 01:12:01 ID:OSHU9uEU
これまでのスレの流れを読んで、
我が家のバラたちがバラのメタボリック症候群であると知った。
泣きたくなった。

151 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 01:58:20 ID:Tg+nxkQh
の〜ぶるタン
ハァハァ

152 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 09:31:36 ID:TMEQR6It
>>146
>因果が学術的に確認されていない以上
いや、確認されてますってw
本にもいっぱい書いてありますってww

153 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 12:36:26 ID:YSpSxIJk
水俣病みたいだな

154 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 13:54:09 ID:JAXMHYjJ
なにやら上から物を言う人が降臨しているようですね。

155 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 18:45:17 ID:l2p5i6vR
今シーズン(多分)最後の裸苗が届いた。
頼んだ事もすっかり忘れてて、土と鉢が足りねぇorz

でも12月の自分を褒めてあげたい中々の良チョイスだった。

156 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 20:20:40 ID:Dnl9grfz
>>152
窒素過多だとうどん粉病になると。
うどん粉予防には窒素を減らせと。
そういう学説があって、本にもいっぱい書いてあるんだ?
ってことはトンデモ説でも何でもないってことじゃん。

157 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 21:24:03 ID:UM1fWmhx
>>150 泣くでない  
窒素メタボだけがウドンコ誘発剤じゃないよ。
風通しとか夜間と日中の温度・湿度とか諸々あるから。
って、全然慰めになってないじゃんorz
まあ、バラはウドンコかかるもの、黒点なるもの、って
思っときゃいいんじゃない?
気がついたらすぐ対処療法すればどうってことないよ。

で、>>155は何をチョイスしたの?

158 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 22:41:37 ID:WvFj/FFL
窒素はバラのみならず、生き物の成長に欠かせないっしょ。
大事なのはバランスだよ、バランス。うどんこ病は適切に防除すれば良い。

この辺を読むと参考になるかも。
タイトルはセンセーショナルだけど内容は、とてもまとも。
『新告発シリーズ 「窒素肥料の恐怖」』
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AsahiWeekly.htm

159 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 23:24:16 ID:DpnogMZd
窒素過多でうどん粉が出てるのかと思って
去年は肥料の量も、その中の窒素分も控えめにしてみたけど
大して変わらなかった、ので今年はガッツリ施肥してる

うちでは乾燥具合がてきめんに拘ってくるな
西日が当たる乾燥気味の軒下、消毒2〜3回→品種により酷いうどん粉・黒星出にくい
朝日が当たるが日照時間短めの庭(放っとくと苔むす湿気)
               消毒なし→うどん粉なし・黒星それなりに

九州ですが、黄砂が酷い年はうどん粉も酷い気がする
葉水やっても葉がカサカサだし

160 :花咲か名無しさん:2007/03/08(木) 23:25:00 ID:5Jfq34zf

なんの参考にもならん
考え方も古すぎる

161 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 02:18:03 ID:6F/jniwK
ぷ。←ボーリングしてる人に見える

162 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 08:52:28 ID:z65rAakA
もうそのようにしか見えない

163 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 08:58:40 ID:uYFnn7Bc
オレにはカーリングしてる人にみえる

164 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 09:43:33 ID:ezKLJ4Ww
どうしても窒素をウドンコ病の原因にしたい人がいるみたいですね・・・

165 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 10:46:12 ID:lWQx52rO
? どこにいる?
ずっと読んでみても見あたらないけど?

原因は菌 ←みんな知ってるのに自分だけが知ってるような
      教えたがりが突然現れた。 
窒素過多だとなりやすくなる。
でもそれだけで罹りやすくなるわけでもない。

って話をしてるだけなんだが。
てか、これも毎年ループしてる話題だなあ。
なんかいよいよ薔薇の季節到来!って感じで嬉しいよ。

166 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 10:52:28 ID:g3PNWbJE
春厨みたいなもんだな

167 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 11:09:01 ID:lWQx52rO
窒素多めだとウドンコばりばりに出てくるけど
窒素少なめにしてもウドンコにならないってことはない。
出るときは出る。出る量が違うだけって感じる。

ある年ブライダルピンクを窒素過多にしたら
ウドンコばりばりだったけど、外側が白っぽく中にいくにつれて
ピンクが濃くなってくる、砂糖菓子みたいな凄くいい花が大量に咲いた。
次の年窒素控えたら、ウドンコは少なかったが花がまっピンクで好きな
花形じゃなかった。(本来の姿だろうけど)
だから、この品種には窒素あえて多めにしてる。

逆にアブラハムなんかは窒素多めだとウドンコどころかブルヘッドに
なりまくり。窒素少なめでもいい花が咲くからコイツは少なめ。

品種によって結構反応の仕方が違うなと思う。
ウドンコごとき、発生初期にまめに対応すればどうってことないよ。

168 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 11:20:45 ID:ezKLJ4Ww
窒素控えめで体力なくなってるバラは黒星病にかかりやすく
黒星が出ると重症化する
という説もあった。

169 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 11:36:50 ID:jlRlXY9t
うちは介護用除菌ウェットティッシュでフキフキしとります>うどん粉
まあ、「ごひいき品種」だけだけど。

お気に入りでもミサキとかは、「おまいなら大丈夫」と放置。
あんなちまちましたもん、漏れの太い指では無理。

170 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 12:00:22 ID:lWQx52rO
除菌ティッシュ、去年か一昨年ここで話題になったよね。
やってみたけど、ごひいき品種でも挫折したorz
バラってこまごま大変なのかと思ってたけど、年々おおらかに
なってきてる自分がいるw  木だから何とでもなるさ。

2、3年前くらいにキャンドルライト(HT)が生育不良だって嘆いてた
人に、ウチのは枝も太くてがっつり花も付く、なんてレスしちゃったけど、
やっぱダメになってきたわ。思い切って10cmくらいに今冬は強剪定し
たけど、やっぱヒョロヒョロが出てきた。年々情けない姿になってくる。

花はERみたいにぶりぶりで大きめなんだけど、茎が細くてうつむいてる。
姿様はまるでチャイナの枝振りにERの花がついてるみたいになっとった。
でも香りが最高! なんでねぇ。まあ、こんな形でも風情があるといえば
あるし。カタログから消えちゃったから、稀少ってば稀少、大事にしないとね。

171 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 12:11:39 ID:EPJ3xLNJ
>170
あはは〜キャンドルライト、自分かもw
除菌ティッシュ…自分もやったけどイマイチ。酢もシュッシュしたけど、
効果はあまり(除菌効果は50倍くらいの希釈濃度がないと意味ないとか)。
他にもイロイロしてるけど、結局、環境を見直して良かった感じ。
自分も年々大らかになって、逆にバラの生育がいい感じがするねw

キャンドルライトは暖地では育ち難いらしいよ〜
だから、カタログから消えたらしい…
ウチは関東だけど、とにかく出たシュートは次々キャンカーになって
枯れはしないけど、ほとんど育たない状態だった。ヤバイんで2株目を
購入して、夏場は半日陰の風通しの良い所へ避難…1株目は泣く泣く処分。
2株目は、元気いっぱいシュートバンバンとはいかないが、とりあえず
キャンカーにはならずに済んでるけど…イマイチ花数と生育が犠牲に orz
花色と香りは本当に抜群だねぇ〜でもとにかく難しいよ(T_T)
自分は逆に、今年、弱剪定にして樹勢の回復を狙ってるw

172 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 16:12:24 ID:SXrRsjIW
黒点がうざくてうざくてたまらない。

173 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 17:38:13 ID:lWQx52rO
おー、あなたでしたか  >キャンドルライト
そうそう、あの花色と香りは、どんなに難しくても世話し続けたいと
思わせる素晴らしさだよね。
強剪定と弱剪定w  では2ヶ月後にレポよろ。

174 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 18:06:32 ID:w7v7C6Z4
今日久々の休みだったのでブラインドと思われる芽を全部
摘んじゃいました。
果たして花芽が出るかどうか?
去年はこれで成功した。

175 :花咲か名無しさん:2007/03/09(金) 18:11:00 ID:s1jfVeC6
薬散布したけどうどん粉酷い株の葉をもいで来た。
>>174さんみたいに毟ってしまいたい衝動にかられたけど
まだ出開きかどうかはっきりしないんでがまん。
ここ読んで風が強めな所だったんであまり風吹かない所に移動もさせてみた。

176 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 06:30:47 ID:X7Ts5koI
うどんこ病をぶり返してすまんが、
去年の暮れに安いバーク堆肥を買ったら
白いフワフワしたカビが生えていた。
気にせずそれでマルチングしたら、その鉢だけうどんこが出ない。
モコーリふわふわなカビというより菌糸の固まりみたいなもの。
セブンイレブンおでんのはんぺんに似ている。
このモコーリ菌がうどんこ菌を退治するのかと思い、
うどんこ女王のオーバーナイトセンセーションの鉢にまき、
モコーリモコモコにさせたらうどんこ消えた。
モコーリ菌は牛糞が大好物のようで、牛糞に入れると1週間後にはモコーリ。
モコーリ菌でモコモコさせても1週間後ぐらいにはうどんこと共に消滅するが、
土中ではんぺんになり待機している。
このモコーリ菌は何者なんだろう。
カマンベールチーズのカビに似ています。

177 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 06:40:02 ID:dZoSm62R
>176
適当な事を言うけど、EMぼかしを混ぜ込んだ土に生ゴミ入れてしばらく
放置しといた時に生えてくる菌糸と同じもんだと思う。

それがどういうものなのかとかどんな効果があるのかとか、そもそもEM自体
木酢液並みに眉唾やんけと思いつつも、生ゴミ処理するのに便利だから使ってる。
菌糸が上がってこなくなるまで熟成させてたんだけど、うどんこ持ちのミミ
エデンの鉢にちょっとつっこんでみてくる。

178 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 09:49:26 ID:4kc33BAJ
 民間療法的なんだけど、そいえば米ぬかも うどんこに効くって聞いたことあるよ。
直接患部をこすったり、用土にうすく施肥したり。これも菌の関係なのかな?

納豆菌がお風呂のカビに効いたり、水槽の水を綺麗にしたりするって聞くけど園芸にもナンか使えるといいねえ。

将来は農薬散布しなくても 善玉菌を土に混ぜればカビや菌由来の病気におkなんて時代がくるといいなあ。でもそれって人間が腸内バランス整えるたり、ピロリ菌やっつけたりするのに
何とかヨーグルト食べるのにちょっと似てる希ガス。


179 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 14:10:34 ID:w34O7ze9
>>178
農薬も別にちゃんと使えば毛嫌いされるべきものではないことを理解のうえでやるならいいと思われ。
喪前のところで増殖したうどんこやらアブラーがよそに飛んでいくことも忘れないように。


180 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 15:58:56 ID:2PuiB8vU
となりのカスな家が放置バラしててマジ迷惑。放置するなら燃やせ。

181 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 16:50:30 ID:hPNJL5mW
となりが農薬撒くと害虫が沢山逃げてくるんだけど。
農薬無農薬の話に限らずメイワクってのはお互い様だって、
イイ歳したオトナなら判らんのかね?
迷惑の垂れ流しは人間のクズだが
迷惑かけずに生きてる人間なんて居ないだろうに、
偉そうに文句垂れることばかり上手になって。


182 :178:2007/03/10(土) 17:02:49 ID:4kc33BAJ
 漏れは別に農薬否定をしてる訳ではないお。なんせ主にミニバラ&バラ類100鉢越え 消毒散布まじめにやるとゆうに1時間半以上はかかる。
土に撒いて病気が出なくなって、無害だったら言うことないでしょ。

それに アブラーもうどんこもそんなに発生させてないよ。漏れはどこか近所で大量発生してるコガネムシ親子に毎年悩まされているよ〜(涙)。


183 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 21:31:56 ID:CWy6kT+Z
農薬に一番言いたい文句は「高過ぎる」
もっと安くして欲しいよ。

184 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 21:34:16 ID:yKThV/jh
すぐ他人のせいにしたがるのはどこに住んでいる人間も同じ。
会社でも近所でもいつもそんな話ばっかりでてくるw。
仕方ないとは思うけれどそんなストレスから解放されたいがためのバラ、
じゃないのかね?
違う目的で育ててるなら別だが、もしそうなら悲しいね。


185 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 22:21:02 ID:wN+qX+eT
>>178
米ぬかをこすりつけたり振りかけたりしてウドンコが消えるのは
たぶん油分のせいだと思う。
オレートが効くのと同じ原理で。

186 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 22:24:34 ID:TfcftL8U
ストレスから解放されたいがためにバラ植えてって…それの方が悲しくない?

例えていうなら、
ストレス溜まってるから、運動してくるよ…って人より
運動好きでジム行ってまーす。って人の方が楽しそうでしょ?

自分もただバラが好きだから植えてるだけで
ストレスうんぬんなんて考えたことも無い。

家でのんびりしてるからストレスと無縁の世界で生きてるからかな。
仕事して苦労してる人とかでストレス溜まってる人なのかな。



187 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 22:34:25 ID:GOqFWk2Z
>178
米ぬかフリフリ、米ジョー、酸性水もどき、除菌ティッシュ…
効かなかったな〜w
あと、キトサンもアグ○クールもブロッカーもEM菌散布も
発生してからでは全く効果なしだったっけ…

結局、自分はうどん粉に出る前からニーム毎週撒いて
シーズン3回農薬撒くことでかなり防除してるけどね
結局、株が過密にならないように環境配慮するのが最重要かなぁとw

188 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 22:48:37 ID:+LUpN/aj
うどん粉には「イソジンうがい薬」利きますよ。
100ccに5滴で週2回で完璧です。
土に垂れないようにビニールひいて散布です(善玉菌が死んじゃうから)

189 :花咲か名無しさん:2007/03/10(土) 23:52:17 ID:wN+qX+eT
>>187
>キトサンもアグ○クールもブロッカーもEM菌散布も
それって発生前の防除に使う資材だから。
まー、発生前に使っていたとしても効くかどうかは知らんがw

>>188
そりゃヨードチンキに勝る殺菌剤はないだろうよ。
外科手術に使うぐらいだから。
庭木にそんなものブッカけて、残留性とか紫外線暴露による変性毒性とか
どうなってるかわかったもんじゃないんでは?
まだしも次亜塩素酸ナトリウムの方がマシじゃなかろうか。

190 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 00:43:19 ID:eyrPwSWx
でもまあ使える菌が開発されたら便利だろうなあ
農薬は有効期間があるから何度か作業が必要だけど
生体兵器なら菌自身で楽しくやってくれて手間がかからなくなったりして
と、まあそんな夢をみながら明日ダコニってくる

191 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 00:49:22 ID:VqapD0bY
使える菌ならもう商品になってるけどね

192 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 00:53:17 ID:Zl/0M6wo
物干し台2基4本、物干し竿3メートル3本、園芸用巨大ビニール(量り売り)、大きなせんたくばさみ10個、押さえ用れんがいくつか、
、庭横全面のフェンス、で雨よけハウスの完成さっ!真夏は遮光ネットもはれる優れもの。

、、、これでオサレな庭とは縁が切れた、、orz。いいんだ バラが喜んでくれれば(涙)。明日足りないビニール買いに行こうっと。

193 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 00:56:04 ID:Zl/0M6wo
>>191 連投スンマソ。ちなみに商品名は?ヒントだけでもお代官様〜。

194 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 01:44:04 ID:lVzbdtxi
>>192
園芸用ビニールってどれくらいの厚さなのかな?正直、大雨が降ったら水が溜まって
場合に寄っちゃ天井が抜けるのでは・・・どうせオサレから遠ざかったんだから、
物干し竿に農業用のアーチ状のパイプだか支柱みたいのを何本かつけて、
(こういうのttp://www.takiron.co.jp/product/product_11/n_shichu_2.html)
天井をかまぼこ状にしてみたらどう?またビニール足りなくなるかもだけどw

195 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 01:51:57 ID:aaylVimu
鱗翅目対策専用だけどトアロー?
アメリカシロヒトリの終齢幼虫が集団移動してくることがあるので重宝してる。

196 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 07:04:50 ID:/s7ONucC
>>195
よくわからないんで教えて。
アメシロを終齢までほっとくなんて事あるんですか?
行政や農家連中はほっとかないはず…。
しかし、行政に関しては自治体によって取り扱いに差異はあるカモな。

197 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 08:54:32 ID:Zl/0M6wo
>>194 レスありが豚〜。早速ググってみたよ。漏れの使ったビニールは ホムセンで量り売りしてる筋が入った2重構造(ポリエチレン製)の結構丈夫な奴。
さっき見たら強風にあおられ せんたくばさみからビニールが1箇所外れてびしょびしょだよ、、orz..。
 
本との飴よけ園芸用ハウス欲しいよ〜。そこまでお金かけられないけどっさ、、。


198 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 10:34:00 ID:eyrPwSWx
それ風で飛ぶよ
とレスしようとしたら既に手遅れかw
うちはイレクターを組み立てて透明な浪板をネジで止めてる
台風ではかなりの力がかかるので地面にブロックを縦に埋めて足を填めてセメントで固定
屋根は斜めに作ると水が溜まらないよ
棒にビニールを留めるときは洗濯ばさみじゃなくて
ホムセンに長さ15センチ位のプラ筒が一カ所欠けた奴を使う
冬場と台風シーズンはこれで屋根から簡易温室に早変わりする

199 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 12:50:26 ID:SVH8dnFq
>189
>まー、発生前に使っていたとしても効くかどうかは知らんがw
ちなみに効かなかったよw
しっかりうどん粉祭りになった
しかも某キトサンは「発病後○○倍でかければ治る」とか
書いてあったけど、全く改善も治りもしなかったよw

200 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 13:28:07 ID:o20YJkaL
アメリカシロヒトリは、勢力衰えたし防除も簡単だし、
今はそんなに騒がないんじゃない?
去年、桜と柿と梅に湧いて酷かったけど。
キメの細かい蜘蛛の巣みたいな網を張るから薬が届かないんだよね。
枝ごと切り落として袋に入れて口をキッチリ縛って燃えるゴミに出した。
刺さないし、一匹二匹ならカワイイくらいなんだけどねぇ・・・大量殺戮は精神的にシンドイ。
ナムナム・・・

201 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 14:58:15 ID:CStbBgTW
>>192
「植物は庭を演出するためのアイテム
その植物にとっていい環境かどうかなんて知ったこっちゃない
枯れたり見苦しくなったらとっかえればいい」的なオサレな庭より
庭としてイマイチでも本当に植物が好きなんだな、かわいがってんだなって感じる
庭のほうが好きだぞ。
単にオサレな庭は一度見て「きれいだな」と思うだけだが
後者みたいな庭は季節ごとにのぞかせてもらいたくなるし。
自分にみたいなのがおまいの庭を楽しみにしている。がんばれ。

202 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 15:18:58 ID:Zl/0M6wo
>>201 あんたいい人だ〜。まじ嬉しかったよ(感涙)。

そう 色んな植物がで活き活き元気に育ってくれるのが一番幸せだ。
飾り気ゼロだけど自分の庭が世界一好きな場所なんでつ津。

201みたいな人が わざわざ遠回りして散歩コースに選んでくれるような(通り沿いなんで) そんな庭にしたいでつ。


203 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 15:21:06 ID:Zl/0M6wo
しつこくごめん。202=>>192でつ。

204 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 15:32:49 ID:B125U6R2
でつがくどいですが同感です。

205 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 15:40:13 ID:c2cgdNwx
>>187
アグリクールって基本的に殺虫剤だと思うんだけど・・・
ニームも虫の忌避・・・

>>178
納豆菌由来の成分は既に製品になってなかったっけ

206 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 15:41:44 ID:Up2gVKLA
京風で倒されてた

207 :192:2007/03/11(日) 15:51:31 ID:Zl/0M6wo
 連投ばかり 本とにスンマソ〜。そう問題は強風。消毒で補うしかないとおもてたよ。
>>198のは本格的だねえ、実物見てみたい。

アドバイス本とに感謝でつ(涙涙)、ありが豚〜♪ブロックをセメントで固定、、は漏れでは無理かもしれんが、プラの一箇所かけた筒は探してみる。

バラ栽培 本と頭使うよね。



208 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 16:36:29 ID:eyrPwSWx
>207
農家の野菜やなんかの霜除け用の資材だよ
細い金属がバネになってる

ポイントは屋根をたるまない素材で作って斜めにして水をためない事(倒れる)と
足場をしっかり固定する事(風で吹っ飛ぶ)

209 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 18:01:58 ID:o20YJkaL
ブロック使うと土壌がアルカリに傾いてバラには具合が悪いとか何とか
鉢の退避場所ならなんも問題ないけど、
ここまで読んで地植えでやろうと考えた人が居たら注意。

210 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 18:07:00 ID:3L200rgd
京風で倒れるって、たおれまっせーとかもうあきまへんがなとかそういう感じ?w

この流れ読んで、今日が10日に一度のニーム散布の日だった事を思い出した。
陽が暮れそうだけどちょっと行ってくる。アリガトウ

211 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 18:36:11 ID:VqapD0bY
>>193
ttp://www.greenjapan.co.jp/noyak.htm
の微生物農薬とかBT剤の欄を見ましょう

212 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 21:12:13 ID:ArcZRQ9L
京風?

バラの価値って、こんなへっぽこ手品じゃ決まんないのよっ!

213 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 21:26:57 ID:ItQNr1Xf
前スレで話題になってたLDブレストウェイト、ホムセンで立派なのが1980円だったので、
買っちゃったよ!新芽も太くて元気のいいのが出てるし。
ホムセン万歳!w
ついでにグラミスもかっときゃよかったと後悔。
2本で1本分の値段だもんね

214 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 21:48:35 ID:HGRg+dn7
ばら初心者です。
一ヶ月ほど前に鉢に植えたジャック・カルテイエの大苗が、この一週間ほど元気がなく、
今日にいたっては先端の大きめの葉がかなりくったりしてます。
初心者ゆえ何が何やらわからないです。
ただひとつ気になるのは、ばら用の土を使いましたが、(メーカーは忘れた)
水はけが悪いかも。
プロトリーフの土を別の苗用に使ってみて差がわかって愕然としてます。
土が原因ですか?水のやりすぎも心当たりありです。
こういうとき、どうしたらいいですか?
植え替えて良い土にすべきですか?
アドバイスをお願いします!


215 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 21:51:12 ID:o20YJkaL
D2のTOPGREENって苗?
アレ、良いよね。
定番品種で良いならアレで充分、っていうかRoRより良いわ。
こうやってブランドイメージって崩れていくんだねw

216 :215:2007/03/11(日) 21:56:30 ID:o20YJkaL
ゴメン>213へのレスね。

>214
とりあえず水遣りを控えめにしてみては?
表土が乾いたらたっぷり遣る、という基本どおりに。
鉢なら肥料の遣りすぎとかは大丈夫?

217 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 21:58:25 ID:CdITTdeS
D2のオランダ直輸入の苗は2回買ったが
両方とも全然違う品種が咲いた。
全然信用できないので、それ以降買わなくなった。
それと、TOPGREENというのは違うのか?

218 :215:2007/03/11(日) 21:59:28 ID:o20YJkaL
土は多少はイロイロ試したけど、余程極端な配合じゃなくて
phがマトモなら何を使っても大差ないというのが実感。
バラ用として売ってる土ならそれが原因でどうの、というのは考えにくい。

219 :215:2007/03/11(日) 22:00:33 ID:o20YJkaL
TOPGREENは中国の種苗メーカーだと思います。

220 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 22:38:40 ID:ItQNr1Xf
>>215
213ですが、D2じゃないです。
ちゃんと日本語のタグとDavid Austin rosesのタグが2つもついてます。
3つついているタグ全部にLDブレストウェイトとあるから間違いないかとw
ビニールのロングスリットポットに入ってます。
ビバとエッサンにあったよ。

221 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 22:45:25 ID:ItQNr1Xf
>>214
ここ1週間ほど、寒くて乾燥してるから、だといいね。
水やりを控えるのもいいけど、逆に水不足だったら困るしね。
風の当たらないところに移動してはどうだろう?

222 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 22:50:56 ID:ih8seXvR
島忠で売ってたのと同じ大森プランツのイングリッシュローズかな?
1980円でシャリファとか自分も買った。
最新品種は無いけど、安いのはなんとも嬉しい。

自分の地元のビバホームには
第一園芸の苗でオールドローズはあったけど
イングリッシュローズの入荷は全く無かった。

223 :215:2007/03/11(日) 22:59:57 ID:o20YJkaL
>>220
あぁ、島忠とコメリで見たヤツかも。
そうですか、元気に咲いてくれるといいですね。

D2のは大苗です。
品種違いは無かったし良苗だけどホントに中国苗だったか
自信が無くなってきたのでトンズラします。オヤスミ〜ッ!

224 :花咲か名無しさん:2007/03/11(日) 23:04:33 ID:Up2gVKLA
瞬間風速I〜Sbだった罠

225 :193=207:2007/03/12(月) 10:07:48 ID:Iyi2B/qo
>>208 色々アドバイス ありが豚♪今期はどこでもバラの当たり年になるといいね。桜の開花より、バラの開花予報して欲しいよw。

>>205 >>211 情報 どもっ!色々研究されてんだね。こういう分野もっと研究がすすんで普及してほしいなあ。

226 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 14:57:35 ID:rtRPv3Ur
LDブレスウェイトじゃなくてブレストウェイトなの?

・・・怪しい

227 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 16:44:13 ID:qaD+6YSa
ttp://www.hirata-ns.co.jp/html/page04-59-1.html
ディスタントドラムスをどうやればこう読めるのか

228 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 19:42:09 ID:Jhi1Cyd8
>227
どうやればって、taと打つとこをtが一つ左にずれたんじゃね?

229 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 20:37:25 ID:xISQGBAK
>>227
カリフォルニアローズ=インパチェンス
という認識しかなかったので軽くカルチャーショック受けました

230 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 21:11:35 ID:7rXGDVsy
214です。
アドバイス、ありがとうございます。
水が多すぎか少なすぎか。
乾いたら水やりと本に書いてあったけど、
マルチングのせいか、12号鉢だからか、
なかなか乾かなくて
でも水切れが心配で週1で水やりしてたかな。
ちなみに先週の火曜日から水をやってません、
(@東京。雨はあたらない場所での鉢植え)
まだ表面の土や三センチくらい
掘ったところもなんとなく湿ってる…。
やはり水やりすぎかな。
初心者はつい水やりたくなるんですが、
我慢ですかね…。
初心者にオールドローズは難しかったのかなあ。(涙)
今日も大きめの葉っぱはくったり。(涙)



231 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 21:16:52 ID:4NUOZK73
リラックスしながら大らかな気持ちでバラを育てたい

232 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 21:39:13 ID:8qtYhbYp
オールドローズは別に難しくないと思う。
剪定のやりかたが系統によってマチマチなくらいで
どっちかといえばHTやFLより楽かも。

233 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 21:48:37 ID:Iyi2B/qo
>>230 ジャックカルティエ、今ぐぐってみたよ。相原さんとこの見たんだけ樹高60センチ コンパクトなオールドローズなんだってね。

どれくらいの勢いの大苗だったか 分からないけど コンパクトローズにいきなり12号鉢だと大きすぎないかな?
漏れはすんごく勢いのある奴は10号。無難なところで8号〜9号くらいでスタートさせるよ。

一度根っこを見てみたらどうかな。全部崩さないで鉢から抜いて様子見程度に。
白い根っこ育ってたら吉。根っこの育ちがなかったら鉢を小さめにして様子見。
荒療治かもしれないけど 根っこの機嫌が上部の育ちを左右するよ。漏れも鉢が大きすぎて成長イマイチってことがよくあったよ。
(自分的に根っこが土に溺れると言う)
これは あくまで参考意見。やるのは自己責任でね。

ジャックカルティエ育ててる人の話が聞けるといいねえ。漏れもまだバラ5年生。もっとベテランさんのコメントが聞けるといいんだけど、、。


234 :233:2007/03/12(月) 22:00:55 ID:Iyi2B/qo
たびたびスンマソ〜。まずは根鉢を見る程度からね。鉢も小さめの方が水の乾きも分かりやすいし、扱いやすい。

ところでどこの地方?水枯れ、根腐れのほか、急激な気候(気温や強風)の変化で葉っぱがしおれることもあるよ。
バラ栽培の答えはひとつじゃない。心当たり色々さぐってみてちょっ、そのうち色々分かるようになってくるからっさ。
色々頭使うのも楽しんだ世ねえ♪



235 :花咲か名無しさん:2007/03/12(月) 22:02:58 ID:tW8NbuKK
水脹れだがな

236 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 09:23:15 ID:W7ZHNPIR
>233 ノシ ジャックカルティエ(ブッシュタイプ)、育ててるけど…
一枝の挿し木みたいに小さな新苗から3年
最初3号ポットに植えてあったのを5号に上げて、
去年6号→8号に上げたけど、たぶん数年このままだな
これ以上は剪定ナシで放置しない限り10号がせいぜいって感じ
3年育てた感触は、ジャックカルティエは大きなミニバラって感じ

12号鉢?…ウチの6年選手のHTは10号止まりだなぁ
12号っていったらERの半ツル系のパットとかガーデナーくらい
どのくらいの大きさの苗かわからないけど、大きすぎないかな?

正直、バラの育苗本1冊買って読んだことあるのかな?
初心者なら株の大きさに対して適度な大きさの鉢(土)であることが
大前提じゃないかな?ある程度の大きさになるまでは順次鉢増しで
対処していかないと根張りが悪くなるし…ある程度経験を積んだ人なら
イレギュラーなことしても対処できるだろうけど…


237 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 09:44:47 ID:MzM///Ak
鉢がでかいからって枯れるこたねーだろ。
それじゃ地植えなんて不可能じゃんw

とはいえ、木の大きさ(=根の量)に合わせて
小さい鉢から始めて鉢増ししていくというやり方のほうが
いきなり地植えするよりやりやすいのは事実。

要は管理方法の問題。
水は量だけじゃなくて鮮度が大いに関係するから
土が湿ってるからと潅水を控えてると
鉢内の水の鮮度が落ちてかえって根腐れを招く。
しっかり水をやって鉢内の水分を入れ替えることで
根に酸素も行き渡る。
休眠打破したら、2〜3日おきぐらいには潅水が必要。

238 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 10:27:33 ID:kj1nQgVT
>>237
初心者が失敗する典型的な考え方だよ。
デカイ鉢は地植えに近いっての。

でかかろうと鉢はあくまでも鉢で、地植えとは違うんだよ。
ご自分でも言ってるとおり、小さい鉢から徐々に鉢増ししていくほうがいいし
潅水を控えると老廃物が出てかないし、乾かないと新鮮な空気も入っていかないから
根ぐされの原因になる。
だからでかすぎる鉢はダメ。園芸の基本だよ。
でもバラの場合、生育旺盛で水切れに弱いからか、いきなりデカイ鉢に植える傾向があるよね。
そう薦める人もいるし。
でも自分はそれで失敗してる。
夏場はいいけど梅雨と秋の長雨時に過湿になってしまった。
だから今は身の丈にあった鉢に植えて、様子を見ながらそっと鉢増しって方法を取ってる。
育てている環境と掛けられる手間次第で一番いい方法は変わってくるから、あくまでも自分は、だけど。

239 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 10:54:38 ID:MzM///Ak
だからあくまで管理方法の問題だと書いているんだが。
「ダメ」と言い切るからには、でかい鉢なら絶対枯れるという
エビデンスでもあるのか?
鉢増ししていくほうがやりやすいだろうが
でかい鉢でも地植えでも、ちゃんと管理してやれば枯れないし良く育つ。
もう一度書くぞ。

鉢のでかさじゃなく、鉢にあった管理方法が問題だ。


240 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 11:03:21 ID:W7ZHNPIR
>239
カルティエの人はバラ初心者だってことだったのでは?
初心者がいきなり「自分と環境に合った管理方法」ってわかるのかな?
でかい鉢=地植えではない…と言うことは、でかい鉢ならでかい鉢なりの
管理が必要…ってことでしょ?
だからこそ、>238は「初心者は株に合った大きさの鉢で管理した方が
わかりやすいよ」って言ってるわけで…

>239の言ってることは確かに正しいけど、初心者向きの言というよりは、
イレギュラーにも対応できるある程度経験した人向きの考え方であって、
誰にでも推奨できる万能の考え方ではないと思うけどなぁ…
>238はそういうことが言いたいんだと思うけど…

241 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 11:05:33 ID:kj1nQgVT
そうだよ、管理法が重要だよ。
自分の力じゃどうにもならない天候ってのも関係するだろ。
根に不釣合いなデカイ鉢じゃなかなか乾かない時期もある。
乾かすってことも重要でしょ。
10号以上の鉢を場合によっては室内に取り込んだりして雨よけできるとかならいいけどさ。

こっちももう一度書くぞ。

管理次第ではでかすぎる鉢はやめといたほうが無難。

242 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 11:51:23 ID:MzM///Ak
>>240-241
ということは、
でかい鉢なら絶対枯れる=ダメ、という根拠はない
ってことでFAだな。

ジャック・カルティエに限って言えば、
今まで8号〜12号相当のコンテナでやってきたが
10号以上大きくても土のムダ、という気もするし、
9号じゃロゼアポットみたいに深いタイプでギリギリ、
スリット鉢9号じゃ小さすぎると感じた。
もっとも日本でジャックカルティエと呼ばれている品種は
一つじゃないらしいから、
自分の持ってるタイプをよく見て考えるしかないと思う。



243 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 11:59:51 ID:W7ZHNPIR
元々、誰も最初から
>でかい鉢なら絶対枯れる=ダメ
って言ってないんだけど…
勝手に思い込まないで、よく読んで欲しいなぁ…

244 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 12:05:51 ID:MzM///Ak
>>238には
>根ぐされの原因になる。
>だからでかすぎる鉢はダメ。
と書いてあったからそうレスしたんだよ。

245 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 13:40:49 ID:Ffga9+po
まぁ、バラなんて適当に植えてても育つぜ?

246 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 13:52:18 ID:jJ2La+5P
根っこが空中に浮いてても育つよね。

247 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 13:58:35 ID:WZ03cEIz
根ぐされもダメも直接枯れるとイコールではないと思う
根ぐされ株もよほどひどくない限り手をかければ復帰するし
「ダメ」にも止めといた方がいい位のニュアンスを自分は感じた

なんというか疑問に感じた部分があるなら最初からそこを
引用して相手の説明を待つ方法を取った方がいいんでないかな

248 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 17:10:04 ID:nTEa4qS7
ジャックカルィテについての鉢の大きさや管理法についての
もろもろの御意見は凄く参考になりましたよ。
皆さん自身の成功や失敗に基づいた話は万年初心者な自分には
感心させられます。

249 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 21:28:26 ID:dga2f8Sx
12号鉢は重い、ぎっくり腰覚悟。10号だったら楽に運べる尾。

250 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 22:18:15 ID:g7UNaQ3h
指でほじくって湿っていたら水を遣らないというのは
「表土が乾いたら」じゃないよね?
別の水遣り基準だ。
土がいつも湿っていると排水が悪いのかな?
保水性が良いんじゃないの?
水をやっても水溜りになって下に抜けないのを排水が悪いという。
地表から何センチも下まで乾いていたら乾きすぎ。

251 :花咲か名無しさん:2007/03/13(火) 22:40:43 ID:vnRxV1Cr
新苗とかなら、ブッシュなら腰高の7号鉢から普通につくれる。
毎年植え替えで最終10号でおさめるのが良いかもしれない。
三年植えっぱなしwなら、鉢から抜けば根はぎっしり。ゾゾッ…。
これは休眠期にゴボウ根だけを気にしてドンドン欠き落とす。
毎年植え替えは大変。しかし、鉢増しは当分避けられるのでオススメ。

252 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 10:53:32 ID:UBY3MnFB
つるバラじゃないなら鉢は6〜8号ぐらいでいいと知ったが、
実際苗(大苗)が来てみると間違って買っておいた10号鉢一杯一杯だった。
鉢の大きさは現物の大きさによるんですね。

253 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 18:25:40 ID:EzYKdDZS
フェアビアンカの香りに美白効果!
急に売れたりしてw

フェアビアンカ持っている人、色白ですか〜?

254 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 19:02:17 ID:PyXDZ5Kw
栽培本では大苗を植える場合も冬の植え替えの場合も
鉢に合わせて太根を切っていいと書いてあることが多いと思う。
根も地上部も男のゲンコツ大に切り詰めた写真が載ってたり。
切ることで新しい根が出て株が若返る、と。

ここでは太根は切るな、入らなかったら曲げて押し込め
・・・という説が主流なのかな?
その辺、どうなの?

255 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 19:48:42 ID:ZspIsmS5
ある程度切る派だけど、最近植え替え時期を逃す事が多くてあんまり・・・
根を洗った状態でなら植える鉢より二周り程度小さくするつもりで切ってるかな。
ベランダ栽培で大きく出来ないんで、鉢は同サイズか一つ小さくしてる。

ちなみに前にどこかでゴボウ根タイプはあまり切らない方が良いようだってのを
読んでから、そっちは長めに残すようにしてみたけど、栽培年数も本数も
さほどでもないから良いも悪いも判らん。

256 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 20:06:28 ID:HCp8sCfY
>>254
栽培本には輸入苗のことは載ってないからなぁ・・・

257 :254:2007/03/14(水) 20:23:22 ID:PyXDZ5Kw
>256
あぁ、なるほど。
そういう意味だったか、納得。
アリガトウ。

258 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 21:12:38 ID:cQXNLfkt
つか、輸入苗じゃなくても、
太根(ゴボウ根)にしろ白根にしろ根を切ると
言うことはリスクが伴なうッしょ。
根をいじるとなれば、当然、
1.休眠期に入っていじっても大丈夫な状態。
2.株に充分体力があり、充分休眠前に回復
 できる期間(傷付いた根を回復し、冬を越せる
 体力を養える期間)を見込んだ休眠期前。
が、適期になるんじゃない?
それをはずしたら、リスクを少なく抑えるために
苗の根はそのまま切らずに何とか鉢に収めた方が
いいんじゃないかって考えると思うんだが。
その辺はケースバイケースだと思う。
自分は、数年手元で育てて環境に慣れて体力のある株は、
植替えの時に根の整理をして若返らせるけどね。
買ったばっかの大苗なんかはリスクを考えて、根はいじらんな。

259 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 21:14:35 ID:q33JGIYS
切らないに越したことないけど、そもそも出荷時に畑から掘りあげた時点で
かなりの根を切っているわけだしね…。
自分も曲げて入るなら曲げるけど、あまり無理なら、多少は切っちゃうよ。

260 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 22:35:21 ID:xPFz3Iz3
>>253
この記事かな?
http://www.asahi.com/science/news/TKY200703140040.html

我が家に2本あるERのうちの1本がフェアビアンカなんで、気になる記事だよ。

本人の色は…元は色白なほうだったけどバラの世話で日に焼けることが
多くて黒くなったよw



261 :花咲か名無しさん:2007/03/14(水) 22:58:36 ID:TPQ8kKh6
ばらそだて はなのかずだけ そばかすに、わたしはバラよ しんじてやます

262 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 00:47:37 ID:VLdpx3lm
>>260
香りに美白成分があるらしいから、もっとクンクンしなくちゃw

263 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 02:29:23 ID:XDX1CVVn
効果があると言いながら一日10時間ぐらい嗅いでないと
「美白」というまでの効果は無いとかそんな程度だと思うけどなぁ

264 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 04:55:34 ID:tUplz6QX
嗅げば効果があるってわけでもなく、成分を抽出して塗り込まなきゃだめなんじゃ
ないだろかね?
まあなんにしても、白薔薇から作った美白化粧水なんてロマンチックで素敵なので、
是非商品化していただきたい。

265 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 16:48:57 ID:ZlO53r+D
>>264
いいね〜化粧水。
巷で売っているローズの香り系の石鹸やら入浴剤って、
なんだかどぎつくてこんな香りしないぞっていうの多いし。
そのへんの香りまで忠実に再現できたらいいな。

266 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 21:21:02 ID:vknfWrct
どうして特別にフェアビアンカなんだろう?
これだけが純白のバラじゃないだろうに・・・たまたま研究員の庭にあったのかな?

267 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 21:25:02 ID:tUplz6QX
>数百種のバラの花の香りを分析。フェアビアンカ種で、これまで知られていなかった特有の成分を見つけた。
って元記事に書いてあるが?

青薔薇を作るアプローチに色々あるように、白薔薇になるアプローチにも複数の
成分が関与してて,分析した数百種の中ではフェアブランカにだけ含まれてたって
ことだろう。

268 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 22:04:16 ID:OmsqQOQF
どう考えても嗅いで美白って、あるある並にきな臭いんだが。


269 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 22:05:36 ID:OmsqQOQF
すまん上げちまった。心なしかIDまでバカっぽいよ
逝ってくるorz

270 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 22:26:33 ID:yE4ywbme
追い討ち掛けるようで申し訳ないが
「きな臭い」じゃなくて「胡散臭い」なんじゃなかろうか。

271 :花咲か名無しさん:2007/03/15(木) 23:27:13 ID:ElEwgzkN
秋に発芽した苗を室内で育ててたら
蕾が付いてもうすぐ咲きそうです。
チーズスフレにイチゴソースをかけたような
クリーム色に赤まじりのbi-colorで
すごくおいしそうです。
つるのチャールストンに成った実をもらって蒔いたものですが
親のチャールストンもこんなおいしそうな蕾なのですか?


272 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 00:24:37 ID:U1aVQFc5
ああ、そうだ種蒔きしようと思ってて忘れてた。
思い出させてくれてありがとうw

楽しそうだね、実生。

273 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 00:57:14 ID:0imlXVH0
秋に発芽してもう花咲いてんのか。

つるチャールストンの花はつぼみの頃クリームイエローに赤い覆輪で、
花が咲き進む従って赤が増えて中心の方へ広がる。

バラは苗が小さい頃は色とか花びらの数が不安定な花が咲く事があるけど、
今ついてるつぼみは典型的なチャールストンのつぼみなんじゃないかと思われる。

274 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 09:03:52 ID:jHKyqU62
木立バラなんて6→8号のサイクルで十分です。
毎年根っこちょんぎって植替えしてやりなさい

275 :271:2007/03/16(金) 09:40:34 ID:Qj7lYiak
>>273
チャールストンを期待していいみたいですね。
あー開花が楽しみ。

実生は実生の楽しみがあるんすよ。
同じチャールストンの実から取った種子なのに
蕾を付けた苗はつやつやの明るい緑の葉。
蕾のない苗は照りのない深緑の葉。
もしかしてぜんぜん違う花が咲くかなとwktk。

276 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 21:11:27 ID:fBJJ+2tk
流れ見てたら、実生とか交配って楽しそう!と思いました。
他に実践されてる方いらっしゃいます?
お気に入りのクリムゾングローリーとオフィリアをかけあわせたら、
運さえよければ、ダマスクモダンとティーが混じった強香、
剣弁高芯、濃桃色で花首も強く、鉢で育てられる小柄のブッシュが
生まれたりするのかなあ・・・それともやっぱり、メンデルの法則とか
優性形質、劣勢形質とか考えながら交配しないとやるだけ無駄なのかなあ。
エンドウ豆みたいに単純じゃないよねきっとwそしたら育種家さんが
苦労することもないわけだし・・・
でも今年試してみようかな。秋になった実をほぐして春に蒔いたらいいのかな。

277 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 21:22:46 ID:3O/zpVu9
流れぶった切ってすみませんが、馬フン堆肥を使っている人いますか?
HCで置いてるような工場生産品じゃなくて、乗馬クラブ直送とかの菌が生きてそうなものです。
量産品の競走馬の堆肥を使ってみたんですがなんかイマイチで、こんなもんか〜と思っていたのですが、良いものは全然違う、別物という話をどっかで読んだもんで…。

278 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 21:28:32 ID:gSvKkfTw
生馬糞ってバラの根元においてよろしいの?

279 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 23:14:03 ID:HRIZRwxC
豚糞だろうが、人糞だろうが、象糞だろうが
生は薔薇じゃなくても駄目だど〜!

280 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 23:19:20 ID:MgWaSZKT
発酵左遷と悪寒罠

281 :花咲か名無しさん:2007/03/16(金) 23:24:14 ID:NTp3J9m2
>>277
馬糞堆肥も牛糞堆肥も使ってますが買って来て一年家の軒下で
熟成させてますよ、腐葉土も同じです。
どこのも完熟って書いてあるけど発酵不足だよ。

生を使う奴はいないでしょ!使う奴は初心者以前の問題です。
メリット何もないよ。

282 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 00:45:44 ID:Xs0xZMJ+
えっ昨日バラではないけど腐葉土そのまま使ったよorz
牛糞とかは知っていたけど腐葉土は大丈夫だと思ってた。


283 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 04:44:10 ID:C20cHGyl
http://www.pref.gunma.jp/e/01/cb/shinkou/taihi/report/immature.htm
堆肥流通データベース 未熟堆肥による障害と対策

1.窒素飢餓〜窒素が欠乏すると・・・
2.ガス障害〜有機物の急激な分解で・・・
3.還元障害〜酸素が不足すると・・・
4.生物阻害物資〜木質系堆肥の注意点
■ 地下水汚染・塩類集積〜地域や土壌のことも考えてみましょう。

284 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 07:28:43 ID:dXP3fmH2
腐葉土も買ってきたら、封開けて水かけて半年放置してる

285 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 11:26:05 ID:MVB+JbXt
腐葉土1年以上袋のまま放置してたらなんか葉の形はなくなったけどぽこぽこ固まってきたよ。
これはナンだ?使えるのかな?

漏れはピートモス(酸度調整済み)と発酵済み牛糞堆肥使ってるよ。

286 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 13:59:43 ID:eEWWjSGM
>>277
乗馬クラブ直送って、それこそクラブによって全然デキがちがうんでは?
馬糞堆肥は牛糞にくらべて塩分が少ないからいいと言われてるが
まざっている敷料の素材によってはチッソ飢餓を起こす。
自分の家でもう一度しっかり積み込んで発酵させるってのに、漏れも一票。

287 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 15:14:26 ID:FbHPkitk
牛糞堆肥もバーク堆肥もHCで買ってきてそのまんま使ってるけど。
別に障害とか出てないし、アブラムシも来るから窒素も足りてるのかな?
・・・ってことは必要最低限は分解してるってこと?

売ってる腐葉土は未熟というよりウーロン茶の茶葉みたいだし
売れ残りの古い袋の中でヨトウか何かがウジャウジャ蠢いてるのを見て以来、使う気がしない。
一旦乾かすと水を弾くようになってピートモスより始末が悪いし。
あれも寝かせれば使い物になるの?

288 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 17:13:34 ID:gEu2FudJ
俺もHCで普通に売ってる牛ふんとバークを使ってる。
牛ふんは植付け時土に混ぜたり、地植えの元肥に混ぜる。
バークは主にはマルチングに使い、その後鋤きこむ。
この3年、約30株でそうしているが別に障害らしきものはない。
(塩の害云々は、経験浅くよくわからないが。)
ただ、牛ふんは、コガネが大好きらしいから、鉢植えでは加減しているが。


289 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 18:02:08 ID:Xs0xZMJ+
>>287
>ヨトウか何かがウジャウジャ蠢いてるのを
ヒィィ!
腐葉土を先日使ってコガネが来ても困るからオルトラン粒剤とダイアジノンを
最後にまいておいたけど、正解だったかもしれない。

290 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 19:40:05 ID:MVB+JbXt
今期は有機物の割合をへらしてみたけど コガネ産卵被害ってくれるな、、、。

291 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 19:43:25 ID:EpnhLs50
HCで買って来た堆肥の袋に、「開封後はなるべく早く使い切ってください」と書いてあるのは何なんだ?
バラにはバーク堆肥と牛糞堆肥を使っているが、物は試しにとただの「堆肥」を買ってみた。
成分表をつくづく見たら、バーク堆肥も牛糞堆肥も堆肥も、みんな「植物残渣」と「牛糞」だった。
なんかあほらしくなった。



292 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 19:48:33 ID:UbeQ2fQy
>>287
夜盗の類は土に直接産卵しませんが。何か別のものと思われ。

>一旦乾かすと水を弾くようになってピートモスより始末が悪いし。
んなこたぁない

293 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 20:04:43 ID:FbHPkitk
だからHCで売ってるような腐葉土だって。
あんなの「土」じゃない。葉っぱだよ。
原料に産卵されてたんじゃないの。

実家で親父が何を考えたか腐葉土に植えたソンブロイユ、
雪の下にある間に乾燥しきって分解もせず、
春になって水をやっても全然受け付けなかったんだが。
ほじくってみたらパッサパサのコーンフレークみたいだったよ。
鉢の壁に流れて下に抜け、腐葉土は全然水を吸わない状態。
腰水やっても良かったんだが何も良い所なんてないし植えなおしたよ。

294 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 20:08:13 ID:gTQ11/Gi
>291
開封後なるべく早く…は
開封して放置しておくと虫が沸いたり(つか元から卵入ってる疑惑もあり)
発酵が進んで発熱したり、カビがきたりするからだと思われる

発酵肥料の何たるかを知らない人向けに販売されてるものだから、そういう
人向けの注意書きだな

295 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 20:18:10 ID:Mj4WM+4P
>>291
うちでは寝かしてあった腐葉土の袋に穴が開いていて、中にはコガネ子が大量に住み着いていた。
腐葉土は夏を超えてちょうどいい感じになっていたが、気持ち悪くて捨ててしまった。
もちろん中のコガネ子は丁寧に探して燃えるゴミに捨てた。

296 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 21:06:30 ID:JeEFEdCn

おまいが殺しても同じ種類が、しかも大量に他のところでは生きている。
害があっても、殺すよりは放置した方が精神衛生上オススメかもしれない。

297 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 21:53:34 ID:hDiir59N
>>296
近所には他にも花木を植えている家があるんで、見つけたのに放置した方が済まない気持ちでストレスが溜まると思います。


298 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 21:53:45 ID:Tb5FqLNi
放置した油粕は俺にトラウマを増やしてくれた

299 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 22:00:47 ID:UN+gs7kG
あ、今思った。
コガネ用に腐葉土ふかふかベッドを特別に作ったら
鉢には産まなくなるんじゃ?!

甘いか。

300 :花咲か名無しさん:2007/03/17(土) 22:12:07 ID:hNM/LOS6
誘引トラップはよくある手法だけど親も捕獲しないとね

301 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 02:50:13 ID:MRv+USJC
>>298
あれは経験者にしか分からないトラウマだよな・・・

302 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 10:35:52 ID:Nc4FcA/d
バラ植えるのに腐葉土は使わないから、
どうでもいいってばどうでもいい罠

バラ歴7年ほどだけど、まだ一度もコガネ子見たことない。
夜間暗いことと、すぐ近くにふかふかの畑とか栗林とかあって
そっちに街灯があってそこは明るい。
たぶんトラップの役割を果たしてくれているんだろう >畑&栗林

腐葉土ベッド作ってガーデンライトでも設置しといたらトラップ?

303 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 10:52:27 ID:WDx+hqPR
>>302
俺も最近使わなくなった>腐葉土
庭の土壌改良するときには大量に放り込むけど、鉢植えではちょっと使いづらいね。

304 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 11:13:18 ID:MkTXUWRc
毎年植え替えるなら腐葉土は使える。
2〜3年そのままの人はコガネ子を繁殖させる可能性アリ。

305 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 17:11:06 ID:xRHaNBuE
>>298
俺はその日以来、油粕が買えないでいる。

306 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 18:01:42 ID:pixtJexc
>>302 トラップか、、まさにそれうちだよ。とても明るい街燈と有機物タプーリのバラ鉢イパーイ。
じゃ ご近所にとってはいいのかな、、、(涙)。去年はコガネコ料理作れるくらい捕獲したよ、、、orz。

307 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 18:22:43 ID:KSRow/6t
>コガネコ料理
やめろぉぉぉおおおおおお 想像したじゃねーか

308 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 20:50:46 ID:/DRNMh4c
(´-`).。oO(エビチリみたいな感じかな・・・・・・)

309 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 21:12:28 ID:EgMikLdy
インディージョーンズパートUの料理シーン

310 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 21:38:58 ID:MkTXUWRc
イナゴなら良く食うw。

311 :花咲か名無しさん:2007/03/18(日) 22:32:11 ID:1QQ6Cscx
出川が喜んで食べるかも。

312 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 10:16:56 ID:oAMJFTpe
 HCでよくバーク堆肥や牛糞を購入するのですが、栽培書などにはよく半年、1年寝かせておくと安心して使えると書いてあります。園芸店の倉庫に市販の袋入り堆肥が積まれていて、お客の注文に応じて、1年間寝かせているのだと店主から言われたこともあります。
 HCで購入した堆肥を自宅で、完熟にするためには以下のどれがよいのでしょうか。

1. 袋入り堆肥を袋に入ったまま、日のあまり当たらない場所に置いておく。
2. 袋入り堆肥を、袋に入ったまま、日のよく当たるところに置いておく。(現在私はそうしています。)
3. 堆肥の袋を開け、おいておく。
(袋を開いた場合、少し水などをかけておけばよいのでしょうか。また、何か容器にでも入れて上に網でもかけて軒下にでもおいておけば、虫も入り込めないでしょうか。)

以前からわからなかったのですが、堆肥の話題が出ていたため質問します。よろしくお願いします。

313 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 11:24:50 ID:AzReHSRO
その三択なら1がいいと思う。
菌によって発酵をすすめるので日光は厳禁、適度な水分保持が
必要。3は難しいよ。
ただ・・・腐葉土なら1年でかなり変わるけど、バークや牛糞は
どうかなー。元が悪いとさほど良くならない気がする。
本気でやるなら別の方法もあるけどね。

314 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 12:56:00 ID:Jm+41z3P
日の当たるところにおいておくと紫外線で袋が劣化して破れたりするよ。

315 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 21:12:18 ID:+9TXNp0T
>>311
立派な食品ですよ。栄養あるし…。
出川は食べなくても自分は食べる。
脚をはずすのはこの辺では邪道。この部分は旨いw。

316 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 21:26:04 ID:gjCH+40I
ちょっと脱線スンマソ。

毎年9月になると田んぼの畦を原チャに玉葱袋作った網をつけて
バヒューんと走ればイナゴ一杯だよ。
とったイナゴは羽だけとって乾煎りして使う分だけ佃煮なんかにしてるよ。

立派なおかづずだよ。
これってゲテモノ?野蛮?  
ちなみに東京都下です。

ちなみに堆肥作りは日陰がベスト。
腐葉土なら葉の形があるのは完熟してません、牛堆肥もそう。
ほとんど土みたいになってるのが完熟だよ。

317 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 22:19:38 ID:12ccwEH4
>>315
立派な食品という感覚には感服。
イナゴは食べた事あるけど、バッタとか芋虫とか虫系は好んで食べないから。

318 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 22:21:29 ID:QArQNM/l
羽、脚うまいよ。
とらないで佃煮にするのがこの辺流。
いや、脱線スマソ。

319 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 22:21:33 ID:+9TXNp0T
羽、脚うまいよ。
とらないで佃煮にするのがこの辺流。
いや、脱線スマソ。

320 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 22:23:22 ID:+9TXNp0T

ダブり恐縮です。

321 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 22:43:31 ID:Khr6hDd6
自演乙

322 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 23:20:09 ID:12ccwEH4
カリカリに炒るのがポイントだと好きな人が言ってたな。
でも葉を食べるから来ないようにオルトランマンに助けて貰ってるよ('A`)

うちのバラ、ミニバラが不調。いきなり寒くなったからかと思う。
それまでは普通のバラと同様沢山葉っぱ出て来てたのに
先日の強風続きで軒並み葉枯れorz
大きいバラは多少葉が痛む事はあってもほぼ平気。何この差。

323 :花咲か名無しさん:2007/03/19(月) 23:45:51 ID:MvjELOOk
頭むしって炒るんだっけ?
色からして食欲そそらないけどなぁ

うちもミニだけ不調。出たばっかりの柔い芽が寒さで縮れてきた。
コヒオベはミニと言いつつ葉も大きめだから元気だけど、みさきが酷いことになってる。
持ちこたえてくれれば良いけど

324 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 07:04:32 ID:AHl8NPT1
 皆さん、ありがとうございました。
 今まで南西から日が当たるところにおいていたのですが、早速家の北か倉庫の中に場所を変えようと思います。
 以前、半分くらい使って、家の北においておいたバーク堆肥や「花と野菜の土」が、数ヶ月後に使おうとしたら、本当に土のようになっていたことがありました。これを目標にしようと思います。今年の冬用に、数日中に腐葉土も一袋買って、寝かせておこうと思います。

325 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 09:55:07 ID:zxZWCdOQ
 いなごは立派な食材なんだね。コガネコの巨大な奴料理して食べてたの見たことあるよ、テレビで、南のどっかの国。
日本のは農薬が蓄積してそうだよなあ、コガネ。

 葉っぱの不調は温かくなればダイジョブだと思うよ、根っこがしっかりしてればね。
ミリ単位だけど小さい蕾 見えてきた奴あるよ。近所ではモッコウバラの蕾が鈴なりだったよ。@かながわ

326 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 16:28:50 ID:IpG7KeFY
ところで、日本国内で一番バラに適した気候って何処だろうね?
(温室・冷室の様な特殊設備無しで)
冬に雪囲いくらいはするとしてさ。

俺は茨城とか宮城とか、東日本の太平洋側かなーと思ってるんだけど。
東京以西は夏が暑すぎてかわいそう。

327 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 16:34:40 ID:RKq10DPA
バラの生産量が一番多いのは岐阜だっけ? 静岡?
戦前は湘南あたりだったことを思うと
関東南よりから中部地方かと。

328 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 18:05:48 ID:Y2rehTx5
標高にもよりけりだろうね。

329 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 20:06:41 ID:bqwkZwKG
宮城県沿岸部の漏れが来ましたよ。
夏は時々30度超える程度、冬は寒くても−5度で寒風ぴゅーぴゅー・雪
はたまに数cm程度、年中晴れる日が多いかな。咲くのが6月上旬からと
少し遅いけど、夏もずっと咲き続けるので夏剪定は不要、アイスバーグと
かだと例年は12月いっぱい、今年は2月上旬まで咲いてました。
避暑地みたいなとこの方が夏はもっと楽だろうけど、冬の雪囲いが面倒そ
うだから、冬の北風対策だけきちんとできればまあまあいいとこかも。
日立は夏にあまり晴れないから、小名浜あたりがもっといいかな。
でも、この辺りって見事に原発通りだから気になる人は気になるかも。

330 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 21:04:15 ID:zxZWCdOQ
湘南在住(といっても山の方)の漏れが来ましたよ。うん、確かに切花のバラ生産は有名(近所にも切花農家あるよ)。バラワインとかもあるし。
気候的にいいかは わからんけど東京の都会の方とか、関東でも内陸部よりは若干 夏はいいかな。冬は下がってもマイナス5度くらい(うちはね)。

331 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 22:06:22 ID:QkaK/Wbd
雪囲いなんて大袈裟。
北海道は別らしいが、イボ竹三脚に麻ひもでぐ〜るぐる。
春にほどいてすぐ剪定。べつに積雪ドッサリでも面倒臭くはないべェ〜?

332 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 23:19:02 ID:kgViGX4J
>>326
日本国内で最高なゴールデンセレブレーションの発色が期待できる
信州と言ってみる。

ただ、実際ERに関してはO野さんの説明よりもDAさんの説明のほうがはるかに
しっくりくる育ち方をする

333 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 23:22:01 ID:tbvrU5lK
自分も宮城。
咲き始めるのは 早いもので5月末から。
やっと咲き揃ってきて、見頃になる頃 梅雨が来て悔しい思いの毎年です。
もうちょっと咲き始めの早い地域の方が、バラにはあっているような気がする。

334 :花咲か名無しさん:2007/03/20(火) 23:58:42 ID:Pp2KHGgl
自分は去年、岩手内陸だったけどやっぱりそんな感じ。
梅雨が無ければ全然おっけーなんだろうけど。
で、夏は短いけど秋も短い。
秋花になるはずの蕾がすぐ寒くなっていつまでも咲かず、
その間に雨も普通に降るし、おかげで咲く頃にはボロボロという・・・

335 :花咲か名無しさん:2007/03/21(水) 01:26:36 ID:gF5wVZtI
冬でも薔薇を沢山見れるテーマパークってどこかにありますか?

336 :花咲か名無しさん:2007/03/21(水) 08:58:09 ID:OvYnyZCd
あったらとっくにみんな知ってる。
冬くらい休眠させてやれ。

新葉ってwktkする。
赤花つけるのは葉も赤みがかってて綺麗だ。
ブライダルピンクは花より葉がいいw
グレーがかった深い緑で、縁が赤みがかってて
この時期の葉を見てるだけで幸せだよ。
白花や黄色花のものも、葉の頃からそれを連想させて、
ヲタが進むと葉っぱみてニヤけるようになると知った。

337 :花咲か名無しさん:2007/03/21(水) 09:05:37 ID:9XtGMKUD
>>327
やっぱり関東〜中部かな。

>>329,333,334,
夏は良いけど、春一番の開花時期と梅雨が微妙に重なって、悔しい思いをすると。
うーん、なるほどねえ。
あと5番花が年末に楽しめるのも、暖かい地域の恩恵ですね。
大阪付近だとゴールデンウィークにちょうど咲いて、2番が梅雨とがっちんこ。

>>332
標高が高い所の方が良いような気はします。
でも冬が寒いよねえ。バラは-10℃くらいまで平気なんだっけ。

338 :花咲か名無しさん:2007/03/21(水) 09:51:31 ID:zGwKs1mW
>>335
岐阜にあるみたいだけど、もう情報は古い。

ねえ、釣りじゃねw?

339 :花咲か名無しさん:2007/03/21(水) 10:55:22 ID:gF5wVZtI
バラの生産日本一は岐阜だから、やっぱ岐阜の環境が一番なのかな
関東〜関西位の緯度で、海がなくて山に囲まれてるような適度な寒さのところ
岐阜・滋賀・長野・山梨あたり

340 :花咲か名無しさん:2007/03/21(水) 16:34:14 ID:RYwT8O7T
>>336
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
せっかくついた蕾を「株が弱る!!」と憎むようになってしまったら末期。

新芽かわいいよ新芽(;´Д`)ハァハァ

341 :花咲か名無しさん:2007/03/21(水) 17:18:57 ID:c+g+4Goe
>>340 禿同♪赤、オレンジ緑、黄色緑、青緑、濃い緑、薄緑、、、バラの新芽ってレインボーだよ。

342 :花咲か名無しさん:2007/03/22(木) 08:09:29 ID:tGCSkx7J
>>339
桜前線って結構、バラの開花の参考になるよね。
近畿、中部のその辺りだと一番花が梅雨前に終わって、少し高台だと
夏も涼しそうだね。−10度程度までの冬の寒さはバラには関係ない
から。

343 :花咲か名無しさん:2007/03/22(木) 23:11:03 ID:EO68YjsV
>>342
冬の気温だってバラの育成に大いに関係あるよ。
0度とマイナス10度じゃ全然違う。
むしろマイナス10度とマイナス15度とかだと、
どれほど違うのかわからんが。
マイナス10度をこえるとどうなるんだろう?

344 :花咲か名無しさん:2007/03/22(木) 23:22:59 ID:taxcoQfu
バラで釘が打て(ry

345 :花咲か名無しさん:2007/03/22(木) 23:38:26 ID:nPHJNGbB
でもモービルワンは凍らないんだよな

346 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 00:51:06 ID:a7fTyizB
やぼなツッコミは承知の上で釘が打てるのはバナナ。
あのシーンが流れると
つい「戸締り用心火の用心♪」と唄ってしまっていたのは内緒。

347 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 02:04:54 ID:KMh9++Lw
バナナで釘なんて普通過ぎて面白く無いかと思ってさ。
バラの蕾なら釘打てそうかなぁとw

348 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 02:09:34 ID:KMh9++Lw
あ、戸締まり用心て言えば地球は一家ー!人類はきょーだい!
が懐かしいね。日曜の朝だっけ。
しかし凄く年令を感じるな。年寄りは朝早くなくちゃイメージ崩れるから寝る。

って、気になったバラがあったから来たんだった。
苗じゃなくて切りバラだけど、虹色のその名もそのままレインボーっていうのと
Japanていう白と赤の花。レインボーは花びら一枚一枚が違っていて、
Japanは赤い花びらと白い花びらで出来てるやつ。
あれ色水吸いあげさせてるのかな。Japanが凄くいい。
苗であんなの出ないかなぁ。

349 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 02:54:19 ID:JFt4Ke+e
>348
レインボーもjapanも色水吸い上げで作る花だね
一枚の花びらが染め分けになってるのはあるけど、花びらによって赤か白かが
別れるってのは難しそう。薔薇にはそういう形質がないよね。

椿なんかでは時々見るけど。

350 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 08:54:23 ID:b83VyDZX
>>336
まあ和蘭なんかだと「葉芸」なんていう言葉があるくらいだし

351 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 11:33:36 ID:vo95/Prk
普通の人と逆の入り方かも知れないけど、ノイバラにはまってきた。
挿し木が簡単で1週間ほどで根が出てすぐ成長もするし、
花はつまらないけど大きくしないで増やすと綺麗で楽しい。

352 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 22:09:42 ID:neYFAVrZ
娘に生理が来ました
母としてはちょっとショックです

353 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 22:53:22 ID:AReS03pr
意味わかんないよ。
メンヘル板いってみたら?

354 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 23:13:37 ID:neYFAVrZ
あぅあぅ
スレ間違えました

355 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 23:29:11 ID:Ucawbw04
ワラタ
この板で誤爆ってあんまり見たことないかもw

356 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 23:30:13 ID:a7fTyizB
>おすすめ2ちゃんねる
ムーンライダースファンが居るのか。
バ〜ラ〜が〜無〜くちゃ
生〜き〜て行け〜ない♪ってねw

あがた森魚のバックバンドだったんだってね。
そう思って初期のアルバムを聴くと趣深い・・・

スレ違い板違いスマソ

357 :花咲か名無しさん:2007/03/23(金) 23:33:40 ID:7d58S51w
しかし、書き込みの内容が??杉。
即、スルーが一番だって決め込んでしまった。

358 :花咲か名無しさん:2007/03/24(土) 00:58:35 ID:u6KxQdw4
>>352 お肌に優しいものを選んであげましょう。バラでいうとちょっと色が見えてきたくらいの蕾かな?

359 :花咲か名無しさん:2007/03/24(土) 21:04:09 ID:9xwmaTf+
昨日もうチューレンジがいたよ・・・
いつもは5月にならないと来ないのに。今年は何でも早いねぇ

360 :花咲か名無しさん:2007/03/24(土) 21:18:41 ID:IJ6WCgN8
行きつけの園芸店に大量にERが入荷していた。
RoRタグ付きだった。でも裏の「総代理店」の文字はマジックで消してあった。
店員による説明では
DA社の出荷把握量と日本国内の流通量とに大きな差があって
DAがERの販売・普及だけではなくてDAの権利やパテントの保護にも
相当の努力を払って欲しい旨とER流通量の誤差を調査して欲しい
と総代理店に要求したけれどDAに納得のいく回答ができなくて、
じゃあ、日本国内の園芸店からのオーダーについては直接DA社が
関与することになって「代理店」方式を解消したとか…

でも、伝聞推定のような話でした

361 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 00:22:14 ID:PtT4KJg/
まぁ、ここ数年で安い輸入苗がホムセンに並ぶようになったからね。
RoRじゃなくても把握しきれないだろうよ。>国内流通量

消費者としてはどこを経由しようが、どこから買おうが、ちゃんとした苗であれば問題無しです。

362 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 03:26:48 ID:934JtD4b
>RoRじゃなくても把握しきれないだろうよ。>国内流通量

独占の代理店契約ということはその辺の対策もすべし つーのも
契約に含まれててもおかしくは無いんだけどな。契約書の内容まではわからんけど。
モノが工業製品と違って簡単に誰でも作成できるから難しいのは解るけど、
それでも「そんなのワカンネーよ」で済ませてはいかんかったと思う。

>消費者としてはどこを経由しようが、どこから買おうが、ちゃんとした苗であれば問題無しです。

結局この辺だよね。割れCDやDVDであってもちゃんと見られれば聞ければ問題ないとか、
まともに社会に出て自らの頭で考えて稼いでる人なら
人間性破綻した、自分だけがよければって人でもないとこんなことは言えないし
それが大人の嗜みである筈の園芸でこういうことが起きてしまうのであれば
日本という国は国際社会で信用を失ってしまう。

そう考えればちょっと安い、簡単に手に入る、というだけで忍耐無く購入してしまうことは
責任のある大人なら出来ないはずなんだよね。

363 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 06:41:58 ID:d6zBp8jI
ERの事じゃなくて申し訳無いのですが、
暮れにまいたノイバラの種が発芽しました。
これを育ててスタンダードを作りたいと思っているのですが、
主幹となる太い茎(枝?)を残して、支柱を立て真っ直ぐに育てれば良いのでしょうか。
ググっても、スタンダード作りはほとんどノイバラの枝を挿し木したもので作るようで、
実生のノイバラからスタンダード作りは無理なのでしょうか。

364 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 07:04:00 ID:OT9CPvFz
ERは、パテントを保護された正規の苗でも、総代を通過しなければ取引さ
せないって事は、PCをやってて見たことがある。蘭国や米国生産の正規の
苗だとしてもDARの認可のない苗は個々の取引を制限するっていうハナシ。
パテント保護って大変なんだなあ、っていうのと同時に、そこまでしたら自
分の首が絞まりそうなモノなんだけれど、敢えてそこまでやってしまう強気
をうらやましく感じた。ブランド力って定着すれば凄いなって思う。



365 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 08:12:14 ID:mhKHGgiN
パテントの話しはスレでもたてて他所でヤレ

366 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 10:22:07 ID:LjLoLBf/
業者乙。
「不当に」高い、と消費者が判断すれば割れが横行する。
CDに関して言うなら輸入盤の倍前後の値段で同業が申し合わせて
販売店にも値引きを許さない。
こんなやり方をアナログレコードの時代から何十年も続けて
不満の声が上がっても突っぱね続ける。
安いから、だけではなく強引な販価維持に対する抵抗として買う人間も増える。
割れの横行を抑えたいならふんぞりかえって消費者の良識をとやかく言うより
「何故この値段なのか」正当性を説得力を以って訴える広報に力をいれるべき。

367 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 11:04:15 ID:eFF7UaMw
スレ立てた

パテントの話
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1174785928/


368 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 19:00:41 ID:71dGOcxW
もう米粒程度の蕾が見えてるね。ヴィックスとか、ピノキオとかコシェとか。
早すぎ@東京。

うどん粉も少々出てきたので、ダコニール散布してみた。
今までで最早かも。
新芽にダコって大丈夫かと心配になった、後でw
薄目に希釈したんだけどね。

369 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 20:30:06 ID:IOqyKiTf
>>362
「ちゃんとした」の意味を読み違えているのでは?
「ちゃんとした苗」=「正規の苗」という意味です。

ホムセンなので売っている安いER苗が、DAの許可を得て栽培されたオランダ苗だとして、どこを経由して輸入されたのかどうかは知りません(買ったこともないのでどういった品物かも知らない。)

輸入経路の違いによるものがどの辺から違法なのかは知らないので、「ちゃんとした苗」という曖昧な言い方をしただけです。


370 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 21:08:23 ID:gHZxzYyC
それは……362じゃないが文意を読み違えてもしょうがないと思うぞ。
「ちゃんとした」ってのは「違法じゃない」という意味にも使えるけど
「(植物として)しっかりした」「元気な」というような意味で取る方が
むしろ一般的じゃないか?

誤読されたくないなら言葉を惜しむべきじゃないし、自分が曖昧な書き方
したせいで自分の意図と違う読み方をされたんだったら、そんな「お前が
読み違えてる」みたいなレスじゃなくて「わかりづらくてすみません」的な
フォローアップを入れるべきなんじゃないの?

371 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 21:15:07 ID:BpMPe18l
>>364 業者乙

>蘭国や米国生産の正規の
>苗だとしてもDARの認可のない苗は個々の取引を制限するっていうハナシ。

違法行為よ




372 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 21:33:33 ID:l+wTkrRP
そういえば、
RoRのER
ポットが普通の鉢だった

373 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 22:00:52 ID:dKCWoK03
ERパテントの話しはERスレでやりなよ。

374 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 22:03:43 ID:OT9CPvFz
>>371
いくらメンが割れなくても、関連業者はこういう事は書かないよ。

375 :花咲か名無しさん:2007/03/25(日) 22:47:50 ID:yLJYMBTC
>>369
すげー見苦しい後付けですねww

376 :花咲か名無しさん:2007/03/26(月) 08:35:11 ID:uCoNIZzw
ERパテントの話しはERスレでやりなよ。

ところで、今頃デルバールとギヨーの苗、買えるところってある?




377 :花咲か名無しさん:2007/03/26(月) 09:57:13 ID:Fa2c8/4W
>>376
品種は限られてるが王子緑化のショップにはある。

378 :花咲か名無しさん:2007/03/26(月) 10:26:24 ID:7uCtqfiW
>>377 ありがとう。
ところで、王子緑化でどこにありますか?



379 :花咲か名無しさん:2007/03/26(月) 10:37:36 ID:6KWnYerc
>360
F様店にもタグ裏マジックで消してある苗あったぞ

380 :花咲か名無しさん:2007/03/26(月) 10:47:53 ID:Fa2c8/4W
>>378
日本橋にも相模原にもそれぞれそれなりの数があるよ。

381 :花咲か名無しさん:2007/03/26(月) 20:14:21 ID:mgHFteMp
マリポサでぐぐれ。

382 :花咲か名無しさん:2007/03/26(月) 23:40:55 ID:sRKDl8T/
>デルバールとギヨー

新種ばかりではないし、もう少しであふれるくらいに出てくるはずです。
もちろん、現物を見たわけではないけれど、国産苗はそこここで目にする
ことになると思う。売れ筋は残って、人気のないモノからしだいに出荷は
減っていくっていう具合。
事実、自分は最近知ったばかりのローズゴジャールなんかは余り新しい品
種ではなかったせいか、もう、ホムセンで大苗が1260円で2株売って
いた。この辺は田舎だし売れ残るかもしれない。ちなみに自分も買わなか
ったけどね。

383 :花咲か名無しさん:2007/03/27(火) 00:09:32 ID:3ijMtzch
つーかローズゴジャールってホムセンとか植木屋で前から売ってたよな
ストロベリーアイスだってデルバールだ

デルバールのナーセリー的にはマイナーな
ぼんやりした色のカップ咲きばかりプッシュされて
ウリの情熱的な色や洗練された絞りや軽やかな波弁の半八重平咲きが
あまり紹介されていないのが非常に残念
どこを見ても右を習えだ
デルバールはこんな芋臭いナーセリーじゃないぞ

384 :花咲か名無しさん:2007/03/27(火) 01:20:36 ID:cRc/U8eX
わたしゃ戦後の人間だが、ギヨーなんて戦前から日本に入っていたそうな。




385 :花咲か名無しさん:2007/03/27(火) 13:19:03 ID:nl2X2Ka0
weeksのインク・スポッツ育ててる人いませんか?
この冬〜春のヘンな気温のせいか、全部ブラインド。
気温に敏感?

386 :花咲か名無しさん:2007/03/27(火) 13:36:56 ID:WjYHu0ZT
まだブラインドかどうかわからんと思うが。
出開きと間違えてる?

387 :花咲か名無しさん:2007/03/27(火) 14:35:01 ID:nl2X2Ka0
2月の暖かい時期に芽が伸びて展開したのがその後の寒さで止まり、
再び伸びて10〜15センチくらい、5枚葉が5〜7枚くらいついています。
その先端がすっかり止まっているようです。
他の品種で同じくらいのものは、蕾が確認できています。
@静岡県西部(太平洋岸)です。
出開きって何でしょうか?

388 :花咲か名無しさん:2007/03/27(火) 14:54:58 ID:rJBcBxkS
新芽が展開した時に伸びないで止まった芽の事だと思う。
正面から見ると出た葉(数枚)が開いたみたいになってしまっているやつ。
うち一杯ありますorz
温かくなってからの脇芽に期待してる。

389 :花咲か名無しさん:2007/03/27(火) 16:41:16 ID:nl2X2Ka0
ああ…萌えそこなった平べったい芽、と常々思っていましたがソレのことのような…
それはそれで一杯ありますorz

390 :花咲か名無しさん:2007/03/27(火) 21:17:55 ID:md31t0Ph
>>383
ほんとそうね。でもバラの家ではデルバールのパンチの効いた品種
結構扱ってるね。ワシは派手な絞りが好みだから嬉しいわw

391 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 00:36:24 ID:Yio7gyJT
「絞りはボロ〜ニャ!」こ、これだけは譲れん〜!

392 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 01:17:54 ID:Y5DHWtwA
東京在住の皆さんは
薬剤散布はもうした?

393 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 10:01:58 ID:A0EWexXP
ここんとこの冷え込みで、ブラインド多発しそうだなぁ
そう言えば、去年も3月の冷え込みでブラインドが出たっけ…

ま、これも自然の成り行きだから、しばらくしたら枝切れば
蕾が上がって開花期に幅が出るから嬉しいけどね〜

394 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 10:14:09 ID:Rf5RKQJT
>>392
オルトラン粒剤はもう撒いた。
殺菌は最高気温が20度を超えたら始める。

395 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 11:07:29 ID:tLwQJ+VQ
一部の葉っぱに、へんな柄が出てしまいました>ハナグルマ
グレーの唐草模様っぽい感じ。
前にモザイク病になったバラがあって、それは濃淡の緑・黄緑だったので
それとは違う感じです。
同じ症状を菊系の草花で時々みかけます。
これって、栄養障害か何かでしょうか?ご存知の方いらしたら教えて下さい。
株自体は元気で、シュートもバンバン出しています。

396 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 11:11:07 ID:Rf5RKQJT
エカキムシか?>唐草模様
どっかに画像うpしてもらわないと、想像できない・・・。

397 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 11:58:50 ID:tLwQJ+VQ
>396
ですね…すみません。

ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?

↑小さくてわかりにくいのですがアップしてみました。
エカキムシ、っぽいです。
肉眼で幼虫は確認できなかったのですが、駆除法を調べてみたいと思います。
ありがとうございました!

398 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 16:10:23 ID:Rf5RKQJT
エカキムシでFAっぽい。
虫本体がいるところを指でぶちっとやってしまえばオケ。
薬は移行浸透性のある薬剤じゃないと効かない。

399 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 18:56:39 ID:/X9/qnPC
ダイアジノン粒剤っていつごろ使えばいいの?

400 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 19:36:25 ID:T/4cri9r
>>392
横浜ですが、もううどん粉が出てきています。

小豆くらいの小さなつぼみが上がってきたんで、
今のうちに薬剤散布しておいた方がきれいな花が見れるかなorz
週末まで酷くならないことを祈るのみ。

401 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 21:17:52 ID:lE26rnqi
ダイアジノンは予防薬じゃなくて駆除剤だって←農薬会社に問い合わせた。だから発生初期ごろが委員ジャマイカ?
奴がでかくなると効かないかも、、。詳細はぐぐってみそ。

402 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 21:41:08 ID:c5CilslV
>>401
あまり早く撒きすぎると、灌水で流れ出てしまうかもね。
幼虫が「食って」初めて効果の出る薬剤だから、発生初期に撒くというのが正解。
でもそんなの見分けるの難しいよねえ。
早めに何回かに分けて撒くのが良いのかな。

403 :ダイアジノン:2007/03/28(水) 22:04:45 ID:doi4/u6s
親を見かけたら一度散布。
二週間ぐらいしたらまた散布。

404 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 23:54:34 ID:UW7dYsZ+
>>401-403
サンクスコ

コガネ発見してから撒いてみますね。

405 :花咲か名無しさん:2007/03/28(水) 23:55:25 ID:UW7dYsZ+
そういえばゼラニウムがコガネムシを殺すって聞いたのだけれども、
ここのバラ愛好家の皆様方はゼラニウムは育ててます?

406 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 00:13:15 ID:UKzz/Et7
トラップ植物とかトラップとか、諸刃の剣なんではないかと手が出せない。

407 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 00:22:01 ID:KWMETZBA
>>405
バラ栽培を始める前からゼラニウム育ててる
でもこがね子に根っこ食われまくりなんですが…
挿し木が簡単だから全滅したことはないけど
コガネに何か影響を与えているようには見えないな

408 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 00:40:24 ID:SJueZ5sy
犬がいるので、蚊が出る頃になると
庭でペット用かとり線香ガンガン焚いてるんだけど、
かとり線香付近でキラキラ輝く親こがねが裏返しで落ちてるんだよね。
こがね子が出てきたこともない。
ペット用かとり線香がこがね親退治になっているかどうかは分からないけど。

409 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 08:09:23 ID:4NwbLl6z
>>408
有効成分のピレトリンはコガネムシ以外にも昆虫に効果覿面

410 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 08:53:08 ID:FGbPDu/z
コガネ対策は蚊取り線香で決まりだな

411 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 09:29:42 ID:dCj8cDYn
 フェロモン誘引トラップ興味あるけど あれってコガネの種類を確定しないといけないんだよね。
値段も5000円くらいするし。つ ウィン○パック。

412 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 12:32:46 ID:eA1sN3qm
蚊対策で蚊取り線香と網戸キンチョール使ってるけど、今の家はコガネ幼虫は出たことが無い。
成虫も滅多に見ないけど、センチュウならたくさんいるよ(。∀゚)アヒャ!

413 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 13:00:57 ID:rQRNa7HF
ダブルデライトが咲いた@東京
もう異常気象でも何でもいいや

414 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 13:16:42 ID:xxjKrfVv
地植えドリスリカーの株元のバークチップをいじってたら
ヨトウムシ出てきたorz @神奈川 
碧露撒いていたおかげか昼寝の最中だったのか;
死にかけのように見えた。

415 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 14:42:18 ID:5RXeSL/G
そんなもん敷いてるからだよ>バークチップ
冬場のマルチはもっとびっちり敷きつめられる資材にしないと
害虫や病原菌の格好の越冬場所になってしまう。

416 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 18:34:38 ID:854Ja3bE
>>415
ハゲドウ
つーか、バークチップに存在価値が見いだせない。
夏の土の乾燥具合が判りにくいし、冬も凍る訳じゃないし>大阪
雪が降る地方なら無意味だし、そんなところでは夏の暑さも大したことは無かろう。
冬に雪が降らないで零下10度以下になる、北海道内陸部とか?(笑)


417 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 18:48:03 ID:854Ja3bE
なので一昨年買い込んだバークチップは鉢底石の代わりに使用中。

418 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 19:02:51 ID:jCAt5PBB
ミニバラスレで自家交配が話題になってるけど大物でやってる人いる?
今年ニコルに粉粧楼を娶せる予定なんだ

419 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 22:08:43 ID:MPaZAwcp
そーか、がんがれ。
いいのができたら、うちの娘の名前をつけてやってくれw

420 :花咲か名無しさん:2007/03/29(木) 22:30:26 ID:GTBRkXMa
積雪あります。
マルチングには興味があるし稲ワラでももらってきて敷こうかな…、
なんて考えていましたが結局何もせず除草だけはやっている状態。
泥跳ねが病気を呼ぶようだが過保護もあまり好きじゃないしな〜。

421 :花咲か名無しさん:2007/03/30(金) 01:16:57 ID:KPS3/7qW
泥はねよけならバーク堆肥あたりでいいんじゃ?

422 :花咲か名無しさん:2007/03/30(金) 02:39:13 ID:AxftnGCY
>>418
やってみたいんだけど株が弱ると聞くんで一歩踏み出せないでいる・・・
実際どうなんだろうね、株が若いうちは実が付きにくいとも聞くし

423 :花咲か名無しさん:2007/03/30(金) 13:49:58 ID:edlwtQlG
>>421
バーク堆肥か、なるほど。

424 :花咲か名無しさん:2007/03/30(金) 14:06:11 ID:T4urWcVx
>>422
そんなに大量にヒップつけなきゃ大丈夫でしょ。
若すぎる木だとうまく行かないのは事実だが
だめ、ってほどでもないのでは。
理想は大苗から4〜5年ぐらいの成木に、2つ3つぐらいのヒップ

425 :花咲か名無しさん:2007/03/30(金) 20:54:09 ID:DBeJrs2+
以前ここで黒点絡みで相談したんだけど、
当然マルチの話になって、
堆肥はそういう意味でのマルチにはならん、と数人掛かりで言われたゾw


426 :花咲か名無しさん:2007/03/30(金) 21:01:53 ID:edlwtQlG

んん〜っ…。

427 :花咲か名無しさん:2007/03/30(金) 21:44:46 ID:MffIruJF
そりゃならんわな

428 :花咲か名無しさん:2007/03/30(金) 22:42:08 ID:XajdwATl
我が家では高さ120センチのスタンダードでも
黒星祭りになるので
土壌消毒とかマルチングとか一切信用していません。

429 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 08:25:08 ID:EqUK+xgf
>>428
わかる。ベランダでツルバラのパレード育ててたけど
雨に当たる部分だけ黒星病になったよ。
黒星病って雨と気温が25度以上になった時に発症すると思ってる。

430 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 15:03:45 ID:vZ+TvYFt
うちベランダだでうどん粉は酷いけど
黒星病はまだ見たことがない。・・・ウム・・・
ベランダでも黒星病あるのね。

431 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 15:58:57 ID:s8aN6zRT
雨のはねかえりだけじゃなくて虫なんかも菌を媒介するんじゃないかな。
たとえベランダでも雨上がりに地面にとまったハエがバラに飛んできたらアウトだろうし。
アリなんておもいっきり土の上を徒歩でやってくるわけだし。

432 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 16:39:19 ID:NzpLwo8m
>>431
そこまで考えてたら滅菌室で育てなきゃいけないような気がしてきた

433 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 16:45:12 ID:smmVtqoo
フランシス・デュブルイユに蕾来た!5個。
ルイーズ・オーディエにも蕾来た!8個。


434 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 21:12:01 ID:nFch6d2r
グラウンドカバーにオキザリスあたり植えてみるとか>ドロはね避け


435 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 23:21:08 ID:na1WMuOA
シロツメクサは?

436 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 23:23:51 ID:llisLw3r
>>435
暑さに弱いんだよね結構>クローバー

437 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 02:05:49 ID:xTm3e7Kq
>>434
一応球根だし冬でも葉があるから元肥をあげにくいよ

438 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 11:13:32 ID:EN7ZABZQ
>>430
黒星病で汚染された土をベランダに持ち込めば当然?発生します・・・


439 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 14:33:07 ID:F499FZla
石灰硫黄合剤撒いた。北の方なので今頃から何処でも散布が始まる。
分量は4gの水に300t+展着剤。
苦情は来ないけれど、まわりの事を考えるとやはり気が引ける。
しかし、これで病気や一部害虫が激減するから止められない。
法律で禁止された行為でない限り続けたい…。

440 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 15:10:29 ID:U+1ZkaaT
黒星病は雨にあてなきゃいいんだよ。でも昨日のあらしでベランダ下のも全部びしょ濡れだったよ〜。

441 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 19:13:57 ID:I7l1mbRC
>>440
温室ない限り無理。
雨に当てない&外気をシャットアウトするのが肝心。
軒下に置いて雨に直接当たらなくても黒星菌だらけの風に当たれば
潅水しただけで出るよ。

442 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 20:02:20 ID:xsi4Jb41
こんにちは。今度高知に引っ越します。高温、多湿地域でもお勧めのイングリッシュローズはありますか?
また、暖かい地域の黒星率はどれぐらいでしょうか?
現在は標高500mm地に住んでいるので、平均気温は函館東北地方並みです。
あまり、黒星は発生しないので不安です。

443 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 20:02:43 ID:F499FZla
でも、今日なんかは雨は降らないし、
風が巻くので、あたりに硫黄臭さが停滞しなかったから偶然◎。
今も、軍手と着けていた割には手のひらが硫黄温泉の匂いプンプンw。

444 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 20:05:04 ID:FViPF398
黄砂、勘弁して!!

445 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 21:11:20 ID:IGZKp3xl
>>440
黒星菌だらけの風ってのもちと大げさ。菌(カビ)自体は飛ばないし。飛ぶのは胞子。
で、胞子が葉に付いても数時間以上濡れた状態が続かないと感染出来ない。

だもんで、雨が掛かりにくく、至近距離に感染したバラ科植物が少なく、風通しの比較的
良い場所では黒星病は出にくい。例えば高層階のベランダとか。

>>442
とりあえず大抵の品種は育つと思いますよ〜。夏の暑さに弱いと明記されている品種
(ローズムーアだっけ?)を除けば。ただし、でかくなります(笑)
水やりと肥料を切らさなければカタログ値の1.5倍は確実に行くです。
1番、2番、夏の3番は摘むとしても4番、そして晩秋の5番花と長く楽しめるので、
悪くないです>暖かい地方のイングリッシュローズ

446 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 22:35:23 ID:aT2VXBez
うどん粉も?

447 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 22:48:19 ID:IGZKp3xl
うどん粉は正直よく判らん。アレもカビの一種なんだけど、日当たりがめちゃめちゃ良くて
風通し吹きさらしのところでうどん粉に掛かっていたりするしねえ。
でもそう言う条件だと蔓延はしないね。

448 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 22:49:58 ID:czSMbCr+
うどん粉は風媒。

449 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 23:05:37 ID:2aIGZmQe
ウドン粉目立ってきたんでミラネシン散布〜。

450 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 00:19:25 ID:HvrHaSsV
新芽の先には早くも蕾が。
早すぎだw

451 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 00:35:00 ID:nLNY+tCR
遺伝子導入使ったサントリーの青バラ以外で
現状一番青みが強い品種って今なんなんでしょう?

以前は青龍とか言われてたけど
その後どうなってるんでしょ?と思いまして

452 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 04:21:09 ID:7miaGQJp
ノイバラの種が発芽して1カ月。
やっと本葉が3枚ほど出たけど、1センチぐらい。
こんなに小さいものが、あれだけ大きくなるのか不安です。
ノイバラを実生で育てた方はいますか?

453 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 06:52:17 ID:BCRwaFq7
>>452
今まさに実生でノイバラ育ててます。
大丈夫ではないでしょうか。
逆にうちは背だけ伸びてなんか徒長気味です。

ちょうど昨日ミニポットに植え替えしたところ。

454 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 08:34:15 ID:0dh1a7jd
NHKでやってたアーチング方式ってどうなの?

455 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 10:19:37 ID:kAVLK6Wv
>>454
切り花栽培のテクニック。
大野耕生は一般のガーデナーにも勧めてるが、
だらだら垂れ下がったシュートが美しいかどうかは微妙w

456 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 15:35:52 ID:fE+mkP5u
ロンサール
つるブルームーン
メルヘンケーニギン
ローズオオサカ
スイートムーン
ラブ

蕾きた!!

@さいたま

457 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 06:01:28 ID:N/uscOb2
うちも小さい蕾がちらほら
@千葉寄りの東京

うどん粉まみれのやつは思い切ってばっさりやっちゃいました。
うちのバラうどん粉が多いんだよな〜。
やっぱ日当たり悪いからな。

458 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 09:27:27 ID:MvQN+ZHZ
苦節10年、バラのウドンコ病・ベト病・灰色カビ病は出ない庭になった。
あとは黒星病とキャンカーの撲滅だ!

459 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 09:28:13 ID:4oybdRtV
ダコニールってあんまりうどん粉に効かないよね。
先週撒いたけど、薬害で葉っぱが曲がってるが粉は噴いている・・・

硫黄石灰やっても結局出るし、しょうがないなあ@乾燥高層階の宿命。
新芽って綺麗だけど、ほんの僅かの期間だけで寂しい。
カダンでシュッシュして済ませた。


460 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 10:35:54 ID:YSZKDoDL
葉っぱが曲がるのはウドンコのせいじゃない?
粉ふく前に新芽が曲がったり葉っぱが波打ったりして
あ〜、そろそろ粉ふくな〜って思うけど。

461 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 10:45:10 ID:U62+BJpR
>>459
うちではミラネシンがよく効きます。

今年の暖かい気候のおかげか、
ブラインドがとても少ない気がする。
このままいけばどれも蕾が沢山つきそうな感じ。

462 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 11:01:54 ID:MvQN+ZHZ
消毒も大事だけど施肥も大事だよ。
窒素過多で徒長するとウドンコが出るのは知られているけど、
カリ不足もウドンコを助長する。
あとは一日の最高気温と最低気温を必ず記録して
好適気温に達したら薬剤を規定濃度の薄いほうから散布し始める。

463 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 11:47:29 ID:ykLOgD1s
うどん粉が酷くてアルコールで拭いたり砂糖水とか色々試してみたけどどれも玉砕orz
(集合住宅だから使ってはいけないと思って地道に民間療法で拭き取って来てた)
葉っぱがよれよれカサカサになって来たんで風がやんだ夜中の3時にカリグリーン散布。
朝見たらうどん粉が殆どなくなってたけどすでに株が弱ってる気がする('A`)
他の家は昼間殆ど居なくなるし正直早くやっとけば良かった。

464 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 12:58:22 ID:MX3ZjoFD
鉢植え等、特に水やりが足りないと新芽が萎れ、その後うどんこ病にかかりやすい感じが
致します。あくまで自分の見解ですが肥料や消毒だけでなく水を切らさないことも肝要か
と思います。

465 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 13:21:45 ID:ykLOgD1s
>>464
レスありがとう、土の状態みながらの水やりなので切らしてないです。
毎日様子見てました、ちょっと日当たり悪い所(風の通りも全体の中では良くない場所)
だったんでそれだと思います。

466 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 13:36:13 ID:Di94ToMG
今年こんなにあったかいと思わなかったから明日裸苗がくる予定・・・
バラ初めて2年の初心者なんですけど大丈夫ですよね(´・ω・`)

467 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 14:57:27 ID:6F3RHJjT
気候にもよるけど、普通は大丈夫じゃない季節



468 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 16:08:01 ID:yk9X9/XR
ぐんぐん葉が成長している中 ぴたりと成長が止まってしまったように見える
ホワイトクリスマス。こういう場合どうすればいいのでしょうか。
土の中に虫でもいるのか心配で。。。

469 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 17:25:25 ID:sXYdIMZ9
鉢からぼこぼこキノコ生えてるよ…(;´Д`)ウウッ…

470 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 17:56:33 ID:KHYdW2iv
>>469
週末はキノコ狩りだ!

471 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 17:59:50 ID:0/2MqKyh
一昨日の雨と昨日の猛烈な黄砂で葉に斑点。
ウドンコと見分けがつかなくなった。
変わって今日は気持ちのいい青空。@大阪
一体どういう加減でこうも変わるんだろう

472 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 19:23:19 ID:OQsR7qET
>>466 枯れはしないと思うが、よい花は望めないかも。
4月に入って裸苗を購入しようとは思わない。





473 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 19:55:06 ID:sXYdIMZ9
>470
キノコすげー臭いよ・・・orz
日暮れと共に枯れた。ちょっと面白かったよ。


474 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 20:57:16 ID:Di94ToMG
やっぱり大丈夫じゃないですかorz
まぁ枯れないで育ってくれれば今年はよしとします。

半年以上前に予約してた苗で、あぁ予約できてたんだ・・・って
ゆう苗なんで、わざわざ今裸苗注文したわけではないです。

475 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 21:17:28 ID:FQX2SCv5
9月に輸入裸苗植え付けたこともあるけど、すごい苦労を
したわけじゃないよ。とりあえず1ヶ月お姫様待遇をしてやれば
このあと成長期が長いんだしさほど問題ないのでは?
(苗が新鮮ならね)

476 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 22:33:04 ID:D2vq37Z3
バラは平年1月後半(関東南部)には芽が伸びる前に白根が出る。
芽が伸びる前にじっくり栄養を蓄え、暖かくなれば一気にシュート
が出てくるもので、4月に植えつけるなど論外。
買う方も買う方(>>472のことではない)、売る方も売る方。

477 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 23:52:59 ID:S2X5g1To
>>476
ダメなら来年に期待すればいいじゃん。


478 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 00:02:20 ID:cqMtBdN9
冬なら仕込んでいい肥料も、今の季節だと肥当たりする確立高し。
という自分は、4月に裸苗、通販で買って
一緒に買った花三昧をつい魔が差して上に盛ってやったら、芽が出て花が咲いていきなり黒くなって枯れた!
だいたい今頃の裸苗って、冷蔵苗なんだよね。
少々弱ってたりします。気を付けて。

479 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 00:11:03 ID:jHmOid9Y
すんごい気の長い御方ですね。
自分には半年待つなんてとても出来ません。

前に某屋上店で予約しようと電話したら
「前に予約された方のあとになりますので1年以降・・・」と。
それ位普通なんか?そんなの無理だ、オレには。


480 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 00:15:35 ID:Zt/CPgVH
枯れたと言えば
去年ホムセンで買って鉢に植え付けた大苗
先々週には新芽が出揃って元気そうだったのに下の方の葉から徐々に枯れてきて
ついに全部枯れ落ちた。枝は色が悪くなった。なんだこれー。
大苗から育てるの10本目のバラ暦6年だけどこんなの初めて。

481 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 05:06:34 ID:nRb5eLVn
>479
バラ的には普通の範疇かも

482 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 08:15:42 ID:i38QzJqF
>>479
漏れは、ネットで初夏にポチっとしたら、振り込み用紙は来たけど
発送は翌年春(ネットには現在在庫ありって書いてあった)ってき
たことがある。速攻でキャンセルした。ほとんどのバラが年中手に
入る時代に、振り込んでから半年とか一年なんて待てないよ。
>>480
大苗にまれにあるアタリ(根付かず)です。最後の力で芽は出たけ
ど、それで力つきたのでしょう。
頑張れば細々と生き続けるけど、たぶん90%以上の確率で夏には
枯れるとオモ。

483 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 08:45:43 ID:MUQf/36c
>>479
> すんごい気の長い御方ですね。
> 自分には半年待つなんてとても出来ません。

性格合ってないから、園芸やめたほうがいいよ

484 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 09:01:35 ID:EoqE0Edg
 >>479新苗注文とかふつうじゃん、半年待ち。信頼できるナーセリーだったら無駄な待ち期間じゃないよ。その後何十年って付き合うわけだからっさw。

485 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 09:32:00 ID:8tdZ9EtG
バラの生産自体、年中やれるもんじゃないし、
植えてからも本当の実力が出るまでに2年や3年かかるもんだからな・・・。
半年で結果出せったってw

486 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 10:21:52 ID:hnLxXhdp
>>479
バラやる性格ではなさそう。
私もやめたほうがよいと思います。


487 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 11:31:20 ID:7sS+AKus
ホムセンや園芸店の店頭で直接苗を選ぶ普通の買い方から入った自分は、
予約販売って…何? とびっくりしたけどなあ…
一年草なんかを買ってた時には通販でわざわざ買うなんてありえなかった。
でもホムセンでバラを購入→バラ本購入→いろんな種類がある!欲しい!
でもホムセンにないよ…→通販にチャレンジ→今買えないの?予約?そんなに待つんだ!なんで?
馴れたら普通のことなんだけど、最初のころは盛り上がって今すぐ欲しくて
通販にチャレンジしたのに、何ヶ月も待たされるのにウズウズした。
手元にあるものを気長に育てるのとは違うと思う。

488 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 11:46:21 ID:8tdZ9EtG
それを言っちゃ、そもそもバラ苗なんて店頭に並ぶのすら
一年のうちの限られたシーズンだけだったもんだが。
年がら年中買いたいときにいつでも鉢苗が手に入るようになったが
それって本当にバラのためになってるのかね・・・。


489 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 11:52:12 ID:KmK0+z9O
ワンコインの新苗って今年も出てる?
ブログとかでは見かけるんだけどホムセンでは見ないんだよね。

490 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 12:03:20 ID:05nFl66m
バラのためは思いやれても、他人がどういう嗜好かは思いやれなくて
自分と同じ考えじゃなきゃ批判するってやつ?
別にいーじゃん、誰がどこでバラ買ったってw

491 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 12:24:31 ID:cqMtBdN9
「屋上」批判だと思ってF様ファンがむきになって反論しているだけでしょう・・・

別に人それぞれ。
バラじゃなくても、古い通販だったら、夏号、冬号、で半年あとのために予約したりするし。


492 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 12:26:54 ID:jq1OpHOK
別に488は批判も何もしないと思うが
一年中バラ苗が流通して便利だけど問題ないのかな?と言ってるだけ。
昔は春の新苗、秋の大苗の時期しか手に入らなかったからね。

むしろ自分の価値観押しつけ気味なのは479さんみたいな気が短い人。
クレーム付けてる姿が目に浮かぶよ。

493 :488:2007/04/04(水) 13:31:28 ID:8tdZ9EtG
もちろん自分は誰がどこでどんなバラを買おうと、
一向にかまわないんだけど
「いつでもどこでも、お安くお手軽に手に入るのが当たり前」
てな考えの消費者ばかりになっちゃうと、
バラやバラに関わる人たちにとって
いいことなのかどうなのか・・・・と考えただけ。
何度も言うけど、毎日工場で大量生産できるおもちゃじゃないんだから。
台木を育てて芽を接いで、と一本の苗木生産には何年も時間がかかる。
しかも、一年中いつでも撒ける接げるってもんじゃないからね。

494 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 14:43:12 ID:EoqE0Edg
気が付きゃ年中苗待ち状態。うんうん 確かに欲しい苗がお店で変えたら夢のようだよなあ。
でも田舎だし やっぱ通販に頼むしかないなあ。待った分だけ届いた時ってすんごい幸せっ。

で またポチっちゃってるよ。この感覚 春の開花待ちにも似てる希ガス。

495 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 14:56:32 ID:LoYa5Q7D
待つ楽しみってありますよね♪

496 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 16:09:44 ID:NgZl05h0
>>489さん 500エン以下は無いけど¥1000円以下ならもう
ナフコ(マイナーだけど)にいっぱいあった。有名どころ品種。
ジョイフルにはまだ無いね。
去年姫路の花の公園の売店で¥300円で買ったカフェは
あかちゃん苗だったのに
花いっぱい咲かせつつ
1年たって¥4〜6000で売ってそうな立派な株になった。
こうゆう大当たりがたま〜にあるからついつい・・・
手入れが限界だからもう買えないけど。


497 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 16:12:43 ID:z8gjuN6E
昨日言ってた裸苗が来ました。
見た目的には元気そうです。

肥料は少なめにして植え付けしましたが剪定していいものか思案してます・・・

今年の花は期待してませんがせめて枯れないで生きて欲しいです。

498 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 17:05:36 ID:JOxkMorD
今日D2には498円苗がいろいろ売ってましたよ。
ピエールドロンサール買ってきた。

499 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 19:29:57 ID:AYMG+ytf
>>497
販売元の言うとおりにするのが吉
なんもなし?

500 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 20:18:57 ID:7zI4ziBJ
今日の夕方の天気予報では、東京では明日の朝の気温が2℃になるところが
あるそうな。2℃だと確実に霜がおりるので、外の観葉植物は室内に入れた
ほうがよいとの説明付き。
季節外れの育ちすぎたバラには、きつい気温だと思われ(枯れはしないが)
夏野菜の苗は、霜に当たると確実にかれるな。昔は夏野菜の苗は5月の連休
ごろ植えていたと記憶している。
4月の裸苗といい、おかしな世の中になったな。


501 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 22:13:03 ID:k5gnLJmu
>468
遅レスだがホワイトクリスマスの育成、今年は(もともと出足の遅い品種?)不良だねぃ(´・ω・`)
ロイアルプリンセス、パパメイアンが同様にイマイチな葉振り。
他の奴等は既に蕾を付けたり、ホムセンの品種不明ミニに至っては既にベーサル3本もだしてたり・・・
同じバラ科でも恐ろしく性質が違ったりしてるっぽいので、ウチは生暖かい目で見守ってるおw
去年は新苗状態で挿し木枝取れなかったけど、今年はバックアップ取っておこうっと(;´Д`)

話変わって、今月の心斎橋大丸のイングリッシュガーデンショウ
行ってみようっていうオサーンっていまつか?
いあ、いつも京○園芸で♂一人でバラ苗みてるのがツライって訳じゃないんだからねッorz
でも同志が居るなら心置きなく見て回れそうだ・・・


502 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 22:32:03 ID:Dq6LUY6E
>>501
ひらパーのとこがツライならバラクラはもっとツラそうな気がするけど大丈夫?w
行ってみようかと思ってるけど、残念ながらおさーんじゃないので同志にはなれないよん

503 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 23:09:18 ID:EoqE0Edg
豚きりスンマソ。災害時に不謹慎だと言われそうだけどバラスレのよしみで許しておくれ。
もし大地震起きたらうちのすんげーたくさんあるバラ鉢植えどうしようかなって考えてみたよ。

まず季節に関わらず強剪定して なるたけマルチングして葉っぱからの水分の蒸散を抑えるくらいしか思いつかない。
自分と家族がが避難するので目一杯で現実的には何にもしてやれないだろうけど 思い切り輪をかけて凹むだろうなあ、、。
災害地のロザリアンも凹んでんだろうなあ、、、。

ううん〜、ミニバラ一鉢でも救出できたら恩の字かな?水道普及してすぐ水遣りなんかしたら叱られるかな?

504 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 23:54:41 ID:k5gnLJmu
>502
うーむ、あいあいぱーくみたいなふいんき(何故かry)だとありがたいんだけど
やっぱツライか〜
情報感謝です。
まだ日にちあるし、マターリ考えてみるかな

>503
強剪定までいかなくても1/2切りと、芽かき・必要なら葉をある程度むしって
屋根の無い所での半日陰とかで、ある程度いけそうな気もする。
ミニにいたっては、水やってなくて雑草が萎れてもバラは枯れずに少量でも花ついたりしてるからw
もし震災等で自分が避難生活になったら・・・咲いた花を避難所に飾れれば皆の気分紛らわせれるかなぁ
自分なら炊事の時の排水(お米のとぎ汁とか)分けてもらうとか
使用済みペットボトルで雨水貯めておくとか
それ位しか思いつかないです

505 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 23:56:28 ID:GSgueE6w
ホムセンで叩き売りされてたブラックティを思わず購入
大苗の売れ残りがタライ回しされたみたいな、びっくりするほど立派なやつ

地植えの方が楽なのは分かってるけど、ベランダ置くべきか悩み中
半透明のひさしの下のほうが、たぶんいい色になるよね・・・
覚悟を決めて振り回されるべきかな

506 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 00:26:14 ID:uvKEbxv8
地植えのほうが楽だなんてそんなことないよ。
両方経験あって、地植えはかなり厳しい環境ではあったけど
それを割り引いてもベランダのほうが百倍ラクだと思う。

507 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 00:27:46 ID:uvKEbxv8
あ、ゴメン、高層マンションの最上階とかはまた別。

508 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 00:28:47 ID:0lSMPxc1
地植えに何をそんなに苦労してるの?ベランダのほうが百倍ラクって大げさすぎやしないか?

509 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 00:32:22 ID:4//JhwO9
地飢えと鉢植えスレに分けたりして

510 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 00:49:17 ID:Rqo8wDvD
ベランダも狭いと結構大変だよ。温度上がりやすいし。
いや、最初は余裕あったんだよね。でも知らん間に増えた('A`)
勿論自分で増やしたわけだし欲しくて増えてるから楽しいけど。

511 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 00:52:17 ID:zIYHvOm8
初心者スレの水遣りの方法論議みてたんだが、それも必要な気がしてくるなw
バラスレ一体いくつになるんだよ?www

512 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 01:15:24 ID:uvKEbxv8
>508
あきらかに大袈裟に言ってるのを「大袈裟じゃないか?」と突っ込むのかよ・・・
準雑木林で果樹も数本、そういう中で地植えやってみりゃベランダは天国だって思うぞ、多分。

513 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 01:44:10 ID:JMD7I9Oz
駅前の地植放置バラと高層マンソンの家のせっせと手入れしているバラ、
比べてみれば地植放置バラの方が花が多かったりして・・・
いつも地植が羨ましいんだけどなー
品種も違うけどね。

あ 高層階は別って書いてあるか?

514 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 02:02:41 ID:8415VaOs
都電荒川車庫近辺のバラはすごいですねぇ。近所のボランティアの
人が世話しているとかって聞いたことがありますが、肥料と
消毒ぐらいなんじゃないかなぁ。数年前に通りかかった時には、
剪定は全然やっていないみたいで、5月の時点で2m近くある
株がずらっと並んで、豪勢に花を咲かせていました。
ローカルな話題でゴメン

515 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 02:08:47 ID:ylJ9FTrP
>>513
そうなんだよね。そういう品種(エリザベス女王とか)を選んでるんだろうけど、
地植放置バラって元気で良く育ってるんだよね。
今年は剪定程度で適度に放置栽培をしてみようと思ってる。

516 :505:2007/04/05(木) 02:12:07 ID:pOzRbWDv
微妙に荒れちまって悪かった
場所はあるから地植えにして、蕾に紫外線カットフィルムでもかけてがんがってみる

にしてもおまえ・・・なんであんなとこで叩き売りされてたんだ
広いとこ移してやるからでっかくなれよー

517 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 04:16:47 ID:eR3s6Qwu
>503
神戸で地震があったとき、自家の井戸水(揺れて濁って飲料には適さなくなってた、
それに多分何年も前から保健所の飲料チェックをクリアしてなかった)を庭の木に
撒いてるのを見られてご近所さんにものすごい攻撃を受けた人がおったよ。

その人はその水を飲めないことをちゃんと断って生活用水として使ってねと言って
井戸解放してたけど、飲み水と飲めない水の区別のつかない人から、不謹慎だって
言われて夜の間に庭木切られたり割れてなかった窓割られたり散々だった。

水道は復旧してもまず時間帯制限からだから、水やりしたら非難されると思うよ。
川からバケツで水汲んできても多分「風呂に使え」とか「共同の洗濯に回せ」とか
圧力かけられる。

518 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 08:24:28 ID:pVKob9iC
なるべく涼しい場所に埋めて雨水を待つ・・くらいかなあ。

519 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 09:46:11 ID:W76XmfuD
うちには誰が植えたかわからない薔薇が庭で30年以上完全放置されてたけど
普通に育ってるよ
自分が薔薇に興味を持つようになってやっと手入れしたw

520 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 12:41:01 ID:ZA7co2m+
無剪定の葡萄紅が咲き始めたよ。良い香りでごいす@関東
冬剪定をきっちりやったチャイナの早咲き品種も蕾が色づいてきた。

521 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 14:33:43 ID:Rqo8wDvD
綺麗に剪定せず野放しのまま育てたらどんな風になるんだろう…と
ぼーっと眺めながら考えた。
うちの環境ではどれが強くてどれが弱いかとかちょっと興味でた。
後からの手入れが大変だから勇気が出ないけど。

522 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 15:10:21 ID:JMD7I9Oz
>>503
>>517
不謹慎って非難されるだけでなく、庭木切られたり窓割られたり、ってすさんでる状況とはいえ、
酷いことする人いるね・・・震災は人のせいじゃないのに。
ちょうどその頃のことを「趣味の園芸」に書いた人がいて、読んで感動した覚えが。
やっぱり非難されるので、夜中に雨水溜めたのを水やりにしたり、相当苦労したらしい。
でも窓枠から落ちたプランターで、メチャメチャになったサフィニアを地面に
挿して置いたら、夏頃着いて元気になって咲き誇ったのを見て、通行人が
感動して涙ながらに家に飛び込んできて
「元気が出た、ありがとう」と言われたとか・・・

すさんだ気持ちから回復するとき、そういう花って癒しに回るんだよね。
いい話だった。

523 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 16:38:43 ID:CPngFrB6
感動した。

524 :503:2007/04/05(木) 17:15:46 ID:/YagcG1u
いくつものレス ありがとう〜。人にとやかく思われても やっぱ大事だよね、バラ。

うん やっぱ災害起きないでほしい。少なくともあと30年はじっくり付き合いたい、なんて言ったら贅沢かな、、、。

咲いてる綺麗な場面ばかりじゃなくて 災害から復活したロザリアンの体験談とか、もっと園芸メディア(?)で取り上げて欲しいよ。

525 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 18:27:59 ID:snn9W3MH
今年は徒長枝が多いなぁ…orz
みなさんはどうですか?
寒肥失敗したのかなぁ。
つうか暖冬やら4月の寒の戻りやらで、いつもの年と同じこと
してちゃダメなんだろうなぁ。

526 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 21:38:58 ID:uvKEbxv8
>524
バラってベンツと一緒で結構イメージ悪いらしいよ。
シュワルツネガーの何だっけ、富豪の悪役が立派なバラの温室持ってて
話のスジと何の関係もないのに
立派なバラ達がマシンガンでズタズタにされるシーンがある。
そういうの観てカタルシス感じる人が居るってことだよね。

被災地でインフラ途絶状態の時にバラに水遣りなんかしてると
戦時中の非国民じゃないけど、ここぞとばかり吊るし上げる
嫌らしい奴が居るんだろうね。
はぁ〜やだやだ。

527 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 22:38:40 ID:tWlXBvzy
>>526
>バラってベンツと一緒で結構イメージ悪いらしいよ
ええ〜そうだったのか…今までそんなこと考えたことなかった
気軽に「バラ育てるのが趣味なんだ」なんて
言わないほうがいいのかなぁ

ベンツ買えるような家じゃないけどねorz

うちは徒長はしていないけれど
毎年ブラインドが多い品種があって、その樹は全滅っぽい

528 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 23:21:46 ID:0wFxvbMP
ガメツイのって関西人限定でしょ、こわいねー
心やさしい人は水遣り程度で責めたりしない


529 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 00:10:33 ID:S7RLcaFR
私はガメツいのは関西人限定とは思わないけどさ。非常時って人を変えちゃうだろうし。
被災地の復興が進んで、はやく堂々と花の世話ができるようになるといいなと思います。

530 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 00:25:42 ID:1qzVuYfp
今年は品種間のばらつきが多い。
パッとオスチンは小さい蕾がいっぱいで、房咲きになりそうだけど、
他のがちょっとどうかな・・・
ヘリテージなんか遅咲きだから、まだ見えなくてやきもき。
でもって、ホムセン行ったら1980円苗のERの方が新枝太い気がしたりしてw
つい手に取ってる自分・・・2本目あってもいいかな、なんて置く場所もないのに。

531 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 00:43:30 ID:3FX2NMLp
何故か堂々と薔薇栽培が趣味と言えない自分がいる

今流行の観葉植物とかで作るナチュラルガーデン
みたいな方がきっと受けはいいだろね

532 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 02:41:09 ID:+i8umyMP
パッとオスチンとかパパメイやんとか…ええーいw

533 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 09:40:41 ID:ML0EAvJl
 >>526 ええ〜っ?!でもこれからガーデン雑誌バラ特集ばっかしになるんは何故?

初めてのとか、オススメのとか、バラにあうなんとかとかいっぱいじゃん。

534 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 10:48:12 ID:X4PNUZ3w
だって、バラ好きなガーデナーがいっぱいいるんだもん。
ベンツだって欲しいと思うヤツがいっぱいいるのと同じで。

だからって、バラ好きを見る世間の目が温かいかどうかは別。
その証拠に、ガーデニング以外の分野じゃバラ栽培なんて
ブームだともメジャーだとも思われてない。


535 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 10:53:37 ID:0F5nm5Mr
>>525
半日照なので正常な気象条件でも徒長気味なのでキニシナイw
マニュアルや箱書きとおりの施肥をすると過剰になるので、控えめにはしてる。

536 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 10:53:57 ID:HynBdLCh
なんでかね。でも感覚はわかるよ。
私は、ブランド品も宝石も車も持ってなくて宝物はバラや植物だけなんだけど、
5月にバラが一斉に咲き誇ると、「お金かかってるわね〜」って言う人もいる。
冬にパンジー植えててもそんなこと言われた事ないw

537 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 12:08:47 ID:aUXXEKAg
優雅でいいわね〜とかねw

538 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 12:28:02 ID:NVwIh4RJ
バラは手間がかかる植物=有閑マダムの道楽みたいな図式はあるかもしれない。

町内会でよく「お宅は暇があっていいわねー。うちは時間がなくって」みたいな
冷やかされ方をしてた。
切った花を玄関先のバケツに入れて「ご自由にお持ちください」とか札かけて
おくようになったらそういう声は殆どかけられなくなった。

ベンツもそんなもんなのかもしれないけど、印象悪いわけじゃなくてたんなる
やっかみなんじゃないの。めんどくさかったりお金がかかることは自分はしたく
ないけど、やってる(持ってる)人がいたら妬ましい〜みたいな

539 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 12:47:11 ID:/k4enHn+
けっこう勝手に育って、たくましく咲くのにな

540 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 13:22:43 ID:Gb6WKi1J
庭の手入れをしていたら、近所のご隠居さんに
「世の中の人は汗水たらして働いてるのに…怠けた生活して…」と
皮肉たっぷりで言われた。

汗水はたらしてないがw、在宅で仕事はしてる。
むしろ汗水たらしてるのは、庭仕事の時だけだけど。

ガーデナーに批判的な人は、心に花を愛しむ余裕のない人だと思うようにしてる。
花よりも、他人の動向が気になるんだろう…。

541 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 13:30:18 ID:ML0EAvJl
あ、でもお金かかってるでしょう〜とはよく言われる。花以外は全然かかってないんだけどね。財産庭に並べてるわけだから丸見えだよな。
4000円の服買うより通販で大苗買っちゃうよなあ。

542 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 13:31:02 ID:1cfygRTe
極太のシュートでブン殴れ

543 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 13:32:26 ID:jYLr5BWa
庭がバラだらけで、車がベンツの私は
コテコテの悪役…

544 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 13:35:24 ID:X4PNUZ3w
偏屈なこだわりを持ってるヤシが
一日中バラに張り付いて舐め回すように世話する
ってなイメージなんだよね>ロザリアン
そういうイメージはコンテストに明け暮れる
バラ狂たちが世間に見せていた顔で作られたんだと思う。
バラは大量の農薬を使う、というイメージも彼らのせい。

545 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 13:41:59 ID:G4ie1AoR
『青龍』と『ブルーヘブン』では、どちらが青みが強く綺麗なのでしょうか?

546 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 13:56:56 ID:HynBdLCh
>>543
ワロタw
とんでもない悪党だなw

547 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 13:57:17 ID:1qzVuYfp
>>532
バタースッコチとかピエールド サンロールよりいいやんかw

548 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 14:01:46 ID:qv2xy7Ny
>>547
バタースッコチの兄貴なのか?w

549 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 14:08:24 ID:1qzVuYfp
お懐かしゅうw

550 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 14:32:54 ID:4EJvZgY+
>>545
我が家では青龍は濃灰色がかった青紫、ブルーヘブンはごく淡い水色だな。
綺麗度は色合いの明るさが違いすぎて比べられないw

551 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 15:17:45 ID:qv2xy7Ny
兄貴ktkr w

552 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 16:09:15 ID:L6bdwPGW
>>547
なんでか分からなくて良くみたら…腹激痛w

553 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 17:16:54 ID:Q/cHVYOo
それほどでもないやろ

554 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 17:21:27 ID:L6bdwPGW
うん、今日腹の調子がすこぶる悪くて漏れないように
声殺して笑ったら普通に腹下した時の状態になって激痛だったんだよね。

555 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 21:27:19 ID:3FX2NMLp
>>498
D2の498円は漏れも色々みてきた。
よだれ出しながら今日は我慢したけど、明日買いに行ってしまう自分がいる

556 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 23:26:05 ID:kUzNRNca
あーあ、ベンツがほしいポルシェがほしい。
うちんちは鉢のバラ、となりんちは中古だけどポルシェ
うちの町内いなかの金持ち?

557 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 23:30:15 ID:kUzNRNca
ねぇえヴィルゴってどうでしょうか
いい香りしますか
ナーセリーに並んでてた。
2000円以内
ホワイトクリスマス現在養生中

558 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 23:48:53 ID:iu5JpJnc
外車=浪費っていう図式はいまも健在かなと思う。
兄貴は最新ではないが6発のベムベー乗りだ。
悔しいがウチに乗り付けると決まるんだなこれがw。
でも、自分は極貧サラリーで無理。
修理代がかさんで家のローンさえ危うくなる。
せめてバラだけでも楽しみたい。これが最後の砦。
しかし、独車はちょい乗りしても良いぞー!
買いたい気持ちはわからんでも無い。


559 :557:2007/04/06(金) 23:55:15 ID:kUzNRNca
今の前はベムベ
カローラは知らないがそんくらいぐらい
狭かった。
で、今回国産8人乗り
次はベンツかポルシェだ。
粉しょうろう蕾大


560 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 00:15:48 ID:Pht/yZPZ
ア○リクールからアバメクチンが検出されたと聞きましたが、
詳しい情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか?

561 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 01:10:03 ID:YP8tM9+G
あばめくちんってなんですか

562 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 01:17:03 ID:MpE6DWql
黒点の葉が一枚も無いような見事に管理されたローズガーデンでは大量の農薬を使っているのもまた事実

563 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 08:59:42 ID:IfTbzgMM
オレなんかターシャの世界目指してるから
車なんていらないぜ!

564 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 09:22:41 ID:iHClwCFy
ベンツやポルシェでどうやって腐葉土とか赤玉土とか
牛糞堆肥を運ぶの?アホじゃねーの?

むしろ軽トラがほしい

565 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 09:41:55 ID:XLozN8T+
>>564
ポルシェは、車内もトランクスペースも狭すぎて、さすがに無理だけど
ベンツは別に不都合ないんじゃない?
結構載せているんだが…

あ、でも…袋入りしか経験が無い。
腐葉土とか赤玉土とか 牛糞堆肥を直に載せて運ぶんじゃ
軽トラは、確かに必要だ。

566 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 09:49:52 ID:pMYi7UKL
まず軽トラでないと土を運びきれないような庭が欲しいw

567 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 11:36:31 ID:JFVbq3fl
>>560
千葉大学園芸農学部の本山教授に聞いてください。
今のところこの先生が「検出した」と言っているだけで、追試が出来ていないようです。

568 :567だけど:2007/04/07(土) 11:44:34 ID:JFVbq3fl
これだけでは何なのでJST(オンライン文献検索サービス、有料)で検索してみた。



.....千葉大学の論文って394件しかないのかよ!?
しかも本山(教授)の論文数、ゼロ。えー??

後で時間が合ったら英文の方も探してみっけど、なんだかなあ。
少なくとも国内では何処にも発表されていないようですよ>アバメクチン検出
講演会で口からでまかせ、の可能性もあり。

569 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 11:54:16 ID:JFVbq3fl
>>566
重い堆肥とか全部通販でまとめ買いしてるから、軽トラ欲しいなあ....。
20袋くらいまとめ買いしてどかっと!

570 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 11:54:56 ID:cg2bHks5
イタ車乗りの俺様が来ましたよ。
だけど広い庭じゃなくてマンソンのルーフバルコニーでバラ栽培。
広い庭が欲しかったけど、とても無理w
ちなみに2ヶ月ほど前、酔っ払ってツルバラ5本も注文しちまった馬鹿ですが
先日、マンソンの総会で3年後の大規模修繕が決定しました…orz

571 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 12:44:41 ID:9hA5hV++
おらもイタ車乗りだ。で、
単身赴任寮のベランダで、ハト除けを口実にバラ栽培。
おらは酔って帰って土と肥料と薬大量発注。 どこに置くんだ?
この寮もいつ建替えor取り壊しになるかわかんねぇ。

572 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 13:43:27 ID:wvdRSNB9
宮城だけど、今年はゴールデンボーダー、マジカルミステリー、イエロー
サブマリン、サンライズサンセットの4つは落葉しないまま葉が展開して
ます。消毒は秋以降していませんが、病気は0です。特にマジカルさんは、
2月まで咲いていて今蕾が開きそうです。
これは、暖冬のおかげなのか、品種改良のたまものなのか。。そのうち、
バラは常緑&完全四季咲き&完全耐病性になってしまうのだろうか。。

573 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 13:50:32 ID:JFVbq3fl
>>572
熱帯の高原地帯(リマとかあの辺)では、既に四季咲きのバラはいつでも咲いている
らしい。そりゃそーだわな、冬がないんだから。

574 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 13:53:44 ID:KWfBf0z0
図体でかくて膝と肩と頭が突っかえて軽トラなんぞ乗れねーよ。

ベンツはEクラスまではどんなに高くても労働階級が乗る実用車。
ジャガーだのセルシオだのシーマだのとは違う。
ヤクザだのオミズの人が何故あんなクソ真面目なクルマを好むのか理解できん。
ステッドラーのエンピツやヘンケルの剪定鋏みたいなもんだ。

トランク広いぞ。
赤玉土だの牛糞堆肥だの三十袋はイケる。

575 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 14:28:36 ID:L1h0ibMs
うどん粉フィーバーになった中ぽつんと綺麗な葉のままのアスピリンローズ。
強健とは聞いていたけどここまでとは。なんか嬉しい。
>>574
軽トラの運転席は確かに狭い。狭いと辛い。
しかしベンツ等は買えない。(植物なら買うんだけど…)

576 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 14:32:51 ID:lXlp+MCD
>バラってベンツと一緒で結構イメージ悪いらしいよ
そうなのか。好きで育ててるだけなのに。
以前、ご近所で一番のお金持ちを自負する近所のオバサマがうちの庭を
覗き込んだとき、薔薇がいっぱい植わっているのを見て
オバ「薔薇なんて育てて・・・やめたほうがいいわよ。手入れも大変でしょ?」
私「そんなこと無いですよ〜。丈夫な品種ばかり選んでいるし(ニコニコ)」
オバ「でも、薔薇なんて手入れが大変だし、虫もつくしいいこと無いじゃない!
私は薔薇なんて育てようなんて絶対に思わないわっ!!」
と突然罵倒された。
こちらはいきなり不機嫌になられて、何のことかわからずにただオドオド
なんて事があった。

地味な家庭のくせに、薔薇なんて育てて生意気なんて思われたのかなあ。

577 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 15:56:34 ID:uv2G8hrx
バラの魅力をバラの魅力がわからない人に伝えるにはどうしたらよいか、について。

578 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 16:17:34 ID:1lCTWhQA
たしかにバラにベンツは悪趣味かもしれない・・・

579 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 17:07:27 ID:E/RvVswp
そういえばベランダでバラ育ててるって話を美容院でしたら
美容師さん一同「すっごーーい・・・」だって。
育ててる本人からすれば何がスゴイのか良くわからん。
腕は棘で傷だらけになるしさ(自分の場合)、夏はベランダ暑くて放置状態。
だからハダニすっげーーーーし・・・。

でも前のマンションを売るとき、内覧会に来た人がベランダのバラをみて
年配の奥「まあ、これバラなの?まあまあまあ・・・すごいわ〜」
年配の旦那「おう、たいしたもんだ」
と、好印象で即決してくれたという良い話もあります。www

580 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 17:21:16 ID:LhPNQJmo
年配の人にしてみれば、バラは吉田茂や鳩山一族じゃなきゃ
育てられない花なのかもしれんな

581 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 17:24:28 ID:KWfBf0z0
D2に鉢を買いに行ったらワンコイン新苗が並んでた。
自分的には印象の良い浜名湖バラ園の奴で、
ミニバラのように初々しいフリュイテとマチルダが欲しかった。
でも通販で予約したのが五本来るんだ、新苗が。
フリュイテもそのなかに入ってるんだ。
ぐっと堪えて帰ってきたさ。
良い人に買ってもらえよ〜

バラにとって、お店に並んで買ってもらえるかどうか、ってのは
霜や夏の酷暑よりも大きな試練なんじゃないか、と
そんなことを思ったよ。

582 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 17:26:46 ID:LhPNQJmo
余った苗はバラの土に入れて花付けて販売

583 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 17:31:37 ID:KWfBf0z0
売れ残るとね、鉢から根鉢ごと抜いてひっくり返してゴミ袋にポイだよ。
ゴミ袋一杯に積み上げられた苗を何度も見てる。

584 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 17:36:50 ID:KWfBf0z0
あ、「そうすれば良いのに」って話か。スマソ

585 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 19:08:41 ID:RXqghpS9
D2で498円のレオナルドダヴィンチ買ってきた。
誰か育てられてる方いますか?
四季咲き性とかどうかな?



586 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 20:39:44 ID:2nb0X7K+
赤だま土3袋までは650CCのオートバイに積んでます。

で、質問だけど油ーってやつはどうやってくるんだろうね
アドマイヤーで殲滅したはずなのに

587 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 21:00:32 ID:YP8tM9+G
飛んで来る

588 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 21:18:48 ID:UXoymI9m
浜名湖バラ園のはうちのも調子いいと感じる
去年の春買った粉鐘楼を冬に植え替したとき
白根の勢いがものすごくて驚いた
ワンコインで安く買えるし、得した気分

589 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 22:57:52 ID:MpE6DWql
>>586
あと、クロアリが運んでくる
アリはアブラムシを外敵(てんとう親子)から守りアブラーのおしりから分泌する甘い液を頂く
アブラーが増えすぎたり葉が硬くなったり枯れたら新たな牧場へアリが招待する

クロアリがバラの枝を歩いていたらアブラムシを疑え

590 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 23:06:13 ID:gA0jOeXD
近所のスーパーで「だんじり囃」蕾つき苗398円

グラっときたけど、押さえて豚バラ買って帰った

591 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 23:22:54 ID:wU/QB/Di
>>590
誰がうまいことを言えと(略

自分はD2でマーガレットメリルを買ってしまった。
種まき用の土を買いに行っただけだったのに。

592 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 23:43:49 ID:lC/EOlMw
>>590,591
自分は子供の入学準備物品買い足しに行って、
ルイーズオディエ買いました。
リイーズオディールとタグに書いてあって、こういう読み方もあるのか?
カタカナだけで、アルファベットの表記が無いなぁ、
などと考えてたら無意識にお金払ってたよ。

593 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 23:52:26 ID:U90W714j
みんな節操ないな!D2行きたくなるじゃないか!

594 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 00:01:34 ID:G8EE4VOV
>>590 豚バラはやっぱ豚汁がうまい♪1回湯通しして作るのがコツよん♪

ベンツロザリアンに質問〜!台風来たらガレージに入れるのは おベンツ?バラ鉢?
奥には堆肥とか肥料とか詰め込んであるのかな?

漏れは96年製サニーだけど 台風ン時は近所の実家ガレージにばら鉢運び込んでるよん。

595 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 00:29:47 ID:GKrXDyug
>>585
持ってますよ。
うちのはすくすく伸びて(伸ばして)2、5m弱。つると同じように咲かせています。
花数は減るけど、秋も綺麗に咲きました。
友人宅のはあまり伸びなくて、フロリバンダのように育てて、返り咲きなし。

個人的には、色が褪せてからの花色が大好きです。
雨でも花びらが傷まないし、花持ちがとても良い。
ただ、たぶん写真等で受ける印象よりも、花は大きくないです。
(初めて見る人は、意外と小さいのね…と必ず言ってくるので)

596 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 00:39:29 ID:WaVvuqDZ
>>594
便通は持ってないが、ガレージには車入れる。
バラはコンサバトリと物置きと中庭へ。

597 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 06:10:59 ID:/2aTx74T
話題のバラは出てきましたね。新しいのからアーリーモダンその他…。
でも、もう少し待ってもいいみたいです。
咲いているときの花や生育を見てからでも遅くはないカモね。
しかし、目がクラクラするくらい出ていた。
さすがの自分も一株、手に持ってしまった。今日、何とか植えます。
何故かエミリアンギヨーは無かったですが、出まわっているんですよね?
あれは実際に見たことは無いけど、買っても良かった。

598 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 08:22:06 ID:oPRBjXoP
私もオージョイフルで浜名湖バラ園のデンティベス新苗買っちまった。
スブニールド丸め損も欲しかったが我慢した。

599 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 08:57:55 ID:o3pJI2Ey
>>593
行くだけだからいいや!って行って来た!
気が付いたらピンクシフォン篭に入れてた。
香りある白いバラというの(英語の800円くらいの)もかなり欲しかったが
今場所がないのでそれはぐっと堪えた。
もっと無節操に買い捲れる広い庭に住みたいorz

600 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 09:19:42 ID:hybdj0nI
初心者スレで質問したところ、初心者的話題ではない、といわられましたので、
こちらにて質問させていただきます。

バラ用の土、現在はピートモス+赤玉土+堆肥+炭チップを混ぜて使用しているのですが、
ピートモス、けっこう高い上に、ご近所のホームセンターでは、
酸度調整していないものしか売っておらず、ホムセンで売っているような腐葉土は
つかわない方がいい、ということなので、なにか代用できないかなーと探してみて、
ココヤシピートが、元々HP5.5〜6.5くらいなので、酸度調整もせずにすみ、吸水・保水・排水・耐久性もピートモスよりよさそう
(ただし、ココヤシピートを販売しているところのコメントなので、完全に信用するのはどうか…)
と思ったのですが、バラスレの方的には、ココヤシピート使用というのは、どんなモンなのでしょうか。
考えるまでもなく却下、とか、使ってるよー、とか、ご意見伺いたく思います。

ココヤシ自体は、ココヤシ鉢をそのまま植えつけても大丈夫だ、ということなので、
少なくとも悪影響はないのかな…と思ったのですが。
使うとしたら、繊維の長いノーマルタイプの方を使用しようと思っております。

601 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 10:26:08 ID:MIrjbYbJ
>>595 ありがとうございます。
やはり、花は小さめなんですね。
つる性だから返り咲き程度ですかね。
雨に強く花持ちが良いのが気に入りました。

602 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 12:46:31 ID:WaVvuqDZ
漏れだったらココヤシピートは使わない。
というか、ピートモスとヤシガラ繊維は全然別物。
ビートモスはわざと酸度無調整のを買って、クン炭と混ぜている。
苦土石灰で中和することもできる。

603 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 12:58:27 ID:uwS188iy
うちの近くに検索したらD2ないじゃないか。
千葉まで遠征してみるかと思ったけど、ガソリン代がワンコイン以上かかりそうだからやめたw
新芽がきれいに出そろった大苗ならまだ近所のホムセンに沢山あるんだけどな。
ハンドペインテッドとか興味ある。

604 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 14:24:27 ID:5jHIIWCC
薔薇っていういかにも漢風な表現より
古代に使われていた茨(うまら)という大和言葉の方が、日本に溶け込む感じでいいね

605 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 14:29:07 ID:gdu9EuV2
>>600
ココハスクチップてのが良さそうだなと思った。
関東以北ならともかく、大阪とか暑い所ではとにかく水はけが良いのが一番だから、
ピートモスはわざわざ微塵を入れてる事になるので、あまり気分は良くない。


606 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 16:33:17 ID:aXQc+smF
ミニバラから入った人はセントラルローズの土(自社サイト通販で売ってる)に
大きな衝撃と影響を受ける。
なんてったってその配合は・・・
ピートモス 70% 山土 10% パーライト 20%
ttp://www.centralrose.co.jp/items/soil/items/tsuchi.php

あとピートモスを使えと言ってるのは日本バラ園あたりか・・・
ムリして使うほどのことがあるかどうか、断言するほどの経験ないけど、
ピートモスの代わりにココヤシ資材を使うなら自分はバーク堆肥でも入れる。
ココヤシは粗すぎるし、繊維が強いし、やたらに乾くし、
あまり良い印象がない。

>ベンツロザリアン
バラに決まってる。
タフネスと繊細さを兼ね備えたツンデレこそがベンツの魅力。
翌日洗えば済むのだからベンツにちょっと我慢してもらう。

607 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 16:59:07 ID:/TvdBPjf
造成地の庭に地植えなので
水はけとか全然考えたことがない。
まあ、保肥能力も別格に劣るのだが…

それでもよく咲いてくれるよ


608 :594:2007/04/08(日) 20:46:51 ID:G8EE4VOV
>>596の答えは真っ当だ。うんそれが普通なのかもしれん。
でも ベンツよりバラ なんて>>606は素敵だ〜。

 漏れは園芸資材たぷーり収納可能なガレージがホスイ、、、。実家にもお世話になってるし、気が付きや うちの備え付け下駄箱半分近く占領しちゃってるよ。
あれって大量買いすればするほどリーズナブルなんだよねえ。ピートモスだって資材専会社でアパートの風呂オケくらいある塊(170リットル)で買うと安いよ〜。

日本ばら園仕様の用土配合やってたよ(ピートモス+堆肥で6割)。水持ちよすぎるから(漏れはミズヤリスキー) 有機物半分以下に抑えたら 今んとこ調子いいよ。

日本ばら園式(?)ピートモス中和、、、ピートモス5キロに消石灰100グラムよく混ぜる。

609 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 21:17:24 ID:WaVvuqDZ
てか、車庫とバラ避難所は別に作っておくもんじゃね?
こっちは寒冷地だからそう思うのかね。
バラを冬の間入れておく場所が必要だが、車庫じゃ日光が当たらない。
車は必需品だし、その大事な車を(ベンツなら尚更)冬中外に出しっ放しとか
ありえねー。


610 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 22:01:37 ID:/2aTx74T
乾きすぎが鉢栽培の悩み。
しかし、水はけも大事。
自分もほどほど配合のピート+もみ殻燻炭がおすすめ。

611 :花咲か名無しさん :2007/04/08(日) 22:16:45 ID:gJDXiIqe
>>604
禿同。今後は衆道の方々も下記の如くに自称すべき。

×薔薇族
○うまら族

612 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 22:18:02 ID:gdu9EuV2
俺なんか水ヤリスキーな方だから、鉢の土が乾いていたら
「ああ今日も乾いてる、良く飲んだねー」
って喜んでるけどね。

613 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 22:36:32 ID:xHHS0wur
パパメイやん、オヤジのくせに虚弱すぎ!

614 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 22:57:26 ID:Vq1y1pdM
パパメイアンほしいけど病弱と聞いて手を出せないでいて、今はリンカーンで我慢してる。
色は問わずによく花が付いて丈夫な同じぐらい香るダマスクのバラってある?

615 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 23:20:18 ID:G8EE4VOV
ラ・フランス(ピンク) オーギュスティー・ニギノワッソー(極薄ピンク)←親戚同士 すごい花付きいいし超(?)強香。
屋根付き(雨でボーリングしちゃうらすい)で無農薬栽培してるよん。

ヤツラがふわふわ咲き始めるとこの上ない幸せだ〜。

616 :615:2007/04/08(日) 23:23:34 ID:G8EE4VOV
おっと・を間違えちまった税。オーギュスティーニ・ギノワッソーだ。

617 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 23:46:02 ID:uwS188iy
奴らは強健じゃない。
家のはひ弱だ。風に弱いしうどん粉に弱いし、肥料が効きすぎて
葉っぱ無しでいきなり蕾の時もある。
やっぱりオールドは乳母日傘じゃないとw

618 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 00:02:58 ID:Yu04WQL9
芳純

619 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 01:01:51 ID:xzO2qZdA
強さとダマスク強香だけなら、ミニだけどスィートチャリオット。
ミニのくせに、うどんこ黒点知らずで
日陰でも次々と房咲きで良く咲くし、
爪楊枝ぐらいの細い枝から割り箸ぐらいの枝を出す怪物。

あとは同じく芳純。
イヴ・ピアッチェも強健らしいけれど、うちではひ弱。

620 :600:2007/04/09(月) 01:32:47 ID:KymvCp59
みなさま色々なご意見ありがとうございます。

ココピートは使わないほうが良いということですね。
お察しのとおり、日本ばら園式で土を作っていたのですが、
ピートモス、あそこのを買うとけっこうかかるし(送料も)
なんか代わりがなかなーとおもっていました。

無調整のものでも、自分で消石灰入れればいいのか…
これって普通に粉を混ぜるだけでいいのかな?
それとも水溶液で浸したほうがいい?

621 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 08:12:16 ID:Yu04WQL9
苦土石灰でいいじゃん
マグネシウムで幸せになれるし扱いやすい

622 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 08:14:07 ID:+v0BaG3n
>>620 粉混ぜればいいんだよ〜。日本ばら園も40キロはブロックで無調整(消石灰付き)で来るよ。
結構圧縮してあってばらす時舞うからマスク必須。

川合肥料 資材めちゃめちゃ安いよ〜。ただ農家仕様ででかいからベランダーにはきついかも。

623 :痛い園芸サイトブログをマターリとヲチ7:2007/04/09(月) 11:09:36 ID:fTlu2OzK
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1176083632/l50

624 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 12:11:41 ID:Cspse3CN
川合さん、一時車がなかったときに通販で頼んだけど、
あの大量の馬糞肥料、ベランダーには多すぎて、
コウモリの糞とともに、玄関に陳列されてます。一生かかっても使い切れないかもw

625 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 18:39:01 ID:13nyjf8o
上の方でD2のワンコイン苗の話題が出てたから免許更新のついでに
行ってみた。結構売れてしまってて4種類くらいしか残ってなかったorz
欲しいのひとつもなかった。。


626 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 21:44:26 ID:nRneQ2UU
>D2ワンコイン他、バラ苗衝動買い

バラを始めて、ある程度の経験を積んで、そうやってお店に並んだ儚げな苗を見ると、
「自分はこの苗を何とかしてあげられる」
「自分はこの苗が丹精してやればどんなに素敵な花を咲かせるか知ってる」
って思っちゃう、ってことなのかも・・・

でも、キリがないんだよね・・・・
欲しい品種もどんどん増えるし、場所は制限あるし、時間も無限じゃないし。
折り合い付けることを覚えないとなぁ・・・

627 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 22:18:22 ID:KaozQo7F
>>626
それと似たようなのが、挿し木や接木。
増やす話になると、パテントとか荒れやすくなるけど、
それで儲けてやろうとか、そんな考えじゃなく、
小さな芽を台木に接いで、本当に立派な苗になるのかやってみたくなったり、
挿し木も本当に根が出て成長するんだろうかとやってみたくなる。
スタンダード作りとかもね。
それで増えてしまうのもある。
新しい苗を買って新品種を増やす楽しみもあるけど、
持ってる苗を増やす楽しみ方もバラにはあるんだよね。
困ったもんだ。

628 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 22:44:42 ID:lCXjCkAj
おいおいパパメイアンさんの悪口言うんじゃないぞ。
香りも色もリンカーンやオクラホマとはレベルが違いすぎるくらい素晴らしいんだから
多少病弱なのは愛嬌ってもんさ。
パパメイアン見た後リンカーン見るとバッタモンのバラに見えるくらいだからな。

629 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 23:09:51 ID:Cspse3CN
>>626
うちのほうは大苗ですら全然売れてないから可哀想かと思って
つい買っちゃうんだよね。特に今の時期は新芽が綺麗で・・・
この頃お気に入りは2本あってもいいとさえ思えるように。
実際、ヒリンドンは2本ある、つると普通の。

630 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 09:51:10 ID:vnE5/JlY
ホムセンで京成のアイスバーグ鉢苗(花付き)売ってた。直立樹形っぽく仕上げてあったけどうちのは 結(半?)構横張りしてるお。
まあわざと剪定でコントロールしてあるんだろうけど、、。

あのしなやかな葉っぱ綺麗だねえ〜。

631 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 11:00:50 ID:CwbuRZa1
花の好みもいろいろだけど、葉っぱの好みもいろいろだね〜。
私は、革質のニュードーン系の葉っぱが大好き!
この時期のテカテカツヤツヤ、なんか筋肉質な感じがたまらんw

632 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 11:20:22 ID:uJxGnLL+
葉っぱ綺麗だよねえ。
ニュードーン系照り葉、いいよね。
雨跳ね返すぜ!みたいな気概を感じる。
レディヒリンドンみたいなしっとりした枝葉もイイ・・・
うちにあるのはつるレディヒリンドンなんだけど、ブッシュも欲しいなあ。


633 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 13:37:34 ID:vnE5/JlY
今って虫も少なくて黒点でてなくて 葉っぱ鑑賞には最高だね。バラ図鑑も突っ込んで葉色も表示できるといいんだけどね。マニアっく杉か?


634 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 13:48:30 ID:OuWgsc4c
楽天で大盛況してる所で買ったバラが黒点持ちで
ついに黒点バラ所持デビューしたorz
他に感染しないように気をつけないと;
今日サプロールしたよ

635 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 13:53:26 ID:NWHW8r52
サプロールしたら罹患葉は取らなきゃダメ。

636 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 14:14:12 ID:uJxGnLL+
バラ図鑑、葉っぱ表示+株姿表示もしてあると最高なんだけどな
木全体の雰囲気がわかるような。マニアックすぎだな

637 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 14:33:55 ID:BiIVTKbT
ひりんどん、ウチのは燃えるような真っ赤な葉が生い茂ってて
葉のイメージが全く合わないのだが…コイツ誰だ?w

638 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 14:42:08 ID:cqpjz7Fc
>636
同感。
ウェブ上の図鑑も書籍も、ほとんどが花のアップとそれに写り込んでる
葉がかろうじて見えるだけで、枝葉の特徴は殆どわからない。
葉もよくわかる図鑑が欲しい。

シュネプリみたいな赤みが無くて細い葉のバラが好きだ。

639 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 15:08:31 ID:dYGQD0aK
>>637
ヒリンドンは、真っ赤だよ、枝も新芽も。
そこが好きw
黄色の花も香りもだけど。

地上の葉っぱはいいよね、うちはもううどん粉いっぱい。
ミラネシン撒きたいんだけど、風が酷くて・・・
ジョウロの水も風で曲がるよ、台風みたいで新芽が蕾がと、オロオロ、こちら地上60m

640 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 15:34:09 ID:SkaBFycI
>>639
そうそう、枝も赤いよね>ヒリンドン
うちにある中では、ディスタントドラムス、ルイ14世、トム・ブラウン
なんかも結構赤い。
うちもマンション高層階なので、毎年春の強風にはオロオロ・・
無事に咲いてくれるといいよね。

641 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 16:04:22 ID:vnE5/JlY
風強いのをいいことに葉っぱ思い切り洗ってるよw。うどんことハダニ対策のつもりでね。すぐに乾けば黒点の心配ないからねえ。

642 :637:2007/04/10(火) 20:39:06 ID:z09vQCzp
枝、葉共に赤いのか〜ヨカタヨ
花に一目惚れして、ツルひりんどん買ってきたんだが
どうやって曲げるんだ?って位ぶっとい堅い2〜3m級ベーサルでオロオロ状態。
そこに葉のイメージのお話見かけたので、そもそもの品種疑ってしまったw


643 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 21:07:18 ID:cZB6wxgY
>>639
そこでマダムT式ビニール袋ですよ

644 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 22:28:12 ID:Cfjfcf+Q
剣弁高芯咲きと半剣弁高芯咲きとの区別が全く付かないのですが、どう見分けるんでしょうか??

645 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 22:57:59 ID:dYGQD0aK
>>643
風速10mではぶっ飛ぶのではないだろか?
歩くことさえ困難だった、今日。

646 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 00:14:43 ID:JppWgXK+
>>644
剣弁高芯咲き50株と半剣弁高芯咲きを50株育ててみなされ
話はそれからだ

647 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 00:23:41 ID:8fFE1U18
どーでもよくなる、ということか・・・w

648 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 01:01:01 ID:wn4wsOiG
>>638
小山内健著『オールド・ローズ』(講談社)は、葉っぱ+トゲの写真有

649 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 08:19:39 ID:eTm8SO1H
赤い葉話に便乗ですが、
うちのイレーネワッツも真っ赤かです。
これは普通ですか?

650 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 08:23:23 ID:MksxE+pk
花色に赤い色素持ってる奴は新芽が赤くなるんかなあ。うちではそういうの多いけど。


651 :545:2007/04/11(水) 10:55:52 ID:k5Jpp8Sr
>>550さん
せっかく質問に答えてくださったのに、閲覧が遅くなりすみませんでした。
どちらもそれぞれ違った個性があるのですね。
在庫があれば思い切って両方買ってみます。
どうもありがとうございました。

652 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 11:30:58 ID:EtVKnK7n
>>649
イレーネワッツ=ピンクグルスアンアーヘンという前提なら、うちのも新梢赤いよ
グルスアンアーヘンのほうも。本物のイレーネワッツはわかりません
うちで一番赤い葉っぱ出すのはFLのラブポーション

653 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 11:58:12 ID:QKrdD0CK
昨日オルトランしたばかりなのに新規のアブラムシが大量に新芽についてた・・・
ハモグリ系の幼虫は死んでたのになぁ、なぜだー

654 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 12:12:56 ID:JDIW9uT/
>>653
オルトランがどういう作用をするか勉強した方がいい

655 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 13:04:00 ID:Bg9aUtWo
アブラー撃退薬入り肥料なるものを置いたら、今年はめっちゃ少ない
新梢にほとんどついてない

656 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 13:23:21 ID:QKOB7PGg
>>655
へええ、いいね。
今度肥料切れたら買ってみようかな。

657 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 13:33:59 ID:FoTpEJrX
>655
それって、パンジーとか草花用の?
その商品以外まだ見たことないけど、パンジー等には確かに効いたお。

658 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 14:17:35 ID:HtWvJWpN
今日も風が強いなー!
いやな季節だ・・・

659 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 16:12:59 ID:PBeM5uLI
>>655
それ気になってたんだ。オルトランより効くなら試してみようかな。

660 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 18:52:19 ID:OsYKt3uP
>>649
3種とも所有してます。
Gruss an Aachen
Gruss an Aachen Pink(かつて京阪園芸よりIrene Wattsとして購入したもの)
同じように新梢赤いですがすぐに緑になり、赤い縁取りが残ります。枝は緑。
開花前は見分けつけ難し。

Irene watts(true)(Peter Beales Rosesから直接購入)
枝から何から真っ赤!です。Ledy Hillingdonと同じよう(こちらは真っ赤というより赤紫ですが)。
前2品種とは開花前から明らかに違います。

661 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 20:47:18 ID:Wmu/UD7I
>>646
100株以上育ててます。というか引継ぎしただけですがw
なのでわからないのですよ。花が咲いてきたらわかるんでしょうかね。

662 :655:2007/04/11(水) 21:13:28 ID:Bg9aUtWo
今パッケージ見たら、フマキラーのタブレット型のヤツだった
対応が花き類・観葉植物って書いてあるけど、パッケージにはパンジーとかの絵

1株に2錠(規定量)、デカいつるバラは倍の4錠置いてみた
普通の肥料を心持ち減らして、併用の格好
オルトランと比べてどうかは分からんけど、今のとこオルトラン撒かないで済んでる
2〜3ヶ月持つって書いてあるから、ちょうど2ヶ月の5月にまた置く予定

これとは別に、液体のも手に入れたんで、今度試してみる

663 :649:2007/04/11(水) 21:17:42 ID:eTm8SO1H
実は相原さんのところから
イレーネワッツとグルスアンアーヘンを購入しました。
グルスアンアーヘンの方は新鞘は赤いですが、
蕾が出る頃にはグリーンに落ち着いてきたのに、
イレーネワッツはいつまでも赤いので、
この2種は親戚(色違い?枝替わり?)な割りに
容姿が全然違う事にびっくりしていました。
でも、違っていいんですね。
安心しました。

664 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 22:13:59 ID:MksxE+pk
>>663 グルス・アン・アーヘンじゃないけど シュネープリンセス(白)、プリンセスマザー(薄桃)、マザーズデイ(赤)、レオニーらメッシュ(オレンジ)、皆コロコロ系ポリアンサ親戚同志だけど葉っぱの色がおのおの違うよ。
シュネは茎も葉も明るい緑、プリンセスマザーは中間の緑、レオラメはやや赤みがかった黄緑茎に黄緑の葉、マザーズデイは赤っぽい茎葉。葉っぱもつやつやしてて綺麗だよ〜。


665 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 00:06:42 ID:98CEeTFh
うちに新苗で来て4年目のウィスキー(HT) ずっとすんごい調子悪くてすぐキャンカーになっちゃうし蕾もしょぼい。
もう処分しちゃおっかなあって オモてたら勢いある新芽が下から出てきたよ。
思い切って上カットしちゃって新苗サイズからやりなおしてみるお。

こういうダメダメ苗 上手にフカーツさせたエロい方いますか?
それとウィスキーってこんな激弱品種なの?

666 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 22:29:11 ID:EOsO4qJj
エロいのあんただけじゃ?

667 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 11:48:16 ID:IAl4KPHz
高島屋のバラ、27年ぶり“品種改良”

 高島屋は12日、手提げ袋や包装紙に描いているバラのデザインを
19日から変更すると発表した。
 今月の新宿店の全館改装オープンに合わせたもので、変更は
1980年以来27年ぶり。現在の「モダン・ローズ」という品種の花輪から
「イングリッシュ・ローズ」の花輪に変える。
 高島屋によると、花びらの色が多彩な比較的新しい品種で「伝統と新しさ」
などを表現したという。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070412ib21.htm

668 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 12:33:42 ID:e3KsalTF
別に剣芯高弁でもいいのにね、バラらしくて。

今日も風が強くて酷い!
風の通り道ベランダは蕾満載なのに!
今日も高層階の嫌な季節。
水やりに出られないな・・・

669 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 12:56:14 ID:+CjXCBcZ
うちも高層階。蕾や葉がボロボロに傷みそうで心配だよね。

670 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 13:09:25 ID:e3KsalTF
変換に苦労してたら、
剣弁高芯でした・・・ はずかすぃ ・・・ orz
(書かなきゃ気付かれなかったか? 


671 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 13:49:18 ID:7ji4mDE9
>>670
気が付かなかったorz

672 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 13:49:29 ID:X2VVhg3V
wildplus:ニュース二軍+[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1103757245/82

673 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 17:00:55 ID:e3KsalTF
>>669
蕾のついた新梢が付け根からポッキリ取れて干涸らびてたりします、翌朝(涙)
風上側の主幹が枯れ込みました、バフビューティー。
かなり過酷な環境です・・・

>>671
黙ってれば良かったw

674 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 19:43:28 ID:BneEZgOI
バイオゴールドセレクション薔薇今年買って鉢で使ってみたんですが
効果1ヶ月という事で毎月追肥してるとすぐ消費してしまい
もともとお高めのお値段だからけっこうつらいなぁ(けちくさい?)と思い
それではバイオゴールドオリジナルなら効果2ヶ月という事で少しお得!?
と思ったんだ巣がどうでしょう?やはり効果が違うんでしょうか?



675 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 20:56:48 ID:JKprT2oh
>>674
ひょっとして地植えですか?
鉢植えだとちょっともったいない鴨。私は地植えの方は化学肥料を使って、寒肥だけ
バイオゴールドのオリジナルやってます。どうせ牛ふん堆肥も入れるから、有機肥料
使う必要もないかなと。
鉢植えは全部セレクションですが、こっちは使用量がたかが知れてますから。

676 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 21:14:05 ID:o2K/l0O3
>>674
去年の一年間、セレクション薔薇を鉢植えに規定通りに与えたら
窒素過多、肥料過多になりやすかった。
鉢植えなら規定の5〜8割程度で2カ月に一度与えて
足りないと思うバラは液肥で補うぐらいが良いと思う。

677 :674:2007/04/13(金) 22:04:22 ID:BneEZgOI
れすありがとうございます。
すごい期待して使い始めたんだけど、最初規定の5割位で使ってたら(鉢植え)
芽だしの勢いもいまいちだし出てきた芽もやけに色が薄くて肥料不足ぎみに思えて
だんだん使用量増えてきたもので・・・
土の水はけが結構いいのでそのせいでしょうかねェ。。


678 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 07:53:47 ID:PIMuYSSp
チャールズ・レニー・マッキントッシュに似ているバラはないでしょうか?
探しています。

あの花色と形が好きで一度RofRで通販で購入したのですが、
その時届いた大苗が枝が傷だらけ。全ての芽がもやしみたいに白く徒長して、
しかもそれが途中から切られてる、and芽かきしたような跡が
いたる所にというひどい状態のものでした。
大切に育てていたのですが、その後いい芽も、シュートも出ずに
枯れてしまいました。

もう一度育てたい、と思うのですが、あの大苗がトラウマに・・・
その勇気が出ません。(同時に届いたオールドローズは今も順調です)
自分では、本などを見る限りスピリット・オブ・フリーダムが
感じが似ているかな、と思うのですがどうでしょうか?
花の色や形が似ているのなら、樹形は問いません。



679 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 08:04:15 ID:TxaxeGkq

国産苗をショップで選べば同じ品種でも良いかなと思うよ。
トラウマは気の毒だったけれど、
気に入った品種だったら根性でゲトがその解消法かもねw。
まあ、もう一度買ってみたら?商品でも生き物、ムラはつきものだよ。

680 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 08:17:23 ID:drxLif+3
フリーダムはライラックはあまり入らないしカップが浅いし花付きよくない
し、基本的に2〜3mのツルだから似てないよ。
マックに似たバラは探せばあると思うけど、あの色とカップであれだけの
花付きと四季咲き(とおまけで香りがいい時もある)のバラはないと思う。

漏れならマック買うけどな。枯れるどころか、強健で何もしなくても咲き
続けるバラだけどな。マックぐらいの有名品種なら、近くの園芸店で売っ
てると思うから自分の眼でみて買ったら? 近くで買えるところ知らなく
ても、県名さらせばバラの中の人が売ってるところ教えてくれるよ。

681 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 10:05:52 ID:HKym6mlG
>>678
ライラック・ローズは?
ブッシュ型で早咲き、花付きの良い大輪だよ。ちょっと黒点病に弱いらしいけど。


682 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 11:46:59 ID:zce22+gY
ダインって体に有害なの?展着剤なだけだけど。

683 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 11:56:47 ID:K+TVmD9S
>678、>681
マッキントッシュとライラックローズは全く違うよ。
似ても似つかない…実際持ってるけどね。
ライラックローズにはマッキントッシュのような可憐さはない
色も全く違って、全体に同一の藤色のマッキントッシュに対し
外がほぼ白〜内側がピンクの強いくすんだ感じのライラックに
なるライラックローズ…花形も可愛いカップのマッキントッシュに
対して、割合べろ〜んと広がるライラックローズと印象が違う。
香りも、ライラックローズはミルラ香が結構強いよ〜

ま、自分で探して、似たようなのを納得して買うしかないと思うなぁ…

684 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 12:01:54 ID:PIMuYSSp
678です。
レスありがとうございます。
マック枯れるどころか、強健で何もしなくても咲き続けるバラですか。
自分にとってはとにかく弱くて細いバラだったので目から鱗です。

たまたまあの苗がハズレだっただけだと思うことにして
国産苗でもう一度チャレンジしてみようかな。
アドバイスありがとう。


685 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 12:46:16 ID:HKym6mlG
>>683
なんかいちいちトゲのある書き方だなあ。。。。

686 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 13:10:02 ID:tDj2MZla
えっ?!親切だと思うけど
ライラックローズを持ってる人にはムッする比較の仕方とか?

687 :683:2007/04/14(土) 13:18:21 ID:K+TVmD9S
>>685
あれ?気に障った?
自分はマッキントッシュもライラックローズも持ってて
どっちも非常に気に入ってるんだけど…
でも、魅力は全く違う方向性なんだよね
どっちかと言うと可憐な感じのマッキントッシュに対して
一輪でも存在感と華麗さのあるライラックローズ…

マッキントッシュが好きだとなるとライラックローズでは
かなり違って「うむむ…」と言うことになると思うよ?

688 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 13:44:10 ID:tj6DU5xo
ライラックローズってマッキントッシュに比べると花数は少ないけど
一輪の存在感がすごくあるよね。
うちのはどっちもあんまり香らない・・・

宣伝みたいになっちゃうけど、楽天のバラ専門店でERも国産というのを
ウリにしてるところ、マッキントッシュも在庫があるみたい。
私もここでいくつかERを買ったけど、生育がとても良いです。

689 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 15:11:31 ID:WTZhuJNI
すみません、教えて下さい。
イングリッシュローズのトラディスカントが元気がなくって、対処法が
分からずに悩んでいます。
一昨年の冬大苗で購入し、去年はそこそこ咲きました。
弱めの選定をしたのですか、芽も弱々しく、小さな葉が出てきたと
思ったら、生長が止まったようになってしまいました。
一枚の葉の大きさは1センチくらいで、古い葉のように固く、みずみずしさは
ありません。不自然に波打っている葉もあります。

ほかのばらは元気に生長しているので、原因がわかりません。
去年、シュートは1本も出なかったので、枝は古いです。
馬糞を多めに入れたのですが、よくなかったでしょうか?


690 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 18:18:34 ID:uftca1nA
>>689
根っこをコガネに食われてるとか…。
ガンシュにやられてるとか…。


691 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 19:49:25 ID:aC6hQlI2
>682
もの凄く大雑把に言えば大昔の公害垂れ流し時代の洗濯洗剤みたいなもんだ。
それで洗った肌着を身につけて育った世代としては屁でもないけど無害な訳ではない。
薬害のかなりは、実は展着剤のいい加減な使用によると思うし。
農薬だから取り扱い、その始末は説明書の指示を守る義務がある。
展着剤だから大した害は無いと考えるのは間違いだと思うよ。

692 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 21:43:42 ID:PYSHKuS1
>>689
1)鉢植えでしょうか?
2)葉が展開して突然成長が停止してどのくらい経ちますか?
3)鉢だとしたら今回植替えはしましたか?それと、株の大きさに対して
 鉢の大きさはどうでしょうか?
4)馬糞は完全に醗酵した堆肥でしょうか?いつ頃投入しましたか?
5)昨年、他の株と比べて元気がないな?と思いましたか?あるいは
 勢いがなくなったかな?と思う時期がありましたか?

自分の経験で鉢植えと言う前提で参考になりそうなことを書いてい見ます。
1〜3)で植え替えしていない、1週間以上成長が停止している場合
自分は今年、既に3株の鉢植えがコガネでやられています。
1株は割合成長力のある品種ですが、思えば去年の一番花後から元気が
なくなりました。今年の2月初めは他の株同様、順調に芽を膨らませましたが
突然、その状態で停止。「おかしいなぁ」と思いつつ、寒いので3週間様子見で
次第に枝先から枯れ始め、枝全体にシワが寄り始め、慌てた時には既に遅く
鉢から引き抜いた時は根が全くありませんでした。
2株は順調に芽が展開(5〜6枚)しましたが、やはり急に成長が停止し、次第に
葉が黄色くなってきました。成長停止に気付いて10日くらいで、鉢から出したら
やはりコガネに根を食われていました。この2株は、ありがたいことに小さな白根を
多少出していたので3ヶ月くらい手当てすれば、なんとか生き延びるかもしれません。
この2株は今思えば、秋からの勢いがなくて花数も枝の伸びもあまり良くなかった。

693 :692:2007/04/14(土) 21:47:47 ID:PYSHKuS1
(続き)
以下、コガネ以外に考えられることは
3)株に対して鉢が小さすぎる場合、根が回りきってしまって成長できない。
4)投入した馬糞が完熟ではなく2月終わりから3月始めに与えた場合、
 馬糞が根の成長する時期に醗酵し始め、成長し始めた株の根を
 痛めてしまった。
5)去年、手元に来た時から元気がなかったとすると、何らかの問題を抱えている。
 ガンシュとかその他の問題

少なくとも、成長停止して2週間経っているようであれば、一度、鉢から出して
根の状態を確認してみることも一つの方法ではないか?と思います。
それから、シュートに関しては陽当たりなどの環境や品種の性質によっては
毎年出ないこともあります。個人的には、目の前に立った家によって陽当たりが
悪くなった株で一シーズン、シュートも出ずに花数も減り枝の伸びも悪くなった
株がありましたが、年数を重ねるごとに元の状態に戻ってきたこともあります。

こんな書き込みで参考になるでしょうかね…

694 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 23:42:39 ID:7+xuJB6L
鉢土に差し込めばコガネ子が分かる 幼虫センサー誰か発明してくれないかなあ〜。


695 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 23:56:02 ID:5m/BqFKv
それ欲しい!
もしくは、棒を差し込めばピリピリっと弱い電気でやっつけられるとか。

調子がおかしいかも…と思いながら、ついついやり過ごす事多いんだよね〜。

696 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 23:58:42 ID:jpZIO5kJ
枝がしわしわになって枯れるのは、あれは何?

697 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 01:01:08 ID:31Uun7SJ
>>695 10号とか12号鉢根鉢抜いてチェックするのって気合いるよね。根鉢がありゃいいけどひどい時は抜いたとたん土くずれてくるからね、コガネコ。
アグリクール500倍灌水でも死なないから 200倍液に根鉢ごと数時間つけといても生きてたよ。ありゃ化け物だとオモタ。
生物農薬(?)っていうのかな、コガネコの天敵のセンチュウから出来てる「バイオトピア」っていうのがあるんだけど農家仕様(畑用)だから12000円くらいするんだよ〜。いくらなんでもそこまでお金かけられないよ、、。

コガネのせいで鍛えられたのかミミズも意外と生きてるんだよねえ。昨日スミチオン1000倍灌水したあと根鉢出して見たらしっかり動いてたよ。



698 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 01:47:03 ID:MctSiKQU
CMでやってた、
雨に濡れても大丈夫。置くだけ(吊り下げられる?)虫除けっての、
ダメモトでコガネ予防に今年は根元に置いてみるよ。

699 :689:2007/04/15(日) 07:07:45 ID:Fi8re3MU
レスありがとうございます!

説明不足ですみません。
鉢植えで、一本の枝から、触覚みたいに2本に枝が分かれて、左右合わせて
70センチくらい枝の長さがあります。9号鉢です。

植え替えは今年の1月にして、その時馬糞を入れました。
そのときはコガネコはいませんでした。
馬糞は農家の方が畑でねかせたものをもらって更に1年寝かせたので、
たぶん完熟だと思います。
馬糞は多すぎると何か害があるんですかね・・・?

うちのも、今思えば秋は元気なかったように思えます。
春先のとがった芽の時から、あれ??とおもいました。

葉の展開が止まってからもう10日くらい経ちます。
やはり一度鉢から抜いて見てみます。

とてもすきなばらなので何とか助かってほしいです。

それにしても、コガネコ恐ろしいですね!
私もセンサーほしいです。


700 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 08:14:22 ID:tjPb5FBB
コガネは、10個ぐらいずつ産卵して凄いペースで増えるからなあ。
ダイアジノンでも生き残りがいるし、センチュウで退治ってのもなんか
怖いし、やっぱ、ダイアジノン+フェロモントラップがいいようなキガ
ス。
フェロモントラップって、京阪園芸だとマメコガネ用しか売ってないん
だけど、他にネット通販してるところあるのかな?

701 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 10:22:56 ID:alPlNiB7
薬をまくだけでなくて牛糞と腐葉土だけの鉢を1つ置いておくのはどうだろう。
そこに集まってくれれば直接被害減りそうな気がする。
昨年、たまたま一鉢だけ薬いれ忘れた鉢があって
そこからはコガネ子が4つ程でてきたけど他の鉢は居なかった。
ちなみに他の鉢にはダイアジノンとベストガード、オルトランを順番に使ってました。
ここの周辺は夏になるとドウガネをいつも見るのに来なかったんで
もしかして今年はこれでいけるかな、と淡い期待してるんだけど。
(定期的にほじくり返して幼虫捕殺)

702 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 10:49:22 ID:ADq5jhQK
>>689
馬糞はちゃんとした素性のものを使ってますか?
自分は乗馬クラブで作っているものを使っていますが、そこのは成分分析にかけた結果を教えてくれたのでなんとなく安心でしたし、土の配合時に便利でした。
そこで完熟馬糞堆肥とマグァンプのみ(!)の一年草花壇を見せてもらいましたが、花や葉に奇形などもなくワサってましたので、馬糞自体は悪いものじゃないと思いますよ。
ただ、馬糞と一緒に発酵させる材料によっては極端な成分になることもあるらしいので、注意が必要かと。

703 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 11:06:59 ID:ZYDcrV2p
うちは社宅で、ちょうど部屋の前にデカイ桜の木があるんだけど、これがコガネ子
激発で毎年新芽食われまくってる。秋にはなんか別の毛虫が付いて、10月で既に
丸裸。
そんなところでベランダ栽培してるけど、一通り殺虫剤撒いてる程度でコガネ子は
皆無。クモ以外の虫も滅多に見かけなくて、たまにアブラーが来る程度。

不思議だねえ、まあ助かるけどと思っていたけど、どうも大抵の虫はピレスロイド系
殺虫剤を嫌がって逃げるらしいね。去年初夏から晩秋まで毎日ベランダで焚いていた
蚊取り線香が効き目が有ったんじゃないかと、今にして思い当たった。
窓を閉めてクーラー掛けてるんだけど、古い家なのでどっかから蚊が入ってきて
うっとうしいのでベランダで焚いてたんだよね。今年も焚こうっと。

704 :689:2007/04/15(日) 13:59:03 ID:Fi8re3MU
>>702さん
ありがとうございます。馬糞は成分分析などはしていないです。
あっ、でも、トラディスカントより更に多めに馬糞を入れた
ピースは今のところ元気です。

馬糞+マグァンプのみ花壇・・・すごいですね。

トラディスカントって特に気むずかしいのですか?
育てている方おられますか?

705 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 16:50:17 ID:8uX1fVgx
馬糞にコガネ卵が入っていた
に1000000000000ER

706 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 18:26:47 ID:bm3quLpx
>>703
コガネ子は桜の新芽食うほどの元気はないはずだが・・・

707 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 18:38:18 ID:FA2BmzSi
>>706
こがねって1種類だけじゃないからね。
葉っぱが主食のやつもいれば樹液が主食のやつもいる。花粉食ってるやつもいるし。
桜食っちゃうやつがいても不思議じゃない。

708 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 19:05:32 ID:bsvJWWIg
8号スリットで育ててた時、調子が悪いと思ったらアリが巣を作ってた。
なぜかミミズも20匹ほど出てきた。正直びびった。

709 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 19:09:25 ID:WNNtoJ2k
それはアリよりミミズの被害が大きいよ
鉢植えにミミズはNG

710 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 19:42:16 ID:bm3quLpx
>>707
それはコガネ親だろ

711 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 20:46:35 ID:I5CSLmHn
>>705
一年以上寝かせた馬糞堆肥にコガネ来ますかね?
落ち葉を大量に混ぜて、馬糞堆肥+腐葉土な状態だったら来るのかな
詳しい人からの情報希望です

712 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 22:11:58 ID:31Uun7SJ
>>700  コガネ子の天敵のセンチュウは植物には無害だそうだよ。

フェロモントラップとバイトピアの扱い Berrys Lifeだったかなあ、ブルーベリー関連の苗、資材を販売してるとこ。
問い合わせたら他のコガネのも売ってくれるって。あれはコガネの品種を見極めないとダメなんだって。

でも効果がすごくて周囲のコガネをみんな集めちゃうらしいよ。トラップの周辺が危険らしい。出来たら庭からちょっと離した方がいいとか。
発売元のJTに問い合わせたら駆除じゃなくてサンプリングに使うようにって。

漏れも設置考えたんだけど ちょっとこわくて使えないよ、、。コガネ多発地域なもんで。
誰か使ってる人レポよろ〜〜。



713 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 22:29:01 ID:8uX1fVgx
>>711
もちろん来る。
ヤツらはそもそも森林に何年も堆積した落ち葉の中にいるんだから。
他に居心地良さそうなところがなければ、完熟堆肥でも喜んで産卵するよ。

714 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 22:30:18 ID:8uX1fVgx
>>712
センチュウが植物に無害って…

715 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 22:38:56 ID:oClMz480
コガネ虫トラップにはカリブラコアが効く。あくまでうちの場合ですよ。
浅いボール鉢に植えて、バラの近くに置く。
8月末に表面がぼそぼそしてきたらダイアジノンで一発除去できます。
あとは花の時期に地道にみつけた親を捕獲除去はするかな。
これで地植えでも鉢植えでも8年ぐらいバラにコガネ子がはいったことはないです。
でも他の花壇にはたまにはいりこんでるから、万能ではないみたい。
バラよりおいしい根を用意するのもひとつの手かも。

716 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 23:53:27 ID:QeLCjjw5
戦中って一種類じゃないのはいいとして、ミミたんの被害ってなに?

717 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 01:01:02 ID:XpKn59/b
ジュビレ デュ プリンスドゥモナコが満開
とても綺麗です  鉢 @東京東部



718 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 10:24:09 ID:LHA6WGOQ
ハンドペインテッドローズのモリネイって言うのきれいだなぁ

欲しいんだけど苗の時期外したかな・・・

719 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 10:44:16 ID:Arz3Xu0C
>>716
地植えなら根が四方に広がってるし、ミミたん自体も四方に散っていくから
根の間を数匹ミミたんがうねうね動き回っても問題ない(むしろ土にいい)けど
鉢という限られた環境だと少ない土の中でミミたん密集地みたいになってまずいとか。
過ぎたるは及ばざるが如しみたいな?

自分もよくわかんないけど、ただ、
調子が悪くなった株を引っ込みいてみたら
小さいミミズが何十匹もでてきたことあったよ。
コガネを疑惑で抜いて見たんだけど、コガネはいなかった。

720 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 11:52:21 ID:GlHJ7tdE
うわーん
3月末に見切り品で買って来た大苗、
キャンカーが徐々に広がって枝が減っていくよ〜
5本あった枝がのこり2本だよ
ガンガレ
超ガンガレ

721 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 12:22:27 ID:AMUl2Urw
スキャボロフェアーとミミエデンにハダニが来た
粉粧楼にはうどん粉が来た
サマースノーとセブタードアイルにはアブラムシ。
GWもまだなのに今年は花だけじゃなく病害虫も出足早いよ。

722 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 12:33:39 ID:sOxxcr+G
ミミズは土を食して糞するワケで
鉢の中でミミズの飼育してるみたいなワケで
繁殖なんかされたら…そりゃあもうアレなワケで

723 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 13:09:52 ID:X4vi2oDS
>>720
分かる、気持ち分かる!
ガンガレ。応援してる!

うちのサマースノー(FL)も、強剪定したら主幹2本枯れ込んで、
ひょろいシュートが出ただけになっちゃった。
うちのもガンガレ。

うちのは、ほとんど全部がコウモリガにやられてるので、
本当に危ういんだけど、
被害が少ないのは蕾がいっぱい、
コレットが一番元気だ。あんまり人気ないのか見ない品種だけど、綺麗だよ。
副蕾もいっぱいついてるから50個くらいは咲きそうと取らぬタヌキの(ry

724 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 14:47:20 ID:60PcY/6Q

ヤフオクに出品されている
スノー・ピアッチェというバラを探しています。
どこに問い合わせようか考えていますが、
鹿児島もしくは九州地方の方で
情報をお持ちのかたは教えてください。
大型園芸店か花卉市場などでもありがたいです。


725 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 15:56:05 ID:tACffkVK
今の季節にカミキリムシみたいな茎に入る虫っているかな?
今日他の比べて成長が著しく遅れてる株の周りに
木くずみたいな粉が落ちてるの発見して接木のまわりを探ってみたけど
表面の木が腐ってボロボロと剥がれるだけで穴は見つからなかった
明日も調べてみるけど、これって何だろう…どうしたらいいんだ(ノд`)

726 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 17:01:25 ID:mjS34EX5
スノーピアッチェってすごい値段だ
昨年かな、農直@関東で売ってるの見たよ。
手書きのタグで、ぐぐっても引っかからなかったから
買わなかったけど、同じモノだったのかも。

724も見つかるといいね。

727 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 17:27:20 ID:jOsjFLrZ
>>725
表面の木が腐ってボロボロと剥がれる←その部分をピンセットで
ゴリゴリ・ホジホジして、おが屑状のものを全部取り除く。
底の方にテッポウ虫(ゴマダラの幼虫君)がいるよ、たぶん。

728 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 17:56:19 ID:X4vi2oDS
>>725
コウモリガでググってみなされ。フンが糸綴りされている。
うちはそれに大半やられてどうしたもんかと思っている。
1月の硫黄石灰もやったし、幹の回りにスミチオン濃いめ灌注もやったし
下草刈りや落ち葉捨てもしたけど・・・
卵や幼虫が幹やどこかで越冬してるかと思うと激鬱。

729 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 18:39:40 ID:DcjAIHZ2
>>718
白地に赤の絞りの奴は特に綺麗だね〜
血が付いてるみたいで

730 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 23:46:00 ID:gimwO9ZU
カミキリムシは殺虫剤がすぐ効く。
トラサイド(マラソンと同じモノみたい)がその薬。

731 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 00:15:52 ID:uv0DlPbd
急募!テントウ虫

青々とした葉と綺麗なバラにに囲まれた素敵な
職場で貴方の胃袋を満たしませんか。
1日30匹ー50匹のアブラムシを捕食するだけの
簡単なお仕事です。

732 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 01:12:26 ID:SdMZ5WEZ
*保育所完備!

733 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 01:19:42 ID:CqXFO6lU
ホームセンターとかで安く売られてる、
どこで生産してるんだかわからないような昔ながらのバラ苗って
なんであんなにタグの写真が悪いんだろう…
印刷の色の悪さや荒さはもちろん、
開ききった写真(不細工な姿を見れるのはある意味助かるけど)使ってたり。
まったくノーマークだったのに、売れ残って咲いてる姿を見たら別のバラみたいでびっくりする。
もうちょっと立派なタグをつけたら、タグ代上乗せしても売れると思うんだがな〜

734 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 02:04:08 ID:Q9QnQDMn
>718
第一園芸のハンドペイントって、黒鹿とか園芸網とかの通販でもまだ売ってると思うけど、
ビバでも見かけたよ。ロングポット苗だったらそっと植えれば大丈夫じゃない?
・・・明日探しに行ってる自分がいそうだw

735 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 09:23:35 ID:raYBOcX0
>>723
>>720です ありがとう!手を尽くしてみるよ。
>>723さんのサマースノーも超ガンガレ!

コウモリガ、結構怖そうだね・・・
よく見かけるから注意しよう。
雨上がりは次から次から害虫様がお見えになるので、気が抜けないな。

736 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 10:10:09 ID:o6KUSIey
>733
更に全く違う品種の写真使ってるって聞いた事もあるので注意w

さてと先日チュウレンが面接にきてたので薬撒いとくかなorz


737 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 10:22:35 ID:YpVlDWPK
蜘蛛をゾウムシだって思い込んでる人のブログを見てしまった。
どう見ても蜘蛛。
お節介ババアと思われそうだから米しなかったけど。

738 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 13:05:37 ID:zOEt8bSd
>>737
これがゾウムシですよ〜、って像の写真送ってみたらどうだろう。

739 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 13:06:13 ID:zOEt8bSd
像って何の像だよ!…象の間違いね('A`)

740 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 19:14:31 ID:SdMZ5WEZ
>>733
印刷って三十枚頼んでも三万枚頼んでも値段は千倍にはならないんだよね。
その辺がどうみても1970年代のデザインの写真も良くないタグが生き残ってる理由なんじゃないかと。
>736
シュネープリンセスのタグの名前の部分に
ホワイトディックコスターの名前のシールを貼った奴がうちにある。
そりゃ見分けがつかないくらいそっくりだけどね。
ちゃんとシュネープリンセスじゃなかったんで、まぁいいか。

741 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 19:41:22 ID:Q9QnQDMn
D2探して、噂のワンコインおつり2円の新苗買ってきたー!
確かに安い。カトリーヌ・ドヌーブに、オードリー・ヘップバーンの女優シリーズに、
ピエール、家にもあるけど調子悪いのでつい買ってしまった。
他のも欲しかったなw
高い大苗1つ買う金額で4つ買えるよ。
880円のオランダERはなかったのが残念。

742 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 19:51:53 ID:Xzc1woMA
>>741
ワシも蕾3つ付けたマチルダさん購入♪
元気良さそうな良い苗でした。

743 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 20:04:02 ID:zOEt8bSd
マチルダと悩んだけどピンクシフォンにしてみた。
大きくするつもりがないから最初に付いてる蕾を咲かせてる。
開いてきたけどこりゃ愛らしい。

744 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 21:29:34 ID:SdMZ5WEZ
D2の浜名湖バラ園じゃないけど日向ぼっこに行った園芸店に
良い感じのオフィーリアとブラッシュノアゼットのワンコインがあったんだよなぁ・・・
自分はとりあえず我慢してるクチだけど
初々しさが、なんかこう、良いんだよねw
実際、本調子まで三年、それまで枯らさないようにするには手も掛かるんだろうけど、
ここから育てたと思えば愛着もひとしおだろうねぇ。

745 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 21:42:49 ID:qTgFrNwR
おいらの初めてのバラが咲いた!
デュシスドブラバン@東京
咲いたばかりのバラにみとれて、香りかいどる
怪しい新人ロザリアン。


746 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 21:49:14 ID:SdMZ5WEZ
おめでとう!

747 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 22:09:02 ID:vxdYeN7t
>ロザリアン

 エイリアン
 レズビアン
 トレビアン
 オグラアン

748 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 22:37:24 ID:4WkU4PmG
バラ好きで栽培してる人のことロザリアンて言うみたいに
他の花好きで栽培してる人を指す呼び名てあるの?
チューリッパーとかサボテニストとか。

749 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 22:41:41 ID:tMSAfvEf
牢座利庵

750 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 22:54:10 ID:Q9QnQDMn
オグラアンにコーヒー噴いたw

751 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 23:11:10 ID:aZGP4tld
クレマチスト

752 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 23:36:16 ID:DR2aHYAC
バラ好きでバラしか育ててない人とかバラをメインに添え物として他の植物を
育ててるって人は結構いるけど、チューリップ専門とかサボテン専門っていう人も
いるのかな?

753 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 23:46:19 ID:8fitN934
>>752
サボテン専門は居るような気がする。多肉植物ファンで。サボセン。
さすがにチューリップ専門だと年2ヶ月しか花が見られないしなあ。
キク専門って人も居そうだね。キクセン。

754 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 23:55:00 ID:D8DcBUo5
>>752
夫が独身時代サボセンだった、今も書斎の窓際には中・小のサボテンが並んでる。
そして妻の私はバラと食用ハーブを一緒にバルコニーで育ててる。
季節によって、日光浴をさせに夫がサボテンをバルコニーに連れてくると、丁度いい
日当たりの場所を見繕って空けてあげる。

二人で「トゲトゲだよねー」と、バラとサボテンを眺めてる。

755 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 00:54:29 ID:z2kNQHN0
蘭専門もいるよね

756 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 02:55:08 ID:JP9Xc+t+
睦まじいトゲトゲ夫婦ワロタ


757 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 07:38:58 ID:/vKkMSBu
ユリセン多いよ、ユリセン。

758 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 08:11:03 ID:O0qOVLYI
なんにしても、園芸好きに悪い人はいないねえとほのぼの。

759 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 09:29:13 ID:o4Cq+eau
>>754
微笑ましいねえ、トゲトゲ夫婦。
うちの夫はバラが咲けば褒めはしてくれるが、咲いてない時期は
邪魔な鉢並べて・・・ぐらいにしか思ってない。
夫婦でバラ好きだと大変かもしれないが(品種の趣味や育て方の相違)、
二人で園芸が趣味っていうのに憧れる。

760 :テントウ虫:2007/04/18(水) 09:42:36 ID:4UF4C9Ak
>>731
是非働かせてください!

761 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 10:14:13 ID:FxY82Ert
すいません、育てることを楽しみにしてらっしゃる皆様のいるここで聞くのはスレ違いかもしれませんが、
妻にバラの花束を贈りたいと思っております
昔から、100本の花束をもらってみたい、といってたのでかなえてあげたいのですが
おススメのお店がありましたら教えていただけないでしょうか?
予算は2万円くらいでお願いします

762 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 10:34:31 ID:24DkURW8
ロザリアンは咲いた花を部屋に飾る事を楽しんでる人も多いんで無問題。

ビッグ○ラワーはバラ100本では多分最安値。
100本1980円だった、花についての評価は言葉を濁されたww

ガ○ージのバラはそこそこだったらしい。7140円だったかな。
2万くらい予算があるならこっちの方をお勧めする。(今も受付してしれてば)

予算が2万円あるなら1本150円のバラでも余裕で100本と送料を出せるから、
選択肢はかなり広いと思う。
見た目のインパクトは同色のバラ100本が圧倒的なんだけど、それだと後で
飾る時に正直つまんない。色んな色のパラをお任せミックスで送ってくる店の
プランの方が、受け取った時には小さく見えるかもしれないけど後で小分けにして
飾る時には楽しいよ。

763 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 10:54:32 ID:JKOx7RYp
母の日が近いから結構出てるねバラ100本花束

764 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 11:01:30 ID:FxY82Ert
>>762
レスありがとうございます
ビッ○フラワーだけサイトが見つかりました
ベタですが、妻が「真っ赤なバラの花束をもらってみたい」と以前言っていたので、
せっかくのおススメなのですが、赤一色で送ろうと思います 
アドバイスいただいたのにすいません

ガ○ージ は いくつか入れてみたのですが見つかりませんでした
ロザリアンはお店としては見つかりませんでした

楽天でいくつかのショップの評価を見たり、ヤフオクに出品してるところは評価を見たりしてるのですが
なかなか決定打がなくって・・・

アドバイスを生かしきれてないです また検索してきます

765 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 11:04:09 ID:AiL2SB1a
直売所に行って買えば安くしてくれるんじゃね?

766 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 11:10:56 ID:24DkURW8
曲がりなりにも束にして届けてくれるってのがキモじゃないかな。
直売所で100本頼んだら、横に寝かせた箱のまま持ってけと言われると思う。
それを素人の手で束ねてねじってリボンかけるのはかなりの難易度だよ

ガ○ージは車庫の位で欠字を捕足して「バラ 100本」とあわせてぐぐると
出てくるかな。
「バラ 100本」だけでもかなり色んな店が引っかかるんで、条件の合うとこ
(ボックスか束か、色をチョイスできるか、着日指定が出来るかとか)を探して
見ると良いと思う。

767 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 11:19:38 ID:FxY82Ert
>>766
見つかりました ありがとうございます!
その三つの条件で絞り込んでみたいと思います
ありがとうございましたm(。_。;))m ペコペコ…

768 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 11:53:40 ID:bQvQeITO
>>733
下のほう1センチ幅くらい白くてそこに品種名書いてるような奴?
それ色(の系統)だけで使い分けるだけの汎用品だから。
生産者が色の似てる奴を選んで名前書くだけ。
オールドローズ用のちと凝ったタグでもそんなタイプのタグがあるな。

769 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 15:15:35 ID:bnnU2/3u
ベンデラブルーって切り花で買ってきて挿し木で栽培ってできないのかなぁ。

770 :725:2007/04/18(水) 15:35:02 ID:ObJOiBzo
>>727-728
アドバイスありがとう。
土に面してた部分の腐りも多かったので病気で腐食してるのかと思ったけど
翌日根元の腐った部分をゴリゴリ削ってみたら
接木部分の横に、お箸の直径サイズの穴を発見しました。食害で間違い無さそうです。
虫は見つけられなかったけど、慌ててホムセン行って購入した針金ノズルの園芸用キンチョールを噴射した後
テッポーダンで穴を塞いでみたものの、冷静になってみれば場所が致命的で
他の健全な株に比べ、どんどん成長に差がつき始めたのをみて
そのお金で新苗買えばよかったのかも?と思いましたorz
一番のお気に入りの品種だったので精神的ショックが大きいよ、トホホ

771 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 15:49:57 ID:7ZjX2qay
>>770 何事も経験じゃよ。今度敵が現れたらすぐ対処出きるべさ。

772 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 16:58:00 ID:hYmCEbOs
つい2,3ヵ月前、真冬にわさわさ展開した芽をどうするかがひとしきり話題になってましたよね。
皆さんそれらはどう処置し、今どんな展開になってますか。

私は、10月にブルーバユーの大苗(30センチ弱)を買いすぐ地植え。
その際、よさそうな芽の上で4、5センチほど仮剪定しました。
12月には新芽が展開、1月にはわさわさ。
その後もしおれるような気配なかったため、とうとう2月の剪定はせず、
そのまま伸ばしここまで来ました。
つまり冬前から伸びだした芽をそのまま伸ばし、冬剪定はしていません。
(副芽、内芽などはかなり芽かきしました)
今、他の大苗よりも成長良く、蕾も順調につけています。@北阪神

ここで相談された方のように冬剪定どうするかかなり迷いました。
結果オーライは今年の暖冬のせいでしょうか。毎年は通用しないものでしょうか。
品種特性もあるかもしれませんね。

みなさんどうでしたか。




773 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 18:02:24 ID:eRT8mC6J
うちは寒の戻りで空気が乾燥+連日強風、
4鉢が葉が明るい黄緑のままで伸びていった物のシオシオやカラカラ。
シオシオから立ち直った新芽もあったけど、今度は粉砂糖振り掛けたようにうどん粉。
薬を予防ベンレートと発生後カリグリーンのそれぞれ違う種類を2度散布しても
展開した時期から弱いままの芽だったからか殆ど治まらずでそのまま全体が弱って来た。
仕方がないので全部芽欠き、更に枝も1-2本残してカット、半日陰にて養生中。
そういえば弱い明るい黄緑の葉にはとても柔らかいからか、とにかくアブラムシがつきやすかったです。
あまり薬漬けにしたくないので2日置きくらいに手で潰してました。
こんな感じです。
元気な物は普通にワサワサしていたので懐芽や多すぎる芽を欠いて普通に育ててます。

774 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 18:31:57 ID:3nZchJPx
品種によって色々で、遅く植えたのはブラインド率高かった。
フラグラントアプリコットだけは蕾がついた。
前からあるERなんかは剪定しなくても蕾ワラワラだから、
ブラインドは剪定のせいではなく、根が育ってないだけかも。
今は中間のよく日の当たるところから再度元気な芽が出ていて、これは蕾がつきそうな予感。

775 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 19:01:48 ID:8MxgGINx
北国のホムセンにもバラ苗が並びはじめた。春が来たなと思ってお手頃価格の
苗をよく見たら台芽だらけで台芽に接いだ芽が埋もれてるのがちらほら。
安すぎるのも怖いね。

776 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 19:29:32 ID:5hbR5TMB
オサンポコースの道沿いに春も秋もきれいに咲く
ハイブリットティーらしきバラがあって
品種が知りたくてこそっと立派な
写真入りのタグめくらせていただいたら
『バラ』 だって。。 そりは見たらわかるんだけど・・

777 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 20:12:52 ID:yZWvjlw/
CMで風吹ジュンさんの後ろに咲いてるバラが綺麗で気になっています
本物の場合、品種は何かわかりますか?ピンクのバラと白のバラがあります

778 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 20:23:30 ID:+dWyNlEJ
>>777
なあ、せめて「何の」CMか位書いてくれよ。。。。俺たちはエスパーじゃないんだから。

779 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 20:40:45 ID:yZWvjlw/
あ、すいません、カネボウのエヴィータだと思います
化粧品の方が白いバラ
サプリメントの方がピンクのバラだったと思います
バラに気を取られて、宣伝そのものに集中してませんでした

780 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 21:00:29 ID:JKOx7RYp
カネボウエヴィータってヤツのサイトつながんないや。
CMくらいアップしてるかと思ったんだが

781 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 21:06:40 ID:+dWyNlEJ
>>780
うちもつながらね。
そもそも本物とは限らない品。

782 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 21:25:22 ID:CQmRGhy7
>>773
うちはパパメイアンが全く同じ状態。
芽かきはしなかったけど、状態が良いと思う葉だけを5枚ほど残し、
あとの葉は取り去って、メネデールで養成中。
今日もまた寒いし、今年の春花は諦めかけてるよ。

783 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 21:34:30 ID:OCz8AQus
肉食の奴らって腹一杯になるとそれ以上食べようとしない。
テントウの胃袋よりアブラムシの数が上回る。
テントウ投入ごときじゃアブラーの増殖に追いつかないよ、ふつう。
カマキリにウスバカゲロウ入れても追いつかないけど?

784 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 21:37:14 ID:OCz8AQus
あひゃ!
前100にして読んでるの忘れて>>731にレスしてもうた
テントウに食われてくるわ。


785 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 21:51:10 ID:+dWyNlEJ
>>783
急募!家で出来るお仕事です!!

あなたの好きな食べ物を食べるだけ。職場は当方で用意します。

元気なテントウムシ大募集中!年齢、男女不問!誰でも出来るお仕事です!

786 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 22:02:00 ID:eRT8mC6J
>>783
うちではヒラタアブさんのお子さんがかなりやっつけてくれましたよ。
でもって最近は足長に連れてゆかれ…それ以外の殆どがサナギマンになっちゃってる。
またもう少ししたらアブラー天国かと思うと…('A`)

787 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 22:23:37 ID:O4Zbebsl
アブラー撃退薬入り肥料、撒いたものです

現在なかなか好調
ほとんど新芽に被害なし
ただ不思議なことに、もう大きくなった葉(新芽から4つくらい下)に、2〜3箇所ついてるのをハケーン
なぜそんなおかしなところにつく??
それもツルのパスカリのみ

先週アブラーついてたツルのアイスバーグは、液体のを追加したらいなくなった
他はいまのとこナシ

このままいってくれないかなぁ

788 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 11:53:47 ID:HcEpY0L9
ところで、みなさんの薬剤散布ってどんな感じ?
おいらは、100均の噴霧器にダコニール一滴、ミネラシンささっと、
てきとーに水入れてかき回し、てきとーにシュシュッと。
こんなてきとーなやつもいれば、超慎重なひともいるだろうけど、
ここのみなさんはどうですか?

789 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 12:17:17 ID:DQTWuxTf
薬は毒でもあるからね。
そんないいかげんな使い方するぐらいなら
何もしないほうがマシ。

790 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 12:44:58 ID:kvQVQp1U
ttp://bluemoonpinkstar.blog33.fc2.com/blog-entry-504.html

新苗が酷い状態で届いたって。
どこの新苗かわかる人いますか?

このオバタソ配送業者にキレてるが
バラを発送したお店の梱包なんかは
問題無かったのか気になる。

791 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 13:12:19 ID:Q3kLGEht
>788
100均の霧吹きでやってるのは一緒だけど、希釈倍率をいい加減にすると
虫に農薬耐性つけてやるだけのワクチンみたいなことになって殺虫効果は全然
期待出来なかったり、殺虫効果が出ないわりに植物に薬害が出たりする。

希釈倍率と撒く間隔(日数、回数)はいい加減にしちゃなんね。

792 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 13:36:04 ID:C2VmLmOk
算数苦手だ。倍率ならまだ出来るような気がするけど
パーセントでやられると混乱する。
だから市販のシュパシュパしかやったことないや

793 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 14:06:43 ID:DQTWuxTf
>>792
それが正解じゃね>市販のスプレー剤


794 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 15:12:52 ID:j5GqFW6d
>>788
100均のスプレーが何mlか分からないけど、
300 ml~500 mlだとして、
ダコだと0.5 ml, 1滴では0.25 mlとしても足りないと思うし、
ミラネシンは1L用の梱包だから、多いと思う。
スプレーには目盛とか薬剤もキャップがついていたり、ミラ粉だったら半分とか、
考えた方がいいとオモ。



795 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 15:21:06 ID:kEVFyTFX
目盛といえば、サプロールのおまけについてたスポイトのメモリ
二箇所あるけど、それぞれ何mlだっか忘れました(取説紛失)
どなたか誰か分かる人教えてください;

796 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 15:33:37 ID:kwHAQUug
>>795
下から約0.5、1、2ml

797 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 15:34:11 ID:2Oe7K3Lt
ああ、あれね

798 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 16:41:10 ID:kEVFyTFX
>>796さんありがとう!
根元の方の2mlは気付かなかった

すると一週間前のサプロールは2000倍液だったのか・・・orz

799 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 22:17:23 ID:QQJMoF9O
>>790
業者を特定し苗を買うときの参考として
どのような梱包がされていたかを知りたいのだろうが、
自分の買い物の為だけに個人のアドレスを晒すかねえ。

800 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 01:18:43 ID:RWwIBwsH
というか直接そのブログ主に聞けばいいのに…

801 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 01:21:17 ID:Ac+tIZlI
でもちゃんと根がはっているね、その苗。

ある業者からの購入苗を、ポットから鉢に植え替えようとそっと抜いたら
まわりの’砂’がぼろぼろ落ちて、えっっっ!??っていうような根しかなくて
唖然としたことがあった。
1年たった今でもぐずぐず育ってる感じ。
梱包だけは、がっちりしっかりしてあったけどさ…orz

802 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 01:29:49 ID:zFeSFwtv
タグと箱の感じからして園○ネットかと思ったが……

春先にうちに届いた苗(バラではない)もポット苗2つがごそごそする箱に
少量の新聞紙だけを詰め物にして送られてきて、苗一つがポットから飛び出して
土をバラまいた状態だった。
折れたりちぎれたりはしてなかったのでそのまま普通に大鉢に移して育ててるけど、
あそこの箱はポットから中味が出ないようにする工夫がちと足らんと思う。
ダンボールの切れ端をコの字に組んでかぶせとくとか、ポットと苗の根元に
ビニールヒモかけとくだけでも全然違うのに。

803 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 15:37:13 ID:QpCW+dJn
>>801
輸入苗はそんなもんでしょ?
いわゆるゴボウ根というヤツのを植えつけたばっかだから
ポットから抜けば簡単に周囲の根が落ちる。
買ったのが開花株ならそりゃ問題だけど。

804 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 15:40:25 ID:UHofcQen
>>801
>>803に同意。国産苗か輸入苗の違いかと。
同じ業者から国産苗と輸入苗を買って、
国産苗はしっかり根がはっていたから同じ要領で輸入苗の鉢増ししようとしたら
全部土が落ちて素っ裸にorz
芽が動き始めていたからゴボウ根から白根がちらほら見えてショックだった。
そやつは他に比べ何か成長がゆっくりだけど、とりあえず枯れずに育っている。

805 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 04:07:10 ID:WOpa7kP4
>>726
スノー・ピアッチェの情報をありがとう。
関東でも紛れていることもあるんですね。
しばらくすれば入手できそうな感じだ。

806 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 05:21:00 ID:WBwLUOKh
ポット輸入苗ってどうしたらいいんだろうねぇ。
土が落ちてもそのままいつも通り植え付けるのか、
ポットに根が回るまで待った方がいいのか・・・育つ前に倒しそう。

807 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 08:15:16 ID:uIZj2v4Y
休眠期に根っこ丸出しにして植えても、開花後ぐらいまで待って鉢苗に
して植えてもどっちでもいいでしょ。
裸苗で植えて凍死や根付かず、ポット苗のままで水切れ、中途半端に根
が回らないうちに抜いて根切れとかしなきゃok。

808 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 10:28:08 ID:YNGp4SS6
今朝起きたら家にあるバラの芽が総て折られていました、最悪です。
庭の4本と鉢植え11本、ツルバラだけは助かりました。
庭への門が有るような・無いようなちっちゃい家なので気を付けてはいたの
ですが、先ほど警察が帰えりましたがおまわりさん曰く「災難だったね・こういう
悪戯は多いんだよ」だって、犯人見つけてよ。
そう・災難です。
芽の折られたところは全部枝の付け根からです、素人じゃない絶対。
はぁ〜、これから新芽出てくるかな。

809 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 11:08:18 ID:TL7n875h
>>808 ううんお気の毒に、、。ひどいことする奴がいるもんだ。もし自分がやられたらまじ落ち込むよ。
そこまでいく労力、手間、愛情、素人には分からんよなあ。犯人は挿し木にでもするんかな?

根っこが元気なのが幸い。808も早く立ち直ってね。。バラは強いからダイジョブだよ。

810 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 11:23:42 ID:uGtV02Hr
うわ〜腹立つし凹みますね〜。
いやしかし、精神的ショックをあたえる事こそ犯人の狙いでもあるし、
あまり気にしないようにしましょう。
まだこれから芽は出てくるだろうし、大丈夫ですよ!

結構、ガキンチョの悪戯だったりしてね。
でも夜中の犯行だからそれは無いか。


811 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 11:45:16 ID:OoNsH7Fi
>>808
防犯対策してないならセンサーライトとかカメラとか付けておく方がいいよ。
しかしホントに酷い事する人いるね。植物に対するショックもだし
そういう輩が居るんだっていう事でもまたショック大きいよね。
芽は四季咲きならこれからまた一ヶ月くらいしたら出て来ると思う。
折られたままでは心配だから一応綺麗にカットしたりトップジンペースト処置でさ。


812 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 11:48:31 ID:PKs6B9W2
直接の被害なので刑法関係に通報することは正解。
しかし、折られたり他の被害が出たときには随時通報することが大事です。

自分の庭の西側は、傾斜地なんだけれど畑で、ろくに働かない割にはうろ
うろしながら接近、魚粉などのタンパク質発酵物や下水汚泥関係らしき有
臭肥料をしょっちゅう撒かれて困っている。銘柄は「力素」ってやつがそ
の中の一つだが、袋と中身が一致しているかよくわからない。とにかく異
臭が2,3日は続いて、撒かれたときはイヤな思いをしている。今年に入
って少なくとも3回は撒かれた。通報するほどではないが妬みがあること
は、境界ぎりぎりであることから見てもそれがわかる。
もう、数年になる。

とにかく妬みからの犯行、被害であることは確かだな。
でも、刑法に頼るしか方法はない。近くの人間が関わっている事が多い。
近所であれば、自分で直接動いてしまうと変な方向に行ってしまうおそれが
ある。関係者に随時通報、任せた方が良い。

813 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 11:54:41 ID:83koDHPi
うん。バラは大丈夫だと思うけど、とにかく再犯防止したいね
またやられたら>>808さんの精神的ダメージでかすぎる
ダミーでいいから防犯カメラいいんじゃないかな


814 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 11:57:39 ID:Phl5EvAW
>>809さん
>>810さん
>>811さん
808です励ましありがとです、センサーライト付けてたんだけど
効き目無しでした。
結構蕾もあがってきたんで楽しみにしてたんですが、胃が痛いです。
そですね、新たに芽が出るよう可愛がっていきます。


815 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 12:04:00 ID:csOqp/b9
自衛手段をとるとしたら防犯カメラは良いと思う。
しかし、再犯の可能性がない、いわゆる通り魔的犯行であるならそれは無駄
骨になりかねない。
いままでも被害の形跡があれば実施という形をオススメ。

816 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 12:26:25 ID:Hn1jWfA1
>>808
濃いめの農薬を撒いておきましょう
オルトランとか気分悪くなるようなやつを
たっぷりと

817 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 13:16:12 ID:kMb0qNpS
牛糞マルチとか最強かも

818 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 13:39:14 ID:CPFVYt/V
ダミーカメラ結構効果あるって聞きますよ
本物はかなりお高いので、ダミーだけでもやった方がいいかもね

819 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 13:47:36 ID:iAS4kqig
>>818
ホンモノを置いて、バラの開花をコマ撮りしたら
面白そうですね
理科の時間のビデオみたいで

820 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 15:55:58 ID:a9WYut/l
webカメラ設置してみんなで見張ろうぜー



821 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 17:23:12 ID:OoNsH7Fi
そういえば出先から携帯で画像が見られるのもあるみたいだから便利そうだなと思った。

822 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 17:42:46 ID:vOhfyU9t
少し前に、3年前の秋に引越で移植したラフランスの調子が
年々悪くなると書いた者ですが、

シュート キタ(゚∀゚)ッ!!キタ(゚∀゚)ッ!!キタ(゚∀゚)ッ!!

3年ぶりに下半身から2本ぶっといのが(涙 あの時アドバイスくださった方、
ありがとうございました。

シュートが上がってくるのが早い年ってあるような気がするんだけど、
肥料によるものなのか、気象状況によるものなのか
未だによくわかってない自分。

823 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 19:14:24 ID:a99Q8EhD
そういやうちの万村、携帯で見れるカメラを取り付けられるように
なってるから窓のほうに向けて付けたらいいかな。

824 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 19:30:10 ID:xoXWosHH
ミラネシンが製造中止になりましたが
代替は何がいいでしょうか

825 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 19:40:56 ID:uGUTkHV8
>>824
治療薬としてはこれほど役に立つ薬はないね。
まだ売ってるから大袋で買っておくのがいいよ。

826 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 21:05:44 ID:+21eXm05
>>824
今日、買いに行ったらどこにも置いてなかったのは
そういう事だったのか。
そのミラネシンついでに苗売り場へ行ったら
770円均一で新苗が出てた。
プリンセス・サヤコを買ってしまったよ。防災になるかな。

827 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 21:26:27 ID:Xme40s08
>>808
お気の毒でしたね。
バラじゃないけど今日塀際のもみじの枝を、折っていくジジイがいました。
たまたま座って庭いじりしてたので気が付いたけど、何か声かけようか迷っているうち行ってしまった。
後になってから怒りが込み上げてきたけど、普通は見逃すもの?それとも一言いうのかな?

828 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 22:18:57 ID:csOqp/b9
存在をアピール。
声は掛けないが、見たぞー!って意識させることは動揺を与えて○。
しかし、そこまで。報復はやっかいだよ。
枝折りやひどい仕打ち、仕返しは通報が一番。
その時、しでかした香具師の特徴はよく説明した方が良い。

しかしここも、さきほど夕方畑に撒かれた灰色の粉末には参った。
今現在、ここは雨が降っているが尿の様な匂いがあたりに立ち上って臭い。
あの畑に出てくる初老の♀は、いつも何を考えているんだ!やめてくれ。
今はまだ、窓を開けなくても暮らせることが幸い。

829 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 22:54:47 ID:cbxPXcJt
今年はツルバラが元気なかわりにミニバラが思わしくない。

830 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 23:02:34 ID:BqaQ5gno
i原苗が届いた
明日植付けしよう

831 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 23:29:39 ID:TL7n875h
バラのオーラがまぶしくて庭で何時間も固まっちゃったよ。
すんごいエネルギーだよね。

漏れ 宗教のひとでも三輪さんの関係者でもないからね〜っ。




832 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 00:26:07 ID:3nOakE94
>>829
ええーっ、そんな事あるんだ。


833 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 00:58:06 ID:WFzmB0Iz
アイスバーグ、全く蕾上がらない・・・
もともとイマイチ元気がないヤツだから、今年の異常気象がこたえたのかな
でもほんのりシュート出てるから、それだけでも嬉しい

風で折れたピエールは、わさわさそこから枝がっ
東南の林が切り払われて日当たり良くなったから、今年は育てるの楽かも

834 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 01:27:49 ID:7E14pJMy
うちは2年目イヴ・ピアッチェがダメダメだ。
まだ一度も花を見てないよ。
悔しいのは手をかけたバラたちはダメダメなのに、
放置バラがすこぶる調子が良いこと。


835 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 06:40:25 ID:gZLSHC0X
>>834
おお ともよ!
ほのおのゆびをもつ なかまよ!

(泣)

うちも今年はミニバラの出足が遅い。
ERはすでにわさわさ咲いてるんだけど。

836 :801:2007/04/22(日) 09:13:15 ID:ZlNGzaLU
>>803、804

亀レスですが…
輸入苗ではなくて、国産新苗です。
それもここで評判の高かったナーセリー。
790が新苗の話だったので私の体験談のせました。
ネットの評判も所詮は噂話の域。
通販は当たり外れも含めて、業者選びは難しいということで。

837 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 11:26:43 ID:CVuUEa0Q
世界中、異常気象だからなぁ
うちではシルフがバーサークしてるし(泣)

838 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 11:42:20 ID:oQlSBLt7
二年生以上ならミニバラ、ごんごん咲いてるよ。
三鉢あるけど、どれもニ、三十の花が咲いてる。
あとレディ・ヒリンドンは十個ほど咲いて既に一段落、
HTは蕾が色づいて昨日額がほどけた。

この冬にウチに来た一年生は蕾は上がってるけどまだまだだね・・・

839 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 12:11:41 ID:AjgibTA7
チラ裏だが、、。ルイ14世sama綺麗だよ〜。日照少ないから焼けてないし。
隣ではフランシスデュブリュイが蕾たぷーり控えてるお。

多花性なのはマダムブラビーと粉粧楼。白蕾たわわ〜ん♪

皆 コンパクトなのでベランダーにオススメだヨ〜ン♪

840 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 17:21:13 ID:v7RyIjKe
>>838
ヒリンドン 開花ひと段落て、地域どこ。
うちはやっと蕾があがってきたところ。

841 :838:2007/04/22(日) 17:47:14 ID:oQlSBLt7
@相模原の東南向きベランダ。
ただしウチとしても例年より一ヶ月近く早かった。
今日、風が強かったんで花が痛む前に二つ摘んであと一輪・・・
「液肥でお礼肥」も済ませたよ。

842 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 20:04:18 ID:pi903ORR
うちもやや南寄りの関東だけど何も咲いてないよ
やっぱベランダーは早いね


843 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 20:42:27 ID:9ixR2DXq
大阪北部だけど、まだまだ蕾が出揃った感はありません。
ヒリンドンだけは、もうすぐ咲きそうです。この品種は早咲きなんですね。

844 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 21:40:11 ID:330KZZ0F
モッコウ白がやっと咲いただけだ、
北西風がびゅんびゅん吹き抜ける庭なんで近所よりやや遅いなあ@北埼玉。
他はマチルダとゴールデンボーダーが一番に咲きそうかなと思ってたら
ちゃっかりスカーレットオベーションの蕾が赤くなってた。

845 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 22:04:36 ID:7nyLZjyZ
つるブルームーン、もうすぐ最初の数輪が咲きそう。
去年より3週間は早い。府中@東京

846 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 22:19:03 ID:WFzmB0Iz
うちもブルームーンは妙に早い
つるパスカリは遅くて少ない

つるチャールストン、現在全滅
つるアイスバーグも全滅
蕾1輪でいいから、上がってくれ・・・

847 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 22:28:47 ID:oQlSBLt7
暖冬のうちに蕾を上げた組とそうじゃなかった組が
その後の寒気で明暗を別けてるのかな?
ウチでもオクテだったHT二本はブラインド気味。
上がった蕾はレミーマルタンが三個、グレースケリーが一個。

848 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 22:31:29 ID:X1uYZNpS
全滅って表現変
一度蕾が上がったけど失敗した、とか蕾が上がる見込みのないブラインドなら分かるけど
可能性があるうちは「沈黙」じゃない?

849 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 23:10:27 ID:29E8/hgf
我が家のバラもミニバラは出遅れ気味。
しかしみんなの意見と同じで安心した。
バラやコスモスは世間と逆らう生育状況はあまり良くないとされている植物なので。
またNHKの今朝の番組内でも神代植物公園のバラを例に取り上げられていたが、
ミニバラ種の生育が全体的に悪い模様。
昨年のバラが変な咲き方をしてしまったので心配したが環境のリズムが季節のリズムにマッチしたようで安心した。

850 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 00:44:25 ID:0XnVHzVs
まぁな
「今年の薔薇は生育が悪い!」という時に
「うちのは元気です!」となると後者は環境風土に背いた不出来な薔薇
3年周期に常に合わせ損なってサイクル年不一致のまま数年後に枯れるとは驚いた
その不出来な5年生ミニ薔薇が我が家に

851 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 00:47:28 ID:ZZ+ivo05
はいはい、オカルト乙w

852 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 11:07:35 ID:8ZcqFDxI
冬に臭いハイポバラ専施肥して効果が出たのがそこそこ、
そうでもないのとうちもメイアンじゃなくて明暗分けたかな。
遅い植え付けた大苗はブラインド祭りだし、調子悪かったのが
強風で風前の灯火・・・新芽縮れ、枯れ込み・・・生き返ってくれ!
うどん粉も相変わらずだし。
強風に虐められてるのも相変わらずだし。

で、3年周期って何? それがオカルト?w

853 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 16:19:32 ID:phU1E4c9
島忠で、1.5mくらいもあるアイスバーグ開花株を3本植えしたの売ってて、
そりゃ見事なんだけど(去年はカクテルでそういうの売ってた)、
葉っぱはつやなしで、茎も新芽も、もちろん葉っぱも全く赤みがない。
ソレとは別に普通のサイズの鉢苗も売ってて、そちらは照葉で葉っぱのふちや新芽が赤い。
花は同じに見える。葉っぱの形はどちらもちょっと細長いティー系なんだけど、ほんとはどうなの?
持ってる人教えてください。家にタグ違いできた白いバラがあって、アイスバーグと思ってたけど
わかんなくなってきた。(うちのは照葉)


854 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 17:05:07 ID:MUCKZTlI
>>853
「照葉で葉っぱのふちや新芽が赤い」方が本物。
本当は「葉が新しいうちはふちが赤い」だと思うけど。
葉柄はずっと赤いよ。

855 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 18:06:36 ID:8ZcqFDxI
うちのアイスは全然赤くないなぁ。
温室育ちと日当たりの違いじゃないのかな。
うちは温室育ちではないけれど、日当たり悪いところに置いてあるから。
だって花は同じなんでしょ?>853

856 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 18:18:35 ID:mZ1sfKzP
ジュリアの葉が黄色くなっちゃったよ。何故?

857 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 18:36:39 ID:O36dNTJd
うちも最近葉が黄色くなってぽろぽろと落ちる鉢があって根を見たら結構詰まって来てたよ。
根に異常がないか調べた方がいいかもしれないね。

858 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 18:37:03 ID:O36dNTJd
あー、後水が足りて無いとかあるかもしんまい。

859 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 19:52:20 ID:ZZ+ivo05
肥料切れでも黄色くなる。
花が咲く前だから施肥はしたくないところだろうけど、
他のことを試してダメなら、かなり薄い液肥を撒いて見るのもいいかも。

860 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 19:56:15 ID:lYBISk7w
ホムセンにブルーヘブンとミスティーパープルが出回り始めたけど、売り方変わった?
去年までは黒ポットに新苗が二本寄せ植え(おそらく台木の状態から)で2480〜3000円だった気がするけど
今年から緑色の四角いオースチンポットの細いやつみたいなのに一本だけで1800〜1980円だよね。
割高になってない?なんか萎えた

861 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 20:03:01 ID:3Mll0zuR
>>860
何年前か忘れたけど出始めの頃は緑色の丸いプラスチック鉢に
接木1本で3000円くらいだったと思うんだけど
時代は変わったな…

862 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 20:12:10 ID:UjkPaMdg
そうそう3千円位で売ってた
浜名湖花博のショップで午前中に取り置きしてる人が多数居たの覚えてる

863 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 20:37:10 ID:lYBISk7w
去年のうちに買っておけばよかったのかもー
それまでブルーヘブン栽培に興味なかったんだよね。
あと接ぎ方が変わったかも。

864 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 21:01:33 ID:phU1E4c9
>>854
そうなんですね。以前何かで「アイスバーグは葉に赤みを含まない」というような
記述を読んだ覚えがあったので、よくわからなくなったんです。ありがとうございます。
>>855
花は同じでも、葉が形は同じだけどアルバみたいな感じで、全然別物なんです。
照り葉のほうが本物だとすると、でっかいほうは何なのかな・・・

865 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 21:41:46 ID:O36dNTJd
ミスティーパープルだけど買った時(昨年暮れに酷い状態になってたやつ)1本で
3000円だった。今結構うどん粉にやられててどうなる事やら。
価格が安くなったなら万が一ダメになってしまっても買い求めやすい価格だから安心した。

866 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 22:52:07 ID:6t86U5CZ
複数植わってるバラがどうにもうまく育てられない、おまけに
ブルーヘブンを買いたいと思ってる自分にとって良いニュースだ

>>863
接ぎ方変わったかもってどんな感じだった?
前に育ててたブルーヘブンは太さ1センチ未満の台木に割と高めに
接いであって扱いにくかった記憶がある

867 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 23:10:14 ID:lYBISk7w
>>866
芽つぎが切り接ぎに変わったみたい。
去年みた(二苗入り)のは、細くて若い台木に小枝がテープでシッカリ巻いて接いであったけど
先日みたのはそこそこ太い台木の横からシュートが生えるように出てるような感じになってたから。

868 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 14:16:32 ID:zA8G+hUt
うちのアイスバーグは葉っぱのふちや新芽が赤いけど照葉じゃない。
この子何者?

869 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 14:53:18 ID:azpm7FCM
ナイスバーグ=なんちゃってアイスバーグ

870 :856:2007/04/24(火) 15:14:18 ID:gJZ6Br0p
>>857
>>858
>>859
鉢植えで乾燥気味だったんで、とりあえず水多めにやってみます。
ありがとうございました。

871 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 15:28:42 ID:pnL+un4+
>>869
早野乙

872 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 16:13:26 ID:yenq1k/w
さっき気が付いたけどピンクシフォンていい香りがするんだね。
知らずに買ったのでとても嬉しいからカキコ。

873 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 18:06:28 ID:py1a4htK
アイスバーグ、うちのはまったく赤みがない。

レディヒリンドン、蕾発見は他のと同じ時期くらいなのに、
そこから咲くまでが早くないですか?
ルイーズオディール、ルイフィリップ、フランシスデュブリュイが咲きそう。
マーシャスタンホープ、2代目も春に死亡…

874 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 18:11:49 ID:HzxW52HY
アイスバーグよーく見たら新芽が少しだけ赤かった、黄みがかってるので、
オレンジっぽいけど。
ヒリンドンなんかに比べたらただの緑だ。
ヒリンドン、うちのは蕾が真っ先に膨らんできた。確かに小さいのが見えたのは
他のと同じだけど、追い越した。
花びらの数が少ないから咲くまでの突貫工事がすぐ済むんじゃないかな?

875 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 18:23:41 ID:py1a4htK
突貫工事ワロタ
確かに花びら少ないし春は花びらが薄い気もする。
マキマキギッシリのバラに比べたら早く完成しそうだよね。
ヒリンドンの新芽の赤いの、ウドンコもかかりやすいし
最初はあまり好きじゃなかったけど
これほど絶え間なく咲いてくれる(ガテン系?)ので好きになってきた。

876 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 18:58:30 ID:HzxW52HY
ヒリンドンの、あの香りがいいんですよ!
甘い紅茶のような、ちょっと金木犀が入ったような・・・
他にはない香りだし、すっかりファンになってつると普通のと2本あります。
普通のは挿し木苗だから、まだまだ小さくて早く大きくならないかな〜


877 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 19:54:33 ID:CbhNi7ah
レディ・ヒリンドンは良いよね。
五本残して後は抜いて棄てろと言われたら
自分なら間違いなくその五本に入れる。

878 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 20:06:26 ID:CbhNi7ah
五本残して云々で思い出したけど、
クラシックファンに好きな作曲家を三人挙げろというと
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンで大体落ち着くそうだけど、
五人挙げろというとマーラーだのシェーンベルクだのが挙がって来て、
御三家の地位も危うくなるそうなw
三本選べと言われた場合と五本選べと言われた場合。
あなたはそれぞれ何を選ぶ?

879 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 20:10:27 ID:T6twvz/g
大阪で北朝鮮の核保有を祝う金正日総書記生誕65周年記念フォーラム開催、民主党議員も参加
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177403080/

金日成主席生誕95周年記念 金正日総書記生誕65周年記念「自主と平和のための
全国フォーラム」(主催=チュチェ思想研究会全国連絡会)が7日、アピオ大阪(大阪市)
で行われ、全国のチュチェ思想研究者や市民、総聯大阪府本部の活動家、府下在住の
同胞ら200余人が参加した。

・飛躍を目指して
フォーラムではまず、キムジョンイル著作研究会全国連絡協議会の家正治代表世話人
(姫路獨協大学教授)が開会のあいさつ。「先進国と後進国との落差など山積された現状
を変えるためには、自主と平和を望む広範な人びとが連帯、スクラムを組み大きく飛躍
していくことが必要だ」と強調した。

主催者を代表しチュチェ思想研究会全国連絡会の佐久川政一会長(沖縄大学
名誉教授)が発言。松岡徹参議院議員(民主党)、総聯中央の徐忠彦国際局長、日本
キムイルソン主義研究会の田代菊雄会長(ノートルダム清心女子大学教授)が来ひんの
あいさつをした。

松岡議員は「今の日本の悪い流れを変えるのは市民のつながり」だと指摘した。

880 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 20:20:05 ID:MkITCiEs
ベスト3と5かー。
迷うな。ベスト10だったら選びやすいかな〜。


ちなみに>>878さんのベスト3と5は?

881 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 20:22:11 ID:rQlcbVwJ
三本 プリンセス・ドゥ・モナコ、フランシス・デュブルイユ、ルイーズ・オーディエ
五本 上記3本に加え…ピエールドロンサール、メアリーローズ

882 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 20:24:25 ID:rQlcbVwJ
ごめん、878じゃないです。
確かに10本のほうが選びやすいな〜
(プラス…アイスバーグ、グラハムトーマス、フランソワジュランヴィル、マダムアルディ、アブラハムダービーです)


883 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 20:27:02 ID:MkITCiEs
>>882
いえ、とても参考になります。

884 :878:2007/04/24(火) 20:48:13 ID:CbhNi7ah
>ベスト10だったら選びやすいかな〜。
>確かに10本のほうが選びやすいな〜
そうですね、ジャンルも沢山あってそれぞれ良いですもんね。
そこから選ぶとなると・・・

五本選ぶなら・・・
ソンブロイユとクリムゾン・グローリーとラ・フランスと
ブラッシュ・ノアゼットとレディ・ヒリンドン・・・
うー、カナリーバードも捨てられないな・・・

三本・・・
・・・・・・スミマセン、無理な設問をしたようです。

885 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 20:59:27 ID:sLKIBrrr
HTの花びらを乾燥させてハーブティーみたく飲むことにより効能はありますか?

886 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 21:08:09 ID:MkITCiEs
ちなみに私は・・・
ピエール・ド・ロンサール、トラディスカント、エル、パットオースチン
アブラカタブラ(プリンセス・ドゥ・モナコに似てるほう)かな。

ラプソディ・イン・ブルー、エブリン、マダムピエールオジェ、ザ・スクワイヤー
アイスバーグ、スパニッシュビューティ、ヘリテージも捨てがたい。

>>885
落ち着く・・・かも。

887 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 21:28:34 ID:Zi+zldrv
5本か・・・
ジュリア、ブラックティ、聖火、魅惑、れんげ(ミニ)、かなぁ
3本はムリw

他にアシュラムとかパットオースチンとか、あの辺の色が好きだな

888 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 21:36:50 ID:sLKIBrrr
>>886
ありがとう。
素敵なバラですね。
ダイアナ・オブ・ウェールズ、ミスターリンカーンです。
度々すみません、乾燥させるコツはありますか?


889 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 22:16:33 ID:IfFnEIqD
>>867
ますますバッチコイな感じ
本腰入れて探してみるわレスd

890 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 22:20:31 ID:6rAi+Kqd
粉粧楼、ピエール・ド・ロンサール、シャリファ・アスマ

ピンクの薔薇が好きなんだよ(*´Д`)

891 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 22:23:06 ID:cfgE9mTA
>>885
スノッブになれます

892 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 23:21:35 ID:MkITCiEs
>>888
うーん、乾燥方法はわからないです。

893 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 23:55:06 ID:HzxW52HY
3位までなら
レディ・ヒリンドン、ゴールデンセレブレーション(どちらも香りがたまらない)
アブラハム・ダービー(丈夫さとゴージャス、季節によって変わる色、そして香り)

あと2本選ぶなら
パット・オースチン(カッパーオレンジが好き)
もう1本は・・・どれも甲乙付けがたく未定。
あ、アンブリッジ(香りが最高)かセプタードアイル(香りと儚いピンクが好き)

家で今年調子いい番付だったら
コレット、マリー・パヴィエ、パットかな(聞いてないって?)
コレットはとてもいい色で香りもいいよ。

894 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 23:58:35 ID:OhRlpNcp
 好きなバラ10=オーギュスティーニ・ギノワッソー、イボンヌ・ラピエ、ジャストジョイ、セシル・ブルンネ、ホワイト・セシル・ブルンネ、ペルルドール、ルイ14世、グルス・アン・アーヘン、ピース、マダムブラビー、、、。
名前思うと香りも思い出すよね。

ああ、イパーイありすぎて選べないよ〜。やっぱ一番綺麗に咲いたそのとき時がベストローズだよな〜。


895 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 00:28:00 ID:fvFQCqQo
>>894
>やっぱ一番綺麗に咲いたそのとき時がベストローズだよな〜。

名言である。


896 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 01:15:17 ID:aJJte6TC
>やっぱ一番綺麗に咲いたそのとき時がベストローズだよな〜。

そだね〜 秀同
そのベストショットがパソコンの壁紙に毎日変わるようになってる。
もうすぐ新しい写真の季節だ・・・

897 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 02:54:28 ID:J/i1rSPJ
>>893
コレッタは花もちが悪いそうですが
大まかにERくらいって感じですか?

898 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 03:56:40 ID:M0I724/V
やっと小さな蕾が現れたというのに、
もう切る場所考えてる自分がいる・・・・。

899 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 08:58:55 ID:CY4MgDzi
>>898
そうそう…花の鑑賞すっ飛ばして花後の剪定に気持ちが飛ぶ…w

900 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 09:07:27 ID:saQqr8fF
漏れは産卵期のコガネ対策を考えてる。
何時ごろ防除ネットはろうかなあ。

901 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 11:49:09 ID:aJJte6TC
>>897
コレットはそうそうERくらいの花持ち。
ヘリテージよりは若干いいかも。
でも沢山咲くから、少々散っても沢山残っていてしばらく楽しめてきれいです。

902 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 14:38:41 ID:VfM7xC80
好きなバラベスト3
オールド・ブラッシュ、チャールズ・レニー・マッキントッシュ、
ルイーズ・オディエ

オールドブラッシュはネットや本で見るたびに、
写真写りが悪くて損しているバラだな、と思う。
実物はもっとふっさり(特に一番花)。周りの緑に溶け込み本当にすばらしい。


903 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 18:44:10 ID:EiJF7Lk/
オールドブラッシュは確かにきれいだ。
肥料のやりすぎで、花びらがそっくり返った写真が多い。



904 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 20:01:19 ID:j1j6o2M6
オールド・ブラッシュは去年の趣味園五月号だかにチラっと載ってた写真が綺麗だった。
思わず新苗を買ってしまったよ。
ラ・フランスは逆に何かボーリングし掛けみたいなヘンテコな画像が多いよね。

905 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 20:16:38 ID:f1o4xmtF
漏れは、花は咲いてナンボ+アルファで見た目と香りがあれば、、という
感じなんで、
3つなら、アイスバーグ、ゴールデンボーダー、ピエール。
+7で、キャリエール、ピース、粉鐘楼、グルスアンテプリッツ、ザフェ
アリー、コンテドシャンポール、グリーンアイスかな。
あっ、でもみんなが勧めているバラや殿堂入りのバラはだいたい持ってま
すが、やっぱり好きです。

906 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 20:33:53 ID:saQqr8fF
オールドブラッシュって黒点強い?
いつも車で通る道端に花がそれっぽいの1年中たわわに咲いてんだ。ほったらかし栽培でも元気バリバリなんだよな〜。

手の掛からないああいうバラホスイよ〜。


907 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 20:45:03 ID:5Kiuakv4
皆さんのベスト3とか10とかみてると庭の雰囲気まで想像できてなんかいいね。
うちはベスト3でブルームーン、アイスバーグ、バフビューティーかなあ。
+2でアリスターステラグレイ、マダムアルディ。

908 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 20:46:17 ID:ey19P52N
あーうちの近所にもオールドブラッシュほったらかしで元気バリバリの家ある。
しかも何軒も。たぶん「これじょうぶよ〜、挿し木してあげる」とかなんとか
増やしたのだろう。きれいなんだな。

909 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 20:58:04 ID:jX+EMyWH
おいらは、熱情、二コロ・パガニーニ、パパメイヤンだ。
文句あっか。ヽ(`Д´)ノ

910 :906:2007/04/25(水) 20:59:03 ID:saQqr8fF
>>908 コメント ありが豚♪ますます 欲しくなるなあ〜。挿し木で簡単に付くのかな?あのフワフワ咲きそそられるよね。
ちなみにうちではアレッサとイボンヌ・ラピエが黒点知らずだよw。

911 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 21:34:03 ID:WueNAIHu
>>903
肥料をやりすぎると、花びらがそっくり返るの?
どのバラも同じ?

912 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 21:41:08 ID:r/f3sy8D
ルチェッタ、ジェーンオースチン、グラハムトーマスかな。

粉粧楼とイレーヌワッツも捨てがたいな。

オールドブラッシュは一番花はきれいだけど、あとからのは平咲きっぽくなる。

913 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 21:51:23 ID:HOJxwfCr
>>909
情熱的なバラが好きなんですね。


みんなの好きなバラが聞けて楽しい。

914 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 21:58:57 ID:7p+FcO5y
結局 コガネ子の防除ネットって効果あった?
何が一番いい?

915 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 22:00:56 ID:7p+FcO5y
結局 コガネ子の防除ネットって効果あった?
何が一番いい?

916 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 22:28:12 ID:4nZhqn0w
ラ・フランス、シャリファアスマ、エブリン。

917 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 22:37:11 ID:J/i1rSPJ
>>901
やはりそうなんですね。
分かりやすい説明でありがとうございます。

918 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 22:59:05 ID:j+NJbGOK
ブルームーン、万葉、プリンセスドゥモナコ

ベスト3というか、自分がバラを始めたときに買った
初めてのバラがこの3本なので、とても思い入れがある。
毎年きれいな花を見せてくれる。

919 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 23:15:39 ID:ACXrjtU/
ベスト10でなく、ベスト3だと各人の個性が思いっきり出るから面白いですね。
本気で悩むし・・・うーん・・・3株残してあとは処分しろとか言われたら(死にそう)。
やっぱりクリムゾングローリーははずせない。いくらうどんこに弱くても。
オフェリアも絶対にはずせない。あーあと一つが本当に悩むわ。
ここはスパニッシュビューティで締め、かなあ。

ほったらかしのオールドブラッシュはなかなかいいですね。そんなに丈夫ですか。
今年新苗探してみようかな。

920 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 23:23:06 ID:XXJL+Tv3
>>918さん自分もです。
スパニッシュビューティ、アイスバーグF、シャリファアスマ。
みんな最初の一本(つる、F、ER)なんで思い入れがあるぶん手放せない。

921 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 23:46:14 ID:4nqxesVK
三本だけ残してあと処分しろ、ってことならリトルアーチスト、紛粧楼、マジカルミラクル。
『好き』ベスト○○となったらまた違ってくるかなあ。

922 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 00:16:21 ID:mdiI724v
バフ・ビューティ、レディ・ヒリンドン、シャリファ・アスマかな。

923 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 00:20:51 ID:t9MbQxvs
漏れも3本だけ残すならHT芳純、つるアイスバーグ、ミニtバックかな

924 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 00:28:35 ID:a6tOLK5C
TVチャンピオン2
「お花屋さん選手権」
4月26日(木) テレビ東京 19:57〜20:54
▽花に恋した男達…感涙母の日に贈る花時計▽5日で開花…変身つぼみ動物▽高速!バラのトゲを素手早抜き
出演 / 田中義剛 松本明子
TVチャンピオン2▽生花店の、花を美しくドレスアップする技術や花に関する知識などを競う。
ステージ1は花束早作り対決。フラワーナイフとはさみ、麻ひもを使って自立する花束”クラッチブーケ”を作り上げるタイムを競う。
ステージ2は花に関する問題に早押しで答える。ステージ3はイメージしたアレンジをつぼみの状態で作成。5日後、花が開いた上で完成度を審査する。
成績上位2名が進出するチャンピオンステージはフラワーアレンジ3本勝負。ウエディングブーケと母の日フラワーギフト、ガラクタアレンジの3つの対決を行う。先に2本勝った選手がチャンピオンとなる。



925 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 00:28:50 ID:YTIMxkmy
>>923
お迎えした薔薇達を捨てるなんてできません

と言うような方々もいるんだろうなあ(笑)


926 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 00:41:39 ID:4PgRUiEh
>>925
そういう方々が薔薇を捨てたりなんかするわけないじゃん。





里子に出すんだよ。

927 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 01:26:52 ID:5RFGXz95
デュセス・ド・ブラバン・ホワイト、チャールズ・レニー・M、ピエール

+2なら白木香、ホワイト・ラ・フランス

実際やってみると、本当にベスト決めるのって難しいね〜。
数を絞ろうとすればするほど、落とせない品種が
増えていくという罠
おフランスの白を入れるなら、マックスグラフや白クリスマスの
立場は…? とか考えて、いま1時間ほど悩んでた。

928 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 02:03:54 ID:YTIMxkmy
>>927
うちはレオニダスだな。なんか異常に適応していてすごく花つきがいいのよ。
後のは何かと交換可能といえる。


929 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 04:15:16 ID:mD6OGyRx
まだ初心者でこれから初開花なんですが… 今まで約10年バラ園で指をくわえて見ていたので思いっきり好きな3種
パパメイアン 芳純 ブルームーン
の香りがいいのに挑戦してます。あとエヴリンやバフ・ビューティーも植えました
あとは育てやすさがどうなのか固唾をのんで見守る日々です

930 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 08:20:36 ID:rmOHXTQr
まあ、みなそれぞれ好みと思い入れがあるからなあ。
こないだ、某園芸店のバラ担当者が白のオススメを聞かれてプロスペリティ
をすすめていた。いきなりツルかよ、白のツルならキャリエールとかソンブ
レイユとかスノーグースとか新雪とかピエール様とか、、てか普通はアイス
バーグ、メリル、グラミス、ホワイトクリスマス、アスピリンとか勧めろよ
っと隣で妄想してしまった。。

931 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 08:47:07 ID:nre/4RGn
在庫があったんじゃね?w

932 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 09:00:45 ID:YDYn/fFh
オールド・ブラッシュというのはSpeciesのオールド・ブラッシュ・チャイナのことしょうか?
他にもこれは極め付きの丈夫!というバラがありましたら教えて下さい。

933 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 09:19:56 ID:YCDTCJfS
>>930
プロスペリティ良いと思うよ。だって切り詰めても伸ばしてもちゃんと咲いてくれる。
どんな仕立てにも耐えられるハイブリッドムスク結構好き。
俺は伸ばしてオベリスクに巻いてみたり、フェンスに這わせたり、ブッシュっぽくしたりと
いろいろやって実際楽しんでる。
あと鉢に植えときゃそんな暴力的にでかくならないから案外ナイスな選択だと思う。

店員乙とかいうなよw

934 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 10:16:09 ID:+ChPyo34
プロスペリティって多花性で、日陰や痩せた土地でも耐える強健な品種だから
店員がお勧めしてきたのは間違いではないと思われ


935 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 10:24:25 ID:v9IMHDJv
>>914 奴が入る隙間なく装着できたら効果あるんじゃまいか。去年はちょっとの隙間(1匹入れるくらいの)から入られて産卵されたよ、、、orz。あと付ける時期と。


あああ、もうオールドブラッシュの妄想から抜けられなくなっちゃったじゃないか〜。
世話なしでがんがん咲くなら玄関にぴったりだ〜!

ポ散るたびにこれで最後って言う誓いは何度やぶられたことか、、orz。このバラがあればもうおなかイパーイっていうのに早く出会ってみたいよ。

936 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 11:22:16 ID:oa/iU2FM
>932
とにかく強健種というなら、ファビュラス!っしょ


蕾が10ばかり上がってた粉粧楼、雨があたらないように他の薔薇と違うところへ
置いておいたら、義母がせっせと毎日葉水を与えてたことが発覚した……
ボーリングせずに咲いてくれるかものすごく不安になってきたorz
カーチャンニワルギガナイノハワカッテルンダガ…

937 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 11:22:26 ID:5OA7HNNU
プロスペリティの店員さんに同意。
バラ栽培って、最初に弱い種類にあたるとそこで止めてしまうことが多いように思う。

日陰でも育ったり、虫に色々食べられてもそれ以上に花をつける多花性だったり、
場所に合わせて形を変えられるけどバカでかくならないツル性だったり、
とにかく入り口は、あまり肩に力の入らない融通のきく品種からがいいと思う。

プロスペリティ、黒点うどん粉も無縁だし鉢植えであちこち動かして重宝してるよ〜。

938 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 11:39:42 ID:X8JxlKQZ
ソフィーズパーペチュアル、葡萄紅に続きオールドブラッシュも開花@神奈川
玄関前で鉢栽培、日照3時間だけどダラダラと一年中咲いてるよ。
香りはソフィーズパーペチュアル>葡萄紅>オールドブラッシュかな。

939 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 11:54:42 ID:X8JxlKQZ
関東限定でスマヌ バラ園情報

生田緑地内ばら苑(向ヶ丘遊園)
平成19年5月10日(木)から6月3日(日)までの22日間
※休苑日:月曜日(5月14日、21日、28日)

大船植物園
春のバラ展  5月 8日(火)〜5月13日(日)

神代植物公園 春のバラフェスタ
平成19年5月12日(土)〜7月1日(日)
休園日は毎週月曜日、ただし、5月14日(月)は開園します。

京成バラ園 ローズフェスティバル
平成19年5月11日(金)〜6月17日(日)

草ぶえの丘バラ(旧ローズガーデンアルバ)
苗販売は、5月初旬


940 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 14:52:06 ID:JW8wHitW
2月までは記録的な暖冬と思ってたけどその後の寒の戻りもあるし、
今年って最終的には1週間ぐらい咲くのが早いのかな?
バラショーが今年は少し早いけど、京成ぐらいなら咲いてそうかな?

941 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 15:01:16 ID:bdLSSuoo
近所のオールドブラッシュについて書いた者です。
4日前に見ごろだったが、きょうみたらでろーんとなってた。
放置でなくきっちり花がら切ればどんなに綺麗だろうと思うよ。

オレの三本…デュセス・ド・ブラバン、ブライダルピンク、メアリーローズ
少女マンガの背景のバラのイメージ。
しかしこれは今、春だからかも…
夏は白っぽいのがいいし、秋は濃厚系が良くなる。

942 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 16:57:13 ID:3FgPo+hC
プロスペリティ、良いですか!
今これとソンブレイユのどっちを選ぶか悩んでいます。
駐車場から庭への入口にアーチ(そんなに大きくない)を置いて這わせたいですが、どっちが適してますかね?
木バラばっかり育てて、ツルバラは初めてです。

943 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 17:54:41 ID:ScFNn8cI
私の3本は
ミセスジョンレイン、ピエールドロンサール、フラウカールドルシュキ


944 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 18:14:57 ID:zJbUUWgY
>>942
うちは鉢で小さめに育ててるので伸びは判んないけど
プロスペリティのほうが枝が柔らかくて曲げ易い気がするなぁ。
ソンブロイユもうちでは剛直でどうしようもないってほどじゃないけど
地植えでがっちり育ててる人だと違うかも。

花の感じが随分違うから好みをよく考えたほうがいいと思いますです。

945 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 19:16:07 ID:NZodJKLc
>>942
小さなアーチならプロスペリティの方が向いてるよ。
少し時間はかかるけどね。トゲも凶暴だけどね。
香りはソンブロイユのボロ勝ちだけどね。

946 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 20:03:29 ID:e9OHpQRU
>932
オールド・ブラッシュ・チャイナのことですが原種じゃありません。
ヨーロッパに四本の東洋(中国)のバラがもたらされて以来、
ヨーロッパのバラの育種、品種改良が飛躍的に発展して
オールド含めて現代のバラがある訳ですが、
その四本のうちの一本とされています。

中国では西洋に先んじてバラの育種の歴史があって、
オールド・ブラッシュは原種ではありませんし、
イギリスに持ち込んだのは植物学者でも育種家でもないので
中国から持ち込まれてイギリスの庭に植えられて
育種家に見出されるまでに自然交配している可能性もあって
中国から来てそのままかどうかすら疑問があります。

・・・うろ覚え。
間違ってたら訂正ヨロ

947 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 20:13:14 ID:e9OHpQRU
プロスペロティは持ってないので知らないけど
ソンブロイユは一人前になるまでちょっと時間がかかる感じ。
一人前になると確かにゴツイですし。
でも良い品種だと思います。
花びら多いから散るまで放っておくと掃除が大変w

948 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 20:18:28 ID:e9OHpQRU
プロスペロティってなんだ・・・orz

949 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 20:24:17 ID:zJbUUWgY
グリコの棒付チョコは・・・

950 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 21:19:28 ID:yiMjBN9g
ワロタ
これで パッとオスチン パパメイやん に引き続きペロティが仲間入り

951 :942:2007/04/26(木) 22:30:07 ID:3FgPo+hC
そう、そうなんですよ。
ソンブレイユはがっちりだっていうし、でも花の形と香りは好みだし。
プロスペリティはトゲトゲが…っていうし、でもかわいい。ムスクの香りも嗅いでみたい。
でも枝を曲げやすいプロスペリティがいいかなー。
扱いやすいほうが初めてのツルバラはいいかもですね。
教えて下さった方々、ありがとうございました。

952 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 22:45:12 ID:7B5X1JH8
ソンブロイユ、シュートを横に倒すのは簡単に曲がるんだけど
その先で折り返すのは半端なく難しい
アーチだと狭い幅でウネウネ曲げなきゃいけないから厳しいと思う
オベリスクも径が1m位ないと足りないよ
基本壁面で、枝先をアーチに引っ張ってくるくらいが丁度いいと思う

今年もつぼみが数え切れない。あのでっかい花があふれるように咲くぞー

953 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 23:21:05 ID:+0Ut/EX8
近くの小学校のじめっとした裏庭でもわっさわっさ満開になってるバラ
ずーっと気になっていて、でも名前がわからなくて
このスレのおかげでオールドブラッシュと判明しました
100本注文してくるわ!!!

954 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 00:52:37 ID:Gt20kqbf
えっー??ひゃっぽん??
なんでなんで?

955 :932:2007/04/27(金) 01:55:31 ID:SK8lKvCY
>>936・946
ありがとうございました。
ちなみに手持ちのバラの中で現在ダントツに強健ぶりを発揮しているのは
ブラスバンドです。
花持ちも良くそれなりに美しいのでちょっと感動しています。

956 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 10:36:43 ID:tV1XTs1K
次スレどうする?

957 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 11:00:56 ID:3WINR0zK
どうせわさわさ増えるなら1本買って、挿し木で増やせば
いいじゃん

958 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 13:23:00 ID:Z477fZLy
庭の改装にあたって、高さ1800:幅900が3枚並べのトレリス(こげ茶)の半分ほどに
バラを絡ませたいのですが、種類がありすぎて悩んでいます。

白、薄いピンク、クリーム系の薄めの色の花で、
花の大きさが中輪以上、できれば大きめの方がよく、一重は不可、
病気に強く、四季咲き、繰り返し咲き性が高ければ返り咲き種も可。

以上の条件で、何種類か候補を考えてみたのですが、
皆様のオススメはどの種類でしょうか。
なにしろ玄関正面の一番目立つ所なので、厳選して選びたいと思っています。
(日は十分すぎるほど当たる場所です)

現在候補と考えているのは以下の通り

・プロスペリティ 
・マダムアルフレッドキャリエール
・ニュードーン
・新雪
・フラウカールドルシュキー
・シュネーバルツァー
・ホワイトクリスマス

959 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 13:40:07 ID:Ns6s5VJh
>>953
生垣に使うつもりですか?
オールドブラッシュは挿し木で簡単に増殖できます。
私が生まれたときから家にありましたけど、黒点病に弱いです。
でも枝にもいい香りがあるから、生垣には良さそうです。


960 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 13:54:39 ID:sTOy3Q5C
>>953さんは冗談で百本!!て言っただけでしょ
なにこのマジレスの多さは

961 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 14:00:16 ID:b4OuhLYG
ホワイトクリスマスって、うどん粉に弱いって聞いたような
違うっけ?

ニュードーン持ってるけど、こいつだけアブラー多い
まだ若いせいかな?
でも生命力旺盛
ひょろひょろのを可哀想で買ってきて植えて、ダメかもと思いつつ1年育てたら、今年シュート出しまくり
しかも去年の細い枝に、蕾つけまくり
全部摘まなきゃ・・・
細かったけど去年1年、病気もかからなかったな

962 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 14:00:55 ID:kyh5vatq
>>958
 つるに強い四季咲き性を期待するのはムリポ。本やカタログで『四季咲き』に
なっていても、実際は5〜7月に何度か花上げて、秋はチョロっと・・・という感じ
じゃないかな〜。
 私が持ってるのでは・・・
 ドルシュキーは花の形・大きさは申し分ないけど、無香なのと花もちが悪いとオモ。
 キャリエールは良いと思うよ。ただ、ウチのは他のノワゼット種のバラに比べて
繰り返し咲き性が弱い気がする。事実上2期咲きかな。(ハズレ苗かも)

 薄いピンクなら羽衣も良いと思うけど。

963 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 14:34:54 ID:gupzXVHT
野ばらなら、おっかぁが植えたのが大繁殖してる。

964 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 15:02:52 ID:V7wCPEbK
つるバラで四季咲き性期待しないで、綺麗な葉っぱ 実なりや紅葉を楽しんだら?

鈴なりに実ったら綺麗だと思うよ〜。

965 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 15:27:28 ID:ILyd5jhx
>>958
その大きさのトレリスだとニュードーンみたいな馬鹿でかくなる品種はお勧めできないかも。
あとクライマーで剛直なシュート出す品種は年数重ねると誘引が厳しくなるかも。
あとプロスペリティはそんなに花大きくないけど個人的にはお勧め。
小輪でよければスノーグースなんて咲きながらシュート出す力強さあるからお勧めなんだけど。

966 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 16:12:20 ID:B5FIfiro
>>958
半分ほどに絡ませたいって上の方半分ってことかな。
候補2-5はそのうち手に負えなくなると思う。
トレリス3枚全部使ってもまだ足りない。
春は剪定でなんとか出来るけどその後ボーボーだよ。

一番いいのはFLアイスバーグを時間かけて大きくする。
あとは・・・イングリッシュ・ローズから選ぶか。定番だけど
ヘリテージとかウィンチェスター・カセドラルとかならぴったり
かも。
ステムが長くなりすぎないのがいいね。

967 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 16:18:42 ID:YGHJkpEQ
マジレスすると、958を読んでそんなのがあったら私も欲しいと思ったよ。
なんだか、バラで圧倒したいって感じに読めたけど(大輪がいいというあたり)、
もともとバラって地味な植物だよ。
咲き乱れる一時期を除いては、ず〜っと葉っぱを楽しむようなもんだ。

とこれだけではなんなので…
羽衣は私もいいと思う。
ただシュートの先に花をつけるので、ボチボチと咲いて春のように全体で圧倒的に咲く
わけではない。でもツルの中では秋の花は十分なほうだと。
親がニュードーンなので耐病性も高いけど、うどん粉は親に比べるとかなり出やすい。

プロスペリティやスノーグースも優秀で好きなバラだけど、小〜中輪で可憐な感じだから…。

968 :958:2007/04/27(金) 17:43:32 ID:Z477fZLy
>961、962、964、965、966、967
色々とご意見ありがとうございます。
つる系で四季性はあまり期待できないのですね。
ローズヒップで鑑賞することも改めて考えてみます。

絡ませ方としては、966さんのおっしゃるとおり、
上半分のほうにって思っていました。
ただ、場所が場所だけに、存在感のある花のほうが良さそうだと
思って、大輪のほうがいいとさせていただきました。

2-5はとてもその範囲では収まりそうにないんですね……
考えが甘かったようです。

イングリッシュローズですか。ワイフオブバスなら
鉢植えで(新苗だけど)あるんですが上のほうに伸びるかなぁ

969 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 17:44:36 ID:KicWurl9
三年前に買ったミミエデン、どうしてもうどん粉から逃れられず、最終的に枯らしてしまったんだけどその後
3ヶ月くらい放置しておいた鉢からなんか二葉が出てきた。

で、それを植え替えしてにょろにょろ伸びるままぼーっと育てていたんだけど蕾がつかなかった。
それが二年半くらい経ったこの春、蕾がいくつかついた。
白い花びらが覗いてるんだけど、やっぱりこれはミミエデンじゃないよね?


970 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 17:57:34 ID:bTZg9ZGU
漏れは同様のラティスに、ジェフハミルトン、ルデュテ、ジェネラス
ガーデナーを植えてる。ハミルトンだけ安売り苗を買ったせいかなか
なか育たないけど、ルデュテとガーデナーは春・秋咲き+間もチラチ
ラ咲くって感じでぴったりでした。ハミルトンがダメそうなら、マサ
コあたりと場所交換しようかと考えてます。
小輪でよければ、プロスペリティ、スノーグース、ブラッシュノアゼ
ットのセットにすれば四季咲き性はすごいと思う。
他の一般的なツルバラはそのサイズには入りきらないとオモ。

971 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 18:15:32 ID:QJnCN5V1
アブラハムダービーはつるっぽくなるべ?
ホームアンドガーデンも。
でもね〜。バラ好きなら絶対知ってるばらナーセリーでね
四季咲きツルバラにはロクなのがないよな〜て
スタッフ同士でしゃべってたよん。(1人はバラ界では有名な人)

972 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 19:21:14 ID:/KnM4hEM
つる扱いできる「モダンシュラブ」だから平気w

973 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 20:54:52 ID:RhE64ipU
>アブラハムダービー

片親がアロハだからね。
自分とこのも昨年は伸びたが、結局、べーサルシュートが出なかったので太
いサイドシュートを数本残した程度でばっさりカットしました。
四季咲きの蔓や半蔓バラはロクなのがないっていうバラ界の大御所の発言は
当たっているのかもしれないけれど、自分はアブラハムダービーそのものは
良いバラかなって思っていますよ。オールドの気配はERの割には薄いかもし
れないけれど、品種としてのデキはなかなかだと思っています。

974 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 21:31:55 ID:qgjbIuZ6
同じ半ツル品種でも、仕立てによって返り咲き性は変わる。
切って立たせれば何度も咲くが
伸ばして誘引すると咲く回数が減る

975 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 21:41:04 ID:NZMG0xgj
>969
台木にしてたノイバラかなんかが出てきたんじゃないかな?

976 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 21:41:32 ID:dO25YNYu
ずみ゛ま゛ぜん゛!
ほんとですかっ。ピエールも立たせると何回も咲くんですかっ。

977 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 21:52:37 ID:B5FIfiro
半つるの意味確かめてから書け、な

978 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 22:09:19 ID:OMz6iqSr
>>958
そのスペースなら、自分ならプロスペリティ以外ははずす。
でも、中輪以上ではない。
身長強の高さのトレリスにクライミングローズは無理がある。
ハイブリッドムスク、ノアゼットに合う品種が多い。
あとはERなどのシュラブ。
丈夫、存在感、四季咲き、とそのスペースなら
ウィリアムモリス、アブラハムダービー、ストロベリーアイスがまず思い浮かびます。
ウィリアムモリスほど、次から次いろんなとこから芽吹いて年中花をつける
大輪の樹は2m×2mくらいで鑑賞する品種では私は思い浮かばない。

979 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 00:22:18 ID:GgfiEAiL
>>956
そろそろお願い、次スレ。

980 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 01:06:24 ID:HXANP070
>>974
私の持ってる中で、レオナルドダヴィンチだけはなぜか逆なんだよね〜。
つる扱いで返り咲き、夏に剪定すると咲かない。不思議だ…

981 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 01:07:38 ID:8W7g2jMk
次スレとか言わないで なんちゃってパート41使っちゃえば?一応191まで言ってるし。

982 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 05:56:16 ID:okq5//Le
自分はそこを使うつもりでいた。

983 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 06:08:15 ID:okq5//Le
追伸、連投スマソ。
ピエールは香りが薄いんで作っていないけれど、
近くのバラ園では秋遅くに返り咲きしていますよ。
少ないけれど良い花が咲いていました。
春ドワ〜ッで秋にあれくらい咲いたら満足なバラですよね。
もちろん伸ばした状態でです。

984 :958:2007/04/28(土) 09:47:00 ID:tqbUq0Vv
おはようございます。
色々なご意見ありがとうございました。
イングリッシュローズを中心にするかプロスペリティを中心にする方向で
改めて考えてみます。

985 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 11:43:44 ID:okq5//Le
白っぽくないけれどナエマは良さそうだな。

986 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 12:22:36 ID:d84O4ZOd
>>958
ERなら薄クリームに少しだけアプリコットのかかったジェーンオースチンが
おすすめかなぁ。

987 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 12:59:23 ID:uVWMm22n
店頭にデルパールとジェネロサの新苗が出回るようになったんだね。
RofRのラベルだった。

988 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 16:06:25 ID:WZkpdpNa
次スレ立ててみる

989 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 16:13:00 ID:WZkpdpNa
次スレ立てて来た

【ばら】バラ総合スレ【薔薇】Part43
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1177744086/l50

990 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 17:08:57 ID:8+gOsv+N
10号鉢が多数転倒した。突風なんて地面に埋めてやる

991 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 17:19:07 ID:V3Y0kNKw
ttp://www.gift-only.com/820-0090.htm←こんなの見つけましたが造花ですか?

992 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 18:29:53 ID:HOIMXbvf
>991
生花を使った造花っていうのかな。
バラの色を一旦抜いてから好きな色の色素を吸い上げさせて染めてます。
オランダのなんとかいう会社の技術で、青どころか一枚一枚の花びらが色違い
になるレインボーローズなんつのも売られてます。

枝にさいてるときは勿論白とか淡いピンクの普通のバラです

993 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 21:24:28 ID:XxTI7JoC
埋め立て用に独り言。

もうミミエデンの世話をするのが嫌になってきた。
うどん粉対策をいろいろしても、やっぱりうどん粉まみれだし
カタログのような美しい花がつかないくせに、長々と咲き続けるし。
シュートも全然出さないし、今年はブラインドばっかりで蕾もつかない。
いやいや世話をしてると、その気持ちが花にも伝わってしまうのか?

994 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 21:46:21 ID:i+/CP0Hb
白、ピンク、黄、赤って感じで並べるのがよくあるパターン。
青はほとんど白か赤紫だから何とかなるんだけど、濃いアプリコットを
入れようとすると浮くんだよなあ。
エブリン、ダービー、アンブリッジぐらいの微妙なアプリコットならソ
フトピンクコーナーに入れても大丈夫だけど、パットオースチン、フレ
グラントアプリコット、ジャストジョーイぐらいになると悩んでしまう。

995 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 21:49:13 ID:exLaApFN
蕾が色付いてきて確かに嬉しいんだけど、
どーしてか新芽が大きくなる方がワクワクするのはなんでなんだろーなあ・・・。

996 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 22:04:30 ID:6+3c3bW4
新芽>>>>花
切花観賞<<<<<剪定

…なナカマは結構いるのだねwちょっと安心。

997 :969:2007/04/28(土) 22:12:38 ID:jtJqj+n0
やっぱりノイバラかなんかでしょうか。
蕾がだいぶ大きくなって来たんで(タテに2.5cmくらい、でもまだまだ硬い)どんな花が咲くかすごく
楽しみです。
ググってみたところ、葉っぱの形がだいぶ違うんですが色んな種類があるんでしょうか。
赤とかオレンジとかの花はないのかな。

>993
独り言にレスゴメソ。
私はミミエデン脱落者なんだが、気持ちほんとよく分かる。
カタログみたいな花は一回くらいしか見なかった。うどん粉のせいで、全体的によれよれな花だった。
花びらほとんど赤だったし。
こないだ園芸市で切花のミミエデンを50本で500円で売ってたのを見て、「あんなに大変な花をこんな
安値で!」と思ったらなんか泣けてきたよ。

バラの生産者さんには、うどん粉に弱い種は絶対に夕方〜夜に水をやるなって。
朝もあんまりって。昼の一番日が高い時にやればそれでいいと言われたよ。
ガンガレ・・・。


998 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 23:28:13 ID:6XiS0nQD
東京だけじゃない!今朝の強風でブルームーンの主枝がボキリ!@北摂
今年は2つしか蕾があがらずそのうちの1つの枝が、。
剪定し直してトップジン+ビニールテープ巻き巻き。
マチルダとアブラハムは刺が災いして隣のノスタルジィやシャリファにまで絡んでるし。
もう少しで咲くって時に、蕾や新芽が傷む事ばかり、、なんだかなあもう。

999 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 23:30:05 ID:3sympHSK
>>993
捨てるときはバラバラに細かく刻んで紙袋に入れてからビニール袋な。回収の人が怪我するといけないから。


1000 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 23:32:39 ID:dCKT3E/+
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread

│ このスレッドは根詰まりです。
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     | 新しい鉢を用意してくださいです。。。
     └─y───────────────
         │ 園芸@2ch掲示板 http://hobby9.2ch.net/engei/
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      。 ∴ 。゚ミ __   ∧_∧
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