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1 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/28(木) 12:38:41 ID:GNkXr0SW

★注意★
このスレは野良猫、立ち寄り猫の駆除の方法を語るスレッドです。
哺乳類の愛玩動物については、 個々の感情や信念によって
被害の受容限度や排斥行為についての感じ方等大きく異なるため、
忌避、予防といったソフト路線の人は、そういうスレを建ててください。

このスレは反社会的な餌やりババァや無責任な飼い主を元凶とする
野良猫の跋扈とそれがもたらす被害に対し、
家と家族を守る為にささやかなレジスタンス活動を選択した被害者の道標を志しています。
従って、このスレは議論の場ではありません。
立場の違う方と罵り合いや煽り合いを求める人は苦手板へどうぞ。
また、荒らしは徹底的に無視し、削除依頼しましょう。

「人間がどんな被害を被っても無条件で猫は保護すべきだ」という主張の方は、
どうぞ犬猫板へ帰るか、議論スレでも建てて下さい。
このスレを必要としているのは虐待好きなサイコなどではなく、
猫害に苦しみ、ストレスに苛まれ、常識なしの餌やりババァに打ちのめされ、
現実的な打開策を求めている被害者なのです。

532 ：花咲か名無しさん：2007/10/02(火) 23:31:46 ID:UfqzWM0c

>>531さん、フォローありがとうございます。
捕獲して良いのは飼い猫・迷い猫でないことが完全に明らかな場合だけですね。

533 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 00:10:38 ID:TKFJrX8t

ノラ猫を駆除したいからと、持ち込むことは違法ではないのか？
回答　明らかに犯罪として捕まえて都指摘や確信があれば問うことはできる。猫の場合は、
　　　所有者が居る引取り願書と居ない場合の念書という二通りがある。飼い主の居ない猫
　　　を持込む住民には、私（持込者）が責任を取るという念書を提出してもらっているか
　　　ら問題はない。法律に基づいて所有者不明の猫を引取ることは、行政の責務なので引
　　　取らなければならないので。

534 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 00:14:01 ID:GEmgWplR

もういい加減にしたらどうだい？

基地野郎。

(　ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ〜！

535 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 00:42:19 ID:Ru38OAdG

ガーデンバリア使ってる方、効果はどうですか？

536 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 00:46:29 ID:C9T+y0mk

単なる私見だけど、愛護管理法は、飼い主と占有者の責任ですら
努力義務に留められているわけだから、
それとの権衡上、44条1項にいう「みだりに」ってのは、
例えば「いたずらに」だとかの相当に限定された
解釈に留められるべきだと思うよ。
実際、事業者はさておき、本条1項で逮捕起訴された人って、
猫を積極的に捕らえて殺していたわけで、
このスレで猫に迷惑している人の大半のレスを見る限りでは、
「猫が来なければそれでよく、積極的に殺したいわけではない。
しかし、色々試したものの効果がないので、駆除したい。」
って感じに読めるから、
ttp://www.animalpolice.net/genjitu/saiban070208/index.html
のような行為とは相当に性格が異なると思う。

もっとも、2条で共生への配慮と習性の考慮が宣言されてるから、
被害者は「猫は野糞放置が習性」ということに、
ある程度配慮し、一方で飼主又は占有者も、
「猫は野糞放置が習性だからこそ、その習性を考慮して、
他人に迷惑を及ぼさないように」適正に取り扱わなければ
ならないんじゃないかな。
そう解すると、44条1項の「みだりに」というのは、
動物との共生や習性に何ら配慮することなく殺傷するというような行為を
可罰的なものとする趣旨で、
「動物との共生や習性に配慮してもなお」という場合は含まないように思う。
刑罰法規だから、構成要件該当性、違法性、有責性も
厳格に検討されなければならないはずだ。

537 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 00:47:33 ID:C9T+y0mk

私は、野良猫の夜鳴き・発情期の声による寝不足・糞害に困らされているんだけど、
35条の行政の引き取り義務だって、
行政が寝ずの番して捕獲してくれるわけでもないんだろうから、
結局手間と費用がかかるのは被害者なわけだし…。
自分が飼ってるわけでもないのに、疲れて帰宅した際の
唯一の楽しみである睡眠すら取れなくなるのではかなわんよ。
まして、自分が納めた血税が、
中途半端な愛護行政と、一部の無責任な飼主・占有者
の尻拭いに注がれてるのかと思うと、どうにもやり切れん。
無責任な飼主・占有者が一部だとしても、
その一部の行為が及ぼす迷惑は、猫の習性である繁殖数の多さと相まって、
倍々になっていくということを、そして、飼う人がいる以上は、
無責任な飼主の出現も不可避であるということを、
飼主・占有者の皆さんは、肝に銘じてほしい。

昔は、隣近所の繋がりがあったから、今ほどギスギスしてなかったのかも
知れないけど、現代では近所付き合いがかなり失われているから、
その現実として、顔見知りに迷惑かけられるより、
赤の他人に迷惑かけられるほうが遥かに不快なんだよ。
もっとも、近所付き合いがかなり失われてきたってことについては、
猫は何ら無責任だということはいうまでもないけど。

このスレでは、殺傷者側の責任がもっぱら前面に出されてて、
愛護管理法が飼主又は占有者にも一定の
責任を負わせているって側面からの検討が、いまだ十分でない気がする。

538 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 03:18:07 ID:1KH/dLL+

>>531にも　法律には私的駆除を禁止するとは一言も明記されてません

539 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 04:00:33 ID:MO29TUE1

>>536,537
まず俺が愛誤ではなく被害者の立場でこのスレに来ていることを断っておく。
その上で、

毒餌等を用いて殺傷行為に及んだ時点で法的には愛護法違反となる。
この場の議論で誰かを言い負かすことは何の救いにもならない。
被害が酷かったり管理者の怠慢があれば相殺、酌量の余地は大きいだろうけど、
罪そのものがチャラになるという意味ではない。

>>526みたいな軽度の被害にまですかさず「駆除」を勧めるなど言語道断だが、
心身ともに疲れ果てて辿り着いた人にとって、ここや各地の駆除スレが最後の一押しになることを
俺は危惧している。
ひとつのレスもつけずに黙ってログを読み返し読み返しし、暗い決断をしようとしている
誰かがいるかもしれないと、考えるのは辛い。

必ず後悔する。
静かな夜が訪れても、別の意味で眠れない夜を過ごすことになる。
動物を殺した後の自責の感情は、不快感とはまるで違う傷を人に負わせる。

駆除人と称する奴等が実際に手を下しているとしても、それはどうでもいいことに属する。
本人がリアルに責任を取るべきことだから。だが、他人を騙すのはいけない。
やむを得ないことだから許されるかのように誤認させるのは、それ自体罪悪だと思う。>>538

法に触れるかも知れない、というのは行動への大きな抑制要因になる。だから俺はそれを言う。

君も、猫を殺しちゃだめだよ。

どうしても我慢できなくなったら、手間と費用がかかるにしても、行政に引き取ってもらいなさい。
ふつうの神経・情操をもつ人が、自分で殺処分しなくてすむ仕組みがあるのだから利用して下さい。

540 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 04:29:50 ID:xiO/4lm6

自宅の庭に不凍液を置いておくのが一番気が楽だよ
ガレージに隣接してれば尚良い
他人の庭に侵入して食べたらいけないモノを食べてしまってもそれは事故だよ

541 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 07:40:24 ID:Stxatxiv

なんだか基地が騒いでるね。

野良ネコに愛の手を。

・・・野良猫を減らし、共生実現を目指す！！・・・
日頃、猫に臭いや、喧嘩の声に悩まされていた猫嫌いの人たち、また、哀れな猫を見
兼ねて「世話をせざるを得ないんだ・・・」という人たちも、”野良猫を減らした
い”という思いでは共通していたので、みんな熱心にボランティアの人たちの意見と
説明に聞き入った。
「野良猫問題の解決を願うなら、不妊・去勢手術の完全実施しか他に方法はありませ
ん！」力を込めての言葉には説得力があった。
しかし、それにはざっと見ても２５匹余りの猫の手術費用を念出しなければならな
い。
集会後にも何度かの打ち合わせのための会合を持ち、その度に、猫に対する思いや考
え方の違いなどが明瞭になった。
幾度かの紆余屈折を経つつも、地域猫活動に向けて、先ずは飲食店組合が３万円の助
成金を出すことが決まり、それに伴って、２町内会、商盛会から、合計１２万円の助
成をすることが決まった。
　ボランティアの方の説得力ある説明と忌憚のないディスカッションに町のみんなも
「町から猫を排除する、という考えは問題の解決にならないばかりか、町を間違った
方向に導き兼ねない・・・」という結論に至った。
猫の手術完全実施が決まり、町内会長と共に富山市保健所を訪ねて。「富山市中心街
での地域と猫との共生問題を考えて、手術費用の一部を負担して欲しい」との陳情も
行った。
切実に猫被害（猫ノミ大発生などの）を受けてきた住民の声はかなりの説得力があっ
たようだが、「今回の件で、直ちに助成というのは無理だが、将来的には予算がつく
ように努力する」との約束をとりつけることが出来たのだった。
（これから取り組む地域のために、見届けていかなければと思っている・・・）
　各町内会の助成を受けてもまだ足りない分は、一人一人の住民による善意の募金
と、家庭にある不用品などを提出していただき、青空蚤の市でのバザーに出店して資
金に代え、１１月７日にようやく獣医病院に全額払い終えることが出来た。

542 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 12:43:14 ID:TKFJrX8t

地域猫ってあきらかな失策なのに。

543 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 14:28:53 ID:/2MAxxi1

地域猫って考え方は悪くないんだけど

放し飼いのままなのが駄目

放し飼いを辞めないと無理だよ

544 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 16:17:22 ID:1rLmIEUn

地域猫のやり方が間違ってるよな
今のままだと野良猫、外飼いと何ら変わらんもんな
普通の人間の発想で「地域猫」を考えるなら猫小屋を作ると思うんだけど。

545 ：花咲か名無しさん：2007/10/03(水) 23:21:59 ID:VCNs7EIL

猫ヲタは野良猫を温存する方便で『地域猫』を言ってるのが大半だろう。

猫害を減らすのではなく、苦情を減らす．．．．というスローガンが、
「被害者を黙らせればそれで良し」という考え方を表している。

546 ：花咲か名無しさん：2007/10/04(木) 05:22:03 ID:baj6hbKF

被害者を黙らせる方便とか書いてるぐらいだねぇ

547 ：花咲か名無しさん：2007/10/04(木) 07:33:21 ID:LALqI+NA

昔の方が野良猫が多かった。

昔に戻したいのかな？

野良ネコに愛の手を。

* 反社会性人格障害……
１５歳以下の少年期に見られる反社会的行動や動物虐待や殺害などの残虐行為の場合には、
発達障害・行為障害に分類されるが、１８歳以降もその反社会性や虐待・殺害・窃取の嗜好が
継続する場合には反社会性人格障害とされ、連続的に犯罪行為を繰り返して何ら良心の呵責や
反省を感じない人たちの性格傾向に頻見される。

基本的に社会規範や倫理規範といったものの存在意義を認めないか、認めていても自分自身を
それを守る必要がないと独善的に思い込んでいる。
社会的活動に際しての遵法精神は皆無であって、相手の信頼を利用して嘘をつき詐欺行為を
働いたり、弱者から暴力で金品を巻き上げたり、気に食わない相手を傷害したりする事が悪いという
倫理判断を基本的に行わず、良心の呵責や罪悪感といったものを感じたことがないか、あっても他者の
権利を侵害する行動を抑制するまでには至らない微弱なレベルの良心であり罪悪感である。
『自分は社会的関係から逸脱していて、家庭・学校・職場といった社会的環境に適応できないし、
また適応したいとも思わず、社会的責任や義務などは意識することさえない。収入は働いて得るよりも、
暴力・虐待・窃盗・詐欺等の犯罪行為で得るほうが気楽で苦労が少ない』という基本的な自己概念や
自己評価を持っていて、それらを他人が説得や助言忠告で訂正することは非常に難しく、刑罰による
犯罪抑止効果は殆ど通用しないか通用していても何とか法の目を潜り抜けて犯罪行為を犯そうと
考えている。
他人の権利を顧みず、他人の心の痛みや悲しみや怒りに共感したり動揺したりする事も殆どない上に、
自分自身の生活の安定や身体の安全にも殆ど興味がなく逮捕や懲役刑を回避する為に更生しようとする
意欲も乏しい。
反社会性人格障害は、積極的に治療や改善を求める動機付けに欠けるために、現在の自分に対する
違和感が生じて、好きな異性との恋愛関係や新たな結婚生活への期待などの大きな人生の転換期を
迎えなければ性格変容の契機をなかなか捉えることが出来ない難しい性格の問題だといえる。

548 ：花咲か名無しさん：2007/10/04(木) 07:49:45 ID:+1rHjoA3

>>547
＞昔の方が野良猫が多かった。

ソース

549 ：花咲か名無しさん：2007/10/04(木) 11:41:00 ID:G0sgp6hN

ゴキブリもネズミも猫も熊も、殺すこと自体は「虐待行為」です
しかし、この行為自体はさして問題ではありません
重要なのは目的です
「虐待目的」で殺害するのか
「駆除目的」で殺害するのか
これは天と地ほどの差があります。
他にも「食目的」「医療実験目的」などなど多々あります。
「行為」と「目的」をごっちゃにして語るので話がややこしくなるのですよ

550 ：花咲か名無しさん：2007/10/04(木) 11:48:58 ID:Veh3NOyU

ニャー速でやれ。
あっちのお客さんが飽きかけてますよと

551 ：花咲か名無しさん：2007/10/04(木) 11:53:20 ID:baj6hbKF

ニャー速は苦手板じゃなくなったから板違いだよ

552 ：花咲か名無しさん：2007/10/04(木) 12:09:33 ID:mQmaTwOB

うちのピーちゃんを返せ！21世紀にもなって放し飼いするな！

553 ：花咲か名無しさん：2007/10/05(金) 00:33:04 ID:czq660A/

今井くんがこないと書き込みが減るねｗ

554 ：花咲か名無しさん：2007/10/05(金) 01:16:09 ID:t0R1gMAp

（　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ＜　知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100％OFF
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（　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ＜　知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100％OFFカス野郎

555 ：花咲か名無しさん：2007/10/05(金) 02:21:26 ID:RFTzRPu/

今井くん死んだのかな

556 ：花咲か名無しさん：2007/10/05(金) 07:53:50 ID:w0oy2Kxb

メタボは突然死しやすいらしいからな

557 ：花咲か名無しさん：2007/10/06(土) 03:43:10 ID:MEoP1zIv

ここは大して書き込みが無いよ。

野良猫に愛の手を。

　地域ネコと共生するのは、本当に難しいと思う。でも年間、３０００匹近くも殺処分されていることを考えると、やはりどうかしないといけない。
福岡市の「地域ネコとの共生」の内容は次のとおり。ボランティアグループを作り

●餌を与える場所や時間を決め、トイレを設ける。
●市は、不妊・去勢手術に3000円を助成する。
●ルール作りに相談にのり、獣医師らが情報提供をする。

猫を保健所に持ってくる人の理由「これ以上の数は飼えない」が33%だという。それなら手術すればいいでしょう？
手術するお金がもったいないと思うなら、そもそも猫を飼う資格はありません！その他「引越し」とか「猫が病気、老齢」が17%。
もうこんな理由で猫を殺処分する人は、動物以下だと思う。動物も一緒に暮らせば家族です。引越しするから、とか病気だからと言って、家族を見殺しにしますか？

558 ：花咲か名無しさん：2007/10/06(土) 08:05:14 ID:nTKEi/I3

私が始めてふれた猫は、出会って二日後、交通事故で死んでしまった。
私はあの黒猫の死体を見たときはすごくショックだったが、このことがあってから私は猫との
距離がすこしずつ縮まったような気がする。
今では猫が大好きだ。私が猫の魅力に気づくことが出来たのは、あの黒猫のせいなのかも知れない。
猫の轢死体が私の中の何かを…覚醒させたのです。ふふ

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