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【東京マルイ】ガスブローバック総合スレ Part.26

1 :名無し迷彩:2007/04/04(水) 01:11:52 ?2BP(100)
低価格と実用性が魅力のマルイのガスブロを語るスレです

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

前スレ (恐らく実質25)
【東京マルイ】ガスブローバック総合スレッドPart,
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1169303612/

2 :名無し迷彩:2007/04/04(水) 01:12:25
発売予定
デザートイーグル10インチ(改正銃刀法のせいで立ち消えか?)

3 :名無し迷彩:2007/04/04(水) 18:46:43
.''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;._,,.. ―''''"./ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..\  / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..l.
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     .| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.._ /  \ 'ニ"^^^゙゙゙゙ ̄ ̄         ,/  .∨..,,、  <この怪盗レトルトが
      ! ;;;;;;;;;;;;;../ゝ、    \. `'-,,,              ,/   .,rソ";;./    華麗に>>3ゲット!
      |.;;;;;;;; /    .\.    .\. `''ー ..__. _,,, ‐´   ./;;;;;;;;│     たまにはメダロットを
      .!;;;;;;./        \     `'、、    `゛      ./.;;;;;;;;;;;;│     思い出してください。

4 :名無し迷彩:2007/04/04(水) 19:08:56
>>3
なつかしいなぁ・・・

5 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 02:10:39
マルイのAK使ってる、でも愛はHK33A3の方があるな。


6 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 02:13:38
サバゲで限定品使う勇者はさすがにいないだろうな。
でも実物装備そろえて軍コスサバゲやってる人いるんだからアニコスサバゲやってる人が居てもいいんでないの?


7 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 02:15:06
ttp://blog17.fc2.com/s/secretinnocence/file/0324_office_01.jpg
ぼくの彼女です

8 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 02:17:19
フツーですな…。
コスプレのひと?

9 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 05:02:27
スレタイよく読めカスども

10 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 14:15:10
前スレでバレルは純正が一番良い(当たる?)らしいことがわかったけど、チャンバーパッキンもやっぱり純正が良いの?

11 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 15:28:58
日本でも実銃のベレッタは売っている。
WAで金色の1934が30万で売っている。

12 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 15:30:20
そんなの知らない

13 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 15:34:38
マルイのSIGP226買ったからレビューすっぞ!
外観・・・おもちゃっぽいが再現性はいい。
命中精度・・・5Mから撃ったら500円玉くらいに全弾が命中した!
俺のは当たり個体だったんだろうか?すごい集団性!
タダ残念なことに、狙ったところより2,3cm↓にいく。

14 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 15:39:07
可変ホップは使わないのか?

15 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 15:40:18
>>13
で?

16 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 16:58:45
ガバについてるグリップ+ウェイト×2の総重量知ってる人いるん?

17 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 17:04:28
オレも知りたい巣

18 :名無し迷彩:2007/04/05(木) 22:25:44
>15
流してやれよ、本人嬉しがってんだからさ

19 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 06:02:24
新スレ告知age

20 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 08:52:14
G17撃ってて、いつも弾道が左に傾くから分解してみたらホップレバーが左側に傾いていた。
いくら組みなおしても左に傾くようにできるちゃうから、ホップレバーを微妙に曲げてみたらよい感じになった。
まだ撃ちなおしていないからわからんが、うまくいきますように。

21 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 09:21:11
>>13 奇遇だな、俺もP226買ったぜ
大きさと操作性ともにいいかもしれんが気になったことを二三
・満タンにすると3マガジンちょうどでガスが切れる。意外と容量少ない?
・リコイルは小さいがかなり鋭いため銃身がぶれやすい。思いのほか狙いにくい。
・バレルが短いので威力は少なめスピードも遅め、30m以上だと当たらない。インドアなら最強。
・ホルスターを使用しなくても、ジーンズのウェストに引っかけておける。カップラーメンを作るとき手が空くので便利。
サイドアームとしては申し分ないって感じ。

ついでにDEも
・重い。デカイ。持ち運びに困る。
・うるさい。駆動音がバシュガキィィィン。一階でドアを閉めて撃っても二階で熟睡中の母親を起こすことが可能(実話)。
・燃費が悪そうだが、実は3マガくらいは余裕で撃ちきれる。
・長いバレル長と、軽くて短いトリガー動作のおかげで狙いが安定。
・長いバレルのおかげでパワーも高め、安定して飛ぶ。狙える。
・リコイルがハンパないが、銃自体が重いので連射しても狙いはブレにくい。
性能はいいけどいざというときのサイドアームではない。むしろハンドガン一丁で戦う人向き。

22 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 10:13:48
あぁ春うらら


23 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 12:16:26
天気もよくていい春だお!

24 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 13:57:55
>>21
>・燃費が悪そうだが、実は3マガくらいは余裕で撃ちきれる。

マガジンが大きいからだろ・・・
燃費がいいとは言えない

25 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 14:05:39
いや逆に考えるんだ、
この長文が消防厨房春の嵐で無い場合の社会に蔓延る
存在悪のなんと多い事かとな
まあ時節柄、五月蝿いのは仕方の無い事だ。

ところでマルイの販売ペースが更に落ちて来てるような気がするんだが;…ヤバイ徴候かな?

26 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 14:16:10
DEにNewプロサイトってそのまま付けられますか?
マウントリングとか必要なんでしょうか?
子供に3000円位の買ってやったら、親がはまりました。
DEは今日か明日届く予定です。
あ〜早く打ちたい。


27 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 14:21:35
>>26
専用のマウントリングが必要です。
電動ガンなどのレールは一般的な20ミリですがDE50は何故か20ミリより
少しでかいので(実銃も)一般的なマウントリングは使えません。
マルイ純正でDE50専用マウントリングが発売されています。

28 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 14:22:46
>>21
ガスブロなら3マグも撃てれば上等な方だが・・

29 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 14:38:09
>>27
ありがとうございます。
純正マウントリングは、古い方のプロサイト用に思えるんですが
Newでも適合するんでしょうか?

30 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 14:41:19
>>25
銃刀法改正でトイガン業界は既に棺桶に片足突っ込んでるよね

31 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 14:50:22
いつも思うんだが、
やたら燃費気にするのがいるけど
そんなに気になるもんか?
俺は気にしたことないんだけど


32 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 14:52:12
ヒント: theの厨房

33 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 15:11:27
>>31
つ【ヒント:貧乏人】

34 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 15:11:38
>>29
恐らくNewも旧も30mmなので問題なく使えると思います。
マルイ純正でなくとも30mmのダットなら殆ど使えるかと

35 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 15:18:09
燃費悪けりゃ冷えるのが早い


36 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 15:27:09
予備マグ用意

37 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 17:31:35
冷え切って生ガス吹くのだけは勘弁
あれは萎える

38 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 17:37:38
俺の理想は出来れば1マグでガスを使いきりたい。

39 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 17:43:28
>>38
初弾と最終弾でガス圧全く違うけどいいのか?

40 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 17:56:33
弾一つごとに1チェンバーなら問題ないが
それってカート式だな…

41 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 19:24:22
素朴な質問だが、ハンマースプリングの強化品が売ってるが・・効果は何?

42 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 19:28:10
付けてみ
変わるぜ

43 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 20:39:59
>>41
初速を上げる。


今までKSC使ってたけど、マルイのガス風呂って結構マガジンにガス入るかわりにはそこまで撃てないっていう感覚があるんだけど、どう?

44 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 20:45:39
>>43
業界一ガス食い
わ房じゃないが思い切り早くワンマグ撃った後のマガジンの
冷えが全然違う
>>41
どの銃用か知らないが強くして良いことなど無い
パワーも上がらないよガス風呂は

45 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 20:52:49
無知君w

46 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 20:54:16
無知君w

47 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 20:57:02
ガスブロのメインスプリングの強化?
夏場にバルブを開けられないような機種に対策として組む。
パワーアップしないことも無いが固定に比べて構造上効果は薄いし
ハンマーを起すのに力が要るようになるので作動性が悪化する。
夏場対策が必要な機種以外には必要ないな。

48 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 21:03:20
M9なんかは弱めにしたほうがいいかもな
ハンマースプリングを強くするより放出バルブSPを弱めて
バルブの穴を広げたほうがいい


49 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 21:04:21
別の瓦斯使うんならまた話が違って来るんだけどな

50 :名無し迷彩:2007/04/06(金) 21:40:45
通常のガス使ってる限りマルイガスブロがバルブ開けないってことは
ほぼ無いな。
これ結構大切な事だと思うんだが他社では結構あるよな・・

51 :41:2007/04/06(金) 21:45:01
色んな知識をありがとございまーす!参考にします!

52 :名無し迷彩:2007/04/07(土) 19:45:21
グロック17買った人居ない?いたらインプレキボンヌ。

53 :名無し迷彩:2007/04/07(土) 20:23:24
17買ったけどこれといって書くこと無いなw
当たり前に良銃なんで
トリガが改良されノッチ対策にと細かい改良
キツイホルスタに入らないことくらい
G26を持ってないめずらしい人なんだが
欲しくなったよ
トリガが改良されたら買おうかとおも
17のパーツを移植できそうだが高く付く

54 :名無し迷彩:2007/04/07(土) 20:27:20
フレームの内側に何か貼って単純なショートトリガ化じゃ駄目なん?
お手軽だよ

55 :名無し迷彩:2007/04/07(土) 20:50:39
>>54
・・何か勘違いしてないか?

56 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 00:38:47
ハイキャパ5.1と4.3てどっちがいいの?


57 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 01:39:43
>>54
疑似セーフアクションのことだと思うんだけど…。

58 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 01:45:03
>>56
君が気に入った仕様のものがいいよ。

59 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 01:58:33
M92しかやってないけど、マガジンを蒸気に当てて温めると早く温まるし、手で触って少し熱い程度にするとブローバックが強烈になってマジでいいわこれw
デザートイーグルならもっと強くなるかな?
ただ熱くすると破裂する恐れもあるからで精神衛生上悪いけど、その場合は少し温めればいいし。

60 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 03:07:25
滅多な事じゃ爆発なんかしないよ

しかし蒸気で温めるのは金属パーツには悪影響な希ガス

61 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 04:42:54
爆発はよほどの事が無い限りしないが暖めすぎはほどほどにした方がいいな。
純正ハンマー&メインスプリングで動いてるならまだいいが、引き金を引いても
ハンマーが変な位置で止まって激発しなくなったら恐ろしい圧になってるので
注意。

62 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 11:00:18
G17だが弾道が左に曲がる・・・。
マガジンに1発残っているのにスライドストップがかかる・・・。

63 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 14:48:33
ググってたらP226のリコイルショックは弱いってあったんだがどうなの?
持ってるやついたら詳細キボン

64 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 15:35:57
そんなものは1gもありません
音で誤魔化されてるだけ

65 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 16:23:48
プラの玩具でリコイルもなにもないだろ。
手応えを得たいなら、メタル化してスプリング換えて赤ガス入れろよ。
おまえさんの望むものがそこにあるよ。

とはいえ所詮玩具だけどな。

66 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 16:54:38
>G17だが弾道が左に曲がる・・・。

バレル掃除したら?どっかにぶつけたりしたんじゃない?






67 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 17:24:06
>G17だが弾道が左に曲がる・・・。


右利きなんじゃない? 左利きに変えたら?

68 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 17:43:46
>>63
弱いというか軽くて早い。
作動性そのものはかなりいいですよ。
ズドン!とくるのがお望みなら全然方向性違いますが。

69 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 18:20:53
>>66,>>67
バレルを掃除してからの試射でした。
あと私は左利きです。
やっぱホップが悪いのかな?

70 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 18:37:23
バレルの先にバリがあって弾道がって言う話ならきいたことあるが・・・


71 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 18:38:49
>>69試射って室内?

72 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 19:13:49
P226フルオート化できた〜
所要時間2時間
これでやっと楽しめる

73 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 20:44:30
わざわざ燃費を悪くしてどうするんだい?

74 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 20:53:34
>>62
サイレンの魔女が左側にいるぞ。
手コキで銃を撃つんだ。

75 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 21:00:02
リコイルショックを求めるならWAかマルゼンのガスブロ買っと毛

76 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 21:08:28
>>75
リコイルとマルゼンが結びつかないのだが?

77 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 21:23:58
>>73
フルオートで1mag打ち切った時の快感>>燃費

78 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 21:36:06
>>76に同じ

79 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 22:34:02
>>70
LEDライトでバレル内部を見てもバリは見当たりません。
>>71
屋外です。

80 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 23:32:30
リコイルショックきついガス風呂教えてけろ?

81 :名無し迷彩:2007/04/08(日) 23:43:08
DE

82 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 01:26:32
DEをフルオートにした猛者は居ませぬか?

83 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 01:30:22
M92Fのスライドを交換したいんだけど、セーフティのレバーはぶっ壊さないと外せないのでしょうか?
スプリングピンで留めてあるみたいなんですが・・・


84 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 04:35:14
燃費よくパワーを上げるには、どうすればよいですか?

85 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 04:38:33
01バレル
リコイルSP弱く


86 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 06:59:51
DEのマガジンのリップが欠けちゃったので、マルイに切手送って
パーツ送ってもらうようにしたんですが、どの位の期間で届くんでしょう?
買ったばっかりだったのに悲しい。

87 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 10:55:48 ?2BP(5)
何度か注文したことあるけど、期間はバラバラでした。2,3週間で届く時とか一ヶ月とか・・・

88 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 12:26:58
俺はいつも1週間以内だ。電話で確認しとくと早いのも。

89 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 13:03:52
>>62
グリップの握り方を変えろ、話はそれからだ。
俺も初めてガスブロを使ったときは着弾点が右寄りになっていたが、
グリッピングを変えてみたら面白いほど的に当るようになった。

90 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 21:06:31
>>86
あれがそんな簡単に壊れるとは思えんが・・

裏技的だが先に電話して同情を誘ってみると即パーツ来るよ。
ただし同情の余地と在庫があればですが。

俺の近所のおもちゃ屋では壊れそうなパーツや実際よく逝くパーツは
初めから大量に置いてあるね。
先日も中学生が(パイソン壊れてしまいました)などと言いながら現れましたが
(ほう?ふむふむ、稼動ノズルが割れてるね・・なるほど)
と言いながら机から代えのパーツを出し直した挙句
(ただでいい)ですと・・
親父最高です。

91 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 21:22:51
そのオッサン素晴らしい!!

92 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 22:20:47
おっさんの集客技術に脱帽です。

93 :名無し迷彩:2007/04/09(月) 23:38:14
500gガス缶が1日で半分以下に…
当たり前の話だが換気の悪い室内で撃ちすぎたら窒息するよな
エアタンクでもつくるかな


94 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 00:39:43
P226を使ってる方、どんなカスタムパーツを組んでますか?瓦斯風呂は初心者なので、何をどうすればいいか分かりません。よろしくお願いします。

95 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 00:45:11
不満が無いのに何故弄ろうとする

96 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 00:47:11
不満が無いとは言ってないですが…

97 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 01:00:06
>>94
不満が出るまで「素のまま」使おうよ…
ま、弄ってもパーツ屋が喜ぶだけなんだが、それに気付くまでが長いんだろうなw


98 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 01:01:12
不満書かないとこっちも何をどうアドバイスして良いのか分からないよ

99 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 01:05:24
しかも
>瓦斯風呂は初心者なので〜
よけいに素のままで充分、っつ〜かメンテを通して仕組みを学んだらいかが?

100 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 01:25:01
とりあえず燃費良く、パワーが上がればベスト。多少燃費が悪くても、パワーが上がれば文句は無いけどね。

101 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 01:41:48
05バレル、社外バルブ、エアタンク、ホースってとこかw
まぁ素性が良いのでマグ4本買うとかの方が良いと思われ。

102 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 04:48:35
燃費 ねぇ…
パワー ねぇ…

初心者 ねぇ………

>>97 だな。

熱力学と機械工学勉強。

103 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 07:36:09
ここの住人はどいつもこいつも役立たずだなぁ。おまえらも最初は初心者だったんだろうが。他人に優しくできないって悲しいな。

104 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 08:31:20
猛将ガスでも入れれば良いんじゃね?意味が判らん消防なら半年間ROMってな。

105 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 09:45:57
>>103
2チャンで教えて君は嫌われるのよ。
それに、私たちあなたと違って考えるってことするもの。

106 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 10:18:31
まぁあれだ、早い話しがここの人間は役立たずって事だ。余所で聞いてくれや。

107 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 11:45:07
>>103
2chは凄く丁寧だと思うぞ
カスタムパーツはモノを知らない初心者向けの物じゃない
効果が怪しかったり、加工が必要だったり、組み込みに難儀したりするのがカスタムパーツだ
初心者にそんなモノ渡した日には、エアガンバラせない、組み立てられない、パーツ無くした、壊れた、と余計な面倒を引き起こす
それを見越して初心者はノーマルのままで使えというアドバイスが来てる
初心者ならまず構造を理解してどのパーツがどんな役割があるかがわかる方が先

108 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 13:16:45
初心者であることは構わないが
それに胡坐をかいて自己努力を怠る稚拙な輩は
何も得る事は出来ないし、誰も何も与えない。

109 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 14:09:33
>>94
燃費ロを考えるならバルブを買えれば良い。
ただし、カスタムに伴うリスクをよく理解した上で行動に移る事。


それからパワーを求めるな、典型だ。

110 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 17:20:03
>>94
レイルにつけるフラッシュライトとか、スコープマウントベース+ダットサイトとかの
ドレスアップパーツ買うほうが、カスタムパーツ買うより満足できると思うよ。
マルイのガスブロは性能いいし動作も快調なので、他のメーカに比べて内部に手を入れないほうが性能がいい。

というか107で言われているように、へたに改造すると壊す恐れや性能が悪くなる恐れがあるのでお勧めできない。
これは初級者に限ったことではなく、上級者でも性能第一なら内部はいじらないはず。

性能アップしたいならチャンバー周りの清掃、バレル内部の清掃、パッキンにシリコンオイル薄く塗る等のメンテのほうが効果的。


111 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 17:51:32
110さん、ありがとうございます。とりあえずはノーマルで勉強しようと思います。

112 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 18:38:16
>>111
スレ違いかも知れんが、
ハドソン使いの俺が来ましたよっと。

最近のマルイに関して、いじる所なんてほとんどないと言っていいくらいだと思うが。
P226は田中しか使ったことないけどね。

使う状態が一定じゃないと燃費の差なんてわからないよ。
1チャージ2マグとか言っても夏と冬じゃ違うし。

初心者のうちは解らん中身に無駄にかけかけるなら他に使うなりした方がいいと思う。


113 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 19:07:18
いつかはやるんだ
片っ端から買って試してみろ

114 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 21:17:55

散々カスタムパーツの謳い文句に踊らされまくった方がノーマルの
素晴らしさもわかるし、スキルの向上にもなる。
だが精神と財布にダメージは受ける。

115 :名無し迷彩:2007/04/10(火) 23:43:10
くやしさpricelessってことで

116 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 01:54:36
>>94は「ガスブロは初心者です」と書いてるんですよ。つまり「おれは実は
詳しいんだぜ。電動では散々やったぜ」と読める。そうでないならまずは
文書力の問題。
なので、そのあとの「素で使え」系のレスはもっともなこと。
>>103はトンチンカン。いわば誤爆。

117 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 06:17:27
俺も一度内部パーツに、1挺数万つぎ込んだ口なんだが、
今ではバレル変えるぐらいで良いやって思ってる。
まぁ誰もが一度は通る道だろうから、とりあえず徹底的にやってみって漢字。


118 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 11:24:31
>>117
内部にそんなに?
で、結局はナーマルとそんなに変わらなかったってこと?
マルイならバランスが良いからノーマルで充分だよね。

119 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 12:00:10
つ【内部チューン、〇イラと僕と、ときどき…orz】
他社メーカーも有りなw↑

120 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 13:36:29
まずショップの凄そうなカスタムを購入して押入れにしまう。
自分で試行錯誤してノーマルパーツの素晴らしさや限界を調べ上げ
各種カスタムパーツの効能なども徹底的に試してみて、やっぱり
基本はノーマル最高だが好みに応じて少しはパーツ買ってもいいかな
って境地になってみる。
最初に買ったカスタムガンを笑う。
これで行こうぜ。

121 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 16:39:52
それにしても新製品でないね…

122 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 17:13:32
>>116
エアコキからステップアップとも取れるな、


しかし、いまさらながら>>103は痛いな。

123 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 18:44:47
>>76
つ[P99]

124 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 19:57:11
>>123
P99がなんだ?
あれが特筆すべき作動性だと言いたいのか??

125 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 20:04:45
おれのP99の作動感 ガシャンコッガシャンコッ

126 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 20:43:40
マルゼンの奴は作動性と燃費がマルイより多少良い感じなんだが、
初速がネックなんだよな。インドアで撃ち合ったら悲しいのなんのって…

127 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 22:19:20
エッヂとG26、そろそろ元気かと思ったけど、まだスライドストップ掛からなかった。
P226ってG26よりまとまる?
箱だし前提ですが。


128 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 22:35:22
すれ違いでアレだけど
P99は作動性って言われると、うーんな感じだけど
スライドが後退した時のガツンと来る感じは
家にあるWAのてっぽと良い勝負してるとは思う

ただ>>125が言ってるように
がこん、がっしゃんって感じ、なんか重い動きが。


129 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 22:38:46
P99は空撃ちすると壊れるんじゃないか?

130 :名無し迷彩:2007/04/11(水) 23:21:30
前スレでハイキャパ4.3用のホルスターについて質問した者です。

誘導されたスレでは回答が得られなかった(つーかスレストになってますorz
誘導して頂いた方には申し訳ありませんでした。)ので色々ぐぐった結果、
「ミリタリーショップ パラベラム」サンで

BHI オメガV1 ウルトラユニバーサルモジュラーライトホルスター
ttp://www.ex-military.jp/fs/parabellum/bhitac06/1010648

をついさっき注文しますた。
ハイキャパ5.1、4.3共用で、M3ライト有り無しどちらでもOK、マルイ プロライト
もOKで、ヒップとしても使用可能なイカしたヤツらしいので到着が楽しみです。

ハイキャパ&ライトのホルスターをお探しの方のご参考までに。

131 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 01:07:56
>124
勝手にリコイルショックの話を作動性の話にすり替えんな
マルゼンのリコイルショックを知らないなら知らないとハッキリ言えや

132 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 01:30:18
>>131
リコイルショック(反動)
BB弾発射した位では反動など全く生まれない。
その代わりにシリンダーピストンで擬似的に同じ作動をさせているガスブロで
反動って言葉を使うのが恥ずかしかっただけ、じゃ無いかと思う。


133 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 01:43:05
リコイルショックでも反動でも作動性でも意味が通じればいいだろ。
P99は素晴らしいが他所の子は他所で褒め称えてください。

134 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 02:40:50
>>129
何故?

135 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 09:39:33
>>130
>ハイキャパ5.1、4.3共用で、M3ライト有り無しどちらでもOK
4.3と5.1じゃ長さも違うしライト付と無しじゃ厚みなどもちがうんでキチンとホールドできるかどうか疑問
届いたらインプレよろしく

特にライト着けてヒップにした場合の使い心地をインプレ希望


136 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 13:13:24
>>130

個人的意見なんであまり気にしないで欲しいのだが………
サファリランドの6004や6005の方がよかったんじゃないかな?
俺は以前イーストAのライトマウント対応レッグにハイキャパ&M3突っ込んでたんだが
何回か落っことして半泣きになった
6004に変えてからは一度も落とした事がない
ナイロン製(?)の汎用型はホールド性が悪いと思うんだ

とはいえ、リンク先を見ると色々な銃に対応しているのは魅力なんで俺もインプレきぼん
6004はその銃専用なんで財布にキツいw


137 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 17:39:05
>>136

>ナイロン製(?)の汎用型はホールド性が悪いと思うんだ

イーストA、ミルフォースはユルい、マジで。
残念ながらライトマウント対応ではないが、友人のイーグルSASマークXは
ナイロン製だがしっかりしていて土手から転落(笑)してもしっかりと中身を
ホールドしていた。

とはいえ6004が良い事に変わりはないが、専用設計なのは財布にキツい事には
同意するね。


138 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 17:57:22
それがよかったりするんだけどな>専用設計

139 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 18:33:23
既出かもしれませんが・・・。

グロック26購入と同時に、トリガーメカ変更のため以下のページを参考
にグロック17用のブリーチ(ピストン)とリアシャーシを調達したのですが、
現在店頭にあるG26のブリーチは既にG17用と同じもの(トリガーバーの
ディスコネクタ部が滑る部分の形状が)に切り替えられてきているようで、
結局リアシャーシだけ変更すればO.K.みたいでした。
ttp://www.sendanrin.com/gun/fast/tm_gb_g17.html

余ったブリーチどうしよう…。

140 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 20:02:18
メンテ用のグリスとかって何がおすすめ?

141 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 20:03:41
タミヤチタングリス

142 :名無し迷彩:2007/04/12(木) 20:11:16
タミヤセラミックグリス。

143 :名無し迷彩:2007/04/13(金) 00:56:28
>>137
>イーストA、ミルフォースはユルい、マジで
マジかよ。ミルフォースのライト付き対応レッグ買っちまったぜ。
あれストラップの調整が難しいん所があるんだよな。買ってから気付いた。
アキュコンプB+ライトに対応するとなるとこういう汎用レッグにならざるを得ないけど……。

144 :名無し迷彩:2007/04/13(金) 00:56:34
ホームセンターに売ってるAZプラスチックグリスが良いよ。チタングリスやセラミックグリスより潤滑が上だった。

145 :名無し迷彩:2007/04/13(金) 01:01:34
どっちやねん。

146 :名無し迷彩:2007/04/13(金) 14:17:16
BHI オメガV1 ウルトラユニバーサルモジュラーライトホルスター本日到着しますた。

ショップで見たイーストAよりは剛性高いですが、第一印象は「チャチい……orz」ですね(w

>>135
>特にライト着けてヒップにした場合の使い心地をインプレ希望
意外とフツーにドローできます。
しかしながら説明書にINTERNAL WEAPON LOCATING STRAPと記載されている
ストラップはベルクロで留めてあるだけなので銃の抜き差しを繰り返すと捲れてし
まいます。

>>136
うるせーバーカ……orz
ゴメンナサイ、ジョークですorz
確かにホールド性はイマイチですね。しかし銃が傷つくことは無く、すっぽ抜けると
いう事もありません。
KSC CZ75 2nd  → 当たり前ですがガバガバです。
              ストラップを締めればそれなりにホールドしてくれます。
マルイ Mk23(エアコキ) → ハミ出てキツキツですが入ります。

>>138
>それがよかったりするんだけどな>専用設計
痛感しました(w
マグポーチとセットで約2万円で購入したのですが、使用3時間程で鬱に(w

結論:最初からサファリ6005を買えばよかったorz

来週にでも知人に頼んでヤフオク出品してもらうかもしれません(w

147 :名無し迷彩:2007/04/13(金) 16:23:32
ちょwwwwwww
人柱乙!!


148 :名無し迷彩:2007/04/13(金) 20:51:27
>>146
乙、とりあえずMOLLE仕様なんだからプレキャリに付けてみたら印象変わるかもよ?
インドアだったら2丁挿しは多いしベルトに別のを付ければ良いじゃん。
サブ用だったらM16マグポに突っ込むよりは安心して走れるだろうしさ。
後、ライト付き用に拘ると選択幅狭く成るからそこいらも考慮されたし(必要な時に付けるのも手)
自分はイーグルのMKY(トリガーガードロック付)でパラを落とす→LBTのフラップ大きい香具師→6004
使用銃を交換する時の楽さや安心感は6004や6005が高いよ。

149 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 02:32:04
>>148
横からスマヌがハイキャパ対応(M3ライト付き)6005売ってる所知りませんか?
最近、グロック17やP226流行でハイキャパ用のホルスターってあんまりみないですね

>>146
人柱乙です
やはり汎用品はなにかしらの欠点があるという事ですね
しかしハイキャパ&ライト用ってなかなかないですね





150 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 05:02:08
>>149
http://www.rakuten.co.jp/risk/609696/
リスコンかな、キャパに対応出来るか?はフロンティアのHPと合わせて見るか問い合わせるかしてね。
http://www.aggressor-group.com/amenu.htm
も激震来るらしい、浜松町と赤羽は人が多そうだ、職質注意。(詳細は赤羽スレで)

151 :sage:2007/04/14(土) 10:13:49
新聞配達でお金を貯めてやっと買えたデザートイーグル。
少しお金が余ったのでライラのハンマースプリングを買って組み込んだのです
けど、なぜかフルオート仕様になってしまいました。
フルオートと言っても、弾が出るのは最初の1発だけであとはドガガガガガガ
とスライドが動くだけのもの・・・。
スプリングを元に戻してもその症状は変わらず、もう泣きそうです;;
きっと組み方が間違っているのだと思うのですけど、どなたか治し方の分かる
人はいませんか?;;
ちなみにリア厨です。



152 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 10:26:02
取説の最後のパーツリスト関連のページを見れば、大体の組み方は分かるんじゃね?

153 :sage:2007/04/14(土) 12:35:39
151です。
取説を見ながら何度か組みなおしてみましたが、やはり元に戻りません。
バルブノッカーが出っぱなしになるのがフルオートになる原因ぽいことに気付い
たのですが、取説どおりに組み立てているつもりなのに治りません・・・。
もうハンマースプリングを入れる握力も尽きそうです;;

154 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 14:10:54
もうだめかもわからんね。

155 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 17:37:58
>>151
初心者が内部をイジるな、
どうしても直したいと言うならまずは分解法をググれ。話はそれからだ。


それから「sage」はメール欄に書け。


156 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 18:06:37
途中のところでデジカメに組んでいるところを撮って、どっかのサイトに
うpして見せてみ。
「わからない」と言っているあんたからはこれ以上言葉では情報が出て来ないから。
アップの仕方がわかりませんとか言うなら逝ってよしwww

157 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 18:15:35
他人の不幸は最高のおかず

158 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 18:16:56
リア厨ですとか言ってる時点で釣りだろ

159 :名無し迷彩:2007/04/14(土) 21:54:45
・・・さて、ガスブロM59についてかここで語れば良いのかな?

160 :名無し迷彩:2007/04/15(日) 07:55:41 ?2BP(1122)
あえてブローニングHPで

161 :名無し迷彩:2007/04/15(日) 08:09:48
>>153
ノーマルSPに戻してみては?

162 :名無し迷彩:2007/04/15(日) 09:34:15
>>150
ありがとうございます
問い合わせてみます


163 :名無し迷彩:2007/04/15(日) 14:56:18
>>150
アグレッサーはサファリあつかってないんとちゃう?


164 :名無し迷彩:2007/04/15(日) 23:32:17
>>163
イーグルの名も挙がったからLBTのも良いかな?と、って感じです。

165 :名無し迷彩:2007/04/16(月) 19:28:47
151です。
いろいろ調べたけれど治し方が分からなかったので弾の出るフルオート使用に
改造して解決(?)しましたw
調べてもハンマー周辺のことは分からなかったけど、それ以外のことについて
はいろいろと知ることができたので、充分にゲームで使用できるものに仕上が
りました^^

166 :名無し迷彩:2007/04/16(月) 20:09:48
うるせえなw

167 :名無し迷彩:2007/04/17(火) 04:51:59
http://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=gbb&sr=&page=1

ミリガバの紹介文おかしいぞw

168 :名無し迷彩:2007/04/17(火) 11:49:07
自衛隊が89年にM1911A1を正式採用したようだな。
悪くないセンスだ。

169 :名無し迷彩:2007/04/18(水) 00:07:04
>>147
全く以って人柱でした(w
頻繁に抜き差ししない人で他人と違うヤツが欲しい人には良いかもしれません。

>>148
プレキャリ以ってませんorz
知人に頼んで転売ケテーイです(w

>>149
マジに汎用品より専用品の方が優れています。
マルチツールナイフより、ナイフ単体、ドライバー単体が使い易いのと一緒です(それでも
マルチツールを買ってしまうのは秘密)。

ハイキャパ&ライトでブレードテック社のヒップを発見したので次なる人柱になるべく数件
のショップサンに取り寄せ可能か質問中です(w
ttp://www.blade-tech.com/Level-2-Tactical-Holsters-w-light-attachments-Tek-Lok-pr-851.html
サファリ6004、6005がオペレーター用にハイキャパが入るんでコイツもオペレーター用に
ハイキャパが入ると踏んで購入予定です(w ハッピーになるか?轟沈するか?
どなたかブレードテック社を取り寄せ可能なショップをご存知でしたらお知らせ下さいorz


また、
ttp://www.blade-tech.com/Tactical-Thigh-holsters-W-Light-pr-878.html
↑こんなステキなホルスターも発見(w

170 :名無し迷彩:2007/04/18(水) 09:37:21
>>169
これはまたステキな人柱アイテムだなwww
確かにハイキャパシリーズはサファリ6004、6005のオペレーター用でいけるが、
ブレードテックもそうとは限らん罠
でも興味あるんで人柱を激しく希望www
ブレードテック取り扱いならポストホビーが取り寄せとかしてたかも試練
(取り扱い製品の色違いの取り寄せのみかもしれんが)


171 :名無し迷彩:2007/04/18(水) 12:44:07
>>169
ブレードテックのHP見るとSIGやグロックのライト対応用もあるんだな
取り寄せできたらショップ名教えてくれ、俺も欲しいんで


172 :名無し迷彩:2007/04/18(水) 14:12:28
応援してるぞ!!
行くんだ!!!

173 :名無し迷彩:2007/04/18(水) 16:57:58
特攻戦隊ヒトバシラーのおかげで俺みたいな貧乏人は安心してモノを買える
ありがたやありがたや…



174 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 00:18:09
>>170-173
取り寄せ可能との返答がさるショップサンよりキター!!(AA略
しかも明日海外発注するそーなのでお急ぎなら載せますとの事!!
5分程悩んで発注してしまいますた(w

>>170
>ブレードテックもそうとは限らん罠
もう思い込みで発注してしまいました(w

>>171
マルイ グロックは一寸ばかり太いのでグロック用ホルスターに入るかは不明です。
つーかグロックは何故か受け入れられませんorz 好きな方ゴメンナサイorz
P226は次回購入予定なので何れチャレンジします(w

>>172
もう行ってしまいますた(w
ハイキャパに対応できなければ逝ってしまいそうですがorz

>>173
自分も貧乏人ですよorz
たまに無性にチャレンジ魂が刺激されるだけです(w

今回、ブレードテックの取り寄せに応じて下さったショップサンは
ttp://www.zebra6.com/
Zebra-6サンとゆー福岡のショップです。
メールによる商品の問い合わせ等にも素早く親切に対応して頂き実に好感が持てました。
残念ながらサファリランドの扱いはHP掲載分のみだそうですが……

175 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 01:11:16
英語が出来ない、と言うのがもしかして答え?
BladeTechのサイトまで覗いておきながら、なんでそこでそのままクリックしない
の?

176 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 01:54:30
>>175
銃関係の海外通販はいろいろと問題ないか?
国内ショップで入手できるのならその方が安心じゃね?
まあ俺も英語は出来ない訳だがwww
いやー英語出来る人はいいねぇwww



177 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 02:29:53
ホルスターは大丈夫だよ。
「銃関係」と言うのは、銃の本体に直接関わるものか、弾。なので
サイトはだめ。グリップも本当はだめ(なので、これらは国内ショップにある
ものを買うのが「安心」)。
だけどホルスターは、銃じゃない(いくら何をやってもホルスターが
実弾発射を助けない)ので無問題で通関します。
invoiceにはちゃんとホルスターと書かれて送られて来てるよ。
BladeTechサイトからも買ったこと何度かある。

178 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 08:31:43
荷物が途中で行方不明になったり、違うサイズや色が送られてきたり、
破損してたりとトラブル満載の俺は少々高くても国内ショップで買うことにした
返品交換をメールでやり取りするのは英語が苦手な俺には苦痛だったよ
つーか、海外通販は送料含めると国内で買うのと大差ない場合が多かったw
数点買う場合はお得だけどね

ところでようやくガスブロがまともに作動する季節になったね
2丁目のマヌイガスブロとしてグロックかP226か迷ってるんがガシガシ撃ちまくるんなら
グロックがいいかな?



179 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 08:36:13
>>178
どっちも軽い感じで素早く良く動く、好きなほうを買いなさい。

180 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 15:20:03
上でサファリ6005、6004のオペレーター用はマルイハイキャパが入るとあるけれど
アキュコンプ付き・ライト付きだと無理かな?

181 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 18:11:15
>>175
85%正解です(w
M/Bのマニュアル読むような訳にはいきませんね、通販は(w
もう15%は>>178サンといっしょ(w
トラブル時の返品交換の手間はなんとも……

>>180
アキュコンプの事は知りませんが、ライト付き用とライト無し用の2通りがあります。
ライト無し版
ttp://www.rakuten.co.jp/risk/609696/695426/
ライト付き版
ttp://www.rakuten.co.jp/risk/609696/717731/

182 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 18:24:09
マルイのガスブロで壊れにくい機種教えてください

183 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 18:47:18
>>182
全部。

184 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 21:25:39
ハイキャパ5.1カテキタ

未来銃厨な俺はORCの刻印が結構気に入ってるんだが、少数派ですかそうですかorz

185 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 21:42:59
心配するな、超少数派だ!!

186 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 22:18:33
ちょ、超スかw

スライド交換して純正が余った人、俺に送ってくだちいw

187 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 22:42:51
>>178
すごいな。
銃以外でも散々アメリカと通販しているが、トラブルの記憶が無い(0ではない
だろうと思うが)。
ま、そういう人もいる。

が、だめそうな通販店というのはあるよな。
日本人の通販がトラブルフリーともいえないが。

188 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 22:43:41
ミリガバベースのMRPを、密かに期待しているんだが変かな?

189 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 23:07:29
>>179
OK、ありがとう
グロック逝ってみる

>>187
>日本人の通販がトラブルフリーともいえないが。
間に消費者相談センターや弁護士入れたりと海外通販よりはるかに楽にトラブルを解決できるよ
日本語が通じるってステキだw
トラブルは皆無ではない、トラぶったときのリカバーが簡単かどうか、だと思う


190 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 23:10:33
>>189
あぁ、>>178はオリジナルの質問者ですか。
あなたが事情があって、国内入手にこだわっているのは想像ついていたので、
いいです。
でも、弁護士だ、消費者相談センターだ、シリアスでゴージャスですねぇ。
あなたに無理じいするつもりは毛頭なかったんで、どうか、おしつけられたと
思った対応はもうしないでください。

191 :名無し迷彩:2007/04/19(木) 23:29:37
数日間マグにガス入れっぱなしでもおk?

暴発防止にBB弾は抜くとして。

192 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 00:49:25
>>191
ガスは永久に入れっぱなしで問題ない。
むしろブシュー!って抜いたり、空になるまで空撃ちするほうが問題。
メーカーが抜けって言ってるのは安全対策なだけだ。

193 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 00:57:39
シリコンスプレーで「湿らす」のも忘れては逝かん。

194 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 01:04:52
ガス漏れしない限りシリコン塗布もほぼ必要ない。
ホップとの兼ね合いもあるのでほんの僅かでいい。

と書かないとオイルをバルブに散々ぶっ掛けまくって(メンテ)とか
言い出しかねない。

195 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 03:38:08

>おしつけられたと思った対応はもうしないでください。

>おしつけられたと思った対応はもうしないでください。

>おしつけられたと思った対応はもうしないでください。


なんかイタい人が現れますたwww


196 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 06:26:47
お前もいい勝負だな

197 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 07:13:43
朝から元気なのはいいことです

198 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 11:02:14
>>192

トンクス。了解すますた。

199 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 13:00:03
イタいというより文法がヘン
本人に悪気は無いのだろうが
人を小馬鹿にしたような文体に
なっていると感じたので気をつけてね

200 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 14:34:21
それで彼氏はむっとしちゃったのねw

201 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 17:53:02
P226買った。
つか結構オイルで汚れてるもんなのね。
一旦バラしてクリーニングしよ。

202 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:00:07
どこのメーカーのもベットベトよ!!
あとスライドにシールは本当に勘弁して欲しい・・

203 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:02:25
オイルベトベトはいいとしてシールはヤメてホスィ


204 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:07:49
どうせバラして調整するからオイル漬けは構わないけど
スライドのシールは跡が残るから嫌いだ

205 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:14:04
>>204
> スライドのシールは跡が残るから嫌いだ

ヘアドライヤーなんかで暖めながら端からはがすと、ノリが柔らかくなるので
結構キレイにはがれるよ。
(昔見たドキュメンタリー番組で、パチンコ台のROMのシールをはがして
不正交換するのに使ってた手法。)

それでも残ったノリは、これも暖めながらシール面側のノリでぺたぺた
叩くようにすると取りやすい。

206 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:18:46
内部のオイルは動作上必要だから仕方ないけど
表面にべっとりってのは嫌だなぁ

207 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:19:21
糊剥がしあるやん?
ペコペコした缶の奴

208 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:24:11
>>207
溶剤系のものだと塗装面が荒れたりするので注意。
非溶剤系のものだとそもそも大してキレイに取れない。

209 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:34:05
俺が使ってる外国製のあれ何だ?・・
奇麗に取れるんだよな


210 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 18:38:24
ジッポーオイルが意外とよくとれる
でも温めながら剥がすのが確実だと思う


211 :201:2007/04/20(金) 20:12:19
やべ、ばらしたら組めなくなった orz
ディスアッセンブリ−レバー抜け防止のパーツ
(P226-53とP226-54)がどう入ってたのか・・・。
助けてくれる神キボンヌ!!

212 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 20:17:29
素晴らしい!!
泣きながら学ぶんだ!!!

213 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 20:51:20
G17のホップレバーが曲がってるんだけど大丈夫なの?
ガスなくて撃てないからわからない。

214 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 21:03:19 ?2BP(1122)
撃てないなら別にいいんじゃw

215 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 21:04:47
>レバー?

216 :201:2007/04/20(金) 21:53:22
出来た〜!

217 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 21:55:20
>>216
ゴム着けて無かったん?

218 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 21:56:38
>>216
チッ

219 :201:2007/04/20(金) 22:20:50
取説のパーツリストの図の通りに組んでもどうしても上手くいかないんで
逆にしたらすんなり入りました。
ちなみにハンマーユニットを組む時にまた訳がわからなくなったのは秘密です。
・・・取説頼りじゃダメだね。
今度からバラす時はデジカメで最初の状態を撮っておこう・・・。

220 :名無し迷彩:2007/04/20(金) 23:00:56
>>203-208各氏、マルイスレなのに申し訳無いが、K〇C等のシールも
「あっけ無い程綺麗に取れる椰子」が‘有った’…

つ【WAのメンテスプレーSGC】

221 :名無し迷彩:2007/04/21(土) 17:36:29
布ガムテープでぺたぺたやれば、糊も油もとれるのに。

222 :名無し迷彩:2007/04/21(土) 19:53:23
なあ、俺は以前、G26に同アドヴァンスのマガジンを付けたことがあるのだが、
途中でガスが冷えたせいか、作動不良おこすのな。

本体の故障かと思ってオリジナルのマガジンに戻したら、問題なく作動した。

マガジンの不調か、そもそもマッチングが良くないのか、あるいは17を買えという
マルイ専務の陰謀か(笑)。

223 :名無し迷彩:2007/04/22(日) 00:58:15
>>190
>でも、弁護士だ、消費者相談センターだ、シリアスでゴージャスですねぇ。
マジ運が悪いんだろーねw
あるいはダメな通販店にばかり引っかかってるのかもw
もう通販には向いてないのかとも思えるぜw

ところで
>おしつけられたと思った対応
などしたような覚えがないんだが……ナニか気に障ったならスマン

>>222
いっしょに17買おうぜw


224 :名無し迷彩:2007/04/22(日) 18:15:50
190は在日アメリカ人ガンマニア。だから日本語がちょっと変で
通常会話に横文字が混じるのはその為なんだ。
気に障ったのはアメリカ通販業者が適当みたいに書かれていたから。
普段はスシとコルトGMを愛する碧眼の紳士だ。

っていう推理をしてみた。

225 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 10:21:34
>>205
シールの残りカスなんて布テープでペタペタすれば取れるじゃねぇか。
それでも取り難いのかえ?




226 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 10:42:22
俺も布テープ愛用派だが、知り合いのちょいと手先が器用でないヤツは、
テープについてるのりがはがれて更に被害が広がっていた。
いったいどうやったんだよw

227 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 15:02:54
布テープにもさまざまなメーカーが有るからなぁ〜w

228 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 15:45:31
コクヨから特殊部隊仕様の布テープ
出してくれないかなあw

229 :Hi-νガンダム ◆c6PZzYalbM :2007/04/23(月) 17:44:35
デザートイーグルの反動!
スリル満点!特殊仕様?
むりだと思うなぁ

230 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 20:48:17
ガスブローバックってガスいれっぱ弾いれっぱでも大丈夫なんですか?
>>192みると大丈夫そうだけど。

使用していないときはマガジンぬいて、ガンのセーフティかけてます。

231 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 21:55:40
>>230
ガスは入れた方がいいらしい。
弾は入れとくとバネがヘタるかもしれないけど、まあ大丈夫っしょ。
俺はいつもガスは少し入れて弾は全部抜き、ガンはセフティかけずにマガジンと別々にしてる。
ガスを少し入れるコツはまずガスをすべて抜いてからマガジンを上、ボンベは下で注入するといい。

232 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 21:57:33
>>230
ガスは入れっぱなしの方がいい。
弾はマガジンスプリングへたるから抜きたまえ。
マガジンは無論抜いていた方がいいが俺は面倒なので刺しっぱなしだ。

233 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 22:06:13
ん〜、なんか動作不良だ。
撃った後で銃口を下に向けるともう一発弾が出てくる。

234 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 22:12:27
>>233
そいつは次弾が装填された時に勢い余ってチャンバーからすっぽ抜けてるのだ。
適正ホップにするか、面倒ならちょっとホップ強めてみな。
取りあえず0.2gなら60l、0.25gなら80%位の位置にホップ調整しとけば平気
なはずだ。

235 :名無し迷彩:2007/04/23(月) 22:19:53
>>234
おお、サンクス!
ホップが原因か。

236 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 04:23:19
関係ない話で悪いがこの間ジャケットの下にP226を忍ばせ外へ出た。
天気がよく公園のそばを歩いていると前方からポリスメンが登場。
正直心臓が止まるかと思った、誰が見ても俺のジャケットの胸のふくらみ方は
明らかに不自然で当然ながらポリスメンも俺のほうに視線が向いてしまう。
すれ違う瞬間俺は軽く挨拶をして会釈をした、ポリスメンも快く挨拶をしてくれたが
明らかに俺の胸元を見ていた、すれ違ってから10歩か20歩ほどして後ろを振り返ると
ポリスメンが立ち止まりこちらをしかめっ面でこちらを見ていた。
次の瞬間ポリスメンが俺に発した言葉は「ちょっと君いいかな?」
この言葉を聴いた瞬間に俺はもうだめだと思った。ポリスメンが近づいてくる・・


237 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 04:55:27
俺の前でポリスメンが立ち止まり「君この近くに住んでるの?家は?」などと
職質してきた。素直に質問に応じ自分の住んでる住所も職場も答えた。
ポリスメンが俺のジャケットの胸元を見て「胸元膨らんでるけど見せてもらっていいかな」と核心を突いてきた。このときすでに心拍数はかなり上がっていたと思う。
一か八かでP226といっしょに入れていたFENDIの2つ折財布を取り出しポリスメンに
免許証を提示した。免許証を確認したポリスメンは俺の言ってる事が正しいと理解してくれたのか免許証を返してくれ「どうもありがとう気をつけて帰宅してね」とあっさり
去っていった。どうやら胸のふくらみの原因が財布だと思ってくれたらしい、
あ〜生きた心地のしない瞬間だった・・・w

238 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 06:56:39
P226も偽装であり君は男装の麗人だったのだ。


239 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 09:32:28
捕まればよかったのに


240 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 10:24:06
明らかに挙動不審者だな。
挨拶もせずに通り過ぎれば何事も無かったはず。

まあ、身元もわれてるし、それらしい事件があれば優先的に訪ねてくるだろう。

小心者乙と言ったところかな。

241 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 10:58:51
>それらしい事件があれば優先的に訪ねてくる

だろうなぁ。
近所で通学中の児童が撃たれたりする事件があったら・・・
規制未対応の銃とかあったら早目に処理しといたほうが吉だな。

242 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 11:06:00
>>240
アホか、エアガン所持してたのバレてないんだよ。
事件も糞もねーだろ。


243 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 12:49:44
安い釣りだなぁw

釣りじゃなけりゃ池沼だw

244 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 15:11:21
池沼てどんな意味?

245 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 15:19:07
>>236
P226なんてダサい銃所持すんなよ。逆にポリスメンに見つかっても爆笑されるだけだぞ!キャパ持て。



246 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 15:55:44
>>245

マルイのハイキャパはいいぞ。
なんたって「実在しない」銃だしな。もし見つかっても言い逃れが・・・・・・ダメ?

247 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 16:12:59
うちのグロック17がよく弾詰まりするんですが、これは安いBB弾つかってるからですか?

248 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 16:37:02
>>247
マガジンから上がってこないならスベスベなBB弾を買ってきてください。
チャンバーから出ないというならホップかけすぎです。

249 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 18:11:07
>>246
そんな問題じゃないだろ。


250 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 19:52:43
↑KY

251 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 20:31:52
持ち歩くならG26だろ、常識的に考えて


252 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 20:50:33
G26にG17のトリガー廻りって移植出来るん?

253 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 21:03:47
>>252
できる。

254 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 21:09:01
ありがトン
買うか

255 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 21:26:40
>>254
どのあたりを移植しないといけないかは、>>139とそこに示されている
URL先の情報を参考に。

ちなみに、関東近辺の方なら赤羽のフロンティアでG17用リアシャーシ一式
\1,800程度(←うろ覚え)で買えるので、パーツリストを見てマルイに注文
するより楽かも。
(常に店頭にあるとは限らないので、Telで在庫確認したほうが良いけど。)

256 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 21:30:30
スレもロクに見てない俺にマジ親切な情報ありがトン
多謝!!

257 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 21:51:38
G17なんて厨が持つ銃じゃねーか。



258 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 21:59:18
↑うはwwwwwwwwww

259 :名無し迷彩:2007/04/24(火) 22:49:20
出た。

そいつは厨銃だぜ!などと発言すれば俺プロフェッショナルな男ww

260 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 00:13:51
世界中の軍隊や警察が厨www

笑いが止まらねぇwww

261 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 01:11:28
厨が厨を笑ってるwwwwwwwww



262 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 01:12:28
まあ、落ち着け。

263 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 01:24:29
キャパ持ってるのも厨だな


264 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 01:33:45
ハイ質問。

たかがおもちゃの銃の話でボウボウ言っても仕方ないと思うが
厨銃認定してるプロな方が認める銃ってなんだい?

265 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 01:35:00
>>264
ハイキャパ


266 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 01:37:46
結局マルイスレで(あ〜あれは厨の銃だよね、ダセ)みたいな書き込みを
する奴から(これこそ素晴らしい大人の銃だ)って話を聞いた事が無いよな。

大方ちょっとトイガンに詳しくなったと思い込んでる子供が得意げに
書き込んでるだけなんだろうな。

267 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 01:56:16
ハイキャパだけなんであんなにカスタムパーツが出回ってるのか不思議

268 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 02:00:20
ガバ系は弄りたがるからねえ、皆。
元々性能抜群だが仕上げや形が気に入らないと感じる人の多いキャパなら
パーツやとしても良い商売になると思うんだろうな。


269 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 03:33:01
M9最強伝説



270 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 03:35:21
>>264
たかがおもちゃの銃の話で


お前はこのスレ全員を敵に回した!

271 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 05:08:38
思えばキャパ辺りからマルイの解説文がおかしくなった気がするw

>>267-268
マグ10本、ベース4丁、コバスライドは4本、社外フレーム4本他社外パーツ。
226買ってれば良かったのかもな、、、orz

272 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 08:15:45
>>271
いじったハイキャパから226じゃ物足りなくて拍子抜けするよ。

7万オーバーのハイキャパ5丁やってから、226を買ったけど、撃っても、いじってもツマラン。

273 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 09:49:04
ハイキャパにアルミスライド組んだら、操作音がめちゃくちゃ気持ち良かった。
でも違法だから元に戻した。テラカナシスorz

いくらグリップがプラでも、さすがに「外見の50%以上がプラ」にはならないからなぁ。


フレームと接する部分にだけ金属インサートして、あの音を出せるようにできないものか・・・

274 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 10:15:56
外観を気にする椰子がマルイを買っちゃイカンよw




275 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 13:41:56
>>274

>>273はマルイに限ったことじゃないと思うが。
外観の50%以上(警官の判断次第らしいが)が金属だと、しょっぴかれるそうな。

ま、「警官の判断次第」である以上、たとえ全プラのグロックだろうがしょっぴかれるとは思うがw

276 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 13:51:37
>外観を気にする椰子がマルイを買っちゃイカンよw

他のメーカーは「当たらない」、「飛ばない」からなぁ…
外観はイジれても内部はイジれない(どんなにイジってもマルイ程にはならない)から
必然的にマルイ買ってイジることになる


277 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 14:18:26
G17ってサイレンサーつけれないん?

278 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 16:09:35
散々、ガイシュツな質問だと思うけど5.1のスライドに4.3のリアサイトは装着できますか?

279 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 16:14:53
>>278
ぐぐれかす

280 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 17:07:12
マルイは外観イジってもどうしようもないジャマイカw
M9やP226用でトリガーピンをライブにした外装あったか?
マルキャパやミリガバ用でスライドの縦横比が修正されてるのってあるか?


281 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 17:15:11
じゃ、マルイガスブロの価値って何?

282 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 17:23:47
サバゲ用ツール

283 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 18:15:05
>>278
別に散々外出って訳ではないが…見比べれば判ると思うが付かない。
どうしてもノバックサイトを付けたいのなら、ライラ糞からそれっぽいのが出てる。


284 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 18:31:48
>>280
外観弄ってもどうしようもないWAよりは遥かに売れておりますw


285 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 18:35:31
>>275
てことは、近所のショップでハイキャパ用のアルミフレーム&スライドセット売ってたけど、
両方いっぺんに付けたら捕まるのか〜。やばかった、買わなくてよかった・・・というかセット販売っていいの?

286 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 18:36:23
なんかアンチがいるな

気に入らないならほっとけばいいのに。
いくら貶めたってマルイは売れる。「使える」んだもんな。

287 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 18:38:19
>>285

「アルミスライド組み込み済み」のエアガン、たまにヤフオクとかにも出てるよ。
「上下分割してお届けします」だそうな。

合体させたらアウトだが。

288 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 18:39:59
>>287

黄色く塗って銃口を塞げば合法。
音だけしか楽しめないケドナー

289 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 19:56:17
マルイが売れてるつーてもゲーマーと初心者にだけどねーw
つか安くて流通量が違うから当たり前。
WAのガバ?
マグナテック以降のスライドは実銃とほぼ同寸、同比率。
フレームはインナーフレーム入りだからちと太めなのは各社共通。
でもプライムからWAガバ用のリアルサイズフレームのキットが出てるんだなこれが。

対してマルイの長細スライドと太いフレームを修正できるキットは存在しない。
つか修正不可能。
レールの縦幅自体が違うので修正するならバレルユニットを含めた内部メカにも及んでしまう。

まさにどーしようもないw



290 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 20:11:40
後発の製品の登場に危機感を持った狂信者が現れたようです

291 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 20:26:28
御無沙汰だなw

292 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 20:39:49
後発なのになんでこんなにアレンジがキツイんだろなー○ガバw
つか後発になるほどアレンジが酷くなるのはなんでだろ?




293 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 20:49:13
ガバのバリエーションとかもういいから
サブマシンガンの類を作ってほすぃ

294 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 20:56:43
>>293
ガスブロなら出しほしいが、コンパクト電動ガンならイラネ!

ガスブロでと言っても、冷えに弱いマルイのエンジンじゃ無理かな。

295 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:10:19

 >>294 マルイは良く当るだろー?

296 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:25:46
しかしこの冷えに対する弱さはどうにかならんのかね?

297 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:31:30
どうでもいいがたまに混ざるWA信者うざったいね。
WAガバも大好きで沢山買ってるけど、あの値段考えたら差があって当然だし
そもそも不具合連発、マシになった命中精度はマルイのパクり、折れるFPピン、
・・・ごく一部の狭い世界で大うけしてるだけだろ、今じゃ。
マルイガバの問題点も沢山あるが壊れず的に当たり安いってだけでも評価
できる。

298 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:34:57
精○異○者ですからw

299 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:35:13
>>296
こういうのはどうでしょう!
マガジンに電熱線を貼り銃本体に電池を収納。
セーフティ解除で電熱によりマガジンを温めるというのは!
うはwww特許wwwww

300 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:41:53
素晴らしいじゃないか!!
すぐ作って糞儲けするんだ!!!

301 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:44:59
>>296
筒型弁のSPをカットすると全然違うよ。
2巻き位カットしてもパワーは全然変わらない上冷えにくくなる。
戯れに筒型弁が定位置維持できるギリギリまでカットしても問題なかったな。

302 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:46:21
筒型弁?

303 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:51:07
>>301
その場合ブローバック速度も変わらないの?

304 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:56:22
>>303
切り替えタイミングが早まる分多少は作動は良くなるよ。
一番効果を感じるのはノーマルだと動かない気温でも動くようになる事だね。
例の冷えたらブシューってのがかなり起きにくくなる。

あのSPなんて安いもんだし試しにやってみそ。

305 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 21:57:40
>>304
お座敷シューターなんでどうでも良いなあ…。

306 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 22:02:49
>>305
そうか、おじさんの豆知識はどうでもいいか・・寝よう。

307 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 22:04:38
いや、やってみるよ
オサーンありがトン

308 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 22:57:40
近所のガンショップの中古コーナー
マルイのM92fばっかり10丁ちかく不良在庫と化しててオモロイ

個人的にまったく惹かれないので、
何故皆ベレッタ買って、手放すのか理解に苦しむんだが・・・。

買って手放すまでに一定の流れがありそうな気がする。

309 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 23:08:56
別に安くてよく当たるとかは否定してないけどなーw
ただ>>276>>284あたりに「外観イジってもしょうがないだろ、元がアレンジされまくりだからパーツ入れ換えだけじゃアレンジ部分の修正までは無理だよ」と言ってみたのさ。

ちなみに銃のプロポーションのアレンジに値段はカンケーないでしょ。
マルイのミリガバみたいに実銃よりスライド細長くしたら何か安くなんの?




310 :名無し迷彩:2007/04/25(水) 23:19:14
イメージ重視ってやつじゃないか?

311 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 00:21:32
>マルイが売れてるつーてもゲーマーと初心者にだけどねーw
初心者を対象にできもしないメーカーの製品は売れなくなりますよw

>マグナテック以降のスライドは実銃とほぼ同寸、同比率。
しかしマルイより飛ばない、当たらないw

友達がいない引き篭もりのお座敷オンリーロンリーシューターにはWAは最適ですねw
私はゲーマーなのでマルイを使いますが
WAの製品ですか?勿論持ってますよ、お飾り用にw
確かにマルイには外観にもうちょっと気を配って欲しいですね

312 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 00:49:42
WA信者ってなんで他スレにまで来て必死に……

マルイスレやKSCスレの住人たちは優しいね
初ガスブロ購入の為に質問したらちゃんとアドバイスくれました
WAスレの住人なんて「ノバックカスタムってどうですか?」と質問したら釣り認定ですよ
おかげで初めて買ったガスブロがハイキャパ4.3とファルコン3.9なんだけど、また我ながら
極端な組み合わせだと思いますw

ただいまグロック26注文中
マルイはコンパクト系が少ないので悲しい………

313 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:05:51
>>312

俺はハイキャパ5.1とEDGE5.1だ相棒。
長さは違うが似たようなもんだw

KSCのMk.23もあるが、すぐ生ガス吹くようにナタヨorz
なので、今はマルイのFIXED(フルセット)。

314 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:05:55
私はゲーマーなのでって・・・自分であのキモい連中の一味ですと得意気に言ってどーするw

まぁたしかに撃つ時は一人だな。
周囲の興味ない友人や家族に玩具の銃で遊ぶ姿など見せれん。



315 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:31:24
WAガバもアレはアレで凄くいいところもある。
ネックはいつまでたっても不具合だらけであの馬鹿げた値段ってことだ。
俺のガバは全てプレート問題なんて無いって人も居るがそもそも大して
撃ってないみたいだし・・・・

実売マルイの倍額の銃持ち出してこんなところで邪魔して騒いでるのは
馬鹿丸出し、WAスレで相手にされなくなったなら他を荒らして来い。
ココは初心者&ゲーマー&何故かマルイも好きなおっさんのスレだ。

316 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:32:29
>私はゲーマーなのでって・・・自分であのキモい連中の一味ですと得意気に言ってどーするw

世間様から見ればゲーマーもお座敷も「同じ」ですよw
そうやっていちいち噛み付いてくる方がよっぽど「キモい」事に早く気づいて下さいねw


317 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:43:27
どうでもいいが・・渋谷のポチどもが荒らしにくるといきなり糞スレに
なっちまうな。
クンニの飼い犬どもは犬小屋に帰ればいいんだがな。
ポチ仲間と仲良くマッタリしてればいいものを。

318 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:44:34
なんでいちいち他スレに来てまで……何か病んでね?

俺もWAガバ系は数丁持ってるが、冬でも使える、10m以内ならマルイとよい勝負ができる、マルイに比べて
海岸がリアルwとゆー点は非常に気に入っている
気に入らない点は10m以上離れると当たらない、不具合の多さ、不具合の割には高い価格(不具合がなければ
もう1万2万位高くてもいいが)
しかし不満があれども他スレへ行って煽り叩き等はしないが…

>>312
購入相談スレへ行くべきだったな
WAスレは初心者や他社ユーザーには厳しい(おおらかさが無い)



319 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:46:48
海岸がリアルってなんだよw

外観がリアル、だよなw
眠くて前後入れ替わって誤入力→誤変換しちまったよ
もう寝る…オヤスミ


320 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:51:33
>>319
俺はてっきりスライドの平面から斜面になるところを(海岸)と表現
しているのかと思ったぜ。
なるほど、しゃれた言い方だなと本気で思っちまったぞ・・・

321 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:55:02
ここまで基地外だとWAスレでも浮いてんじゃね?

322 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 01:57:19
WA総合→全角→他社スレ荒らしに進化。

323 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 09:27:25
やはり最近WAスレを荒らしまくってたのはマル厨だったか。





324 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 09:37:01
>やはり最近WAスレを荒らしまくってたのはマル厨だったか。

どこをどう読んだらそうなるのかお前の脳の構造を調べてみたい
どう見てもWA厨がマルスレで暴れているようにしか見えないんだが

いや、WAガバ20丁オーバーの俺も立派なWA厨ですがwww
WAはお座敷やインドアで楽しむ
マルイはゲームで楽しむ
お互い良いところがあるのになんで他を馬鹿にするのかねぇ?
まさに病んでるとしか言えんな


325 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 10:06:54
お前か。
そのいっぱい草生やすレスで判る。
まぁ釣れたからもうこのスレに用はないんだが、しばらく俺もココを巣にするかw





326 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 13:04:09
でた!釣り宣言!!

なにこのかまってチャンw


327 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 18:21:46
例のアイツだよ
普段向うも見てるとよーくわかる

328 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 18:35:35
がたがたうるせえんだよおまえら

329 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 18:40:27
>>328

お前がうるせーよ
他を貶めるような卑怯者は塵と化せ

330 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 18:44:26
>>329
おもちゃのてっぽーふりまわしていきがってんじゃねーぞこのチンカス

331 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 18:52:45

金運
玉子



332 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 19:05:12

 金玉運子 じゃねーか?

333 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 19:07:40
まさにおまえのことだなw

334 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 19:19:14

 >>331 >>333、あんたが 書いたンだよ!

335 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 20:50:00
これこれw馬鹿を相手にしちゃいけませんww

336 :325:2007/04/26(木) 22:12:38
オレは午前以来書き込んでないのに何?このうろたえっぷりw
そんなにビクつくなよお前等w

337 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 22:18:01
>>336 来なくて良かったのに!

338 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 22:20:01
歪んだ自己顕示欲のせいでしらけてしまいますた・・

339 :238:2007/04/26(木) 23:26:56
俺の愛銃はハイキャパ5.1でセミ、フル撃てるカスタムして(もらって)る
で、命中精度を上げようとPDI製のインナーバレルにしようと思ってるんだが
内径6.01mmのタイトバレル挿れちゃってもいいだろうか?

普通のカスタムバレルよりだいぶ狭いし、フルの時はかなり激しい動きするから
6.01使ってバレル傷んだり弾詰まりしたりしないか心配……

340 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 23:28:37
他のスレで書いた名前のまま書きコしちまった・・・orz
それと連カキスマソ

341 :名無し迷彩:2007/04/26(木) 23:47:13
タイトバレルは命中精度に効果無し
初速は上がるかもしれないけどそれだけの話
指摘の通り、タイトなだけにBB弾のコーティング材が付くだけで弾道散らばりまくりだし
数十発打つ毎にバレル掃除が出来て命中精度よりも初速が欲しければ入れれば?

342 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 00:22:11
>>339
ttp://den-ken.net/jikken/jjikken111.html
参考までに

343 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 09:59:30
>>342
厨房臭漂う嘘ばっかりのサイトだな
データ多いように見えるけど普通の電動ガン扱ってないし全然情報にならない

344 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 10:29:19
>>342
>しかし集弾性を高めるために必要なのは、径を細くすることではなく、
>個々の銃に合った径を選ぶことなのです(もしくは、径に合わせて銃の設定を変える)
マルイやマルゼンでの実験ではセッティング関係なしに6.10〜6.15が最良と出てる
それも知らずよくここまで勝手なこと書けるな

345 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 10:44:55
マルイの6.08ってのは精度が悪化しないギリギリを狙ってるんですと。
旧製品やノンホップのマルコキのアルミバレルは6.15、そこからいろいろ
実験して余りタイトにすると精度が悪化するのはわかってるが、客は
タイトが良いと信じてる人も多いので苦肉の策が6.08なんだとさ。
タイトにすれば当たるってのはパーツ屋の売り文句にすぎない。

346 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 12:45:49
おもちゃの銃ごときに必死になるなよw

347 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 14:44:28
本当にクズばっかりだなw

348 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 14:50:05
本当に>>342のサイトはクズだな

349 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 15:00:45
ああまったくだ

350 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 16:32:59
スレとは関係ないんですけど、ちょっと聞いてください。
数年前にダンナを若くして亡くしたとき、えらく冷静だった自分。
なんだよ1人でもやっていけるじゃんと思って暮らしてきた。
あんまり泣かなかったし、思い出して悲しくなってもわりとすぐ立直れた。
でも最近どうしてもだめだ。悲しくてつらくて切なくて仕方がない。
何をやってもすぐくじけるし、落ち込んで立ち上がれなくなる。
1人では食事もしたくない。この数ケ月でずいぶん痩せた。
今になってダンナの存在がこんなに大きかった事に気付いてる。
これからどうしていいかわからない。
1人で生きてて何の意味があるんだろうとも思う。
周囲の人はもう私は大丈夫と思い込んでる風で相談しづらい。
もう亡くなって何年もたつんだし、早く次の恋愛しなよと言われると、
大声で叫びたくなるくらい悲しくて、怒りさえ覚える。
絶望的な悲しみって、こんなに時間をかけてやってくるものなのか。
自分が鈍感だったってことかもしれない。
あ、そろそろパート先の店長と出かける約束しているのでまた夜書きます。

351 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 16:44:44
YOU は 無Shock! 採用試験 落ちてくる
YOU は 無Shock! 書類審査で 落ちてくる
熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
受けたところで 面接一つで ダウンさ〜
YOU は 無Shock! 履歴書書くの 速くなる
YOU は 無Shock! なぜか書くの 速くなる
仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ
就職試験受けるため お前は旅立ち 明日を見失った
微笑忘れた顔など 見たくはないさ 職をとりもどせー!

352 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 17:38:53
コピペの練習なら厨房板でやれ

353 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 17:42:31
>>350-352
自演乙

354 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 17:47:31
>>353>>350-351だろ

355 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 17:51:39
>>350-354
おまえさっきから一人でなにやってんだ?w

356 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 17:52:31
>>354
きんもぉ〜★

357 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 18:08:22
>>354
しんどけ

358 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 18:11:25
>>355-357
ん?図星で悔しかったの?

359 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 18:32:22
>>350-358
一人でやってて楽しいか?

360 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 18:34:02
きもちわるいやつが一匹わいてんなw
今日はサバゲ友達が相手してくれないのか?

361 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 18:37:47
はっきり言って板違い

362 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 18:53:15
G17(もしくはG26)とP226ってどっちがマガジン冷えにくい?
フルオートにしてSMG代わりに使いたいんだけど

↓ところでこいつは何なんだ↓
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363 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 18:57:47
>>362
似たようなもんだと思う。


364 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 18:58:54
>>350-362
テメェいいかげんにしろ!

365 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 19:01:44
おまえくどいっていわれないか?

あ、脳内しか友達いないから大丈夫かw

366 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 19:13:03
マルイは総じて冷えに弱い
エアタンク推奨

367 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 19:17:48
だまれカス

368 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 19:18:22
マルイってガスブロから撤退したの?

369 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 19:20:02
>>363>>366
サンクス、結局マルイのエンジンは同じようなものなのか
エアタンクつけたりSP換えたりしてG26+ロンマガ使ってみる


370 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 19:22:45
>>368
ゴエモンブロにでもはいってろ糞蟲wwwww

371 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 19:40:49
>しばらく俺もココを巣にするかw
>しばらく俺もココを巣にするかw
>しばらく俺もココを巣にするかw
>しばらく俺もココを巣にするかw

こりゃまたアイタタなヤツが現れましたね
で、煽り叩きにコピペですか?


 リ ア ル で も 友 達 い な さ そ う な ヤ ツ で す ね


その点、2chではみんなにかまってもらえて大はしゃぎですか


 よ か っ た で す ね w


372 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 19:40:59
もう馬鹿ばっか・・・・・・

373 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 20:06:46

 ご注意! 以下のコメントは...、興味の在る人のみ ご覧下さい...!

 マルイ/SIG-P226(ガスブロ):
h ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=318725&tid=1583462&mode=&br=pc&s=
 マルイ/ガスブロ... M92Fの こんな事!:
h ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=318725&tid=1635800&mode=&br=pc&s=
 M1911... 誰も書かない、こんなインプレ?(ガスブロ):
h ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=318725&tid=1631459&mode=&br=pc&s=
 マルイ/固定SOCOMの... こんな事!:
h ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=318725&tid=1665171&mode=&br=pc&s=

374 :373:2007/04/27(金) 20:26:28

 マルイ/固定SOCOMの... こんな事!: は、無かった事に!

375 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 20:54:49
なんか・・・ 不思議な、語り口、だな?

376 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 20:57:44
また出たよ、...、基地外が。ほんとにキモイな。

377 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 21:03:05

 >>376 だから、言ったろー...、 ご 注 意 ! と!

378 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 21:21:26
>>373
よくこんなクズな話ばかり書けるなw

379 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 21:26:34

 >>378 貴方の 足下には... 及ばんよ!
  でも、読んでくれたとは 嬉しいな!

380 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 21:31:33
笑いを堪えるのに大変だっだよw

381 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 21:58:24

 笑い過ぎたな...! だっだよw か...?

382 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 22:17:08
>>381
非表示設定にしたから見えない

383 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 22:21:46
。。。もうこいつの相手にするの疲れたよ。。。
サイトも厨房向けだし相手にしないで放っておこうよ。。。

384 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 22:24:57
>>382-383 初めから そうすれば、良かったね? 

385 :名無し迷彩:2007/04/27(金) 22:51:47
374とかは携帯から書き込んでるのかな。へんな空白や記号入ってるから機種依存文字や絵文字は使わない方がいいよ。

386 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 00:54:57
今時気にするこっちゃないべ

387 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 01:59:22
>>385
そいつはそう言う文体でキャラ作ってる座の住人だ。放置でヨロ。


388 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 08:17:20

  >>387 今では 2ch の... 住人! 

 何所かの 阿呆ーが 認定してくれたモンでなー!

 わしの名前を付けた スレを 揚げてくれよった...
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1169308263/l50

  文句が有るなら ... そやつに 言っとくれ!

  なお、以後... 私の書き込みに 異論の有るやつは...
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1169308263/l50
  ↑ 此処へ! 書き込め ...

389 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 10:46:29
今、気温が結構上がってきたので自宅アパートの窓から外の雑木林に向かって
G26を撃とうと思ったら、なんか工事の業者みたいなやつらがベランダ下で
ごそごそ作業始めやがった。

平日にやらんかい!。

390 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 13:15:00

 野外に撃ち出す方が... まずいのと違うか? 今日日!

391 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 15:25:45
ついにここにも違うか??厨が・・・

392 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 16:08:26

  意識を 高めろ!

 野ッ原に 転がっているのは、餓鬼のラムネじゃ ねーぞ!

393 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 17:37:21
コーラ?

394 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 17:47:48

 洒落たつもりか・・・?  意識を 高めろ!  ぼ け が !

395 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 18:33:31
意識を高めた結果がその文体W

396 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 18:37:34

  >>395
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1169308263/l50
  ↑ 此処へ! 書き込め ...

397 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 19:43:51
エクセル弾より○弾のほうが精度はいいんですかぁ?

398 :名無し迷彩:2007/04/28(土) 21:06:30
ガスブローバックのデザートイーグルなんですが、ホップは最近の2点保持式なのでしょうか?
あとスライドストップのところに金属パーツ入れてありますか?

399 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 02:13:43
マルイのタクティカルマスターなんですが、弾切れのときにスライドが止まりません。
直す方法はありませんか?

400 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 03:30:04
>>399
スライドストップレバーを押し上げる、マガジン側の部品がうまく噛み合ってない
可能性がある。

ゴミとか詰まってないか確認して味噌。

401 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 09:13:47
>>399
スライドストップを押し下げるバネにマガジンSPが負けてるのかな?
マガジンSPがへたるとなりやすい、スライドストップのバネを弱めてみたら
どうだい。

まさかガス圧低下時のことじゃないよな?

402 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 09:38:09
>>398
いや、二点支持ではないよ。
DE50のホップは新型で良くなったといっても現行の各種マルイガス風呂には
微妙に劣るね。
他社と比べればかなりの物だけどね。

スライドストップが掛かるところには補強はありませんが、もし変形や削れが
発生した場合、溝を一ミリ削ればスライドの金属性インナーシャーシがあるので
そこを補強代わりに使えます。
スライド外して見るとよくわかりますよ。

403 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 17:02:13
>>400
>>401
>>402
見当違いのアドバイスはいりません。
弾切れのときにスライドが止まらないのを直す方法を聞いているんです。

404 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 17:05:39
うるせぇなクソガキ、マルイにでも送れよヴォケ

405 :ストライクフリーダムガンダム ◆3vG1CReXe6 :2007/04/29(日) 17:09:19
修理にでも頼め餓鬼

406 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 17:27:55
>>403
>>402氏の方法で直るだろクソガキ

407 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 17:50:03
そんなに寄って集って・・

408 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 18:22:03
>>403 良く見ろ! 見違でその言いぐさはないだロー!

409 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 20:30:58 ?2BP(2122)
マルイは次何出すんだろ?イマイチ予想ができないな…

410 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 20:37:53
>>409
Zゲージの電車だろ?LAのサイトにも出てるぜ。

411 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 23:13:59
↑ネタかと思ったらびっくり。

412 :名無し迷彩:2007/04/29(日) 23:23:40
さて、57はマルシンが出す事だし
次はXDあたりかな…

413 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 00:20:09
399です。
403は私ではありません!偽者です!

>>403
氏ね。偽者すんな。帰れ。邪魔。

414 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 00:22:02
追記

質問に答えてくださった方々、ありがとうございます。おかげで直りそうです。

415 :名無し三等兵 ◆zn6obdUsOA :2007/04/30(月) 00:22:08
>>403
10歳にも満たない餓鬼は帰って宿題でもやってろ

416 :401&402:2007/04/30(月) 00:31:23
・・・?
何故見当違いとか罵倒されるのか意味がわからん。
我ながら親切な方だと思うが理解できなかったのか??

まあ・・なんだ、マルイに電話してみた方がいいんじゃないか。

417 :401&402:2007/04/30(月) 00:33:58
>>413
あ、偽者出現でしたか、すいません気が付かなかった。


418 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 01:17:40
M9だけどピストン?にオイル噴いたら調子良くなったよ。
スライドストップかからなかった温度でもかかるようになった。

419 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 01:30:37
>>413
予想以上に叩かれて手のひら返したように態度かえんなチキン

420 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 10:04:52
>>419

だから>>403は偽者だといってるでしょうに………
嘘だと思うんなら調べてごらんなさい?
>>403>>399>>413はベツモノダヨ?

421 :プロヴィデンスガンダム ◆zn6obdUsOA :2007/04/30(月) 10:06:45
>>419
・・・・・>>420は自作自演してるので注意

422 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 10:07:29
>>420
気にすんな、何処にでもいる煽り因縁厨だよ。

423 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 10:09:58
………そうですね、放っておきましょうか。

424 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 10:16:29
調べてみろってどうやってしらべんだ?

425 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 10:16:57
傍から見ているとナンタラガンダムとか名前付けてる奴が2chでまともに
相手にされるとは思えないんだが・・・

426 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 10:21:51

此処2chで 真偽を 求めても...
 馬鹿者には関わらんことだ!
それが、賢者と 言うもの...!
 

427 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 10:23:06
>>424

アク禁と同じような方法でできるんじゃないか?

428 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 12:22:03
個人が調べるのは無理だよ
運営に頼んでも恐らく無理(中の人は大規模な荒らしじゃないと動かないので)

サバゲ板はIDどころかPC・携帯の判別すら無いもんなぁ

429 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 15:15:15
>>425
普通に気持ち悪いよなw
コテってだけでも気持ち悪いのに、なんちゃらガンダムってあーた・・・

なんという糞蟲

430 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 18:23:31
モチャクチャ素敵やん!!
真似しちゃう俺!!!

431 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 19:15:43
なんか脱線気味じゃね?

432 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 19:19:22
これ以上脱線しないためにsage推奨

433 :ストライクガンダム ◆06NN3rgfqE :2007/04/30(月) 19:34:14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1174549471/

434 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 19:37:01
おい、ガンダム。
いろんなスレに糞リンク貼ってんじゃねえよ。

435 :ストライクガンダム ◆06NN3rgfqE :2007/04/30(月) 19:38:10
ワロタwwwwww


436 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 19:41:37
(ノ∀`)アイタタタ

437 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 19:53:05
さすがにガンダムは最近見なかったんだがな・・・

438 :名無し迷彩:2007/04/30(月) 20:37:36
近所のカメレオンに置いてたな、ラジコンガンタンク……

439 :名無し三等兵:2007/05/01(火) 07:00:58
マルイガスブロの話をしようぜ。暑いし。

440 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 10:14:48
G17買いました。はじめてのガスブロです。
マガジンに弾入れるのってあんなに手間がかかるもんなんですね
24発入れるのに20発ちかくこぼれちまった。
なにか方法ありますか?


441 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 10:17:28
>>440
・・・?
えーとマガジンフォロアーを引き下げつつBB弾を入れる。
手間取る要素がわからないのだが・・・

442 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 10:25:03
>>440

マガジンフォロアーを指でめいっぱい押し下げた状態でジャラジャラ。握力必須。

握力に自信がない、またはめどいなら、別売のBBローダーを使う。
一押しで4発給弾。リップを指で押し付けるのがコツ。

443 :440:2007/05/01(火) 12:09:43
フォロアーっていうんですか?それめちゃくちゃ固いし
左手でそれ下げて、ジャラジャラって右手から弾こぼしても
なかなか入らない。
初心者のうちは一発ずつ入れてく方がいいのかな
予備マガないとゲームじゃ使えないなあorz


444 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 12:21:15
>予備マガないとゲームじゃ使えないなあ
そりゃそうだ
弾込めをどんなに極めてもマグチェンジするスピードには負けるに決まってる

とりあえず握力鍛えるかマルイのBBローダー買いなさい

445 :440:2007/05/01(火) 15:33:12
買ってきました。安いですね。
かっこわるいけどがんばって使います。
こんなの使っている人見たことない。

関係ないけど実銃の空マグって回収してるんですかね?
映画とかで拾ってるとこ見たことないんだけど

446 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 15:37:06
>>445

これでも、一昔前のローダーに比べればずいぶんマシなんだが。
一応マガジンっぽい形してるしな。

警察なんかだと、マガジンどころか空薬莢まで回収している模様。
撃った数と減った数ときっちり合わせて、報告書書かないといけないんだとか。

447 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 15:44:52
>>445
BBローダーはメジャーだがな?
まあ、ゲーム中に弾込めする人間はめったにいないが。
ハンドガンナーでサバゲするなら予備マグは必須。

448 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 15:55:21
例えサイドアームでも1個は予備マグあった方が心強い

449 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 17:15:56
WAガバの旧15連を13本装備してる俺は変態でしょうか?


450 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 17:36:27
素晴らしい!!
ガ○キチ!!!

451 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 17:39:40
ありがとよ!ポチとか言われないようにそのうちマルガバ買うけどね。

452 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 18:08:41
>>449

本体が一丁だけなら変態かもしれないw

453 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 18:49:50
エアーガン握り締めてニヤニヤしてる時点で変態です。

454 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 20:28:05
>>449
良い意味で変態ですね

455 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 20:44:32
>>454
俺も変態仲間に入れてくれ。

おねがい!!、あたしを汚い言葉でなじって!!。なじって!なじって!
はやくうううう!!!。

456 :名無し迷彩:2007/05/01(火) 22:27:43
>>455
あなたは『普通』です


そして、なにより
あなたは

『普通』です

457 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 08:38:57
うむ
紳士じゃないと変態になる資格はない

458 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 12:07:47
昼は紳士、夜は変態。男たるものこうでなくては。

459 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 12:19:07
○○○食べなけりゃ大丈夫
『普通』です

460 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 12:19:38
買ったばかりのがすぶろ
スライドが止まらない
かなしい

パスッ パスッ

461 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 12:46:17
>>460

バリとか残っててスライドが後退しきらないとか?

462 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 12:46:59
モデルがわからんと何ともいえんがな(´・ω・`)

463 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 12:55:11
スライドが止まらない ではわからぬ
スライドストップが掛からないともとれるし
フルオートになるともとれる

464 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 13:07:14
・分解してスライドのバリをとり、シリコンスプレーする(付けすぎない)
・マガジンを手で握って暖める
・スライドストップと切り欠きがちゃんとかみ合う形状か、作動に支障ないか
 手で動かしてみて、支障ある部分を削ったりで調整
・手でスライドを動かしてあたりを取る。

以上で改善されるかと思います。

465 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 13:08:11
ただの釣り

466 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 15:46:24
釣りじゃないス まじとまらない
ええと、スライドストッぷが掛からない、です きっと
全弾打ち尽くした後にストップしなくて、知らずにバスっバスっと空撃ちです。
よくみたけどバリは無いし完全に後退はしてるっぽい。
グロックです。
>>464さんの一通りやってみたけど、2マガに一回はダメ。

はぁ 
バスッ バスッ


467 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 16:49:46
>>466

スロー再生できるビデオ環境があれば、空撃ち状態でスライドストップが上がってるか
確認すべし。
そもそも上がらないのか、上がるけどスライドに負けて戻ってしまうのかがわかれば
問題の切り分けができるかも。

で、機種は?

468 :467:2007/05/02(水) 16:50:49

すまん、機種書いてあったね 見落としてたorz

グロックは持ってないんで、スライドストップの構造がわからんスマソ

469 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 17:54:42
>>466
買ったばかりならショップで交換して貰えばいいのに。

470 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 17:58:41
スライドストップの動きが悪いのでは?
スライドストップの部品の動きを、スライドを手動でゆっくり動かしてみてください。

・係りが悪そうならストップの部品にシリコンスプレーをしてみる。
・何か邪魔をする突起等(変形も疑う)がないかどうか。

でもってストッパーとスライドが噛み合うところにはオイル等付着すぎない様に。
これでダメならショップに持っていって見てもらったほうが早いかも


471 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 17:59:26
×スライドストップの部品の動きを、スライドを手動でゆっくり動かしてみてください。

○スライドストップの部品の動きを、スライドを手動でゆっくり動かして確認してみてください。

472 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 18:29:45
>>467
ビデオは無いんで撃ちながら目を凝らしてみたところ、、そもそも上がりません(たぶん)

>>470
手動でスライドするとストップは上がるんです。がっちり確実に。
全弾撃ち尽くしたときにだけストップが上がってこないんです。

そもそもどういう仕組みで弾が終わったらスライドストップが上がるのか、わからないんだよなあ。
まわりに同じ趣味いないと困りますね。モノがモノだけに。

473 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 18:35:32
大した事じゃない筈
部品とにらめっこしてよーく考えましょう

474 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 18:47:31
手でマガジンを暖めて、1発だけBB弾こめて撃つ、また暖めて・・・を何回かしてください。
これでストップかかるならマガジンの冷え、これでもダメなら機構的な問題ですな。

475 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 19:33:47
仕組みは、スライドはずして
からのマグを抜き差しすればわかるんじゃないかな?

476 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 19:41:30
上向けて撃ってみるとかな

477 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 19:47:17
グロックはグロックでもG26でノッチがななめに欠けとるというオチかも

478 :名無し迷彩:2007/05/02(水) 22:55:08
>>146のブツとおぼしきBHIのホルスターをヤフオクにてハケーンwww

このスレの>>146
>マグポーチとセットで約2万円で購入したのですが、使用3時間

オクの説明文
>購入後、室内で3時間程度使用しただけ

あと使用銃器が同じつー事は>>146だろ?
で、ブレードテックは来たのかい?

479 :名無し迷彩:2007/05/03(木) 22:45:16
マルイのタクティカルマスターのスライドが全弾撃ちつくしてもスライドストップがかからず止まりません、
ガス圧が足りないのかと思ってガスを満タンに入れて撃ってみても止まりません。
しかも1マガジン(27発)撃ち切れません(ガスを満タンに入れて撃っても23発辺りでガスが銃口から吹き出てしまい、撃てなくなります)

誰か良い解決方法を知っていたらアドバイスお願いします、当方全くのガスガン初心者です。
銃はヤフオクで中古品を落札して入手しました。説明には完動品と書いてありました。

480 :名無し迷彩:2007/05/03(木) 22:52:07
実銃のP226って民間用には売られていないんですか?

>>479
からのマガジンを入れてスライドを引いてスライドストップがかからなければ、スライドの溝が削れているからクレームつける。
スライドストップがかかるならマガジンをドライヤーなどで暖かい程度(決して熱いのはだめ)にしてから全発撃ってみる。
それでもだめならマルイへ送る。

481 :名無し迷彩:2007/05/03(木) 22:53:42
>>480
実銃は板違い

482 :名無し迷彩:2007/05/03(木) 22:56:15
マガジン暖めろ

483 :名無し迷彩:2007/05/03(木) 22:56:54
>>479
シリコンスプレーを買ってくる。
説明書を10回音読する。
実行する。

それでもダメならまた来て。

484 :名無し迷彩:2007/05/03(木) 22:59:35
>>480

レスありがとうございます、手動で空マグ入れて確認したときはかかります。
ガスを入れて撃っているときは外で撃っています、今日は暑かったためブロウバックは好調でした。
しかしマグはかなり撃った後は冷えていました、そのためガスの吹き出し発生+ノンストップブロウバックになってしまったんでしょうか?

>>483
残念な事に箱説無しでした。

485 :名無し迷彩:2007/05/03(木) 23:04:30
>>484
素人が説明書も無い銃を買うな


と言っておく

486 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 02:19:32
P226が不調だ・・・
1発目を撃った後でマガジンのバルブを押しっぱなしに
なっちゃうから1発でガスを全部放出してしまう。
シリコンスプレー吹いてみたけど改善されないし・・・。
バラしてグリスアップ・・・で治るのかなぁ(´д`)

487 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 04:07:07
>>479
連続して撃ったせいでマグが冷えてる可能性もあるから
とりあえずガスを十分に入れて、手で触れる程度に暖めてから
弾を少なめに入れて試してみろ
それでもスライドストップが掛からないならどこかしらのパーツが摩耗してるんだろう

あと、まさかとは思うが・・・射撃時にスライドストップに指が触れてたら掛からないからな

488 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 04:39:09
>>486
スライド外してハンマーを起す、左側のスライドストップ近くのグレーの
部品を押す、その時にバルブノッカーが引っ込まないなら組み不良。


489 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 12:40:18
>>488
引っ込みます。
うーん・・・どこが悪いんだろう orz

490 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 18:00:47
頭が・・・

491 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 18:10:56
人間性も…

492 :486:2007/05/04(金) 20:34:29
・・・治んね orz
すごく初歩的なことだけど、2発目以降って
ブローバックしたスライドの力でハンマーを引くんだよね?
ブローバックが弱いからハンマー引けないっぽい気がする・・・。
どっか漏れてるんかな。

493 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 20:53:40
ピストンヘッドとか外れてないよな?

494 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 21:37:35
>>493
バラして組み直したけど変わらず orz
・・・このままオブジェか?

495 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 23:03:10
>>486
悪いことは言わない、GW明けにマルイの中の人に電話掛けろ。
一応プロだからそれなりの話しは出来るぞ。

496 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 23:43:34
シリンダーに問題かなぁ・・・。
シリンダーって銃口方向にスライドするけど、
これってスムーズに動かないとダメだよね?
なんか引っかかる感じがする。

>>495
イジリ物だから相手してくれるかどうか・・・。


497 :名無し迷彩:2007/05/04(金) 23:48:29
元々弄っていた物なのか?
それとも今自分で弄っただけのことを弄り物と称してるのか?

元々弄っていたものだとしたら、部品の摩耗でそうなってしまうとか

498 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 00:17:13
以前エアコキで出てたグリズリーを、ガスブロで復刻(新作)してくれないかなぁ……
とか、流れを読まずに言ってみる。

エアコキ版も持ってはいるけど、だいぶヘタってきたのと、軽さ&安っぽさが悲しいので。

499 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 00:32:33
治った〜〜
やっぱりシリンダーでした。
シリンダーとブリーチとの間に埃が溜まってたようで、
シリコンスプレーをガンガンに吹いて洗浄したら治りました。

お騒がせしました。

500 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 00:47:38
スプレー多すぎると、またほこりがたまるんじゃ、、、

501 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 00:50:14
>>500
そしたらまたOHしますw

502 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 01:44:56
箱入り娘にしておけば埃つかないお。

503 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 02:56:41
>>498
マルイからグリズリーなんか出てたか?
グンゼの間違いじゃないの?

504 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 06:15:20
グリズリーは完全にグンゼさんですな。
まあ、昔からLS、グンゼ、などをひっくるめてマルイと言いきっていた
子供は多かった。

505 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 09:27:38
ぐわ
素で間違えてた……orz

506 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 10:37:55
気にするなよ、俺なんかマルコキの(P226)で戦ったたからな。

507 :名無し迷彩:2007/05/05(土) 20:13:28
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508 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 00:14:43
ガス風呂ってフルオートにしたら
飛ばない・集まらない・弾すぐに切れる
本物のマシンピストルってこんなんだろうなって思うよ
とてもゲームで使えるツールではないと痛感した
おとなしくセカンドウェポンとして使うことにした

509 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 02:08:17
>>508
普通はストック使うし。

510 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 06:09:06
M92Fの外装をサムライエッジのバリーっぽくしたいんですけど
何かおすすめのパーツありますか?
探してもなかなか見つからなくて・・・

511 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 09:44:47
>>510
残念ですがそのようなパーツはありません。
仮にパーツ屋が削りだしで各部品を作ったとしたら結構な高額になります。

512 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 12:32:25
>>510

つ【中古のバリーモデル買う】                         …高値だけどw

513 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 15:32:14
>>510
http://www007.upp.so-net.ne.jp/aki-pwr/gunlist.htm
出てるね。
もう無いかもしれないけど。

514 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 19:37:45
・・・もしかしてグロック26アドバンスのマガジンってグロック26にそのまま使える?

515 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 19:43:48
もしかしなくても

516 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 20:24:40
そうか、もしかしなくても。
>>515ありがとう

517 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 22:52:15
初めてトイガンを買います。

マルイのガスブロでおすすめってありますか?
友人はG26がいいと言ってるのですが、

518 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 22:56:19
>>517
P226

519 :名無し迷彩:2007/05/06(日) 23:10:33
>>517
好みで選べ。期待外れは無いよ。たぶん。

520 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 00:36:24
自分の好きな銃すら解らんのかw


521 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 00:58:44
機種によって当たりハズレがあるかどうか知りたいんだろ
どっちにしろ結論は「好きな銃選べ」って事になるけどな

522 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 01:27:27
自主性ぐらい持とうな。
それとガスガンは18になってから。



523 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 01:30:47
え?トイガンって、「まず欲しい銃ありき」じゃないのか?

524 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 01:30:58
餓鬼ばっか

525 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 01:33:18
>>523
同意。
見た目でいいなと思う物ほど愛着も湧く

526 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 01:38:51
マルイのガンは基本的に、同じユニットに違うガワを着せたものだから、
どの銃でも当たり外れはそうないし、性能的には大差ない。
長い期間をかけて練りこんできたユニットだから、性能も安定している。

結論としては、好きな銃を選べと。

527 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 01:39:00
>>523
グロックもベレッタもガバも好きだから、
性能の良い物が欲しい。


528 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 01:56:59
だから「みんな一緒」って何度も言ってるじゃないか・・・
強いて言えばM92F系の銃だけ固定ホップ(他はみんな可変ホップ)って事が他の銃と違う所

529 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 02:12:33
>>527
ならグロだろ

530 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 05:45:27
「みんな一緒」って、勘違いしてる人が多いけど、
92Fだけは中身が完全に古いからから動かないよ。
92Fお薦めしない。

531 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 06:32:54
実射性能はぶっちゃけM92Fも含めて大差ないが
実際に撃ち較べてみると各機種全然別物だぞ?
どれも同じとか言ってるやつは持ってないか不感症

以下、独断と偏見

■M92F
固定HOPは調整できない分、安定性は抜群
ただし上にもあるように設計が古く作動性低め
いまさら買うのはおすすめできない

■DE
本体がでかい分、マガジンもでかく冬場でもそこそこ動く
マルイ製品中、最も重く遅いガチャコンブローバック
重量バランスが悪く実重量以上に重く感じるので最低限の腕力必須


■ハイキャパ5.1
重量はDEばりだがバランスは良い
マガジンもでかく作動安定性はDEと双壁
DEに次いで重いブローバック
金属シャーシに加えスライドの剛性も高く作動がカッチリしている
そのためか射撃時の作動音もプラっぽくない
ただし音はかなりでかめ


■P226
ブローバックはすごく早くて軽い
M92Fの進化形といった印象だが作動安定性は数段アップしている
リコイルが小さい分、射撃時にぶれないので本体の軽さと相まってサバゲツールとしては使いやすい
個人的にはマガジンが許せないが・・・


532 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 06:56:32
つづき


■G17
ブローバックはハイキャパ程重くないがP226並のスライドスピードで
ブルンブルンと小気味良く動く
マルゼンPPKをでかくしたような感じ
スライドが太いとは言われるものの再現性も高くさすがの最新型


■ミリガバ
マルイの負圧方式でシングルガバは若干無理があるんじゃないかと・・・
リコイルも軽いうえに冬場の作動は絶望的
パーツ単位で色のトーンが違うし正直駄作としか思えない
シングルガバ欲しきゃWA買っとけ



初めて買うならハイキャパかG17買っときゃいいんじゃないか?

533 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 08:32:29
和の初期ガバ以来久しぶりにグロ17買ったんだが10年の違いって大きいな。 傾けようが連射しようがガスは吹かない、飛距離もある。ただインナーバレルがプラなのはいただけないが…
その昔○イは電動だけ作ってりゃいいんだよって思ってたがすっかり考えが変わっちまったよ。

534 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 08:59:15
アウター   だよな?

535 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 09:36:10
ベテランぶった初心者が多いな、ココ。




536 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 11:15:42
ええ、初心者ばかりですがなにか?

537 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 11:35:36
GW中のゲームでハンドガン戦があったから初めて226をゲームで使ったんだけだけどマルイエロいと思ったな。
ガスガン日和で暖かかったってこともあってか、フィールドにあった試射レンジの50mを余裕で真っ直ぐ飛んで行くから驚いたわ。
ストライクチャンバー、甘口くらげ、それとフルメタル化して首回り強化したM4より素直に飛んで複雑な気分だったりorz
買ってから二年近くゲーム中はずっとホルスタに入れっぱなしで、中に砂が入っても、ざっくりなメンテだったのにあんな快調に動いてた辺りにもマルイのエロさを感じたw

冬場はエアコキのガバより初速低くて萎えたけどこれからの時期はやっぱガスガンいいね。

538 :537:2007/05/07(月) 11:52:40
書き忘れたorz
中はどノーマルんで初期ロット。
当たり個体だったのかねぇ。

539 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 11:53:43
50メートル余裕で真っすぐってあなた…

26は俺も好きだしいい銃だが、変なヨイショ入れると叩かれるぞ。

540 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 12:01:21
性能と特性をゴッチャにしてる馬鹿がいるな。




541 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 12:11:25
>>539
P226を26って書くのはどうかと思うぜ。このスレだとグロック26と区別つかん。

542 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 12:20:23
つかそんな香具師はじめてだw


543 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 19:24:44
スマン、アウターバレルと間違えた。

544 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 20:23:07
暑いねえ。ガスブロ撃とうか。

545 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 21:41:40
>50mを余裕で真っ直ぐ飛んで行くから驚いたわ。

数年使ってる俺が驚いたわw
ぶっちゃけ30mが限界。

546 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 21:57:59
人間の感覚なんてそんくらい適当ってこと

たしか、乗用車一台が5mぐらいで
それを基準にして目測するって聞いたことがあるような、、、

547 :名無し迷彩:2007/05/07(月) 23:34:01
メジャーなんて大して高いもんじゃないから買っとけよww
休みの日は公園でメジャー延ばして朝から晩まで眺めとけ!

548 :名無し迷彩:2007/05/08(火) 00:46:31
深視力があると交通事故の予防にもなって一石二鳥

549 :名無し迷彩:2007/05/08(火) 12:42:39
>>486
俺も全く同じ症状だった。
六角ネジがちょっと緩んでたから、思いっきり締めたらバキッと折れたし。

今日、注文してたマガジンが届くのでそれで試してみる。

550 :名無し迷彩:2007/05/08(火) 13:15:52
子供かお前ら

551 :名無し迷彩:2007/05/08(火) 13:31:11
age

552 :名無し迷彩:2007/05/08(火) 20:19:05
暑いねえ。水風呂入ろうか。

553 :名無し迷彩:2007/05/08(火) 21:19:20
答え:試射レンジの40m地点から試射レンジの50mを
余裕で真っ直ぐ飛んで行くから驚いた

たぶん、オレが正解!

554 :名無し迷彩:2007/05/08(火) 21:44:50
答え:実測は30mでした。

間違い無くオレが正解

555 :名無し迷彩:2007/05/08(火) 23:44:11
G17のインナーバレルを換えたいのですがPDI05とライラの03どちらかにしようと思うんですが、どちらがいいんでしょうか?

556 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 08:29:45
金額なりの効果はどちらも皆無

557 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 10:07:07
マルイガスブロの何が不満でインナーバレルを換えるのさ?そのままでいいじゃん

558 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 11:33:27
下手な改造より、定期的なメンテナンスしたほうがいい。

559 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 11:46:32
ガスBLKのチューニングは電動ガンのチューニングほど体感効果は無い。
つまり













自己満足w

560 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 14:13:45
マガジン買え。

561 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 14:31:40
銃に必要なものは、パワー、スピード、アキュラシー。
あと、人によっては質感(コレクター)、実効制圧力(サバゲーマー)。

アキュラシーはノーマルでも十分、パワーは法律上制限あり。
となれば、
スピード:BB弾とターゲットを買って撃ちまくり練習する
質感:外装カスタム
実効制圧力:BB弾とマガジン買って山ほど弾バラ撒く
でいいんじゃね?

562 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 15:59:16
ハンドガンで温度の影響を受けるガスブロに実効制圧力か・・・

563 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 15:59:52
ほんとだ。マガジン買うのがいちばん良いな。

564 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 16:11:42
>>562

実効制圧力一辺倒で行くなら、そもそもガスブロは選択肢から外れるかもしれん。
それでもあえて使うなら、って事だろ。

565 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 17:01:20
本題はささやかな効果があるかどうかの高価なパイプ選び相談だろ
しかもハンドガン程度のな

よっぽど悪いバレルは悪影響があるが、よっぽど良いバレルを使っても
屁ほどの影響力もないとおもうぞ

ホップチャンバーの組み替え時影響や組み立て時の整備などで
特性が変わるパターンのが実は多くね?


566 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 17:09:17
PDIのが良いって結論だったらX火の自作自演としとくかw
>>565が結論だよな、比べるには不安定要素が多すぎる、プラシーボ効果みたいな物か。

567 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 17:58:21
555です。 バレルを換えようと思ったのは長物のバレルを換えたときにそれなりに集弾性や飛距離が延びた気がしたからです。
みなさんの意見を読む限り必要なさそうなんで止めておきます。 マガジンを奨めてくださってる方はノーマルをおっしゃってるんですよね?

568 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 18:46:37
>>567の用途、というか目的次第だと思う。
おまいさんが飛距離や集弾性を求めるのは、サバゲのため?的撃ちのため?

マガジンを勧めているのは、バシバシ数撃つためなので、目的が違う場合はあまり意味がないかも。
カスタムマガジン=放出バルブを交換してガス吐出量UP、というのは、パワーUPにはつながっても
命中率自体は変わらないはず。

569 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 22:30:50
マガジン、オレの場合はバレル相当の金額で楽しさが増すものという
つもりで書いたよ

マグチェンっておもろいもん

あと、バルブ交換はマガジン冷却による弾道不安定の要素もあるよ
ますます予備マグが欲しくなるぞ

オレならバルブ代もマガジンに替えるかな
ホルスターとマグポーチのが先だけどな

570 :名無し迷彩:2007/05/09(水) 23:06:57
>>567の用途がインドアサバゲとかシューティングも視野に入れてるなら、
マグやホルスター、ポーチとかにつぎ込んだ方が良いかと思われ。
後、バレルの定期清掃とか使用BB弾の選定とかも重要だと思うよ。

571 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 02:05:49
最近二挺目を買った新参だけど、マガジン交換はほんとに楽しい。
知識でもトリガーそばにあるのしか知らんくて、ワルサーP.38のマガジンキャッチに苦戦。
さっき、両手で構えてる場合は左手小指の付け根で外して、
中指で引き抜くと良い感じなことに気付いた。笑われる?

メーカーも内容もスレ違いでごめんなんじゃが、
マルゼンの取説に『インナーバレル内はオイルで磨いちゃ駄目』って書いてるのよね。
正しくは『注油厳禁』だから、磨くのとは違う意味なんかもしれんけど、
メンテの項目にはバレル内のことが書かれてないの。
クリーニングロッドで拭くのも駄目なのかしらん?

572 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 02:08:29
埃を吸い寄せるから

573 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 07:49:03
俺は、バレルクリーニングはアルコール脱脂綿をロッドの先につけて掃除してるな。

574 :571:2007/05/10(木) 15:32:51
>>572-573 レスサンクス
完全にバラしてのクリーニングなんかな。アルコール脱脂綿は、チャンバーに毒なイメージがある。
マルイの取説には『シリコンをスプレー、ロッドを使って綿製布で拭く』てあったのに、
マルゼンのでは真逆のことが書かれとったから、混乱しとるんよね。
もちっと勉強して来ますよ?

575 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 15:37:33
マルイの電動ならオイル噴いてバンバン撃ってオイル飛ばせばいいが、
マルゼンで同じ弾数撃つの骨だからな。。。

576 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 17:51:14
ガスブロなのよねー(ミリガバ/マルイ)。
でも確かに、装弾数はワルサーP.38/マルゼンの約二倍。
取説を詳しく見比べてみると、

マルイ『シリコンオイルでクリーニング後、70〜80発撃つと弾道が安定します』
マルゼン『注油してしまうと、かなりの弾数を撃たないと弾道が不安定になります』

見えてきたよ?
>>575の言う通り、『BB弾沢山撃って飛ばす』がマルイの考え方。
マルゼンでも頑張って撃てば問題は無しじゃけど、
一番良いのは完全に分解して、脱脂剤でクリーニング(>>573)か。
これからはミリガバも完全分解しよう。……え? 俺にできるかな……

みんなありがとう!

577 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 18:13:37
ミリガバどんな感じ?
前の方で悪評だったが。
今ミリガバとハイキャパで悩んでんだよなぁ
お座敷とたまに外で的撃ちなんだがどちらが楽しいだろうか?

578 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 20:54:47
じゃぁ、タナカのブローニング

579 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 21:40:04
グロック17をお持ちの方にお聞きします。
サイト(最初から付いている)のホワイトは塗装ですか?

580 :名無し迷彩:2007/05/10(木) 22:31:02
キノコです

581 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 03:07:08
塗りです。

582 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 07:56:44
567
バレル交換したいなら01バレルかツイストバレルのどちらかにすれば?
バレル変えても効果がないと言われているから、それでも変えるなら効果が最大限に発揮されるバレルに交換する
ガスブロの純正バレルは内径605〜608、
これをTNバレルの604やEGバレルの603に変えてもノーマルとほとんど変わらないのは目に見えてる
だからどうせ変えるなら最大限の効果を発揮するものとして、初速が一番UPするPDIの01(内径601)、カスタムバレルの中で唯一初速を下げるバレルとしてツイスト、この2択になるかと。
命中率に関しては同じバレルでも良くなったり悪くなったりするので、どれが良いとかどれが悪いとかは一概には言えないので、
ならば唯一、一概に言えることとして初速UPの効果、この効果が一番高いのは01バレル。
もしも01バレルで命中率が良くなれば大当たりだし、命中率が変わらないか悪くなったとしても、「このバレルは初速が一番高くなり燃費も一番良いバレル」として持っている価値はある。

つまり中途半端にTNやEGを買っても、初速をあげたいなら01が一番効果的で、命中率は純正バレルが一番だと言われているから、結局はTNやEGは中途半端で無駄な買い物となる

ちなみに内径が細くなると無駄に流れるガスが減るためか、なぜか燃費が少し良くなる

バレル交換するならこの2択かと。
初速最大限上がり、燃費は最大限良くなる→01
初速下がり、燃費は悪くなる→ツイスト




583 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 08:35:55
なぁ、最初からそのバレル付で3500円高いバリエあったら買うか?

584 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 08:42:36
>>577
ミリガバは初めて(2ヶ月前に敢えて予備知識無し、直感で)
買ったトイガンで、前述の通り最近買ったワルサーP.38が二挺目。
他の銃との比較やら、まともなレポはできんのよ。ごめんね。
自分と同じものを人にも薦めたい気持ちもあるけど、
ハイキャパ買ってもらって逆にレポ聞きたい気もごにょごにょ……

おもしろい話になってきたなー。
>>567はバレルを買うのか、マガジンを買うのか?!

585 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 08:42:40
ヒント:自己満足

586 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 08:56:30
>>555
その2つだったらEGだけどPDI01が買えるなら01お奨め。
別に社員認定でも何でもいいけどw
あとはピストンカップも交換すれば燃費が上がる。
ガスブロの場合はバランスUPチューンなんで俺の場合バルブは変えない。
気温変化に対して強いバルブがノーマルバルブだし安定してるから。

俺の定番チューンは01バレルとPDIカップ。
ノーマルの安定性のまま初速UPと燃費を良くするチューニング。
ちなみにタニオコバのカップは逆効果だった…コバカップよりノーマルカップの方がいい。



587 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 09:00:26
>>582
01バレルは弾選ぶよ
しってると思うけど悪い弾だと弾ヅマリ起こす
電動だとその影響は大きくなる
だから俺は01を6.02に加工してる

588 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 09:46:24
いや、バレルでは弾は詰まらない。
ホップの掛けすぎでホップパッキンのせいで弾が詰まる。
これはどんなバレルでも同じこと。

589 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:05:28
>いや、バレルでは弾は詰まらない。

馬鹿かお前はw
タイトバレルに精度の悪い弾だと詰まるって意味だろww

590 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:13:44
>>588
どこで覚えたのかしらないが
PDIのHPにも粗悪や大きめの弾を使った実験動画や忠告もしているんだが?
実際01で弾がバレルの途中で詰まる事はある
この場合、物理的に押し出さ無ければ取れない
弾とバレルの内径が干渉する事を「つまる」と言うのだが?

どんな弾を使おうが、
弾詰まりはHopチャンバ-のせいだとするなら それは論外

591 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:23:41
>>582
昔のMGCのサイクロンとか今のコバツイストバレルは
弾が通過中バレル内壁に触れないようにするもの?
カスタムバレルの中で唯一初速を下げるバレル
初速下がり、燃費は悪くなる→ツイストというが燃費は変わらないんで内科

592 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:28:14
>>582
あんた素人だろ
この業界長い奴は「命中率」なんて言葉は使わないし嫌悪する
命中率は個々における統計学であって

バレルの精度を問うなら命中精度か集弾性と言う

593 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:38:00
玄人登場w

594 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:40:09
バレルを6.15mmよりタイトにしても命中精度が良くなることは無いとマルイやらマルゼンなどのメーカーでデータは出てる
むしろタイトにしすぎると内面に接触する確率が高くなって変なスピンが掛かって命中精度はメチャクチャ
マルイでは6.15mmよりタイトにすると命中精度が悪くなることは分かっていながら
タイトバレルの方が当たると思ってるバカ向けに妥協した6.08mmになってる

ではなぜそのような無意味なカスタムバレルが存在するか
それはカスタムメーカーの謳い文句に騙されて買うバカが居るからだ
こんな物に替えても初速の増加はあっても命中精度が良くなることは有り得ないと断言するよ

595 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:44:29
>>582
バレルで燃費は変わらないよ
インナーバレル抜きで撃った事ないだろ?
元々ガスの容量とはシリンダー+ピストンカップ

燃費を決めるのは
リコイルSP マガジンバルブシリンダーSP シリンダーSP ハンマ-SP マガジンバルブ シリンダーとインパクトハンマーの材質くらいなもんだ

つまりノズルから出た時点で放出量は決まってるんだから バレルは燃費とは無関係

596 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:50:52
>>595
悪いピストンカップがぬけてた

597 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:56:37
>>594
その通りだね

タイトカスタムバレルは
ノーマルバレルの真鍮萎え…なヤツとかステンレスマンセー!なヤツが買う物
俺もそうだしw

598 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 11:57:59
その昔GUN誌でくろがねゆう氏がビデオカメラを使って検証していたが
よくあたる銃の弾は飛行中回転していなかったそうな
まだホップは無い時代、MGCM645のサイクロンや
チェンバー無しのマルゼンPPK/Sとか
サイクロンもツイストもケン野沢氏が考えたテーパードクラウンも
効果は同じなんだな
どうすれば命中精度が上がるかは昔から判ってるんだよね
今はホップがあるがやはり通過中バレル内壁に触れないようにする
適正な内径も決まってるんだね昔から

599 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 12:02:45
>>594
否定してるワケじゃないが、そのソースはどこから?
興味深いからちょっとその原文を読んでみたい。

600 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 12:26:03
01だから弾が詰まると言う奴はおかしいよな。
集弾性考えてバレル換える奴が粗悪な弾使うわけないだろ

601 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 12:34:27
>>600
01でマルイデンプン使うと弾詰まり起こしやすいの

つねに良い弾が使える訳じゃないだろ ゲームはW
弾指定もある所はあるしな

602 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 12:35:03
糞弾つかうから糞弾道になるだけだろwww

でも今は分解速度>>精度だからルーズバレル使うのは正解。

603 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 13:39:06
箱出しでもカスタムパーツでも、「黒いインナーバレル」ってのを見たことがないんだが、
やっぱり規制(法、自主問わず)があったりするのかな?
「エアガンだと判別できるよう、インナーバレルが外部から視認できなければならない」とか

604 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 13:49:49
>>603
KSCは黒メッキバレルだし、WAもそういうのを出してたが。

605 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 13:58:40
>>592
残念、ハズレw
そこに食い付いたかw 半部わざと命中率と書いたんだがそれを読めなかったようだなw
命中率だろうが命中精度だろうが言葉の違いがどうした?
狙撃万歳だかなんだがのHPでお前みたいな子供騙しのこと言ってたぞw

>>595 
実際にやると燃費がかわる。頭で考えたようになるほどエアガンは甘くない。
バレルが蓋の役目をして例えバルブが開いたとしてもガスが流れ出る量が減る。
バレルが蓋の役目をしてバルブが開いた時のガス流速が落ちるのかな?
まぁ実際に計測してみるとタイトバレルほど燃費が良くなるよ。
妄想するにしてももう少しよく考えたほうがいいよ。

>>594
内径6.03mmや6.01mmのタイトバレルにしたら命中率が良くなりました。
良くなる場合も悪くなる場合もある。
そんな断言できるほどエアガンは甘くないよ。

>>603
タニオコバのインナーバレルが黒い。
ただし手で触っているだけで剥がれてくる。黒→銀→真鍮地肌
ツイストバレルは真鍮にニッケルメッキをしてその上に装飾用クロームメッキをしているとおもわれる。



606 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 14:27:25
↑インナーバレルうんぬんはルーズ系で間違いないとはもはや定説

エアガンは甘く無いと言うが
道理を説明出来ないアフォ+釣られ野郎乙!!

607 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 14:35:18
>>605
てか
「エアガンは甘く無い」で全て片付けてるな…

608 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 15:04:50
>>605
バレルが蓋の役目をして
↑タイトなバレル内径の方がBB弾が蓋の役目をして だろ
BB弾の周りをすり抜けて行く気化ガスがタイトな方が減るわな
頭で考えただけだけどw
そうとう知識がおありのようだがまぁ実際に計測してみたんだろうからいいわ

整流効果?はあまりにタイトだと得られないのではないか
BB弾の製造精度にも限界あるしな
エアガンは甘くないよ。 な



609 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 15:07:22
タイトバレルになる程ピンポイントで当たる。

610 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 15:09:57
>実際にやると燃費がかわる。頭で考えたようになるほどエアガンは甘くない。
>バレルが蓋の役目をして例えバルブが開いたとしてもガスが流れ出る量が減る。
>バレルが蓋の役目をしてバルブが開いた時のガス流速が落ちるのかな?
>まぁ実際に計測してみるとタイトバレルほど燃費が良くなるよ。
>妄想するにしてももう少しよく考えたほうがいいよ。
ブローバックのエンジンにもよる
負圧系エンジンならブローバック側に早くガスが回って燃費が良くなる可能性はある

>内径6.03mmや6.01mmのタイトバレルにしたら命中率が良くなりました。
>良くなる場合も悪くなる場合もある。
>そんな断言できるほどエアガンは甘くないよ。
弾速が早くなってそう感じるだけ
ハンドガンじゃそう遠距離射撃しないから近距離での結果を見るとそれほど大した違いが見えて来ないけど
タイトバレルで20m,30mとなると明らかに妙なスピンが掛かる
お宅のヌルい実験の方が甘い

611 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 16:27:12
こういう場合は極大化して考えるのがセオリー。
10mの距離で10mの長さで6.01mmと6.15mmの2本のバレルを用意して
どちらのグルーピングが良いか?
考えるまでもないだろう。

612 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 17:41:50
タイトな方が当たりますって方は近距離でしかテストしてないんだろうなあ。

613 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 18:00:01
当たるっても、実銃みたいに一直線に当たるわけじゃないからなあ。
純粋な推進力、ホップによる浮力・・・

ぶっちゃけ、ホップってのは「意図的に上向きに弾道を逸らしている」ってことだしな。

614 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 18:07:11
>>581
ありがとうございます。

615 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 18:53:22
少々荒れ気味じゃけど、なんだかんだためになる会話が嬉しい
と読みふける俺が居る。
今作ってる的箱が完成したら、俺も集弾性に注目してみようかしらん。

616 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 18:58:52
初心者も色々駄目もとで試しに組んだりガッカリしたり喜んだり自分で
やってみたらいいと思うぜ。
先輩方が(無駄なパーツだぜ!)などと言っても自分で体感したわけじゃ
無いからな。
トライ&エラー無くして精進無し。

617 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 19:22:15
弾の回転と風の影響を小さくするためには
超軽量弾を高速で飛ばせばいいわけだ
弾の重量を0.02グラムにして
約314m/sで飛ばせばいいんだ
さらに整流効果も加えるために
同じ面積でティアドロップ型にすれば解決じゃね?

618 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 19:27:02
>>617
・・0.2gBB弾の10倍の速度でエネルギーを失うのだが・・
石は飛んでもマシュマロは飛ばないだろ。

619 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 20:21:41
>>618
同じ大きさのマシュマロでも石の約3倍の速さで進んでいるから
0.5秒後の到達距離を比べたら違うんじゃないかなと思ったのだが
今計算中。正直わけわからん。

620 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 20:49:00
>実銃みたいに一直線に当たるわけじゃないからなあ。

ごめん、
小学校を卒業するまではROMっててw

621 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 21:45:31
>>619
3倍の速さで発射されただけで3倍の速さで進んでるわけじゃない。
0.2g弾は10m先でも半分のエネルギーを保持しているが(0.8Jが0.4J位に)
0.02g弾じゃ0.04Jに大幅ダウンだ。
調子のいい電動ガンから発射された0.02gBB弾が10m先ではミニ電以下のパワー
になっちまうんだよ。
弾の直径も変動していいなら軽すぎる弾の出番もあるかもしれないが6mm固定では
軽すぎる弾の出番は無いのです。
空気抵抗の壁は厚い、考えすぎずに18禁は0.2〜0.3、10禁は0.12〜0.17程度を
使うのがベストさ。

622 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 22:06:55
>>621
最後の二行だけしか理解できませんでしたが問題ありませんね。

623 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 22:12:11
>>621
エネルギーは落ちるが、ある程度速度をたもてる(mが1/10)とおもったんだがなー
速度の低下も含めて積分してみたが、肝心の抵抗係数がわからずに挫折。
あたったところでヒットしたかどうかさえわからないか、ターゲットの紙さえ破けないってことか。
直径小さくしたら3.5J規制でさらにエネルギーの上限おちるな。
法規制のばか

624 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 22:15:07
>>623
>法規制のばか

それは間違ってる
規制させた原因を作ったやつが一番のバカだ

625 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 22:24:05
規制の必要性を理解出来ないやつが一番のバカだねw

626 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 22:36:02
今の規制はちょうど良かったと思うよ。
1Jちょいオーバーどころか2J3Jとやってた馬鹿が一杯いたからなあ・・

627 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 22:40:48
>>623
係数は係数であって必ずしも定数ではない。

例えば航空力学とかでいう抗力係数や揚力係数は、
実測値から怪しげな式で係数を求めて、
速度とかの測定条件の変化による係数の変動を見て、
あーでもないこーでもない言うためのもの。

BB弾の速度も似たようなものだろうから、
もうそこらへんでやめておけ。
YOUは充分闘った。

628 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 23:28:49
話しぶったぎってすまんが
グロック26アドヴァンス買ったんだけど
生まれて初めて体験したブローバックが楽しくて
しょうがないです。 以上

629 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 23:41:12
次はマルイのBBローダー買いましょうね

630 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 23:44:38
雑誌でピストンCAPにOリング溝まで4箇所穴を開けると、さらに
初速安定すると紹介されておりましたが、どなたか試された
方いらっしゃいます?


631 :名無し迷彩:2007/05/11(金) 23:47:39
>>630
普通にカスタムパーツ組んだ方が安心

632 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 00:06:22
>>630
彼らもいろいろ大変なんだなー。
って思えるようになったら中級者。

633 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 00:08:39
まぁ、結局かわらんのだがね・・・

634 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 07:59:10
>>628
その楽しいって気持ちが最も大切な物だな。

635 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 09:40:30
脳内妄想だけでルーズバレルが当たると勘違いしてる奴多すぎw

636 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 09:54:27
ルーズバレル?
タイトバレル?

そんなもん変わらんよ
その銃によって良いバレルは変化する

両方の主張を読んでるとルーズバレル厨が痛い
「ルーズバレルならどんな条件でもタイトバレルより当たるんだー」という幼稚な思想はどうにかならんか?
誰が見ても痛すぎだろルーズバレル厨w

一方タイトバレル派は「ルーズバレルが良い場合もあればタイトバレルが良い場合もある」
という、条件が揃っていない比較において道理に基づいた冷静な主張


どっちもどっちだがまだタイトバレル派のほうが大人だぞ




637 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 09:55:42
ぷ だれもルーズとは言ってないw
適正な内径の方が良いと言ってるんだよ
理解出来んのかね分かり易いぞ?

638 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 10:16:11
アゲ厨にはろくな書き込みが無いな。

639 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 10:27:58
ルーズバレル厨は結局、「適正な内径」が良いと自分で認めたか。


最初は何でもなんでも6.08mmや6.15mmが最高というかなりの厨っぷりを発揮していたがw


640 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 10:45:39
>>639
確かに一番良い内径が何.何mmとは断言できないよ。
銃の仕様による所が大きいと思う。
具体的にどんな仕様が合ってるかはこればっかりは経験と勘によるけど、
個人的なイメージは、マルイ純正バレルは…
内径6.05バレルは…

内径の話はこれくらいにして材質の話を。
ステンレスにすると振動係数が下がるとか言われてるけど、
振動係数っつう言葉はよくわからないけど
ステンレスの材質が堅いために剛性が上がることは確実。それによって振動が少なくなってることは確実。
長いバレルほど実感できる。
電動ガンのノーマル500mmバレルとステンレスの500mmバレル持ってるんだけど、
端を持ってびゅんびゅんやるとノーマル真鍮バレルは「ぶるんぶるん」なるけど、ステンレスバレルは「ぶるん」ぐらいしかならない。
あぁこれはアウターバレル無しで射撃するとよくわかる。
撃った時に真鍮バレルはぶるるぅ〜んてよく振動するから。
あと、真鍮は材質が柔らかいからバレル自体が曲がりやすかったりしなりやすいのが欠点。



641 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 10:59:10
で、>>594のソースは?
あそこまで言い切ってるんだから、確実なソースがあるはずなんだが…

642 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:04:50
多分ケソあたりじゃないか?

もう今更ケソの話を鵜呑みにしてるヤツがいるとは思いたくないんだが

643 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:14:57
確かガスブロの東京マルイ純正バレルは6.05mmだぞ。
短いバレルでどれ程の防振効果があるかわからないがステンレスバレルにすることで剛性UPは確実。
真鍮バレルでメッキされてても元の素材が柔らかいので振動が大きいのは変わらない。
(650mmで体感。)
個人的に一番駄目だと感じたバレルはTNバレルで、集弾性が悪化する傾向が多かった。

話それるが外径10mmのステンレスバレルの剛性は凄まじい。
昔APSでOKパーツのSUS10¢使ってたがノーマル真鍮と比べ圧倒的にしなり難い。
正直長いバレルほどステンレスの効果が出るかと。
ただ、振動が少ないためなのか内径が狭いためなのかわからんが、チャンバー等の固定がしっかりできていないと変になる傾向があった。(ノーマルでも同じと言えば同じだが)
だが確り固定できればかなりのピンポイント射撃性能を誇った(自画自賛w)。

思うに真鍮バレルなら振動しやすい特性を利用してバレルを保持を甘くして毎回同じ振動させる方向が良いかも。
下手な芯出しだと逆に変になったりするので。(バレルスペーサー類何も無しのほうが良い時がある)
東京マルイノーマルだとアウターバレルとインナーバレルは隙間が空いてて保持されてないのにまぁ当たる。

バレルはタイトほどピンポイントで同じ箇所に飛んでいく傾向が強いと思います。
しっかりいじっていくことでその確率を多くできるかと。
6.08mmはまんべんなく飛んでいく傾向が強いと思います。
しっかりいじっていくことでその範囲を狭めるかと。

644 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:16:21
>>639
たまがじゃがいもだったからのお昔は



645 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:18:26
594
内径6.15mmの丸善APSより内径6.05のマルイVSRのほうが命中精度が高い時点でその話自体が矛盾している訳だが。


646 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:20:23
>>594のガセネタが信憑性ゼロになってしまいました…


647 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:25:18
銃身内径だけじゃ良い悪いは言えまいて

丸善よりマルイの方がいろんな所が上だと思えるんよ

648 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:29:12
ただ高いカスタムバレル買ってノーマルの方が上だと言われて怒ってる人も
いるかもナ


649 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:37:09
で、集弾も5000円近い金額を上乗せするほどの差になると?

     はぁ?

最初からつけて売れ。

650 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:38:14
マルゼンの場合はチャンバー側にも問題があるからな、バレルだけの
問題じゃない。

それとマルイ真鍮は6.08だって散々言われてるだろうに・・
6.05なんてどっから出てきたw

651 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:44:49
マルイはお店で側だけ売ってくれ
ノーマルバレルは3000円もするし
安いとこの05が買える

652 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:52:53
えっ! マルイのガワだけっ!

・・・・。

653 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 11:56:27
>>652

予想外割引

654 :タイトバレル派:2007/05/12(土) 12:48:21
>>650
マルイ真鍮でも銃によって内径が違う
電動ガンは真鍮608
VSRリアルショックとプロスナイパーがアルミ610
VSRジースナイパーが真鍮605
ガスブロが真鍮605

知ってることが基本だと思ってたけど…
銃によって使いわけてる。
だから一概にルーズが良いタイトが良いとは言えない。
傾向としてはAPSとVSRを比べた場合とVSR同士を比べた場合は、内径が狭い6.05のほうが6.10(6.15)より命中精度が高い傾向があるかと。



655 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 12:55:39
では「マルイのバレル設計は詰めが甘い」ということ?

656 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 13:25:17
>>654
それはVSRプロスナとGスペ比較とか?
材質とチャンバー構造が違うから、比較ならそこら辺共通化しないとあかんよ

個人的にはグルーピングはバレルの内径よりはチャンバー構造の差だと思う。


657 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 14:56:31
グロック17にマガジンが一発残ったままスライドストップがかかるときがたまにあるんだけど、こんな風になる人いない?

658 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 15:27:20
>>657
俺のは平気だがそれは単にスライドストップ内側の曲がり方が微妙に
曲がりすぎなだけなんじゃないの?
だとしたら一発だけ弾込めた状態のマグ刺して接触具合を調べれば
わかるだろ。

659 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 15:30:18
んん?マルイガスブロやGスペが6.05ってのは聞いた事も無いんだが
そうなのか??

660 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 15:43:10
しつこいのが棲みついちゃったなw

661 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 16:02:34
筆厨っぽさが何ともw

662 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 17:27:23
655
いや違う。
マルイのバレル設計は研究されているということ。

656
もっとも。
チャンバーの違いや内部仕様が与える影響も大きいね。
電動の話だけど他同じでバレルだけ変えても変化が出る内部パーツ構成と
バレル長変えてもほぼ変化しない構成とかある。
クルツバレル→PSGロングに変えても変化しない構成とか。ただし変化しないのは、常識ではやらない特殊な組み合わせだけどね。

バレルの違いだって、
メーカーによって出口の処理がテーパーだったりテーパーじゃなかったりパッキン部の形状が違うから、
現状では純粋にバレル内径だけで良い悪いは判断しようがないんだよね。
だから製品としてのTNバレルやEGバレルやPDIバレルで比べることななる。
唯一PDIバレルだけは05と01での違いが内径だけの違いだと思われるのでそれの比較はできるけど。
パルソナイト有りと無しも比べらるね。
パッキンはKMかFFか純正が良いね。
ライラのパッキンはほぼ命中精度悪くなる。

663 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 17:33:46
で○ガスブロのバレルは実際6.08?6.05?どっちが正解なのさ。

664 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 17:37:14
どっちでもいい。
これが正解なのさ。

665 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 17:40:25
ふむん、まあ、確かにどっちでもいいか・・

666 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 17:47:26
PDIの05使うと初速が上がるんだから
マルイガスノーマルバレルは6.08だよ

667 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 17:49:29
なんでそんなに短絡的なんだ?w

668 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 17:54:16
マルイのガスブログロック17購入。トリガーのロック機構(スライドを
動かして解除するやつ。)にちょっとびっくり。

明日の日曜、気温が最高になった時間に試射しよーっと。

669 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 18:03:54
確かに短絡的だ…

670 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 18:05:38
つかオマイら
マルイのインナーバレル作ってる自烈隊総合技術研究所の「参式滑空銃振」ってしってるか?

なんでもポリゴナルライフリングのようなメカニズムらしいが
使った事あるヤツいる?

671 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 18:11:08
ああ、
胡散臭いのが出たり消えたりするよね。

672 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 18:13:58
そもそも商品自体見たこと無い

673 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 18:16:52
矢腐オクで去年の10月くらいから試験販売しとるね
店頭では売って無いらしい

674 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 18:36:29
こんなのを信じて買う人もいるんだねえw

675 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 19:12:09
エアガン用バレルがポリゴナルだって・・・すげえな。
よっぽどの馬鹿か詐欺師が作ってんだろうけど、そんなもん誰も買わない
だろうから意味無いな。

676 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 19:14:39
いやww
買ってる人が居ますがw
http://closeduser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

677 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 19:18:58
それは、ほら、あれだ、実験的にどんなもんか洒落で買ったに違いないよ。
多分・・・・

678 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 19:26:26
>>676
自慢乙wwww

679 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 19:26:35
地雷と知りながらも踏まずにはいられない地雷というものはあるものだ

680 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 19:49:20
あげ

681 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 20:31:11
マルイP226って特殊部隊仕様なの?

682 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 20:58:05
特にそんな仕様は無い。

683 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 22:31:49
age


684 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 22:48:49
自衛隊仕様はあった気はするな。

685 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 23:00:07
>>684
そりゃタナカのP220

686 :名無し迷彩:2007/05/12(土) 23:48:37
マルイも自衛隊仕様のP220出せばいいのに。89式と込みで
防衛省に納入出来るぞ。

マガジン交換がやりにくいところも再現してるのは言うまでもないwww

687 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 00:12:13
自衛隊の機密も何もあったもんじゃないなw

688 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 00:28:19
>>681
実銃ではサイレンサー取り付け可能バレル、レイル、20連ロングマガジンも使えるP226RがMk24としてUS.SOCOMに採用されてるぞ
スタンダードも採用されているようだけどね

689 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 01:55:15
マルイはちゃんとブローバックするUSP.45を出す
という大事なことを忘れてるよな
KSCで既出だがマルイの安定性と経済性が欲しい

690 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 01:55:45
>>688
Mk24 (SIGSauer P226)は9x19mm仕様だぞ、それに極少数の筈だが?
むしろコンパクトなM11(P228)を空軍やM.P.任務のシトに支給だし…

691 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 11:01:20
>>690
20連ロングマガジンですでに9mm×19だと言っているんだが…

692 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 15:43:53
アゲ

693 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 15:48:46
アツアゲ

694 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 16:49:44
アゲアゲアゲ

695 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 17:14:50
トラトラトラ

696 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 17:15:39
ワレキシュウニセイコウセリ

697 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 18:08:58
229出せやコラッ!

698 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 18:26:25
マルイに何を求めてんだタコ。




699 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 18:33:39
マルイから228、229は出る可能性はあるよ
マガジンにインサートが入ってるから、これを取ればコンパクト系のマガジンになる
開発段階でコンパクト系を睨んでたんじゃないかな

逆に言えばP226のマガジン容量は本来の物では無いと言うこと
ロングマガジン出してくれマルイ

700 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 18:42:27
そりゃ他社ならそんな妄想もできるだろうがマルイはスライドとフレームを全部造り直す必要のあるバリエを出すメーカーではない。



701 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 18:46:57
G17いいな
プラスチックが意外に丈夫でギシアンしない

702 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 18:51:54
>>701
仮にギシアンしても、実銃もプラだから気にならない

703 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 18:53:52
着弾点が電動長物なみに低くて部屋で遊べない

704 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 18:56:59
何で当たるように撃たないんだ?

705 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 19:06:38
着弾修正して撃てばあたる。
それ以前に、撃ち込めばその銃でどう狙えばいいかなんて自然とわかるはず

706 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 19:11:06
>>705
だが、グロックに限らず下に当たる〜上に当たる〜とか言ってる人は多いよな。
距離によっても着弾は変わるし固定サイトの銃で何言ってんだろうと思う。

酷いのになるとM16で目の前の的に撃って「下に当たる」と言い切っていた
自称ベテランがいた・・

707 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 19:28:46
>>700
グロック26→グロック17
(アホみたいに時間がかかってるが・・・。)

708 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 19:34:52
でもウチじゃぁ、G17のゼロイン距離とれないのも事実
情報がおおげさかと思ったが、スライド前端とリアサイトで照準しなきゃならん
するとフロントサイトがじゃまでターゲットがみえん
おれだけ貧乏ですまん……

709 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 19:52:29
>>708
フロントを上げるのではなくリアを下げるように狙いなさい。

710 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 19:54:46
スペアのサイトがあるから切った貼ったは気楽にできる
自作も簡単ぷらだから名


711 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 20:20:49
ハンドガンは近距離で頭狙えれば十分

712 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 20:31:28
>>711
ゲーム中心な人はそうかもしれんけど、お座敷シューターの場合
やっぱり4〜5m程度でゼロインできるようにしたいと思うわさ。

713 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 20:35:16
>>711
そんなふうに考えていた時期が俺にもありましたw

714 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 20:41:54
座敷でM4A1にスコープつけて偽ゴルゴ仕様で狙撃しているのでOK

715 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 20:47:38
ハンドガンはCQBやりたい時にしか使わないからある程度でOK




716 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 20:54:10
20mヘッドショットできるだけの性能がマルイのガスブロには有る。
それが出来るがどうかは腕次第。

717 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 20:54:23
結局は我慢ということで解決ですか うん…

718 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 20:57:53
俺のハンドガンのリアサイトの上空には、
球筋に応じて仮想リアサイトが登場するから無問題。
馬鹿には見えないらしいけどな!

719 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 21:01:16
アゲ

720 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 21:17:47
なぜレーザーを使わない

721 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 21:42:57
レーザー使わなきゃいけないんだ。。。なんだかなぁ。。。

722 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 21:56:16
包茎治療か?w

723 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 22:13:16
いや〜
HI-CAPA4.3最高ですね。
http://aploda.net/dl_looking.php?file_id=0000033085

724 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 22:29:22
子供銃w




725 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 22:33:46
スライドの溝とかにつけるグリスってどこの使っている?

726 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 22:40:11
ホームセンターコーナンのEDLP! シリコンスプレー
毎日がお得値

727 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 22:52:37
シリコンスプレーなら無溶剤ってかいてあるのが良い

呉のシリコンスプレーは無溶剤ってかいてある

シリコンオイル♯100が最高性能

728 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 22:57:05
>>725
自分はタミヤ製のミニ四駆チタングリスを使ってます。
値段が150円で財布にやさしいです。

729 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 23:00:56
マイクロロンプレジョンが最高
タミヤセラミックグリスでも可

730 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 23:05:51
私は接触圧の高い所にはモリブデングリスを付けている。
バイク用の流用でタダだから・・・

731 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 23:12:15
好きなところに好きなモノを塗ればいいんだろうけど、
グリスは硬すぎだろうね。

732 :名無し迷彩:2007/05/13(日) 23:25:30
心配なら「純正」
これ一番

733 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 00:08:35
純正のが一番見かけない気が

734 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 02:03:12
ハイキャパにアルミスライド乗せて機械油をくぁwせdrftgyふじこlp;@:

#違法です

735 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 02:57:34
まだそんな古いネタで釣ろうとする奴が居る事に驚いた

736 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 13:02:22
やはりクレ556が最高という事実は変わらないでしょうね

737 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 15:29:15
ですな

738 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 17:52:49
自演釣り?
いいよ。君だけ556使ってなさいw

739 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 19:22:40
>>705そのとおり
とくにマルイのは銃口でサイティングするほど着弾が低すぎる傾向に
あるが、誰も不満は言わないから知られていない
真剣に短距離で狙うユーザー層でもないだろう
自分の知ってる範囲ではマルゼンP99あたりが5m射的に適してるサイト
だとおもうぞ
何メートルではどのエアガンのサイトが最適かという情報ってないね
あればいいのに

740 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 19:35:43
>あればいいのに
言いだしっぺの法則

741 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 21:15:02
タスコのTR‐Xコマンダーにグロック17つけたら
持ちやすいスコープのグリップになった

742 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 22:09:18
>>739
だから不満いわずに「集弾性」だけ誉めてりゃいいんだよ
誰もサイトが合ってるなんて言ってないだろが
ちゃんと読めないヤツがバカ

743 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 22:11:29
上下に合ってないのはいくらでも補正が効くだろw

744 :名無し迷彩:2007/05/14(月) 22:18:43
G26は5mでもあってるよ
あとは・・・

745 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 15:14:18
いやはや、いまだにルーズだタイトだって論議がされてるのね。
バレルに関しては、もう結論が出てるでしょ。

物理的にタイトなバレルで強制的に弾道を安定させるってのは、
バレル内面に弾が衝突する時点で弾にイレギュラーな回転を与える。
したがって、至近距離での弾道は比較的安定するが、距離が伸びるに従い、
弾の回転による弾道の偏移が生じやすい。

対してルーズバレルの場合は、弾とバレルの間を吹き抜けていくエアによって
弾を中心に保とうとする応力が生まれる。

弾がバレル中心からズレる→隙間が広くなった部分の流速が上がる
→圧力が低くなる→弾を引き戻す力の発生。

さらに、弾とバレル内面が一定以下の距離に近づくと、
今度は地面効果によってクッション効果が生まれ、バレル壁面との接触を防ぐ。

(ちなみにタイト過ぎるバレルでは、弾とバレル内面の気流が境界層範囲内と
なってしまい、これらの空理気的効果を得ることができない。)

このようなメカニズムによって、接触せずに弾道の安定がはかられるため、
イレギュラーな回転が生じにくい。
したがって、距離が伸びても弾道の偏移が生じにくい。

これが物理的、空理気的な、タイト/ルーズバレルのメカニズム。

結果としての命中精度には、他の要素も複雑に絡むから、これだけで
すべてを語ることはできないけどね。

この理屈で、マルイの弾道の素直さが理解できるでしょ?


746 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 15:17:31
IMEの馬鹿!

「空理気的」は「空力的」の間違いね。

まあ空力的というより流体力学的というべきだったかな。


747 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 15:51:49
上下可動するサイトで着弾点を上にあげたければ、
・フロントサイトを下げる
・リアサイトをあげる
でいいんですよね?

748 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 16:16:43
>>747
フロントサイトと標的の関係は一定にすべきだから、
「リアサイトを下げる」が正解だろうな。


749 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 16:49:38
フロント固定で可変リヤサイトを下げるだと、
正照準したときに銃口がさらに下を向くぞ

冷静にかんがえてみよー

750 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 16:53:21
> フロントサイトと標的の関係は一定にすべきだから、
初耳だkwsk

751 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 16:58:16
・・・だよな。

自分が間違ってるのか気になりつつ、バナナクレープ食ってた。

752 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 17:23:23
>>745
確かに最後に断りは入ってるけどさ
その理論はHOP回転がかかってるバレルで適応されるとはとても思えないんだがw

753 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 17:47:38
「回転によって上側に負圧が発生するので上側に張り付く」説もあるな。
イレギュラーなスピンは避けられそうだが、浮いているわけじゃないし、
弾とバレルの誤差を拾うだろうな。HOPである以上接触は必然なので、
摩擦の減少を期待できるテフロンコーティングも有効かもしれん。

754 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 17:50:09
つまり、HOPイラネってことでOK

外で撃たないオレには不安定要素でしかないもん ポィッ

755 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 18:39:07
>>752
まるっきり脳内理論ですよ?
マルイ以外のが当たらない理由にならないし。

756 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 18:46:55


ブローバックは命中精度になんら貢献してない


757 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 19:14:58
回転によって、上に空気を巻き込み、弾は下に押し付けられる。
手入れしてない人のVSRのバレルを覗いたら、下にずっとラインがついてた。
ある意味バレルの中で跳ねていないって事で、安定した弾道を生んでいるの
かもね。

758 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 19:16:21
>>752

キモは弾とバレル内壁との間に境界層の厚さ以上の空気の流れる間隙があるということ。
これによって弾の腔内弾道に流体力学的なセルフアライニング効果が得られるということ。

ホップやパッキンによる影響はまた別の問題ね。あくまでバレルそのものに関する
メカニズムのお話。
弾が回転してれば、腔内弾道にももちろん影響がある。
ただしホップがあろうがなかろうが、ルーズバレルの流体力学的なメリットは変わらない。
あと球体の飛翔については、回転している方が空力的に安定している。後方の気流の
剥離を抑えられるので、乱流による誘導抵抗が減少するからね。
理屈の上でいけば、ルーズバレルにホップの組み合わせは、安定した弾道を得るための
必須の要素ってことだろうな。
しかし、ルーズバレルはともかく、ホップを高い精度でコントロールするのは難しい。
パッキンの形状、弾そのものの精度など、大きな影響を与える要素がいっぱいあるから、
すべてが理屈どおりには、なかなかいかないのが現実だけどね。
しかし、理屈の上では、バレルについての結論は出ているというお話。

>>753

>「回転によって上側に負圧が発生するので上側に張り付く」説もあるな。

ホップによる回転の影響であれば、弾の上部は正圧となるよ。

>>755

流体力学を根拠に示しているのに、何ゆえ脳内だと?
大学の先生にでも誰にでも聞いてみればいいじゃない。俺の言ってることが
間違ってるかどうか。


759 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 19:18:45
>>758
流体力学とお前の脳内理論を一緒にするなよw
勘違いする人が出てくるだろ?

760 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 19:25:14
>>758は正解だよ

761 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 19:26:37
>>758
時にhttp://www.taniokoba.co.jp/twist_barrel.html
の小林さんの言ってることはどう思う?
まちがってる気がするw
当たる銃のBB弾は回転していなかったらしいが
20年くらい前ホップの無いころは。
ルーズという言い方はともかくライフリングバレルやテーパークラウン
も同じ効果ではないの?


762 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 19:27:12
>>760
流体力学に基づいた彼独自の理論でしかないよ。
そこは間違えないほうがいい。

763 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 19:30:04
うん、あたかも正論のように聞こえるのが怖い。

764 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 20:02:52
>>761

マグナス効果ってのは、要するにホップや野球の変化球のメカニズムのことなんだよね。
小林さんの文章は、正直意味不明。w
おそらく狙った効果は、バレル内面に段差をつけることで、境界層制御を狙ったんじゃないかな?境界層乱流を減らすことで、弾の挙動を安定させようという…。
理屈の上では、よりタイトなバレルでルーズバレル的な効果を得られることになる。
でも、螺旋である必要はないし、バレルをタイトにしても螺旋の溝があれば吹き抜けは
多いから初速向上にもつながらないし、あまりメリットは期待できないような気がする。
テーパーバレルとかテーパークラウンってのは、ルーズバレルと同じ効果を狙ったもの
だといえると思う。
MGCの93RやウィルソンLEのバレルを一生懸命テーパーに加工したのを思い出す。w


765 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 20:06:31
>>762

独自の理論もなにも、筒の中を球体が移動していく過程での流体力学的な挙動を
語っているだけだから、独自の理論になんかなりようもないんだがな。w
だから疑問があるんなら、自分で調べてみるか、詳しい人に聞いてみなって。

タイトバレルを精密バレルとかいって売ってる業者からすると、正反対のことを
言われてるから、なんとか潰したいかもしれないけどさ。w


766 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 20:29:57
>>765
なんだ、理路整然と解説してくれるのを期待したんだが…
わかった、お前以外の誰かに聞けばOKってことだなw

767 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 20:42:25
>>758
いや、だからさ、セルフアライニングがかかると豪語しながら
ホップの影響は別の問題ね、じゃ全くの無駄話でしょ、と。
実際ここで論議されてる銃には全てHOPがついてるワケで

更に言えば、境界層によって…、なんて書いてるけれど
問題なのはその境界層の厚みであって、存在そのものじゃないだろう?
6.03mmならアウトで6.08mmなら存在しえるほどデリケートなものじゃないんだから
だからその境界層の状態を計測できるなら計測する必要があるワケだし
そんな事が現実には難しいから、実際にバレル内径だけ変えてデータとるしかねーだろ、とこんだけ言われてる。

だから君の理論は脳内だとこんだけ言われてるワケだ。
現実は理論だけじゃ語れない事をちゃんと大学で学んどけよ?

768 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 21:04:02
理論はどう頑張っても、実践には勝てないからなあ。

769 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 21:05:56
横浜から神戸に行ったのは確からしいが、
だからと言ってQEUに乗ったと主張されても困るって事だなw

770 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 21:20:00
>>768
でも理論なしの実践だって的外れに終わる可能性が非常に高い。よーは両方のバランス。
こういうバランス感覚って学生のうちに鍛えとくと、社会に出たときに結構強みになるんだがな。

771 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 21:32:52
>>770

実践を積み重ねて、そこから理論を立てて、実践でその正しさを確認する。
全部揃って初めて理論が成立するわけでな。

772 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 21:35:50
>>765
ごめん。
独自の妄想でしたね。

773 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 21:52:34
ルーズだのタイトだのって言うけど、
純正バレルに比べてタイトだっていうだけで、それがほどよくルーズなんだけどねえw
能書きは立派なんだけど、どれがベストかっていうのは別の話。

774 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 21:57:40
LAガンショップのHPでホビーショーにガスブロの新製品はバリエーションが一点出品されるとあったが嫌な悪寒が…G17L G17アドバンスなんてでないよな?! 無難なとこでガバの70シリーズとかか?

775 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 21:58:51
ああ、SIGの話ね。

776 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 22:04:22
DEの10inchじゃないの?

777 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 22:12:48
DE10インチだろうな

でも今時あんなの売れるのかねぇ?
G26リニュした方が余程売れるだろ

778 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 22:20:53
G26はリニュするところが無いだろ。
アレ以降は進化してないんだから。

M9の噂はどうなったんだろうね。
最近は日本の警察の映像でも露出してるし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070502-00000014-maip-soci.view-000

779 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 22:23:02
モーゼルだったらグリップにガス入れて
4〜50発装弾できそうなきがするんだがどうだろか?

780 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 22:24:38
>70シリーズ

・・・・シリーズ70な。
まぁ無理でしょ。
フレームがミリガバと同じだと米軍のプルーフマークの入ったシリーズ70になってしまう。


781 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 22:26:50
>>778
> G26はリニュするところが無いだろ。

G17並に改良、ってことでしょ(トリガーメカ、スライドストップノッチ等)

782 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 22:36:13
M92Fのバリエーションとして
M9A1の発表がいよいよか━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

783 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 22:50:12
デザートイーグルかっこよす

784 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 23:01:27
M92FのバリエーションでM9ドルフィンとか

785 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 23:08:54
ガバのバリエーションが出ると聞いて飛んできましたっ!!

SIG GSR希望!!WAはなんか買いたくない…
あるいはコンパクト系で…


786 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 23:37:41
G26を買いたいのですが友人にG26はやめたほうがいいと言われました
型が古かったりしますか?

787 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 23:47:42
>>786
>>781にもあるように、最近出たばかりのG17ではいくつか改良された
点がある。(当然サイズと装弾数、ガス容量が違う点を除いて。)

・トリガーアクション(コッキングされた状態以外では後退した状態に)
・スライドストップノッチ部に金属棒が挿入され、ノッチが削れない。
・エキストラクター部の形状が最新型に。

これらの点が気にならないなら、購入をためらう理由はないと思う。

788 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 23:49:50
友人の頭が古い

・・・は、冗談だけど、G26にもKSCとマルイがあるしなぁ
好き嫌いのあるグロック系だからなんともいえん

ある世代から先は設計の古い/新しいで魅力に差があるとは言い
切れないよ

モデルガン的な遊びなら、とくに気にしないでいいと思う

789 :名無し迷彩:2007/05/15(火) 23:52:22
このままガスブロでG18Cが出たりすることは絶対無いだろうなぁ。電ハンあるし。
個人的に、凄くマルイの精度のガスブロマシンピストルが見てみたいんだが。

790 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 00:05:51
エキストラクターって何?


791 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 01:30:30
>>790
つ【ググれ!】

792 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 03:02:51
>>767

なんでそう必死なの?w

ホップがついていようがいまいが、バレルの中を弾は進むんだよ。w
バレルにはバレルのメカニズムの話があり、ホップにはホップのメカニズムがある
ってことが、なんで無駄話ってことまで飛躍するのかね。必死すぎだってば。

6.03ならアウトとか6.08ならOKとか、そういう話じゃないだろ。w
既知のメカニズムから予測される論理の話だよ。
それを元に推論や仮定を設定し、実験によって確認する。そういうもんだろうが。
それを適当にごちゃまぜにしたら話にもなんにもならないよ。幼稚すぎ。
境界層は存在の有無が問題なんだよ。
厚みの差よりも、存在の有無による差の方が大きいのは自明だろうが。
境界層の厚みの計測なんて、よほどの設備と環境を準備しなけりゃ不可能だって。
厚みによる影響の差を計測することに現実的な意味があるとも思えないね。
屁理屈こねるなってば。

まあバレルの空力的メカニズムについては、実際にテストをして確かめた人間も多い。
マルイの純正バレルに対して、いわゆるタイトバレルとして販売されているもので
命中精度の向上という結果を得られたケースは少ないはずだけどね。
そうすると、少なくとも純正のバレル以下の内径をもつバレルは、命中精度の向上には
寄与しないという結論が成り立つ。
疑問をもつのであれば、自分で実験を再現して検証するなり、論理的な反論をすればいい。

脳内脳内と連呼するだけじゃ反論にもなってないぞ。
みんな自分で努力して確かめてるんだよ。
信じたくないのなら信じなければいい。自由だよ。


793 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 03:03:32
>>771

推論や仮定のない実践は、あてどもなくフラフラ迷走するのと同じ。
正しい結論にたどりつける確率は極めて低いと言わざるを得ないな。

まあ、理屈はこの程度にしておく。
理解できる奴は理解できるだろうし、少し調べるだけでも理解は比較的容易だと思うけどね。
知恵のある人間は迷信に惑わされることはないよね。w


794 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 04:46:12
で、実践して客観的に見られるデータってどこかに無いの?

795 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 07:51:51
M9のバリエなら90Twoがいいなぁ
バリエっつーか新規製作になるだろうけど

796 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 11:04:49
>>758は正解だよ

797 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 11:39:53
新作がP228とかP229だったら
欲しいな

798 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 12:55:01
>>797は正解だよ

799 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 18:07:15
>>795は正解だよ


800 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 18:50:11
>>792
それだけ草生やして、必死必死コメントしてたらどっちが必死かは解りそうなもんだが…
まぁ、それを決めるのは自分じゃないしね。

バレルにはバレルの理論があって、ホップにはホップの理論があるから
それぞれ別体で考えろ、そしてバレルは理論的にルーズバレルが最適、との事だよね

でも自分は>>757でも上げられてるように、双方が関連している事柄だと考えてる。
バレルはベルヌーイの定理でアライニングがかかるから、ルーズが最適!と言われても
既にホップの影響で、バレル内では中心へのアライニングは存在してないよね?
そしたら君の言うバレル中心へのセルフアライニングは全く意味のない会話じゃないのかい?
と言ってるわけですよ。
#ホップ回転と合わせて下方向にアライニングしてんだよ、っていう新論理を出してくるのは勘弁な。
#君は「中央への」セルフアライニングでグルーピングが上がると言ってる。

んで、境界層の有無が問題だというけれど、自分は6.03だろうが6.08だろうが境界層は存在すると思ってるワケ。
壁面における流速分布は必ず発生するワケで、問題はそいつが与える影響の差だと考えてるワケだ。
だからソイツを実際に確認するにゃ、バレル径変えて計測せにゃぁなぁ、と。

そら境界層がある/ないで話をできれば簡単だが、境界層が存在しない事はありえるの?
それは物理的ギャップがゼロって事だぜ?流体齧ってれば屁理屈でもなんでもないでしょ。
だからその影響を考察する必要があるワケだ。理論に沿うならばね。

だから詰まる所、君の言ってる事は流体力学的には成立するかもしれんが
#まぁ詰まる所はベルヌーイの基礎的な所だしね
バレルの命中精度って点にはなんら関連してないよ、と言いたいわけです。

801 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 18:56:45
どんどん長くなってるのが嫌なんですけどw

802 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 18:58:21
勘違いして欲しくないのは、自分は何も
「ルーズバレルよりもタイトの方がいい」
って言いたいワケじゃないよ、ちうこと。

理論的にはどうあれ、現実みれば玉の公差だのHOPの玉保持位置やエア圧の微妙な変動
バレル内部にしたって、うねりやゆがみは必ず出るし、振動だってする。
そんな中でさ、バレルの影響を理論だけ取り上げて、これが最適です!って言う姿勢に疑問を感じるのよ

確かに選択肢を理論的に考慮して潰していくのは、突き詰めていく上では重要なプロセスだが
こうやって要素が一つだけじゃない物に対しては、あまり利口なやり口じゃないよ。

803 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 19:18:31
>>800,801

もうすでに何が言いたいのかわからんのですよ。w
どこに論点があるのかさっぱりなんで。
命中精度に関わる全体を語るのかと思えば、突然超細かいところに話は移る。
なんか用語もめちゃくちゃだし、そんなに必死にならなくてもいいのでは?

ともかく、マルイのバレルを基準に考えたときのルーズ/タイトって話。
あくまで相対的なものだよ。
空力や流体力学の基本に照らせば、そんなにややこしい話じゃない。
その上で考え、実験してみればいいってだけのことだよ。
あとは自由。好きなだけ迷路をさまよえばいいと思うよ。


804 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 19:21:17
まだやってんの?もう何も新しい知識含んでないし、馬鹿じゃない?

805 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 19:21:48
ごめん。>>800,801じゃなくて>>800,802な。


806 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 19:34:10
空力学理論性流体力学的にはタイトバレルほど集弾性が高い

807 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 19:35:57
バレルの内径の話を続けるなら適当なスレ見つけるなり、新規にスレ
立てるなりして欲しい。

正直いって邪魔でウザい。

808 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 19:36:26
>タイトバレルほど集弾性が高い

バレルがタイトなほど集弾性が高い。
って言うなら賛成しかねるかな。

タイトバレルの方が集弾性が高い。
これなら条件付で賛成w

809 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 19:42:24
バレルもそうだが、俺だけのカスタムといいながら
他の人のと同じ物を組み上げてトンデモ銃をもつのが
マル坊主のアイデンティティ

810 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 19:53:36
他の人のと同じ物を組み上げてるなら
トンデモ銃にはならないだろ?w

811 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 20:21:18
新作マダー?

812 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 20:24:16
そろそろ、このスレ進行の痛さ加減も板内に知れわたって、
ageで釣り書き込みする池沼も沸いてきたな。
問題は当の本人に釣り耐性が全く無さそうな事なんだが…

813 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 20:38:09
バレル関連参考サイト

ググって探してみた。
タイトバレルがいいっていうところは、意外なほど見つからない。

各種バレルの比較。理屈には言及せず、素直に結果を並べている。
発射弾数も多く二人の射手で行っているので、実験結果としての信頼性は高い。
ttp://www.kikumen.com/gun/aug/002.html
ttp://www.kikumen.com/gun/aug/003.html
ttp://www.kikumen.com/gun/aug/004.html
ttp://www.kikumen.com/gun/aug/005.html

ノーマルvとTNバレルを比較してる。筆者はここではTNバレルの結果について、
熱処理のひずみのせいではないかとしている。
ttp://www.geocities.jp/corporal_snake/jikken-notnbareru.html

システマのバレルについての考え方。
ttp://www.systema-engineering.com/Japanese/home/unchiku3-1.htm

推測を交え、フェアな論調。コメント欄も読む価値あり。
ttp://16711.hito.thebbs.jp/Madam/1130657108

集弾性ならルーズバレルでFAって感じね。


814 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 20:42:48
なんかバレル内径の話をしてほしくない立場の人が、
びみょーに工作活動をしている気がするのはオレだけか?w

店員乙!
中の人乙!


815 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 20:46:10
うん、市販のタイトバレルぐらいが丁度いいルーズ加減だよね。

816 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 20:46:47
TNバレルにして集団性上がったって人は実際いるの?
バレル交換は無意味?

ちょうど考えてたところなんで、ちょっと気になる。


817 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 20:53:15
NGワード:バレル、内径、タイト、TN

818 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 20:56:02
>>817
エアガンのスレでバレルがNGワードって、おま、、、

ガスブロのスレで、シリンダの内径の話もできないのか。w

819 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:00:31
>>816
TNバレルにして効果を感じられるのは、若干向上する初速でしょ。
集弾性についてはプラシーボ以外に期待はできないと思うけど。


820 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:14:21
ルーズ否定派は少ないが、
実証の伴わない長文理論否定派は多いってだけの事じゃね?
あたかも自論のように言わないで、原典のリンクを張れば無問題。

821 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:20:09
まとめよう
社外品バレルの「性能」には3000円払う価値はない

しかし、売れ線の筒はドル箱だろうなぁ

822 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:21:26
後輩の横田に負けたのはバレルのせいだ!

823 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:27:11
ものすご〜く長いコメント書いてる人いるけど・・・
「純正位がよく当たるが、社外品のタイトなバレルも必ずしも悪化するとは限らないよ」
要するに内容はこれだけだべ。

824 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:32:56
>>820
なんか、地球が太陽の周りを公転しているってことを否定するかのような発言だな。
これは周知の事実だが、誰も実証した上で信じているわけではない。
つまり常識のレベルのお話。

まあバレルのお話も同様だよ。ずっと過去、ホップもない時代から、先人が色々と
積み重ねてきたもの。それに基礎的な流体力学の知識を応用すれば、今まで書いたような
腔内弾道のメカニズムは容易に導かれるものだって話に過ぎない。難癖つける意味もないよ。
知識がなくて理解できないのなら、自分で勉強してみるなり、知識のある人に聞いてみれば
確かめてみればいいってだけだって言ってるのに。
ということで、「自論」というほどのものですらないんだけどね。

念のために繰り返し言うが、バレルだけで性能が決まるわけじゃないからね。
強いて言えば、バレルよりもパッキンの方が性能への寄与の度合いは大きいと
思ってる。
しかも、ゴムという材質ゆえに形状や性状の安定が、金属であるバレルほど
期待できないからね。

様々な要素の複合的な作用の結果である命中精度の中で、
バレルに関しては、こういうメカニズムだよというお話。
変に拡大解釈したり飛躍したりはナシにしてよね。よろしく。


825 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:33:25
>>823
お前、もっと早く出て来いよ。

826 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:36:13
>>823
読解力なさすぎ。ハズカシ

827 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:37:44
>>823

じゃあ要約してあげようか。
「いわゆるルーズバレルでは、流体力学的作用による弾道安定のメリットがあるが、
タイトバレルではそれを期待できない。」
そういうこと。


828 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:39:02
>>823

>>813によれば、6.2mmの超ルーズバレルが一番いい結果を出してるんだが。


829 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:45:32
バレルの話はもういいよ
他所でやってくれ

830 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:47:18
7.0mmぐらいのバレルって売ってないのかな?
もっといい結果が出るはずなんだけどw


831 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:49:09
いっそバレルなんかなしでもいいんじゃね?


832 :823:2007/05/16(水) 21:49:57
いやあ、通りかかったら凄いのがいたから笑わせてもらっただけですよ。
何やらややこしく書いてれば凄い的な匂いが笑える。

こんなとこに書き込んでないで本物の学者サンにでも論文にして見てもらったほうがいいなw

833 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:50:13
>>831

それは一番困る!              by中の人

834 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:50:44
だな
粘着質な奴等本当にキモいんですけど・・

835 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:51:28
>>832

おまえパターンにはまりすぎ。痛恥ずかしいよ。


836 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:53:14
>>832
>>834

ルーズバレルの理屈は間違ったことは書いてないって。
それに食い下がってるお前さんたちのほうが粘着に見えるよ。


837 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:53:43
バレルスレでやるべきだよなあ、論文坊さんよ。

838 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:55:46
>>832

食い下がった理由が

>何やらややこしく書いてれば凄い的な匂いが笑える。

これじゃ説得力ゼロだろ。単なる粘着荒らしを自ら認めたようなもんだ。


839 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:56:02
って事だよ
開き直り?

840 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:57:09
>>831

コルク銃復活!

完璧なバレル論争への解決策だ。


841 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:57:42
最早この粘着どもは体面を気にしてるだけです
両方とも勝ちでいいからどっか行って下さい


842 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:59:15
バレル戦争はバレルスレで。
これでいいだろ。

843 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 21:59:46
いやww
まるでタイトバレルにはクリアランスが全く無いかのような話だなw

844 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:01:12
>>843

市販タイトバレルがノーマルよりいい結果を出していないという事実を
無視した発言だな。


845 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:02:05
>>840

どさくさに紛れてageるなヴォケ


846 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:03:41
不思議だなあ。
うちではタイトバレルの方がいい結果が出てるんだがなあ。
おそらくバレル以外の要素を考慮しないで議論してる馬鹿共のせいなんだろうなあw

847 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:03:58
すげえしつけえw

848 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:03:59
久しぶりにガスブローバックの話でもしようや
新作って何よ?

849 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:04:31
>>830
マルイでも、ガスブロ―バックでも、ハンドガンでもないが、
UXスーパー9のバレルが内径7mmだ。必ずゲットすべし!

850 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:07:01
高い金掛かけたものを否定されるのはくやしいわな

851 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:08:51
>>850

それがタイトバレル派の本音ってことだな。



852 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:08:57
高いのかなあw

853 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:13:23
結局、あれだろ。今週末からカスタムバレルを買っている客を見たら
「プッ」って吹き出しちゃうってことでOK

854 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:14:20
タイトバレルが優秀という情報で利益を得る者
それは業者だ!!

855 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:15:57
「結果」なんていうのは同じバレルを数本買って全てで試したモノを言うんじゃないかな?
いまのところ、「結果」と呼べるようなモノを出してるサイトは無いな。

856 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:18:55
>>755

じゃ自分で試すんだな。


857 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:19:52
>>856

うぉ〜。>>855の間違いだ。すまそ


858 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:21:00
>>813じゃ不満かいな
同じバレルを数本買って全てで試せとw


859 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:27:21
釣りとしか思えん書き込みだが、
そろそろまた長文が湧いて弱火程度に燃料投下に1バイオ弾。

860 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:28:02
製品によってそんなにバラつきがあるのか?
その「精密」バレルは

861 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:28:59
根性無しでごめん。オレなら別のハンドガン買う。

てか、バレル3本でガスブロ1丁・・・
よく丸棒の話で盛り上がれるものだと素直に感心。

862 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:29:11
タイトだけに誤差の影響が大きいのは理解できるが。

863 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:30:11
バレル4本でヘルス行ける

864 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:32:02
じゃあアウターバレルについて語ろう

865 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:33:18
セフティとトリガーとハンマー買おうとして、

「……この金でもう一挺買えるな……」

と思ってやめた俺が来ましたよ。


なぜにこう高いかね、外装パーツは。

866 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:37:40
カスタムパーツ0個
ガス風呂4丁
の俺もいる。


867 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:56:28
内部パーツ散々交換した挙げ句に動作不良をおこして
結局殆どをノーマルに戻した漏れもいる。

868 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 22:59:56
そういえば、バレルのメンテはどうされてますでしょうか?
昔、sonyから出ていたカセットテープ再生機ヘッドを掃除する
小さな円筒形のフェルト?なんかが使えそうですが・・

869 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 23:00:20
マルイの場合は中身は究極的に完成してるからな・・


870 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 23:01:32
sage
(^O^)

871 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 23:02:34

プッ



872 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 23:16:15
>>868
神経質に掃除しまくる方が問題。
基本的にホップ具合が妙な時にパッキンを綺麗にするとか、
数千発単位でバレル掃除(それすらしなくても平気)する位で
充分。

873 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 23:21:23
完全ノンメンテ20000発のP226だが何の問題も無いな。
だってメンドクサインダモン。

874 :名無し迷彩:2007/05/16(水) 23:30:53
>>872
そんなもんでいいのか・・・。

875 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 00:56:29
おもちゃの銃ごときで討論すんなw

876 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 07:25:02
>>875
「おもちゃの銃のバレルごときでスレ違いの討論すんな」が正しい

877 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 10:14:21
バレルクリーニングは効果有るけど、最初1回やれば後はそんないらない気がする。

878 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 14:56:27
おもちゃの銃ごときでスレ立てんな!ヴォケ


879 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 15:04:55
粗悪な弾にタイトバレルの組み合わせとか、ホコリっぽい屋外でばかり使用
というのでなければ、クリーニングはほとんど不要だね。
相当数の弾数撃ってもバレルの中は汚れないもん。
逆に無理なクリーニングをやるとパッキン痛めそう。


880 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 15:38:33

 バレル・クリーニング後の集弾率は、確実に 向上する ...が?
 クリーニングでパッキンを痛めるのはクリーニングロッドの所為!

881 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 16:43:44
要するに

タイトバレルは最高であり
タイトバレルも買えない貧乏人どもは黙ってろであり
そう言えば俺はそう言った物を買った事無いなぁであり

だから黙ってROMってます(汗)

882 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 16:52:30
>>881
ここのスレ読んだり、実体験から考えると、タイトバレルが最高とは言えない気がする
コスト対効果を考えても、純正が一番いい、というのがオレの見解

883 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 17:01:28
>>882
馬鹿!
そんな事言い出したら、また「純正対社外品論争」が始まるだろ。
そのネタはバレルスレに行ってもらいたい今日この頃なんですよ・・

884 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 17:08:28
>>883
すまん、激しく後悔してる
オレもあの不毛でループな流れには疲れたはずだったんだが…

>>882についてはスルーしてください
本当にスルーでお願いします


885 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 17:12:00
まあ新製品も発表されたこったし、また〜りしよーや

886 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 17:17:58
マルイがデトニクスを発表すると思わなかったよ

887 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 17:19:16
当たり前のように57ピストル。
自然な流れでMEUピストル。

古参ガンマニア涎のデトニクス。

888 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 17:24:46
デトのガスブロはクンニかマルシンがやると思ってた

889 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 17:33:45
輪の連中の歯ぎしりが聞こえる

890 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 17:41:20
キャパのほうが出来はいいのにね。

891 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:00:30 ?2BP(2188)
個人的にはSIGのステンレスのほうが気になる

892 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:21:04
マルイのステンレスモデル…

パーティングラインは、どうなるのかな…、いや、考えるまでもないか…

893 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:25:14
DE50やM92Fを見る限りパーティングはそのままにして価格を安くって方向性
だと思う。
だが消してくれる可能性も0ではないな。

894 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:30:26
いつもどおり3000円増しだから、そのままだと思うよ

895 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:34:16
マルイの方針からして、未処理のままメッキしそう…

プラモとか、パーティングラインやバリがある上からの塗装って耐えられないし、考えられないんだけどなぁ

マルイはどう思ってるのかな?

896 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:38:30
>>894
いつも通りなら2000円増しでメッキなんですが・・・

897 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:40:01
92Fは2k増し、DEは3k増しでしょ?
P226で3kなら微妙だな。

898 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:45:52
>>895
そんな事は気にしないから1kでも安くしてくださいという声があるからでは?
誰も耐えられないなら売れないわけだし値段上がってでも消してくれるでしょ。

899 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:47:01
5-7購入予定。いつ出るかわからんが気長に待つ。

900 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 18:49:32
57ステンレスで唖然としたい。

901 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 19:16:10
>>897
92黒が12.8k、銀が15.8k

ttp://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=gbb&sr=&page=2

902 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 19:29:19
ねえ、そんなことより昨日TNバレルを買ってしまった俺はどうしたらいいの?


903 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 19:47:40
早速交換してインナーバレルが山吹色で無い様子を見てニヤニヤ汁!

904 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 19:50:33
じつはそれが最大の効果

905 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 20:16:17
MEUって刻印とかどうすんだろ?
ここまでしてMはマルイのMとかじゃないよな?

906 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 20:18:59
>>903

だったらマジックで塗っとけ。


907 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 20:21:37
TNは真鍮だぞ

908 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 20:34:18
>>905
「M.R.P」に決まってるじゃないか。
パックマイヤー風グリップのメダリオンのデザインもどうなるか楽しみだ。

909 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 20:48:46
>>908
本物が標準だったりして。

910 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 20:49:35
ミリガバを無理やりタクティコーな感じにしてる方々もいる訳だし刻印が
アレでも全開売れまくる事は間違いないだろうな。
ミリガバ16.8kならMEU(?)は19.8k位かな。

911 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 20:56:51
アホみたいに「MEU」って書いてたりして

どのみち連鎖値引きが期待できるからJアモのやつ買おっと

912 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:01:47
Jアモも中々いいが俺のも仲間のも例の破損と不具合連発でうんざりした。
(使う)のが前提ならマルイを買うほうが間違いない。

913 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:05:59
>>912
まだできてもいないのにw


914 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:06:53
デザートイーグルの10インチを出すらしいけど、
いまどきパワーの出そうな銃って微妙な気がする。
かといってDEの10インチでパワーが出ないと萎える。
いっそ8mmBB弾でも飛べば別だけど・・・
なんでDE10インチなんか作るんだろう・・・

915 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:20:04
SUSの10インチは消えたけどね
MEUは細長スライドを直してくれたらな〜

916 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:20:43
>>914
つおいから。

917 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:22:32
5-7出るの?
ほんとにこのメーカーは後出しジャンケンばっかだな

918 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:28:55
>>917
マルシン潰しだよなw

919 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:32:12
まず、他メーカーに発売させて反響があれば発売する。捕虜を地雷原に歩いて行かせ処理されたら渡る、大戦中のロスケの地雷処理やり方となんか似てる。

920 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:34:24
>>914
カッコイイと感じて購入する人がいるからだよ。

921 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:37:29
>>919
他メーカーが地雷原を突破し蹂躙しつくして後に続く者を排除する力が
あれば問題ないんじゃないの?

922 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:37:41
マルイは本当スゲーなwwwwww
ここまでろこつな戦略もないだろうにww

923 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:49:05
>>918
P90は持ってたんだから既定路線だと思うが。
ただ、電動や電動サブマシンガンで手を広げてる間に
タニコバ/マルシンにさくっと先を越されただけでw。
UZIの頃から体質変わってないんでしょ。どっちも。

マルイの弱さは図体のでかさ故の意思決定の遅さと、
「必ず売れる」という安易な路線だけを追いかけていることだな。うん。

924 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 21:58:59
たまには血迷った機種選定はして欲しいのは確かだな。
だが後加工無しでみんな金型作っちゃうようなやり方だと数売れないと
話にならんのだろう。
今度のデトニクスは嬉しい誤算だが。

925 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 22:16:54
ガキが買わない恐ろしさを知ったあとの正調マルイが脅威だ

また適当路線に回帰しそうで

926 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 22:23:44
電動でもM14やら89式が素晴らしいって事はよく聞くが基本的に金持ってる
大人しか買わないしな。
ガスブロも段々20000円位まで上がってきて出来栄えに比例して売れ行きが
鈍って来るような事があったら・・・
「そうだ、やっぱり客層はもっと低年齢だ」
「M92みたいな感じに戻ろう、12800円以内だ」
などとなってしまう可能性はあるな。

927 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 22:24:38
いやもうデトニクスつーだけで買います!
MEUも買います!
遊べる銃や好みの銃は大歓迎です
スレ違いですが電動M11も楽しみですねー

928 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 22:31:50
>917
モックの写真を見た限りではマルシン発表よりも前から設計してると思う
何でも後出しと思うのは穿ち過ぎ

設計したのは良いが奇抜すぎるデザインに本当に売れるかどうか迷っていたところに
マルシンが発表、予想以上の反響にGOサインが出た、というところだろ

MEUやデトも同様だろう
特にデトなんて57以上に売れるかどうか見えないしな

929 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 22:47:17
>>928
同じくモックが発表されてるのに一向に出ないM92FSとかイングラムM10とかTMPの立場が・・・。
M10とTMPってマルイサソリより発表早くなかったっけ?
まあ、マルイは動作重視だからその分送れるのは仕方ないんだけど、
本来ならP90のリニューアルと同時に発表されても良いくらいだと思うぞ。

930 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 23:11:27
>929
電コンは反響が悪かったからな
市場を見ながら対応してるせいで遅くなってるんだと思う

931 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 23:12:41
P99だお( ^ω^)おっおっおっ

どんな銃か気になる・・・

932 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 23:21:48
それは電ブロだからスレ違いな

933 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 23:27:41
ちゅーか、構想1年とか2年とか3年とか
営業部が片手間に商品開発してんのか

934 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 23:29:47
やはり、今一番新しいGLOCK17が総合的に見て一番いいですかね?

935 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 23:34:26
>>934
そんな事は無い。
グロック系、P226、キャパ系は同等だと思え。
ミリガバはマガジンの細さゆえ冷えに弱い以外は問題ない。
M92とDEは古いものだし他製品にやや劣る面もありお勧めしない。

936 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 23:47:51
57とかのソースどこ?

937 :名無し迷彩:2007/05/17(木) 23:56:20
>>936
LA行って「NEWS」見てこい。

938 :934:2007/05/18(金) 00:01:36
>>935
早い返答ありがとうございます。
選択肢が大きく広がりました。

939 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 00:07:29
>>937
サンクスコ

940 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 00:50:28
>>878
何気にすげぇ発言だな
サバゲー板自体を全否定してる

>>905
M.R.P.は「マルイ・レスポンス・ピストル」の略だとどこかのサイトで見た(真偽不明)

941 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 01:05:44
教えて君で申し訳ないです。
今マルゼン ワルサーP99のブローバックしない対策をしていて、
対策自体はできたんですが、上のスライドが本体にはまりません。
こういった状況になった人、解決方法あれば教えて下さい。

ぐーぐる先生、MSNサーチ先生では解決できませんでしたorz

942 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 01:13:54
>>941
よし、まずはスレタイを50回ほど声に出して読んでみよう。
話はそれからだ。

943 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 01:41:59
>>941
そもそも、ちゃんとハマってないんじゃ
対策できたかどうかわからないのでは...

スレ違いだけど
爪を下げてスライドを入れた後の最後の数ミリが入らないって奴なら
ちゃんとアウターバレルが入っててポートが閉鎖状態になってるのを確認したら
リコイルスプリングガイドあたりを押しながらガコっと押し込むだけ

てか リリースラッチが上がってたってオチは勘弁してね



944 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 01:44:36
Five-seveN を発売するなら
高速弾仕様にしてほしいな〜
初速94mとか

945 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 03:41:18
それは無理だろーw

946 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 04:46:22
弾体重をが軽くすれば良いだけでしょ?

947 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 04:48:15
つまり57用は5.7mmバレルにして、専用軽量弾をオマケでつけるわけですね!

948 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 06:37:30
そろそろ次スレ頼む。俺は無理でした。
テンプレ
【東京マルイ】ガスブローバック総合スレ Part.27

低価格と実用性が魅力のマルイのガスブロを語るスレです

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

前スレ
【東京マルイ】ガスブローバック総合スレ Part.26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1175616712/

949 :>>2のテンプレ:2007/05/18(金) 06:38:29
┏────┓
│発売予定│
┗────┛
2007年6月発売
 ・SIG P226 Rail クロームステンレス

未定
 ・デザートイーグル10インチ
 ・MEUピストル
 ・デトニクス.45
 ・FN Five-seveN

参考リンク
http://www.la-gunshop.com/news/news.html

950 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 06:41:29
>>928
>穿ち過ぎ

その言葉そっくりそのまま返してやるよw

モックって、ありゃクレイモデルだぞ。
あんなもん作るのに何日もかかると思ってんの?
マルシンが発表してからどんだけ経ってるか分かってんの?

951 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 06:52:15
もう一つ
設計設計言ってるからついでに付け足すけど
無可動のモックには「設計」なんていらないんだよ
意味分かるよな?

952 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 07:03:22
>>950-951
確かに君の言うとおりかも知れないけど、
「商品化の決定」にはえらい時間がかかる。
市場調査とか、機構設計、材料調達、金型作成、
そして何より、ペイできるかどうかの検討。

設計やってるなら意味分かるよな?

953 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 07:04:14
 ┌─────────┐
 │気のふれたマルシン儲が|
 │  いらっしゃるので │
 │ 気を付けて下さい   |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

954 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 07:21:23
しかし、ガーランドにM712果てはMP40
オレにとってはマルシンは神だから、それを背後から刺すようなマルイは卑怯以外のなにものでもない
おっと、スレ違いだった

955 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 07:41:40
>>952
>市場調査とか、機構設計、材料調達、金型作成、
>そして何より、ペイできるかどうかの検討。
いや。マルシンみたいに試作品出してきたならともかく、
ただのプラスチックの固まり持ち出して来た時点で商品化に必要なことが
全部終わってる事になってるってのはおかしいんじゃないか?

「参考出品」なんだから、それで「市場の様子」を見てるんじゃねえの?
マルイはモック出てから長いぞ。実際出るまでがな。

956 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 08:21:37
マルイが出すなら、FiveseveNではなく
パニッシャーとして宣伝する方が売れるに違いない。
2年前に発売してたらなw

957 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 08:24:39
>>954

そういうことをわざわざマルイスレに言いにくるのは、
よくて儲、悪く取られればケンカ売りに来てると思われても仕方ないと思うんだが・・・

気持ちは分かるが、黙ってるのが吉じゃなかろうか。

958 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 08:30:56
>>957
すまん、マルイの銃はツールとして最高で、実際に愛用している。
だから、マルイにはあまり卑怯に思われることをやってほしくないんだ

959 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 08:39:21
5-7は製品化の希望が多かっただろ?
マルイが出してもおかしくない。

おもちゃなんだぜ、ベースがかぶる事だってあるだろうし、卑怯とは思わない。

960 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 09:24:05
>>952
あのなあ、君の言う「商品化の決定」に必要な要素は
モックの出展には何ら前提とされないんだが。

どの業界でもそうだが、あの手のモックを展示会等で公開する理由は
他社への牽制以外何物でもない。
自社の方向性を提示するなら違う方法を採るよ。


961 :960:2007/05/18(金) 09:28:34
おっと、版権独占の場合はその限りではないな

例)磐梯山w

962 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 09:34:04
age

963 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 09:39:20
まあ、マルイが制作予定に載せればそれだけで買い控える奴もいるだろうから
マルシンびいきの人がカチンと来るのもわからんではない。
特に最近マルシンは元気が良くて、展開に期待している人も多かろう。

しかし先に出すのはマルシンなんだから5-7の出来が良ければ、マルイの
モックが製品になるまでに、我慢しきれずに買う人も増えるんじゃないか?

良い競争を期待したい。

964 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 10:59:37
8mmにこだわりが無きゃ、普通は安くて丈夫で性能抜群なマルイを選ぶけどな。

965 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:04:49
マルシン、タナカ、KSC → 発売直後は様子見w

マルイ、マルゼン、WA → 発表即予約w(WAは多少アレだが)

966 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:06:33
マルシンはほとんどが人柱モデル。
今までのガスガンに飽き足りない人間が手を出すもので、
普通の人には決して手放しでは勧められない。
マルシンのは既にショップでは注文/予約をとってる状態だろうから、
マルイの発表があってもマルシンにはダメージないだろ。
むしろマルシン発表時点で被せず、時間を置いたことはマルイの温情だ。

967 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:06:40
マルイも様子見だな。
たまに不具合が出て、2ndロットあたりから改善する場合があるし。

968 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:11:04
マルゼンもWAも基本は既存モデルで全くの新規じゃ無いから安心できるだけ。
本当に信頼できるのはマルイしかない。
マルキャパの時には不具合もあったが、あんなのはほんとのレアケース。

でも、昔は店頭で試射しなきゃ絶対買っちゃいけない時代があったんだぜ。
それに比べりゃ今は業界全体がマルイを筆頭に底上げされてる。

969 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:18:26
「FN Five-seveN」はあからさまだし、「デトニクス.45」 もマルシンは絶対に
やりたいって言ってた機種なので電動UZIの時みたいにマルシンに対する嫌がら
せとしか思えないなぁ。


970 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:19:15
>>965
WAは新規モデルが既に1stロットでは無いからなw

971 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:28:10
ユーザーにとってはマルイでモデルアップされるのが一番ありがたい事なのに、
マルシンに気を使えとか何を言ってるんだって感じだがな。
マルイは8mmは絶対に出さないんだからその中だけでやってればいいのに。

972 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:30:44
議論をするのは結構だが
とりあえずsageてください>ALL

あと、誰か次スレ立ててください
テンプレは>>948-949

973 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:34:51
チョロQとトミカを比較してるようなもん
おれはチョロQでワクワクできんからマルイが絶対神ではない

974 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:37:47
会社の製品に対する手抜きポイントが俺の趣味とズレてる

975 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:39:10
銃器に詳しくないけどバンバンしたい(期間2ヶ月)ならマルイ

976 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 11:40:52
自分の価値観がいまいち頼りないもんでケチで無難な人生を歩んでいきます
マニアックでなくていいんです

977 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 12:02:26
【東京マルイ】ガスブローバック総合スレ Part.27
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1179448376/l50

立てたら報告くらいしろカス

978 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 12:06:37
おおい
もう立ってたのかよ
あぶねーあぶねー

979 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 12:59:38
電動UZIを造り始めたのはマルイが遥かに先で異様に開発に手間取ってるうちに
マルシンに先を越されたのが真実。
何で延々マルイがマルシンに嫌がらせ云々言ってんだろうな。
当時内部の人は変態メカボで苦戦中にいきなりマルシンから発表されて
唖然としてたよ。

980 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 13:02:22
愛知の立てこもり犯の、SATが着てるプルーフベストを貫通した
ピストルって何? 57?


981 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 13:08:02
>>980
トカレフ

982 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 13:21:05
>>981

ついでに言えば、ベストを貫通したのではなく、境目に当たった。

983 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 13:24:19
若きSAT隊員に黙祷

984 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 15:30:25
長久手の立てこもりでちょうど妻が逃げてきた時に
SATがオートマチック系のけん銃持っているみたいだけど
あれ何かわかる?
ライト付いている奴なんだけど

985 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 15:32:03
>>979
耐久性 マルシン>>>>>>>マルイ
シェア  マルイ>>>>>>>マルシン

マルシンのUZIは傑作と言われてたモデルガンの金型潰してまで作った
そのためモデルガンマニアからはブーイングwwww

正直、マルイのUZIはMP7や蠍のメカボでリニュしたほうがいい

986 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 15:43:17
>>985
それUZIスレで書いてきてくださいw

987 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 15:43:49
>>984
マルキャパ



だったらいいのになぁ。

988 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 15:47:22
変なマルシン信者がまた現われたな・・

外観寸法マルイ>>>>>>マルシン
仕上げ マルイ>>>マルシン
精度  マルイ>>>マルシン
初速  マルシン>>マルイ
発射速度マルシン>>マルイ
耐久性 マルイ>マルシン

こうだろ。

989 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 16:10:42
マルシンUZIねえ・・初速と連射速度はいいけどFTC&トップ譲りのあんな中身じゃ
信用できないな。
それ以前に外観がでたらめすぎ、傑作とか書いてる彼はわかってないのだろうか?

って、ガスブロスレだった、すいません。

990 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 16:21:32
>>987
ぱっと見、マルガバにプロライトつけてるようにしか見えなかったのでな

991 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 16:23:28
>>984
さっき盾構えてる時に持ってたのはSIGP230だった
ttp://www.airgunmuseum.com/museum_344.htm

992 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 16:24:50
デトニクス、MEUって再来年くらいには出るかな?かな?


993 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 16:33:20
遅過ぎる!!

994 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 16:33:50
>>988
外観寸法 仕上げ 精度に関しては同意
耐久性はマルイは弾つまり起しただけでギヤが逝くからマルシンの方が若干増し

>>989
>それ以前に外観がでたらめすぎ

傑作とはモデルガンの作動面で外観じゃないよ、設計自体20年以上も前だし

995 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 16:35:42
>>993
マルイなら早すぎると思うんだが・・・
今年中に出るなら確実に2丁づつ買うんだが。


996 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 17:02:54
>>984
SATが持っていたのは「ベレッタM92FS」のレールドフレームVer.だったので「バーテック」では?
と、どこかで書かれてたがバレルがノーマル寸なんだよな〜 「バーテック Ver.J.P.」かもなw 

997 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 17:05:28
埋まる前に再誘導
次スレ
【東京マルイ】ガスブローバック総合スレ Part.27
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1179448376/

998 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 17:09:06
単にM9A1モドキなんじゃないの。

999 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 17:11:37
最後はスレ違いの話で埋まったかw

スレ違いついでに言うけど、
マルイUZIはフォルムはかなり頑張ってるよな

↓1000オメ

1000 :名無し迷彩:2007/05/18(金) 17:13:19
ノリo´ゥ`リ<イェイ!1000☆カナ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
__________________________________________

                      ズドゥーン         ``   ∧∧
                __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
                    ´"''''- ''"  ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      `┬―――――――――――――
                      . |

1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby8.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
__________________________________________


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