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【ハドソン】HUDSON総合スレ3【インダストリ】

1 :名無し迷彩:2007/06/20(水) 23:47:21
前スレ落ちていたようなので立てました

ハドソン社製のモデルガン、ガスガンのスレです。
公式HP【www.hudson-mfg.com】


2 :名無し迷彩:2007/06/20(水) 23:54:50
関連スレ
【変なおっさん】mkxyzzとyouyoutt2006は同一人物
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1174665686/l50
tokyobuturyu
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1175102219/l50
kogmak114
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1175529659/l50
rancat0516
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1175615276/l50
firedog1911
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1177592402/l50
shinkichiseven
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1178730970/l50
nobu_fukuoka
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1178976643/l50
arasan0103
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1181142184/l50
【団塊世代】g_fox_hound 3匹目【300円おぢさん】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1181230259/l50
mildseven860610
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1181907216/l50
nogshin_2000
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1182180553/l50

3 :名無し迷彩:2007/06/21(木) 02:46:24
>>1

4 :名無し迷彩:2007/06/21(木) 23:25:54
乙です

5 :名無し迷彩:2007/06/22(金) 23:37:59
トンプソンのSTDかマシニングフィニッシュ買いたいんですけど
値段が3倍も違うけどそんなに差が有りますか?

6 :名無し迷彩:2007/06/23(土) 00:08:29
最近俺のトカの新型バルブからガス漏れるようになったお
Oリング換えても注油してもダメポ
バルブにはなんら問題無いみたいだしなあ
前はガス漏れなかったんだがなあ
なんで漏れるようになったんだろ

やっぱりハドソンだNE\(ω)/

>1Z!

7 :名無し迷彩:2007/06/23(土) 01:02:19
>>5
本当のマシニングじゃなくて表面処理だから
現物見て自分で価値を判断しる

でもマシニング版って今でも売ってる?

8 :名無し迷彩:2007/06/23(土) 01:21:03
>>7
通販で売ってる店は何件か見つけたのですが
現物見れないから、やっぱり無難にSTDのが良さそうですね

9 :名無し迷彩:2007/06/23(土) 22:32:12
遅いかもしれませんが前スレ

10 :名無し迷彩:2007/06/23(土) 22:33:19
ミスった・・・orz 前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1131388247/


11 :名無し迷彩:2007/06/24(日) 00:18:17
マシニング版は各部がシャキっとしてて格好良いよ。
JACの削り出しのガスガンみたいな感じで、なおかつきちんと
可動するから満足度は高い。

12 :名無し迷彩:2007/06/24(日) 02:33:30
>>11
う〜ん、どうだろう?
俺だったら、スタンダードをヤスリを駆使して仕上げ直し再ブルーイングするよ。
ま手間は掛かるけど安くすむし、自分の納得出来る物になるからね。

凝った仕上げってのは確かに手間の掛かるもんで、その分値段が高くなるのは分かるけど、あの値段はちょっと過ぎるんじゃないの?
例えばホビーフィックスのモデルも、確かに仕上げは凝っているけどあれも滅茶苦茶ボリ過ぎだと思うんだよ〜な。

そんな事よりハドソンさん、絶版モデルガンの再販宜しくお願い致します。
それから、新規金属長物の発売もそろそろお願い致します。

13 :名無し迷彩:2007/06/24(日) 20:20:37
>絶版モデルガンの再販、新規金属長物の発売

無理です。採算取れなさすぎです。
あれだけ再販リクエストがあったブラックホークですら
いざ発注受付してみると・・・でしたしー

14 :名無し迷彩:2007/06/25(月) 00:10:02
でも、ブラックホークの再販って2回あったよね。
一度目で買い逃したら、二度目に通販ショップから
案内があって買えた。

十四年式の再販はいつになるのかな…。

15 :名無し迷彩:2007/06/26(火) 17:25:16
>>12,14
南部14年式含め、いくつかモデルガンを7月中旬に再販するぞ。
土下座して感謝したまゑ

16 :名無し迷彩:2007/06/26(火) 22:55:59
十四年式は再販用前期型の生産途中で金型が壊れたらしいので、
後期型の再販は半ばあきらめてたよ。

17 :名無し迷彩:2007/06/27(水) 00:37:50
唐突にすみません。

ハドソンの真っ怒マックスについての質問です。

モデルガンとガスガンのバージョンが発売されていますが、モデルガンの方のフレームにガスガンのバレルをポン付けすることは可能ですか?
それと、モデルガンはピンがカートのセンターを叩くようになっているのでしょうか?カートはサイド発火のようにプライマーは見当たりませんが。


18 :名無し迷彩:2007/06/28(木) 00:02:43
>>17
あんた、モデルガンに貫通バレル着けて一体何するつもり?

19 :名無し迷彩:2007/06/28(木) 08:11:42
かいぞうさんだんけんじゅうだよ

20 :名無し迷彩:2007/06/28(木) 09:33:12
どうせカートを叩くのではなく押すだけの構造だからいいじゃん。

21 :名無し迷彩:2007/06/28(木) 14:25:43
>>18
センターファイヤーの発火モデルガンを作りたいと思っています。
シェルにリボルバーの閉鎖カートを内蔵すれば火の出具合もいいかもしれないと思ったので。

22 :名無し迷彩:2007/06/29(金) 23:00:57
ヒンジ部分の寸法が違っててポン付け不可だったと思うよ。
あと、ガスガンのチャンバー内径の方が小さかったと思う。

23 :名無し迷彩:2007/07/02(月) 04:41:00
ありがとうございます。

取り付けに関しては加工すればどうにかなりそうですね。
ガスガンの方が内径が小さいんですね。モデルガンにしろガスガンにしろシェルのサイズは12ゲージじゃないですよね。
MGCのように20ゲージサイズくらいなのでしょうか。

24 :名無し迷彩:2007/07/02(月) 06:51:19
誰か教えて!
ハドソンガーランドなんだけど、
黒の仕様(パーカーではない)なんて有ったの?
ガーランドはグレイかグリーングレイでないと売れないよね?

25 :名無し迷彩:2007/07/03(火) 12:35:39
あったんじゃないの? よー解らんけど(w
あの銃って歴史が結構あるし、全部が全部軍隊で使われたって事でもないし。
漏れなんて、ストロー・フィニッシュのガーランドが本気で欲すい。

で、ハドソンのパーコ仕上げは塗膜が剥げ易過ぎる。
何とか汁!

26 :名無し迷彩:2007/07/05(木) 20:45:00
グリースガン金属のパーツリストが3600円ヤフオクどうなんでしょうか?

27 :名無し迷彩:2007/07/06(金) 00:08:03
今やエアガン厨達の間でもメタルメタルと金属物が大もて。
ハドソンさん、そろそろ亜鉛による全金属製グリースガンの発売を考えて見られては如何でしょうかね?
スチール製長物OKの時代から、グリースガンは貴社の看板的製品の一つだったはず。
少々値が張った所で、全金属製ならそこそこ売れますって、
誰一人、本心からプラの長物何ぞ欲しがっていませんよ。
それしかないから諦めて買うだけなんですよ。
もしもグリースガンを、数量限定の金属で出して見なさいよ。
あっと言う間に売り切れますよ、きっと。
だってそうでしょ?
合法的に売り買いできる金属製グリースガンのモデルガンは中古市場に存在しないはずなんだから(w

28 :名無し迷彩:2007/07/06(金) 07:19:33
鉄板プレスのガスブロ希望。

29 :名無し迷彩:2007/07/06(金) 07:24:59
亜鉛はカンベン
鉄板プレスで出たら神

30 :654:2007/07/06(金) 08:05:12
グリースガンの亜鉛側はマルゼンのイングラムで実績のある
CAWに期待してたんだが、一向にでなかったな。
ハドソン純正の鉄板プレスが出たら祭りだろうな。

31 :名無し迷彩:2007/07/07(土) 17:24:53
鉄板プレスなんて、そりゃ端から御法度でしょうが?(w
まあ現実はアルミか亜鉛ってところだけど、
漏れ的には亜鉛で出来たやつを禿げしくキボンヌ。

ハドソンに限らないんだけど、長物は金属製が許されてんのに、なんでわざわざプラスティックでだすかね?
ホント信じられないよ。

32 :名無し迷彩:2007/07/07(土) 21:55:41
MGCのM4とかな。

33 :名無し迷彩:2007/07/08(日) 16:04:40
>>32
MGCがM16ウェポンシリーズを全てアルミ合金で出していたなら、
あの会社もあんな結末にならなくて済んだかも知れないのにね。

34 :名無し迷彩:2007/07/08(日) 21:41:49
>>31





つ TOP MP40

35 :名無し迷彩:2007/07/09(月) 01:35:18
1ヶ月ぶりにトカレフだしてガス注入!
ぷしゅーーーーーー
はぁ・・・
お休みなさいトカちゃん

36 :名無し迷彩:2007/07/09(月) 01:58:52
あるある

寝かしておけば直ると根拠もなく思って定期的にやるが
結局毎回ガス漏れ

37 :名無し迷彩:2007/07/09(月) 06:59:51
>>34
あっそうか、TOPのは鉄板だったね。
漏れはモデルガン厨なんでそっちの方の事忘れていたよ。
どうも失礼致しました!(w
んじゃ、仕事に出掛けます。

38 :名無し迷彩:2007/07/10(火) 19:22:16
知人から譲って貰ったトカレフ弄ってるんだが、マガジン上部のゴム製部品とブリーチとの密着が甘くないか?
ここのガスルートの密着の悪さが、スライドの後退量不足でフルオート → 盛大に生ガス噴き出す の原因になってるような気がするんだが…

39 :名無し迷彩:2007/07/12(木) 12:29:42
LAでトカレフSV買いました。
ガス漏れあり。電話をかけたらガス漏れチェックはしたと言い張られました。
新型バルブでも買いますか。

しかし、めずらし物見たさで買いましたが、いいですね。
スリムなところと、グリップの親指があたるところが斜めに
なってるのがいい。
ガバが下品に見えてくる。
リコイルもジェリコ程度かと思っていたら、そこそこあるし。
マルシンの5-7が出るまでのつなぎと思ってたけど、かなりいいですよ。

40 :名無し迷彩:2007/07/12(木) 15:33:34
M14やガーランド、トンプソンのパーコモデルって有るけど
本物もパーカーライズっぽい色なの?架空設定?

41 :名無し迷彩:2007/07/12(木) 18:36:29
>>40
実際の米国の軍用銃はパーカライジング仕上げが基本みたいだね。
只、色調については処理の仕方で結構明るい灰色から殆ど真っ黒まで
色々ある感じ。

ハドソンのパーコってのは本当のパーカライジングじゃなくてそれらしく
塗装しているもの。
色合いはそこそこ良いんだけど剥げやすいのが難。

42 :名無し迷彩:2007/07/22(日) 00:12:23
ハドソンって、本業はメッキ屋さんなんでしょ?
だったらメッキ処理はお手の物のはず。
なら、金属モデルガンの表面処理も、ホビーフィックス宜しくメッキでやってくれたらいいのにね。
その気になれば、パーカライジング風のメッキとか色々出来るんじゃないの?

43 :名無し迷彩:2007/07/22(日) 01:03:21
メッキ仕上げとかはやってくるかもしれないけど
パーティんグラインとかそのまま残ってそうだな

44 :名無し迷彩:2007/07/22(日) 02:32:17
トカレフシルバーのメッキは良かった。
きれいと言うよりも、アンダーグラウンド?な雰囲気が出ていて気に入った。

気に入りすぎて観賞用になっちまったがな

45 :名無し迷彩:2007/07/22(日) 17:47:56
メッキじゃなくても観賞用になっちまうがなwww

46 :名無し迷彩:2007/07/23(月) 04:27:44
「買ったらハド損」ってCMあったよな

47 :名無し迷彩:2007/07/23(月) 08:17:07
買わなきゃじゃなかったっけ?

48 :名無し迷彩:2007/07/24(火) 01:45:37
>>42
金属モデルガンと言っても、要するに長物に限った話だね?
確かにパーコ仕上げに関しては、少々値が上がってもメッキで何とかそれらしい
色調を出してくれていたらなあとは思う。

まそれは別にして、現行法に即した金属長物のモデルアップではハドソンが最多の
はずだね。
私はこの事実だけでも、一モデルガン好きとしてハドソンを心から支持したいと思う。

49 :名無し迷彩:2007/07/28(土) 01:47:57
俺もハドソンは嫌いでは無いが、
M1ガーランドのモデルガンに、瓦斯オペ用の
穴が開いてるストックを付けられては、買う気が失せる。
最近の製品はみんなそんななの?

50 :名無し迷彩:2007/07/28(土) 02:30:33
そりゃ初耳だ。
もしそんなのを買わされたんなら、販売店鳴りメーカーなりに苦情を伝えて
交換してもらえばいいんじゃないの?
どう考えても組立ミスだもんね。
でも、最初にガスオペ買って、動かすのに飽きたからストックをノーマルに\取り替えたくなったとしても、絶対インチキ申告しちゃ駄目よん。

51 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 20:14:32
>>50
俺は買って無いから怒鳴らないけど、
東京鎌田のショップに飾ってあったのが瓦斯穴が開いてたので
買うのも躊躇し、話題に上げただけで、ショップには何も言って無い。


52 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 19:33:09
音に反応するゲーム「絶対音感オトダマスター」
http://news.ameba.jp/economy/

53 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 20:43:53
>>49
最近のは(少なくとも一番新しいロットは)みんなそんな感じらしい。
ガーランドもM14も。ガスオペが売れるって先走ったか。

行きつけのショップはハドソンに「瓦斯穴が開いてるのは要らん」って
言ってガーランドもM14も店頭には取り寄せなかったとか。

54 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 01:24:25
>>51
>>53

酷い話だな……。
もしハドソンがそれを確信的にやってるんなら、猛反省を促したい!
後でクレーム付けられて困るのは自分とこだろうに、一体何を考えているのやら。

ショップで現品を見た末納得尽くで買った客はともかく、何も知らずに
通販で買った奴は間違いなく怒るぞ。

55 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 02:15:31
>>51 それは、ひどいな。

ところで、ガスオート・ガーランドのエア・ホース、、何でストック側で
取り外し出来る様にしなかったんだろ。

ストックからダラーとホースが垂れて、いやだよ。

ガスを使わない時は、ホースは邪魔なだけなんだから、

56 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 19:03:12
去年ビクトリーショーで購入したガーラは、瓦斯穴空いてました。B級品とあったし、自分の確認不足だったから諦めてますけど、正規の新品が空いているのは酷いな。
穴空いていると、瓦斯風呂コンバージョンセットなんかあったら欲しくなる。


57 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 00:55:11
ハドソンって、何故かどこかでポカやってる事が多いんだよなぁ。
まぁ他社とは一千を画した製品作りって姿勢は凄く評価出来るんだけど、
このポカが度を超すとねぇ……。

買ったらハドソンなんて言われてるけれど、実の所隠れハドソンファンは結構多いのですよ。
かく言う私もその一人。
そうしたファン達の心を踏みにじるような真似だけは止めて欲しいと
心から願う次第。

58 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 22:42:25
トカレフにブルーイング施して、なかなか満足な仕上がりで喜んでいた
純正のダミーカートを買いにいったら、マガジンに入らなかったですよ
これ、度を越したポカですよね?
何もブローバックさせたい訳じゃないのですがね・・・
ハドソンだから仕方ないですもんね、ダミーカート買いませんでした。
同様の方、沢山いますか?。

59 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 23:01:35
>>58
気になって俺も手持ちのトカに装填してみたけど、きちんとできるよ。
ちなみにモノは初期のシルバー。最初からダミーカートモデルとして
売られていたもの。

>>58氏のはブルーイングしたということは最近のHW発火モデルかな?
マガジンの設計変更とかあったんだろうか?

60 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 00:21:16
>>58
最近のモデル(発火モデルのみかな)はマガジンかダミカに仕様変更があって装填は不可能。
プラハンマーでブレットをカートリッジ内に叩き込めばなんとかなるが、それには努力と愛が要る。


61 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 00:29:15
最近購入した発火モデルです、ダミーカートはブレットを叩き込むも何も
一体型の削りモノでケースとブレットのカラー違いメッキモノでしたよ。
カート自体の出来は秀逸ですが・・・
マガジンにもチャンバーにも入りませんでした、無論デトネータは抜いて
の話ですが。
しかしハドソン、嫌いではないですよ・・・。

62 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 17:31:11
最新版は発火性能を上げるために色々改良したから、
その際にダミーカートモデルとしての要素を切り捨てたんだろうね

63 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 20:44:36
それで発火性能上がったのか?

















スマソ、愚問だった・・・

64 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 22:33:27
もちろん上がってるさ










心なしか

65 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 02:01:12
ま色々とあるけど、トカレフって中々棄てがたい味わいがあるよね。
元ネタのガバメントとはまた違った意味でさ。
俺が持ってるのは、初期のHW発火モデルなんだけど、勿論発火は一度もさせてませんw
だって、この何とも味のある代物を壊すの勿体ないもんね。

で、実は俺が一番好きなハドソンのモデルガンはマドセンなんだよね。
あの媚のない徹底された武器としての単純さが醸し出す機能美が何とも堪りません。
このマドセンの持つ単純さの魅力ってのは、あのトカレフに通ずる所があるよ。

66 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 10:40:07
では、自然崩壊する前に一度でもいいですから是非火を入れてやって下さい。その瞬間
に本体破裂するかもしれませんが・・・まぁ、それはそれでハドソン亜鉛モノの宿命と
して諦めませう。

67 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 16:19:03
いやん、今さら壊したくないもんw

実は買った当初は結構発火させてました。
マガジンリップの上演を少し削ってやったら絶好調。
カートはスズキのベレッタの奴がベストマッチング。
つか、流石オープンボルト式、閉鎖系9mmカートなら一応なんでも使えましたよ。

で、ハドソンさんはもうマドセンの再生産を考えないのかな?
バリバリ発火出来る金属製SMGって、今でもそこそこ要求があると思うんだけど。
中でもマドセンはメンテナンスがとってもやり易いし、外見もMP40を現代風にアレンジしたみたいで中々スマート。
再登場したら結構売れそうだけど。

68 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 16:53:08
俺も昔持ってたよ”四角いグリースガン”w

69 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 23:11:20
マドセンってパカッて半分に分かれるんだっけ本体が?
ならば中身取り外せば弁当箱に代用できるよなぁ・・

70 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 01:05:45
>>69
そうそうその通り。
ストック固定ネジがヒンジを兼ねていて、バレル基部のカラーを外せば、そこを中心にフレーム全体が左右にパカリと割れます。
こんなユニークな構造の銃は他に例を見ませんね。
少なくとも俺は知りません)
ま、弁当箱に使えるかどうかは試した事ないんでわかりませんが、メンテナンスがやり易いのは確かです。

俺のマドセンは、フロントサイトとマガジンキャッチの形状を実銃の写真を参考に手直しし、銃本体に再研磨と再ブルーイングを施し、更にMP40用戦後型実物革スリングを付けてやってます。
陽の光を受けてじわりと黒光りするその姿は、中々の存在感がありますよ。

71 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 20:17:42
ハドソン改良版PPSh、発火はセミ・フル問わず不発無しで絶好調なんだけどカートのリムが
発火一回でグニャグニャに変形しちまって使い物にならんってのはどうにかならんもんかなあ・・
なにかひとつヌケたところがハドソンらしいとこだが、これじゃカート代がいくらあっても足らん
ようになるぞ〜!

72 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 01:49:18
金属の重いボルトに圧し潰され引き抜かれるんだから、
リムの変形はまあしゃあないんじゃないの?
クローズボルトで多少条件はマシそうなマルシンM16もリムは消耗品っぽいしな

発火性能が上がってるならプラの使い捨てカートを希望したいところだが、
真鍮のリムが変形するようなモノをプラカートで撃ったら、まあ一撃必殺で割れるだろうなw

73 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 12:01:28
ステンの再販マダ〜

74 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 13:14:52
>>72
マルシンM16の場合はファイアリングプレートによる打撃が痛みの基本原因だし、
PPSHの場合は排莢時にカートリムがエジェクターに衝突するときの衝撃が
その原因になっているんだと思う。
だから、少なくても上記二つのモデルの場合、ボルトの質量云々は余り関係が
ないのじゃないだろうか。
PPSHはボルトをアルミに変更して軽量化を計ったお陰で発火性能が大幅に
向上したと聞くが、反面軽量化によりボルトの後退速度が増加する
事になり、それによってカートの痛みを助長する結果になっているのかも知れない。
まあ私もPPSHを持っているのだが、亜鉛ボルトの旧タイプのもので、
おまけに一度も発火させていないため偉そうな事は言えないが。
>>71
カートリムが激突するエジェクター表面のバリをきれいに削り取り、
当たりを少しでも軟らかくしてやるぐらいしか思いつかない。
リコイルスプリングのテンションを上げて、ボルトの後退速度を抑える
方法もあるだろうが、作動に悪影響を与えそうだ。
で、別の案として、例えばマルシンMp40用カートを流用してみるのはどうだろう?
PPSH用に比べて値段がかなり安いので、もし使えるのなら経済的な負担を
低減で気そうだが。
実際独ソ戦では、鹵獲したドイツ軍の9パラをソ連兵がそのままPPSHに
使用していた例もあったらしい。
実物のPPSHのバレルはかなり丈夫な様で、全くの無加工でも9パラを
何とかかんとか撃てたそうだ。

75 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 16:18:11
↑絶対無理w

76 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 17:29:35
>74
ちょ!そりゃいくらなんでも無理!
訳知りがおのに騙されてるよ、おまい

と思ったが、まあロシア人なら、とも思わぬでもないw
でもいくらなんでもチャンバーに入らないだろ
ボトルネックのとこで引っかかってファイアリングピンに突かれて発火
常識的には薬莢破れるよな・・・

で、でもロシア人なら・・・

77 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 18:11:28
MP38を『これが我が軍の新兵器PPSHだ。敵の弾でも撃てるぞ』と、
ウラルの羊飼いを騙した、ぐらいならありかもな。

78 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 19:39:44
>>76
カート短いからチャンバーには問題なく入る。
いくら何でも弾は詰まるだろうが。
出たとしてもプレッシャーがえらいことんなるから、ケースブローとかケース切れが続発すっぞ。

79 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 20:35:31
自分は新型ハドPPSHにマルシンウージー用9ミリカートを試しに使ってみたけど発火は
してもエキストの食い込みが弱いようでチャンバーからカートが排莢されてもエジェクション
ポートとボルトの間に挟みこまれてしまうんですわ・・銃本体ごと横向きに傾けてやれば見事
に排莢されることもあるけどその確立も極めて低い。でもカート・リムの変形は無いなぁ、ハ
ドのカートって真鍮に問題ありそうな気がすんだけど。

80 :名無し迷彩:2007/08/17(金) 01:35:32
>>75〜78
うむ、実際の所はどうなんだろうね(w
昔ネットで拾い読みした情報なので真偽の程を確かめる術がないのだが・・・。
ロシアにでも赴き、誰かに頼み込んで、9パラをPPSHに詰め込みビデオを回しながら試し撃ちでもしてみようか?
ま、それもちょいと怖いな(w

しかし、迫り来るドイツ軍を打ち負かすために決死の覚悟でつくられたこのPPSH、
弾不足を補うために、敵から鹵獲した9パラをも何とか使用出来るよう、
設計者のシュパーギンはチャンバー等に何らかの仕掛けを施していたのかも知れないが。
まあ、単に想像するしかない話だが・・・。

都市攻防戦に駆り出されたのは、ろくな訓練も受けていない新米兵が
殆どだったはずで、弾が切れたから敵の奴を使ってみたら無理矢理撃てたと、
まそう言った程度の事なのかもしれないしね。
>>79
だったら、まずエキストラクタースプリングを強化してみたらどうだろう。
手っ取り早いのは、スプリングの収まる穴の底に、プラ板の欠片を入れてテンションを昂めてみるとか。\後、P38用カートも安いので試して見る価値がありそうだ。n\(ちなみに、MP40とUZIは共通カート)n

申し訳ないが、私の持っているものは、現行品よりカートがひと回り大きい
ピストンファイアー使用の超旧型のため、まともなアドバイスが出来ない。
その点申し訳ないと思っています。

81 :名無し迷彩:2007/08/17(金) 01:46:19
>>80
>弾が切れたから敵の奴を使ってみたら無理矢理撃てた

なんか・・・ビジョンが見えてくるかのようだ
ロシアならやりかねんって感じがする。

82 :名無し迷彩:2007/08/17(金) 21:07:31
ドイツ軍の弾が撃てたのは、鹵獲した弾丸が7.62mmモーゼルだったからではないかと思います。
武装親衛隊や後方部隊では、7.62mmモーゼルは使用されていましたので。
9mmパラが撃てたのは、ドイツが鹵獲して9mmパラが撃てる様に改修したPPSHの可能性もあります。
ソビエト製の9mmパラバージョンは聞いたことがありませんが、無いともいえないでしょう。

無理やり撃ったら機関部が破損してその時点で終わりか、
射手が大怪我してやはり終わりではないかと思います。

私って釣られすぎ?。

83 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 11:29:27
政治将校「あるものは敵の弾でも何でも使え!同志スターリンの命令だ!」
部下「100人が100丁のPPSHに9パラ詰めて100丁とも破裂しました、100人とも重症です!」
政治将校「弾は出たのか!?」
部下「?まぁ一応は・・・」
政治将校「よし!ならば撃てる!部隊単位で100連発ではないか!では次の100人に(ry」


そりゃねぇよな・・・でも、でもロシアなら・・・・


84 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 11:46:58
重症でも後送してもらえりゃ、負傷者にとっては幸せかもしれんなw

カラシニコフの病院でのサブマシンガン開発って、よっぽど前線に戻りたくなかったんだろうなあと思わぬでもない

85 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 20:39:12
旧ソビエトでは重傷だからといって後送してくれるのかな?。
すべてその場で粛清とは思わないが。

86 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 21:29:37
そういうの粛清って言わねーよアホw

87 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 23:12:38
リストに載っていれば粛清だね。

88 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 23:58:30
>>82
いや、あの、そのだね・・・。
別に釣りをしているつもりもないんだが(w

結局の所、話の核心はやはり7.62mm用のPPSHで9パラが撃てたのかどうかと
言う事だとは思うんだが。
バックファイアーが盛大であろうと、初速が半分以下であろうと、あの
極限状態のロシア戦線に置いては、それこそ弾さえ出れば何でもあり
じゃなかったのかな?
弾薬が切れても退くに退けず、文字どおり前門の虎後門の狼の状況にあった
ソ連兵達にとっては、只々敵を殺し続けるしか生き延びる手段がなかった訳で。
手持ちの弾がなくなったので、自棄のやん八で敵の弾を使ってみたら何とか撃てた・・・。
ま、事実は小説よりも奇なりてな感じでね(w

ケース径がほぼ同じで一応完全閉鎖に近い状態に持っていけるのなら何とか弾が出そうな気はするのだが。
元来燃焼ガスの圧力で弾頭底部を膨らませ、その膨らんだ部分がライフリングに
食い込みながら発射される使用のカートリッジ弾の事、弾頭直径が1mm強太くても、
自棄のやん八で弾がでそうな気がしないものかな?
やっぱりしないかあ(w

89 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 00:07:58
>>88
無理!ところてんとフルメタルジャケットは違う。



90 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 00:54:40
答えは一つ。絶対に撃てない。
万が一初弾が撃てたとしても、銃身の中で弾頭が停弾して次弾で筒内爆発して終わり。
実銃とエアソフトガンと一緒だと思っていたら、死にますよ。

全く同じ口径の弾丸でも、初弾がプライマーの力だけで押し出され、(大体火薬の不足か入れ忘れ)
銃身の中に停弾した状態で次弾を発射して機関部が破裂して亡くなる人がいますからね。

どうしても自論を証明したければ、海外に行かれると撃たせてくれるところがあると思いますので、
撃って見られるとよろしいでしょう。あくまで自己責任で。
まずそんなことをしたら射撃場の人にその場で追い出されると思いますが。

91 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 01:02:36
それともう一つ、実銃では銃身の中に枯葉一枚でも入ったままで撃ったら、
銃身が破裂することはありますので、言わずもがなですな。

92 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 01:11:39
そういえば以前Gunの別冊でトミーガンの停弾バレルのカットウエイ写真を見たがアレは射手は死んでなさそうだったなぁ。


93 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 01:24:47
ゲアリッヒ理論で7.62mmに絞れた9mmパラが超高初速で発射されるに決まってるじゃん!

まったくおまいらってな〜んも知らないんだからwww

94 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 01:32:24
何か、話題がスレタイから随分ずれてる気もするけど、まいいか。
フルメタルって、要するに鋼鉄に比べりゃぐにゃぐにゃの鉛弾の上にぺなぺなの薄い銅板で被ってるって奴だよね。
そんな弾、金槌でぶん殴れば簡単に潰れちゃうよん。
おまけにPPSHの銃身内は、耐久性を向上させるためにクロームメッキされてるんだから円滑性も高いはず。
だから、俺は9MM弾も正直何とか使えたんじゃないかと思うけどね。

話がずれるけど、俺のPPSHは、バッファーをハドソンオリジナルのゴム板から実物同様の牛革製に交換してます。
ついでに銃身内を田宮カラーのクロームシルバーで塗装してます。
自慢じゃないけどなかなかのリアリズムですよん、勿論モデルガンにしてはですけどねw

95 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 02:13:58
正直な話過疎っているスレがこんなありえない話で盛り上がっているのが笑える。
7.62から9mmの銃弾はまず無理だろう、
細い銃身を太い弾丸が無理に通るよりもボルトの方が早く動くだろうし。
ありえる可能性としてはPPSHが不良品で銃身が普通よりも大きく作られていたとか
使いすぎでライフリングが激しく磨耗し口径が9mm近くまで拡大されていた場合位じゃないか。

96 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 02:45:26
マジに有り得る話として無理に作り上げる必要はこれっぽっちも無いと思うよw

97 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 03:54:30
って優香7.62mmでも9mmは普通に撃てる


98 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 07:38:40
>>91
枯葉一枚ぐらいなら大丈夫だろう
少し固めのものが入ると不味いのでは
異物がつまると弾丸の発射速度が若干落ち、
内部ガスの圧力が高くなり危険になる…はず

99 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 08:14:06
で、おまいらはPPshの実銃で9mmパラベラム実包が撃てないと
何が困る訳ですか?

ここはハドソンを語るスレだと知っての引っ張りですか?

100 :100♪:2007/08/19(日) 09:14:19
まぁまぁ、無事に100まで来た事だしw

101 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 11:23:51
このスレの伸び悩み具合
ハドソンの売り上げに比例していて興味深いと思わんかね

102 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 15:02:58
大変大変!ペペシャがガスガンで出るってばよ!

103 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 15:41:53
だいじょうぶだいじょうぶ、あたしたちが救えば
って、そんなことできるのぉ〜!?

104 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 16:44:17
ハドソンが駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値はありますぜ!!

105 :名無し迷彩:2007/08/20(月) 21:07:59
とりあえずPPshにホロサイト載せた限定版を発売だな

あの写真は色々な意味で、正直すげぇと思った

106 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 17:49:28
>>71
PPSHのカートの件だけど、マルシンモーゼルM712の奴は使って見た?
これはサイドファイア方式だから値段も安いし、PPSHのカートとサイズも
ほとんど同じはず。
俺はPPSH持ってないんで何とも言えないんだけど、試す価値はあると思うよ。

107 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:44:49
で、ぶっちゃけ最新ロットの改良型ジェリコとトカレフってどうなの?
作動とか、飛距離とか。

108 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:18:52
ジェリコはわからないが、トカレフはラピッドファイアしたら途中でガスがブシュー。
前のバージョンではラピッドファイアなど夢のまた夢だったのでずいぶん進化したと思っている。
春にそんな感じだったので、今ならもっといい感じかもしれない。

109 :名無し迷彩:2007/09/03(月) 19:53:09
俺もニッケルメッキ仕様のガスブローバックトカレフ持ってるが
表面仕上げはなかなかキレイだよね。もしかしたらWAより丁寧かも
肝心のメカは(´・ω・`)だけどそれもトカレフらしく、ハドソンらしくていい

HWトカレフがなんか欲しくなってきた。あれは作動的にはどうなんだろうか?
俺のニッケルは多分初期ロットだけどHWって後から出されたやつだよね

110 :MAD MAX:2007/09/06(木) 14:08:59
マッドマックス 3丁持ってぅ.
ガンスピン(で良んだっけ?ガンマンがくるくるやるヤシ)も出来るし痛むがバレルをオープン状態から反動を使って閉じれる(リボルバのシリンダーをガシャッとやるアレ)までに調整した。弾もシェル全ばらして調整、シリコングリスで馴染ませ快調だ.バレルも加工・メンテで6mで5センチ内にした

111 :名無し迷彩:2007/09/06(木) 18:08:55
ジェリコのHWがWA並の定価で発表されましたが、買うやついる?

出れば欲しいと思ってたけど、ちょっと高杉

112 :名無し迷彩:2007/09/07(金) 22:44:50
半年振りにグリースガンを取り出してみたら、ガス漏れしていない。
ガスを注ぎ足してフルオートで撃ったら実に快調で途中でガス漏れしない。
快調に動きすぎでハドソンらしくなく何か物足りなかった。

俺の判断基準っていったい。orz

113 :名無し迷彩:2007/09/08(土) 10:00:38
>111
待望のHWだぜ
ガス漏れしなければ買うさ

114 :名無し迷彩:2007/09/08(土) 11:35:32
>>113
それって「俺買う気全然なし!」と同意語・・・


あれ?何かデジャブを見た気がする。

115 :名無し迷彩:2007/09/08(土) 17:32:32
>114
君はハドソンを信じないっていうのかい?
今度こそ漏れないよ

黒が漏れ
ハーフシルバーが漏れ
オールシルバーが漏れた
でもHWは違うって信じたいんだよ

116 :名無し迷彩:2007/09/08(土) 23:22:01
>>115
>ガス漏れしなければ買うさ

ならこの一文はよけいだな、漢なら黙って買う。

117 :名無し迷彩:2007/09/08(土) 23:36:45
>>116
いや、そうではない。
『ガス漏れしないハドソン製品は買わない』
それでこそ真の漢と言えるだろう。

ガス漏れごときで泣き言を入れるような椰子はジェリコオーナーにはなれない。
フレームが割れなくなっただけでもありがたいと思うべし。
俺のは二回割れたしな。orz

118 :名無し迷彩:2007/09/08(土) 23:53:07
実際のところは新型バルブ交換で、基本的にガス漏れは解決しているんだけどな。
バルブの動きが少し渋い感じもするが、慣らしをしていけば解決するのではないかと思う。

コンバージョンキットはいまだ未購入。
なんか、HWが出るので買い換えたほうが早い気もしてきたし。


119 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 01:51:57
>177
ABSで割れてHWで割れないと考える君の超楽観はどこから湧いてくるんだい?


120 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 02:21:55
一体皆どうしたというんだ?こんなにスレがギスギスして。
何があっても受け入れてきた超M体質こそハドソンユーザーの姿だろ。

121 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 14:01:53
>>119
普通に作動する。→無駄なストレスかからない。→フレーム割れない、じゃないかと推測する。
まあ、普通に作動しなくても割れたのだから、調子よくなったらもっと割れる可能性もあるわけだが。
それよりコンバージョンキット組み込みのHWが出たのだからそのことを喜ぼうではないか。
やっと普通に作動するジェリコが出来たのだし。

以下は華麗に>>177が回答してくれるだろう。

122 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 14:30:01
>>119
そんなもん、強い思い込みと信念に決まってるじゃないか?

人を貶して貧しい心を持つより
人を信じて騙される方がいい。
人を信じることができなくなった者は
人から信頼を得ることはできない。

こんな時代だからこそ、豊かな心ってのは忘れてはならないと思うんだ

123 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 14:38:48
新型バルブに換えたトカレフだがまたガス漏れ。
今度はマガジン本体とバルブ本体の隙間から漏れているので、
Oリングがへたったものと判断しシリコングリスを塗って少し強く締めて終了。
ホムセンに逝ってOリングを探し、なかったらメールオーダーですかな。
昔に比べれば実に簡単な話。

チラシの裏スマソ。

124 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 14:58:12
>>122
正直そう思う。

ハドソン製品はかなりの不具合を抱えたものが多いが、
それらの分解修理を重ねていくことでだいぶメカに詳しくなったし、
他メーカー製品の故障などは割と簡単に直せるようになった。

それと忍耐強くなるので、些細なことで店頭でキレる厨房やそれレベルの大人にもならずにすんだ。
あれは見苦しい。店の対応にも寄るが必要以上のクレームは恥ずべき行為と思う。
あとは、もうすこし壊れない製品を作ってくれれば言うこと無しですが、そうなると寂しい気もする。

再度チラシの裏スマソ。


125 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 18:26:26
まあ、どちらかと言えば新品が盛大にガス漏れしても

「う〜ん、まいったなぁ……なんとか直すか」

って感じだろうけど。しかしハド愛好家はもう

「うむ、こんなもんだろう」とか
「いつも通りだ。問題ない」とか
「わかっていたことだ。騒ぐ事ではない」とか

豊かな心を通り越して悟りを開いてしまった連中も多いのかもしれんが。

126 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 19:21:24
その悟り・・・俺も開いてみたい。
ジェリコ買って来る。

127 :名無し迷彩:2007/09/09(日) 23:22:06
>>126
ガンガレ。

128 :名無し迷彩:2007/09/10(月) 08:18:16
>>125
Rマグ以前のWAユーザーも正にそんな感じだったので
新型バルブの性能によっては、大化けもあるかもねw


129 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 08:37:14
>>125
ワロタwww

130 :PPSH:2007/09/15(土) 02:22:32
>>125
この前、イギリス人のモデルガンマニアと話をしていたら、かの地でもハドソンはあまり調子よくなくて当たり前は定説になりつつあるとの事。日本では”だってハドソンだよ、知ってるでしょ”って言うといったら爆笑していた。

131 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 09:22:29
海外でもモデルガンはモデルガンと呼んでるのかい?
和製英語だと聞いたんだけど

132 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 09:37:29
トイガンなんじゃね?

133 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 15:56:33
>>130
Because it's Hudson! You know? か。通じるのかw

134 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 02:07:19
赤風呂でプリシーダ9.8kか・・・地雷踏むと判っていても手を出しちゃいそうだ

135 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 13:21:27
もう投売りかよ・・・・












遅かったな

136 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 11:51:09
コルト25のモデルガンまだ売ってる?

137 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 12:13:55
M14ブローバックガスガンマダー?

138 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 14:32:42
>>136
ハドソンならブローニングべビーだろよ

139 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 17:35:46
ブローニングベビーは結構プレミアついてるね。

オレはハドソンのモデルガンを手にするまで、ブローニングベビーって
コルト25オートと同じぐらいの大きさだと思ってた。
実際にはさらに一回り小さいのな。

ああいう驚きがあるモデルガンって貴重だから、
金属モデルとして再販したNAAデリンジャーみたいに
定番商品にしてもらいたいところだけど・・・

140 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 21:38:19
10年位前の雑誌にMP5のモデルガン開発中とみましたが、これは中止されたのですか?

141 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 00:40:57
M14、M60など絶賛制作中でっす!

142 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 15:39:01
ブローニングベビーってなんだ再販されんのかな?

143 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 17:23:48
>>138>>139
ベビーブローニングは良いかもね。
昔買ったやつは、発火させた途端バレルがぶっ壊れ、修理する気も起きず、
その内残骸はどこかへ消え失せてしまったw

もし今ハドソンがベビーブローニングをHWのダミーカートで再販してくれたら、
もう一度買ってみたいな。
あの銃には、確かにミニチュア的なおもしろさがあったと思う。

144 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 01:01:56
ベビーブローニングは、カートを装填しただけでバレルが破損した(笑)
バレルのインサートが鋳込んである所の肉厚がペラペラなんだよな。

145 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 15:31:07
>>140
それは裏事情が結構有名な話なんだけど、結論から言えば中止。

開発は外装の金型作るとこまで行ってたんだけど、コスト的な
問題が解決できず(噂では定価8万以上?)開発停止。
同時期にハドソンはガスブロの開発も始めたんだけど、問題はガスブロ
ユニットの特許。今はBVSがあるけど、当時のハドソンは
どこかから特許を借りるしかなかった。そこで手を差し伸べたのがマルゼン。
で、その特許使用の契約の一つにお蔵入りになってたMP5の金型の
譲渡があったらしい。マルゼンに渡ったその金型は、そのまま
ガスブロのMP5Kとなりましたとさ。

メーカーが公表したわけじゃないから真偽は確かじゃないけど、
一応噂として定着してるお話・・・

146 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 19:12:36
出来にも寄るが、唯一の製品だから8万でも売れた気がするけどね>MP5
しかしA5のモデルガンがガスブロだとKになるのも妙な話だよな。
マルゼンはフルサイズのA5は売れないと判断したんだろうか?

147 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 19:26:19
マルゼンはでかい箱を嫌うよね。
流通上の問題なのだろうか。

148 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 22:27:14
>A5のモデルガンがガスブロだとK

金型が完成していたのがロアフレームとメインフレーム部分だけという
可能性もあるけどね。コッキングレシーバーとかフロントあたりは
金型作る前に開発停止してたとか。

149 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 00:44:15
マルゼンのは、タニコバさんが「KならMGCの時の経験があるからすぐ図面引くよ?」
みたいな感じでトントントンと出来たそうな。
ハドソンのMP5A5はあんまり関係無い様な気がする。

ハドソンのガスブロといや、本当はマグナを採用したかったらしい。

150 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 00:49:56
それやってたら、またあらたな伝説をうちたててただろうな。

151 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 01:14:35
問題になったマグナ特許ってこれだよな?
ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=34&sFile=TimeDir_1/mainstr1190736231171.mst&sTime=0

だとすると一応2011年に特許切れ
特許が切れてから利用すればいい

152 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 19:40:28
>>149
譲渡された金型を、コバさんの図面に合わせて改修した
という可能性もある。どちらにせよモデルガン→ガスブロなんだから
改修しなくては使えなかったんだろうし。
まあ噂でしかない話だから、論じるだけ無駄なんだけどさ。

>>151
マグナの特許とマルイ電動ガンの特許、
この二つの期限切れが業界にどういう影響を
及ぼすかだよね。

153 :名無し迷彩:2007/10/01(月) 08:30:24
マグナの特許とマルイ電動ガンの特許、
この二つの期限切れが業界にどういう影響を
及ぼすかだよね。
↑なんかね前にも観たようなw


154 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 08:24:48
マルイの電動ガンの原理は特許取得前に
HJのガンスミス(AMの前身)に掲載されてた
から、文献公知で無効じゃないのかな?
出願の時期にもよるけど。ちなみにこの
雑誌には、マルシンUZIやグンゼのソシミの
システムも載っていた。

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