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帰ってきたガバメント総合スレ

1 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 13:44:07
ガバメントに関する事ならなんでもOK!
ガスBLK、モデルガン、エアコキ等機種やメーカーは問いません。
ハイキャパシティ(パラ、マコーミック、キャスピアン)、コピー(ハードボーラー、デトニクス、グリズリー)もOK!
ゆったりまったり語りましょう。

2 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 13:56:18
>>1
ガスブロがWAの独壇場になってるからCAWとかモデルガンを持ち出して叩こうって腹が見え見えだなw




3 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 14:52:56
ガバといえば、セガールの沈黙シリーズを見ていると、45オートにしては
銃の反動が小さい気がする。撮影用は減装弾を使用しているのかな?


4 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 15:13:49
リコイル(反動)はつまりは反作用だから発射する弾頭重量におおきく左右される。
プロップの場合、弾を飛ばすわけじゃないからリコイルは比べ物にならない。
それとは別に、昔の.45のプロップは汎用性がある9mmにコンバートされる事が多かったので、
それを見て「だから実際の.45より反動が弱いんだ」と勘違いする人も昔はいた。

ていうか、無くなってたのかガバスレ。

5 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 15:18:53
そもそも撮影に実弾を使うのかと・・・。

6 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 15:35:29
昔のアメリカでは威嚇射撃のシーンで使った時代もあったそうだよ。
ただそれだと演者が怖がって(当然だ)演技できないので電着とかが開発され、
あわせて血ノリとかも使われるようになったんだとか。

7 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 15:47:16
例がセガールの沈黙シリーズだからね。俺も昔は実弾で
撮影してたのは知ってるよ。

8 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 15:47:21
と、トビー門口が天国から言ってました

9 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:01:38
友人が○審のコンバット・コマンダーを購入して、ガス風呂よりリコイルが凄いといっていたが
モデルガンは撃ったことないからわからん。撃ち比べた方の感想を聞きたいです。

10 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:10:15
ブロップもそうだけど、セガールはマガジンチェンジ無しに、何発撃てるのかと

11 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:15:20
>>9
いくら火薬の圧力があっても、WAのHWスライドの質量には
適わないでしょう。WAのHWスライドを火薬でブローバック
させたらいい感じなんじゃないかな。まあそんでも、弾頭に
よる反動とは違うので実銃のフィーリングは望めませんが。

12 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:22:20
リコイルはモデルガンの方が上。
WAガバをモデルガン化してもMGCと差して変わらん。
トイガンで実銃とリコイル比較するのはナンセンス。

13 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:33:51
>>9
まぁガスブロよりはキック強いが、スライドスピードが速いからガッン!とくるのはホントに瞬間的。
なので思う程強いとは感じないかも。

それよりオートの発火式モデルガンは撃った後の手入れが大変。
実銃の火薬は無煙火薬つーて硝煙が少なく手入れも楽なんだが、これは日本では規制がかかっているのでモデルガン用の火薬はショットガンや花火で使う黒色火薬を使っている。
これは硝煙がモクモク出る火薬だから撃ったらすぐに銃を完全分解してよーく洗浄しないとあっつーまにサビだらけになって泣くハメになる。



14 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:37:12
>>12
いや、スライド質量の要素が大きいって。その昔、MGCオートマグの
ボルトがアルミだった時代を知ってるかい? その頃の宣伝文句は
手首が45度に跳ね上がる、だぜ。>>13の言うように確かにアクション
は速い。肉眼でかろうじて見えるほど。でも反動はさほどでもない。

15 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:40:13
モデルガンスレでやれ

16 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:48:24
>>3
空砲だから反動はずっと少ない。
改造してショートリコイル切ったりするのも弱い力でブローバックさせる為。

グアムでガバの実銃(弾ファクトリー製)撃った時は反動強くてびっくりした。
両手ハネ上がって帽子脱げそうになった。
最初は全身の筋肉に力入れて、ガチガチで撃ってた。
じゃないと本当にスッポ抜けそうだったので。

17 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:55:05
>>15
しかたないだろ。
>>1がモデルガンも含むって言ってるんだから。
加えてモデルガン知らない椰子もいるんだから説明してりゃこうなるさ。


18 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:56:13
慣れの問題じゃないの?

19 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 16:58:49
ここはガバメントスレ、だから、ガバのモデルガンも含むという意味であって
モデルガン全般なら、モデルガンスレがだとうかと

20 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 17:02:36
>>16
チャウの奥さんが細身の体なのに、45オート(ガバを)片手で撃って、ほとんど黒点に入ってた話があるから
要は馴れでしょ

21 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 17:04:42
そうそう。力入れちゃうと反動モロに受けちゃうからね。
ほどほどに力抜いて、反動は全身で受け流すのが正解。

22 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 17:08:08
なんでもそうだけど、力みすぎは失敗するよ

23 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 17:11:27
>>19
だからガバのモデルガンのキックの説明だろ?



24 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 18:49:22
早速駄スレな悪寒・・・
とりあえずガバを模した玩具は全てオッケーなんじゃないのか・・・?
(但し水鉄砲除く)

反動は、モデルガンもガスブロもスライド・フレームの素材の組み合わせで変わるからな・・・
ついでに言えばモデルガンは排莢の反動も加わるやね

25 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 18:58:31
ガバの形の水鉄砲なんてあるのか?

26 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 19:17:57
早々に粘着質なのが棲み付きますた

27 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 19:20:51
丸いで出しているゾ


28 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 19:24:08
オイラの45オートは三擦り半で五メートルは精子弾が飛ぶぞ
どうだ参ったか。

29 :名無し迷彩:2007/07/30(月) 21:38:58
これから8月にかけて、いろんなガバがお店にそろいますね。
今年はこれまでにもすでにいろんなガバが出ていて、今は
選択肢が多い。

皆さん購入のご予定あります?どれ買う?

俺はWAのパラオとSCWミリガバver2とマルイミリガバを
持っているので、今後どれを買うか非常に迷う。
ノバックネクストかタロンにしようかと思ってます。


30 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 09:25:31
お金があればピンガンとかボブチャウ2とか買いまくるんだけどな。
あと興味あるのはマルイのデトぐらい。

31 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 10:09:47
※現在流通しているガスBLK

・WA
カスタム等含めバリエ多数、コンパクトからハイキャップまで基本システムは
同じなので機種ごとの互換率は高い。現在の最新システムはSCW Ver.3

・マルゼン
70をモチーフにしたノーマルとレール付きCQBの2機種
新型(TLE/RL2モチーフ)の予定は白紙に。

・マルシン
SFAオペレーターをモチーフにしたシングルガバをバリエ展開。
業界唯一の8mm口径

・JA
Jack氏が代表のメーカー。WAと提携してSFAモデルを生産している。
パーツ類はWAとほぼ完全互換。

・KSC
ハイキャップSTIバリエとシングルガバの2本立て、互いの互換性は無し。

・マルイ
独自ブランドのハイキャップとシングルガバの2本立て。
パーツにはある程度の互換性がある。

・タナカ
現在は.380のみ。以前はWAからパーツ供給を受けSFAモデルを出したことも。

32 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 10:12:54
※現在流通しているモデルガンメーカー

・NewMGC/タイトー/新日本模型
MGCを受け継ぐ製品展開、ガスBLKのWAとある程度パーツの互換性あり。

・マルシン
現在はモデルガンの新規開発は無し、製品版とキットモデルをたまに再生産している。

・マルイ
数十年経ち、主力製品からは外れたが今でも低廉安価なキットモデルがまだ流通していることがある。

・エラン
コンベンショナルなモデルを中心に高級、高額モデルを生産。全て無発火モデル。

・ホビーフィックス
コンベンショナルなモデルを中心金属モデル、メガウェイトモデルを発売。金属モデルでは
タニオアクションを継承している。

・CAW
ミリガバの無発火モデルを発売中。発火モデルも予定あり

33 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 10:17:36
>>31=32 乙!

34 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 10:44:30
JAがWAのHPで35%投売り中。
ミルスペHWは値段の割にはいいとおもう。

35 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 12:20:20
>>34
なんだよ品切れのままじゃん。慌てさすなよ。

36 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 19:12:54
>>34
あれはSFAじゃないコルトフレーム、しかもテック金型の80フレームだから
ダメだよ。スライドだけなら欲しいけど。

37 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 20:36:40
SCW/コルトガバメント
マーク・シリーズ70
カーボンブラックHW
買おうと思うんだが

カーボンブラックHWていいの?


38 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 20:46:14
>>37
ミリガバはなんともそれっぽい色でサイコー! なんだが他のはわかんね。

39 :37:2007/07/31(火) 21:33:16
>>38
ミリガバも出ていたんだ
そっち買うことにするよ。

40 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 23:29:21
ミリガバ、スライドやフレームの色、質感はすごくいいんだけど、
なぜかアウターバレルが単なる黒いプラスチック...
あれなんとかならんやろか。自分で色塗ればいいのかな。

41 :名無し迷彩:2007/07/31(火) 23:56:48
>>40
プラじゃなくてアルミなんだけど、テカテカして変だよね。
思うに、MEUのバレルと換えるといいと思う。

42 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 02:19:45
>>40
今度のミリガバはパーカの色目以外はダメダメだろう
Ver.2の方が全然良かった。

43 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 02:46:44
>>42
そうそう
パーツ形状のイイ加減なエアソフトでも
あれじゃあダメ杉

44 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 02:55:25 ?2BP(5586)
あと、リコイルスプリングプラグもちょっとな…

45 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 11:56:11
CB買うならシリーズ70を待った方がいいな。
ミリガバは次のバージョンUPまで待った方がいい。



46 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 14:59:58
>>35
え、店頭だと売ってるんだけど。

47 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 15:05:55
>>46
ミルスペHWってミルズの事かい?ミルスペックHWはネットでは品切れ

48 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 15:24:22
牛のミリガバを今後俺の脳内スタンダードとします

49 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 15:42:53
>>47
だから、渋谷店の店頭では在庫があったんだよ。

50 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 15:57:01
70年代のガバ/コマンダーの実銃の写真なんかを見ると、スライドのフロントサイトの
取り付け部を平らにしてから取り付けてる奴をよく見る。
HFのS70なんかもそんな感じになっていて、HFの説明では参考にした幾つかの実銃では
すべて同様の加工がされていたとの事だけど、ミリガバも同様の加工をしてたのかね。

51 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 17:51:12
>>50
してない

52 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 19:24:58
HFは都合の良い嘘をつくから気をつけな

53 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 19:54:04
ああ、平気で嘘くつくよなw

54 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 20:44:37
・・・ごめんよカアちゃん・・・昨日キャバ行きました

55 :名無し迷彩:2007/08/01(水) 21:50:44
>>53
おまえもな

56 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 10:57:54
去年各社一斉にガバを乱発した割には、今はすっかり落ち着いちゃったな。

WAはHW騒動が収まってテックは終了して、通常のSCWラインに戻っちゃったし
マルシンは相変わらずオペレーターベースのバリエのみだし、
KSCはインベルぐらいしか見所が無くてその後の展開は無いし、
マルイもキャパほどは盛り上がらず、タクティカルフレームもややうけって程度だし、
マルゼンは…相変わらずマルゼンだし。

一応マルイはMEUとデトをラインナップしてるけど再来年ぐらいだろうしな…
ガバ市場ってもっとポテンシャルあると思ってたんだけどな、意外に尻すぼみな感じ。

57 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 11:52:02
WAの人達は毎月買ってます

58 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 12:30:18
>>56
つかガスブロはWAがすでに出しまくりで今さら他社が食い込む余地がなかったと。

だいたい後発組のどれもが形状や内容にWA以上の不満があるし、しかもWAより先んじた事してもマイチェンされて追い付かれるし。
バリエもWAのハイペースと豊富さには今さら及びもしないし。


59 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 15:06:17
WAもテック金型使い回しで手抜きのSCW作ってるようじゃあダメだな

60 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 15:45:02
>>58
それを考えても当初の期待を下回ってると思う。
KSCは自業自得としても、マルイなんかはキャパの時のような勢いが無い。
下馬評では自作カスタムガバがわんさか出ると言われてたのに。
ガバなんてカスタムパーツなんかいくらでも作れるはずなのにな。

61 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 15:54:36
カスタムガバといっても一昔前と違って今は特定の「正解」があるからつまらん。

62 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 16:09:12
>>60
マルイを買う椰子は外観よかサバゲで使えるかどうかの方を重視するからな。
燃費の悪い負圧式でシングルカァラムじゃ冬場は使い物にならないからマルキャパに戻る椰子が多いんだろ。


63 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 17:36:02
おまけにミリガバをWAのカスタムガバやハイキャパ程度にしようとするとお金や手間がかかるからねぇ・・・。
初心者や若年層にはハードル高杉だよ。


64 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 17:58:31
今はもう出来合いじゃないと売れないんだよ。
マルイが適当なレール付きカスタムガバを出したり、
KSCがSTIパーツを使ってカスタムを出せば状況も変わってくる。

65 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 19:44:18
WAにあれだけカスタム出されたら、売れる物、売れない物、はっきり判るし
同じようなカスタムじゃWAの独擅場だからね、マルイもわざわざ負け戦するとも思えんから
へんてこりんなカスタムは出さないと思うよ。
撃てる球数からして、WAの方がシングルキャパのわりに多いから、他のメーカーの入る隙間がない
丸新は唯我独尊で売れても売れなくても客の好みなんて考えずに出すからほっとくとして
やっぱり着弾性能を考えなければWAは強いよ

66 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 19:55:55
マルイの購買層とWAとはぜんぜん違うみたいだよ。
意外に競合しない感じがしてるけど・・・

あれだけWAの攻勢が続くガバだけどね、
マルイパーツ関連は結構掃けてるんだよね。

67 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 20:07:14
>>66
掃けてんのはハイキャパのおかげだろな。

つーか普通ミリガバをカスタムガバにしようとか思わないだろね。
色々違いすぎて。

68 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 20:26:24
ミリガバはミリガバだからミリガバなんだよね。

カスタムベースのハイキャパとは違うよね。

69 :名無し迷彩:2007/08/02(木) 21:26:22
禅問答のよな・・・w

70 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 09:46:32
ミリガバじゃなくて70か80ならまだカスタムする気になるんじゃないの。
高いスライドを丸々変えなくても、リアサイトだけ昔WAが出してた、
スライドに被せるノバック風サイトをつけるとかできるはず。
スウェンソン、ナイトアイ、ミレットあたりはアリミゾ加工しないでつけられそうだけど、
どこもそういうの出してないのは勿体無いと思うな。


71 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 10:27:33
>>70
70や80でもあまり変わらないと思うよ。
問題なのはシングルマグだって事の方かと。
マルイのユーザーは実用重視だからミリガバよりも安くてゲームにも使えるハイキャパの方が魅力的なんだと思う。


72 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 10:53:51
マルイの場合、最初からマルキャパがあるからそうなるんだろうな。
MGCやWAは最初はシングルからハイキャップ発売って流れだけど、
マルキャパの後にマルイガバだとダウングレードに感じるのかもな。

KSCがSTIの後にM945だしてそれなりに評価を得たのは別機種だからで、
もしSTIシングルだったら駄目だったかもしれん。

73 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 11:16:01
っていうかWAガバの攻勢で大喜びで買ってる人たちと
その他のガバを買う人たちの間には河が流れていると思う。
お互い行き来できる穏やかな流れだがあくまで地続きではないような・・

だからWAがこれ出したからとかマルイはこう来たかとか全然関係ない気がする。

74 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 16:00:13
マルイの次期作のMEU(出るかは?)は最小投資のバリエーションだしな。

75 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 16:22:42
>>74
いや、今までのマルイのバリエからすればかなりの投資だと思うぞw
今までのバリエは基本的に本体そのままで一部新規パーツに差し換えor追加だけだったが、MEUは本体も含めてそのほとんどが新規パーツ。
外装で共通っぽいのはリコイルプラグとプランジャーチューブぐらいしか思いつかん。
あとはバレルブッシングが共通かもしんない。
マルイにしてみればかなり頑張ったと思う。





まぁ長細いのは変わらないと思うし刻印もSFAじゃないかもしれないが・・・。

76 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 16:35:13
え1そうなのフレームもダストカバーとか違うの?
ミリタリーフレーム流用のものだと思ってた。

77 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 16:45:20
MEUはJAから決定版出てるからマニアは見向きもしないだろうな
といって、マルイファン層がわざわざ買う事もないと思う。売れないね。
つーか結局作らないんじゃない?

78 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 17:10:32
JAとは客層違うからそれなりには売れると思うけど、
どうせならセンチメーターとかのほうがよかった。

79 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 17:14:49
そうかなあ、マルイ層って上にも書いてあるが、結局サバゲで使えるもん
というのが選択基準じゃん。排キャパが最良なんじゃない?
それとも海兵隊コスプレが買うか?w

80 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 17:26:26
ミリガバはキャパに比べるとシングルで性能が落ちる、カスタムされてないとハンデだらけだけど、
MEUみたいなのでも出ればカスタムされてないというハンデはなくなるから、作動性よりも
握りやすさを重視して買う人もいるんじゃないの。
でなければ、現状でもキャバ以外のSIGやグロックも売れないだろうし。

81 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 17:28:13
全然関係ないけど、今ならWAベースでコンバットデルタを作れることに気が付いた。

82 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 18:26:28
>>80
MEUもシングル・・・って俺何か読み違えてる?

○ヰMEUは、刻印がどーなるかとても楽しみですw
買わないけど

83 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 18:29:34
コンバットデルタ・・仕様そのものはアリだと思うよ。
ただお子様がいつの間にかデルタフォース正式とか勘違いするのが痛い・・

ちなみにマルイシングルガバの第二段はMEUとセンチで相当悩んだらしいよ。
マルイと言えばセンチだと思ったんだがゲームユースを考えてMEUにしたんだと。
まあ、センチはいずれ出るだろう、賛否色々あるが売れ筋だし。

84 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 18:44:43
WAのMEUスライド裏のSFA刻印無くて寂しい限りだったので
刻印屋に彫ってもらったよ。

マルイにまともな刻印入ってたらある意味凄いが、マズ無いだろう。
ちゃんと入ってたらなんかショック・・

85 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 18:57:32
>>84
そんときはJAは無かったの?
今なら後期MEUならそのままズバリがあるし、前期ならミルスペのスライドを流用すればいいんだよな。
いい時代になったもんじゃ・・・。

86 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:08:31
>>80
握りを気にする香具師でもゲーム重視ならマルキャパにタニコバグリップ付けるだろな。
ガスブロは同じブローバックユニットなら性能を左右するのはマグのガス容量なんだから。

それとこの場合SIGとか関係ないだろw


87 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:16:59
SIGはSEALS達が買う?マグロは売れてないんだろ。
MEUはWAやJAなんか知らん奴らが、おっ!格好いいじゃん、とか言って買う、と。

88 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:22:02
>>87
豆知識
シールズはもうSIGを使うの止めてM9に戻ってます。



89 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:29:21
シールズ仕様なのにレイル付きな時点で・・

90 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:40:24
>>87
全然詳しくない人が「お、かっこいい!」と思うような物を作るのは大切。
購入者みんながみんなガンマニアじゃない。

例えばマニアックな人にしたら何で古臭いセンチなんて旧マッチガンが売れるんだろうと
思うかもしれないが、ライトユーザーには「カッコイイ!!」と見えるわけで
数が売れる。
一部の超マニアさんより幅広い客層を狙うのが良くも悪くも東京マルイ。

91 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:42:18
>>85
JAは塗装がなぁ・・・。ビューローの金属部品、手で触れる所は
全部まだらになって汚いのなんの・・・。WAの方はそんなことは
ないんだよなぁ・・・。だから俺はWAのMEUが好きだ。

92 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:44:29
俺のはそんな事なかったけど(金属部品)当たりか?
それとも貴方の手から臭い毒でも出てるん?

93 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:46:16
WAが綺麗な仕上げで現行品MEU作らないかなあ。

94 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 20:03:15
>>92
随分な事言うな・・・。ま、実際にはがれだしてほえずら
書かないようにw ←ムカッとしたので書かせて頂きました

95 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 20:04:50
>>91
オレのも別に問題なかったな。
>>93
SFAの刻印なくなっちゃうじゃんw



96 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 20:05:45
>>92は使い込んでないだけでしょ?


97 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 20:07:17
>>94
つか金属パーツなら塗装が剥がれたら染めりゃいいだろ。




98 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 20:07:58
いきなりあんな事書かれたらそりゃムカッともするわなw
つーか「臭い毒」って何?ww

99 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 20:09:02
>>94が何やらいい奴そうな件

100 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 20:21:03
100ゲト

101 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 21:23:11
>>97
WAなら剥がれないんだよな。この現実をどうするのか、だな。
それに塗装だから一旦全部剥がしてやらなきゃならない。
結構な手間だよ。まあ、しばらくはソードカトラスで遊んでるわ。

102 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 21:45:17
>>85
農協のMEUは中期(SFAのprofessionalを導入した初期)だと思うが
後期はセレーションのみでカスタム刻印はないはず

103 :名無し迷彩:2007/08/03(金) 22:45:58
>>93
蟻は買えるんだが、レイトの事か。JAに任せちまったからもう作るまい。
>>98
ビューローの塗装は問題になってたが、MEUでは聞かないし俺のもおkだよ

104 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 00:24:50
>>83
えー、まじで?
センチのほうがよかったな。

105 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 00:37:25
>>102
前セレを彫り込むときに削られてるが、カスタム刻印はあるぞ。


106 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 00:49:22
>>102
つーかMEUレイト以降にまだ後期型があるなんて初めて聞いたわ。
MEUレイトでSFAは終了して現在の暫定MEUピストルの座はキンバーのはずなんだが・・・。



107 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 02:06:10
>>102
先月の腕誌見てみ

108 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 08:08:49
>>107
やだ。だって表紙と言い中身と言い・・・キモ過ぎて

109 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 15:28:10
アームズは卒業させていただきました><

110 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 18:48:13
以前はたまに立ち読みしてたが、表紙が萎え系自称アイドルシリーズになってから
近寄る事も無くなりました
・・・痛すぎて

111 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 19:21:25
今朝おきたらなんか菊門から臭い毒が出てきました

112 :名無し迷彩:2007/08/04(土) 20:14:52
出た、臭い毒男!!
ただ、それは毒じゃなくてク○なんじゃ?

113 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 00:18:18
腕誌8月号のMEU特集見たが、中期なんて言葉はどこにも出てこない。
トイガン紹介でWAのアーリー、JAのリーコン、WAのマーサックが並んでるだけ。
>>102はその辺の微妙な違いがわからないド素人

114 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 04:25:26
MEUはミリガバのフレームにSFAのスライド乗っけたのが旧型(アーリー)
フレーム、スライドともSFAのが新型(レイト)。その区別しかない。
カスタムだから細かいパーツが違うものも色々あるが、中期なんて呼んだりしない。

115 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 16:01:55
いつぞやのコンバットに、フレームがミリガバでスライドがスプリングフィールドだけどノバックサイトが載ってるのが出てたが、これが中期では?

116 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 16:14:36
>>115
修理したアーリーモデルじゃない?

117 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 16:45:55
いつぞやの海外ウェブに垂直セレーションが前後にあって、無刻印の物があったが?

118 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 16:52:59
MEUって程度の良い部品の寄集めだからなんでもありなんじゃないの?

119 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 17:24:18
ミリガバフレーム乗せたのはSFAのスライドだけじゃなくて、キャスピアンのも使われていた。
当然それにはSFAの刻印はないし、プロフェッショナルの後に出たわけでもない。

120 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 17:58:16
秋口にインベル再販だと。

121 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 18:36:15
>>118がいいこと言った

122 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 18:38:51
>>121
何でもありっていうのとは違うと思う。

123 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 18:49:24
んじゃ、何でもあり得るw

124 :名無し迷彩:2007/08/05(日) 19:01:28
>>119が正解。
アーリーはコルトフレームにSFAのスライドを乗せたものだがSFAスライドの不足のためキャスピアン等のスライドを乗せた個体も存在する。
なので>>115>>117もMEUアーリー。

ここでアーリーとレイトの定義。

・アーリー→コルトフレー、スライドは基本的にSFAだがキャスピアン等のスライドの個体も存在する。

・レイト→スライドもフレームもSFAプロフェッショナル(改)で、こちらにもマグウェルを付けたりしてさらイジった個体も見た事がある。

ちなみにアーリーが正式のMEUピストル。
レイトはアーリーのフレームが寿命を迎え、廃棄されて数が不足したのでそれを補うためにトライアルなし(普通は軍に採用される場合トライアルが行われる)に海兵隊からの発注でSFAから納品されたのがレイト。
こちらは次期正式MEUピストルがトライアルによって決定するまでの暫定MEUピストルとゆー扱い。




125 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 08:48:42
ところでボーマーが載ったMEUはアリ?

126 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 10:17:58
そりゃナシでしょ!

127 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 10:39:53
>>125
しゃれただけだろw

128 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 12:28:45
>>125
マジレスすると海兵隊からの要請項目でリアサイトはは固定って事だからナシ。


129 :125:2007/08/06(月) 12:55:08
フヒヒ、サーセンwwww

130 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 18:26:48
農協のMEUフォース離婚が欲しくなってきた

131 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 19:59:08
>>130
刻印やハンマーなど、完全版レイトと言えるんだが、なんかリコイルしょぼい
んだよねぇ

132 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 20:10:34
>>131
WAのレイトはブラスのアウターバレルだけどJAのはアルミのアウターバレルだからしょうがない。
WAのブラスバレルか大陸製バレルを入手しないとね。


133 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 21:52:10
JAのチャンバーカバーにはWAのアウターバレルがねじ込めない
ところで、アウターバレルの重さとリコイルの強さって関係あんのかい?

134 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 22:23:59
JAのがリコイルしょぼく感じるのは動きが渋いからだろう。
作動させてスライドとフレームのあたりを取るしかないんじゃない。
ミルズなんかはデフォでもガシガシ動くんだけど。

135 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 22:25:10
>>133
なんとかネジ込めるぞ。
怖いと思ったらSCWの削り出しスチール製リコイルプラグだけでもいい。
大陸製のRタイプ用のアウターバレルを手に入れてもいいし。

そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。

136 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 23:34:07
>>135
そりゃどういう理屈か説明してくれんかね?

137 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 23:42:44
ショートリコイルの動作部分だけ重くなるって理屈ですか><

138 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 00:00:19
>>136
理屈はテコの原理なんだが・・・。
まぁそこら辺はM1911の発売された時の雑誌記事かWAマガジンのVol.01を読め。
WAのHPじゃもうM1911のページなくなってた。
とにかくM1911からブラスバレル+削り出しスチール製リコイルプラグがSCWに標準装備されてリコイルUPしてるんだよ。
で、JAにはそれらが装備されてない分、リコイルがしょぼく感じると。



139 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 00:09:50
Ver.2ミリガバはアルミバレルにアルミリコイルプラグだが、JAはもとより
今度のCBミリガバ(これはアルミバレルにスチールプラグだな)よりリコイル
強いのはこれいかに?

140 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 00:10:44
テコの法則? 慣性の法則じゃなくて?

141 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 00:13:55
ver.3の出始めに言われた事だけど、固定ホップの為の弱いFバルブSPのせいで、
ガスカットが不完全なためにリコイルが弱くなってるんじゃないかと
思うのだがどうだろう?

142 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 00:24:34
>>139
たぶん気のせい。
あとありえるとしたらマグのせい。
Ver.3に15連マグ入れて撃ってみ?
リコイルUPするから。
>>140
そう、テコ。
>>141
SCWと変わらない。



143 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:07:58
>>142
最近のダブルカラムは保持位置治ってるから
以前のマグ突っ込んでもリコイル変わらないぞ?

144 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:08:05
>>138
なんだよ、受け売りかよ・・・。実体験じゃないわけね。
雑誌が常に正しい事を言ってるわけじゃないよ。WAマガジンって
アームズ誌の抜き出しだよね? ソースとしては信用出来ない。
というか、2ちゃんねるがもっとも信用出来ないソースだがw
ここは俺自身の感覚を信じたいが、リコイルに然したる差はない、
が本当ではないかな。

145 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:09:00
トランジションはアルミバレル、スチールプラグで21連マグだがVer.2ミリガバと
同じくリコイル強かった
何故かは知らんがとにかく最近のWAは弱っちくなってるのは確かで、JAはさらに弱い

146 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:19:01
やれやれ
それじゃ受け売りでも何でもいいからなぜ弱く感じるか説明してみろよw


147 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:21:04
テコの原理とかケムに巻いてないで、学術的に人々が
納得出来る説明をして頂けたら、私も説を色々と揚げようと
思いますが、現在はまだその段階ではありません。
やれやれ

148 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:26:44
>>147
なぜ素直に判りませんと言えないんだ?

149 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:28:43
>>147
つかWAマガジン持ってるだろ?
なぜ先にそれを読もうとしない?



150 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:34:37
持ってないつーかソースとして信用出来ないって書いてるんだがw

151 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:40:27
>>150
んな事言ってたら雑誌媒体は何も信じれねーじゃんw

で、なぜ同じ物が片方だけ弱く感じるのか説明してよ。


152 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:41:33
ここで空気も読まずMGC SFA12ポートサンドブラストフィニッシュ
http://www.newmgc.com/news/index.cgi

・・・金型離散したんじゃなかったっけ???

153 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:45:54
>>150
持ってもいないし読んでもいないのにそれを信じられないと断じるのはどうかと思う。


154 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:51:15
>>153
梅酢ハウスに文句付けてる住民2名みたいだなw

155 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:57:32
テコの原理でリコイルが重くなる説明マダー?

156 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 01:59:12
>>155
つか分かんないの?


157 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:06:14
支点、力点、作用点…

158 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:08:12
テコの原理って言われてもねぇ・・・。バレルが重い、でもちょっとしか
動かない。キックの重さはスライドの重さ。ショートリコイルがちょっと
強くなる、なんて体感出来ないだろ。逆に聞きたいが、本当に重くなる
と思ってるの? 間違いなくプラシーボ効果だからきちんと計測して
みた方がいい。数値で示してくれたら信じてもいいよw

159 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:08:59
>>157
小学校の算数を今ここでしてもらってもw

160 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:12:11
まあ、言いたいのはバレルの重量なんかよりもその他のファクターの方が
遥かに反動の重さに寄与してる、って事なんだけどね。それなのに、
盲目的に「WAマガジンで見た!」とか繰り返し言い張ってるから痛いのよ。
挙句の果てにテコの原理って・・・もっとマシな事言ってくるかと思ったら。

161 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:14:11
>>158
バレルの先端がどの方向に動いてどこを自分が持ってるか分かるか?


162 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:24:32
>>160
一度アルミバレルとシンチュウバレルをユニットごと基部をつまんで軽く振ってみろよ。
違いが判るから。


163 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:30:01
>>160
そんな事は誰も話してない。
同じ構成の銃でなぜ一方はキックが軽く感じるのかって事を話してる。


164 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:36:29
リコイルのエネルギーってのはリコイルスプリングガイドの後端にスライドが激突した時の力だから
重さとか軽さとかエネルギーに関する大きさは変化しない
ただしバレルが重くなると作用点の銃全体が支点(手首)よりも離れるから力点のエネルギーを伝え
る時間が長くなる
つまり所謂「マイルドなリコイル」になる、だけ

165 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:51:03
>>164
テコは理解できた訳だw

たしかにバレルの重さはリコイルプラグの激突する「キック」とは関係ない。
が、重いバレルが手から離れた所で上方向に振られてあたかもリコイルが増したような感じるんだよ。

166 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 03:11:48
>>165
あのねーリコイルの力は銃が跳ね上がる距離とその時間の二つに分けられるけど
バレルが重くなったら移動距離が縮んで移動時間が伸びるだけでしょ?

その理屈だとM19より銃身長が同じパイソンの方がリコイルが強いって言ってることになるぞ?

167 :sage:2007/08/07(火) 03:20:24
>>166
リンクドショートリコイルのオートはリボルバーと違ってバレルはリンクを基点に上に振られるんだよw


168 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 03:41:45
>>167
アホくさ
リンクで上に振られるならブッシングでも上に振られてるだろ

169 :sage:2007/08/07(火) 03:58:39
>>168
スライドの重さもバレルを上に振る大きな力になってるな。
つまりリンクドショートリコイルのオートのバレルは機械的な面、慣性的な面の両方で上に振られるのだよ。



170 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 04:24:39
>>169
あーもう鬱陶しいからこれ最後にして寝るけど

バレルがどう動いたって最後は銃全体と一緒に動いてるに決まってるだろ
高校で力学的エネルギー保存の法則習わなかったのか?
それともお前の頭の中の1911はバレルだけどっかにすっ飛んでエネルギー逃がしてるのか?



171 :sage:2007/08/07(火) 05:05:27
>>170
そう、銃自体は動いてる。
ただしグリップを握りながらな。
そしてもっとも遠いところにバレルがある。

172 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 08:07:53
リコイルなんか、マグやハンマー換えてもかわってくるけどな。

173 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 08:12:32
RFPの銃身が何であんなに低い位置にあるのか考えてみよう

174 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 08:55:44
どなたか、テコの原理君の相手を引き継いでくれてありがとうw
ところで、RFPの銃身ってなんだろう・・・。ググッたら
RFP(提案依頼書)ってのが出てきた。ハァ? んじゃ俺も。
ポルシェ911のエンジンは何故あんなに低い位置にあるのか
考えてみよう、ってかエンジン位置はなるべく低い位置がベスト。

175 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 08:59:56
HRTのブッシュ周辺のスライドが割れた、オレとしては
ブッシュとバレルの関係は結構抵抗となるし、あの疑似リンク構造も
、リコイル感が増す要因の一つと思う。
特に同じハイキャパでもSVと違って、パラ系はブッシュがあるからなおさら
そう思う

176 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 09:05:25
バレルが重いと、スライドを動かす抵抗になるし、ショートリコイルの
動き自体も抵抗になる。そこを超えてスライドが慣性によって後座
し切った時に初めて擬似的に反動が生まれる。バッファがあれば
ある程度、緩和される。

177 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 12:21:34
なぜ誰もフロントを重くしてマズルジャンプを低減するコンプやブルバレルについて触れませんか
ブラスのバレルだからってリコイル「感」は減りはしても増えはしないんじゃない
あと影響あるとしたらグリップによるボトムの重さとか…

178 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 12:42:51
普通に考えて、WAガバは実銃と違ってスライドの動きに引っ張られて
作動するショートリコイルなんだから、バレルの重量はスライド
の動きの負担にしかならんだろ。提灯記事集のWAマガジンの内容を
受け売りされてもな。

179 :176:2007/08/07(火) 13:00:47
>>177
いやまあ、それは実銃の話・・・。

>>178
そうなんだよ。何か意地になっちゃってる。答えを求めても
「テコの原理」「支点、力点、作用点」とか言って話にならないの。

180 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 14:25:21
たぶん言いたいことは、グリップウェイトを抜いたりすると重心がバレル側に
移動して握っている支点から離れた所に行くから、リコイル強く感じるようになる
のと同じで、バレルも重いと同じ事が起こると言いたいんだろうな。
分かるような気もするし、そんな事たいして感じない気もするし。

181 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 14:31:09
いまだかつてこんなにバカな議論は無い
誰かいっそアウターバレルのロッキングラグ削って固定して
ストレートブローバックにしてみ
多分ずっとガッツンくるよw


182 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 14:46:34
>>180
重心移動って事か。それならまあ納得行くんだが。
テコの原理一辺倒じゃそこまで考えが行かないんだよねw

>>181
俺もそう思うが特に実験はしたくないw

183 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 14:50:11
理論だけじゃ説得力皆無
証明する数値データが無いと
どれも妄想と変わらないよ?

184 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 14:52:46
>>175
俺も擬似ショートリコイル機構はリコイル”感”に影響を与えていると思う。
パラオードベースのプロキラーはバレルジャケットの関係で擬似ショートリコイルを
キャンセルしてたけど、バレルジャケットをつけない状態で撃ち比べたら、
BLKした時の感じ方が違った。キャンセルしたやつはあんま好きな感触じゃなかった。

185 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 17:28:28
リンクで銃自体の動きとバレルの動きにズレがあるからな。
リコイル感が増した感じは受けるて思う。


186 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 18:24:00
>>181
アウター&チャンバーカバー外せば良いんじゃない?
作動する事は確認済みよ。

187 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 18:27:21
実際に今、ラグを削って撃ってみたけど明らかに作動が早くなった。
リコイルの重さも変わっていないと思う。

188 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 18:39:08
>>178
お前より信憑性はあるだろw

189 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 19:06:50
バレルを重くすればリコイルがアップする?
ではサイレンサー付ければ、それはすごいリコイルだろうなw

190 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 19:16:46
>>189
また訳わかんないヤツがきたw

191 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 19:29:37
なんかGCSでも同じような事やってたなぁ。
WAの説明では(自分の)理屈と合わないからGCSなんか無意味とか。

192 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 19:35:04
そうそう、バレルが重い方がリコイルは小さくなるに決まってるだろ。

193 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 19:36:12
造幣局君の類いです。

194 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 19:36:33
GCSはガスをカットしてリコイルを軽減するシステムだ。

195 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 19:43:51
これが発端だろ

135 :名無し迷彩:2007/08/06(月) 22:25:10
>>133
なんとかネジ込めるぞ。
怖いと思ったらSCWの削り出しスチール製リコイルプラグだけでもいい。
大陸製のRタイプ用のアウターバレルを手に入れてもいいし。

そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。

>>そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。
>>そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。
>>そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。

これが正しいなら>>189も正しいんじゃないの?


196 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 20:18:22
過ぎたるは及ばざるが如し。

197 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 20:42:14
>>195
だからなんでJAがWAに比べてリコイルしょぼく感じるのかってのが発端だろ。


198 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 21:07:00
子会社だからしようがないよ

199 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 22:23:16
蛇足だが実銃の場合サプレッサーを付けるとマズルから出るブレットを押す以外のガスが
サプレッサーに遮られて後ろに吹くのでリコイルは強くなるw

200 :199:2007/08/07(火) 22:25:09
間違えた
後ろに吹くんじゃなくてガスが排出されるのに時間がかかってバレル内のガス圧が
通常より高くなってリコイルが強くなるだ

201 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 22:25:36
サプレッサーを「前に押す」力は考慮しなくていいの?

202 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 22:52:05
>>201
あーそうだすっかり忘れてた・・・
上の妄言は忘れてクダサイ・・・

203 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 22:52:10
ショートリコイルが解かれた後の話では?

204 :名無し迷彩:2007/08/07(火) 23:27:39
>>183
暇だったからやってみた
ただしスライドと水平方向の力と、ショートリコイルの動きは当然同じだから無視。跳ね上がった反動の力のみね
MGCモデルガンのビューローで支点(手首)から力点までの距離が約15[p]。力点に加える力はメドイからF[N]で
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%81%93
↑これの計算式使って標準バレルの時支点から作用点(銃の重心)が約9[cm]なので
15[p]*F[N]=9[p]*X1[N] X1=約16.7F[N]
鉛をキチキチに詰め込んだヘビーバレルだと距離が約10[p]なので
15[p]*F[N]=10[p]*X2[N] X2=約15.0F[N]

どう考えても弱くなってるね。因みに移動距離は10*2*π/9*2*πで1.11倍ね


205 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 00:12:36
本当に暇な工房がいるなw


206 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 00:18:37
すっげーくだらない質問していい?


リングハンマーって何のため?軽量化?

207 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 00:24:52
そう、んで衝撃を逃がす役目もあるそうな。


208 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 00:35:47
ガバマニアの人たち
こいつを見てくれ
http://imepita.jp/20070808/012240
http://imepita.jp/20070807/804830
どう思う?


いや、先日婆ちゃんから
「鉄砲が出てきたんだけど、これオマエのじゃないかい?オマエ子供の頃から鉄砲好きだったろう?」
と写メ付きでメールが来た(もう80過ぎだぜ)

しかし、俺ガバ買った事無いんだよ。

コレどこのメーカーの何てガバですかね?

209 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 00:38:15
わ!スマソ
片方画像が誤爆った…

こっち
http://imepita.jp/20070807/804200

210 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 00:48:32
>>209
コクサイのエアコキガバじゃない?
スライド後方側面にピンあるし。
刻印のお馬さんもコクサイっぽい

211 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 00:50:35
つーか、誤爆した一枚目が不快だww

212 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 02:50:33
>>209
一瞬何の絵なのか理解出来んかったが、よく見るとBB弾でどうしたらゴキブリを撃退
できるかをばーさんが考えたのかと想った    ある意味バイタリティ豊富なばあさんで
すごいと感心したよw

213 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 15:47:00
ガバのホルスターにはサファリランドの6○○4がいいのかな。
これから購入したいんでアドバイスしてください。

214 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 15:49:55
サバゲとか軍装するならね。

215 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 15:52:56
>>213
ゲームじゃなかったらCQCもオススメ。
どっちも良いホルスターでございます。

216 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 16:06:15
タクティカル系ばっかだな。

217 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 16:21:01
何ガバかにもよると思います

218 :名無し迷彩:2007/08/08(水) 23:57:01
エイカーかミッチローゼンを勧めてみるテスト

219 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 09:59:05
    /ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :i: : : ::i: ::ヽ: : : : : :\   \
   /": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ  /
  /: : : ::/: : : : : : : : : : : : :/:/}: : i: :|: : : : :ヽ: : : : : : :V
  /: : : : :|: : : : : : : /: ::/:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :l
`.{: : : : : :|: : : : : : : : ::/.// /://:/-―--:、; |: : : : : : :|
 |: : : :{: : |: : : :,斗ァ''フ"  /"  //    \ヽ|: : i : : ::|
 |:i: : :i: : :l r彡"´    "   /        }: :ノ : : ::|
 l: i: : { : : l |     __,..    /  ''ェ;___,ェ; /: : : : /∧
.  ',ヽ: : : : ヽl ,r==="         ̄ ̄ ./: : : :ノ/  l
   \\: : : \        !       /, r '´ }: : :ヽl
   |: : : { `ー >              /{ * }: :  ヽl
   |:/: : { __ i/ ヽ             ./: {   }:_:: : : : l
.  //: : : :{  "iヽ { :ヽ、    ⌒   /:__ : { / ノ: : : : :.'.,
  l/: : : : : :} r−┘、: ::r`vr‐ -  ´|: : : | _」_{./  ./: : : : : : : '.,
 /: : : : : : : { `ヽ、 ヽ.L._ヽ.    レ'V__ ヽ/: : : : : : : : : :'.,
/: : : : : : : : r ト *|ヽ/ ノ ヽ.'、  / { (___  〕r、_: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.l.}  }〔 ´ / ヽG=ニ:|(    ./r'/rく: : : : : : : : :',
: : : : : : : ::/ )|.ト}  }ヽ    へ)|ノ\.{ |/ーi  /`./ ( ヽ: : : : : : : : ',
: : : : : : : /  .)|.「.) .} ∧     ) 7 .ヽ |    { フ  |  ヽ: : : : : : : : ',


220 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 09:59:23
     └-i:::::::::::::::::::::::: ,.  '"´     ``ヽ:::::::.: : ヽ、
     __...ノ: : : : : : :,.ィ´   /     ',   ヽ `丶、: : : :ト.、  ,.ィ"ヽ
.     |: : : : : : : :/  ./  /      ',   ',  「: : : : :|:.:.:ヽ: : : : : 〉ニニ、二
      ヽ.ィ: : : :/    /   ,'       l   ', `丶ト、:|:.:.:.:.:.|: : : : :ート、、ヽ
     r‐:':::::::/     ,'  ,'          !   .l i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.      ',_:、:::/     l   l        |l     ! ',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_l::', ',r
       ノ:,'     ,'l   |     l  | l !  ! |  `丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ハ::ヽ
        /:| |   ,' | ! .!l|    ,'| l l | l ,' ,|. |!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r ' `¬
     /:::,! |   ..L.',_ト. |',ト   / !./l/├ /¬ ¬、).:: /:.:.:.:./: ::::::::|    |:
      /:::::ハ.ト 、 ! ..l_ヽヽ\、./ l/"´ l/_∠ |  {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ノ|    !:
      ヽ|l ',ヽ \ !,イ `` ト  '′   ,イ"´ lヽ  ,ハr'^,-ヘ':::::::::}::!|   .!:
.        |   ト、ト.`弋..ン        弋..ン ' | .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l !   |:
      |    l l.|. ',     、        l  ! .|:.ヾ ニフ   !::l. |   |:
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      l|  /,イ _..l l:.:.:.:.:.:.:`丶、 __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::| |         | !   !
       !|_ノ' r":.:.l l:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハィュヘ:.:.:.:.:.:.:./ /:.:::! !ヽ、       .| l   |
    _..'"ィ´  ト、:.:.! .l:.:.:.:/``ヾ.ニンリ:.:.:.:.:./ ':.:.:.:.:| |:.:.:/、       ! !   !
  <._ <.|   ! ∨ ,'_:.:'-:.:.:.:.:.:.:`¬´:.:``:./:.:.:.:.:.:.:.! !;/: : \     ! l   |


221 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 20:53:54
ガバメントに女を持ち込むな。


222 :名無し迷彩:2007/08/09(木) 21:24:00
ミッチーローゼン → ローゼンメイデン と言う流れ

223 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 10:15:02
ミリタリーには興味なくて初めてと言う人にはイーストAのベルトスライドを薦めてる。
値段の割には使いやすいし、あとは幅広のベルトを用意すれば使えるから薦めやすい。
自分はWA直販のAkerのヤキスライドを愛用してたが、この前テンションを掛ける
ボルトが緩んでて外れてなくしてしまった…orz
それ以外だと見栄えがいいサファリのカスタムフィットを常用してる。
一応6004やKD-PROも持ってるけど、サバゲもシューティングもしないから殆ど使えてない。

224 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 12:04:12
サバゲもシューティングもしないのにホルスターはいつ使っているんだね?
自宅内なりきり夢想のため?ただ入れておくだけ?

225 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 12:51:36
サバゲもシューティングもしないけど、エアガン買ってるとの同じ理由だよ。

226 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 14:11:45
>>224
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1176780037/l50


227 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 14:50:01
いやあ、男は射つのも快感だが出し入れするだけでも気持ち良いんだな

228 :223:2007/08/10(金) 15:14:39
>>224
自分ちとかレンジでプリンキングする時かな。

229 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 15:35:35
>>223
何も知らないで、店員さんの薦めるイーストのホルスターを購入し、ガバをいれて

知人に見せたら嘲笑された。イーストは玩具銃専門のメーカーだと・・・・・
悔しかったよ。
今度赤羽でサファリランドのホルスターをガバ用に買う予定。
ベレ92はエイカーのヤキスライドを使用しています。


230 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 15:47:10
さぞ恥ずかしかった事でしょう・・
また得意気に見せちゃうんだ、これが!!

231 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 15:57:34
>>230
泣きがはいりました。イーストの説明書をよく見たら玩具銃専用です。と書いてあった。
3万近いガバに2千円のホルスターはちぐはぐだよねー。



232 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 16:44:00
>>231
なんで?べつにいいじゃんよ。人それぞれだろ。

233 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 16:53:33
そう人それぞれ。

234 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 17:11:32
マルガバとかテックならイーストAで十分だと思う。
シューティングとかするなら使いやすさがメインになるんだろうけど、
飾りなら分相応のものじゃないとな。
でもまあ、ベルトスライドはナイロンホルスターを買うよりはいいと思う。
いい銃手に入れたりしたら本格的なのを買えばいいのさ。

235 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 17:22:47
>>229
は観賞派でしょうきっと。ならビアンキとかが似合うと思うよ。


236 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 17:29:17
昔はFOBUSのを使ったこともあったけど、ガバコレクターが使うと発狂するよ。

237 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 18:02:17
>>236
傷が凄い勢いで・・・

238 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 18:11:54
イーストAでも皮のはちゃんとしてるぞw
ナイロンのはPPK/P230用はフレームの真ん中までカバー
ただ入れとくだけのもんだな
早くは抜けんw



239 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 18:49:18
>>229
その知人は基地外だな
所詮はおもちゃの銃なのにねwwww
そーゆー嫌な野郎は鼻にフック引っ掛けて天井に吊ってやるといいと思うよ

240 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 19:02:44
俺はSWAT使ってるから気にするな

241 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 19:07:07
なんでおもちゃなのに実銃の真似しようとしてるアホがいるの?

242 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 19:10:20
俺に言わせてみればおもちゃだからこそ本物に近い姿にこだわるんだが・・・
まあどっちも間違いじゃないと思うけど・・

243 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 19:10:22
僻みって嫌ですね

244 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 19:22:20
本物に近い姿がどうのより本来実銃用はトイガンに合わないよな
グロックなんてなんで採寸しないんだぜ?全部微妙にサイズが違う
この夏までガバもそうだ
まあバッタもんという考え方もあるだろうがな
実銃用メーカーがトイガン用を作ればいいんだよ

245 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 19:44:36
実銃用でもゆるいのもキツキツのもあるがな。

246 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 20:42:50
そもそもアメリカ人が作った物だということを忘れない方がいい。本物だってメーカーによって差はある
1911なんかWAが製品化してるだけで軽く10社近く有るし当然それ全部スライドの微妙な誤差まで全部再現するなんかまず無理
個人的には微妙の誤差なんかよりもむしろそのモデルをモデルアップしてくれたことに感謝したね

247 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 20:47:23
新発売の2丁は究極と考えて良い?

248 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 21:19:39
売る為に作っている物を、金出して買うのに感謝するなんて
どちらか言うと稀有だぜ。

ならば、どうせ買うのなら、どうせ売る為作るなら、
こうして欲しいって要望は当然な心理なんだぜ。

249 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 21:53:33
>>248
うるせー!モデルガンはなぁ・・・種類が少ないんだよ!
ニューモデル出してくれるだけでありがたいんだ!

250 :名無し迷彩:2007/08/10(金) 22:06:15
モ、モデルガン・・・
そりゃ感謝しなくちゃいかん。

251 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 09:00:45
感謝したい時にモデルガンはなし(泣

252 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 16:18:16
かなーり語呂が悪いなw

253 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 18:22:57
デトニクスage

254 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 19:05:30
WAスレに、○デト今秋発売との情報あり。
やっぱりブリーチは六角ネジ&指凸はハーフ位置で止まるのかな?

マグも小さいし、すぐ冬になってまともに動くのだろうか…

255 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 21:38:58
○出戸、デコックきちんと出来るみたいだよ

256 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 22:23:37
へぇ、あの○イが初心者が必ず怪我するような仕様のオモチャを作るのか

257 :名無し迷彩:2007/08/11(土) 22:36:25
つーかあんなもんモノの20分で取り払えるんだからどうでもいいだろ・・・

258 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 08:06:39
>>256>>257
普通、指凸といったらガスの入ったマグを挿したまま、ハンマーを安全に倒す事を言わないか?


259 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 12:58:35
マックイーンゲッタウェイを観た
彼はえらく頻繁に指凸してた
かなりの速さでハンマーを降ろす
そしてズボンに直挿し
抜く時にハンマーを起こす
気が付いたのは撃つ時親指はセィフティレバーの下
つまりセィフティレバーを使っていない

260 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 13:17:57
>>258
あれは空撃ちをしたくない人がマグを抜いて残弾を手動でエジェクトした最後にそっとハンマーを降ろす行為だぞ?
1911系を装弾済みでデコッキングすることなんかあり得ないんだから動きさえ同じなら十分
そんなことアメリカでやらかしたらシュートレンジ出入り禁止とか言われるぞ

261 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 13:45:30
>>260
色々作法があるんだよ
GUN誌でデトのレポートの時
なぜデトニクスのスライドがああいう形かというと
設計者がマックイーンのような使い方をしてたからw
スロープを付けて起こしやすいようにしたんだ
>>1911系を装弾済みでデコッキングすることなんかあり得ない
そうでもないわけよ
言われたことあるだろうけどそれだとCZはDAで携帯できない
SAのガバやHPはコック&ロックでハンマーに触る必要も無いが人による

>>動きさえ同じなら十分
ガスガンならいいという意味ならそれは違うで
>>そんなことアメリカでやらかしたらシュートレンジ出入り禁止とか言われるぞ
言われるか知らんがCZはDA射撃禁止か



262 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 13:46:13
以前、Gun誌だったかで、ハンマーを起こしたガバを持った
おばちゃんがショップに入ってきて、すわ、ホールドアップか?
と思ったらその場でへたり込んで泣き出して「助けて」・・・。
ハンマーは起こしたもののどうやって戻せばいいか分からない
らしい。日本で言えば、ブレーキとアクセル間違えて暴走させる
おばちゃんみたいなもんか?

263 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 13:50:48
泣かせる話ですな・・

264 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 13:57:46
ガバ買いたいんですが多すぎてどれ買えばいいかわかりましぇん。
用途は、家で仕事に疲れたときにストレス発散で壁に穴を開けること、です。
どれ買えばいいでしょー?

265 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 14:02:28
沖縄行ってモ○ホン買ってきな

266 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 14:04:29
>>261
ガバスレでHPとかCzとか出すな。全部1911系の話しだ

267 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 14:10:15
黒穴でマヌイのデト空撃ち試射してきたけどイイネ
WAのオフィサーと比べるならデトのほうがいいかもしれない
何となく机の上に置いておきたい雰囲気がある

でもトリガーガードにはパーティングラインがしっかり…orz

268 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 14:12:01
>>264
最新型の新品を予算内で買えばいいと思うよ。
コルトはオリジナルだが、名の通ったメーカーならどれでも
いいと思う。俺だったらS&W買うかな。

269 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 14:14:19
デトニクスはステンレスでないとバイスごっこが出来ん
ステンレスでパーティングラインを残すようなら
黒を自分で塗装するか

270 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 14:22:23
ステンレスオートはちゃんと全体がブラスト処理、側面だけヘアラインにしてもらいたいよねぇ・・・

271 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 17:55:17
黒穴行った人は何か掘り出し物のガバ買ってきたかな? もし良かったら 自慢聞かせて下さいな

272 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 18:03:58
>>266
バカですか?

273 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 18:16:29
>>272
ガバです。

274 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 18:36:28
てかガバでハンマー降ろすとか危なくね?
俺だったら絶対ハンマー滑ってズドンとかやらかすな

275 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 18:38:03
>>274
ブレンテンマジオススメ

276 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 19:11:59
今日初めてWAの無限シルバーを買ったが確かに良くできてる…WAをすすめる人が多い理由がわかりました

277 :名無し迷彩:2007/08/12(日) 19:22:52
ブラックホールでは珍しいガバは見なくなったよ。みんなヤフオクで売るようになったからじゃないか?

278 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 03:28:51
>>274
実銃の指デコの話しだすと、絶対ダメとか平気だとかもう収拾つかなくなるから
止めるが吉。
オモチャの話に限れば、あの○イがそんな危険な事するとは驚き。
発売時にはできなくなってる希ガス。
まじで○イ購買層の初心者はやっちゃうよ、指デコ暴発。

279 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 08:55:24
>>276
無限シルバーって何?

280 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 09:29:35
>>279
SVインフィニティのシルバーって事だろ。

281 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 09:31:12
>>278
いや、だから暴発せずに指凸出来れば良いんじゃね?
WAのトランスファーみたいにさ。
何が危険と言ってるのかワカラン。

282 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 11:19:17
マルイのが指デコできるならそれはそれで歓迎だな。
あとはハンマーダウン時にブリーチとハンマーを接触させてほしい。

>>259
昔はそういう映画多かったね。
敵じゃないとわかるとチャキッと戻す仕草が印象的だった。

283 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 11:39:58
時代的に、オート使いながらDAリボルバーの様な演出だったんじゃ?

映画と言えば、やたら銃のカチャカチャ音が多いよな
演出とは言え、ガタだらけ・・・w

284 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 11:54:46
>>283
最近はカチャカチャも少なくなってきたような・・・

285 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 12:31:14
どうもデトの指デコ可はガセ情報だったみたいな・・・・。
スライド内のブローバックユニットがあのスロープを再現するために新規制作って情報が一人歩きして新機構!指デコ可能!になってる希ガス。


286 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 12:43:48
ガバじゃないけど、ポリスアカデミーでタックルベリーがDAリボルバーを
指デコしていて暴発させたのを思い出した。

287 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 13:03:49
>>285
だって>>255が…

288 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 13:04:59
>>286
アイツはそれ以外でもしょっちゅう暴発させてんじゃん。


289 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 13:06:49
>>287
マルイスレで見たが新機構なんてなかったぞ。

290 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 13:08:30
ガバやHPとリボルバは違うわな
Fピンがフローティングじゃないもんねw
言ってみりゃわざと暴発させて速射するのがファニング


291 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 13:27:18
リバウンド付きのDAリボルバーで暴発って・・・、
それはトリガー引きっぱなしの無理矢理暴発じゃないかと。
まあ、ガバのハンマー指デコするのもトリガー引きっぱなしだけどさ。
ああ、俺は一体何が言いたかったんだろうw

292 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 13:53:09
ポリスアカデミーはギャグ映画だから…

293 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 16:09:29
スチールフレームのコンバットコマンダーが出る前に、フルサイズのガバを切り詰めた
カスタムがあったと聞きました。
アルミフレームのコマンダーは当時あったらしいですが、スチールフレームのものがほしいとの
ことで作られたと聞いてます。ただこのカスタムはバレル長がコマンダーとは違うらしく、
その長さがわからないんですが、どなたかご存知ですか?


294 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 18:08:46
>>291
指デコの暴発はハンマーが指から滑って起きるからオートでもリボルバーでもトリガー引ききってるから同じだよ

295 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 18:43:22
>>294
どっちが難しいかというとガバ
リボルバは理屈はそうだが出来なきゃ銃に触らん方がイイw
前にKSCのBBSでリボルバはどうと聞かれてシリンダーをスイングアウトしてからw
と言ってた熱血野朗が居たなw


296 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 19:19:58
そういやトップガンだったかでトムクルーズがマグ抜いてチャンバーの残段を
スライド引いて飛ばして手でキャッチしてたのがカッコよかった。
確か最後にバチンとハンマー落としてたかな。

297 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 19:23:35
>>295
ハンマーコック状態からスイングアウトwww
コルトならシリンダーハンドがひん曲がるw
S&Wに至っちゃボルトがハンマーに引っかかってるからそもそもサムピースが動かねぇw

298 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 19:40:25
まぁ実銃はさておき、シングルアクションオートのトイガンは指デコできるようにしてもらいたいね。


299 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 19:52:46
>>296
それ、ネイビーシールズで、チャーリーシーンだよ。
空母の中ではあるけどね。

300 :名無し迷彩:2007/08/13(月) 19:55:29
>>299
あぁ、そうだったかどうもです。
かなりうろ覚えだったもので。

301 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 04:54:49
>>281
トランスファーでも暴発する事あるぜ。滑って外れたらどんなシステムでも起こる
JAの説明書なんか、危険だから指デコするなって書いてある
このスレ見てるような連中は良いんだよ、酷い怪我するような事はせんだろう。
○イはさあ、はじめてガスガン買うような連中が多いから

302 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 09:51:05
>>278指凸出来るように作ると皆指凸するようになるから危険とw
しかしハーフコックで止まるように作るのも可笑しい
自分でハーフコックに入れるのはもっとありえない
それこそぶきっちょがスリップさせた時やスライドが戻った慣性で
ハンマーが落ちてバーストになるのを防ぐためにあるんだぜ

303 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 10:16:07
>>293
WAスレかGUN誌のスレで聞いたほうが早いよ、きっと。

304 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 10:33:45
>>293
かの有名なSwensonが手がけたBobcatってやつ。
http://www.novaksights.com/collectable_guns%20for%20sale.htm#Ken_Hackathorns__SWENSON_BOBCAT
先端を0.5インチだけチョップしたものなので4.5インチってことになる。当然コマンダーよりも長い。

305 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 13:36:04
>>302
何が言いたいのか良く分からんな。マガジン入れたまま指デコしようとすると
どうやってもハーフコックで止まる。これがマルイの考えたフールプルーフなんだろ
俺らには気に入らないことでもマルイというメーカにとっては大事な事なんだよ

306 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 13:47:27
マルイガバはいっそのこと
セイフティをデコッキングに
デフォルメすればよかったんじゃね?

307 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 13:59:07
さらにダブルアクションにデフォルメしておけば良かったなw



308 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 14:01:58
いっそのこと電ポコフルオートでいいんじゃね?

309 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 15:54:30
BB弾じゃなくて赤い光でレーザーガンを・・・。

310 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 16:11:24
その昔、フルオートトレーサーが出る前に、マルイのエアコキスコーピオンに
発光装置が組み込まれたのが売られていてね…

311 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 16:24:40
WAのSVI初めて買ったんだけど、フレームのプラスチック感がすさまじく萎えるな
スライドが良いだけに余計哀しくなる

312 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 16:44:28
>>311
俺もエキスパート買って目を疑ったよ…
で、フレームだけ軽く平面出ししてスモークのラバースプレーで塗装
めちゃめちゃかこよくなったけど、姦通ノッチはまだ手付かず・・・・・
誰か簡単なで効果的なやり方教えてくれ・・・下さい。


313 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 17:31:35
WAのSVのフレームは金属でしょ?

314 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 17:49:17
つか>>311はフレームの話で>>312はスライドの話だから会話が噛み合ってないぽ。



315 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 17:58:16
>>304
ありがとうございました。

316 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 18:40:49
>>305
マルガバ指凸でハーフ位置で止まるのは、マグ有無関係ないけど。

317 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 18:41:24
>>305
マルガバ指凸でハーフ位置で止まるのは、マグ有無関係ないけど。

318 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 20:01:11
>>313
SVIのグリップ一体型フレームはプラ

319 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 20:17:03
>>318
SVIでグリップ一体型はIEDしか無いがあれはHW
プラと言うのは普通ABSやマルチロンの事。
そしてハイキャパのグリップ部分の事を言っているのなら実銃もプラ。

フレームがプラのSVIなんて中華エアコキ位しか見た事無い。

320 :名無し迷彩:2007/08/14(火) 20:18:18
このまま噛み合わないで進めようぜ。

321 :312:2007/08/15(水) 10:16:33
>>318
そうそう、俺がいってるのはSVIのグリップ部のこと。
実銃もなんだろうけど、とにかくABSまるだしの安っぽい質感が許せなかっただけ。
ラバーコートでハンドリングもだいぶよくなったお



322 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 10:33:15
>>321
そんな事言われても・・・。


323 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 11:05:46
             __,,.. ---─- 、__,. - 、,  「`ヽ,_ キ       ,. '"´ ̄ ̄ `ヽi  失
         _,,. ''"´         ´`ヽ. ヽrノ   /ー-、  ド    .,'        |   礼
      ,.. '"´           ト、  ノ   ! ヽ/  /; キ     !.  お  こ  !   だ
 ,   ,.'"          ノヽ、 ノ´ ̄`ヽ、ノ_,. -!、-イ」      i  あ  う  |.   け
ノヽ, / ,.へ、_rー--、_r'"  _]ア'"´`ヽ、___「`ヽ.  `ゝ┐ 刃.     |  り.  い   ',  ど
ト、/!`ヽ! _,.:'" `ヽ.    ,ゝ'"´           `ヽ/ _,! 牙    |  か   う    ト、.,_____ノ
:::';:::7_r'"ヽ_,. イ´`'ー‐'´    ;   ,    !  ;!   `ヾ! `ヽ.      !  し  の   .|
:::::!/ヽ,r'"´./  ,   /  __ !  ハ -/!‐-/、!  ',.   ',__ノ っ   ノ  ら   に   |
\!  /  /    /  ./ '7´  /! / |_,/_」='、, |   .!   i  っ <,        ご   |
´ r イ  ,'    .,'   ,' ._」;-='t、レ'    'iノ i ! !   ハ   !      `i.      興   |
ノ  !  i     !  !i´ !ノ  !      '、ノ ノ ト、/i レ'´    /`> |     味   !
、 _,i   ! !  |   ,ゝ  '、__,ノ   ..::;:.  ´,.,.,i.  V   .ト、/ /  ',      が   ,'
.i  !  レ'!___,レi'´i  `'ー      ,.-、.,______ハ   ヽ、 |  く    ヽ、      ノ
`ヽ、.',.  ';  |   ':, '"'"'"    /  ',     ̄`"'' ー 、 ̄ ̄      `'' ー-‐ '"
    ',  !.  i  ', `ヽ., _,,... -'"    ',  ガバ・ガバ  ',
     ':,  ',  ',  ',i´ ̄           ',  , ´  <*i`ヽ'、
     ヽ. !ン',  ', /')  COLT   ',  i,(i ノノハ)(ヽ. ヽ.
       '/  ',. -/ //.)_        ', ノ_iパ ヮ゚ノハゝ、\)、
     /´  /´i::/ / / ソ.         ',,´i'_ソノj,ハ ヽ、ヽ,ノ:!|
     ,'  /i  '、 ´/ /)       /:ヽ、.,     `'!::/|

324 :名無し迷彩:2007/08/15(水) 23:25:12
っていうかさ・・以外と話に出ないけど
WAのハイキャパ用グリップ、本物よりかなりでかくないか?

325 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 00:46:31
>>324
それは余りに今更過ぎて話題にするまでもないんじゃないかと。

326 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 00:51:18
>>324-325
イヤすまん。正直リアルサイズを知らないんで、大きいとは知らなかった。
そんなに違うの?

327 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 01:44:08
パラは実物グリップだが

328 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 02:02:40
昔のハイキャパとかSVの話だよw

329 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 02:24:25
要するに現行SVや過去のマコーミックモドキのハイキャパのグリップが
結構でかいんだよね。
強度以外は実銃用とかわらんKSCのと比べてみ。

KSCのSTIはグリップ「だけは」本当に素晴らしい。

330 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 08:54:57
まあ、そりゃあっちは本家本元のSTIが作ってるからなw

331 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 10:29:18
KSCのも実銃用よりは小さめ。
STIが作ってることには変わらないが。

332 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:06:12
>>331
・・・??
いや・・あれ実銃用そのものなんですけど。
強度アップの為にインサートされた金属板が無いだけの本物です。

おもちゃ用にわざわざ少し小さく造るような手間をかける理由が無いだろ。

333 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:21:50
昔のKSCスレで何回もそう聞いたんだけどね、それともウソ情報だったのかな?

334 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:22:49
>>331
KSCのも実銃より小さめ。

なにこの初提案。

335 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:27:21
WAのグリップでもチャンピオンシップとかフロントストラップの左右部分を
削り落としたやつはまだ握りやすいよ。
まあでも、問題なのは材質だと思うな。
マルゼンの繊維入りみたいなのなら合うんだろうな。

それ以前に、俺にはシングルで十分だったりするんだけど。

336 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:27:37
全く同じではなく、一部取り付け部分の寸法を替えて
実銃の部品を付かないようにした、とは聞いてるけど、
グリップ自体が小さいってのは俺も初耳だ。

337 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:28:15
↑KSCのSTIのことよん

338 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:28:33
2ちゃんがソースって馬鹿じゃないの。

339 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:43:33
>>338
誰かなんかそんな事言ったか? お前こそ日本語理解出来ない
馬鹿じゃないの。

340 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 14:46:46
まあ、2CHだし、どっかの勘違いの発言を真に受けたって人は多いからなあ・・

341 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 15:21:31
このスレだってちょっと前にデトは指デコできるとか踊らされてたじゃん。

342 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 17:28:21
http://forums.specialistsmod.net/viewtopic.php?t=16393&sid=3bd3f27ca56c3121a8e2852980e608a6

343 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 19:00:25
デトは諸般の事情で発売中止になりました。
ソース:脳内

344 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 21:23:42
http://www.taniokoba.co.jp/hicpmodel07_rev5.html
これってどうなの?

345 :名無し迷彩:2007/08/16(木) 21:33:31
>>344
どうなの?
って言われても見ての通りタニコバのマルイガバ外装カスタムですが・・

346 :名無し迷彩:2007/08/17(金) 22:27:58
今更だけどJアーモリーのビューローってコマーシャル版だったのか
なんかがっかりだ

347 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 08:31:13
>>346
コマーシャル版以外資料になる写真がないからしょうがない。

348 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 11:42:42
>>昔のGun誌のあれはコマーシャル版じゃないんでは?
STIのグリップが小さいってのは、俺も2chで読んだぞ。
>>333よ、ひとりじゃないぞ。

349 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 12:32:56
>>348
WAのハイキャパがグリップの前面角が角ばってた
KSCSTIのグリップが小さい訳じゃない
寸法はホンモンとかわらん
俺も2chで読んだて2chかよ

350 :名無し迷彩:2007/08/18(土) 13:15:15
何かくだらない言い争いしてるなぁ。少しはKSC公式サイト見たら?

「グリップやメインスプリングハウジングは、STI社の実銃用金型を使ってエアガン専用の
アレンジを加えて成型された、メイドインUSA、メイドバイSTIの、まさにホンモノ!」
http://www.ksc-guns.co.jp/2006/pro.html?http://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/p_manager.cgi?page_id=5&disp=on

351 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 15:34:15
>>350
その“アレンジ”ってとこが皆引っかかってるんジャマイカ?

352 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 15:47:53
>>351
アレンジって上に出てる取り付け方法とかインサートとかマテリアルだろ
もし外見までいじってたら一つ一つNCマシンで一回り小さく削り直すとかそう言う作業になるぞ
同じ型を使ったら同じ形にしかならないぐらい想像付くと思うんだが

353 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 17:53:16
そもそも、グリップ寸法をわざわざ変える必要があるのかって話だなw
何をどうすれば最善か、って事を考えれば自ずと答えが出るだろうに。

354 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:30:33
プラの収縮率が違うから型が同じだと実銃より一回り小さくなるんだよ。



355 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:39:19
一回りといっても人の目だと殆んど分からないレベルだけどね。

356 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:44:23
>>354-355
トンデモ話ありがとう。だがイマイチ面白くないし
真実味なさすぎ。はい次!

357 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:47:08
K信者につける薬はないなw

358 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:47:55
>>355
いや、かなり違ってくるぜ。



359 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:49:59
>>357
だって未だにコマミリまんせーしてるぐらいだものw

360 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:58:17
>>359
それは流石に見たことないぞw

361 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 20:13:02
もしも明確に小さいと言えるほど伸縮率が違ったら型から抜けない件について

362 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 20:14:27
>>361
はぁ?
逆だろがwww


363 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 20:16:18
>>360
Kガバスレ見てきな。
健気に頑張ってるからw


364 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 20:20:28
>>362
オイオイ冷静になれ。全部均等に縮むんだぞ?
トリガーガードやマガジンスペースみたいな穴という穴も全部縮んだら型から抜けなくなるだろ

365 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 20:22:59
ぶっちゃけ、フレームもKSCが作ってたら
もっといいものができてたと思う。

366 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 20:48:58
そうじゃないんだ。STIフレームの出来の悪さをも楽しむんだ。

367 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:02:31
>>364
お前こそ冷静になれ。
周囲が小さくなるんだから径が広がるんだよw


368 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:11:35
つか収縮は型から出してからもさらに進むワケだが・・・。

369 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:27:54
>>367
おもいつきでなんでも言っちゃうぞ仮面か、おまえは

370 :名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:33:26
>>367
そりゃ広い範囲にある小さい穴なら周りの伸縮に引っ張られて穴はでかくなるけど
マガジンスペースみたいな薄い筒が縮めば当然筒の径が小さくなるだろ

371 :351:2007/08/19(日) 22:44:59
>>352
いやだからさ、取り付け部分や材質だけの違いだったら、KSCもどこを“アレンジ”
したのかハッキリ書くと思うんだよね。
だがそうしないという事は、やっぱり曖昧な表現しか出来ない何かがあるんじゃないかと
勘繰ってしまうのさ。

372 :名無し迷彩:2007/08/20(月) 00:25:11
STIもホントはめんどくさいからオモチャ用に作り分けたりせず
実銃用を納                       人

373 :名無し迷彩:2007/08/20(月) 00:37:41
>>371
改造防止の観点から言ったら、明かさない方が利に適ってると思うぞ。

374 :名無し迷彩:2007/08/20(月) 00:43:24
>>373
それもそうだ。
では、例えば外形サイズ・形状などは実銃そのまま!とかとは書けんものかね?

って、持ってもいないし買う気もないのに、我ながら何で必死になってるのか分からんw

375 :名無し迷彩:2007/08/20(月) 00:52:49
「STI社の実銃用金型を使って」
この一言で十分だろ
無意味に勘ぐりすぎ

376 :名無し迷彩:2007/08/20(月) 13:04:28
それはそれとして、STIはもう改良されないのかね。

377 :名無し迷彩:2007/08/20(月) 20:40:27
アニメとコラボでもすればまた改造するんじゃないの。

378 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 16:21:46
失速してるな・・・このスレ

379 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 17:29:31
外見が一番リアルなのはどのメーカーのガバですかね?

380 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 17:37:16
CAW

381 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 17:43:39
エラン

382 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 17:45:10
最近のWAガバのスライド幅はどうなの?

383 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 18:01:14
銃銃どうり。
ガスブロの中では一番リアル。



384 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 18:08:01
何故か
銃殺どおり
に見えた。

385 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 18:37:10
もちろんそうよ。

386 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 22:45:22
エランは若干アレンジ有るから、リアルさではCAWの方が上かも。
でも、両方ともディスプレイモデルにしときなよ。

387 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 23:06:12
ガバメントがかっこいいと思ってる人っているの?

388 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 23:13:04
とりあえず1票

389 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 23:17:57
1911は好き。だけどハイパワーはもっと好き。

390 :387:2007/08/22(水) 23:36:46
ありがと
普通にいるんだね

自分的には格好悪いと感じてしまう・・
なんか歴史とか関係なく見かけだけで爺さん銃というか
ちなみに自分はクーガーとかがかっこいいと思う

391 :名無し迷彩:2007/08/22(水) 23:59:33
>>390
クーガーというとストームの生産に本国のラインが喰われてトルコに生産丸投げになったおまけモデルのことか?
まぁアメリカ人的には安くなって嬉しいらしいが

392 :387:2007/08/23(木) 00:28:15
見かけの話してるんだけど・・

393 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 00:55:11
387氏は取りあえず「WA総合スレ」で同じ質問をした方がいろんな答えが
聞けると思いますよ。

394 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 01:16:04
>>391
>>387は燻し糞だろ。相手にしないが吉。

395 :387:2007/08/23(木) 01:24:14
>>393
そこ覗いてみます

>>394
ベレッタとかいうアホ?
クーガーが好きって書いたらケチつけられたよ

396 :387:2007/08/23(木) 01:25:45
おじゃました最後に・・
今度M1911A1買う予定ですので

397 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 07:56:29
昔はMk23とかUSPとか92Fとかクーガーが好きで
P99、P-08、グロックとガバ以外のを買っていた。
ガバは別になんとも思わなかったし、むしろデザインが古いと思ってた。
でも、SCW-Ver.1のウィルソンCQB-ODを手にしてからがらりと考えが変わり、
いまじゃガバの総数が他の銃の2倍を超える勢い…
まあ一つ言えるのは、今好きじゃなくても好みは変わるって事だ。

398 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 08:31:12
昔から鮒に始まり鮒に終わる と言うではないかw

パーツ構成・仕組み・扱い易さ etc. 古くてもアドバンテージは充分と思うが
デザインは確かに煮詰まってる感があるけどねw

脱線だが、歴史を辿れば新基軸の弾薬が世界標準にならん限り
次なるガバもワルサーも産まれないんだろーな・・・


399 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 08:33:16
マジレスするとグロックという新たなマスターピースが生まれてるぞ。

400 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 08:40:02
>>399
 言葉足らず、ゴメン 外装でなく機構の話・・・
いや、グロックは好きだけど
(今更2ndタイプ出ないものかね?w)

401 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 08:56:32
>>400
いや、だからその機構が優れていると言いたかったの。

402 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 10:21:29
ストライカー方式もダブルアクションの仕組みも
基本は既に確立してたものじゃ・・・?

あ、勘違いかな・・・スマン

403 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 10:32:42
>>402
銀玉メカもストライカーも確かにあったけど、VP70メカに
とどまらず、シングルで速射出来る機構を組み込んだのが
画期的なんだと思うが。

404 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 13:31:40
グロックのトリガーメカは、100年前のロスステアーの復刻
これは常識

http://newnambu-mod60.sakura.ne.jp/junkyard/picts/roth1907.htm

405 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 13:49:56
ガバ好きでもグロックだけは認めてる人って結構いるよね。
他にもSIGはP210だけ認めるとか、P220だけ認めるとか…


406 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 14:19:55
>>404
グロックが変速ダブルアクションと呼ばれる所以は1stステージでストライカーコックの2/3近くを行うからなんだがその銃はストライカーリリースが長いだけじゃないか
大体2ndステージでストライカーが後退するのはSFAXDやSWM&Pみたいな回転シアーじゃよくあることだしグロックの元ネタとは言えないと思うぞ
http://users.skynet.be/HL-Editions/roth/roth6.htm

因みにグロックが特殊なのはストライカーコッキングとストライカーリリースの両方だよ

407 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 14:29:11
どっちかと言えばシングルアクションだよな、グロックって。
スライド引かないとコックされないし。

408 :406:2007/08/23(木) 14:44:51
つーかよく見たらS&Wリボルバーのトリガーメカそのまんまじゃん
2ndステージを長くして安全性を高め、S&Wのトリガーリリース直前のクリック感で命中精度も上げると
しかもファイアリングピンブロックセーフティーもあるしw
現代でも通用しそうなデザインだな・・・つーかS&Wはシグマの時にコレを参考にすればよかったのにw

409 :名無し迷彩:2007/08/23(木) 20:21:13
とうとう出たかHLSC

410 :名無し迷彩:2007/08/24(金) 00:44:18
四萬越えも出たよ
あはははははははははははははははははは

さよならWA

411 :名無し迷彩:2007/08/24(金) 15:17:57
こりゃ逝くトコまで逝きますなw・・ その都度買ってらんねえって!!

412 :名無し迷彩:2007/08/26(日) 11:57:31
              /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
              /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l 四萬超えとな?
               l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l 冗談はエランだけにするでおじゃる。
              ,!;:;:;:;:;:;:;:;:__;l__;:;:;:;:;:;:;:l
             ム;:''"´ ̄__;:;|;:;_~`丶、!             /l(O)ヽ
             ,{__, ィ''"´ r‐っ  ̄ r-、丶、;:;l           /  ヽ_ 。'
            ,'ミミ:::::ゝ , .  ̄:.    ``′,}:`i!         ./:::::::/::::ヾノ
           ,'ミミ:::/ ,. -‐- 、:.   , - 、ヾ:::l       /:::::::::::l´:://
           lミ:::::' ,:' ,ィヌニ>,:' : ィヌゝ、゙i::l      /::::::::::/ヾ:ノ
          〃ヘ:::j :.  ‐ '" ,. ヽ` ニ   !:l     /|:::::::::/::::/l
          {に}ハ::, :.:.:.:..   (r:、 ,、〉    l:ハ   /|/:::::/:::://
          ヽいjl::', :ヽ    ,' ; ヽ  ノlノ}   l:::::::::::::/::::/:(
           丶-ltツ .:.: l:.:  ,r'ニ=ニ、 ゙i,   i_ノ   _',:::::::/:::,..'.___|::::|
             l  、:.:.l:.:  ` ''―''" 、 /    `',/:::/:::(_| ::l )
             ト、、ヽ丶、:.:..   ノ:/    ,- ' /::::...、:'、/:://
            ,(ニヽミミ=、、::.::.::.::''"/      ⌒`l,,.-'''")x', :::.',
           /:.:.:.`ヽヽ、:.:.:  ̄  ,!       /  /ox、''''"~´)
   ___,,r―'‐-- 、、:.:\\:.:.:.   l、    {  ノ',xxx,,`- ''''"´〕
/"´⌒丶:::::::`ヽ、``ヽ、::::::`ミニゝ丶、  八    /  〕l::::',xxx "(''''"´〉
:::::,r―-、:ヽ::::::::::`丶、`丶、::::::::::::``7=く、L,_ /   i.l::::',xxoxx',::::',

413 :名無し迷彩:2007/08/26(日) 17:48:26
かわ


414 :名無し迷彩:2007/08/26(日) 18:38:36
>412
なんだか両腕が左手っぽいぞ

415 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 03:19:47
>>407
こんな所に、でかい釣針が!

416 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 07:41:31
>>406
ロスステアーはストライカーがコックされるよ。グロックの元ネタ。

417 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 10:39:01
>>415
グロックの構造知らないのか? ストライカーを半分
コックするためにスライド引かないといかんのだよ。
DAOとは違うのよ。

418 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 12:18:14
グロックの実銃はスマートだな
トイガンはどれもデブってない?

419 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 12:20:03
>>417
ロスステアーも同様

420 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 14:04:50
>>417
正確に言うと半分じゃなくて1/3な

421 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 15:45:51
タイトーののナショナルマッチをニコイチでツートンにしますた。
やっぱりこうじゃなきゃね〜

422 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 16:18:03

それで?

423 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 16:39:29
次はWAのツートンっすね

424 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 18:17:00

だから?

425 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 18:59:35
>>423
WAのニコイチとか金掛かりすぎワロタ

426 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 19:12:35
ロアステアーはSAが変形した変速DA
具体的にはスライド閉鎖時に通常100%弱コックされるストライカーが70%程しかされないで、残りの30%にS&Wリボルバーのトリガーメカを組み込んでる

対してグロックはDAが変形した変速DA
こっちは当時ヨーロッパで流行りだしたデコッキング&DAを更に推し進めた結果こうなった

結果は同じでも過程が違うね。つまりたまたま

427 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 19:18:13
ガストン・グロックはロスステアーのトリガーメカを参考にした
とインタビューに答えてたよw

428 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 19:43:45
>>427
何、そうなのか
出来ればその辺の話が書いてあるサイト教えてもらえないだろうか・・・?
ググってもみつかんねぇorz ドイツ語でも構わないから

429 :名無し迷彩:2007/08/28(火) 22:21:21
>>426
聞きかじりのええかげんな物言いはやめときw
恥かきまくり

430 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 12:02:26
告白します。

グロックは触った事がないので、
何がどうなっているのか見当も付きません。

ダブルアクションオンリーで、
デコッキングのメカも無いのに安全に携帯できるのでしょうか?






と、興味も無いのに聞いてみる・・・

431 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 12:44:58
コックされるのは途中までで、
トリガーひいて更にストライカーを後退させてから前進させないとプライマーを叩けない。
更にオートマチックファイアリングピンロックもあるから衝撃等は問題ない。
そしてトリガー自体もストライカーを後退させなければいけないから軽くは無いしトリガーセフティもある。
そもそも携帯する際はチェンバーに装填せず、ストライカーも前進位置の状態で、
撃つ時にスライドを引いて打てばよい。
銃使う人が全員ガンマニアじゃないし、頭悪い奴も使うわけだから、
操作が簡単ってことは素人用拳銃として大きなメリットだ。
GLOCKのおかげでリボルバーから買い換えたって人も多いだろう。


432 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 16:41:34
>>430
ダブルアクションオンリ-じゃないのよね
2弾めからは少しトリガーを戻せば次弾が撃てる
そこがセーフアクションの肝
グロックが出てからダブルアクションオンリーの
ポリマー銃が沢山でたが殆ど消えた
>>ダブルアクションオンリーで、
デコッキングのメカも無いのに安全に携帯できるのでしょうか?
ダブルアクションオンリーならデコッキングレバーはイランだろw
>>431
>>そもそも携帯する際はチェンバーに装填せず、ストライカーも前進位置の状態で、
撃つ時にスライドを引いて打てばよい。
誰がチェンバー空で持ち歩くんだよw
トリガーに触れない限りグロックは安全な物。
それはSIGやベレッタだって同じ。ストロークと重さの違いだ
ガバの暴発も銃を抜く前に指をトリガーに掛けてしまった場合が殆ど
ここはガバのスレだな
トリガーガードをカバーする良いホルスタに入れるべし

433 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:03:46
>>432
グロックの暴発は結構頻発してるとGun誌で読んだぞ。
リボルバー並みの安全度、って事は決してない。
素人は装弾せずに持ち歩くべしだと思う。

434 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:13:39
>>433
だからねえ空じゃ安い日本の刑事ドラマの刑事だっつうの
銃を抜いて狙うまでトリガーに指を掛けない
当たり前の事だわ
これが出来ないならリボルバでもなんでも暴発させるって

435 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:18:59
>>433-444
これは25番さんの実体験にちょうどその話が書いてありますよ
ttp://taka25th.cathand.com/newpage256.htm#2p
当たり前の事が極限状態では出来なくなるのが人間ってもんです
リボのDAは相当重いからそういう状況でも暴発の確率は減るのですな

そろそろスレチだから止めない?

436 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:24:45
>>432
GLOCKはチェンバーに装填して持ち歩くもんじゃないと思うが・・・・・
そういうつもりなら完全にDAオンリーで赤く塗って目立つセフティを付けるべきだろう
多弾数目当ての特殊部隊隊員が突撃の前に装填してホルスターに入れるとか
ソマリアの警備員がそうして持ち歩くくらいならわかるが、
アメの警官でも人に向けて撃つのは一生に一回あるかないかってくらいなのに

>>433
だよな チェンバーに装填する前提であればH&K P7とかリボルバーとかDAオンリーのガンの方が
安全だ

>>434
だからそういう基本が守れない奴は世界に一杯いるんだって・・・・・・・
日本人を基準にしたらダメだよ



437 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:30:51
その意味ではガバは訓練されていて、銃を抜いて撃つことが決して珍しくない人向けだな
コックアンドロックは戦場の将校とか警察特殊部隊隊員にはうってつけだろう。
だが初心者に持たせると危ないガンではある

438 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:32:18
そうそう修行がタリン書いてあるのは負け惜しみ
ただ確実さから名の在るトップシューターでも護身はリボルバだったり。
リボルバは確かに糞重くストロークが長いが暴発させるヒトはやってまうだろう
暴発の確率の問題じゃないぜw
だからといってチェンバー空で持ち歩けってのはアフォ

誰だ最初にグロックの話を始めたのはw


439 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:37:08
>>436
なにを言ってるのかちょっと?
犯人と遭遇してからスライドを引けと?
マジで言っているのか
H&K P7はグロック以上に熟練が必要だぜ



440 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:39:21
小学生の連続投稿ですね。
安全性って物を一切理解していない。
暴発させれば犯人から守るはずの自分を更に早死にさせる事になる

441 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:39:32
>>437
>>コックアンドロックは戦場の将校とか警察特殊部隊隊員にはうってつけだろう。
おもしろすぎだよ多分一人のヒト


442 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:39:39
グロックの話は、>>399から始まったようだ。

443 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:41:09
>>441
おまえガバの歴史知ってる?

444 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:42:24
>>439
ドイツ人の警察官はP7を使いこなしているが?

445 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:47:08
面倒だから>>1-444まで全員基地外ってことでイイヨもう!

446 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:48:33
>>440
安全性なあwww
スライドを引いてる間に撃たれちゃうなw
昔S&WのM59のセイフティを外そうともたついて撃たれて殉職した例がある
チェンバー空で持ち歩けだと?釣りだろ???
>>444
P7はスクイズコッカーがくせものでね
注意力が分散されるというか
熟練が必要。
生産中止になっちゃうが絶対ジャムらない名銃だそうだ



447 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:58:28
>>446
チェンバーにロードして持ち歩きたければそれ用のM92のDA持てばいい
GLOCKをチェンバーに弾入れて持ち歩いてもいいのは戦場やソマリアくらいだろう
街中でやる事じゃない。

P7は安全性に関しては十分。あれならチェンバーにロードして持ち歩いても問題ない。
敵を目の前にしてスライド引くのとスクイズコッカー握るのはどっちが楽か?スクイズコッカーだ。
ジャムらないのはバレルが固定かつ位置が低いかkらフィーディングランプが緩やかだからだ。

448 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:06:16
チェンバー空にしとくとか銃の意味ありませんがな。
じゃあリボルバーはシリンダーをオープンにしとくか、アモ抜いておくんですか?
そんなマヌケがどこにいるんですか。
IPSCの待機時間じゃないんですよ。

449 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:08:30
だからガバなんだよな
GLOCKなんて取り扱いがシンプルな以外大してメリットが無い
チェンバーにアモをロードして持ち歩くような作りじゃないからな。


450 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:13:05
なんだか無駄に人を撃ち殺したい人が一杯いるスレですね

451 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:13:42
>>447
おまい頑固だな・・・・
ちゃんと読めよ・・・・
なんだよ戦場やソマリアて・・・・
街中でやる事じゃないて・・・・
読解力ないんか
P7は構えてスクイズコッカーを握ることとSAのトリガーを引くことに
二重に注意が必要または分散される
>>敵を目の前にしてスライド引くのとスクイズコッカー握るのはどっちが楽か
お舞の中でグロックはどうしてもちぇんばーからか・・・・
XDもちぇんばーからか・・・・



452 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:15:48
つまり下半身プラ製で手動セフティも無い銃はこの世にイランということですね

453 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:16:20
>>449
>>なんて夜だ・・・・
>>GLOCKなんて取り扱いがシンプルな以外大してメリットが無い
チェンバーにアモをロードして持ち歩くような作りじゃないからな。
グロックさんにあやまれ
トリガー引かなきゃ100%安全だぼけ


454 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:17:29
>>451
不器用な奴だな
オマエセックルするとき女の表情確かめながらチンポもうまく挿入する程度の
同時進行作業もできんのか?

455 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:20:56
P7はトリガを先に引いてスクイズコッカー握っても発射
ちょっと無駄知識
いやそれだけw

456 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:21:59
>455
なんだそりゃ。こえーーー

457 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:23:17
>>453
君は、引き算もろくにできない奴にチェンバーにロード済みのグロックを持ち歩かせられるのかね?

458 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:23:39
>>453
>>トリガー引かなきゃ100%安全だぼけ

そらどんな銃でもそうだろw

459 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:25:23
タナカのグロックモデルガンを持ってる俺は、
もしアメリカに住むことになってもグロックだけは
ホームディフェンス用には買わないことを誓ったよ。
シロートさん用にDAO仕様作ってもいいんじゃね?

460 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:28:59
ガバはいい・・・・・・心が癒される
SAでシングルカラアムで.45の奴に限る

461 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:30:08
護身用に持つとして、

フルサイズグロック
M9系
1911系
ミドルサイズリボルバー
炭酸直結タゲハン30インチ
迫撃砲
対戦車ミサイル

どれを選ぶ?俺はトミーガンにするかな。

462 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:31:57
>>461
いい筋力トレーニングになるな。
しかしオマエは護身を諦めなければ家から出られないぞ

463 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:36:09
>>462
かなり重いからねwww>トンプソン

とりあえず今俺を守ってくれてるのは、靖國神社のお守りだけだ。

464 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:38:52
>>461
俺はクリスマスにテロリストと銃撃戦を繰り広げる予定はないから
PSMだな。薄くて隠し持ちやすい

465 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:40:45
トリガー引かなきゃ100%安全
トリガー引かなきゃ100%安全
トリガー引かなきゃ100%安全
だからグロックも弾こめとけ安全だろw

グロックが危険だと厨房が言うにも一理あるのは
初弾も感覚的にSAだからなんだな
SIGなどのSAの遊び含めた長さくらいか?ストロークが
DAだと考える余裕があるとは思う
グロックでも一番重い設定にすれば?
しかしだそれにしてもチェンバー空で持ち歩けてのはアホ論外


466 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:43:40
と消防が申しております

467 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:48:55
あげんなYO
チェンバー空防が恥ずかしいだろw

468 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:49:51
GLOCKでそれをやるのは昔からアホと相場が決まっている

469 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:00:44
>>P7は絶対ジャムらない名銃だそうだ
ジャムらないよ、チャンバーにケースが張り付く排莢不良が先に出るから
スクイズコッカーは握りこむとコックされちゃうので間抜けが下向きのうちにトリガーに触って
靴に穴を開けた例が結構有るそうだが まあ、そんな間抜けはナニ使っても怪我するよな
>>458
M1911やM1935のようなAFSのないモデルは
コックされた状態で外部から大きな力がかかると
ハンマーがシアーからはずれアクシデンタルファイヤを起こす『可能性』があります
SIG_P220シリーズをはじめとしてグロックもそうですがAFS付ならファイアリンピンが何らかのアクシデントで
シアーから外れてもブロックに阻まれて(P5などのワルサーはファイアリンピンが下降したままなので)
ファイアリンピンはプライマの位置まで前進できません
FBIのHRTチームでHRTピストルを採用した際にパラオーディナンスのフレームが指定だったのは
AFSが付いた45口径のダブルカラアムマガジン用のフレームがそれしかなかったためです
イティロー(ペッペ!!)のレポートを読むとFBIがいかに意図しない発射についてつまりは携帯時の安全性について
神経を配っていたかが分かります(書いていた本人には分かってなかったみたいですけど)
供給数が不足で結局中途半端で止まっちゃったのは残念ですな
あ、P7で靴に穴を開けるとたぶん中に入っている足も無事ではすまないと思います
アメリカで生活するようになって『ホームディフェンス用』にP7をお選びの際は御用心を




470 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:01:14
気になることがあるんだけど
房はガバはプロフェッショナルのツールでプロ(房的には俺みたいな〜なニュアンスを含む)がコックアンドロックで持ち歩くとほざくわけじゃん
(まぁ実際携帯許可持ってる人はチェンバーに入れて携帯してるけど)
だったらグロックだって例えば拳銃携帯許可をもらえるほどの経験と安全意識がある人なら装弾状態で携帯したって問題ないだろ
グロックがダメでガバなら良いとか銃の問題じゃなくて所持者の問題じゃないか?

出来る人はすればいい。出来ない人は自分の身の丈に合わせればいい(上の例のたかひろ氏みたいに)
そんだけだろ

因みに俺もモデルガン買って恐怖したクチ。万が一アメリカに住むことがあっても護身用は絶対リボルバーにする

471 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:04:40
いや、だから装弾状態のグロックってコックアンドロック状態の
ガバと同じくらいの危険度だぞ、ってのが言いたいわけで・・・。
カバンに入れて持ち歩くならチーフ辺りの(ってチーフしか思い
つかんが)薄い小型リボルバーがいいよ。

472 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:09:36
更に手動セフティがないからな。
この世の拳銃が全てグロックになったら、
一年間でマリンスタジアム一杯分の人間が足を打ち抜いて、
東京ドーム一杯分の松葉杖と車椅子が必要になるだろう。

P7なら学校の体育館一杯分くらいで済む

473 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:10:44
昔イチローが書いてたがミッキーファーラでさえ
護身用はチーフスペシャルだったとか
確実さがなにより大事ということか


474 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:12:01
>>470
そらそうだ。そしてその中でも
手動セフティの無い股間の暴発マグナムより危険なファっキンプラスチックは
輪をかけて危険だ

475 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:15:12
GLOCKの工作員さん、そろそろスレチだから消えてくださいませんこと?
どんなに日本でGLOCKマンセーしても日本は安全なSIGとリボルバーを使いつづけますからwwwププ
そんな石油由来原料製の水鉄砲は神の国には不要ですことよwwwwプ!

476 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:18:58
>>471
コックアンドロック状態のガバの方がセフティが掛けてあるから安全じゃ?
もんだいは構える前にトリガーに指を掛けること
XDだってSIGだって余計なものを除いたファーストアクション
>>472
P7は練習しないとグロックより危険
スクイズコッカーを握るにも握力がいる
トリガーはGよりスムースなSAだ




477 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:21:05
>>476
グロックは100時間練習すると隠された手動セフティが現れるとでも?

478 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:22:02
G=ゴキブリ
ガバ=一生の友

479 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:24:24
>>477
へりくつw
うまいこと言ったつもりか?
3段階にプルを変えられるんだ
一番重くしとけ弾はチェンバーに入れといてね



480 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:27:18
>>479
>>475

ところでデコッキングレバーはどこにあんの?

481 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:29:03
>>479
純正オプションは確かに三種類だが貴様は重要なモノを一つ忘れている!!

           N.Y.市警専用激重スペシャルコネクター

482 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:32:50
>>481
何それディスコネクター?
ブローバックしてもストライカーがコックされないの?

>>479
屁理屈だな。
箱出しでマトモな安全性が無いモノより最初からマトモな状態で出荷されているものを使うよ。
消防以外はな。

483 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:34:24
>>482
「つくればある」「トリガー軽すぎて危険ならトリガー重くするスぺシャルパーツつければいい」
By小学生

484 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:34:41
>>482
まじで言ってるのか
釣りなんだろ?


485 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:38:19
>>482
>>箱出しでマトモな安全性が無いp

銃はトリガーに触れなけりゃ弾は出んの
チェンバー空で持ち歩きなんて発想をする
人間が不完全なんだな

486 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:40:57
>>485
>>475
たった10レス前も見えないの?

487 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:44:55
>>482
貴様はアホか!
グロックのトリガープルを調節できるパーツの名称が「コネクター」なのだ!!
半世紀ROMってろ!!

488 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:46:59
>>487
なんでぐろっくってそんなよけいなぱーつ買わないとまともにつかえないの?
ちょうふりょうひんじゃん

489 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:48:17
本物の小学生が居る希ガス

490 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:50:04
>>487
ここはいつからグロックスレになったんですか?
いい加減半島に帰ってください

491 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:54:47
バルカン半島は遠いです。
交通費ください。

くそったれめ。


492 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:57:28
基地外グロッカーが潜伏していますので今後グロック・GLOCK・ぐろっく・G は禁止です。

493 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:59:25
クロックならOKってことで時計の話でもしようぜ!

494 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 22:00:44
>>493
クロックだとタナカのモデルガンとガスブロならOKだねとか誰かが言い出すこと受け合いだからダメ

495 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 22:25:31
何だかなぁ…トリガープルの重さによる安全面での優位性なんて寝言は、
近年のLDAに代表される新型DAOの隆盛で既に破綻してるっての。

大体>>475の挙げたSIGにしたって、今度の新作のP250なんざ
ポリマーフレームの上に、トリガーストローク3mm/トリガープル9lbs.だぞ。
(Glockのトリガープルは標準が5lbs.、トリガースプリングの交換で最大10.5lbs.まで調整可能)

あとマニュアルセフティに固執するなら、その場合は話が別な。
そう言う人は普通、初めからGlockを選択肢に入れようとしないし。(※タスマニア警察を除く)

496 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 22:27:57
>>495
あなたの発言はガバメントを否定しています。出て行ってください。

497 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 22:37:24
>>496
してねぇよ。
俺がコック・アンド・ロックの優位性を一言でも否定したか?

498 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 22:38:44
------------------------------------------------------------
グロックここまで

499 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 22:44:31
*゚◇゚) グロッ グロッ☆
        グロッ グロッ☆ (゚◇゚*

500 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 22:53:53
グロック社の新モデル。
G1911



501 :名無し迷彩:2007/08/30(木) 01:12:58
>>458
遅レスだが九四式拳銃

502 :名無し迷彩:2007/08/30(木) 10:18:39
>>501
それは色んな意味で「ボケナス」と言いたくなる答えですね。
空気嫁つーかなんつーか。

503 :名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:09:18
で結局グロックとガバはどっちが優れてるの?????

504 :名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:16:57
ガバ

505 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 00:43:30
>>503
そんなもん人それぞれだがここはガバスレだ

よってガバ

506 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 00:45:08
グロに1票

507 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 04:21:35
何て不毛な事を・・・


ガバ1票w

508 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 04:23:50









            ケロッグ17








509 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 09:03:25
実用品としてはグロック。

510 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 10:31:50
>>229
遅レスだが、イースト.Aは警察にホルスター納入してる専門業者やぜ

511 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 11:13:31
趣味で持つならガバ。10人以上殺さなきゃならない時はグロック。

512 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 11:59:22
10人以上殺す時は普通ライフルを使うもんだ

513 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:15:25
>>で結局グロックとガバはどっちが優れてるの?????

だからライフルは関係ありません。
目の前にガバとグロックがあって・・・って状況とお考えください。

514 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:31:45
10人以上殺す時はロングマガジンをつければいいんじゃないの?

515 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:32:18
そもそもグロックがスレ違い

516 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:38:12
P14ならグロックの火力にも負けないぜ?

517 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:43:45
装弾数で言えばH&K VP70とかスチェッキンとかFN FiveSevenのほうが多いな

518 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:51:16
グロックじゃなくてSIG P250の話でもしようぜ。

519 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 13:09:31
一応言っておくけどガバの利点の一つはカスタムパーツが桁外れに多いことだぞ?

例えばSTIなんかのモジューラフレーム1911に38スーパーのキチキチハイプレッシャーアモとゴテゴテコンプを
組み合わせる
これに170oマガジンを入れれば26+1の装弾数に超高圧ガス+コンプでハイサイクルのダブルタップとSMG並の
キャパシティなんて組み合わせが出来るんだぞ

まぁまるっきりIPSC競技のスピードガンの事だけど

520 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 13:39:29
でも、埃でジャムって撃てないとか?

521 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 14:25:39
>>520
もしもIPSC競技用のレースガンが埃程度でジャムってたらSWATとかが使ってるカスタム1911は動きすらしないだろうな
(IPSCは極端に命中精度を求めてるわけじゃないから特殊部隊なんかが使ってるやつより割とクリアランスがある)

522 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 16:49:18
>>511
ちょいと亀レスだが、その場合は武器に関わらず逃げるのが道理だろw
80年代のB級米映画じゃあるまいし・・・

ガバとグロック、どちらも一長一短
どちらが優れてるかでなく、どちらが好きかの話で良いんじゃないんですかな?
ガバスレでやる話題かは疑問だけど

てなワケで馴染み深いガバに1票

523 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 19:12:16
好き嫌いは主観で決められるが、優劣は客観的な尺度で決める必要がある。
話題のすり替えはルール違反です。

524 :名無し迷彩:2007/08/31(金) 22:33:46
2ちゃんで客観的尺度・・・かw


525 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 01:50:54
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     i i: :.:.: l. V::::::/ , | ::::. :.:::|::::/__|_::/ |:.:.::/.|::/_,、|::::::::/::::/
     | !::.:::.::ゝ.|V:::l r‐|::::::..:::::|彳 ̄て|ヽ |:/ |イ z::リ::/ /
     ヽヽ:_.//:\\ |:::::: ::::::!ヽー__リ       Lンイ::/::|
      \::::::::::::::ノ\ゝl::::::.:::::::l `´      、   {;:'::::|.:.l
        ` ̄ ̄ /|  V:::::::::::|            '   ,'::::::::|.:|
               rー- V::::::::::l.       ー '  /|::::::/!':!   グロック?しねよ
            .|     ヽ::::::::ト、       ´  イ_.|_;/
          r'´ ̄ヽ.    \::| { `>  <  <\\`i
        /     `' 、    ! |          Y.`>'´  ̄ゝ、
         /        ` ー‐-≧,__         >´ /    Y
.       /         /三=,ュュ.≧ 、   >、/  /   ヽ
      /          /=// ̄     `ヽ、   | ||ゝl /    }

526 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 11:04:52
銃なんて撃てて当たればいいんだよ

527 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 15:30:28
貴方の一押しのガバを教えてくらさい。


528 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 15:34:33
P14。メタボリックな魅力全開です。

529 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 18:01:15
バカスカ発火させたくてマルシンの1911A1買ったんだが。
買ってからなんか箱の表面にシールで

「Exellent Heavy weight」
「limited Edition」

とか書いてあるのに気が付いた。
……発火させないほうがよさげ?

530 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 18:51:32
丸いのがバは許せん、30年前に見た実銃りミリガバに比較すると
細いー。

531 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 18:53:17
アナタの漢気が試されている・・・

532 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 19:07:33
>>530
歳いくつ?

533 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 19:08:29
>>530
凄い記憶力だなw

534 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 19:17:24
>>530の年齢なぞどうでもいいが、しかし昔話をすると何故
「年いくつ?」とか聞く奴が出てくるのだろう? どこのスレでもいる。
聞いてどうしようと言うのだろうか? 思ったより若かったらどうする?
思ったより年食ってたらどうする? ドンピシャだったらどうする?
全くの謎である。

それはそれとして、>>530の思い出の実銃ミリガバ、滅茶苦茶記憶が
美化されてエラいハンサム銃になってたりしてな。今正に実銃の資料
でも見て記憶の更新を推奨する。

535 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 19:22:33
年齢を尋ねる理由は唯1つ、荒らすネタに使う。

若ければオコチャマとか青二才とか厨房とか幼稚園からやり直しとか、
歳逝ってれば老人スッコンデロとかアルツハイマーで記憶混濁とか加齢臭くっさとか。
そんな感じでスレ荒らしのネタに使われるんだよ。

536 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:50:06
>>535
俺も某スレで年齢を問われてるんだが、いくつと答えても煽りネタで
攻めてくるだろうと、何を言われても答えなかった。もうね、必死だよ。
毎日毎日年はいくつだ、ってそれがお前の挨拶なのかとwwww

537 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 21:18:07
違うよ。
30年前なんて書いてくるから尋ねたくなっただけ。
そんなこと言えば俺だってじじいだしさ。
それとさ、「見た」ってw
そんだけ。


538 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 21:32:32
そもそも>>530みたいな誤字丸出しの
テキトーに鼻くそほじりながら書いたような
書き込みに反応しても仕方ないっぺ。

539 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 00:24:38
>>529
釣りっぽいなぁw まいいや。エクセレントは普通のHWを磨いただけ、
リミテッドは木グリ標準ってだけだからガンガン逝って良し

540 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 00:43:57
ガバを買いたいんだが、初めてなら何製のガバを買うべき?種類の多さに圧倒されてる。基本的にはWWU辺りのが欲しいんだが

541 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 02:14:46
WWU辺りって、ミリガバしかありませんがなw
ガスブロならWA、マルイ、KSC。KSCは止めといた方が良いだろうな。
モデルガンなら最近出たCAWが良いが初めてではちとつらいと思う

542 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 03:20:21
まあ、それぞれ思う所もあるのだが、客観的に見て一番無難なのは
WAだな。今ならCBミリガバか、ヤフオクで中古のミリガバ(SCW)
買うといいよ。

543 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 05:07:47
CAWのミリガバ択一。

544 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 12:15:46
ミリガバですね、モデルガンは整備が大変そうなのでWAという所のモノにします。ありがとうございます。

545 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 12:29:22
WAのミリガバはいいのないぞ。
最新のカーボンブラックはアウターバレルがツヤ黒で萎えるし。

546 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 12:32:42
>>545
KSCかマルイを買えとでも???

547 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 13:15:48
本人が良いと言うんだから・・・
皆色々失敗して学んできたじゃぁないかw

548 :名無し迷彩:2007/09/03(月) 11:38:05
マルイのミリガバを自分なりに弄ったので、グリップも変えようとしたが、
手持ちの木グリはどれもストックブッシングが入る穴を加工しなければつきそうになかった…
WAガバとの付け替えもしたかったし、なんとなく穴を広げるのもためらわれるから、
結局無加工でついたホーグの一番安いラバグリを付けたよ。

549 :名無し迷彩:2007/09/03(月) 15:59:13
>>545
さらにCBは汎用テックの金型使い回しでフレームに変なえぐれがあったり
全体に出来が良くないね。Ver.2の方が全然良かった。
「WAというところ」などと言うところ見ると初トイガンじゃないか?
それなら俺はマルイでも良いと思うよ。

550 :名無し迷彩:2007/09/03(月) 16:33:12
ミリガバなんてださいぜ。
インベル変えよインベル。

551 :名無し迷彩:2007/09/03(月) 16:41:43
変わない

552 :名無し迷彩:2007/09/03(月) 23:45:09
そこでTOPを・・・いえ、すんません

553 :名無し迷彩:2007/09/04(火) 01:16:18
印ベルとカラス変ったらおとなしく巣に帰れよ

554 :名無し迷彩:2007/09/04(火) 18:33:13
マルイのミリガバにパックマイヤー入れてるんだけどさ、G10素材の奴に変えようと思うんだ。
もしかして加工しないと入らない?

555 :名無し迷彩:2007/09/04(火) 18:41:06
ロッテンマイヤーさんなら何とかしてくれる

556 :名無し迷彩:2007/09/04(火) 19:08:26
http://www2.plala.or.jp/maiya/

557 :名無し迷彩:2007/09/05(水) 13:23:27
お〜なるほど!
パックマイヤーを入れているのか〜 w

558 :名無し迷彩:2007/09/07(金) 23:03:25
帰ってきたのに、またどっか行っちゃうぜこのままじゃ。
つーわけであげ。

559 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 11:39:03

よく、コマンダーやコンパクトはスライドストロークが短いから
BLKの安定性は5インチに劣るといけれど、
SVやマコーミック系の4.3インチみたいに、スライドストロークは同じで
先端だけ切り落としたような形にすれば問題ないんじゃなかろうか
とか疑問に思う。

560 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 18:28:19
WAスレが書き込みできんぞ。


561 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 19:10:31
出来るじゃねえか

562 :名無し迷彩:2007/09/12(水) 10:36:12
ぶっちゃけ、突っ込んだガバの知識なんてサバゲ板の住人にはないしな。

563 :名無し迷彩:2007/09/12(水) 20:15:39
何を持って突っ込んだか知らんけど大抵のこと知ってるだろみんな
別にフランスとか欧州の1911コピーを網羅しろとか言うワケじゃないんだし

あーでも構造をよく理解してない奴は多いかも
エアガンはどの実銃メーカーのモデルでも同じメカ積むからねー

564 :名無し迷彩:2007/09/13(木) 23:23:18
>>563
構造の理解といえば、>>559の様な情報は当然の知識なの?

言われて慌てて検索したけれど、中々スライドストロークの話なんて
引っかからない上、私自身同じ弾薬を使うガバならスライドの長さに
関係無く、ストロークは全部一緒だと本気で信じていたのだけど。

取敢えず我が家のデトとボーラーのストロークは一緒だし。

565 :名無し迷彩:2007/09/13(木) 23:37:55
少なくとも弾薬長+αいるわけで、5インチでもαは1cm強。ディスコネクターの
事考えても小さいからってストローク短くするのは限界があるだろう

566 :名無し迷彩:2007/09/13(木) 23:39:08
>>564
実銃では少なくともデトニクスはスライドストロークがかなり短い
(スライドオープン時にディスコネクターが見え無い)

コマンダーサイズはフルサイズにも言えるけど意図的にスライドストロークを短くして無い限りフルサイズ共に同じ
他社コンパクトがどうかはわかんないな・・・因みにエアガンはちんぷんかんぷんw

567 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 17:49:22
スライドストローク云々はリコイルスプリング依存の問題だからね。
スライド、ダストカバー共にカットしている上スライド質量減っているので
その分強いリコイルスプリング使わなきゃならないのにスペースは減ってると。
なので二重のリコイルスプリング使ったりと。

568 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 04:02:28
>>559
>SVやマコーミック系の4.3インチみたいに、スライドストロークは同じで
本物の、4.3と5インチは失念したが、
コンパクトと5インチではストローク違うそうだ、
以前何処かのスレで「痛い人」が延々のたまってたぞ。
それから、コマンダーとフルサイズのグリップセフティが共用出来るとか何とかとも、
延々*2と、相当の暇人らしいから、ここにも来るかもね?

569 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 00:08:13
「逆に考えるんだ、コンパクト系はギリ寸で
   5インチ〜のストロークは余裕をもたせてある…
                   と、考えるんだ。」        AA(ry

570 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 17:52:31
>>568
(笑)

571 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 10:32:38
スライドのノッチの位置見りゃわかるじゃん、ストローク・・・
トイガンなら同メーカー内で比べるのを基本として
例えばWAなら5インチ・4.3インチ・コンパクトと段々後ろにずれてきてるでしょ
トリガーガード付け根との関係位置で一目瞭然
あ、削れちゃったのはナシね

572 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 01:03:33
今見てみたら
MGCモデルガンのデトとフルサイズは確かに違うね、ストローク。
ついでに実銃サイトでも見比べたけどやっぱり違う。
長年持ってて全然気づかなかったww

573 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 09:01:37
>>567が正解だろ
小さいからって意図的にストローク短くしてるワケではない
メリットなんもないし・・・むしろマルファンクションのリスクが大きくなるだけ
リコイルスプリングのスペース不足で仕方なく短くなっちゃってる
>>564の持ってるデトとボーラーってマルコキか?
手コキに限らずマルイのトイガンのストローク信用しちゃだめよ


574 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 09:46:59
○コキにデトとボーラーなど無い

575 :573:2007/09/21(金) 10:31:19
>>574
あ〜そ〜なんだ
マルイのラインナップなんざ興味ねえから知らんかったよ

576 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 11:11:11
しらねぇなら知ったかすんなデブ

577 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 23:00:36
>>576はやssssっすいマルイ製品しか買えない貧乏人
貧乏つらいよね、かなしいよね、かわいそうだよね、ザマミロwwwww

578 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 23:12:31
>577
なんかお前凄く惨めだぞ

579 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 00:20:48
>577
ワロタwww

580 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 16:08:18
また自分にレスしてるよw

581 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 18:15:31
うるせーよだまってろデブ

582 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 19:50:31
恥ずかしいな、おいw

583 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 00:04:18
ぶっちゃけ、ビーバーテイルってださいよな

584 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 13:29:13
そうかなぁ、と釣られてみるw

585 :名無し迷彩:2007/09/29(土) 14:33:26
ハイキャパ4.3ガバメントを3.8にするキットが2種類出てますが
どう違うんですか?

586 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 02:12:49
ガバメントトですか?

587 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 18:52:07
これいくらまでなら買い?
入札しようか迷ってるんだけど
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w11874938

588 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 19:32:10
>>587
ほしいならいくらでもっ♪

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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