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VSR-10総合スレッド one shot 11 kill

1 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:46:38
1shotで11kill
無理じゃぁないんじゃない? VSRの力なら。

東京マルイ VSR-10
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/08/vsr_10/

VSR用パーツ販売メーカー
幅広くVSRのカスタムパーツを作ってるPDI 05バレルとか有名?
ttp://www.x-fire.org/
同じく幅広くVSRのカスタムパーツを作ってるLaylax 
ゼロトリガーにはなかなか(? の評価  
ttp://www.laylax.com/
主に外装系のカスタムパーツメーカー、スモーキーズガンファクトリー
ttp://www.smokeys.jp/gf/
内部パーツのメーカータニオ・コバ KOBAカップとかツイストバレルで有名
ttp://www.taniokoba.co.jp/
くらげシリーズで有名なファイアフライ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Efirefly/


前スレ
VSR-10総合スレッド one shot 10 kill
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180338888/

2 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:47:51
【FAQ】
Q1:
G-SPECとプロスナイパーとリアルショックどれを買えばいい?
A1:
性能はどれもほぼ一緒。サバゲするならGスペ、長いの好きならプロスナかリアショ。
但しリアショに過度な期待は禁物。肩方向にくる衝撃じゃなく前方向に振動するという感じ。

Q2:
ほぼ一緒って、微妙にはどこが違うの?
Q2:
バレルの長さ、マウントレールの有無、サイレンサーの有無。
初期ロットのプロスナ、リアショの場合はホップ調節の段階がGスペに比べ少ない。
現在のロットでは、インナーバレルの素材だけ。
G-SPEC→真鍮製 303mm
プロスナ、リアショ→アルミ製 430mm

3 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:48:27
Q3:
ピタリングって手に入る?
A3:
ググれば本体送付で取り付けてくれるショップがある。
もしくは自作。
[自作ピタリング作り方]
 材料はジュースのアルミ缶(出来るだけ硬いもの。ビール缶はダメ)
 ハサミでホップチャンバーの外径の長さ、幅は5mmに切る
 (外形よりも1mm程狭い方が良)
 切ったアルミの両端を2mmのところで互い違いに折り曲げる。
 折り曲げたところを引っ掛けるようにして輪を作る。
 引っ掛けたところはペンチで潰す。
 ホップチャバーの出っぱっている所に約5mmくらい切れ目を入れる。
 輪にしたアルミ缶を切れ目に入れるようにしてセット。
 同じように作ったもう一つもバレル側のホップチャンバーにセット。
 (アルミの幅は4mm位がベスト)
 バレル側の方はシールテープを2重位で巻きつけていけば完璧。
 給弾不良の懸念もあるぽいから自己責任でよろ。




4 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:50:07
Q4:
Gスペックをロングバレル化しようと思うんだけど・・・。
A4:
1J超えの可能性が高い。
どうしても入れたい場合はバネを切るなどの対策をすること。

Q5:
シールテープで気密を取るには?
A5:
チャンバー開けてバレルとパッキンの繋ぎ目のパッキン入り口側に
シールテープをきつめに三巻き位する。
使ってると緩むのでこまめに交換が必要。
完璧に気密取れた段階で規制オーバーの可能性有り。


5 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:51:38
以上テンプレ終わり

リンク先の説明足したのと、くらげでお世話になってるファイアフライのリンクを
追加しただけで特に変更なし

6 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 08:23:38
既に下記スレを再利用中なんですが、どうしましょう

東京マルイ VSR-10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186675678/15-21

7 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 13:33:08
・削除依頼を出す
・ここをPART12スレとして再利用
・適当に埋める
・放置、DAT落ちを待つ

さぁどれにする?

8 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 08:43:51
削除したほうが良さそうな感じだね・・・

9 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 02:12:23
定期ageしといて再利用しればいんじゃね

10 :名無し迷彩:2007/09/07(金) 19:05:16
スコープってどんなのでもつくんですか?

11 :名無し迷彩:2007/09/07(金) 23:25:04
>11
変なの買わなきゃ付くよ。

12 :名無し迷彩:2007/09/08(土) 00:27:39
> 11 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2007/09/07(金) 23:25:04
> >11
> 変なの買わなきゃ付くよ。

13 :名無し迷彩:2007/09/10(月) 21:51:50
テンプレの自作ピタリング試そうと思うんだが
HOPチャンバーの外径に合わせて切り出し、両端を2mm折り曲げたらかなりキツくなるっつーか入んなくね?
それとも外径+4mmで切り出すのかな?

14 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 00:45:09
ピタリングってなーに?

15 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 13:00:15
>>14
保健の先生に聞け

16 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 13:33:48
>>14
ボルトアクションライフル使いの中に根強く残る「気密至上主義」というものがあります。
かつて、パワーこそがボルトアクションライフルの最大の武器だった時代、
強いスプリングによって生み出される強い圧力のエアのエネルギーを
BB弾に余すところ無く伝えるためには、エアの漏れを徹底的に排除することが
必要でした。完璧に気密を取ることが、ボルトアクションライフルをカスタムする際に
最も重要視されることでした。

そういう考え方は法規制が成されてパワーの上限がある今では無意味なもので、
エア漏れがあろうがなかろうが結果的に初速が安定すれば命中精度は上がるのだから
気密、気密とこだわる必要など無いのですが、当時の「気密が取れている銃=良い銃」
という宗教的な思い込みが抜けてない人間が少なからず居るのです。
彼らにとってはとにかくエア漏れを無くすことが最重要なこととなってしまっており、
たとえ良く当たる銃でも気密が取れてなければダメ、気密が取れていれば精度が落ちても構わない、
というほどに、文字通り目的と手段が入れ替わってしまっています。
実に滑稽なことですが、往々にして思い込みに囚われた人間は自らの滑稽さに気づかないものです。

VSRはチャンバーとノズルの接合を緩くすることで閉鎖時のチャンバーの変形を最小限に防ぎ、
それによって安定したホップ回転と初速を得ている構造ですが、気密至上主義者にとっては
それは絶対に許せないことなのです。彼らは気密を取るためにチャンバーの外側を金属板で
ぎゅうぎゅうに締め付け、さらにテープをぐるぐる巻きにし、エア漏れをゼロにしようと努力します。
結果的にそれで命中精度が落ちても気にしません。既に偏執狂と言って良いでしょう。

ピタリングとは、その「チャンバーを外側からぎゅうぎゅうに締め付ける金属板」のことです。
パワーは上がりますが精度は下がります。また現在の法規制ではパワーが上がると違法なので、
ピタリングを付けたことによって上がったパワーを別の手段で下げなければなりません。
結果的に、パワーは変わらず精度だけ下がるということになります。紛れもない改悪です。
ですが気密至上主義者はそれで満足なのです。

17 :14:2007/09/11(火) 13:42:08
>>16
ありがと
凄く分かり易い

>>15
ナースのセフレに聞くわ

18 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 20:45:48
↑童貞丸出し

19 :名無し迷彩:2007/09/12(水) 23:51:41
↑ひがみ丸出し

20 :名無し迷彩:2007/09/13(木) 22:20:56
↑童貞必死

21 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 10:41:26
さて、25歳童貞の俺が来ましたよ
何か質問は?

22 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 10:56:47
>>16
携帯から失礼
気密甘い→BB弾にかかるエアー圧変動→初速不安定→ホップ回転不安定→上下にバラける弾道

だと思うAPS使いです
V10は使ったことないから分からないですけど、エアー圧が変動してもホップ回転に影響しないナイスなメカニズムなんですか?
マジなら買いたいな

23 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 11:03:09
「気密が甘い」と「エア圧に変動」に明確な因果関係はありません

24 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 11:22:30
エアー漏れすれば、圧力変動しますよね?
エアー漏量が毎回同じなら圧力に変化はありませんが

25 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 13:31:10
自分で答えにたどり着いてるみたいだけど?

最終的な目的は毎回同じ場所に弾が飛ぶようにすること(1)
その為の手段として、初速の安定を目指す(2)
初速安定の為の手段として、エア流量の安定を目指す(3)
エア流量安定の為の手段として、気密取りをする(4)

2のための手段として3、ひいては4が有効だ、と長い間信じられてきた。
で、実際ハイパワースプリングで2J3J当たり前の時代は実際に有効だった。
けど、今の1J行っちゃダメな時代になると気密取りの為にチャンバーにかけるストレスが
ホップ回転の不安定や、場合によっては初速の不安定に繋がることも出てきたってこと

26 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 15:11:44
ぶっちゃけこのての自演話しはらちがあかない

このパーツつかったらよくなったわるくなった
という事実のられつのほうが
よっぽどためになる

気密がとれたのととれないので
なにがかわる?
しょそくはどうかわる?
ただたんにあがるさがるではなく
のんほっぷとほっぷでのそれぞれちがい
たまのおもさでのそれぞれちがい
しょそくだけでもデータとって

ぐるーぴんぐどうこうではなく
まずはしょそくのへんかのけいこうを
つかんだほうが
ためになるしまえむきなんだな



27 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 15:20:10

ぴたりんぐ無し
 −−−−HOPなし−−HOPあり−−
 0.2g
 0.25g
 0.28g


ぴたりんぐ有り
 −−−−HOPなし−−HOPあり−−
 0.2g
 0.25g
 0.28g



だれか実測値でこの表を完成させてください

28 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 15:34:48
>>26
確かに命中精度としては、
気密の有無はどちらが良いか不明。
だとしたら気密の有無による初速変化を調べた方が今後の役にも立つな。
例えば気密が無ければ029弾を使ってHOPを掛けた時に、
大幅に初速が落ちるかもしれん。
HOPを掛けた時の初速の下がり具合が、
気密の有無によりどう変化するのか興味深いな。
HOPクリック10や20と数値を決めて測れば、
同じHOP負荷条件での気密の有無による飛び方の違いもわかる。


29 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 16:35:08
>>27
その表に入る数字は当然グルーピングだよな?
ってことは使用弾の種類や距離、屋外か屋内か、
様々な要素が絡んでくるわけでそんな単純な表で間に合うわけないと思うんだが

30 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 17:43:54
>>30
いやふつーに初速だろw

31 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 17:57:05
初速の高さ競争がしたいなら日本じゃないところでやってくれないかな

32 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 17:59:08
昨年の冬
クローニー

ぴたりんぐのみ装着
外気温約15度
S2S 0.2g
適正ホップ
100±2m/sec

現在はSPカット済み

33 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 18:49:25
>>30
普通に初速だな

34 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 19:17:09
初速の表作って何の意味があるの?
ピタリング入れて上がったらスプリング切るとかして下げなきゃならんし意味ないじゃん

35 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 20:35:45
>>30
VSRが気密取りをして命中精度が上がるかどうかの検証じゃないのか?
もしそうだったら>>29で合ってると思う

36 :27:2007/09/15(土) 21:45:47
わかりにくくてすいません。
初速の表です。

命中精度はあてにならないので。

37 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 00:29:04
「気密に固執するヤツは初速しか気にしてない」ことを自ら証明してどうする

38 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 13:15:15
気密とると10M位のグルーピングはあがったが、5M辺りからノーマルよりバラける
まあ、Gスペは気密とるとバレル長に対してエアーが余って不安定になる品

39 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 13:16:43
間違えた5Mじゃなくて15M

40 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 17:19:43
気密なんかいらねーだろw
たかが1J未満で気密がどうのとかどんだけよwww

41 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 21:15:40
気密取らないVSRで029 03 033あたりの弾を撃てばわかるよ。

弾の重さでエアだだ漏れ0.3Jくらいになる。

ピタリングは嫌いだがWWW

42 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 00:19:01
まぁそんな事より聞いてくれよ
Gスペにリアショのストックつけたんだが、これがまたカッコイいのよ

そんだけ

43 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 00:39:45
>>41
ならないが?
なんか変な部品に変えてるんじゃないか、
やわっこいチャンバーパッキンとか

44 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 03:26:52
いやノンホップならあまりならないが
ホップかけるとぜんぜん飛ばなくなる。

45 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 09:17:42
んー、それは普通の状態とは思えないなあ
少なくても私の精密セット組み込みVSR-10はマルゼンSGMBBでも普通に初速出るし良く当たるぞ

46 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 09:20:21
>>45
だよな〜。
俺は0,3g使ってるけど普通に撃てるし。

47 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 09:28:49
てかさぁ気密とか言ってるけど要はパッキンのバレル側とシリンダ側の気密とればいいんだろ?
ならバレル側はポンドのような接着剤(あとではがしやすい)でシリンダ側はPDIのシリンダヘッド使えばいいんじゃない?
素人ながら考えたがどうかな(´・ω・`)

48 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 15:39:24
ボンドとシールテープ使ってるよ。
ノズルはライラ。PDIだとうるさいからね〜

てか最近のロットは多少気密は解消されたのかな?
前は気密取らないと適正ホップ03弾で30m飛ばなかったもんだが。

49 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 19:11:16
なんでPDIだとうるさいの?

50 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 00:56:00
この銃かったらSEXできますか?

51 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 08:26:09
>>50
APS-EXがよろしいかと

52 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 18:55:33
>>49
PDIのは径が大きいから。

53 :ケミ髪:2007/09/18(火) 20:02:32
エアブレーキ棒がついたピストンだと
ピーディーアイのシリンダーヘッドは
エアブレ効果がなくなるので音が大きくなるが、
エアブレのない普通のピストンだと静かになる。

ピーディーアイのテーパーシリンダーヘッドにすると静かになる理屈は論理的に解明されている
新幹線・トンネルドーン現象
などで検索すると詳しく説明されている

テーパーシリンダーヘッドは空気がスムーズに流れるので
音が小さくなる

初速は重い弾を使った時や
ホップを強くかけた時に
テーパーの効果で
空気がスムーズに無駄なく圧縮されるので
ライラクスやノーマルシリンダーヘッドより初速が高くなる
電動ガンやVSRやAPSで弾道の最後の伸びが力強くなるのが確認された
確認するには重い弾やホップを強くかけると
違いがよくわかる
0.2g弾だと違いはほぼあらわれない。

俺的にはテーパーシリンダーヘッドは精密射撃カスタムに手放せない逸品。


54 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 20:04:57
>>49
棒無しピストンだとPDIのシリンダーヘッドの方が静かになるよ。


55 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 21:19:13
けどあのうるささはどんな説明でも否定できないだろW

ライラやノーマルでさえノズル内径は大きすぎるってのに。

テーパーでクッションも付けられないからさらにうるさい。

56 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 21:50:55
>テーパーシリンダーヘッドは空気がスムーズに流れるので
音が小さくなる


空気がスムーズに流れるとピストンスピードが上がってうるさくなるんジャマイカ?

57 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 22:29:59
>>55
PDIのテーパーシリへ使ったことないのバレバレw

テーパー外側の内蔵Oリングのおかげでライラやノーマルシリへより静かだぞ。

>>56
空気がスムーズに流れれば空気の膨張音が小さくため静かになる。


58 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 09:43:34
>>57 シリンダーヘッドでいつ膨張音が起きるんだ?

ヘッドにスムーズにエアが流れ込んだらピストンスピードが落ちないから打撃音は確実にUPな。
テーパーでピストンの圧を受ける面積が減ってるので面積当りの衝撃も増加ね!
膨張音はバレル出口で起きるんでシリンダーヘッドは関係ない。寧ろスムーズならエア流量・速度が高いので更にウルサイ。

テーパーはエアブレーキの真逆の構造だから静かになる構造じゃないんだけどな〜

59 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 09:50:48
PDIのテーパーシリンダーヘッドは、APSを弄ってた頃に
組み込んだ場合と組み込まなかった場合(ノーマル)とで
他の条件を合わせて詳しく初速とグルーピングのデータを取ったことがあるけれど
(あの頃は時間があった……情熱もあった……)

全く

有意な変化が無かったので、
「アレは意味のないお飾りパーツ」という結論が私の中では出ている

60 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 11:42:31
>>58
だからその出口で起こる膨張音が小さくなるんだよ。
勉強しろ馬鹿。


>>59
経験則がない全く頭でっかちな言い訳だな。
そうそうお前の脳内妄想では変化がないよ。
同じバネを使って初速効率が高いほど静かになる。

よくできた銃で『こんなに静かなのにこんなに初速でてるの』
という事が経験長い人ならわかるだろ。
確実にテーパーシリへが組まれてる。
テーパー無しのヘッドで緩衝材で静かにした銃は弾の伸びがでにくい。


まあ釣られてためになる情報を書いている俺だが嘘っぱちをかいてもしょうがないからな

テーパーの優位性は精密射撃にはまるととてもありがたい存在になる



61 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 11:47:20
>>59
もったいないな。
ノーマル条件で変化がないからって固定観念植え付けちゃって。

弾の重さ・ホップの強さ・バネの強さの条件を変えて実験するとテーパーシリへの素晴らしさに気付くよ。



62 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 11:52:08
実際にPDIテーパーシリへ付けると静かになったぞ。
あくまでエアブレ棒無しのピストンでの比較な。
実際に組み込んだ人から見ると>>58がいかに勝手に決めつけたいい加減なデタラメかと言うことがわかる。
打撃音が確実にUPなんて自慢げにいい切っちゃってるとことかワロスw

63 :ケミ髪:2007/09/19(水) 12:02:58
最終圧縮なんたらのコグノとか狼に騙されて
間に受けて
シリへはテーパーじゃなくてストレートがよいとか思い込んでる奴って結構いるんだろね
あれは単にエネルギーを無駄にしてるだけだから

テーパーにしたほうがシリへからバレル先端までの負荷が高い時に最終圧縮が強くなる

具体的には0.2gでノンホップなどの場合は負荷が小さいので空気がスムーズに流れなくても(テーパー無しでも)、テーパー有りとくらべて変化はほぼない

だが0.29を使い、浮き上がるくらいにホップをかけた時に差がうまれる

さらに、バレル長が長いほどテーパーの優位性がはっきりする

つまり俺はテーパー有り無しどの場合に当てはまるかまできちんとわかっている
自分のデータがあるからだ

狼やコグノはバレルが短いのでテーパーの有り無しの変化がわかりにくい

まあ1つ言えるのは俺はバレルが短い銃でもテーパーシリへを使っているということだ

64 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 12:10:28

●肝●

ピストンが重いほど
弾が重いほど
ホップが強いほど
バネが強いほど
バレルが長いほど

テーパーシリンダーヘッドで初速が上がる



65 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 12:14:00
シリンダー容量が多いほど

66 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 12:44:58
どうあれ技術的な議論が盛んで俺はうれしい

67 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:15:38
>>21
25歳で童貞だと魔法使い、30歳だと天使になれるって本当ですか?
彼女にエッチを迫られて困っています。
マジレスお願い致します。

68 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:33:58
>>62
抵抗が少なければ前進速度があがるのは基本な。
速度が上がれば衝撃力が上がるのも当たり前。
テーパーは抜けがいいんだろ?エアブレーキは効かないぜ。
ピストンスピードが上がり、接触面が減ってどういう理屈で打撃音が減るのか説明してみてくれよ。

PDIお得意のOリングには減衰効果はほとんど無いからね。


69 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:43:06
>>68
くだらない理屈並べるまえに買って試せば?
たかが2k程度の買い物だぜ。



70 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:43:30
>>61
当時は1J縛りでカスタムしてたからなあ
(今はもっと下だな)

バネを強く弾を重くホップを強くして効果が出るって、つまりはパワー上げろってことだろ
2J3J当たり前の世界だと差はあったのかも知れないけれど、
そこまで上げないと効果が出ないパーツなら、いずれにせよ無用のパーツなんだが。

71 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:44:16
>>68
ヒント:膨張音

72 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:44:39
物理の教授に聞いてみた

入り口がテーパーでも管状の物を通過させた時点で無関係だってさ。膨張音?に関係してくるのは出口形状で入り口は関係ないそうだ。むしろ流速が早くなる分音は高くなるってさ。


73 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:49:03
>>58はアホとしかいいようがないな…

接触面が小さいほうが打撃音が小さいんだよ。




拍手するときなぜ両手を広げて手を叩くかわかるか?






接触面が広いほうが大きい音が出るからだよ。




74 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:52:13
>>72
誰でも見破れる嘘ごくろうw

75 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:52:59
>>69
使ってみての感想だよ。
静かにならなかったし、理屈で考えても静かにならん。
物理法則無視して静かになるなんて有り得ない
人を馬鹿呼ばわりするなら原理を説明してみてくれないか?


76 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:59:02
>58>59>67>68>72

まじ気持ち悪いな。たかが2000円のPDIテーパーシリへも買えない無職キモオタ粘着ニートかw
お前みたいな奴に命中精度あげられてもむかつくから一生買うなよ。



77 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:05:36
>>74 自演ご苦労さま
>>72が正解だよ。


78 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:08:56
>>75
結局、原理を言えといって
何か言ったらそれにケチつけるだけだろw

お前の魂胆バレバレなんだよw

教授だの物理だのと口からでまかせばっか。まじ笑える ハハハ

お前の組み合わせでは変わらないだけだろw
頭ばっか使ってないで体使えよ
体使っていろいろ実験すりゃ●肝●がみえてくんだよ

お前がここでいくら偉そうに物理だの理屈を語っても
実際のエアガンでの結果と違えばそれは間違い

『実在するエアガンでの』実験を繰り返して得られた結果としてのデータこそが真実なんだよ



79 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:11:21
72=77=自作自演 そして嘘。
実際のエアガンではテーパーシリへで音が小さくなる、これこそが真実

80 :59,70:2007/09/19(水) 14:20:38
>>76
実際に試してみたと書いたが、それが嘘だと断定する理由は?

81 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:21:51
>>78
確かにそれだと机上の空論でしかないよな。
物理の断片的な法則しか知らずに、
しかもそれをエアガンに全てはてはめて考えようとする頭でっかち人間だな。
テーパーシリへで静かになるという事実に基づいて理屈を考えるのが筋なのに、
事実を無視して物理がこうだからありえないとか言って、それって物理じゃなくてただの屁理屈なんだよな。

実験をしてその結果を求めるために物理の法則があるのであって、物理で事実を曲げることはできない。


>>75
原理がどうだのと無駄口ばっか叩いてないで
>>64のようにためになる情報かけよ。



82 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:22:18
>>78 人のレスとごっちゃにしてるよ。

煽りいれるのは説明出来ない・裏付けないからで、場に出せないデータなら無いのと一緒なw
可笑しなトコなければケチつかないだろうし、出してみたら?

83 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:25:06
結局おまえがいいたいのは
物理の法則からいってテーパーシリへでは音が小さくならない
といいたいんだよな。

だが実際はテーパーシリへで音が小さくなる。
だからおまえが脳内妄想してる原理は間違ってる。以上。

84 :59,70:2007/09/19(水) 14:27:48
音の大きさなんかどうでもいい
当たるか当たらないかだ

85 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:29:01
テーパーシリへで音が小さくなる原理を知りたいならお前が考えろよ。
俺に聞くな。
俺は実験・結果・考察を繰り返してテーパー形状の優位性・条件に気付いただけだ。
原理など知るか。

86 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:36:04
音が大きくなるのも小さくなるのも真実。
組み合わせ次第。

ちっちゃいほんのわずかな実験だけで、
物理の法則からいってこうだ!!とか決めつけるのはよくない
決めつけは可能性をちいさくする

原理などではなく、
俺は統計的なデータこそ大事にするぞ



87 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:47:41
実験を繰り返していくと
ある条件を組み合わせた時に
命中精度が高くなることに気付く
統計だな
一日一回の分解組み立てでも一年あれば365通りの組み合わせのデータがとれる
面倒臭くても必ず1箇所ずつ変更を加えることだな
シリへがノーマルで軽いピス
シリへがノーマルで重いピス
シリへがテーパーで軽いピス
シリへがテーパーで重いピス
全部の組み合わせを試してこそ、
それぞれの変更での『傾向』が見えてくる
実際にはピストンOリングのきつさ シリンダー容量 バレル長 なども絡む
それぞれ1つ変えるごとに全通りの組み合わせで実験
得られた結果をここでテーパーについての傾向を書いても糞人間が沸いてくるだけ 笑えるなw
表面しか書かずに正解だな

88 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:55:04
PDIのピストンがテーパーなのは確かにいいよ。
しかし、ノズルで気密をとるため外径が太く、毎回チャンバーに負担かけているのが気に入らないな(´・ω・`)

89 :ケミ髪 しょうしん:2007/09/19(水) 14:57:45
初速の変化というのは面白い
結局は初速が出ていてホップが強ければ遠くまで飛ぶ

ホップを強くかけると初速が下がるから
いかに初速がさがらないようにするかだな
コグノはその手段としてバレルを短くした
重い弾でホップを強くかけても初速が下がらない

現在では規制ギリギリで029弾で80msくらいか
使用弾を029とすれば
029弾にホップが強くかかった状態で80msなら飛距離がでる
初速があれば風に強い

初速は同じとしてノンホップ弾とホップ弾の違いはなにか

わかるか?

90 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:05:07
規制のおかげで命中精度に条件ができた
思う存分追求できる

いままでは馬鹿みたいにパワー強くして当たるぜとか条件が意味不明だった
だが規制のおかげで条件は限られる
この中でやれるだけのことというルールがある

これは素晴らしいことだ
規制に感謝している

胸を張って命中精度が高いと言える

91 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:14:07
規制ができたからエアガンやめるとか
そういうやつが本当のパワ厨だろ

今はパワーが欲しいといっても1J未満なんだからかわいいもんだ
しかもパワーは誰だって欲しくなるもんだ

店で
最高のパワーのものをください
という人も
歓迎できる
1Jに近いものを売ればいい
商売繁盛だ

歓迎できないというのなら
その人が本当のパワ厨だからだろう



92 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:15:38
会社代休で本日ヤマダにてプロ購入しますた
箱出し状態で15m先のターゲット狙ったのですが
12m位先でヒュンと下に落ちるのでホップを掛けましたが
1〜2クリックで変化無し、3クリック位で弾が詰まるのですが、
箱出しノーマルはこんなもんなのでしょうか?使用弾はマルイ0.2です;

93 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:18:39
発売された、一番最初の時期に出回った初期ロットはそんな感じだった

94 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:20:37
リアルショック買ってきて正解だったぜ。

95 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 21:14:23
昔使ってたテーパーシリへ出してきて付けてみた。
三倍くらいうるさくなったんだが…
静かになるセッティング教えてくれないか?
ピストンはノーマルでエアブレーキはカット、クッション貼ってある。

96 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 22:14:49
>>95
思い切ってクッションとったら?

97 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 22:42:01
とりあえず「シリヘ」って書いてるやつは
全員同じ人間か?

98 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 22:42:37
尻屁

99 :ケミ髪 しょうしんもの:2007/09/20(木) 01:34:22
APSでノーマルシリンダーヘッドに少しずつテーパーかけて実験したことがあったが、
音はだんだんと低くなっていった。
バアン!!→バシュッ!!→バショッ!!
その後高音側に移行→バチン!!→ブチン!!→ブチッ!!

最初は高低音混じったうるさい音でバアン、
テーパー掛けるとだんだん低くなってバシュッ、バショッ、
さらにテーパー掛けるとバチン、ブチン、ブチッ!!っと、
何かを潰したような高音よりの静かで短い音になった。
いま思えばそれが最適のセッティングで、
弾道の伸びが凄まじかった。
それ以上テーパー掛けるとまた最初の音のように戻った気がする。
VSRでやってもセッティング次第で同じような結果になる。
PDIのテーパーシリンダーヘッド使うのもいいけど、
ノーマルシリンダーヘッドを自分で徐々にテーパー掛けていくのも面白いよ。
それだといいセッティングが音で判断できる。
PDIのは最初から完璧に近いテーパーになってるから、
それに合わせてピストンやらバレル長や様々にいじるとかなり良い結果になる。

100 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 01:39:54
テーパー加工は気密が完全の銃に施すとかなりの精度を発揮すると聞いたことがあるが…


101 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 08:17:16
その「弾速の伸び」とかいう定性的な表現はなんとかならんか
なんで定量的に書けないんだ

102 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 09:16:28
外で白黒付けるしかないね。
「最高最強」のスナイパーライフルなら何本も見たがどれも似たようなモンだった。
違いは耐久性だったかな、自称最強君は毎月の様に中身が入れ替わっていたっけ。

103 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 09:27:46
APS以前からのユーザーはキャリアも長いせいか出来上がりイメージを捉えてパーツ選んで実験して組んでるヤツも多いよ。
VSRからのユーザーは盲信多いだろ?
『伸びが〜』『何度も組み替えて実験した〜』『良く当たる』
じゃあ30Mでの集弾サイズは?
VSRは弾選べばいじらなくても15cmとかいくよ。
余計なパーツ付けて性能落としてるヤツって案外多いかも

104 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 10:39:01
>>101
何1つとして書けないお前よりよっぽどためになる。
VSR10もってないの知ってるよ。

105 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 11:34:07
「私は思い込みで物事を断定します。客観的な根拠などありません。
 根拠があるとすれば、それは私がそう感じたからです」

ということを自ら暴露したようなもんだな
なぜそれがいけないのか(受け入れられないのか)も理解できないんだろうなあ

106 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 12:10:22
何でこのスレって基地害ホイホイ状態なの?

107 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 12:28:50
ネタがないからだろ

108 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 16:24:40
ブッチャケ、リアル世界に仲間が居ない。
サバゲ行っても手コキ使いなんて殆ど居ないしVSRで出られるマッチも無い。
勢い、家で一人撃ち。一人しか居ないから世界最強。

俺自身がこんな感じ。誰かボスケテ。

109 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 16:39:40
>>108
死ねゴキブリ

110 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 16:55:46
模型パドックの精密射撃大会では
毎回VSRが優勝してるよ

111 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 20:37:17
はいはいよかったでちゅねぇ〜wwwwwwwwwwwwwwww

112 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 20:38:42

         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |



113 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 23:04:19


男 は 黙 っ て 一 本 糞  

114 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 00:13:57
APSカップに出られればいいのに(´・ω・`)

115 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 10:13:03
マルゼンのお偉いさんに言ってくれ

116 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 17:59:48
マルゼンがなぜVSRを牽制してるかわかるでしょ?
もしAPSよりVSRが精密射撃に向いてないならAPSカップに出してくれるでしょ。
でも自分が主催している大会でAPSよりVSRが成績良けりゃ排除するわなぁw

117 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 19:15:31
ショップ単位で開催してる練習会は別にマルイ排除になってないし
公式でも昨年までは普通にマルイ銃で参加できた。

だがVSRがAPSを下したことは、残念ながら未だかつて無い。
10mでの的撃ち競技という条件が付くとやっぱりAPS有利の状況は変わらないんだよ。
違うと主張したいなら結果を出してからにしてくれ。誰もが待ち望んでる結果だ。

距離が増えるとホップの安定などの要素が入ってきてVSR有利になるみたいだけれど

118 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 19:36:44
マルイはJASGなのでAPS公式には初めから出られない


119 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 20:05:00
練習会でVSRが高得点連続して出すから出場停止にされたんだよ。

120 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 20:11:38
ツッコミどころ満載の書き込みが2つも続きましたが
以降、APS話を続けたかったらAPSスレに移りましょう。

しかしあれだ
2ちゃんだから嘘書いても誰にも怒られないとはいえ酷いもんだな……

121 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 20:22:17
ID非表示なので自演もし放題です

122 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 20:42:15
なんか、この話題、度々出てない?APSカップ練習会でVSR圧勝論。
なら再現可能だよね。
俺も極限までチューンされたVSRに興味が有る。
どっか、ショップでもクラブでもいいから室内でAPSシリーズとの勝負を企画してくれないだろうか?

123 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 21:39:03
甘ったれんな小僧が!!

124 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 21:55:41
自信が有るなら、参加しても良いです。
無いからさせません。


125 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 23:57:15
ちょっと質問だが、昔ファーストがすげー強いVSRを販売し逮捕されたけど、そのときニュースで通常の10倍の威力と言っていたが、何Jくらいあったのかな?
気密がとりにくいVSRでたいしたことしたとちょっと思ってる。まあダメなことなんだけどね。

126 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 23:58:51
8.7Jくらいじゃないか

127 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 00:20:27
VSR初心者の俺が来ましたよ。
Gスペ以外のインナーバレルを替えるなら、内径はやっぱり6.03mm?
純正VSRなのでもう少し飛距離がほしい。

128 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 02:46:00
皆さんVSRの右に曲がる(フライヤー)はどうしてますか?
30mチャレンジをしてるのですが10発に1発はとんでもないトコに飛んで行きます。
現在の仕様は
PDIの01バレル430mm
ライラの紫パッキン(他にもKM緑、青も試しました)
機密はシールテープ
旧型HOPレバーに青のHOPゴム
PDIヘッド
スコープは水平器付き
弾はマルイ0.3gかAPS0.29g
チャンバー周りはこんなもんですが以上の点で改良した方が良い点等の
アドバイスお願いします。


129 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 06:14:48
擦り合せだけで半年掛る内容です。
まだまだ微調整の余地が有ると思われます。

130 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 10:06:52
>>128
PDIのヘッドがよくないと思われ。
気密はあがるけど、Oリングがクラクラなためパッキンをゆがめていると思う。個人的にはライラがおすすめ。
あとは旧型ホップレバーかな〜。パッキンを押す部分が凹部じゃないから、KMのV字パッキンの意味があまりない気が。

131 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 10:35:56
>>128 一つづつノーマルに戻して検証するといい。
またPDI信者が根拠のないマンセーするだろうが、ノーマル部品はすてたもんじゃないよ。
Gスペのチャンバーはお薦めだよ。ヘタな社外品の百倍いい。

132 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 10:57:24
ライラのシリンダーヘッドにした所、
命中精度が悪化しました。
フライヤーが半分くらいの確率で出ます。

133 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 11:19:16
>>128
ライラクスのパッキンが駄目だな。
KM企画のEP-HOP55青にするだけで良い。
シールテープは不要。
PDIヘッドがよくないと言う奴は明らかに釣り。
硬すぎるライラのパッキンが原因。フライヤーはこのせい。
それとシールテープを使うとなるとお前自身が自作自演の釣りだろ。

134 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 12:23:54
皆が言うように糞みたいなカスタムパーツに躍らせれてるのが最大の原因じゃないだろうか?
チャンバーやらヘッドとかも駄目だけど01バレルも論外。

一気に組まないで一つ一つ検証しながら組み込もう。

135 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 12:25:45
っていうか気密とった上に01バレルじゃ間違いなく逮捕仕様じゃないか・・
パワー調べた上でやってんだろうな?

136 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 13:08:11
Gスペってイイ弾使うだけで30Mで15cm位に集弾するんじゃなかったか?
余計なパーツ外した方がまとまる気がする

137 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 14:23:00
01バレル欲しいな…
案外タイトバレルが当たるからな…
30Mの距離で10発60mm台を出したのが6.01mmバレル…


138 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 14:26:29
APSでさんざんいじったけど下手に金賭ければいいって訳ないだろ?相性とか擦り合わせとか自己慢とか腕だろ?

139 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 15:46:13
なんかせっかくのアドバイスしてあげたのに、余計なやつが邪魔してくるな。まぁ別にいいけど。
みんながみんな個人で実験して、経験値から推測しているから正直どれがいいでどれがダメなのかが一様には言えない。
すぐに釣りだと決めつけて、自分の主張を通そうとするな。子供じゃあるまいし。
例えば2という答えを出すのにも、1+1以外にもあるわけで。
だからさ、簡単に人の意見を釣り扱いしないでほしい。

140 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 16:21:54
>>128
01バレルをかえてトリガーの擦りあわせ、トリガースプリング弱くする、撃ち方を変えるかな。

そんなひどいフライヤーはノーマルじゃ出にくいので01バレルと撃ち方がいたずらしてると思われ。

141 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 17:34:46
たま〜に01とかタイトなバレルがいいって人いるけど、本気なのか?

142 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 17:59:42
01バレルが良いのは本当だろ。
集まる時に究極的に集まる。
ピンポイントで狙った場所に飛んでいく弾が多い。
ルーズ系はまんべんなく散らばる傾向だな。
だが誰にでも扱える代物ではない。

それより問題なのはライラの紫色のパッキンだろ。
これはマジで使えないぞ。
ノーマルパッキンより硬いので弾詰まりやホップが不安定になる。

>>140
01バレルよりまずはライラクスのエアシールチャンバーパッキンをノーマルパッキンに戻すべきだろ。

酷いフライヤーはライラの紫パッキンでよく起こる。

143 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 19:31:10
01はいいね。
ルーズには戻れんよ。


144 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 21:05:07
房がホントに01バレル買ったらどうすんだよwww

145 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 23:08:07
屑だから01バレルを勧めてるんだろうが

146 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 05:06:21
う〜ん結構難しいな、やっぱりKMの青パッキンの方がいいのかな?
自分もそれがいいと思って付けてたんやけど、いまいちw
01でもSPカットで大丈夫だからいいと思うよ。
バレルに関しては01はたぶんおすすめかなw
全部のバレルは試した04.03.02.01この中では01がよかった。
ちなみに02は海外製これは曲がってたからなんとも言えんw
HOPレバーは旧型の方が断然に良かった。
これはチャンバー側のゴムの硬度とHOP側のゴムの硬度のセッティングが出来るから
微調整にすぐれてる気がする。
Gスペのチャンバーって何??チャンバーパッキンの事??黒いチャンバー??
PDIのヘッドはゴム無しにすると余計当たらんかったなw
今はゴム付きですなwノズル旋盤で削るかなwww
今現在のベストスコアは10発30m/470mm
平均は600mmかなw


147 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 05:07:42
馬鹿丸出しのレスだな

148 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 05:56:11
それってノーマル以下じゃ…

149 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 09:02:33
カスタムした気になってるいい例じゃんw
箱だし+スコープ+慣らしで30m200mmは普通に出るのに…
もちろん室内で極力風の影響を受けない状況で。弾は0.2ね

150 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 10:54:42
>>147 だな

中でも貴様がその筆頭

151 :ビラク:2007/09/23(日) 12:03:09
おいw
規制でPDIは49a以上の01は現在では国内販売してないぞw

SG1に01とかで規制値超えちゃうからなw

152 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 12:53:07
>>146
ネタ乙。 すべてはライラパッキンのせいだなw あの糞パッキン使うとマジでそのくらいバラバラに散りまくるw

153 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 12:54:11
皆さんVSRの真っ直ぐな弾道はこうやって生まれました
30mチャレンジをしてるのですが10発のグルーピングが100mmを切ることもしばしば。
現在の仕様は
PDIの01バレル430mm
KMの青パッキン(ライラのは駄目でした)
気密はPDIのシリンダーヘッドが先端にOリングがついていて最高です(ライラのはエア漏れします)
新型チャンバー

スコープは水平器付き
弾はマルイ0.3g
チャンバー周りはこんなもんですが以上の点で改良した方が良い点等の
アドバイスお願いします。



154 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 13:50:51
>>153
大体そんなもんだろ。ノーマルで当たるVSRをいかにバランス良くカスタムするかの良い例じゃね。

155 :ビラク:2007/09/23(日) 14:03:34
間違えたわw
01は国内は390_までだわw
PSG1に01なんか入れてるとお巡りにパクられるぞw

156 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 15:40:05
>>153
俺のもちょっと近い。(かな?)
ちなみにスペックは…
・PDI04バレル(バレルスペーサー×3)
・KM青パッキン
・新型チャンバー
・ライラヘッド(+1mm)
・PDISUSシリンダー
・PDIHDピストン

またチャンバーとアウターバレルをしっかりはまりあうようにピタリングならぬ「ピタシート」を製作し、装着。
効果はあまり感じないが気持ち程度。

あとみんなに質問だが、レシーバーとアウターバレルのぐらつきはどうしてる?
ストックにはめればぐらつきはとれるから、別にいいと言えばいいけど。

157 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 16:15:17
それはワザと多少遊ばせてあるんじゃないかと。
フローティングバレルでは無いVSRのレシーバーとバレルを固めても結局ストックの形にはまるので先に固めてあると余計な力がレシーバー側にかかる。

取りあえずガチガチに固めて試してくれ。

(携帯からすまん)


158 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 16:22:53
>>157
なるほど〜。サンクス
今夜またいじってみるわ!

159 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 16:45:13
俺は少し変わったチューンを…

ピストンはノーマルに穴開けて極限まで軽量化、エアブレーキもボルトで作って結構長めに。
シリンダーヘッドはライラのをノズル減径して、ピストンと合わせて打撃の振動を減らす方向で。

バレルはライラ03バレルをホップ穴他加工等。

他は擦り合わせやガタ取りを完璧に。

30m10発100mmはよく切るが室内でやった事ないのでよくわからん。

160 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 18:32:58
100mmきるんかぁ〜
すごいな〜
フォートレスのカスタムでも無理やのに・・・
35m無風でも無理やったけどなw
まずSPノーマルでは届かない。


161 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 19:19:12
35m届かないってどんだけだよww
重量弾使って気密いまいちなら届かないけど。

162 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 21:53:29
>>159
その数字の信憑性を証明してくれよ

163 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 22:26:51
俺は場所なくて30mでのグルーピングとったことないけど
20mでならだいたい50mmは出てた。
30mで100mmと20mで50mmはどっちがいいのでしょうか?

164 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 02:01:17
間違えてた。
30m10発/47mm〜60mmだった。
0が一個多い((+_+))
ごめんwww


165 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 10:10:17
>>164 凄いな!
オレはたまに100ミリ切るのがやっとなんだがレシピ教えてくれないかな?

166 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 12:08:08
>>164
第三者立ち会いのソースをよろぴく

167 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 13:26:30
歴史は繰り返されるか。
外に居ないんだよな、100mm切り。
ワクテカでマッチ会場行っても「・・・?・・・」絶句。

今日はタマタマ調子悪かったの?

168 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 14:34:53
165さん128参照よろw
一応これでいってる。
でもたまにフライヤーが出る。
166さん立会いいいよw
来れるの??

169 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 21:06:03
>>168
できればガンジとかの30mチャレンジに行ってくれないかな?
都内でも屋内レンジなかったっけ?

右に曲がるフライヤーはトリガーの引き方に問題あるんじゃなかったかな?

170 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 22:32:02
>>168
別に煽りでもなんでもなく
立会いに興味があるな。人のをみるのって参考になるし。

171 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 01:18:09
ここ見て気になったが皆は20mとか30mの長さをどこで確保してるんだ?
スコープのサイト合わせしたいんだができない

172 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 08:05:58
こっち大阪なですけど〜都内って無理やんw
大阪までくるかぁ??
171さんへ、でかい工場やで、ちなみに最高50mまではチャレンジはできるぞ。
普通に届かんけどなwww


173 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 09:14:01
>>172
オレも大阪だがどこでやってる?

174 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 09:37:21
>>172 弾は何を使っておられるんでしょ?
俺はスペリオールを纏め買いしたんでそれ使ってるけど、皆さんは何使ってる?

175 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 14:42:04
高砂でw
弾はマルイ0.3gやでw
グランドマスターはロットによってヒドイ・・・||||(・・、)
誰かKSCの新しい弾使った??感想教えてw

176 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 15:38:06
グランドチャンピオン弾は、
グランドマスター弾とまるで同じにしか思えん

相違点は箱の色とデザインと、中の袋の大きさと、値段だけだ。
ちなみにKSC弾の方が高かった。

177 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 19:38:38
グラチャンはグラマソと同じ



178 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 22:41:49
すみません。
質問をお願いします。
プロスナを買ったのですがゲームに使いたいので余り精度が高過ぎない簡単低予算で済ませたいのでマルイ純正の真鍮バレル&新型チャンバーで済ませたいと思いますが正直交換したさいの効果ってどの程度なのか知りたいです。
ここの皆様は膨大なデータを持っている見たいで馬鹿馬鹿しいかと思うかも知れませんがお知りの方、是非アドバイスをお願いします。


179 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:04:41
>>178
とりあえずマルイのサイトに詳しくのっているから見てみなよ!そんでも分からなかったらまた質問しに来なさい。

180 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:14:33
>>178
初期ロットのプロスナは泣きたくなるくらいに当たらなかったが
純正精密セットに比べたら泣きたくなるくらいに良く当たるようになった
純正品の組み合わせで30m10cm切るなんて思いもしなかった
30m歩いて的見てびっくり

今のロットのプロスナの性能を知らないんで上記以上のことが分からん

181 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:38:23
アドバイスをありがとうございました。
マルイのサイトは見ていたのですがメーカーが自演しなくもないかなって思いまして疑ってました。
いろんなデータをお持ちのこの板の方々ならと思いまして質問させて頂きました。
サイトのデータは信用して良い見たいですね。
初期ロットはそんなにひどかったとは、今のはそのまま使えそうな感じでしたのでもしやわざわざオプションのチャンバーやバレルにする必要はないのかもとか思った訳です。
値段も安いし買って自分でテストでもしてみようかと思います。
(^o^)/

182 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:50:47
何この良スレ。
>>164の30mで47~60mmというのが信じられない。
単発グルーピングじゃ日本で最高の記録じゃないですか。
立会いたいけど大阪じゃいけない・・・orz
ちなみに弾はSIISの0.28g弾。
安いし精度も中々だから。こまめにバレルクリーニングが必要ですけど。

183 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 02:39:47
今、現在はサードロッドになってるらしく、Gスペと同じチャンバーと聴いた。
ブッチャケ初速が今の法律でやると無理やけどなw
初速は言えません。ご了承を。
じゃないと47mm〜60mmは絶対無理でした。
てかフライヤーの改善は??どうなった??
回りも調子良かったら結構いい数字出てたで。
でもチャンバーに熱持つとえらいトコ飛んでくなww


184 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 04:07:59
>>183
Gスペと同じチャンバーを使っているとなるとバレル交換だけでマルイ純正の新型チャンバー&真鍮精密バレルのセットと同等と解釈して宜しいですか?
また、バレルだけ交換するさいに、余り神経を使わずにゲームに集中していられるルーズなお勧めバレルがありましたら教えて下さい。
個人的には耐久性はどうだかわかりませんがKMのテフロンバレルが良い見たいなのですが。
どうか教えて下さい。m(_ _)m

185 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 04:08:47
ノーマルの微調整が一番

186 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 04:29:40
>>185
あのアルミのバレルで大丈夫なんですかね〜。
何だか不安で・・・・。
でもここの住人がそう言うのならノーマルをきちんと調整して使うのが一番なのでしょう。o(^-^)o

187 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 05:00:12
Gスペは嫌なのか?
ノーマルっていってもバレルは丸いの真鍮に変えてもいいと思うぞ
アルミは共振に弱いので

188 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 05:19:35
あ、なるほど。o(^-^)o
純正の新型チャンバー&精密バレルですね。
やはり アルミバレルは少し心配です。
純正のを交換の方向で行きたいと思います。
G-スペックとプロスナと迷ったのですがシリンダーの容量とバレルの長さのバランスはプロスナの方が良いような気がしたし、当初はスコープとか無しでやろうかと思いまして。
で、結局実物を撃ってみてオープンサイトでは勿体無いぞと。
こんなに箱だし性能がいいのなら少しお金をかけるかなと思いました。
サイト関係は手配済みで後はこの不安なアルミバレルをどうしようか悩んでいたのです。
でもお陰様で純正真鍮バレルと新型チャンバーできまりそうです。
o(^-^)o
お手数をおかけしました。

189 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 05:50:58
Gスペのシリンダ容量とバレルの長さは気密とらない状態で調度よかったはず

190 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 11:21:18
今更極悪銃での記録自慢するとかどれだけ程度低いんだ?
改造るにしても合法前提じゃないと参考にすらならんよ。

191 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 15:48:12
>>190
同意。
馬鹿丸出しここに極まれリ。

192 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 16:06:25
でもさ極悪銃で30mで45〜60mmでどんだけ当たらねえんだよw

193 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 18:07:54
最初のデータが本物で、けなされそうな数値だから0を一つ取った。が、その数値は現在ブッチギリのトップクラスだった。有り得ない数値ではないが平均にしたら出来すぎ。しょうがないから極悪銃って事にした。そしたら低レベルと言われた(今ここ)

って感じかな?

で、アドバイスだけど、右に出るフライヤーはガク引きが原因かも知れない。
付けてる部品を全部外してノーマルにしてみよう。結構当たるんだよ。

194 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 23:53:53
>>193
そんなことねぇよ!実際はすげぇんだよ!
あいつは逃げ回ってなんかいないよ。きっとトリ付きでまた書くよ!

大阪に行く準備をしなきゃな!

195 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 03:07:11
>>193
高初速と重量弾の組み合わせならそのデータの信憑性は高いと思いまつ

196 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 08:02:39
それ反則ってか違法・・・
         
         とりあえずageますか。

197 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 08:57:17
大阪ぐらいすぐ行けるからな。九州とか言われると辛いが…

198 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 08:58:46
>>195 信憑性の問題じゃないんだよな。
長くやってた人ならどれ位の初速でどれ位の集弾とか今更聞かなくても知ってるし、規制値で語るべきトコに違法の記録出して自慢されても・・・。
ドーピングで競技記録だして自慢している様で激しく格好悪いと思わないか?

199 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 09:17:31
規制値オーバーした銃での結果でいいなら
アンシュッツで50m2cm切るぜとか言いだしてもいいのかって話だ
なんつったってこっちは合法だしな

200 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 11:23:21
あのさ、みんなに質問なんだけど、僕のVSRのボルトを引いて戻そうとすると
「カション!」ってなって勝手にボルトが前進しちゃう。原因や解決法わかる人いますか?


201 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 11:35:53
シアが折れてる
終了

202 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:30:41
>>200
ノーマルピストンの場合、ピストンをシアで止める部分?ピストンのカリ首が削れてる。


203 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 16:17:45
こんにちは、諸先輩方にお教えいただきたく、質問させていただきます。

1、ノーマルGスペック(ロット最終)のインナーバレルを
  ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmにすると、
  ジュールと飛距離と集弾性はどうなりますか?

2、ノーマルGスペック(ロット最終)のチャンバー回りの気密を取り、
  ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmにすると、
  ジュールと飛距離と集弾性はどうなりますか?

3、ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmの材質はなんでしょうか。

よろしくお願いします<(_ _)>


204 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:29:19
>>183
偽物乙。

205 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:31:23
>>203
回答

1、放尿→射精ほどの違いがでます

2、上に同じ

3、プラスチック
以上です。他に何かあればどうぞ

206 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:32:53
>>203
バレルを長くするとパワーは上がり集弾性は落ちる傾向にあるよ。
シリンダー容量やその他もろもろの要素で変わってくるけど。

ライラのバレルはステン。

207 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:45:28
箱出しのVSRなんですが、30m先の的を精密射して五発撃って二発は狙ったトコより10cmくらい左にいってしまいます。
知り合いのGスペは同じように右にズレが出てしまうのですが風以外で銃に何か問題があるのでしょうか?

チンコの曲がってる方向以外のマジ回答をお願いいたします。


208 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:59:26
重い弾に強めのホップかけてる場合は
ほんのちょっと銃の傾きが違っただけで
物凄い勢いで横にスライスしていくよ

209 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 17:15:46
>>206 さん ご回答ありがとうございます。

 再度の質問で恐縮なんですが、
 低下した集弾性を改善する方法をお教え願えないでしょうか。
 よろしくお願いします<(_ _)>


210 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 17:21:54
別の質問ですみません。

シリンダーのカスタムをする際、ヘッド側を外すようになるようですが、
うしろのハンドル側を外した方が、その後の気密を気にしなくて良い様に
思うのですが、後ろ側は外れないのでしょうか。


211 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 17:26:22
糞ガキうぜえ

212 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 17:40:31
>>203
インナーバレルだけがアウターバレル先端から突き出してカッコ悪くなるぞ

213 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 17:47:35
>>212 さん、ご意見ありがとうございます。

 いまのところ、動作に無関係な事項については、省いておりました。


214 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 19:09:39
>>209
そこまでのロングバレルで集弾あげるのはシリンダー容量調整したり、バレル内加工まで必要だろうね。

215 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 19:14:11
>>207
スコープの垂直出しができてないと、真っ直ぐ銃を構えてるつもりでも微妙に斜めってスライスするよ。

216 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 19:41:21
>始めての人

つまりあれだ、結論としては
「ロングバレルには手を出さんほうがいいぞ」とみんなに言われてるってことに
そろそろ気づいて欲しいんだが

217 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 22:43:17
>>216

(クウキヨメテネーッテワケカ…)○0o。( ´ー`)

218 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 22:55:58
16相手に淫行です。


219 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 23:06:54
>>210
その発想はなかったわ。
別にヘッドをはずしてもノーマルのシリンダーヘッドなら大丈夫のはずじゃ。

220 :名無し迷彩:2007/09/29(土) 01:08:59
>>210
その通りです。後ろから外した方がいいよ。
ぜひやってレポして。そのあとで過去スレとか見て、どこの気密
の事を皆が語っているのか確認してください。

221 :名無し迷彩:2007/09/29(土) 10:06:45
お前ら構いすぎだ。

222 :カスタム初めての人:2007/09/29(土) 15:25:00
わーぃ、構ってもらった☆-ヽ(*´∀`)八(´∀`*)ノイエーイ


223 :名無し迷彩:2007/09/29(土) 18:44:27
30mで100切りって20mで40切り、10mで10切り程度かな。

大抵いい感じにまとまってると7、8発目くらいから緊張で外すw


224 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 09:50:27
プ。

99mm

39mm

9mm

出たぜ。

225 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 12:06:20
おまえら、バイオの0.25だとどこ使いますか?
やっぱS2S?

226 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 16:16:00
>>223
10mで10mm切るなら屋内で30mやったらかなりいくんじゃない?

227 :名無し迷彩:2007/10/01(月) 23:53:54
ボス缶2本貫通した時代が懐かしい・・・・

228 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 02:41:01
>>225
SUSだなぁ。
安いし。

229 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 02:46:59
>>227
危なくてしょうがないだろ

230 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 15:11:58
>>227
マジになつかしい。40〜50mくらいならホップいらんし。

231 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 22:54:30
>>227>>230
最強のバネSS5000を使ったとしてそこまで強くなるのか?もしくはガスシリ?
ぶっちゃけVSRでスプリング使うなら4Jくらいが限界だと思うが…

232 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 02:18:34
4Jって低過ぎ。VSRの性能はそれより遥かに高い。
APSだと4Jくらいが限界だが
VSRならバネで8Jクラスまで出せるよ。

233 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 02:36:19
某ショップはそれで捕まったんだよな

234 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 07:37:35
SS5000をポン付けで出るの?

235 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 07:55:17
懐かしい話題だなw
規制前にPDIのボアアップ+ライラ210SP使っても4J弱なのに…
よかったらレシピ教えてほしい(´・ω・`)今更強いバネないから再現は出来ないけどさ…

236 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 09:49:34
通報厨邪魔するなよ。

237 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 17:25:59
ボアアップシリンダー ロングバレル ピタリング
が主ジャマイカ?

238 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 17:40:55
>>235
たったの4JじゃまるでAPSじゃないかw
レシピもなにもVSRスレでたびたび話題になってるぞ。
過去スレ全部嫁。
430mmバレルで8Jだから554mmバレルなら10Jオーバーできたかもな。
同じバネ使ってもVSRの場合APSより2J近く上の出力が出るから…

239 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 21:33:10
SS5000とかもう懐かしく思えてきた

240 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 20:58:33
190SP 210SP 300SPなど、昔は色々なバネがりましたが、初速はどの程度出てたんですか?

241 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 22:46:25
578

242 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 04:12:28
ノーマルのVSRのグルーピングどのくらい?
最近のはシリンダーベッドノズル内径が絞られてて初速が低いって本当?

243 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 06:41:26
ttp://ivory.ap.teacup.com/gunsight/img/1107186333.jpg
こんな感じにしたい

244 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 09:36:32
>242
30m(無風屋内)で150mmくらいとガンジニに書いてあった。


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