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ノリo´ゥ`リ マルイコッキングpart15 (゚Δ゚,,)

1 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:41:41 ?2BP(100)
高性能・低価格のマルイコッキングについて語るスレです。
テンプレ・関連スレ&リンクは>>2-10あたり

前スレ
从*・`。´・) マルイコッキングpart14 (´ロ `从
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187794962/

!必読!
マルコキスレの掟
・みんな仲良く
・不毛な論争禁止
・荒らしの相手はしない
・個体差を知れ
・むやみに特定の機種や他社製品を貶さない
・次スレは早めに立てる

2 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:42:12
■関連スレ
・ライフル、SMGの話題はこちらで
お前等コッキングライフル使ってますか?3発目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1145188502/

・SUS製品の話題はこちらで
【SIIS】エスツーエス総合スレver.4【S2S】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1185207369/

・他社製品メインの話題はこちらで
エアーコッキングハンドガン総合スレ 3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187865075/

■外部リンク
東京マルイ
http://www.tokyo-marui.co.jp/

サバゲー板用画像ロダ
http://bbs.avi.jp/104055/

K'sトイガン
ttp://kstoygun.la.coocan.jp/GUN/
購入の参考に役立つレポート満載。
※2ch外部のサイトなので、マナーを守って利用してね

3 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:42:44
■ マルイのエアコッキングハンドガン、パワーはどのくらい?

旧10歳以上用は  約0.1〜0.2J 程度。
HG10歳以上用は 約0.1〜0.13J 程度。
旧18歳以上用は  約0.3J〜0.4J 程度。
HG18歳以上用は 約0.4J〜0.5J (P7のみ0.35J位)

機種、生産ロットにより多少例外があるが、
概ねの目安としてこのくらいの値が一般的。

4 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:43:20
■仕様について

18歳用HOP UP (リストでは18Hと表記)
真鍮バレル+固定ホップ搭載の最上位機種。
本体は塗装 or 特別な表面仕上げになっている。
一部機種にトレーサー用アダプタ付属。
HG 各機種2,900円

18歳用 (リストでは18nと表記)
アルミバレルのノンホップモデル。
表面仕上げは18Hと比べるとショボい。
HGの一部機種にトレーサー用アダプタ付属。
HGは1,980円、非HGは1,900円

18歳用ステンレス (リストでは18Sと表記)
外装にステンレスメッキを施した物。
マガジンも本体にあわせて銀色プラ製。
アルミバレル+ノンホップ仕様。
HGの一部機種にトレーサー用アダプタ付属。
HGは2,600円、非HGは2,500円

10歳用HOP UP (リストでは10Hと表記)
アルミバレル+固定ホップ搭載。
表面仕上げなどはノンホップ18歳用と同じ。
トレーサー用アダプタは付属しない。
HG、非HG共に1,980円

10歳用HOP UPステンレス (リストでは10HSと表記)
アルミバレル+固定ホップ搭載。
表面仕上げなどは18歳用ステンレスと同じ。
トレーサー用アダプタは付属しない。
HG、非HG共に2,600円

5 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:44:04
■ラインナップ
ハイグレードシリーズ
HG S&W PC356 (18H 18n 10H)
HG COLT M1911A1 ガバメント (18H)
HG H&K SOCOM Mk23 (18H 18n 10H)
HG M8000 クーガーG (18H 18n 10H)
HG M92F ミリタリーモデル (18H 18n 18S 10H 10HS)
HG H&K USP (18H 18n 10H)
HG Cz75 1st (18H 18n 10H)
HG スタームルガー KP85 (18H 18n 18S 10H)
HG H&K P7 M13 (18H 18n 18S 10H)
HG SIG P228 (18H 18n 18S 10H)
HG GLOCK 17L (18H 18n 10H)
HG GLOCK 17 (18H 18n 10H)
HG センチメーターマスター (18H 18n 18S 10H 10HS)
HG オートマグV (18H 18n 18S 10H 10HS)
HG COLT ダブルイーグル (18H 18n 18S 10H 10HS)

※HG 18歳用ステンレスモデルはP228以外生産終了。

6 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:44:46
■ラインナップ
限定品
アシュフォード ゴールドルガー
※カプコンのゲームソフト
「バイオハザード コード:ベロニカ」とのタイアップ品。
ルガーP.08に金メッキ&エングレーブを施し、
象牙風グリップを付けた特別仕様。2丁セットで9,980円。
銃を飾るための専用レリーフも購入者に限定販売された。

旧シリーズ
コルト ガバメント (18n 18S 10H)
OMEGA 10mmAUTO (18n 18S 10H)
(終)ブローニングHPコンペティション (18n 10n)
デザートイーグル .44mag (18n 18S 10H)
(終)南部14年式 (18n 10n)
(終)ベレッタ 92F (バリエーション不明)
44オートマグ(18n 18S 10H)
SW M645 (18n 18S 10H)
ワルサーP38 (18n 10H)
(終)ルガー P.08 (18n 10n)

※(終)の文字が付いている機種は生産終了品。
※旧シリーズのステンレスモデルは全て生産終了。

※昔は「ブラックメタル仕様」なるものがあった。
非HGのガバメントやベレッタ92F等で存在したらしい。
価格は2,500円。詳細不明なのでリストでは割愛。

7 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:52:43
結論:ハトやカラスにはエアコキ銃はまるで通用しない。

鳥獣にエアガンを発砲してもまったくダメージを与えることができないばかりか、
トイガンのイメージを著しく悪化する反社会的行動と見られる場合もあります。
(動物愛護法や各地域の条例に抵触します)

害獣対策については各自治体などに問い合わせましょう。

また、エアガンで「害虫」を駆除されたい方はこちらのスレへどうぞ。
【G-Force】エアガンでゴキブリとバトル【募集】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187197125/

8 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:27:37
>>1


9 :名無し迷彩:2007/09/29(土) 05:00:17
>>1もつ

10 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 21:45:30
テンプレここまで

11 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 23:59:06
もう10か。
そろそろ次世代スレットを立てなければやなせたかじ

12 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 03:19:46
新スレage

13 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 06:11:16
それでソーコムの命中率はどうなった?

14 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 07:31:12
>>13
グロック17Lのが良い。

15 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 07:42:32
マルコキは全機種よく当たるよ

16 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 07:52:54
クーガー_| ̄|○

17 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 08:01:10
グロック17age

18 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 08:09:54
21:15 :2007/10/02(火) 01:11:45
【名前】マルイ ブローニングHPコンペティション(エアコッキング)
【実銃会社】ファブリックナショナル
【良点】
 モデルアップされたのがブローニングハイパワーである事。
 パワーは低いが、8m付近まで5cm程度のグルーピング性能を持っている。
 パックマイヤー風のラバー風味プラグリップが本当に握りやすい。
【悪点】
 ブローニングハイパワーに欠点はない。
 あえてアラを探せば全くあたらず、オリジナルでは無く、かつてGun誌でレポートされていた
 変なコンペティションモデルにされている事。
 マガジンが旧式でリップを持たない事。
 もう売っていない事。
【その他】
 ブローニングハイパワーに無限の愛情を持っている人なら、中古屋や地方の寂れた模型店をめぐり、
 なんとしても手に入れなければならない一品。
 私は、マルシンのチャイニーズHP以外、製品化されたHPなら見境なく買い求めているが、このマルイ製は
 愛着のある機種だ。すごく良く当たり、室内で撃つのにほどよいパワー(の無さ)を持っている。

19 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 08:24:25
>中古屋や地方の寂れた模型店をめぐり、

そこまでしなくても普通に買えるだろ。
生産終了品でレアなのはルガーだけだ

20 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 09:10:02
クーガーでも8b離れて空き缶外さないよ

21 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 10:12:55
ルガーと南部再販キボンヌ

22 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 10:21:55
ルガーは新規製作しなきゃいけないよ
ゴールドルガーの時に金型いじっちゃったから

23 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 10:28:48
>>22
じゃあいっそのことHG化して新規制作でおながいします。

24 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 11:14:09
>>23
フルサイズマガジンにして折れ難いトグルにしてくれるだけでも良いよな。

25 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 11:16:38
これだけ待望されてるのにスルーするマルイって・・

26 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 12:16:14
マルコキに要望するのは、サイトを別パーツにしてもらいたい!!それが無理なら、せめてサイトにホワイトドットを入れられるよう窪みを入れてもらいたい!!

27 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 12:35:05
サイトを別パーツにしてほしい→元のサイトを削り取って好きなサイト入れろ
ホワイトドット入れられる窪み→つ[ピンバイス]

28 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 12:57:57
↑('A`)マンドクセ

29 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 15:58:54
前にヤフオクで、マルコキ改造で0.7J位出てたの出品してたんだけど、バネ以外、どこ弄ってるんですかね?欲しかったんだけど10k位になってたんで手が出ませんでしたorz

30 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 16:10:18
アルテツか?あれはやめとけ。

バネ以外はシリンダーの機密性を上げる。
シリンダーの余剰な空気漏れを塞ぐわけだな。

しかしそのシリンダーの低機密は製造技術が低い所為で
その余地が残っているわけでなく、メーカーが意図的に
機密性を下げ負荷を抑えている。
ピストンの高い機密性は製品の寿命を縮めるからだ。

31 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 16:48:20
>>30
>>29ですが、レスありがとうございます。漢バネだけで我慢します。

32 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 17:25:28
グロック18禁HGのホップなしとありで、外見に違いある?

33 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 18:46:41
>>32
重さとスライドの塗装

34 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 18:49:44
そうか、さくらやの兄ちゃんは同じですって言ってたんだが
危なく騙されるところだったぜ。ども、ホップあり買うわ。

35 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 18:59:29
テンプレに詳しく書いてあるよ

36 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 19:04:38
さくらやの兄ちゃんには同じだろ

37 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 19:22:46
S2Sの鉄砲とマルイの鉄砲と戦ったらどっちが勝ちますか?

38 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 20:20:20
腕のいい方、又は運のいい方が勝つだろうな。

39 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 21:02:58
鉄砲には意思はありません

40 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 21:09:13
まぁ、>>37だったら、どっちにしてもやられると違うか?例え電動フルオートでも・・・(ry

41 :altezza:2007/10/02(火) 21:23:09
>>30
機密性・・・・・・・・


42 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 21:24:24
すまん。社外秘についてよく扱う部署のマシンでな。

43 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 21:41:46
というより>>41は本人?

>>42
職場からレスしてるの?

44 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 00:42:07
ちょっと

45 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 04:37:46
さっき、鈍器で中身確認せずCZ75勝ってきたんだが、バレルとトリガーのシルバー色なんとかならんもんか?あれなら黒のままで全然桶だ!あまりにイメージと違いすぎて(`・ω・´)ショボーン

46 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 05:14:28
塗れよ

47 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 05:57:51
>>46
お前が塗ってやれ

48 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 06:34:58
>>45
値段考えようぜ・・・・

君にはKSCのCZをお勧めしよう。

49 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 07:11:15
これからの時期、ガスはキツいよ。

50 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 09:20:51
マルコキで一番耐久性あるのは何?やっぱりソーコム?

51 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 10:10:01
なんの耐久性だよ。頭悪そうな質問すんな。

52 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 10:35:43
↑馬鹿はおめぇだよ氏ね!!!!!

53 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 10:45:00
耐久性が一番高いのはクーガー

54 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 10:58:23
>>53
耐久性一番=×
見栄え一番=○

55 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 11:08:31
↑確かに、クーガーの造りは値段にしては良いな

56 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 11:17:45
再現度一番はグロックなんですけどね。

57 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 11:37:58
確かに一万のガスガンとあんま変わらん

58 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 11:53:43
グロックはシンプルだから再現しやすいんだろ?

59 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 12:28:48
実銃からしてプラスチック使いまくってるし

60 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 12:52:51
KP85はそこそこ耐久性あると思う

クーガーはバネ受け部分が折れるからダメだろ

61 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:04:34
USPとPC356も良くね?

62 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:31:38
USPはそこそこ
PC356はセフティレバーの留め金が外れやすい

63 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:31:56
結局、全部、一緒じゃね?

64 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:33:49
そこがマルコキクオリティ

65 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:41:50
HGガバは結構いいよ(初期ロット除く)

66 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:46:41
どれがモロいか?って質問ならともかく、どれが一番耐久力あるかなんて
全機種用意して、同じ数だけ試射してデータを出さなきゃ判るワケねえじゃねえか。なんて下らない質問。

67 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:48:44
個体差もあるからなぁ
統計を出すにはかなりの数を調査し、壊さなきゃいけないなw

68 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:52:03
全くもってその通りだわ。

69 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 13:54:46
諸君
HGのスライド一体整形モノでクーガー以外は
どれもそこそこということでよいのではないかね

70 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 14:07:44
グロックはけっこう弾詰まりの修理が多いって店員が言ってたぞ

71 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 14:16:41
グロックは通常分解できない上にエジェクションポートも開かないからな

72 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 14:24:29
販売数が多いからってのもあるんだろうけど、コッキングしづらいんだよな、グロック。
滑りやすいっていうか、半端にコッキングして詰める奴がほとんどだろうと推測する。

73 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 14:37:01
俺はスライドの先端部を持ってコッキングしてる>グロ

ゲーム向きではないと思う

74 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 15:09:01
>>66
お前、友達いないだろ?

75 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 15:24:18
実際、しょーもない質問だったけどな

76 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 15:25:58
>>50=>>52=>>74なんだろ、察してやれよ

77 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 15:32:16
>>74
レスする度に低能臭さが滲み出て来てるね、君。

78 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 15:38:17
>>73
なるほど、参考にしよう。
17Lのコッキングのしづらさと言ったらねーよ。

79 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 16:31:22
マルコキごときでコッキングが堅いと思ったことなんてねーよ。
軟弱自慢やってんのか?(笑)

80 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/10/03(水) 16:35:01
     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |  | |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     )目合わせるなって  ∧_∧
           /   く          \  (    ) うわー、なんか言ってるよ
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |

81 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 17:44:02
まーた狂信者が暴れてるのかw

82 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 17:49:10
18禁のコッキングにひーこら言ってるもやし君は
10禁使えばいいジャンなぁ? (´,_ゝ`)プッ

83 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 17:53:42
18歳以上用ってのはさぁ、18歳以上の標準的な成人男子を
基準に考えてるわけだから、俺はヘタレだよなぁって思ったら
18歳以上でも素直に10歳以上用にしなよ?
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ

84 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 17:59:43
USPはすぐ壊れる
シアーが折れるから注意しろ

85 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 18:00:11
変な奴を刺激しちゃったな・・・

86 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 18:01:18
>>79-80
笑った

87 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 18:06:25
AAハマり過ぎだろwww

88 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 20:11:59
>>84
でも、クーガーよりは丈夫だよな?

89 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 20:38:38
マルコキUSP撃ったら弾と一緒にアウターバレルも飛んでった( ̄□ ̄;)!!

90 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 22:52:33
それは恐らく組み立てにまだ不慣れなバイト(20歳女性87-59-86性格良し)が
上手く接着できなかったんだろう。
女の子なら仕方ないな。

91 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 23:44:02
>>90
じゃあ、>>89はすっ飛んだアウターバレルの匂い嗅いでオナヌー汁のが正攻法でつねwww

92 :\__________________/:2007/10/03(水) 23:57:57
      ∨
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l    
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    

93 :名無し迷彩:2007/10/04(木) 20:34:21
>>45
最中フレームだからしょうがないが、トリガーガード辺りが肉眼でも判るほど隙間が開いてる件に付いても小一時間問いつめたい・・・orz

94 :名無し迷彩:2007/10/04(木) 20:50:10
HGガバって実銃用のグリップって付きまつか???

95 :名無し迷彩:2007/10/04(木) 20:52:44
付けると発火して、数分後に爆発する。
俺の弟はそれで逝去した

96 :名無し迷彩:2007/10/04(木) 22:02:02
・・・ごめん、悪いこと聞いちまったな。なんつーか・・・すまねえ。

97 :名無し迷彩:2007/10/04(木) 22:39:05
>>95
それって、ダイナマイトに火を付けたらだよな?

98 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 12:42:32
ソーコムが予想外にダメらしいけど、一番性能いいのはまさかHGガバなの?

99 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 13:28:22
個体差とかあるからどれが良いとか壊れやすいとか言うのは無いんだよ
好きなの買えばいいだろ

100 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 13:43:31
  ノノハヽ
 ノリo´ゥ`リ 100ゲト
  ( ∽)
  ∪∪

101 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 17:08:42
10禁のバネほしー

102 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 17:20:21
ホームセンターへ行け。
運がよければ100〜200円程度で相当の代替品が売ってたりする。

103 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 17:35:22
>>98
僕のKP85が最高だお(^O^)/

104 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 21:07:33
俺のゴールドルガーに勝てる奴っているの?

105 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 21:35:31
おいおい、ゴールドルガーなんか出してくんじゃねぇよ。
価格が全然違うだろうが。
そんなんで勝って嬉しいか?

106 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 21:54:56
>>104
バイヲタ氏ね!!!!!

107 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 22:01:08
一万でも二万でもいいからWA並みの外観のエアコキ出してくれないもんかな?

108 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 05:03:57
定価6000円級のエアコキを出したメーカーがあったが
商的にさっぱりだったという前例があってな…

まぁマルイなら多少事情は違うかも知れないが
それでもやはりこういうエアコキに求められるのが
「価格面での手頃さ」 であろう以上はそのような
要望は現実的ではないのだよな。

109 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 06:44:20
KHCとかっていつのまになくなったの?

110 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 08:02:33
>>108
6000円クラスってKHCとかかな?あの位だと外観も中途半端で性能もorzだったからジャマイカ?
それに、エアコキって安いから選ぶだけじゃないよ。ガスとか電気とか無くても、気が向いた時にすぐ撃てるってのもあるしね。
夜中にガチャガチャ弄るにはマルイ辺りだといまいち萎えちゃうんだよ。
やっぱり高くても、リアリティがあり命中精度もマルイ並みにあれば、大人のお座敷シューターにはニーズあると思うんだが。

111 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 08:07:14
ニーズ(笑)

112 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 09:09:22
>>
禿同
漏れならKSCのM945コンパクトの外観と同じエアコキなら3マソで買う!!



そろそろ漏れのM945は冬眠の時期だ(鬱

113 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 09:23:09
質問させてください
モナカフレームのスライドで合わせ目にパテ盛って塗装している人居ませんか?やっぱり割れてきますかね?

114 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 09:58:41
>>113
モナカパテ盛りって、バラせないから、洗浄とか下処理が面倒くさそうだなwww



俺は知らないスマソ

115 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 10:50:20
テッシュで掃除しても弾のまとまり悪いから
ティッシュに水付けて掃除したらよくなった
バルサンした部屋におきッパだったんだけど結構影響あるのかな

116 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 12:40:22
影響あるよ

117 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 13:18:19
(;´Д`)y─┛~~

118 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 13:22:20
タバコの煙も結構影響すると思う

119 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 14:04:35
     (⌒⌒)
 ∧_∧ ( ブッ )
(・ω・`) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)

120 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 14:37:21
>>119
閉鎖不良

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