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【高架】シカゴの鉄道について語るスレ【メトラ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:23:43 ID:t2hPxcdR
シカゴの鉄道といえば、高架鉄道とメトラが有名です!
高架鉄道・メトラを中心としたシカゴの鉄道について マータリと語ろう!


【高架鉄道】
都心部の一部を環状線で結び、郊外から都心部へと路線が延びている鉄道で、
通称Lと呼ばれています。
第三軌条の高架鉄道ですが、直角カーブあり・平面交差ありといった、
路面電車顔負けの要素もあります。

【メトラ】
都心部から郊外へ向かう近郊路線の列車で、車両は2階建てになっています。

シカゴ・L (高架鉄道)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BBL




2 :2番げったー ◆ozOtJW9BFA :2007/02/09(金) 23:24:42 ID:jfnDs3Xz
ギャラリーカーボロ過ぎwwww

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:38:25 ID:f1HRMYll
メトラ懐かしいなー。
10年以上前にシャンバーグに住んでたときよく乗った。
今でも推進運転で爆走してるのかなw
車掌さんが陽気で良いよね。

4 :元祖4番げったー ◆TFt1FKy0C6 :2007/02/10(土) 00:32:14 ID:VRK6mD9J
4様

日中も増発しろボケェ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:33:04 ID:ffgMA6oP
4様

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:32:18 ID:YSn0JE0s
非電化路線ばっかだな
ユニオンステーション〜オーロラ間は電化して20分事に走らせろ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:12:25 ID:JRzSONox
数年前にMerta/BNSF線をAuroraまで往復しました。
日曜だったので各駅タイプでの往復でした。
今度は平日の速達タイプに乗って追い越し体験してみたい。

オバチャソ車掌さんがコーヒー飲みながら優雅に?
乗務をしていたのが印象的でした。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:45:45 ID:WGhhdaqZ
>>7
三複線区間だね
未だにBNSF線と聞くと緑のE9が頭に浮かぶ・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 22:06:52 ID:SmOxr0Ma
PS3でブラウンラインの運転ならした事ある!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 23:45:15 ID:URcZG9aY
かつて存在していた貨物地下鉄道に萌えてしょうがない

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 01:37:49 ID:MBXxGaPX
CTAもいつの間にかピンクラインとか開通してるし。

PS3 Railfanやってて思ったのは、
以前ブラウンラインもリニューアルするとか聞いたことあるな。
知ってる人います?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:47:10 ID:quXM++qr
俺もさっきピンクライン出来たの初めて知った
いつだろうね?

13 :名無しの車窓から:2007/02/12(月) 01:01:27 ID:AGwS/w7E
>>11
今後CTAは基本的に全駅リニューアル(エスカレータとかつけたり)したり、新型車輌と総とっかえするらしいですよ。

14 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/02/12(月) 02:54:09 ID:WdJannHW
Shall we dance?

15 :11:2007/02/12(月) 15:56:48 ID:ucNucKtT
>>13
情報ありがとうございます。全線リニューアルですか?
そうなるとあの雰囲気のCTAはいつか無くなっちゃうのかあ。

スレ違いだが音楽館の作品って節目の頃を製品化するジンクスがあるよなあ。
ブラウンラインもそうなるしw

16 :名無しの車窓から:2007/02/14(水) 02:41:02 ID:HbRiRKKr
やっぱり昼間は本数少ないよな>メトラ

17 :名無しの車窓から:2007/02/17(土) 12:19:20 ID:2+vAHg7j
メトラの自動券売機って珍しく20ドル札まで使えるんだよね
でも使ってみたらお釣が全部1ドルコイン・・・(券売機にも小さく書いてあるけどね)
んで1ドルコインは使えないという理不尽っぷり


18 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 12:43:52 ID:9muOaAOt
metra electricの方には路面電車みたいな区間があるんだね。
south shoreだけかと思ってた。

19 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 12:54:42 ID:kn0fD0X6
始発駅Millennium Stationの入口が非常にわかり難い。
Roosevelt St.は都心に近いのにすごくボロ。

20 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 13:42:20 ID:9muOaAOt
俺がシカゴに始めていったときはまだRandolph Street駅って呼ばれてて、
そこら中掘り返して工事の真っ最中って感じだった。
1999年くらい?

21 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 17:24:42 ID:kn0fD0X6
>20は2006年末です。昔はRandolphだったようですね。

22 :名無しの車窓から:2007/02/26(月) 11:09:57 ID:NVYZLgM0
Roosevelt St.のボロさは異常
あの1800年代から放置されていそうな木造橋上駅舎は素晴らしい

23 :名無しの車窓から:2007/02/27(火) 02:37:13 ID:4SNzpUn+
ノースショア線を復活させるべき。

24 :名無しの車窓から:2007/03/26(月) 23:27:39 ID:qjegfSiG
2階席は日本にはないデザイン。
通路は1階にしかなく、2階まで吹き抜け状態。
車掌は1階の通路にいるので、2階の客とは手摺の間から手渡しで検札。

25 :名無しの車窓から:2007/03/27(火) 02:10:18 ID:XUvw0r61
貨物の方が元気がいい
http://www.youtube.com/watch?v=P2yVpbtymbY

併用軌道
http://www.youtube.com/watch?v=OjuJTROuSfM

26 :名無しの車窓から:2007/04/02(月) 00:51:57 ID:78i38pMc
>>11
ブラウンラインは、人口増えてるけど、
6両(?)しか入っていけないから、
駅を大きくしたりしようとかやってるんじゃなかったっけ?

>>6
Napervilleにすんでたことがあるが、さすがに無理だと思う。
でも駅多すぎ。

>>24
客扱いが面白くてすき。
車掌室なくて、車掌のリーダーがいるところ以外のドアを閉めて
そのあとドア閉めたりとか渋すぎ。

27 :名無しの車窓から:2007/04/02(月) 23:58:43 ID:cHn+Iig2
>>7
数年前確かサンクスギビングのときAurora行きの各停に乗ったら、
間違って、急行線に入っちゃったらしく、大騒ぎしてたってことがあったなぁ。
しょうがないから、踏み切りに車両止めて、踏み切り上のドアだけ開けて
運用してた。

迎えに来てくれた、彼女に、急行線は言っちゃったんだよーすげぇよ。
っていったら、「へぇー面白いわね。」で片付けられた。

こっ、これがアメリカ・・・

28 :名無しの車窓から:2007/04/03(火) 10:53:51 ID:IwuHZuJ+
>>27
爆笑した。いい話だ。

29 :名無しの車窓から:2007/04/14(土) 15:24:40 ID:2pODQKyi
一昨年、友人の所へ遊びにいくついでに、MLB(ホワイトソックス)の試合を見に行きました。
行くのはメトラで行ったんですが、着いたら若干早すぎてちょっと待ってたら、球場から近い
ところに線路があるんですね。

貨物列車や旅客列車が時々走ってて、暇つぶしには良かったです。

30 :名無しの車窓から:2007/04/23(月) 21:37:29 ID:3qElIV9d
アナウンスが好きだった。
ディス イズ   メェートラ  ザ %#$# ナンバー イズ 33・・・
(これだけなんかやる気のないネェチャンの声)
とか、終点が見えてきたとたん、なぜか脱出方法の説明を始めたりとか
なかなか味があった。

31 :名無しの車窓から:2007/04/25(水) 21:38:19 ID:KPuTlXlR
>>24
でもその車両を作ってるのは、作ってるのは日車という事実。
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/zusametra.htm

京急スレでは、CTAのことで盛り上がってたけど、ここは閑散としてるね。
CTAもSkip-Stop service (A/B system)とか面白いこといっぱいやってたわけで
もっと盛り上がってもいいと思うんだけどなぁ。

Metraの前身もMilwaukee Road、Burlington Route、Chicago & North Western等と
そうそうたる顔ぶれなんだが、そういうのはみんなAmtrakの方にいっちゃうのかなぁ

32 :名無しの車窓から:2007/04/25(水) 21:50:34 ID:3wZl2xtQ
メトラ含め北米の列車は実際には体験したことないんだけど

カリフォルニアなんかでたまに2階建ての通勤列車が
ニュース映像で踏切ジコったりして転がったりしたのを見るので
重心が高いとヤバいのかな、といったんは近視眼的に考えたが、
よくみると車体が頑丈なのか、
転がってもそのままの形で残っているのはスゴイ。
1両60〜70dくらいありそうだものな。
日本のヤワな列車とは比較にならない。

それぞれ事情や得失はあろうが…

33 :名無しの車窓から:2007/04/26(木) 06:42:27 ID:+b7oRj1K
>>32
頑丈なんだろうなぁ。
っていうかmetraもしょっちゅう事故るよな。

34 :名無しの車窓から:2007/05/19(土) 00:29:27 ID:px/wXAVQ
>>32
作ってるのは日車だけどなw


35 :名無しの車窓から:2007/05/19(土) 22:40:51 ID:sCl6phVN
向こうの車両設計上の強度の基準が厳しいらしいよね

36 :名無しの車窓から:2007/05/19(土) 22:53:40 ID:wrogtPAp
圧縮強度が凄すぎる。
市街地の貨物線転用のLRT計画の障害にしばしばなっている。
PEの復元車が現役貨物線を走るため、台枠に補強を入れることを命じられた。

アセラがどうなっているのかが謎。


37 :名無しの車窓から:2007/05/20(日) 11:48:59 ID:n/LjfQPp
>>36
確かに強いかもなぁ。
電車がRoopから墜落した事件が相当昔にあったけど、
中の人一人くらいしか死ななかったみたいだし。
写真見ても車両が原形とどめてた。

38 :名無しの車窓から:2007/05/20(日) 13:15:55 ID:Nbro3260
CTAのピンクラインってブルーラインのダグラス支線を分離して
グリーンラインに繋げたものだね
ちょっと行かない間にいろいろ改良が進んでるんだな

39 :名無しの車窓から:2007/05/20(日) 13:35:32 ID:n/LjfQPp
>>38
ピンクラインは、サークルラインサービスの実験線で、
期間限定らしい。最近、その期間が延長されたらしいが。

40 :名無しの車窓から:2007/05/20(日) 17:03:02 ID:A1x1sK2C
>>36
そうとう癌らしいね
昔ファソで東急車輛の技術者の回想が連載されていたけど、アメリカの鉄道車両の発展を阻害している元凶と言切っていたね

41 :名無しの車窓から:2007/05/21(月) 04:44:19 ID:kxg/nYbb
アーリントンハイツあたりを抜けるメトラの路線も、
既に架線柱は立っているね。架線はまだないけど。

>>36
だから、同一の路線で同時に貨物と旅客が混在しなければいいんでしょ。
旅客列車だけが走る路線とか、昼間は旅客列車専用で夜間は貨物列車専用、
というような使いわけをしている路線とかなら、高い圧縮強度は求められないはず。
このやり方で圧縮強度の問題をクリアして欧州製トラムを投入している路線もある。

42 :名無しの車窓から:2007/05/21(月) 09:25:57 ID:P5MYl5Pj
アメリカを見ていると、一度都市間鉄道ノウハウを失ったら取り戻すのは難しいのが分かるな。

アセラにしてもメトロライナーにしても導入時のゴタゴタが多すぎ。
大袈裟な新車導入するより、手持ちのカマにコラーユタイプの高速特急客車のプッシュプルで
お手軽にインターシティを定時隔運行すれば効果的な気がするんだが。

アメリカの旅客鉄道衰退には都市の構造も関係している。
一般にアメリカの都市はNYCやシカゴのような活気のある中心街を持つのは例外で、
ダウンタウンの大きな部分はスラム化しているケースが多い。
商業地区の中心やオフィスは中流層以上の住宅と共に郊外に散在している。
こういう都市構造のままで都市の中心部同士を結ぶ鉄道を走らせても殆ど無意味。

確かにカナダ、アメリカは旅客輸送衰退してるがアメリカの衰退は異常だな。
なんか共産主義崩壊後の東欧諸国や旧ソ連諸国は鉄道輸送が衰退しつつあるし大丈夫かな。
カナダ、アメリカ、メキシコの衰退は異常だ。

アメリカも五大湖周辺は人口密度も決して低くないし、
温暖化対策を重視する政権が取れば、一気に鉄道整備に向かうだろうに。
たとえば、インディアナポリス、コロンバス、シンシナティ、クリーブランド
デトロイト、シカゴ、この辺に都市間特急が走っていてもなんら不思議ではない。
これほど都市が近接しているのに、鉄道がほとんど無いのは異常。
各都市間に高速特急を走らせれば、確実に二酸化炭素輩出は減る。
確かに、南米が親米右派政権だったときに、ほとんど旅客鉄道が廃止されたね。(メキシコやアルゼンチン)
今では、反米左派政権の続出で鉄道復権がようやく始まった所だ。

基本的にアメリカ型の市場原理主義だと鉄道が衰退する。
公共福祉優先型の政権だと鉄道が整備される。

昔はその辺一帯の鉄道も整備されていたし都市間鉄道も機能してたのにね。
ロサンゼルスは極端過ぎるけどアメリカは世界的に見ても自動車社会化が余りにも早過ぎ。
日本にはトラックが少なく牛車で荷物運んでたりしてた頃既にアメリカでは・・・

鉄道は市場原理では絶対に成り立たないのか・・・・

都市鉄道とよほど高付加価値のある貨物鉄道じゃないと無理だろうね。
かつて国際旅客の花形だった船が飛行機で取って代わられたのと同じだろう。
しかも都市鉄道は初期投資に膨大な資金がかかるから、民間単独では無理。
そういう意味で日本の鉄道は奇跡的だなあ。

アメリカの場合、鉄道が国有でなかったことが大きいのかなと。
大半が民営だから儲からなくなったらそれで終わり。公共性なんて関係なし。
また、国や自治体が鉄道を所有しているのなら手のつけようがないが、

ただ、一番の問題は異常なまでのスピードでその過程が進んだことと、
長・中距離鉄道に限らず都市内鉄軌道ですら完膚なきまでに消滅してしまったことかも。

沖縄もアメリカ軍による戦後復興の過程で鉄道だけ軽視されてきたよな。

影響力持っている国(元植民地など)は総じて鉄道が弱い
中南米
フィリピン(アジアで衰退してるのはここだけ!)
アフリカの冷戦時代のアメリカ支援国

逆に異彩を放っているのがアメリカと犬猿の仲のキューバとイラン
双方とも鉄道を拡張する方針
(まあ、経済制裁で自動車の余裕がないという裏返しかもしれないが)
あと、最近反米度が増してるベネズエラでは鉄道が復権
どう考えても国策として鉄道を衰退させ自動車を売り込もうとした意図が
ミエミエ

43 :名無しの車窓から:2007/05/21(月) 14:36:37 ID:yapAg+0b
>>42
でも貨物があれだけ残ってるのは面白いよね。
散らばった人間を集めるのは大変でも貨物は集めてしまえばいいというわけかな。

そういや日本でも湘南電車の運行について占領軍のNOが出そうだったなんて話があったような。

44 :名無しの車窓から:2007/05/21(月) 17:25:26 ID:hptEccRc
>>41
Milwaukee Distinct線って、電化するの?

45 :名無しの車窓から:2007/07/09(月) 10:50:08 ID:Riv82TUR
今度シカゴに行くので質問。
夜のブルーライン?ってどうですか?
やっぱり危ないのかな?

フライトがかなり遅い時間なので、ちょっと不安です。

46 :名無しの車窓から:2007/07/10(火) 10:17:05 ID:CSKCLbQf
空港からのブルーラインはダウンタウンエリアでは人が多くなってくるが、郊外区間では昼間でもガラガラなイメージがある。
スーパーシャトルでおk

47 :名無しの車窓から:2007/07/11(水) 13:30:06 ID:9JCusXKp
>>46
やっぱやばいですか?
せっかくだから・・・と思っていたのだけども。
ちなみにオヘア着が22:00のフライトで、ホテルはダウンタウンです。

48 :名無しの車窓から:2007/07/11(水) 23:59:35 ID:xb5Z0zIt
心配ならやめておいたほうが無難。

49 :名無しの車窓から:2007/07/12(木) 11:05:46 ID:ungWI93o
>>45>>47
やばい目になんてあったこと無いけどなぁ。
でもめんどくさいぞ。

あえてやばかったぽいのは、
夜の一時くらいにのって、
酔っ払いのホームレスのおっちゃんにカブスさいこーって
からまれて、最寄り駅まで以下にカブスがすばらしいか
ずっときかされたことくらいかなぁ。
深夜乗ってもこんなかんじ。
(ただし、ダウンタウンから南はマジでやばいからやめとけ。)

他の人が言ってるとおり、しんぱいならシャトルつかったほうがいいかもな。

50 :名無しの車窓から:2007/07/12(木) 12:44:09 ID:zL1AJHbf
空港からダウンタウンは40分ぐらい?時間かかるから、
その間不安な気持ちでガラガラの車内で過ごすより、
シャトルかタクシーですっと行ったほうがいいかもね。
降りてからホテルまでの道も人が少ないかもしれないからね。
ダウンタウンに泊まるのならまたいつでも鉄道乗れる機会ありそうだよね。

51 :名無しの車窓から:2007/07/13(金) 03:49:37 ID:geJtgocO
どうしても乗るなら,それは鉄ではなく,怖いものみたさなんだろう
鉄を楽しむなら,わざわざ到着日にこだわる必要がない気がする




52 :名無しの車窓から:2007/07/14(土) 08:52:54 ID:t9Te5Gy2
>>51
怖いもの見たさってw
そんなおっかなくないよ。
駅まで歩くのがめんどいだけ。
シカゴって治安最悪ってイメージが根強いよな。
アルカポネから何年たってるんだっていう。

53 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 01:26:39 ID:jvx/cJv0
シカゴの治安はLAに比べたら相当よい。

54 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 21:03:17 ID:cY1R7lwl
>>50
そもそも22:00であれば、ガラガラってことも無いんじゃない?

55 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 13:24:25 ID:EE4+l3Vf
>>1
nictdも忘れるんじゃねぇぃ!
日本車両
米国北インディアナ旅客輸送公社向けにギャラリーカー14両を緊急受注
http://www.n-sharyo.co.jp/topics/tp070316.html
というわけでこのスレも緊急浮上。

といってもこれ、結構前のネタだけど。

56 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 15:27:19 ID:sbTgdvyG
なんか知らんけど、シカゴ方面は元気だねぇ。

metraも、スターラインとかいってるし。
http://www.metraconnects.metrarail.com/star.php
http://www.metraconnects.metrarail.com/news.php?line=star


57 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 16:35:34 ID:3UZcqdQQ
えー、サウスショアラインもギャラリーカーになるんだ。

なんか雰囲気違うけどなあ。

58 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 23:21:39 ID:4HhE+hlt
日車は輸出向けはセンスいいのに国内(ry

59 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 23:34:08 ID:EE4+l3Vf
>>58
そうか?
ロマンスカーとかいいもの作ってるじゃん。というか最大手だし。

つーか東の215系とかみると、あー日車の海外向け技術を
日本に還元したんだなぁっておもったりする。
(あまり、評判よくなかったけどさ。)

60 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 23:40:20 ID:4HhE+hlt
外部のデザイナー呼んだ時、本領発揮するんじゃまいか?
と、いっておこう。スレ違いでごめんネ…

61 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 23:42:05 ID:+sNsXtGZ
日本型を手がけると評価かんばしくないアメリカ型輸出モデルの雄、熊田貿易を連想したw


62 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 01:42:58 ID:aeC7CE0q
>>60
外部も何もねーだろ、ギャラリーカーの場合・・・
N700のことでたたきたいのかもしれんが、
あれ、最適化したら各社みーんなに多様な形になって困ったなぁ
とかやってた代物なんだが・・・

そもそも、デザインって物分かってないんじゃねぇのか?

63 :60:2007/09/03(月) 09:57:05 ID:l1rFvyKo
そう、俺はデザインのことなど何もわかってない。だから、
新幹線は知らないが、私鉄向け通勤電車がみんな同じツラに見えたんだが
どうやら木の精だったようだ。きっと深遠なる企業戦略があるのであろう。

64 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 12:09:59 ID:Pm9F/1O9
>>63
おいおい、ギャラリーカーってのは、規格があって
アメリカ各地走ってるのはみーんな似たような顔してるんだぞ。
っていうかほぼ同じかお。
ついでに作ってるのは日車だけじゃないし。

65 :60:2007/09/03(月) 13:03:17 ID:ue3p/X/7
そうなんでつか…(汗

66 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 14:21:25 ID:aeC7CE0q
>>64-65
合理化+それ以前に金がないのに、前面は滅茶苦茶補強しないといけないという
アホな法律があるから、アメリカは・・・
結局、同じような車両(というかほぼ同じ)なのが
あちこちで走ってると・・・大分類したら3種類くらいしかないんじゃないのかなぁ
カナダはしってるのも含めて・・・
俺の勝手な想像だから何処まで正しいか分からんけど。

まぁ確かに日本のとは違う迫力があるから、ひかれるってのも良くわかる。

67 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 13:39:55 ID:PA/rx8QX
メトラは良くやっていると思うが、土日が2時間に1本になってしまうのは不便。
CTAは、郊外でも少なくとも10分に1本はあるのに、差がありすぎ。
せっかくPark & Rideの駐車場が良くできているのに、土日に使いにくいよ。
メトラの電化線は本数多いから、やはり電化しないと無理かな。

68 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 19:00:16 ID:i0DyktR9
シカゴのダウンタウンの土日って結構寂しいじゃん。
NYやSFは日曜でもにぎやかなんだけど。

69 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 20:53:45 ID:5BfwtyD5
そんだけ昔ながらのクリスチャンが多いってことなんでしょうかね

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