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[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND]

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 02:58:49 ID:zCfbQVGC
ICE、IC、ECからRE、RB、あるいはSバーン、Uバーンその他ドイツの鉄道を語るスレです。
その他にもダイヤ、車両、現地情報、思い出、体験談など色々。

関連スレ
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■ ICE3が一番速いのはガチ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1170965268/
【Thalys】やっぱタリスが1番カッコいいよな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171035163/

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【世界】鉄ヲタと海外旅行 3カ国目【World】
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【in Uuml;bersee】海外の鉄道 6カ国目【Gleis】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161325159/
何故ヨーロッパの通勤電車はかっこよく日本はダサいの?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170497010/


では皆さんよろしく〜



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 02:59:22 ID:zCfbQVGC
関連スレ2

鉄道総合板
動画など
YouTubeで鉄道動画を探して愉しむスレ パート2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1166838284/

海外旅行板
●● ヨーロッパ鉄道の旅 PART7 ●●
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1165680995/
船旅・鉄道の旅
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995372938/
ドイツってどんな国だ?TEIL23
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167034113/



3 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/02/11(日) 03:02:59 ID:caA7pPqA
ドイツの保存蒸機はここではどうよ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:07:06 ID:zCfbQVGC
関連HP
ドイツ国鉄(DB)のオフィシャルHP
ttp://www.bahn.de/p/view/index.shtml

ドイツ国鉄(DB)利用ガイド
ttp://hvanilla.web.infoseek.co.jp/db/dbmenu.html


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:09:13 ID:zCfbQVGC
>>3
良いんではないでしょうか。
他に適当なスレが無いようですし。

それにしても>>1にドイツ国鉄オフィシャルHPを持ってくるべきだったorz

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:20:26 ID:vzVnmWzl
>>1もつ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:21:24 ID:vzVnmWzl
【DUEWAG】欧州の路面電車・プレメトロ【CKD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171125078/

これも関連スレ。



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:23:21 ID:zCfbQVGC
>>7
ありがとうございます。
見落としすいません。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:29:10 ID:zCfbQVGC
私事になりますけど、ドイツは去年W杯観戦と鉄道旅行を兼ねて初めて訪れました。
現地では乗り間違いや乗り過ごし、駅で夜明かししたことなど何かと思い出深いです。
ちなみに欧州鉄道はフランス旅行に次いで2度目ですが、主な移動手段が
TGVばかりだったのでとても鉄道旅行を満喫したとは言えません。

今回の旅では、特急からローカルまで幅広く乗れたこともあり実に満足のいくものでした。

まだドイツ鉄道について初心者の私ですが、
皆様からの情報を参考に、2度目のドイツ行きを目指したいですね。

その他にも何かご指摘が有りましたら宜しくお願いします。

では!


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:44:25 ID:vzVnmWzl
【運行される列車の種別】
ICE Inter City Express 都市間の高速列車。
IC Inter City ドイツ国内都市間の特急列車。
EC Euro City 国外とも直通する都市間の特急列車

IRE Inter Regio Express 都市間の快速
RE Regional Express 快速
RB Regional Bahn 普通
S-Bahn 都市圏内の鉄道。
U-Bahn 地下鉄
StrassenBahn 路面電車

【NZ Nacht Zug 寝台列車】
EN Euro Night ヨーロッパ国際夜行列車。
CNL City Night Train 国内の夜行列車。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 04:01:02 ID:vzVnmWzl
【ICEのタイプのまとめ】
ICE 1 機関車401形・客車801〜804形 機1+客12+機1 14両編成   BordRestaurant連結 Max280km/h
ICE 2 機関車402形・客車805〜808形 機1+客7 8両編成(併結可) BordRestaurant連結 Max280km/h
ICE 3 403形(単電源車両・国内専用) 8両編成(併結可) BordBistro連結 Max330km/h 前面展望マンセー
     406形(4電源車両・国外直通)  8両編成(併結可) BordBistro連結 Max330km/h 前面展望マンセー
※Frankfurt - Köln間の高速新線を経由するのはICE3のみ
※406形はベルギー・オランダ(・フランス)へと直通。オランダ国鉄所属車もあり。
ICE-T 411形 7両編成(併結可) BordRestaurant連結 Max230km/h 前面展望マンセー
     415形 5両編成(併結可) BordBistro連結    Max330km/h 前面展望マンセー
※旧東ドイツが中心
※オーストリア国鉄ÖBBが4011形を2007年にも導入?

Thalys フランス〜ベルギーから直通するフランスの高速列車
Cisalpino イタリア〜スイスから直通するイタリアの高速列車

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 04:08:31 ID:2JpQlA2/
まだD Schnellzugもあるよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 05:50:49 ID:rFy3VfXG
だがしかしDBの運行はクソ。
遅延なんて日常茶飯事。
あげくの果てに走る路線を間違えるなんてことだってありうることを書いておこう。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 06:16:24 ID:uuQyNw9Q
>13
横槍入れるようで悪いが、遅延についてはJRも良い勝負だと思う。
JR何か5分位の遅れだと電光表示板に遅れてますって、
出さないしね。
どの位遅れているかを、駅構内に列車単位で表示してくれる
ドイツの方が、正確性に欠けるとはいえ、有る意味良心を
感じるけどね。

あ、こんな事考えるの俺だけかな?
でも、路線間違いはちょっとな。。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 06:39:56 ID:quXM++qr
>>10-11
乙、DやEばっかだったが今はIRもないのね・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 08:20:17 ID:auL8O6Vn
>>14
JR西は遅れが表示される

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:20:18 ID:YP9AFr12
ドイツ語wikiの情報量が見違えるほど増えている。
自分で今すぐできる文献検索能力を甘く見ないで。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:46:26 ID:Np/w4MrU
>>17
で?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:03:24 ID:vzVnmWzl
>>11の415形は最高速度230km/hだしorzダメポ

最近は低床ホームにあわせた連接電車や気動車も出てきたな。
423形(3扉)・425形(2扉)は日本で言うと211系と213系の関係か?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 20:23:29 ID:Tr/2ooS9
>>15
インターレギオは昨夏に絶滅
Durchgangszugも国際夜行列車のみ

中途半端な有料列車が衰退するのはどこも一緒だね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 21:10:45 ID:Gyf/N2aD
>>11
ICE-TのBordRestaurantも、BordBistroに改修が進んでるんだよね。
改修後の座席配置は415のBordBistroとは少し違っているんだけど。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 21:21:43 ID:+NYS27n1
ICE-TDはFIFA2006が終わってどうなった?

23 :名無しの車窓から:2007/02/12(月) 06:53:22 ID:0J4Z2Ain
>>14
今年に入って20本以上ICEに乗ってるけど、
最低でも6割が10分以上遅れてる。
ケルン-フランクフルト間の最終ICEにいたってはこの半年間の経験では、
遅延10分以上の割合が100%だしな。

これでも「良い勝負」と書くか?
経験上、オレのDBの信頼度はミラノの地下鉄より低い。


24 :名無しの車窓から:2007/02/12(月) 07:03:22 ID:0J4Z2Ain
運行面をぼろくそに書いてしまったので、一応いい面も書いておく。

・空港との接続が良い
・WLANや車内コンセント、レンタル自転車や駅のラウンジ、、、アメニティはJRよりはるかに良い
・駅がかっこいい。車両もかっこいい。
・妙に陽気でやさしい車掌に会うと、ちょっと幸せな気分になれるw

25 :名無しの車窓から:2007/02/12(月) 19:23:43 ID:d9DwDEH1
在住者、旅行経験者の方いませんか〜?

燃料投下お願い><

26 :名無しの車窓から:2007/02/12(月) 19:34:38 ID:N3mGqh2r
外観はメトロポリタンが一番好きだった。
パスが使えない、機内食みたいなイマイチの飯はマイナスだったが。
椅子の座りごこちは旧TEEの解放一等車が一番よかった。

27 :14:2007/02/12(月) 21:27:11 ID:oObUjPdy
>16
すまん、俺東日本の方の人間なので気がつかなかったよ。
今度仕事で関西行ったら、注意してみるよ。

>14
すげぇな、今年1ヶ月で20回も乗っているのか。
まぁ日本で言えば東京〜静岡位の距離で
少なくても10分は遅れるのか、、
俺は去年のワールドカップの時に2週間居て、
10日間フランクフルトから各地に移動していたけど
REで20分、ICEで2時間遅れってのを食らったよ。

そんな思いをほぼ毎日近く食らっているのか。。

だが、気持ちは解る。俺が使っている武蔵野線は
風が吹く、雨が降るだけで10分以上遅れるからな。。
でも、ICE程酷くないから、前言撤回するよ。

それと、良い面については俺も同意だ。
長文スマソ。

28 :14:2007/02/12(月) 21:48:27 ID:oObUjPdy
ごめん、上の文の
>14 は23へのレスです。
何、自分にレスしてんだか、、、逝ってくる。

29 :名無しの車窓から:2007/02/12(月) 21:48:57 ID:UnivElLo
メトロポリタンはDBとは違った運賃体系だったのがアダになったみたいだね。

30 :名無しの車窓から:2007/02/12(月) 21:56:40 ID:1mdOMPYZ
http://www.railfaneurope.net/pix/dk/electric/EG/003.jpg

デンマーク
このタイプの電気機関車でこの台車ってあったのね。


31 :名無しの車窓から:2007/02/12(月) 23:12:26 ID:YJLEXWXv
ICN(だったっけ?タルゴ使った寝台列車)ってもう走ってないの?

32 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 00:21:11 ID:RKCRedDX
>>31
NZ1400/1401 ミュンヘン〜ベルリン
NZ1488/1489 ミュンヘン〜ハンブルグ
で使用中。
ttp://www.grahnert.homepage.t-online.de/r71-1400.pdf
にもしっかり出てますな。

33 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 00:27:25 ID:t5EBHoQT
>>32
おお、活躍中でしたか。サンクス。

34 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 01:11:36 ID:RKCRedDX
>>33
車両は活躍中だけど、InterCityNightの名称は使用をやめてるし、
Talgo客車の車体からも、そのビルボードタイトルは消えた。
スイスのICN(InetrCityNeigezug)と紛らわしいからだろうね。


35 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 07:20:47 ID:9p7TKK39
>>27
2時間遅れ、御愁傷様。
DBは夜だったらたまにタクシー代出してくれるけどな。
でも、遅延で飛行機に乗り遅れそうになってるっつうのに頑にタクシー代を出そうとしない
むかつく姉ちゃんに出くわした事もある。

曰く、飛行機は2時間前にチェックインしなきゃいけなくて、それだけの時間があれば我々の遅延は許容範囲だ。と。

、、、は?飛行機チケットにはチェックインは30分前までと書いてあるんですがなにか???
もう、心の中でぶち切れしましたよ。
結局、タクシー自腹で行ったけど、運ちゃん曰く

「あいつはいつも仕事をする気が無い」

だそうな。orz
タクシーの運ちゃんが、その場でDBへの抗議文を書いてくれて、のちにタクシー代を取り戻しました。
それ移行、その姉ちゃんの姿は見ていませんw


36 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 09:59:54 ID:f1VrXgGj
[  <+>] スイスの鉄道
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171031076/

相互乗り入れ。

37 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 12:26:08 ID:H0Omj9D/
>>35
GJ!!
語学に堪能なことは武器になるなあ。
あと運ちゃんもGJ!!

38 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 21:51:50 ID:9j41Y1wc
ICって萌えるルートを取る列車が多いよな

39 :名無しの車窓から:2007/02/14(水) 06:07:30 ID:+6cwUxbY
>>37
いやー、まじでタクシーの運ちゃんには助けられましたよ。
しぶしぶタクシーに乗り込んで、事情を話したら
運ちゃん自らDBのカウンターに乗り込んで、姉ちゃんと喧嘩 → 埒があかないので手紙攻撃。

そういやハノーバーでハチャメチャにぶち切れてる紳士風のドイツ人もいたなぁ。
身なりはキレイなのに、カウンターでみるみる顔が赤くなって、カウンターを殴るは蹴るは、、、w
DBにかぎらずだけど、こういうことが多々あるので、

Wir sind fuer Sie da (私たちはあなたのために居ます)

というDBのポスターを見ると剥がしたくなる。



40 :名無しの車窓から:2007/02/14(水) 07:57:32 ID:H/DktnWj
ドイツ人もファビョるのか

41 :名無しの車窓から:2007/02/14(水) 20:30:16 ID:lofTah6r
いや、日頃の行いのせいだろ・・・・













・・・・DBAG職員の。

42 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 00:12:07 ID:A4qs/wn1
陽気なラテン系の怠け者はまだいいが
無愛想ゲルマンの怠け者は…

43 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 02:57:03 ID:rT1YSKIb
http://www.grahnert.homepage.t-online.de/r71-200.pdf
EN262、EN263の編成を見ると、なんか悲しいものが有るね。

44 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 03:30:30 ID:tHVj7rBZ
>>43
去年の6月に乗ったがクシェットは定員の3割ぐらいしか乗ってなかった

45 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 07:32:35 ID:OnGweTLD
 あと、DBのいいところ
・クシェットが清潔で快適

これを推したい。こないだ乗った、ベネチア→ミュンヘンENは
独伊混結だったけど、DB持ちとFS持ちとの違いは一目瞭然w

 アメニティもグーだけど、いつのまにかユーレイルで
DBラウンジは利用不可になっていた。以前は、ユーレイルも1等乗車券
に違いないからラウンジ使えて、タダジュースを口にマターリ
できたのに。


46 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 10:23:05 ID:LtLFh6+e
>>40
こういうやつもいるしな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/utv9_c8Kp_Dro

47 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 13:46:30 ID:WG1+JHPq
ドイツに5日間いたけど、遅れはあまりなかった
1回、5分程度遅延したくらいかな

48 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 14:13:46 ID:dM71PS4W
>>10-11
SEだっけ?あれもなくなったの?

49 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 17:40:39 ID:TBqlD8XA
>>48
あれは日本で言うE電wに対する列車だから
都市によってその名称だったりじゃなかったりするのでは?

50 :名無しの車窓から:2007/02/16(金) 00:35:02 ID:yVfO4oM3
振り子ICEは酔うから嫌いだっちゃ。

51 :名無しの車窓から:2007/02/16(金) 19:15:49 ID:sei7Cz5/
EC以上:特急
IRE:アーバンネットワーク、
RE:アクティー、ラビット、通勤快速
RB:近郊列車
Sバーン:E電

みたいな感じ?

52 :名無しの車窓から:2007/02/16(金) 19:21:44 ID:sei7Cz5/
ごめ、RB=近郊列車じゃなくて普通列車ね

53 :名無しの車窓から:2007/02/17(土) 02:34:57 ID:dLxS/+SG
>>45
発展途上国のFSと比べるのはかわいそうだろw

でも定時運行に関して言えばイタリアはけっこう頑張ってるよ。
なんでもムッソリーニが時間に厳しかったから。とのことだ。


54 :名無しの車窓から:2007/02/17(土) 12:53:01 ID:4oUl2/aK
イタリア人(他のラテン諸国も含む)イコール時間にルーズは、
日本人の勝手なイメージなのかもな。


55 :名無しの車窓から:2007/02/17(土) 15:55:01 ID:o8ouSo1V
SEが走ってる都市・・・フランクフルトとブレーメンは確認したけどあとどっかある?

56 :名無しの車窓から:2007/02/18(日) 21:01:54 ID:h8WF/fsb
StadtExpressって、一部のRegionalExpressの呼び名を変えただけだろ。
名前の違いなんてそう大した問題じゃないじゃん。
InterConnexとかAllgaeuExpressの方がよっぽど問題。

57 :名無しの車窓から:2007/02/19(月) 12:22:50 ID:Vwlsc+3N
http://www.youtube.com/watch?v=kuvlg9cMHdo&mode=related&search=

つ 菊

58 :名無しの車窓から:2007/02/19(月) 18:43:25 ID:FlWw1mJc
S、U、Strについては、地域交通組織(会社・連合等)が運行するのが普通。
なのでDBが運行しているわけではない。

ただし、Sについては一般的にはDBの路線を走り、車両もDB。
都市部では意外に複雑な運営をしている。

59 :名無しの車窓から:2007/02/19(月) 21:01:00 ID:EJOom6Ls
>>56
Sバーン区間のみ快速運転ってやつでしょ?

InterConnexってのは完全に第二種だよね。パス使えないし

AllgaeuerExpressとかFlensburgerExpressとかはどうなの?
クックには何も書いてないし

60 :名無しの車窓から:2007/02/20(火) 08:08:18 ID:EgBDaFsf
AllgaeuerExpressはこないだ乗った。
4両の客レ。紅白の専用塗装で、わき腹にalexのロゴが入る。
ユーレイル有効。使えるかどうかビストロのおねえさんに
たずねてみたら、
「1等はあっちよ」だって。


61 :名無しの車窓から:2007/02/20(火) 08:48:01 ID:8BwPbg77
Eilzugってまだ生き残ってるみたいやね

62 :名無しの車窓から:2007/02/20(火) 14:06:53 ID:ksN1jlgs
総合板の過去スレ

ドイツ!ドイツ!ドイツドイツジャーマン!!!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1152871738/l50


63 :名無しの車窓から:2007/02/20(火) 16:23:09 ID:jXtAT960
ベルリンのSバーンでは、自転車抱えて乗る客を見掛ける。
ECには自転車を置く車両まであったよ。


64 :名無しの車窓から:2007/02/20(火) 16:46:24 ID:5qEw6x6F
>>63
Uバーンでも自転車といっしょに乗るよ。シュトラッセンバーンでも。
ただしラッシュ時は普通はだめだな。

あとDB線では追加料金取られるのでご注意。

65 :名無しの車窓から:2007/02/20(火) 20:22:49 ID:ZDuzGq+p
アナウンスなんていってるの?

Hallo Mein damen und herrn
angenehmen tag
einen schonen tag

66 :名無しの車窓から:2007/02/21(水) 13:43:13 ID:S1f0IcJ3
>>60
なるほど
ありがとう

67 :名無しの車窓から:2007/02/23(金) 00:29:48 ID:1CnnwINn
>>65
ハロー、マイン ダーメン ウント ヘルン
マンゲネーメン ターク
アイーン シームラ ケーン

と言っている。

68 :名無しの車窓から:2007/02/23(金) 09:29:11 ID:PLfh7M+U
>67
こらこらw

69 :名無しの車窓から:2007/02/23(金) 14:09:39 ID:Lh99j9G7
ローカル専でパス類使ったことないんだけど
パス使ってNZとか乗ると追加料金幾らくらい取られるんですか?

70 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 08:30:58 ID:3gLMUofV
すいません、ジャーマンレールパスでハノーファー付近の
メトロポリタンRBって使えますか?
やっぱ別に切符買わなきゃダメですか?

71 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 14:45:22 ID:3LIqFYRt
レールパスの使えるリスト。
http://www.diebefoerderer.de/TCV-Passangebote.pdf
メトロポリタン? メトロノームじゃなくて?
このリストの中に無ければだめだよ。

72 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 19:08:33 ID:lcD3sjz4
>>71
おお、ヴンダバ


73 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 20:42:48 ID:dgUg9zLi
>>71
リスト表サンクス。

74 :70:2007/02/25(日) 17:15:08 ID:EfWRCaG9
>71
有難う、メトロノームだった。
時差ぼけかなぁ。。

75 :名無しの車窓から:2007/02/25(日) 22:13:05 ID:zCcUpy45
S-bahn Rheic Neckar はなんとなくS-bahnって感じがせんが。
範囲が広いなぁ…。

76 :名無しの車窓から:2007/02/25(日) 23:34:08 ID:EkvoepdG
ベルリンやハンブルクのSバーンってレールパスで
乗れるのね。
いつぞやレールパスは無効で罰金取られると聞いて
ちゃんと乗車券買った私は一体…

77 :名無しの車窓から:2007/02/26(月) 00:40:09 ID:uKpZHnIG
ドイツW杯のとき、WMパスは使えるのか使えないのか半信半疑でいたことを思い出す。
地元の人の様子では素通りしてたように見えたが、まさかイベント中でタダってことは無いよなあ。

78 :名無しの車窓から:2007/02/26(月) 00:46:26 ID:J8aoJ7G6
>>75
S-Bahn RheinNeckar

79 :名無しの車窓から:2007/02/26(月) 21:03:12 ID:dtmW7P51
>>76
市内交通網のうちS-BahnはOKだがU-Bahnやバスとトラム(Berlinのみ)はダメ、
といわれたのを勘違いしただけじゃない?

U-Bahnやバスの利用が多くなる場合はTageskarteなどを買ったほうがいいよ。

80 :名無しの車窓から:2007/02/26(月) 23:08:10 ID:aR+mhv+A
>>76
ベルリンは、確かDBと共通路線部分のSバーンのみおkだったはず。
俺が行った時には地域交通の事務所で「DBがとまらない駅では降りるのもだめ」と言われた。

ただし、地域交通会社の人もみんな言うことがばらばらだったので、結局正確にはどうなのか、
わからずじまいorz

81 :名無しの車窓から:2007/02/27(火) 20:47:32 ID:GIbwQqSB
wikiとか見てるとS-bahn網の構想はまだ独各地あるみたいだけど、流行とかなの?


82 :名無しの車窓から:2007/02/27(火) 21:47:21 ID:nT7OVwP+
>>81
よくわからないので、該当wiki晒して。

83 :名無しの車窓から:2007/02/27(火) 22:01:21 ID:sVA0mSA5
>>82
Bremen
ttp://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn_Bremen
Augsburg
ttp://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn_Augsburg
Leipzig-Halle(再構築?)
ttp://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn_Leipzig-Halle

ちょっと興味を持ったもので。

84 :名無しの車窓から:2007/02/27(火) 22:15:53 ID:nT7OVwP+
>>83
構想というのかどうかよくわからんけど、DB傘下の地域交通連合というのは
あちこちの都市圏で盛んになってる。
一般的には都市交通網なんて赤字垂れ流しの代名詞なんで、公共機関として
整理・合理化してるわけなんだが、そのうちの近隣都市まで結ぶ緩行交通が
Sバーンとなる、と。
以下、まとめwiki。
ttp://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahnen_in_Deutschland

あえて流行と呼ぶなら、赤字垂れ流し地域交通を整理することは流行してる。
この10数年くらいかな。

85 :名無しの車窓から:2007/02/27(火) 22:33:46 ID:sVA0mSA5
>>84
なるほど。統合なんかの流れで出来てきたってことかぁ。
解説サンクスです。

86 :名無しの車窓から:2007/02/28(水) 00:38:28 ID:6fg41WFI
統合なんかしたら独占してた利権の旨みが減るじゃん

87 :名無しの車窓から:2007/02/28(水) 01:07:29 ID:bwJQhWJ5
>>85
統合じゃなくて、連合・合同・提携あたり。

88 :名無しの車窓から:2007/02/28(水) 19:58:19 ID:hJYAQcVp
>>87
あっ、どうも。

89 :名無しの車窓から:2007/03/05(月) 00:34:16 ID:Mx0V2mJK
>>84
カールスエルーエだと、UバーンがDBの線路にそのまま進入してSバーン化するんだよね。
この方法が近年、注目されてきているらしい。


90 :名無しの車窓から:2007/03/05(月) 03:51:20 ID:F27fBbtO
>>89
カールスルーエのほかザールブリュッケンもそう。
正しくはU-Bahnじゃないけど。

91 :名無しの車窓から:2007/03/05(月) 17:09:16 ID:hMkBtU+G
>>81
もしかして、StadtBahnの話?
SバーンがStadtBahnの略だ、と言われるけど、むしろ峻別のためにSバーンと呼んでる。
この二つは別物ですな。

StadtBahnと呼ぶときには、一般的にはLRT構想の実現としての鉄道網を指すよ。
具体的にはフランクフルトアムマインで始まった、都市中心部は地下鉄、郊外は改良された
路面電車、ってヤツ。

こちらもブームってほどじゃないけど、どこの街でも検討はしているはず。
ただし引用先のWikiペディアにあるのは、近郊重量鉄道(LRTではない)のSバーン。

92 :名無しの車窓から:2007/03/05(月) 20:29:57 ID:f6yhwcgd
Schnellbahn

93 :名無しの車窓から:2007/03/05(月) 22:26:25 ID:S3gYHxEJ
カッセルでも何か工事しとるね。

94 :名無しの車窓から:2007/03/06(火) 22:42:44 ID:QT8TlErs
>>93
カッセルも路面電車と鉄道線の直通工事。

95 :名無しの車窓から:2007/03/10(土) 11:22:48 ID:1Vjk/g+g
最近ドレスデン中央駅のライブカメラが見えないけれど、
どうしたんだろう。

http://141.30.204.10:81/

96 :名無しの車窓から:2007/03/10(土) 17:36:51 ID:2GSg2fVH
なんで肩にドイツ国旗のついたオーバーオールを着てる奴ってヲタっぽいのが多いんだろうね。

97 :名無しの車窓から:2007/03/10(土) 20:10:27 ID:PSc4/QUz
IRは消えたけどDはしぶとく生き残ってるなぁ…。


98 :名無しの車窓から:2007/03/10(土) 20:51:37 ID:8uuNlnX3
>>97
生き残ってるとはいえ国際夜行列車ばかりじゃないか?

99 :名無しの車窓から:2007/03/11(日) 19:20:59 ID:s7+1QXOM
だな。

100 :名無しの車窓から:2007/03/11(日) 19:23:16 ID:s7+1QXOM
JRとある意味一緒。

101 :名無しの車窓から:2007/03/12(月) 12:22:00 ID:41HFtK+P
会社越える夜行ばかりてわけか。

102 :名無しの車窓から:2007/03/15(木) 01:41:46 ID:qDYMlkAT
REに格下げするわけにもいかず、
ENに格上げするほどでもないから、
そのまま残してるんだろうね。

103 :名無しの車窓から:2007/03/15(木) 06:50:32 ID:k0i27Lvf
すげぇ〜

104 :名無しの車窓から:2007/03/15(木) 10:36:49 ID:82Wdh61M
>>103オメ

105 :名無しの車窓から:2007/03/15(木) 22:51:51 ID:2W1GcVZT
大砲を積んだ昔の軍事列車の画像と詳しいスペックお願いします

106 :名無しの車窓から:2007/03/15(木) 23:29:25 ID:/GeH2JM7
少し笑えた。
http://www.youtube.com/watch?v=w9beXRwrMfY

107 :名無しの車窓から:2007/03/15(木) 23:57:49 ID:f0yM7/jb
>>105
列車砲で検索

108 :名無しの車窓から:2007/03/16(金) 19:59:49 ID:bdDUWFKd
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/S-Bahn/pix.html

この車両って形式番号ついてないの?

109 :名無しの車窓から:2007/03/16(金) 22:50:57 ID:mhhxDVfr
X-Wagen

110 :名無しの車窓から:2007/03/16(金) 23:11:12 ID:KkQmzdR5
>>108
半室一等車 791.0-4
二等車 794.0-4
制御車 796.0-4

111 :名無しの車窓から:2007/03/17(土) 21:04:22 ID:QUbTebWO
>>109-110
d。

112 :110:2007/03/17(土) 21:47:28 ID:wW+nWmvf
すまん、寝ぼけてた。

それぞれ
ABx 791.0-4
Bx 794.0-4
Bxf 796.0-4
だった。

それとABxを全室二等に改造したのが、Bx 794.5-6。

113 :名無しの車窓から:2007/03/20(火) 22:52:04 ID:wxsUP1t+
教えてクンでスマソですが
Sanderau と行先表示のある路電の写真を見つけたのだが
どこの都市でしょうか?

114 :名無しの車窓から:2007/03/21(水) 00:29:08 ID:DMcoQMf9
>>113
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%BCrzburger_Stra%C3%9Fenbahn_GmbH

115 :名無しの車窓から:2007/03/21(水) 01:21:25 ID:htR7DNAB
>>114
激しく乙です

116 :名無しの車窓から:2007/03/22(木) 07:16:56 ID:H7+2GNLa
DBのカウンターで2等席専用のバーンカードを見せて予約をしたら
一等席が割り当てられた。
聞いてみたら、2等席用のカードでも事前予約ならできるとのこと。

素直に座ってたら車掌に上乗せ料金を請求された。
憤慨して事の顛末を話したら、「そんなこたーない」と言われた。
「そもそもDBのカウンター業務は別会社が運営してるから、俺たちそんなこと知らん」
とか言われた。

53euroとられた。orz


117 :名無しの車窓から:2007/03/23(金) 02:37:20 ID:V8Twa8qX
>>61
DBAGには既にEilzugはないけど、カールスルーエS-BahnにはEilzugがある。
ttp://www.kvv.de/kvv/documentpool/liniennetzplan/j07/lnp_zweisystem_j07.pdf
「Eilzughalt」が準急停車駅。

Eilzugって「準急」と「快速」のどっちが適切なんだろう?

118 :名無しの車窓から:2007/03/24(土) 12:48:37 ID:nHXyvC98
Wikipediaを見るとREの前身という位置付けだから快速でいいような気もするが…

119 :名無しの車窓から:2007/03/24(土) 14:46:13 ID:dTA8/9vA
いつの間にかニュルンベルクからの新線が出来ていたのね。
具体的にどこの区間が新線になったの?

この新線区間に、朱色にクリーム色帯の客車を使った200km/h運転の
特別快速のような列車が走るようになったのね。当然、ICEも走って
いる線路。アコモはICそのものだから、普通運賃で特急車に乗れると
あって、乗車率は良いとか。
ICEは1時間10分。特快は1時間45分。


120 :名無しの車窓から:2007/03/24(土) 15:04:01 ID:snwObiHv
去年ニュルンベルクでもらった時刻表の凡例紹介に、E=Eiltugってあった


121 :名無しの車窓から:2007/03/24(土) 17:48:50 ID:iuTaqRMG
>>119
Muenchen-Nuernberg-Expressだね、色こそ違うけど車両は
IC用の客車そのもの+101型機関車のペンデルツークだし。

122 :名無しの車窓から:2007/03/24(土) 20:08:42 ID:ADQ+HxDc
それにひきかえドレスデン、ニュルンベルク間はなんかしょぼくなったなぁ…。
IRはなくなっちゃたし、ICE-TDもダメだったし。


123 :名無しの車窓から:2007/03/25(日) 14:11:47 ID:E9cynKHy
>>122
ttp://www.bahn.de/regional/view/bayern/bahnregional/info/franken_sachsen_express.shtml
ttp://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv/dbregio/ausfluege/bayern/diverses/franken_sachsen_express/MDB31552-fahrplan_web.pdf
ドレスデン、ニュルンベルク間4時間18分のIREになっちゃってる。
車両も快速用の612形になっちゃってる。
結構大きな都市を結ぶのに、これはどうかと。
ドイツって日本以上にクルマ社会だから、ICE-TD復活させないと、苦しくなるのは間違いないね。


124 :名無しの車窓から:2007/03/25(日) 17:01:03 ID:++7WhNUZ
かといって非電化じゃ適当な車両も無いしねぇ。

125 :名無しの車窓から:2007/03/25(日) 18:29:29 ID:ym7un5q1
>>122-123
俺が94年5月にその区間を乗った時は、IC塗装の612型で、ICだったよ。
当時の所要時間は4時間22分・運賃50.6ユーロだったけど、今は所要時間ほぼ同じ、
運賃46.3ユーロとなってるから、値下げするために格下げしたってことかな?

ICE-TD時代は所要時間何分だったんだろう?

126 :名無しの車窓から:2007/03/25(日) 23:50:45 ID:IYhKtyAM
>>125
1994年ってまだマルクじゃないですか?って細かい所申し訳ないけど。

この区間はやる気あるのか疑わしいけど。

127 :名無しの車窓から:2007/03/26(月) 00:17:06 ID:7bGuNH3N
改良計画はあるみたいだけどね。

128 :125:2007/03/26(月) 02:56:46 ID:hjNtOdJr
>>126
指摘サンクス。なんで94年なんて書いたんだろう・・・。
2004年の間違いです。

129 :名無しの車窓から:2007/03/26(月) 16:26:38 ID:H+vYwfgA
>>127
ただ優先度は低いみたいですね。
ドレスデンはベルリンにアクセスできりゃそれでいい、みたいな感じなのかな。

130 :名無しの車窓から:2007/03/26(月) 17:38:12 ID:SBIkatTz
>>129
そりゃそうだろ
ドレスデンもニュルンベルクも空港あるし
どちらも所詮50万都市。それほどの需要は無いでしょ
鉄道にとって不利な要素ばっかり

131 :名無しの車窓から:2007/03/26(月) 20:40:31 ID:7bGuNH3N
そう言えば両都市とも空港アクセス鉄道もあるな。

132 :名無しの車窓から:2007/03/27(火) 21:25:48 ID:7kXVkV9S
Nuernberg から Halle に向かう高速新線はいったん着工したが、
建設費と環境問題で頓挫。が、計画がなくなったわけではない。

高速新線の計画がある限り、大規模な在来線の改良はない。

133 :名無しの車窓から:2007/03/27(火) 21:25:57 ID:+icLYxQ6
ドイツ国内の鉄道シェアってどのくらいかね?
DBの営業距離は年々減ってるみたいだけど。移管とか進めてるのかな…。


134 :名無しの車窓から:2007/03/28(水) 03:13:58 ID:LUOTt0px
>>54
今は定時性ではDBは下手をするとFSの下だと思う。

イタリアの6人クシェットがパッとしないのは仕方ない。
2段化を進めているから、4人クシェット連結の列車を選べ。
10ユーロくらいしか寝台料金は変わらん。

135 :名無しの車窓から:2007/03/28(水) 13:20:54 ID:T24GtlLU
>>133
そりゃ、白地に青と黄の塗りわけのところが参入してきてるからなぁ。

136 :名無しの車窓から:2007/03/28(水) 13:24:30 ID:2Yx6lXy1
ん、Veoliaのこと?

137 :名無しの車窓から:2007/03/28(水) 20:02:46 ID:j27/Sdu0
ConnexとかNOBとかMetronomがそんな感じだね。

138 :名無しの車窓から:2007/03/28(水) 21:02:13 ID:2Yx6lXy1
http://www.veolia-verkehr.de/PortalPage____2001.aspx
NOBもConnexもVeoliaグループなんだが、metronomは入ってないんだよね。
色が似ているだけで、別に関係ないのかな?

139 :名無しの車窓から:2007/03/30(金) 02:52:48 ID:09JDGPlO
>>133
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_BahnのGrafik2より
2004年で
旅客輸送ベースで、DBのシェアは8%程度
都市鉄道を含めても15%程度
飛行機は3%程度
あとの80%以上は自動車

それでも、世界最高水準の鉄道を維持してる


140 :名無しの車窓から:2007/03/30(金) 17:39:11 ID:8UKJihOj
1970年代にはまだドイツ国鉄もフランス国鉄も斜陽産業と言われていたから
だいぶましになったと思うよ。

欧州はガソリンが馬鹿高いからな、どうしても移動で鉄道が割安になる。
レギュラーでリッター1.3ユーロなんて馬鹿げている。
(ガソリンにかかる税金とかは日本より安いはずなのだか、ふしぎ)
ガソリン代を考えるとレンタカーなんて借りてられない。

(価格を明示してある郊外のでかいガソリンスタンドでそうだから、市内の零細な所は
 東京の山手線内レベルの凶悪な価格だろうしね。)

141 :名無しの車窓から:2007/03/30(金) 18:14:04 ID:VL2EZytf
>>140
ガソリン税、高いよ。価格の半分以上税金だし。
単純に計算すれば日本の1.6倍くらいということになるけど、要は為替レートの問題だわ。

ガソリンはともかく、DBの運賃も高い。
バーンカードで安くはなるけど、家族旅行は日本と同じくマイカーが圧倒的に安い。

でも、おとうさんは運転したくないからDB旅行に誘導w

142 :名無しの車窓から:2007/03/30(金) 20:23:29 ID:I5T8KI1S
日本に比べれば、若干安いだろ。

143 :名無しの車窓から:2007/03/30(金) 20:47:41 ID:tj+ntFly
>>139
もっと少ないと思ったけど、まだそれだけのシェアを維持してるんだね。

144 :名無しでGO!:2007/03/30(金) 23:22:19 ID:Ru7dqwcF
子供は14歳以下?ならば家族旅行では無料だし、うまくやれば相当割引されるから、
DB自体はそれほど高いと思わないけどなぁ。

とは言え、燃料がそこそこ高くとも乗用車なら高速道路は無料だし、
渋滞も大したこと無いから、どうしても自動車で外出となるけどね。

145 :名無しの車窓から:2007/03/31(土) 02:30:24 ID:1xzdkmXh
>>144
自動車産業が圧力かけてるからガソリン税は鉄道に勝てる上限までしか上がらないでしょう。

アウトバーンが未だにタダで、新設、更新もされてるからみんな自動車に乗る。
DBは不正確だし、本数も増えないしね。

そのせいもあって、ドイツのエネルギー消費量、CO2排出量は日本より多い。
だが当のドイツ人はそんなこと知らず、指摘されると「そんなはずはない!」とうろたえる。
ジーメンスと自動車産業の力関係がICE輸出であまり成功してないのに結びついてるんだろうな。
没落の国、ドイツ。


146 :名無しの車窓から:2007/03/31(土) 03:46:20 ID:K6T/+rZ9
アウトバーンも東ドイツはひどい状態だから
そっちに整備の重点が移っているけどね。

ベルリン〜ドレスデンも高速化、増発しろ。
今のダイヤでもナチスドイツ時代と大して所要時間が変わらないとか。

147 :名無しの車窓から:2007/03/31(土) 03:48:34 ID:K6T/+rZ9
いまだに東ドイツの経済は沈滞していて車も少なく
まだベルリン〜ドレスデンのアウトバーンでは200キロ巡航が可能らしい。
西ドイツじゃ混雑で160キロがせいぜい。
(というか日本人が想像するほどはスピードが出ていない。
 ただ法規上出せるというだけ。いま一番、高速道路の平均速度が高いのは中国だよ。)

148 :名無しの車窓から:2007/03/31(土) 20:09:56 ID:asKVFQNw
>>145
ドイツは自動車の大手ブランドが多数ですからなぁ。
逆に鉄道車両メーカーのブランドは衰退の一途・・・

149 :名無しの車窓から:2007/04/01(日) 10:41:45 ID:UFRLVqCw
EU、航空機に温暖化ガス規制
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061221AT2M2002K20122006.html
航空会社に二酸化炭素(CO2)などの排出枠を割り当てる。
04―06年のCO2排出量の平均値が基準となる。
排出量がこれを超えた航空会社はEUの取引市場で排出権を買い取り、
超過分を埋める必要がある。


環境問題は鉄道にとって追い風のはず


150 :名無しの車窓から:2007/04/01(日) 14:19:55 ID:wOSKuAaG
プラハからドレスデンに何度かいったが、国境で出てくるドイツのおまわりが
おっかねぇ。

チェコの方は、やぁまたあったねー、スタンプまた押すの?
おまいさんも好きだねぇ、ほいとかそんな感じなのになぁ。

つうか、ドレスデンまでの風景が寂れすぎでおっかない。
よくあれで機関車(滅茶苦茶ぼろい)に客車つけて(こっちはスタイリッシュで
かっこよい)テケテケ走ってるなぁって思う。
駅によっては駅舎と道一本だけとかとんでもねぇ所もあるしなぁ。
あれでよくもってるなぁって思う。それこそ?Dみたいに、レールバスで良いじゃんとか
思ったりする。

151 :名無しの車窓から:2007/04/01(日) 19:42:48 ID:fevec0gw
>>150
とんでもねぇ所とはエルベ川の渓谷あたりだと思うが

実際降りてみると
本 当 に と ん で も な い

152 :名無しの車窓から:2007/04/01(日) 20:09:41 ID:KYCVjTx3
アメリカの工業地帯とかダウンタウンとかを知っていれば
まだ納得できる範囲だよ。

しかしあそこがトーマスクックの景勝路線に入っている理由が分からない。
景勝路線の基準は謎。ナポリ〜ソレントなんかもどうして入っているのか不明。
ポンペイまではナポリ近郊のスラム(一歩手前くらい)の風景が続くだけで
ろくに海も山も見えないのに。

153 :名無しの車窓から:2007/04/01(日) 21:07:31 ID:wOSKuAaG
>>151
降りたのかw
すごいなぁ。どんなだった?

>>152
アメリカには長くいたが、それでもなぁって感じだったぞ。
なんというか、両方とももうだめぽ臭が漂ってるが、
毛色が違うような気がする。
それにしてもドレスデンも中央駅あたりの線路沿いは
ひどいことになってるしなぁ

景勝路線ってのは俺あんま他のったことないからわからんけど、
あの路線だと雪とか降ってる時、川沿い走ってると、なんかなごむわーって
感じになるぞ。和んだあとに思いっきりへこませて呉れるが・・・

ところでドイツな車窓でお勧めなロケーションがあったら教えてくれ。


あと、どうでもいいが>>150の下から2行目がばぐってるけどCDね。
CESKE DRAHY、チェコ国鉄。


154 :名無しの車窓から:2007/04/02(月) 02:43:22 ID:59ikniIj
>>149
エアバス問題がどうなるかっちゅうのもあるだろな。
ほとんど国営だから、鉄道に集中されると雇用問題がさらに大きくなりそうだし。

155 :名無しの車窓から:2007/04/02(月) 19:35:33 ID:1N/z7RAY
>>153
ドレスデンからのSバーンの終点、国境ギリギリ手前のSchoena駅で降りたんだけど(そこは集落があった)
村まで行くにはエルベの崖(垂直で50Mくらい?)をえっちら登っていかなきゃならない。
対岸はチェコ領で渡し舟に乗っていくとドライブインがあって中国人大勢いてが市を開いてドラえもんのパチ物タオルとか売ってたw
市はエルベ川に注ぐ小川が作った谷の中で開かれてて、落人村みたいでした。
ドイツ領まで歩いて戻ると国境のゲートで係員が怪しい香具師がきたと言わんばかりにつかつかと歩み寄ってきたので
菊の御紋をだしたら、表紙見ただけでシッシッと追い払われたw
もうひとつゲートがあってそこではドイツのお巡りにどーやってきたのか問い詰められて焦ったww
帰りはまた渡し舟にのって一駅ドレスデン寄りの駅(駅舎ナシwホームと道一本だけ)からまたSバーンに乗って帰りました
ちなみに中国人の市では安い服とか売っててドイツ人がたくさん買い物に来てた。
俺がたどったルートはその買い物ルートだったらしい
ドイツ人は国境でIDカードチラ見せするだけで通過してた

156 :名無しの車窓から:2007/04/02(月) 20:44:05 ID:LEXJ1squ
ここら辺ですかね。渡し舟みたいのもちらっと写っています。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&layer=&sll=36.5626,136.362305&sspn=24.968978,40.869141&ie=UTF8&z=17&ll=50.876821,14.234966&spn=0.004807,0.013497&t=k&om=1

157 :名無しの車窓から:2007/04/02(月) 23:01:40 ID:xNDjmhK3
>>155
大陸づたいに中国人の東欧進出はすごいみたいだね。
さすがに入国審査や職務質問が厳しくて、西欧には来られないみたいだけど。
シベリア鉄道も9割は中国人の行商人だしね。

158 :名無しの車窓から:2007/04/02(月) 23:03:07 ID:xNDjmhK3
しかしなぜ、ドラえもんのパチもの?
ヨーロッパでドラえもんのアニメが放送されているのは
イタリア、スペイン、フランスだけのはずだが?
(アングロサクソン諸国では、非教育的ということで放送できない。)
もしかして東欧では海賊版が跋扈しているのかな?

159 :153:2007/04/02(月) 23:48:53 ID:cHn+Iig2
>>155
トンクス。
しかし中国人はどこにでもいるなぁ。
舟乗ったとかいいなぁ、いってみてぇなぁ。
またチェコに戻りたくなってきたよ。
あーもっと冒険しとくんだったさ。

160 :名無しの車窓から:2007/04/03(火) 18:23:39 ID:FCy70qsb
>>156
そうそう、その辺
地図モードに書いてあるBahnhofstrasseをただの山道じゃねーかと悪態をつきながら登った覚えがあるw
右下にスクロールしたあたりが市場があった谷
あとそこから南に行ったあたりに周りが侵食されててっぺんに大岩がのった山が見えた
3月に行ったので雪が積もってて、そのあたりはザクセンのスイスと呼ばれてるだけあってかなり良い景色でした
>>158
コミックも無いの?


161 :名無しの車窓から:2007/04/03(火) 21:06:10 ID:duJF7ehy
ドラえもんのコミック(というよりムック程度のもの)もこの三国でしか刊行されていない。

162 :名無しの車窓から:2007/04/03(火) 21:21:18 ID:FCy70qsb
ヘルシングは売ってるのになww
別にグッズ屋ではなかったし他の商品にまぎれて置いてあったから
中国人がどこぞからデタラメに仕入れてきたものかも

163 :名無しの車窓から:2007/04/04(水) 00:51:08 ID:kvfEqxAI
>>162
「諸君 私は戦争が好きだ」か?w
ならばドイツ人の身びいきの線も捨てがたいなww
エロイカ(そういえばあれも「少佐」だったな)の作者も
向こうの名誉市民だかにされたらしいし。

164 :名無しの車窓から:2007/04/06(金) 01:25:22 ID:2yvleUAc
ヘルシングはナチの残党が悪役だから桶なんだろな。
そういやドイツ語版ヘルシングは鍵十字マークが田に書き直されてるそうだけど、
保存車のアドラーマークの鍵十字もそうなってるらしいね。
何故かポーランドのヴォルシュティンにあるドイツ蒸機は
そのまんま鍵十字が着いてるそうだが。

165 :名無しの車窓から:2007/04/06(金) 11:09:24 ID:IYHd1+GR
お邪魔します。
6月初めに用があってスイス・チューリッヒからドイツに行くのですが
@チューリッヒ→ケルン
Aチューリッヒ→ミュンヘン
Bケルン→ミュンヘン
の特急(ICE?)ってどんな感じですか?漠然とした質問でごめんなさい。
飛行機嫌いの女一人です。
最終目的地はミュンヘンだけどケルンも行ってみたくて。
車窓の景色とか、車両の乗り心地とか、乗り換えの便とか、その他
なんでも教えてください。。
ドイツは初めてドイツ語は全くワカリマセン。英語はなんとか。


166 :名無しの車窓から:2007/04/06(金) 19:21:22 ID:tle6SuzM
日程はどんな感じ?
それだけ一気に行くと疲れそうだな。

167 :名無しの車窓から:2007/04/07(土) 00:14:46 ID:JwVieaHb
チューリヒからケルン周りでミュンヘンはえらく遠回りで内科医?

チューリヒからは、スイス国内列車で一旦バーゼルまで出て、
それからケルン行きのICEに乗り継いだ方がいいとおもう。
バーゼル〜ケルンは最新型のICE3だけど、乗るなら初代のICEの方が
いいという人も居るみたいだから、これは好き好きだな。

チューリヒから初期型のICEが走っているフランクフルト乗り継ぎで行く手もあるけど、
バーゼルで乗り継いだ方が、本数も多いから列車の便がいいんで。
あとICEはスイスのバーゼルSBB駅ではなく
国境を越えて一駅ドイツに入ったバーゼルBad駅からの発着列車もある。

チューリヒとミュンヘンの間の直通列車は、ICEでは無くて
通常型の客車のユーロシティ。
だけど国際列車に使われる車両だしスイスの車両だから
きれいに整備はされている。所要時間は4時間強。
スイス国鉄の子会社が運営する食堂車付き。

ケルンとミュンヘンの間の直通のICEは、ほとんど新型のICE3だったかと。
ドイツでも車掌は英語でコミュニケーション取れます。駅窓口もだいたいはOK。
車窓はICE利用なら、あんまり期待しない方がいいかも。
もちろん、街並みも平原もそれなりに異国情緒は有るけどね。
たぶん、チューリヒ〜ミュンヘンのユーロシティが一番風景の
いいところは通るんじゃないかと。

168 :名無しの車窓から:2007/04/07(土) 14:03:24 ID:s76JUVKP
>>165
とりあえずケルンは諦めろ
その日程は九州から大阪へ行く途中に東北地方に寄るようなもんだ
貴重な旅程のうち列車に乗ってるだけで丸1日潰れる日が二日もできてしまう

目的が欧州乗り鉄なら止めないけど

169 :名無しの車窓から:2007/04/07(土) 15:38:15 ID:ZTLBYO5C
まぁ、普通はその3都市回るにしても順番は、
チューリヒ→ミュンヘン→ケルンだろうな。
さらに漏れだったら、ミュンヘン→ケルンは夜行のシティナイトラインを使う。

170 :名無しの車窓から:2007/04/07(土) 18:31:07 ID:FS9wpHGJ
帰りの飛行機はどこの空港から乗るんですか?
飛行機嫌いとはいっても、船や鉄道で日本に帰るわけではないよね。

171 :名無しの車窓から:2007/04/07(土) 19:09:45 ID:s76JUVKP
>>170
多分この板の住人の何割かはおまいのレスを読んでギクッとなっただろう

172 :165:2007/04/07(土) 19:24:25 ID:8E0LNIjE
>>166-169
ありがとうございます。 さすが皆さん詳しいですね!!! 参考になります。
スイスで友人と会った後、デュッセルドルフで仕事してる別の友達とミュンヘンで
待ち合わせて、ミュンヘンを中心に南部を3〜4日うろうろ観光という計画なんですが
ふとケルンの大聖堂も見たくなって、
ケルンで待ち合わせて一緒に ミュンヘンに行くのもいいなぁ〜!
と妄想してしまって。
九州から東北経由大阪行きと読んでさすがに遠いんだなーと納得。
ケルンは諦めよう…
チューリッヒ→ミュンヘンのユーロシティは乗ってみたいです。
>>170
まだ手配もしてないんですが帰りはフランクフルトかな?
ミュンヘンから乗り継ぎかな…?
ハイ、日本からの往復は飛行機です。。。

173 :名無しの車窓から:2007/04/07(土) 20:32:03 ID:FS9wpHGJ
いいなー。俺もいきたいなあ。

ちなみにデュッセルドルフ〜ミュンヘンは経路にもよるけどだいたい600〜700kmくらいある。
日本だと東京〜姫路/岡山くらいの距離だね。

ミュンヘン〜成田/関空も直行便があった気がするよ。

174 :名無しの車窓から:2007/04/07(土) 20:33:16 ID:FS9wpHGJ
>>171
シベリアやモンゴル経由で欧州いってみたいね。

175 :名無しの車窓から:2007/04/08(日) 00:19:24 ID:JT9EgBOd
ケルンは無理でも、ウルムの大聖堂なら、
ミュンヘンから足を伸ばしていけるところだね。

176 :名無しの車窓から:2007/04/08(日) 02:47:19 ID:v4Sw+d99
>>165 http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en

チューリッヒ→ケルン: 5時間
ケルン→ミュンヘン: 4時間半

なので、鉄道に乗るためならちょうどいい感じかも。

177 :名無しの車窓から:2007/04/09(月) 17:07:52 ID:YzPINfVv
漏れは、20数年前、フランクフルトからケルンを日帰りしたが。
オーバーベーゼルで撮り鉄した後、ケルンの大聖堂見てとんぼ返り。
ICEなど無く、BR103牽引のIC全盛期

ケルンで1泊するつもりなら大丈夫ジャマイカ?


178 :名無しの車窓から:2007/04/09(月) 19:05:59 ID:FqxLsNUT
>>177
鉄ならべつに良いんだろうけど
>>165は普通の人だろ

179 :名無しの車窓から:2007/04/09(月) 20:00:12 ID:CVmm1URc
>161
ドラゴンボールならいっぱいあるのになあ。
それこそ略称DB。

180 :名無しの車窓から:2007/04/09(月) 23:18:00 ID:NMUpLJzY
> 176
知り合いに

「明日一日でフランクフルトとシュツットガルトとミュンヘンを回りたいけど可能?」

って聞かれたよりははるかに現実度があると思うねw
見たいもの見る「だけ」なら可能だと思うよ。なにを優先するかだね。


181 :165:2007/04/10(火) 00:49:28 ID:PC0/GvM+
>>175
ウルムの大聖堂知りませんでした。調べてみます!

>>176さん時刻表サイトありがとうございます!
今は便利ですね〜。

>>178
ハイ。普通の人です。。
でもずいぶん前にオーストラリアのシドニーからパースまで
インディアンパシフィック号で往復したことがあるので
素質はあるかもしれません...(?)
※往と復の間は1年ほどあいてました。

182 :名無しの車窓から:2007/04/10(火) 00:49:46 ID:Fdb5OVhm
話しを折って悪いけど、DBはなんでタルゴを導入したんだろう?
10年くらい経っちゃって今さらあれなんだけど、ちょっと疑問に感じた。


183 :177:2007/04/10(火) 12:29:04 ID:UfJslTDv
>178
確かにそうかもしれんが、ライン左岸線のマンハイム−コブレンツ間は鉄でなくても楽しめるのジャマイカ?

ケルン大聖堂の優先度次第で、>181でウルムでもヨサゲなのようだが。


184 :177:2007/04/10(火) 12:38:19 ID:UfJslTDv
>183
スマソ マインツ−コブレンツだった。

ケルンも一駅先のメッセ駅まで乗って、ケルン大聖堂に向かってライン河を歩いて渡るのも乙なものだと思うが。


185 :名無しの車窓から:2007/04/10(火) 20:59:00 ID:TlhZENm6
>>184
私もそれはおすすめだな。
あの鉄橋は鉄っ気のないカミサンも喜んでたしw

スイスからならECでケルン入りすれば、ライン見物も楽しめる。
急ぐ旅でもなさそうだし、のんびり乗り鉄も楽しいよ。
帰ったらレポよろしく>>165

186 :名無しの車窓から:2007/04/18(水) 02:27:05 ID:cWAVRuhM
電化工事とか結構やってるね。ハンブルクからリューベックまで電化するのかな。


187 :名無しの車窓から:2007/04/18(水) 15:34:33 ID:SWb1wjBp
>>186
その路線は雰囲気があって好きなんだが。
BR218の活躍が見られなくなるかな。

188 :名無しの車窓から:2007/04/19(木) 22:01:15 ID:AocG4BU8
今まで非電化だったのが不思議だ

189 :名無しの車窓から:2007/04/20(金) 20:45:19 ID:rrnsZBpq
デンマークに行くECは通ってるよね。


190 :名無しの車窓から:2007/04/21(土) 15:38:47 ID:2Y3T9Q34
貨物の車両航送やめちゃって、寂れたんじゃなかったの?

191 :名無しの車窓から:2007/04/22(日) 00:58:59 ID:WJQyknPE
だってトンネル、橋づたいに行くフレンズブルク、オーデンセ経由のルートが出来たんだから、
そっちが重視されるのは当然。
(こっちのルートも国境付近は単線化されて閑散気味)

ちなみにフレンズブルクに向かう途中の北海運河を渡る部分には、巨大な鉄橋のループ橋(しかも市街地の中で)
があり、一見の価値がある。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&z=14&ll=54.302853,9.691401&spn=0.019181,0.041199&om=1

192 :名無しの車窓から:2007/04/22(日) 12:13:01 ID:v2Eyt8D8
>>191
Rendsburgだな。なんて発音するのかわからんw
キール運河をまたぐ橋は3箇所あってどれも地名+Hochbrueckeと名がついてるけどループはそこだけだな

フレンスブルクも独デ国境へ直行と線から市街の駅に寄る線が分かれてα状になってておもしろいから一度乗りに行きたい

193 :名無しの車窓から:2007/04/23(月) 23:23:36 ID:EDZooII7
IDにzooがは行っていたので記念に。
電化したらリューベックまでICE乗り入れとかあるのかな?
キールには来てるけど。


194 :名無しの車窓から:2007/04/23(月) 23:24:30 ID:EDZooII7
入っていたので ○
は行っていたので×

195 :名無しの車窓から:2007/04/24(火) 01:37:55 ID:BpzqfFqX
>>191
うわ、こんな所があるなら、Hans Christian Andersen号は逆向きで乗っておけばよかった。
去年通ったときには真っ暗だったから気付かず。orz

196 :欧州行商人 ◆piTRDVv5MY :2007/04/27(金) 01:04:22 ID:UwZ4drUm
>>184
いまはICEはライン西岸の山の裏を通るトンネル新路線を通るので注意が必要です。何も見えません。
以前ICEが通っていたライン河畔の路線はECに乗れば通れます。

197 :名無しの車窓から:2007/04/27(金) 11:56:56 ID:cg66LcwA
平和運動かなんかの貸し切り列車
ttp://www.attac.de/photo/evian/galerie/01_zugfahrt_hin/pages/01_zug_hell_07.html
ttp://www.attac.de/photo/evian/galerie/01_zugfahrt_hin/pages/01_zug_hell_01.html
ttp://www.attac.de/photo/evian/galerie/01_zugfahrt_hin/pages/01_zug_hell_04.html
ttp://www.attac.de/photo/evian/galerie/01_zugfahrt_hin/pages/01_zug_hell_05.html
ttp://www.attac.de/photo/evian/galerie/01_zugfahrt_hin/pages/03_zug_implenum_hell_02.html
ttp://www.attac.de/photo/evian/galerie/01_zugfahrt_hin/pages/03_zug_implenum_hell_01.html



198 :名無しの車窓から:2007/04/27(金) 19:57:56 ID:GWFLXiQX
ライン岸経由のICE1なら幾らかは残ってますなぁ。

199 :80.187.208.88age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/04/27(金) 21:58:21 ID:R4sXCdvd
Berlin HBFのDB Loungeから記念パピコ。





ここの駅すっげ〜…。

200 :80.187.214.28age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/04/27(金) 23:12:47 ID:6qpTIWQQ
DB Loungeっていつの間にか、中身も質も良くなってやんの。
空港の航空会社ラウンジと遜色が無い…。
ビールやワインから始まって、スパークリングワインまで
置いてあるとは…。

201 :名無しの車窓から:2007/04/27(金) 23:31:12 ID:GWFLXiQX
いいなぁ〜

202 :名無しの車窓から:2007/04/28(土) 00:04:02 ID:9FtRP5x+
ベルリン中央駅に行ったときは、上に下に列車を見に行くのが忙しくて、
ラウンジどころじゃなかったな。

203 :名無しの車窓から:2007/04/28(土) 00:35:51 ID:9SquCXHK
>>200
その代わりレールパスだと一等用でも入れなくなった。
酒もあるのに、レールパスだけで入れるOBBは神

204 :名無しの車窓から:2007/04/28(土) 12:58:54 ID:TaruZYCs
>ビールやワインから始まって、スパークリングワインまで
あまりの意味不明さに失笑

205 :名無しの車窓から:2007/04/28(土) 15:12:13 ID:33NfgRln
シャンパン級のって事なんじゃない?分からんけど。

206 :名無しの車窓から:2007/04/28(土) 21:47:16 ID:3u/X3QpL
>>204
スパークリングワインはジュースみたいなものだったりするからなぁ。

>>200氏は今いずこ?


207 :名無しの車窓から:2007/04/30(月) 14:59:26 ID:/G4Vy8Fj
山陽3000系電車って、製造当時、魚の鱗のような模様を付けていたらしいが、
あれはSilverlinge客車の影響なんだろうか?

↑ところで、Silverlinge、なんという発音が正しいのかな?
シルバーリンゲ、ジルバーリンゲ、シルファーリンゲ、ジルフェアリンゲ、・・・

208 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/05/01(火) 02:46:49 ID:SKrC8nG0
>>203
1等ユーレイルパス所持者に開放したら、DBラウンジが、
米豪亜のパッカー達の溜まり場になりそうな予感w。

>>204
以前のDBラウンジとは、設備も内容も、見違えるようになったと
解釈してくれれば感謝。

>>206
今PolandのWolsztynですよ…。

209 :欧州行商人 ◆piTRDVv5MY :2007/05/01(火) 10:19:13 ID:/MUVCP38
Age厨はほんとにいつも世界中まわってるな。感心するよ。
その経済力と時間とパワーに。何歳ぐらいなんだろ?
漏れも16年ほど前にユーレイルパスで放浪したな。
東独を含む東欧なんかはまだ混乱状態だった。
パッカー姿で1等車に乗ったら他の乗客から「本当に1等車の乗客かパス見せろ」とよく言われたな。
ここ10年ほどは欧州中心に仕事で放浪している。

210 :名無しの車窓から:2007/05/01(火) 19:45:31 ID:qO+jcZEi
FSスレにあったのだが、EC要予約化ってのはマジ?

211 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/05/02(水) 01:25:26 ID:ddKZFk65
>>209
週末や3連休に、突然思い起った様に出国スタンプ押して、
プライベートで出かけてしまい、乗り物乗ったうまいメシ喰ったと、
そういったのを自分のサイトに載せている人達には、
自分には到底敵いませんがな。
ポーランドも、ズロチがかなり上昇してるみたいだね。
一昔より5割くらい上がってる。
ユーロも最安値絶賛更新中だし、しばらく欧州は、ご遠慮させて頂きたい。
その上エコノミーの座席も、体力的に辛くなって来たからね。

212 :名無しの車窓から:2007/05/02(水) 02:33:11 ID:XcexY5H/
>>210
イタリアでユーロシティが要予約なのは今に始まったことじゃない。
でも、ここはドイツスレだろ、ドイツは関係ない。
長距離乗車なら予約して乗るのが無難だけどな。

213 :名無しの車窓から:2007/05/02(水) 17:49:20 ID:ExZqWK2W
>>209
>パッカー姿で1等車に乗ったら他の乗客から「本当に1等車の乗客かパス見せろ」とよく言われたな

そりゃアンタが悪いだろ
日本の恥をさらさないで欲しい

214 :名無しの車窓から:2007/05/02(水) 18:26:43 ID:MupmHNUu
>>213
その文は
>東独を含む東欧なんかはまだ混乱状態だった。
↑こっちにかかってるんジャマイカ?
そりゃ、ヒッピー姿とかなら日本の恥だがw

215 : ◆piTRDVv5MY :2007/05/02(水) 21:26:12 ID:sBOi1Nfv
いや普通の清潔なパッカー姿だったよ。西欧では。
でもパッカーが1等車に乗るのは普通じゃないのでよく他の乗客に注意された。

別の時に東欧に行ったのだがそのときは完全なヒッピー姿。
何せ東欧は混乱状態で普通の姿してたら殺られていたし。
ポーランド以外の東欧は食料もなくルーマニアは内乱状態でかなりやばかった。

当時も今も日本の恥になるようなことは決してしていないつもり。

216 :名無しの車窓から:2007/05/02(水) 21:46:09 ID:yiDX54LG
それが恥なんだよ

217 :名無しの車窓から:2007/05/02(水) 22:38:50 ID:MupmHNUu
>>215
欧州での等級制は階級社会と結びついてるというからな…
何か今はどちらも仲良く格安航空乗ってそうだが
ガイドブックなんか見ると東欧のは今でも長距離列車では一等車乗車を勧めているね。

218 :名無しの車窓から:2007/05/02(水) 22:59:42 ID:ExZqWK2W
>>215
>よく他の乗客に注意された。

>恥になるようなことは決してしていないつもり

何この矛盾

219 :名無しの車窓から:2007/05/03(木) 01:50:27 ID:5pBeqiWJ
>>215
ていうか、俺の記憶が間違ってなけりゃ
貴殿は結構前に航空船舶板でage厨氏にICE乗車を勧められていたと思うのだが、
そのずっと前から欧州鉄道の乗車歴はあったのね。

220 :名無しの車窓から:2007/05/03(木) 15:30:14 ID:Ww0TKcwe
>>215
名無しレベルの程度の低い書きこみしかできないくせに
わざわざトリ付ける見にくい自己顕示欲を何とかしやがれ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 17:39:32 ID:+xP6j7Wv
>>216
当時の年齢制限でユーレイル1等しか買えなかったもんで。
それに当時のパッカーシーズンは2等車は激込みだったし。(今は知りません)
>>219
年間数ヶ月を欧州を行商で過ごしています。
>>220
すんません。

222 :名無しの車窓から:2007/05/03(木) 19:10:51 ID:N4ysGhmQ
>>212
あぁ、失礼。下記のようなことが書かれていたので何か関係あるのかな思ったんで。

21 :名無しの車窓から :2007/05/01(火) 04:35:48 ID:m5Oe9dJR
DBで時刻表見てたんだが、来シーズンからローカル線大幅に減らないか?
ECとか予約必須になったし。合理化=衰退の流れが進んでいるような。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1176392803/21

223 :名無しの車窓から:2007/05/04(金) 16:09:21 ID:DGXmehHK
220は口が臭い
日本の恥

224 :名無しの車窓から:2007/05/05(土) 00:47:02 ID:Nk0Lf0fj
ドイツからはちょっと離れるが、ウィーンも中央駅(ミッテ駅とは別に)を作っているらしいね。
東・南駅は移転らしいが、西駅・フランツ=ヨーゼフ駅も廃駅かな?

225 :名無しの車窓から:2007/05/05(土) 19:49:22 ID:H9uzAK2r
>>224
乗換えが便利そうになるみたいだし。
スレ違いだけどwikiに載ってるね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3#.E9.89.84.E9.81.93
ttp://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/bahnhofwien/

226 :名無しの車窓から:2007/05/05(土) 20:59:43 ID:kz+twvpB
夏に初ドイツを予定してますが、
ICEでフランクフルト〜ベルリン〜デュッセル〜ハンブルグのルート予定。
4時間はきついでしょうか。乗りごごちはいいですか?

227 :名無しの車窓から:2007/05/05(土) 21:12:20 ID:H9uzAK2r
混んでなきゃ快適。TGVなんぞと比べればゆったりしとります。
ICE3とかになってゆったりさは多少なくなっちゃたけど。

228 :名無しの車窓から:2007/05/05(土) 23:49:54 ID:GlWLFLb7
ICE3はボードビストロ改造と1等車減車が追い打ちをかけましたな。


229 :名無しの車窓から:2007/05/06(日) 00:42:04 ID:CAjDHjVy
なんか、最近はどこも合理化が進んできてますな。

230 :名無しの車窓から:2007/05/06(日) 03:09:41 ID:PT07jjkQ
>>226
寝てりゃすぐ着く。

231 :名無しの車窓から:2007/05/06(日) 21:53:07 ID:9On/DOZt
>>226
ボードビストロでビールかっくらってりゃ、すぐ着く。

232 :名無しの車窓から:2007/05/06(日) 22:31:29 ID:r08kD4NX
皆さん、ありがとう。

233 :名無しの車窓から:2007/05/07(月) 15:41:46 ID:jYUtZKJa
>>232
しかし、フラ〜ベル間は座席指定券確保が至難ではないか。

234 :名無しの車窓から:2007/05/07(月) 17:34:49 ID:B46rdW1v
>>233
そうか?


235 :名無しの車窓から:2007/05/07(月) 18:05:37 ID:jYUtZKJa
>>234
じゅうぶんに前もって手配すれば大丈夫だろうけど・・・
特にスプリンターは、立ちっ放し率が高い気がする。ビジネス用途と観光では時間帯が違うが。

236 :名無しの車窓から:2007/05/07(月) 20:40:42 ID:5uj+flFa
ICEスプリンターって飛び込みで乗れるもんなの?

237 :名無しの車窓から:2007/05/07(月) 21:15:02 ID:jYUtZKJa
>>236
乗っちゃだめなのかな?
ドイツ人同僚が「乗っちゃえ!」って言うんで、乗ってましたが・・・他にも立ってるヤツいるし。

238 :名無しの車窓から:2007/05/07(月) 21:24:25 ID:B46rdW1v
おれは予約必須な夜行でもタリスでも飛び乗りしてますけど?
座れなかった事なんてほとんどありません。

239 :名無しの車窓から:2007/05/07(月) 23:57:19 ID:jYUtZKJa
>>238
夜行は乗務員がホームに降りてくるので、直接頼みやすいしね。
飛び乗ったことはないけど、駄目と言われたこともない。

240 :名無しの車窓から:2007/05/08(火) 20:02:24 ID:VzyPSVVy
追加料金取られたりしないのかな?
玄人の方々どうですか?

241 :名無しの車窓から:2007/05/08(火) 20:46:14 ID:8y6WCI5m
>226
フランクフルト>デュッセルドルフ>ハンブルグ>ベルリンの方が回りやすい
気がするけど。
何か事情があるのかな?

242 :名無しの車窓から:2007/05/08(火) 21:04:33 ID:ZCMy25rV
>>240
車内で切符買えば自動的に追加料金。
席が無かった場合を経験したことが無いので、席が無い時の料金は知らん。
たぶん割安にはならんだろう。


243 :名無しの車窓から:2007/05/08(火) 21:38:28 ID:VzyPSVVy
>>242
どうもです。
東海道とか湘南新宿ラインのG車みたいな駅売りと車内売りみたいな感じなんですね。


244 :名無しの車窓から:2007/05/08(火) 22:16:01 ID:pw/f4dYj
>241さん
あのルートで回る事情があるんです〜。
たしかにそのルートが普通というか、まともですよね。

245 :名無しの車窓から:2007/05/09(水) 00:08:22 ID:4c7CNWpH
>>227
TGVは一座席がかなり小さいから空いてないと地獄だよな。
予約した席の対面にデブとか足の長い奴とか、人種差別する奴がいたら拷問に近い。
ICEだったら大丈夫。

246 :名無しの車窓から:2007/05/09(水) 19:53:27 ID:Fs91x7QM
ICE1も更新されたようなんで内装は綺麗になったのかな?

247 :名無しの車窓から:2007/05/09(水) 22:38:07 ID:R8zQO9AY
【一皮むけば】Inter City Kyushu【ドイツ国鉄】 
【ブルネル賞は】日本の優等列車【知らないか】
【原田哲也】GPライダーに乗って欲しい列車【坂田和人】

248 :247:2007/05/09(水) 22:40:51 ID:R8zQO9AY
すみません。誤爆しました。ROMに戻ります・・・・・・・

249 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 02:20:27 ID:42fdogbK
>>246
きれいになったよ。まだ終わってないのもあるけど。
ただ、あの内装はちょっとドイツのダサさが出てるよなぁ。
金とか赤とかさ。。。

250 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 19:54:15 ID:h59f+3iZ
ヤラセ??
http://www.youtube.com/watch?v=4EcoZ4RoFRM

251 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 20:21:23 ID:uA/u5EyE
フランクフルト中央からミュンヘンに行きたいのですが、フランクフルト国際空港駅も停まりますか?

252 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 20:47:35 ID:aVOQouHe
通りません。ケルン方面行きに乗れば通るけど。

253 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 22:21:15 ID:uA/u5EyE
なるほど。ありがとうございました。

一度、中央駅に出ます。

あ、空港駅でまとめてミュンヘン行ICEの切符買えますか?
Sバーンで中央駅まで出て、わざわざ切符買いなおした方が
利口ですかねぇ…。

254 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 22:41:14 ID:HNS17dvi
>>252
適当なこと言うなよww
正解はHbf経由と空港経由とが1時間おきに交互に発車

255 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 22:41:22 ID:dYquSSgR
>>251 >>253
質問の仕方が悪い。

FFM Hbf から Muenchen Hbf 方面に行く列車は
FFM Flughafen は通らないが、
FFM Flughafen から FFM Hbf を通らずに
Muenchen Hbf に向かう列車はある。

切符は Flughafen でも買える。

256 :255:2007/05/10(木) 22:47:14 ID:dYquSSgR
追記

FFM Flugehafen から FFM Hbf を経由して
Muenchen Hbf に向かう列車もある。

257 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 23:03:44 ID:aVOQouHe
>>254
自分はhbfからFlughafen経由でMunchenに行く列車があるかって意味で取ってしまったんでね。
そりゃ空港からは行ける罠…。


258 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 23:05:35 ID:HNS17dvi
>>257
ごめん
俺は>>253を読んでレスしたから
確かに>>251だけではねw

259 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 23:25:22 ID:aVOQouHe
>>255
フォローサンクスです。

>>258
いえいえ。自分も耄碌してきたのかとちょっと心配になったけど。



260 :名無しの車窓から:2007/05/10(木) 23:28:23 ID:BLYO4jD/
なんかちょっと面白かったw
日本語難しいな。

261 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 02:10:25 ID:sBE4IYxv
ICE-TDは再利用されるのね。
ttp://d.hatena.ne.jp/exp_amanogawa/20070510/1178808605

262 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 02:19:16 ID:bqCurTsz
>>261
フェリーに載るのか?そりゃ性能は変わらんかも知れないが見た目ICEが?
キレてるなーww

263 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 02:23:08 ID:a6GEvdD5
>>262
塗り替えたりして。ECらしく。

264 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 02:58:12 ID:6kNl07qL
4両だと柔軟性に欠けるわけか。
編成組み換えとかあったりして。

265 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 11:43:24 ID:NuOZ0U3B
>>261
情報トンクス。
でもW杯で観客輸送はしていないよなぁ>ICE-TD。
選手用貸切オンリーだったはず。

266 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 15:30:22 ID:bqCurTsz
>>264
そこでIC3タイプの先頭車新製ですよ。4両から3+3連に組み換え。
側面はICEなのに前面はICEとIC3の二通り。
そのうちだんだん先頭車からICEタイプが駆逐されて…(*´Д`*)ハアハア

267 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 16:46:32 ID:AXQ1Lwrm
今でもEC30番台はIC3の3連単独列車もあるから、
一部置き換えならICE-TD単独でもいけるんじゃないの?
IC3 1kl.16名 2kl.122名
ICE-TD 1kl.41名 2kl.154名(自転車対応編成 139名)
ttp://www.grahnert.homepage.t-online.de/r71-2.pdf

IC3の中間車にはドアが無いから、そこで定員を64人確保しているんだよな。
ICE-TDにはボードビストロがあるのも編成のわりに
IC3にくらべて定員が少なくなってしまう理由のひとつかと。
それにICE-TDを3+3に編成替えしてもIC3は連接車だから同等の長さにはならない。

268 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 16:52:20 ID:a6GEvdD5
>>267
不勉強でスマソだが、IC3って?
ドイツの連接車ってRE用かタルゴ寝台車しか知らないや。

269 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 17:01:44 ID:AXQ1Lwrm
>>268
ttp://funini.com/train/denmark/ic3/
ドイツじゃなくてデンマーク持ちのDCだす。
フェリーで海を渡ってハンブルグまで乗り入れている。

270 :268:2007/05/11(金) 17:14:28 ID:a6GEvdD5
>>269
なるほど、それってMFという名前で理解してました。
早速のご教示ありがとです。

271 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 18:21:12 ID:bqCurTsz
>>267
orz
突っ込み感謝でつ。
しかし、それだとICE-TDフル編成載らないような…
2+2で何とか自走させるのかな?客車は確か3両ずつで逝けると聞いたが…

272 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 20:48:13 ID:7CrnopDw
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00180/contents/0006.htm
同区間に投入されているフェリーの全長(142m)からすると、
UIC仕様4連くらいはつないだまま搭載できそうだが。

273 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 21:37:50 ID:sBE4IYxv
Lirexが2009年前後にミュンヘン近辺に入りますな。
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Lirex
ttp://ttp://www.db.de/site/bahn/de/unternehmen/presse/presseinformationen/by/by20070509,version=2.html
ttp://www.db.de/site/bahn/de/unternehmen/presse/presseinformationen/by/by20061108a.html

ICE-TDが再利用されるとはなぁとは思ってもなかったですが。


274 :名無しの車窓から:2007/05/11(金) 23:53:50 ID:q7sXhBBx
ところで、デンマークの電化区間はICEって走れないのですかね?
オーフスへならICE-Tでも行けると思うのですが‥。


275 :名無しの車窓から:2007/05/12(土) 00:03:44 ID:a0A1VYkE
再活用されるようで目出度しって所か。
http://www.eurailpress.com/news/news.php3?id=17085

276 :名無しの車窓から:2007/05/12(土) 00:20:02 ID:yMdiQS4j
>>274
デンマークは電化方式が違うからだめぽ。ICE3Mなら行けるかもしれんけど。
ttp://www.chiark.greenend.org.uk/~mwaller/rail/countries/dk+fi+no+se_tech.html#DK

277 :名無しの車窓から:2007/05/12(土) 23:21:04 ID:FcXBE8qQ
http://www.bahn.de/ の路線検索機能って、駅名だけでなく住所でも
検索可能なんですね。最寄駅or最寄りバス停からの徒歩経路も表示
してくれるし、なにげにすごいと思いました。google transit並。

今度のドイツ旅行で、住所しかわからない(Web pageがドイツ語で
最寄駅がどこなのかよくわからない)博物館に行こうと思っており、
役立ちました。

278 :名無しの車窓から:2007/05/13(日) 00:00:48 ID:lg7xcpl2
スレ違いだけどSBBのやつも便利ですよ。

279 :名無しの車窓から:2007/05/13(日) 15:47:32 ID:yOnRbzQf
SSBのやつも便利だよ

280 :名無しの車窓から:2007/05/13(日) 16:50:46 ID:iw7Ui4I5
>>277
どこいくの?

>>279
なんのサイト?w

281 :名無しの車窓から:2007/05/13(日) 19:07:06 ID:lg7xcpl2
Deutsche Bahn
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en
Schweizerische Bundesbahnen
http://www.sbb.ch/en/index.htm

282 :277:2007/05/13(日) 19:56:55 ID:lmTUsN4J
>>280
Kulmbachです。このビール博物館に行こうかと。
http://www.bayerisches-brauereimuseum.de/


283 :277:2007/05/13(日) 20:34:42 ID:iw7Ui4I5
>>282
バイエルン醸造博物館・・・残念、行ったことないです。

余計なことですが、ドイツの博物館はドイツ博物館やDB博物館、個人ならジンスハイム
等やたらとデカイ博物館がある反面、どこの街にも「ささやかな」博物館があります。
博物館めぐりを旅程に組むなら、ガッカリ対策に別の楽しみも見つけとくといいですよ。

284 :名無しの車窓から:2007/05/13(日) 22:40:59 ID:x5i/6Lzz
>>279
ほれ
http://www.ssb-ag.de/

ま、実際に便利なのはVVSのサイトだが、
洒落でSSBといってみたかっただけ。

285 :277:2007/05/13(日) 23:27:59 ID:lmTUsN4J
>>283
アドバイスどもw

がっかり対策として、その博物館がいまいちだったら即、Kulmbachから
Bambergに移動して世界遺産を眺めるか、Bayreuthに移動して別のビール
博物館(こちらは世界最大でギネス登録されているらしい)を訪ねるか
することにしてます。>>281で調べると、結構距離あるみたいですけどね..

スレ違い失礼しました。

286 :名無しの車窓から:2007/05/14(月) 04:48:20 ID:6PbI4hqR
>>284
ほんまにあるんや、SSBのサイトww
RMVのサイトはつまらんし訳にも立たん。VGFもいまいち。

287 :280:2007/05/17(木) 07:08:15 ID:bmn32DCp
>>282
明日の父の日(ドイツではそうなんです)にどこ行こうかと調べてたら、
くだんの博物館行き保存蒸気機関車ツアーが。
ttp://www.schnellzuglok.de/bierparadies.pdf

くそ、もう少し早く知っていれば・・・もう予約できないよorz

288 :280:2007/05/18(金) 02:54:54 ID:+VY6TcXv
>>287
結局、近場でBR50型の引く2軸・3軸客車に乗ってきました。
往復3時間、汽笛のせいで耳がおかしいよ。

ドイツではこれから秋にかけて、各地区鉄道クラブ所有の保存蒸機が走り回る。
日本でもなんとかならんもんかいねぇ。

289 :名無しの車窓から:2007/05/22(火) 17:20:08 ID:xfT7da4q
線路4kmを盗んだ窃盗グループに有罪判決
 くず鉄として販売するために長さ4km以上、総重量約500トンの線路を盗んだドイツ人男性3名に
対し、裁判所が有罪判決を下した。
 マールブルクの裁判所によると、窃盗グループは年齢26〜29歳の男性3名で、ドイツ鉄道の社員を
装って廃線となっていた区間から線路を盗み出したという。
 「彼らは近隣住民に工事中の騒音に理解を求めるチラシまで配っていました。盗まれた線路は総額
約17万ユーロ(約2777万円)相当でしたが、逮捕されるまでに彼らが得たのは10万ユーロ未満でした」
と裁判所の広報担当者はコメント。
 この事件が大きく報じられた影響で、地元教育関係者らは生徒に「盗まれた線路の重量、体積、価値を
計算しなさい」という問題を数学のテストに出題したという。
 犯行グループの2名には18カ月の執行猶予、1名には禁固刑2年1カ月の有罪判決が言い渡された。
[ 2007年05月16日 09時47分 ] [ベルリン 15日 ロイター]
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081179276530.html

290 :名無しの車窓から:2007/05/22(火) 19:52:15 ID:nNsyUXgA
元教育関係者らは生徒に「盗まれた線路の重量、体積、価値を
計算しなさい」という問題を数学のテストに出題したという。

ドイツらしいのかな。シナにでも売り払うのか?

291 :名無しの車窓から:2007/05/22(火) 20:58:28 ID:Yc+JcDXp
>>290
いや、単純にドイツ人は算数が弱いんだ。
だからこういう話題に引っ掛けて勉強させるしかない。

292 :名無しの車窓から:2007/05/23(水) 00:41:29 ID:in8NbWTD
>>289
> 盗まれた線路の重量、体積、価値を計算しなさい

鉄ヲタなドイツ人生徒「先生、その4kmの区間で使用されているレールの規格は、
 何kgなのでしょうか?w」

293 :名無しの車窓から:2007/05/23(水) 12:47:01 ID:xsE8edlh
これ、60kg/mレールを両側盗んだってことなのか?>125kg+/m

294 :名無しの車窓から:2007/05/23(水) 16:20:11 ID:OC1RfP46
>>293
幹線用を盗んだんだなぁ。たいしたもんだww

295 :名無しの車窓から:2007/05/23(水) 22:39:05 ID:Df5iGlAO
ドイツのREって系統ごとに名前ついてるよね?
サクソニアとかカコイイ!!
一覧できるサイトとかありますか

296 :名無しの車窓から:2007/05/24(木) 03:05:51 ID:Nt7ZEekl
DBって日本在住の人にはあこがれでもあるけど、ドイツ在住の人にはウ○コに近く無いか?

297 :名無しの車窓から:2007/05/24(木) 04:43:20 ID:P2Oyy1Ca
>>296
ドイツ在住だけど、やっぱそれなりに楽しんでるよ。
なにしろ鉄道趣味を胸張って自慢できるお国柄だしね。

298 :名無しの車窓から:2007/05/26(土) 14:32:26 ID:+x54D69T
7月に初ドイツする者です。
4日間のジャーマンレールパスを使って周遊するのですが、
パスでハイデルベルクとミュンヘンのSバーンは無料で乗れ
るのでしょうか?
(特にハイデルベルクからヒルシュスタイン駅までが知りたいです)

299 :名無しの車窓から:2007/05/26(土) 14:47:27 ID:vAOz77aQ
まだ試運転段階?

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1180145688

300 :名無しの車窓から:2007/05/26(土) 16:26:34 ID:cxxwSmlf
>>298
ヒルシュスタインってどこ?

S-Bahn はDBグループ運営だから、基本的に乗れる。
唯一の例外は Karlsruhe の市電乗り入れ区間。

301 :名無しの車窓から:2007/05/26(土) 16:36:52 ID:TPt+6aFx
並んでるのが、ICE3と丸顔のTGVだと、色違いとはいえ
ThalysがケルンでICE3と並ぶ機会はこれまでも多かったから、
あんまり新鮮味は無いな。

302 :298:2007/05/26(土) 20:55:45 ID:mYnKkFWj
すみません(汗)ヒルシュホルン駅でした(汗汗)
(古城ホテルに泊まるので・・・)


303 :298:2007/05/26(土) 20:59:08 ID:mYnKkFWj
>>300さん、ありがとうございます。
滞在は4日間しかありませんがドイツの鉄道を楽しんできます。



304 :名無しの車窓から:2007/06/02(土) 02:36:55 ID:XmkkmcS9
>>296
http://youtube.com/watch?v=NKI8j2edOhg

305 :名無しの車窓から:2007/06/10(日) 13:34:38 ID:3PrXz9x1
いきたーいいきたーい

306 :名無しの車窓から:2007/06/11(月) 18:04:09 ID:RleLtRtA
Sバーン=E電
RB=中電、各ローカル線
SE=総武快速、中央快速、常磐快速
RE=湘南新宿、悪茶、千葉各線直通の総武快速
IRE=急行
IC、ICE=特急


307 :名無しの車窓から:2007/06/12(火) 16:11:47 ID:mxZG8XYq
>>306

IREはいわゆる有料優等列車じゃないから、「急行」と分類するのには違和感があるのだけれど。
「特別快速」あたりが順当な気がするが。
で、ICを「急行」として。

308 :名無しの車窓から:2007/06/12(火) 16:15:59 ID:N+fiCnU3
>>307
準急と訳している人も多いけどね。

309 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 00:42:08 ID:Gc/lsmob
D-zugと消えた種別だがIRは?
IRこそ急行と呼んだ方がいいんじゃないかと。
D-ZugのDはDurchだから直行かな。

310 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 02:42:53 ID:RXbBh6gh
>>309
D-Zug=直行列車、IR=地域間列車と直訳している人もいた。

311 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 21:15:04 ID:xb2iCRjp
それだったら、ICだって特急じゃなくて都市間列車、ICEは都市間急行だし。
直訳の話ではなくて、日本だったらどの種別に相当するか?って話でしょ。


312 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 21:16:55 ID:S2w1gjcn
>>311
しかし、もともと日本の列車種別を当てはめるのも無理があるような・・・

313 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 23:23:06 ID:yRgoOATC
中途半端な種別は結局、消えていく運命だな。
IRは良かったんだけどね。

314 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 23:50:52 ID:S2w1gjcn
>>313
今はIREが俎上だね

315 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 19:40:19 ID:sNBwJGqU
IREって日本の18キッパーが知ったら泣いて喜びそうな種別だよな


316 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 22:20:28 ID:W19Cgxl7
DB のサイトで、種別のうち ICE や IC/EC, IR を使わない設定で
遠距離の検索をすると面白い。

IRE 3082, 3084, 3086, ... (Dresden - Nuernberg) なんかは ICE より速達。

X (http://www.interconnex.com/), VIA (http://www.vias-online.de/)
CAN (http://www.cantus-bahn.de/) もこれで知った。

317 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 22:57:57 ID:tWiNnInF
>>316
しかし旧西側はあんまり面白い列車ないんだなぁ、これが。

318 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 02:34:48 ID:gCpwUdTZ
>>317 Stuttgart - Vaihingen(Enz) とか。 interregio じゃないし。
湘南新宿ラインの大崎 - 横浜 だけ走るようなものかな。

さすがに Stuttgart 市内の Vaihingen auf den Fildern じゃないけれども。

319 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 19:40:49 ID:vUputVnD
>>315
新快速とかくびき野みたいな感じだな。
ニュルンベルク〜ミュンヘンのREとか凄いね。


320 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 21:10:32 ID:fOyQampH
MNEなんて、種別と塗装がREなだけで、使ってる車両はIC用の客車そのものでない?
牽引機は101型だし。

321 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 22:30:46 ID:zpYZbGJL
>>320
日本ならそれこそ18キッパーが喜びそうな列車じゃないか。
同様にバイエルンチケッターが大勢乗ってそうな悪寒。

322 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 23:37:21 ID:amIBXJND
>>316
ドレスデン-ニュルンベルクのスジはICE-DTのなれの果てだからね
去年まではICが走ってたはず

コネックスはローカルで走ってる低床連接気動車と同じ車両だった
外装も違ったし座席はちょっと良かったけど

323 :名無しの車窓から:2007/06/16(土) 00:17:31 ID:FeGkwwQB
種別が多すぎるってのは趣味的には面白いけど、分かりにくいな。

324 :名無しの車窓から:2007/06/16(土) 00:23:40 ID:qrmapl5d
>>320
http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchen-N%C3%BCrnberg-Express
これね。最高速度 200km/h というのが、日本にはない領域。
171km を 105分というと、表定速度でも 100km/h 近い。

参考:
http://bubble.2ch.net/train/kako/1053/10535/1053514286.html

325 :名無しの車窓から:2007/06/28(木) 08:08:13 ID:armMn6Ea
age

326 :名無しの車窓から:2007/06/29(金) 01:09:40 ID:q6Y6ZSgh
>>324
なんで最高200km/hなのに130km/hで走ってる日本の在来線特急と大して変わらないのかねぇ


327 :名無しの車窓から:2007/06/29(金) 01:52:45 ID:MVMb8j9t
DBはあと10年程度で長距離客レを削減したいらしいが、
他国乗り入れがかなりあるのにドイツだけ電車化しちゃって運用回るの?

328 :名無しの車窓から:2007/06/29(金) 01:56:02 ID:4dDu91Ht
>>327
ICの運用減らしてICE3にするって話じゃ?
ECもICE3化が進んでるようだし。

329 :名無しの車窓から:2007/06/29(金) 02:20:19 ID:MVMb8j9t
>>328
いや、ICE-Xなる新型を入れるとかなんとか。
ttp://www.eurailpress.com/news/news.php3?id=17658

330 :名無しの車窓から:2007/06/29(金) 11:45:08 ID:NxtXCEmR
>>327
でも国内だけでもHamburg-Obersdorfとか延々と長距離走った挙句
ローカル線に乗り入れるIC結構あるからな

331 :名無しの車窓から:2007/06/29(金) 12:28:21 ID:QDufxqXV
7月から全面禁煙万歳!

332 :名無しの車窓から:2007/06/29(金) 22:00:29 ID:dc3CYbLB
>>329
なんか先の話しまで書いてあるけど、ICE1とかICE2も遠からず取替えってことだな。
新幹線ほど世代交代は早く無さそうだけど。


333 :名無しの車窓から:2007/06/30(土) 03:22:32 ID:ZAI3NZ7j
ICE1が1991年から製造開始か。
日本は同年代の300系J1が廃車解体済み、J2ももう落ちる(既に落ちた?)から、高速列車の命は儚いね。
もっともICE1と300系じゃ作りが全く違うけど。

334 :名無しの車窓から:2007/06/30(土) 07:00:18 ID:Opz1zl/f
走行距離だとどんなもんなんだろ?
新幹線だったら東京〜博多を一往復すれば
一日で2000km突破しちゃうけど、そんな運用
されてるのかな?

335 :名無しの車窓から:2007/07/01(日) 21:11:12 ID:qSC0uy2z
ICE1とか走行距離長そうですな。


336 :名無しの車窓から:2007/07/02(月) 00:15:34 ID:00vJpMeG
走行時間は長いと思うが、
走行距離はそうでもないと思う。
高速新線がそれほど長くないし。

337 :名無しの車窓から:2007/07/02(月) 19:20:54 ID:yijv9FPb
系統によってはやたら遠回りのとかあるけど、どうよ?


338 :名無しの車窓から:2007/07/02(月) 23:01:41 ID:19Rvq6mz
>>337
こういう列車があると乗らずにはいられない

339 :名無しの車窓から:2007/07/02(月) 23:47:09 ID:p7X+v8mZ
>337
例えば?

340 :名無しの車窓から:2007/07/03(火) 01:06:42 ID:TemFhOfm
ttp://reiseauskunft.bahn.de/bin/zuginfo.exe/en/254121/221574/195738/13162/80/seqnr=9&ident=g3.018299125.1183390718&
これに比べて、
ttp://reiseauskunft.bahn.de/bin/zuginfo.exe/en/987675/471702/822176/81863/80/seqnr=9&ident=g3.018299125.1183390718&
こっちは通しで乗ったら疲れそう。運転日は毎日じゃないけど。

341 :名無しの車窓から:2007/07/03(火) 02:31:41 ID:1WrlGP5f
>>340
ICE29は通しで乗る人いないと思う。
Hamburg-(IC)-Koeln-(IC)-Frankfurt-(EC)-Wien を同じ車両r等で賄っているに
過ぎないと思う。ICE91 は立派な EC を ICE の車両で置き換えた感じ。

342 :名無しの車窓から:2007/07/03(火) 03:30:25 ID:HjNy1+uH
>>341
しかし、旧西ドイツをおおむね一周し、オーストリアまで横断するのは楽しい。
きっとこれ目当ての乗り鉄が世界中から集まってるに違いない。

343 :名無しの車窓から:2007/07/03(火) 15:36:20 ID:796ozmpg
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/zuginfo.exe/en/52638/151973/95766/30337/80/ld=212.207&seqnr=3&ident=d2.024401207.1183444280&rememberSortType=minDeparture¤tReferrer=tp&
          ↓
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/zuginfo.exe/en/598839/334027/183706/107760/80/ld=212.24&seqnr=3&ident=c8.02295924.1183444162&rememberSortType=minDeparture¤tReferrer=tp&

これもすごい。
ハンブルク発インターラーケン行き夜行ICEと、折り返しインターラーケン発ベルリン行き。
24時間でどれぐらい走り回ってんだろう。

344 :名無しの車窓から:2007/07/03(火) 21:59:24 ID:TUF5TdG4
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070702-00000009-nna-int
【ドイツ】《労使》鉄道労組、きょうからスト決行
 ドイツの鉄道交通が混乱に見舞われそうだ。2つの鉄道労組トランスネットとGDBAは1日、きょう2日からストを決行すると発表した。
 ドイツ鉄道と両労組による労使交渉は6月30日夜に決裂。向こう1年で7%のベアを要求する組合側に対し、経営側は来年1月と2009年1月に2%ずつ引き上げるほか300ユーロの一時金を支給するとの姿勢を崩していない。
 ストの影響を大きく受けるのは南西部と旧東独地域。バイエルン州やノルトライン・ウェストファーレン州の一部でも運行に支障が出る見通しだ。
 なお、これとは別に運転士の労組GDLも2日からストを予定している。GDLは独自に最大31%の賃上げ要求を掲げている。

ストをやるのは、バーデン=ヴュルテンベルク州?とか旧東独地域とかのようだが、
ドイツでも鉄道の業績の悪い地域がストをやるということだろうか?


345 :名無しの車窓から:2007/07/03(火) 22:03:57 ID:HjNy1+uH
>>344
うんにゃ、ヘッセンやラインラントプファルツでもしっかり影響出てるよ。
最近はDBの分社化が効いて、Sバーンは運行してたりするから通勤には影響少ないが、
ドイツでは「なんらかのいいわけ」があれば欠勤できるので、
駅では嬉々として帰宅するサラリーマンたちの姿がw

346 :344:2007/07/03(火) 22:29:10 ID:TUF5TdG4
>>345
ドイツはそうなのか!
日本じゃ、通勤時間帯に架線が切れて4時間ストップ、激怒しながらも、みんな会社に行く。


347 :名無しの車窓から:2007/07/03(火) 23:39:50 ID:TemFhOfm
31%の賃上げ要求ってのもこれまた凄いな。


348 :名無しの車窓から :2007/07/04(水) 07:37:57 ID:ybEOBPKo
BS1でZDFのニュース見てすっ飛んできました。
このストは「警告スト」というのか。
利用客インタビューは不評の声が多かったけども、>>345の書き込み見るといい口実ができた人も多いのだろうな。
機関士組合の女性社員が、コーヒーとクロワッサンの朝食サービスやっていたのはお国柄なのかな。

349 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/04(水) 23:39:42 ID:59HGy1oz
>>344
来週ドイツ各地に出張で列車移動なんだが、一週間違いで命拾いした。
いままで鉄道ストはフランスではさんざんやられたが、ドイツのストは珍しいな。

350 :名無しの車窓から:2007/07/05(木) 03:02:20 ID:tlVgYWwd
>>349
まだやってるけど・・・来週には終わってるのかな?
U-Bahn通勤の俺には関係ないし〜

351 :348:2007/07/06(金) 07:20:26 ID:lvDbmG+V
今朝ZDFのニュース見たが、来週も予告ストやるそうです。
>>349さん残念。
運転士(機関士)組合がDBの回答を飲めなかったそうで。ほかの2組合は飲みました。

352 :欧州行商人 ◆piTRDVv5MY :2007/07/07(土) 01:56:37 ID:rA0pHX+g
>>351
なぬ!?
こりゃSNCFやFSのストより酷い。
多分LHも込みまくりだろうから車で移動するか、、、orz
とりあえず情報サンクス!

353 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 11:52:22 ID:WHpjGH6g
フランクフルトに4日間だけ滞在するんです。
市内で鉄道グッズ、飛行機グッズの専門店を
ご存知のお方いらっしゃいませんか?
DBが好きで、駅でDBグッズを買うことも
ありますが、フランクフルト市内でのお店が
見つからんとです。
だれか教えて下さい。


354 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 14:45:37 ID:gULN1IfD
>>353
レーマーの電停前に模型屋やあるよ。

355 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 14:58:59 ID:jBv2xsOS
>>353
マルチしちゃだめよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175949857/752
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171130329/353

356 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 15:20:39 ID:hNJKP3Jg
>>353
DANKE DESu

>>355
WAKARIMASUTA

357 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 15:47:33 ID:kxRJ1WVN
フランクフルト市内でDBグッズ置いてた店はつぶれたよ。
中央駅構内の店では足りない?

358 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 20:18:57 ID:pXhp5uzv
>>357
cyuou eki kounai ni
DB guxtuzu no mise arimashita ka?
izen sagashita ga nakaxtuta desu.



359 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 20:44:37 ID:ZVomgh/p
2年前にハノーバーを早朝に発ちICE/IC×3本+快速乗り継いで
憧れの聖地バイロイトへ
観光後に快速+ICEを乗り継いでフランクフルト空港に戻り20:45の
全日空便で帰国
幸運なことに全ての電車が定時運行
長い長い秋の良き一日でしたw

360 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/07(土) 21:37:50 ID:FhADo4nA
>>358
何年か前はあったけど。
最近行ってないから知らないけど多分今でもあるんじゃ。
でもそんなに大きくなかったけど。

361 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 23:22:14 ID:b5DlOhw7
>>358
ドイツ語でおk

みどりの窓口で売ってるんじゃね?
FfMのHbfは知らんけど

362 :名無しの車窓から:2007/07/08(日) 00:35:38 ID:846qYtJI
先日ICNに乗ったけど、この列車便利だね。夜行バスのようなシートで
10ユーロは高いと思うけど。。。日本の列車にも欲しいと思った。

363 :名無しの車窓から:2007/07/08(日) 02:44:29 ID:jz+h/qb3
本当に乗ったの最近?
今、ICNを名乗ってるのはスイスとイタリアにあるから、
紛らわしくならないように名称変更したはずなんだが。

364 :名無しの車窓から:2007/07/08(日) 04:26:55 ID:846qYtJI
ごめん、CNLだね。。

365 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/08(日) 11:34:42 ID:nz6b+Mnp
>>361
地方の小さな駅でも窓口でちょっとしたグッズ売ってる所多いね。
フラHbfのグッズコーナーはそれと比べると何十倍もあったけど。
数年前にFRAにICE駅が出来てからHbfに殆ど行かなくなったからよく知らんけど。

366 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/11(水) 04:42:29 ID:8VR5nc+x
今日は結局ストやってなかった。
でも自分が乗るICEは40分遅れてた。
まあ、たまにあることだが。

367 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/11(水) 15:18:33 ID:8VR5nc+x
さっき新聞を読んだらエンジニアのストはやってたようだ(昨日)。

368 :348:2007/07/11(水) 20:26:42 ID:3aWW11fA
今朝のBS1でやっていたZDFのニュースだと、運転士のストは裁判所の中止命令等で予定よりも早く切り上げ。
ICEは動いていたようですが…。

369 :名無しの車窓から:2007/07/12(木) 11:30:10 ID:Eo6v75If
教えて下さい。
夏のキャンペーン切符のようなやつで、距離関係なく29ユーロのやつは
片道だと購入不可なのでしょうか?
試してみたら69ユーロのを買うように誘導されたもので。
単に29ユーロの枚数枠があって、自分の希望の列車は29ユーロのが売り切れなだけ?
69ユーロなら飛行機にしようかな、と迷い中。

370 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/13(金) 06:08:32 ID:m+yMf1MI
>>368
昨日の夕方の段階では自分が乗ったICE以外は全て遅れもなく動いてました。
今日は朝から通常運行でした。

371 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 09:39:45 ID:0TNWJAAu
>>365
亀レスすんまそん。
FRA、Hbfで鉄道グッズが販売されていると
どこかで聞き、駅構内を探した。
だけどなかったんです。
地上にあるんですか?
どの辺で小?

372 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 12:04:40 ID:dO4B7wkQ
欧州行商人は「今現在」あるとは一言も言ってないよな

373 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 13:15:59 ID:oIIakMCk
>>372
なんじゃももんが!
ないんか、今は?
DBのプラモデルでもなんでもいいから、買いたーーーい

374 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/15(日) 13:53:56 ID:8tMyUUsw
多分今でもあると思うけど知らん。
どんなグッズでもよければおそらくそこそこの駅なら何処の駅でも売ってるよ。
FRA空港のICE駅にも会った。コップとかキーホルダーとか。
模型を確実に売ってるとこなら、StuttgartのKoenigStrの突き当たり近くのおもちゃ屋。
子供用おもちゃからマニア向けミニカー、鉄道模型まで何でも売ってる。
FRA市内なら、Kaufhof、Karlstadなどのチェーン百貨店。
鉄道模型は覚えてないがミニカーはそこそこあったので鉄道模型も売ってるような気がする。
昨日は花火が喧しかったとおもたら革命記念日だったのね(フランス)。

375 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/15(日) 13:55:12 ID:8tMyUUsw
あとグッズは大抵切符売り場の近くにおいてある。

376 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 14:36:28 ID:dO4B7wkQ
>>374
何キレてんだよww
一応お前は欧州在住って事で頼りにされてんだから投げやりなレスすんなwww

377 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/15(日) 14:39:16 ID:4JToxZ6b
あれ?切れてないよ。
うーん文章で表現するのは難しい。おのれの文章力のなさ?
さあ、朝飯喰うか。

378 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 15:57:14 ID:XLFV19UB
FfmHbfは去年から大改装したんで、無くなったのかな。
以前は中央口(ど真ん中のとこ)から入って左手、切符売場カウンターの手前に
DBコーナーがあったはず。
今はもしかしたら右手ホーム手前階段を上がったところかも。

見に行ってやりたいところだが、中央駅ってのは意外に行かないもんなんだ。

ちなみにKAFHOF、KARLSTADTとかの百貨店では今はないと思う。
DBグッズを扱うおもちゃ屋Behleはつぶれた。

379 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 19:12:37 ID:Lf/TzWIA
>>374
376は台風4号ですよ。
蟻がトン!
みゅうん編で駅構内で、本格的なDBショップがあったよぅ。
周辺のデパートにもあったよう。
模型も値段が高くてね。
皆さんどうしてますか?
僕は、貧乏なんで写真(店の人に許可貰う)ですよ。

>>378
FRA:HBFのショップをずいぶん前、トーマスクック
の時刻表にある駅地図で、探したけど見つからず。
その地図に、「DBグッズ店」とあった気がする。

こずかいたまったので、DBのグッズ買ってくるよ。

僕はDBを愛しているんだよぅ(爆)

380 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/15(日) 19:36:31 ID:ARQ0LV1d
>>379
それはオメ!
駅構内ですれ違ってたかもしれないねw

381 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 20:04:18 ID:Lf/TzWIA
>>380
おお、友よ。兄弟よ。
「DBの車掌になりたい」なんて言う奈よぅ。

Gera Mond DB-Fahrzeuge Reisezugwagen DM24,80
を12,90ユーロでかった僕を弟と呼んでくれ、
兄貴!

382 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 20:08:56 ID:Lf/TzWIA
Fischer an Stachus
sannensstraBe2
MUNCHEN
で買ったんだ象。
俺、ドイツ語できないけど、DBの気持ちがわかるんだよぅ。

383 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 20:15:49 ID:Lf/TzWIA
ミュンヘンのこと好きだけど、
今度はフランクフルトだもーん。
駅前もインド、パキスタン、イスラムの人々の店
が多くて、DBの店に疎いよぅ。
DB路線図3冊買ったよー。

これからも、なんでもいいから教えてちょんまげ。

384 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/15(日) 21:30:26 ID:ARQ0LV1d
もうFRAに着いたんか?
駅前は治安が悪いから気をつけな。
日本は台風らしいけど(こっちのニュースでもやってた)大陸は天気が良いなあ。
ホテルの窓から快晴のフレンチアルプスが見える。
そんな中、わしは今日もホテルで仕事中だ、、、orz

385 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 22:31:14 ID:XLFV19UB
>>384
フレンチアルプスの見えるところで仕事?
ぜいたくなんだかめずらしいんだかw
金融屋さんでなけりゃ食料品輸入屋さん?

386 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/15(日) 23:25:10 ID:VOZ4Mal/
そんなんじゃないよ。もっと泥臭い営業。
欧州20箇所ぐらいを寅さんみたいに1人で行商してる。
日本語話すのは日本往復のスッチーさんと片言の会話ぐらい。
最近は東南アジアや北米の一部もやらされて、、薄給なのに、、、orz

387 :名無しの車窓から:2007/07/15(日) 23:29:44 ID:XLFV19UB
>>386
ああ、行商さんね、他のスレでもよくお会いしますなwww
こないだバーゼルまで遊びに行ったんで、どっかで擦違ったかも。

388 :sage:2007/07/15(日) 23:32:13 ID:dCQSCs9u
>>386
7下と8中にいくよーん。
FRAはカイザー通りと駅前しかしらないよぅ。
FRAは乗り継ぎが多いよぅ。

389 :йван:2007/07/15(日) 23:34:49 ID:dCQSCs9u
>>386
DB好き好き。

390 :йван:2007/07/15(日) 23:38:05 ID:dCQSCs9u
行商様ですか。
ぜひ、日本の鉄道の魅力をEUに広めて下さい!
アニメ文化、秋葉馬鹿だけが日本文化ではないっす。


391 :йван:2007/07/15(日) 23:40:24 ID:dCQSCs9u
381は僕ですぅ。
これからも、4649くぅ
йван

392 :名無しの車窓から:2007/07/16(月) 11:43:43 ID:ti55QfRS
イヴァンって、ロシア語で名無しの権兵衛みたいなもんですか?
キリル文字表示されることにオドロイタ

393 :名無しの車窓から:2007/07/16(月) 16:25:44 ID:S4tlPk8T
>>392
板によるらしい。
uoas
も大丈夫。

394 :名無しの車窓から:2007/07/16(月) 16:26:24 ID:S4tlPk8T
>>393
と思ったら、ここの板は駄目なのかorz

395 :名無しの車窓から:2007/07/17(火) 04:28:50 ID:3hJv31QN
>>393-394
ü ö ä か?

396 :名無しの車窓から:2007/07/17(火) 12:17:05 ID:H2L0AKz6
何この自演の連続

397 :名無しの車窓から:2007/07/19(木) 14:13:39 ID:/zn/fPox
Munchen HbfからBambergまでICEで往復しようと思うんですけど、DBのページで
みると100ユーロくらいかかるといわれてしまいます。ほんとにそんなに高い
んでしょうか?2等車です。


398 :名無しの車窓から:2007/07/19(木) 20:09:03 ID:AoPrWvjf
ICEで往復すりゃそんなもんだ。MNEの時間が合えばRE乗り継ぎでもいいんじゃないの?

399 :名無しでGO!:2007/07/19(木) 20:28:07 ID:9gLJsO/v
Sparpreis 25/50はダメだった?


400 :397:2007/07/20(金) 03:28:29 ID:PWz7fyTr
>>399
Munchen Hauptbahnhofのチケット売り場のおばちゃんに、どうにか安くする方法
ない?と聞いてはみたんですが、ないっていわれてしまいました。

なので片道59オイロ払って逝ってきます!


401 :名無しの車窓から:2007/07/20(金) 16:07:25 ID:rTW+LNxX
よい週末券とか組み合わせてREでのんびり逝くのもいいんだけどね。
ICEはやっぱりビジネス客が多くて、あんま割引メリットがないわ。(バーンカード除く)

402 :名無しでGO!:2007/07/20(金) 16:41:40 ID:I1uJxO+x
バイエルンにはSWTIの州内限定版みたいのは無いの?
B-W州には、週末でなくとも任意の曜日で使用可能な1日フリー切符
(ICE/IC/ECは使用不可、平日の09:00以前も使用不可)
があるのだが。
しかも、5人まで用と1人用の2種類。
R-P州にも類似のがあった気がするが。

403 :名無しの車窓から:2007/07/20(金) 16:56:44 ID:rTW+LNxX
>>402
R-Pって、RLPのこと?
ラインラントプファルツなら、ライン・マイン運送連盟RMVとして出してるかも。
Frankfurt a.M.に居住or滞在なら、実に多様なチケットでかなり広範囲にお出かけできるね。

404 :名無しの車窓から:2007/07/20(金) 18:43:18 ID:g0AghwzX
>>402
http://www.bahn.de/regional/view/bayern/bahnregional/freizeit/bayernticket.shtml

405 :йван:2007/07/22(日) 15:36:15 ID:ov/7q6uo
グーテン ターク!
FRAのAP〜FRA市内のDBは、
ICでもRBでも「S」でも料金同じですかね。



406 : ◆piTRDVv5MY :2007/07/22(日) 18:08:14 ID:r8IpwrfG
REとS?は同じだがIC、ICE、ECはサプリメントがいるはず。

407 :名無しの車窓から:2007/07/22(日) 18:42:50 ID:lFahYAJP
DBのサイトでチケット買いたいんだけど、どこからログイン(登録)すればいいの?
わからない・・・・・

408 :名無しの車窓から:2007/07/23(月) 10:21:54 ID:J6zNa96c
>>405
Sバーンの切符でICE乗ってきた客を、車掌が必死で説明していたのを見たことある。

漏れはパス持ってたからスルーだったけど。

つーか、長距離ホームまで遠いから市内までならSに乗ればいいんじゃないかと。

409 :名無しの車窓から:2007/07/23(月) 15:45:05 ID:x06hFieH
>>408
長距離ホームのほうが近くて便利では?w

410 :名無しの車窓から:2007/07/23(月) 15:53:54 ID:/1eMo2e3
>>407
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en

登録は、クレジットカード等による切符購入時にすれば良いはず。

411 :йван:2007/07/24(火) 17:34:18 ID:LG2P5AKr
>>406
蟻がトン!
>>408蟻が倒産!

S8?S11?でFRAへ行きますよぅ。
FRA駅の地下肉屋、ハンバーグやらソウセージが
美味いんだよぅ。
香辛料が独特で最高です。

412 :407:2007/07/24(火) 19:43:55 ID:8/UhLEyc
無事、解決できました。
ありがとうございます!

同じ電車で80ユーロと39ユーロじゃ違いすぎですものね、

413 :名無しの車窓から:2007/07/25(水) 01:01:48 ID:n6TCqH2f
>>409
んなこたないよ。Sバーンはターミナルの地下にホームあるけど、
長距離ホームは連絡通路渡って道路を越えた向こう側

分かりにくいけど地図
ttp://cmsbak1.fraport.de/quickguides/japan/home/terminal.html

414 :名無しの車窓から:2007/07/25(水) 14:49:20 ID:rUb5c+v9
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/07/24/intercity-unglueck/muenchen-entgleisung,geo=2197158.html

これはひどい

415 :名無しの車窓から:2007/07/25(水) 18:26:30 ID:ZcuiPyGP
3人ケガ、原因は線路の一部が取り外されていた…

でok?

416 :名無しの車窓から:2007/07/25(水) 19:06:12 ID:3vLEcXb2
>>415
おk

417 :名無しの車窓から:2007/07/25(水) 19:23:44 ID:rUb5c+v9
3人じゃなくて8人じゃない?
俺も斜め読みしかしてないけど

418 :名無しの車窓から:2007/07/25(水) 19:55:15 ID:YUVu3Ccy
Ungl?cksursache war laut Bundespolizei ein ausrangiertes Schienenst?ck,
das einem Arbeiter auf das Gleis gefallen war. Es lie? den fast 200 Stunden-
kilometer schnellen Zug entgleisen.

連邦警察によると、事故原因は、老朽化した線路の断片で、
ある作業員が軌道上に落としてしまった。
それが約200キロで走っていた列車を脱線させた。

試験勉強がてら訳してみたがドイツ語成績悪いし間違ってると思う。
詳しい人直してください(>_<)

419 :名無しの車窓から:2007/07/25(水) 20:22:08 ID:3vLEcXb2
>>418
おk

420 : ◆ALSPlGAxzM :2007/07/25(水) 21:16:05 ID:b6KlkIm1
DB 一部民営化だって?
German cabinet backs sale of stake in Deutsche Bahn
http://www.iht.com/articles/2007/07/24/bloomberg/bxbahn.php


421 :名無しの車窓から:2007/07/28(土) 02:33:24 ID:LImPYsL/
>>420
DBについてもう少し勉強しよう。

422 :名無しの車窓から:2007/07/28(土) 17:43:59 ID:+mMpwoMB
ジャーマンレイルパスのサインって
パスポートと同じ漢字で書くんですか?

423 :名無しの車窓から:2007/07/28(土) 19:16:05 ID:RjVLxUg8
>>422
それが無難。

424 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 14:17:30 ID:Ve5KfV47
パスポートのサインって、漢字で書く人いるんだ・・・

425 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 14:38:28 ID:55cRnRfg
パスポートのサイン、漢字で書いてある。
クレカのサインも漢字。

426 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 15:44:00 ID:g/AaQsXF
>>424
パスポートのサインは人それぞれだな。
俺は漢字で書いちゃったから、日常生活用欧文との使い分けが面倒。

427 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 18:47:36 ID:zaju/Z7+
漢字だと店員との会話のネタになっていいぞ

428 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 20:32:15 ID:+UI8du5H
最近の店員は中国人が多い件

429 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 20:41:02 ID:zaju/Z7+
>>428
どこの店員だよww


430 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 20:55:09 ID:+UI8du5H
>>429
デパートとか
フランクフルトのKaufhofとかアジア系だらけだったぞ

431 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 21:03:27 ID:g/AaQsXF
>>430
アジア系には違いないが、中国人店員は少数派かと。
中華料理屋には多いけどね。

432 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 21:38:18 ID:+UI8du5H
>>431
免税手続き頼んだ店員も中国系の名前だったんだ

433 :名無しの車窓から:2007/07/31(火) 03:59:21 ID:E2MBofnJ
>>432
中国人はドイツではなかなかビザ取れない(世界中でそうだが)ので、
学生バイトか不法就労者なんだろうね。

434 :名無しの車窓から:2007/07/31(火) 04:10:20 ID:xWHW5QpC
>>433
結婚すれば問題ナーシ。

435 :名無しの車窓から:2007/08/01(水) 14:25:57 ID:hBSmf9yc
大変初歩的な質問なんですが、教えてください。
ツアーの自由時間を利用して、
ミュンヘンからレーゲンスブルクに行きたいと考えています。
初めてのヨーロッパ旅行で、英語もかたことなので、
切符を買ったり、ホームを間違えずに電車に乗れるかどうか心配です。
具体的に、どのように行動すれば間違いなくレーゲンスブルクにたどり着けるでしょうか。

436 :名無しの車窓から:2007/08/01(水) 15:09:44 ID:vktc1yJj
>>435
>>4

検索すれば最適列車も乗り場も出る
これくらい手前でできなきゃ外国を一人で行動する資格無し

437 :名無しの車窓から:2007/08/01(水) 16:58:53 ID:+V1UYk8b
>>435
タクシーに乗ればいいんでないの?

438 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/01(水) 18:26:23 ID:N0WPIj2l
RBGはMUChbfから乗り換えなしの終点です。
自分で調べれば簡単。
問題は自由時間がどれくらいあるかだな。

439 :名無しの車窓から:2007/08/01(水) 19:57:33 ID:m0G0m/YM
RBGってなんざんしょ

440 :名無しの車窓から:2007/08/01(水) 20:13:01 ID:+V1UYk8b
>>439
レーブンスゲルググ

441 :名無しの車窓から:2007/08/01(水) 22:08:43 ID:vktc1yJj
Rot
Blau
Gluen

442 :名無しの車窓から:2007/08/01(水) 22:09:49 ID:vktc1yJj
うはっww
Glunってなんざんしょ

443 :名無しの車窓から:2007/08/02(木) 00:10:42 ID:D4uEPv6A
電略くらい正しく使ってほしいのお。鉄道板なんだから。

Regensburg Hbf -> NRH
Muenchen hbf -> MH

444 :名無しの車窓から:2007/08/02(木) 00:17:36 ID:VebcN7Nb
>>443
それ一覧見れるサイトとかない?

445 :名無しの車窓から:2007/08/02(木) 00:36:26 ID:Q5VLJUIs
>>443
初めて知ったがorz必ずしも3桁ではないのか。

446 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/02(木) 09:43:59 ID:usOjfzsR
私はRGBかと思ったらRBGらしいのですよ。
現地の人によると。
鉄道略称は全く知りません。
NRHのNって何の略?

447 :443:2007/08/02(木) 12:32:31 ID:OzkegX0i
>>444
どこかにある。俺はローカルに保存してある。

>>446
Nuernberg
鉄道管理局所在地

448 :名無しの車窓から:2007/08/02(木) 21:27:36 ID:nYMlHEIJ
ベルリンのSバーンなら、手もとの本に全部載っているけど・・・。

449 :名無しの車窓から:2007/08/05(日) 20:44:38 ID:KzRwDj9O
海外旅行板の鉄道スレで、DBサイトでウラジオストックまでの切符が買えるみたいな話があったけど、マジ?
駅の切符売り場に行っても買えるのかなあ。DBの切符売り場って、ヨーロッパ内ならどこまででも購入可能?

450 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 00:08:25 ID:uKhZbgie
以前、ハンブルクでポルトガル〜フランススペイン国境
までの夜行列車のクシェット予約出来ました。
ただフランス国内の夜行列車(パリ〜アンドラの最寄駅)
を予約しようとしたらコンピュータにはその列車の情報が
入ってないらしく、ないとのことでした。
まあ後でリヨンで予約出来ましたのでよかったのですが。

451 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 14:54:26 ID:n6wvhD3Q
水曜からストの可能性があるみたいね
ドイツ旅行中の方気をつけて

452 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/07(火) 00:03:03 ID:wcmncJZC
Thx!
水曜からまたドイツだが今回は飛行機のみ。

453 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/07(火) 00:04:03 ID:wcmncJZC
でも機内が激混みになるのはいやだ、、、orz

454 :名無しの車窓から:2007/08/07(火) 02:20:04 ID:D28IIUql
不謹慎なネタで失礼ながら、
先月、200km/h走行中のインターシティが、脱線事故を起こしたと聞いたが、
詳細御存知の方いますか?

455 :454:2007/08/07(火) 02:21:21 ID:D28IIUql
ごめんなさい
>>414にあった

456 :名無しの車窓から:2007/08/07(火) 21:02:36 ID:ciFpIgyB
DBがストなので飛行機という選択なんですが、航空会社が2社程スト打つそうで(ソースは日本時間今朝のZDF)
DBのストの場合、ニュースで見た限りだと、気持ちはわかるがこんな時期に…という反応が目立ったが。どうなんでしょ。

457 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/07(火) 23:05:30 ID:kE9Xgpfb
Thx!
ストはLTUとDBaらしい。

458 :名無しの車窓から:2007/08/08(水) 13:32:48 ID:A+9VKVSj
ブランデンブルク/ザクセン州 シュプレー・ナイセ地域のローカル線運行が
2008年より、DB Regio から ODEG に移管?

Cottbus-Forst, Goerlitz-Bischofswerda, Goerlitz-Hoyerswerda, Cottbus-Goerlitz-Zittau


http://www.rbb-online.de/_/nachrichten/wirtschaft/beitrag_jsp/key=news6255620.html

459 :名無しの車窓から:2007/08/08(水) 13:55:43 ID:DaWUOOM1
>>458
そこらへん今夏乗りに行こうと思うんですが
ナイセ川沿いGoerlitz-Zittau間が一部ポーランド領に入ってるみたいだけど
レールパスで乗れるのかな


460 :名無しの車窓から:2007/08/08(水) 14:37:32 ID:A+9VKVSj
>>459
Lausitzbahn の運行だからジャーマンレイルパスはどうだろうねん?
Sachsen-Ticket の有効範囲には入ってるけどねん。

461 :名無しの車窓から:2007/08/08(水) 21:09:19 ID:Q01D3HYI
来週からドイツなんですけど、ストの状況教えてください!

462 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/09(木) 03:16:56 ID:VTvlc+Ie
>>461
今日の新聞だと明日から貨物の機関車運転手がストするらしい。
乗客用はまだ大丈夫じゃないかな。
来週には収まっているんじゃ、、、推測だけど。
本日のLH便は特に混むこともなかったです。

463 :名無しの車窓から:2007/08/09(木) 07:11:29 ID:03nPPtF8
>>461 >>462
どうも今朝BS1で見たZDFのニュースだと、ニュルンベルク労働裁判所で貨物と長距離旅客のストは禁止という処分が出た模様です。
ただ、ベルリンとハンブルク(?)は郊外線区でストがありそう。

個人的には、この問題は相当長引きそうですな…。

464 :名無しの車窓から:2007/08/09(木) 22:41:43 ID:DRgraj/A
ありがとうございます。
何か進展ありましたら、また教えて下さい。

465 :名無しの車窓から:2007/08/10(金) 05:09:59 ID:3r1xzvht
ttp://www.ice-fansite.com/Datenbanken/taufen/?order=name
ICEの横に書いてある都市名の一覧表ハケーン
でもこれ何の意味があるんだろう?日本でいうと広電1900に「祇園」とか「嵐山」とか書いてあるのと一緒かな。

466 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/10(金) 05:42:28 ID:tNwZY2gE
愛称です。
LHの機体にも各愛称が付いています。

467 :名無しの車窓から:2007/08/10(金) 06:51:46 ID:PPCPZqeA
オレンジ時代のTGV_PSEにも機関車に市章らしきものが付いてた記憶がある


468 :名無しの車窓から:2007/08/10(金) 10:26:19 ID:TDIsgThC
英国には固有名詞がつけられた機関車がたくさんあるよね。

469 :名無しの車窓から:2007/08/11(土) 02:33:56 ID:PPyM3yzF
マラード号もそのひとつですか?ヨークで見ました。

470 :名無しの車窓から:2007/08/11(土) 13:40:20 ID:EtMDJDOy
>>464
DBでのストは、少なくとも8/27までは実施されないそうですよん。
(Zugverkehr だから、貨物 Gueterzug も入りますよねん?>ドイツ語できる方)

余裕を持って、お気をつけて、楽しい旅を。

http://www.bahn.de/blitz/view/index.shtml?et_cid=50&et_lid=2963

471 :名無しの車窓から:2007/08/11(土) 16:34:17 ID:Cf/qeIgU
>>463
スト権スト、なんてもんはさすがにやらんか。

472 :名無しの車窓から:2007/08/11(土) 18:47:19 ID:URwfxm15
教えて君で申し訳ありません。
10月に76歳の母を連れてフランクフルトに行きます。
空港のシェラトンに泊まるのですが、ここからICEでベルリンまで行きたいのです。

色々と調べたのですが、なんだか似た名前の駅があって混乱しています。

Frankfurt (Main) Flughafen Fernbahnhof はフランクフルト空港の長距離駅、
Frankfurt am Main Flughafen Fernbahnhof は市内にあるフランクフルト・アム・マイン
中央駅、
という理解で良いのでしょうか?

DBのWeb時刻表で出てくる Frankfurt (M) Flughafen Fernbahnhof は空港駅のことですよね?

空港駅からベルリン(Berlin Hbf. ?)へは一度中央駅に行かなくてはダメなのでしょうか?

アドバイスをいただけたら、とても助かります。


473 :名無しの車窓から:2007/08/11(土) 19:06:19 ID:cn3YerAn
>>472
Frankfurtという地名は沢山ある(Berlinの東のFrankfurt(Oder)とか)。
なのであのメジャーなFrankfurtは、特に指定したいときは
Frankfurt am MainとかFrankfurt(Main)と書く。

中央駅(街中の駅)はFrankfurt(Main) Hauptbahnhof
空港の駅はFrankfurt(Main) Flughafen Fernbahnhof が長距離列車ホーム
Frankfurt(Main) Flughafen Regionalbahnhof が短距離列車ホーム

というわけでご指摘の駅は全て空港駅の書き方違い。

空港→Berlin Hbfは直通もあるしLeipzig Hbf経由だったりHannover Hbf経由だったり
Frankfurt Hbfを通らないルートも有るみたいですよ。

474 :◇URwfxm15:2007/08/12(日) 01:50:58 ID:ZPWPLFWA
>>473
早速のアドバイス、ありがとうございました。
「すべて空港駅の書き方違い」とのこと、驚くやら恥ずかしいやら、
疑問が解決して嬉しいやら、複雑です。

ご指摘いただいて、あわててオンライン翻訳にあたりました。
Flughafen=Airport、Hauptbahnhof=Main train station だそうで、
最初にこの単語を調べておくべきでした。恥ずかしい限りです。

ということは、時刻表で Frankfurt(Main) Flughafen Fernbahnhof→Berlin Hbf
というICEの記載があれば、とりあえずこのICEなら空港駅から
ベルリンまで行ける(街中の中央駅に出る必要が無い)という理解で
よいわけですね。
もしかして、所要時間がまちまちなのは、経由便なのか直通便なのか
の違いなのでしょうか。




475 :名無しの車窓から:2007/08/12(日) 02:01:31 ID:lGNaCvpJ
>>474
ということだと思いますが、時刻は何でお調べなんでしょうか。
DBのサイトでは乗り換え回数含めて検索されて、直通かどうかが分かるかと思いますが…。
#参考までにHannover乗り換えが一番早いようです。
#直通便は非常に少ないです。

476 :名無しの車窓から:2007/08/12(日) 03:18:19 ID:/hBM+U0M
ミュンヘンのトラム新線23番のためにシャイトプラッツからパルチバル通りにかけて工事をしてますが
経路ではないように思うのですがなぜでしょうか?

477 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/12(日) 08:34:43 ID:a/PciPpA
基本的には中央駅に行かなくてもいい。
場所的にハノーバー辺りで乗り換えが普通。
シェラトンに泊まるのはいい選択です。
ホテルから長距離駅の切符売り場までは数分ですので、
前日にでも窓口で切符を買えば、乗換駅と時刻、乗り換えホームまで書いた紙をもらえますので
それを参考にすれば簡単です。

478 :472:2007/08/12(日) 09:51:43 ID:X3ehv//2
>>475,477
時刻表は、DBのWeb時刻表で見ました。
乗り換えが必要なのか、注意してみていませんでした。
もう一度アドバイスにしたがって検索してみると、中央駅からなら
直通便があるようですが、どのみち乗り換えるなら、空港駅から
ICEに乗ったほうが、母は楽かもしれません。

シェラトンと駅の位置関係とか、前日に情報をもらうこととか、
とても助かりました。

ありがとうございます。

479 :名無しの車窓から:2007/08/13(月) 06:25:05 ID:+eGD4AdE
>>478
なんでもいいけど、ベルリン行きは座席指定取った方がいいですよ。
どうがんばっても4,5時間の旅な上、かなりの混雑路線。
廊下で座り込むのはうちのガキならまだしも、ね。

480 :472:2007/08/14(火) 13:23:05 ID:jvAx73Pj
>>479
座席指定ですね。
確かWebからも可能でしたよね。前日に直接窓口でも良いのかな。
確かに、もしも立ち席なんてことになったら、母には大変そうです。

ありがとうございます。


481 :名無しの車窓から:2007/08/16(木) 00:00:20 ID:2hH6+Aay
>>480
DBの国内旅程の座席指定ならWEBから予約すれば2次元バーコード付のpdfファイルで電子的に発券してくれるので、
それをプリントアウトして決済に使ったクレジットカードといっしょに車掌に見せるとOK

ちなみに国際旅程ならわざわざ日本までチケットを送ってくれるぞ


482 :名無しの車窓から:2007/08/16(木) 00:16:51 ID:6S2Xmtlv
>>480
混雑路線の座席指定は、できるだけ早いほうがいいよ。

個人的には、ベルリン−フランクフルトの路線で、当日に確保できたためしがない。
仕事で乗ってるんで、要領のいいビジネスマン連中が多い時間帯という問題もあるけど。

483 :名無しの車窓から:2007/08/16(木) 01:19:12 ID:3L10+bA5
フランクフルト-ベルリンって、飛行機で行くもんだと思ってたよ。

484 :名無しの車窓から:2007/08/16(木) 15:50:07 ID:6S2Xmtlv
>>483
テーゲルは不便だし、最近FRA空港も1時間前到着が間に合わんし・・・
結局最低4時間かかるなら、ICEといっしょ。

485 :472:2007/08/18(土) 10:08:39 ID:PKftZAow
>>481,482
実は母は特典航空券だからダメなのですが、私は「DB Fly&Rail コネクションパス」を買おうかと思っていました。片道EUR35。
ANAのWebを見ると、「予約はできません。乗車券のみのご購入となります。」と書かれていますから、このパスだと事前予約は不可能なのかもしれません。

もう一度ANAに確認してみますが、当日だと混雑路線の予約は難しい、ということですし、あきらめてDBのWebから少し高いチケット、買うのが良いのかもしれません。



486 :472:2007/08/18(土) 10:17:52 ID:PKftZAow
このスレって、もしかしてsage進行でしたか? ごめんなさい。

>>483,484
テーゲル、不便なんですよね。
母は「外国で鉄道に乗ってみたい(って、オリエント急行とは違うんだけど…)」と申しまして、行きをICEで、帰り(ベルリン−フランクフルト)を飛行機にしました。

飛行機遅れること、多いでしょうか?


487 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/18(土) 11:48:04 ID:a1pBPKzb
>飛行機遅れること、多いでしょうか?

質問の意味がよくわかんないけど、
経験上はICEの方が遅れることが多いですよ。

488 :483:2007/08/18(土) 12:06:31 ID:AxP9ggkd
>>486
KLに住んでいた頃、ベルリンへは車でしか行ったことがなく、
シェーネよりもテーゲルは便利やな〜と言う認識でした。

ICE でベルリンに行くならば、俺だったらLeipzig経由だな。
旧東ドイツの牧歌的雰囲気にひたれし、歴史的に有名な
土地(アイゼナッハ、ライプチヒ、ワイマール)を経由するからw 

なんにせよ、eine gute Reise bitte !

489 :名無しの車窓から:2007/08/18(土) 17:45:23 ID:l867oKUX
KLって何の略だっけん?

490 :名無しの車窓から:2007/08/18(土) 20:48:29 ID:RZo1XUpZ
http://www.uni-kl.de/ こういうのがあるから、 Kaiserslautern だと思う。

491 :名無しの車窓から:2007/08/18(土) 22:22:03 ID:bVTfSZz9
昨日ドイツから帰国しました。
ICEで世界の車窓からを堪能してきました。
あちこち回りましたが、平日の午前中なのに、結構客いるのは驚き。
予約していって正解でした。

492 :車窓さんからから:2007/08/19(日) 06:04:17 ID:Z/1PaZNR
こんにちは。
19日、ボンからフランクフルトに向かいたいのですが、
何かお得な切符はないでしょうか!
ジャーマンレールパスを持っているのですが、
このパスはもっと遠出した時に使ったほうがよいですよねっっ???

DBのサイトを見て調べてみたのですが、はずかしながら
ドイツ語がわからなくて解読できませんでした。

ご存知のかたいましたら是非お返事よろしくお願いいたします!!

493 :名無しの車窓から:2007/08/19(日) 12:44:37 ID:Kj762vy5
普通に週末パスだな。ボンからマインツまでまったりライン川に沿って
旅をしなはれ。

494 :名無しの車窓から:2007/08/19(日) 19:21:10 ID:dzffK/WD
ICE-Tの座席で教えて欲しいことがあります。
フランクフルト−エアフルトのICEを予約したのですが,座席が
ttp://www.ice-fanpage.de/ice_service/sitzplaene_icet2_frame.htm
で赤で囲まれているWandplatzの可能性があります。
HPをみると梁があって眺望が期待できないと書いてあるのですが
外は全く見れないのでしょうか?
一応,DBには席を替えて欲しいとのメールを打ち,その結果待ちですが
判る方がおられれば参考にしたいので教えてください。



495 :名無しの車窓から:2007/08/20(月) 00:48:25 ID:C5RRLhiL
全然見えないわけじゃないよ。柱が激しく邪魔だけど。
DBの予約システムって、自動割り当てで席番指定が出来ないみたいなんだよね。

496 :名無しの車窓から:2007/08/20(月) 00:54:17 ID:C5RRLhiL
席に座って、自然に外を見たときに柱が邪魔になるので、
真横にひねれば見える、くらいに思っていた方がいいかと。
あと32と36も条件良くないはずなんだけど、書いてないね。

497 :名無しの車窓から:2007/08/20(月) 22:40:10 ID:cWsqL9KQ
>>495 496さん
494です。
有難うございます。
参考になります。
それにしてもお詳しいですね。

結局のところ,Wandplatzからすごく眺めのいい(らしい)
席に変えて貰えました。
DBの迅速で且つ親切な対応に少し驚いています。



498 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 05:26:12 ID:M9IyED5B
同じクレームが多いんかねぇ

499 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 08:04:59 ID:59Vt4+BZ
ICE-Fanpageかどこかに、Wandplatzイヤでした><ってDBに言ったら
5ユーロの金券くれたって話も載っていたよーな。

500 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 08:26:14 ID:+Rg0ZuGm
壁の席、っていうんですね…
日本のマルスとかでは変な席は売るのは後回しにロジック組んであるかも。
横レスすまそ。

501 :わだらん ◆WpsF3VMtwc :2007/08/23(木) 23:11:26 ID:vZd2prMr
流れを変えて申し訳ない。
6月にDB乗り鉄をしてきたのだが、
その際Berlinで1CE2の制御客車先頭の編成を見かけた。
ICE2は動力車先頭でないときはMAX200km/hと聞いていたのだが、
運用方法が変わったのか、それともBerlin−HannoverがMAX200km/hに落ちたのか、
ご存じの方おられたらご教示を。


502 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 05:21:17 ID:h1Zsu9Aq
すまんがカキコの意味よくわからん。
制御客車先頭ICE2はよく見かけるんだが。

503 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 11:17:17 ID:YUOqx2IU
ICE2の2編成連結で、両先頭車が非動力車って事ですよね?自分も見かけました。ちょっと違和感あったんで覚えてます。

504 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 15:38:40 ID:ZtPEJwhC
ドイツに住んでいると、違和感を覚えなくなるよん。

505 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/24(金) 23:50:16 ID:wRjNtHl/
先頭で引っ張らないICE2以降は、日本の新幹線みたいに加減速でガクガクするのでいやだ。


506 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 07:02:13 ID:b7Nt3JLd
>>505
確かにICE3の乗り心地はあんまり好きじゃないなぁ。
性能はともかく、ICE1がやっぱり乗り心地よかった。

特にシート配置変更前orz

507 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 17:39:11 ID:8oasj/iy
ここ最近ゴシップ紙の Bild にDB関係の記事や広告が結構載っていておもろい。

「1等車の客室乗務員になろう!」
200人大募集。接客経験とか英語力とか条件があるみたい。
http://www.bild.t-online.de/BTO/tipps-trends/reise/koso/bahn/bahn/1-klasse-stewards,geo=2268990.html

「1等車のよりよいサービスを」
http://www.bild.t-online.de/BTO/tipps-trends/reise/koso/bahn/bahn/1-klasse-fahren,geo=2268992.html

「ヨーロッパで一番美しい鉄道路線10選」
http://www.bild.t-online.de/BTO/tipps-trends/reise/2007/08/bahnstrecken/europa,geo=2270718.html
ドイツだと
>2 Intercity Berlin-Dresden
この区間ってECだけじゃなくてICも走ってるっけ?見どころは2つの駅
>4 Sylt Shuttle
カートレインですねん
>6 Regionalexpress Koblenz-Wiesbaden
ライン川
>7 Metronom-Eisenbahn
見どころはフンデルトヴァッサー改築のユルツェン駅だそうで
>10 Brockenbahn
1回は乗ってみたい

508 :名無しの車窓から:2007/08/26(日) 23:27:22 ID:rpb/KdJa
DBは日本の往復割引にあたるものがあるのでしょうか。
10月に
Frankfurt(4日)-Aschaffenburg(5日)-Nuernberg(6-7日)-Fulda(8日)
-と泊まって9日にフランクフルト空港から帰ってくるつもりです。
往復切符があるなら、
AschaffenburgはFrankfurt-Nuernberg間で途中下車できればOKだし、
FuldaもHanauまでNuernbergから戻ってきてHanau-Fulda間だけ別に切符を
買えばいいのかなと思ったりしたのですが、
切符の有効期間が分かりません。
Sparpreisというものもあるようですが仕組みがいまいち分かりません。
お知恵拝借できたら幸いです。
なるべく安くしたいものの時間もあまり余裕がありません。

509 :名無しの車窓から:2007/08/27(月) 00:33:26 ID:oMQ10R+U
途中下車とか日本と同じシステムで考えない方がいいよ。
包括運賃の場合は日本のように乗車券と特急券を切り離して考えないから、日をまたいで
乗り換えなどを指定すると非常にややこしくなる。少なくともオンライン上で算出することは
不可能だと思う。

で、往復割引にあたるのがそのSparpreisだが、ちょこちょこ乗下車を繰り返すような>>508
のケースには適用できないと考えていい。単純往復で予約したい場合は、DBサイトの予約
画面で往復列車を選ぶ際に自動的に運賃が出てくる。

今の時期Dauerspezialってのも出てて、そちらは片道でもOK、飛行機の先割みたいなもので
3日くらい前までに予約、変更・払戻制限あり
座席数の枠があって数段階の価格設定のうち安いものから埋まっていくという感じ

510 : ◆piTRDVv5MY :2007/08/27(月) 06:11:19 ID:Koy3rqcC
気のせいか数年前より途中下車ができなくなった気がする。
この前、FRA空港からMunichHbfまででStuttgartHbf途中下車出来るか聞いたら
出来ないと言われたのでチケット2枚買った。(ノーマル運賃片道チケット)


511 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 00:03:28 ID:cDVcobpt
はじめて書き込みをさせていただきます(2chに)。
9月にドイツを旅行予定で、ジャーマンレイルパスを購入し、DBに乗ります。
一連の最近の書き込みを拝見すると、予約をしなければ車窓からの風景を楽しめないとありましたが、
平日でもそのようなので驚きです。
どこどこからMuenchen駅(5時間)やどこどこからフランクフルト駅(5時間)というのは、やはり予約をしなければ厳しいでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、御教示くださいますよう、お願いいたします。

512 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 00:07:45 ID:UHoQT5qp
>>511
もともとドイツの高速鉄道網は、旅行客よりビジネス客が相手。
なので、平日は日本の新幹線同様、スーツの客でいっぱいですよ。

スーツ客も、当然景色が楽しめるほうがいいので、壁席が最後に残る、と。

513 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 00:45:03 ID:q7qmHASV
1等か2等かでも違うけどな

514 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 01:06:13 ID:6It1zqVw
レールパスを使うのだったら、予定に従って予約を入れといたら?
一等だったら個人的には必要ないと思うけど。他の人の予約が
座席の上に示されているから、区間外ならずかずか座れるし。

515 :511です:2007/08/28(火) 15:00:21 ID:4XGZBJOc
お三方ありがとうございます。
購入予定は2等席です。予約をしたほうがよさそうですね。
大変恐縮ですが、壁側とは、どこのことでしょうか。
窓側=壁側とは違いますか?スミマセン。。

516 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 15:54:29 ID:UHoQT5qp
>>515
壁側ではなく、壁席、Wandplatzね。>>494で出てるやつ。
景色が見えないわけじゃないけど、不人気だね。

初期のICEでも座席配置が変わってしまって、必ずしも窓と席が一致しないけど。

517 :名無しの車窓から:2007/08/29(水) 02:34:54 ID:p73CA/Q9
DBのWEB予約システムをMacintosh+Safariで利用できた人はいますか?
最後のbookingの段階でエラーになるよ。。。(>_<)

518 :名無しの車窓から:2007/08/29(水) 08:57:13 ID:PG65Tv9j
おそらく使えたような気がするけど
ダメならFireFox使えば

519 :わだらん ◆WpsF3VMtwc :2007/08/29(水) 23:48:02 ID:guhOXzhz
6月に行ったオランダドイツの乗り鉄旅行記がまとまりました。
http://www.mag2.com/m/0000244829.html で登録お待ちしています。
BerlinHBFとか、ミュンヘンの田舎とか、順次写真もつけますので、
是非おつきあいください。


520 :508:2007/09/01(土) 16:41:45 ID:cTDqnJuF
目的地ごとに切符買うのが無難ですかね。
買うたびにドキドキでしょうが、レイルパス買うほどの値段でないし。
ありがとうございます。

521 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 18:01:34 ID:dtYSUhzc
はじめまして。こんにちは。

このたび■ケルン→フランクフルト■移動する機会があり
せっかくなのでライン川景勝ルートで行こうと思っていますが
秋冬なので船ではなく車窓からを考えています。

ICE車体は魅力的なのですがECじゃないと景色が見えないとのことで
調べているんですがHPによると

EC+ICE マインツ乗換え 2時間20分、が該当するかとおもうのですが
ICE 直通 2時間20分、というのもあるのですが(発車時刻がこちらの方が都合よいのです)
所要時間からみると、このICEだとECと同じ景勝ルートを通るのでしょうか?
ちなみに通常だとICEは直通・1時間15分ほどです。

ご存知の方いらっしゃればアドバイスください。よろしくお願いします。

522 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 20:49:19 ID:Q98qfmM5
>>512
時間のかかるICEがどの便のことを指してるのか分からないけど、
途中停車駅に、BonnHbf、Remagen、Andernach、Kobrentz、Bingenあたりが
含まれていたら在来線経由と思っていい。

523 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 20:50:21 ID:Q98qfmM5
ちなみに、BonnBeuel、Linzにとまるのなら、対岸を走行する列車。

524 : ◆piTRDVv5MY :2007/09/03(月) 02:16:21 ID:p6+JIV+K
コブレンツに停まるなら新線じゃない気がする。
なお船は秋冬は運休。

525 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 17:05:25 ID:jm5l7hYa
>>521
具体的な列車番号を書いてみては。それよりもフランクフルトから旧線経由の列車は、
ICE ではなく IC じゃない?

526 :わだらん ◆WpsF3VMtwc :2007/09/04(火) 01:14:43 ID:lDOva9Xa
>>525
ICEでも川沿いの列車はあるよ。
ケルン中央発9:53のICE29、17:53のICE927は川沿い。

527 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 19:16:07 ID:FiXwmDNl
>522〜526
みなさん、ご返答ありがとうございます。
調べてみました。
525氏のおっしゃるケルン中央初9:53のICE29ですと停車駅は以下です。
Koln Hbf
Bonn Hbf
Koblenz Hbf
Mainz Hbf
Frankfurt(M) Flughafen Fernbf
Frankfurt(Main)Hbf

これですとライン左岸ですので座席は進行方向左窓側がいいんですよね。

ただネット予約だと窓際指定はできてもそれ以上細かく(右・左)はできないんですよね。
やはり反対側(右側)だと見えづらいですよね。

現地窓口購入であると川側窓際を指定できるのでしょうか?
ちなみに2NDクラスで11月の平日です。


528 :わだらん ◆WpsF3VMtwc :2007/09/04(火) 21:46:11 ID:lDOva9Xa
>>527
とりあえず指定を取っておいて、もし右側だったらボン〜マインツの間だけ
空いている左側の席を借りるか、あるいは食堂車に行くか。
うまい具合に左側が取れても、後ろ向き座席の可能性もあるから、
適当に座席を動くくらいの軽い気持ちの方がいいのでは?

529 :525:2007/09/04(火) 21:52:11 ID:vtYOcpZG
>>527
列車番号を示したのは 526 氏ですね。

ICE 29 を調べてみたのですが、ハンブルク発ケルン経由ウィーン行きの元 EC のようですね。
実際この区間を通しで乗る人は少ないと思いますよ。ケルンで降りる客が多いので、あっしの
勘では予約の必要なく目的の席に座れるかと思います。また予約をしていても、車掌に言えば、
予約区間外席や予約が入っていない席に容易に変更できますよ。

この ICE は客車型のようですので、コンパートメントや食堂車が付いているようです。コンパート
メントは多分右側じゃないかなと思います。これを予約すれば景色は左右楽しめそうですね。万一
自分の席が気に入らなければ、食堂車でワインを飲みながら景色を楽しむのも一つの手かと。右側
の楽しみは、コーブレンツ付近のラインとモーゼルの合流付近とマインツの街位しか思い付かない
ですけど。

ICE 29 の約 30 分前に ICE 621、1 分後に ICE 515 があるようですね (何れも新線経由)。 普通の
お客さんは、そちらに乗るのではないかな? それじゃ良い旅を!

530 : ◆piTRDVv5MY :2007/09/05(水) 02:17:21 ID:ndHY/h+0
コンパートメントは左右どちらの場合もありえますよ。
予約した席が不本意だったらラインが見える間だけ空いてる席に移動するか
食堂車に行くのが吉。
左手に川がよく見えるのはボンを出て20分ぐらい?からコブレンツまでの間だけです。

531 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 23:14:11 ID:cJEzxnb1
>528-530
皆さん、ありがとうございます。
とりあえず出発までに窓際指定で予約を入れておくことにしました。
526氏、失礼しました。

ぶしつけついでに、あと一つアドバイスをいただければと思います。
ブリュッセル(ベルギー)からケルンまで当初タリスで移動しようと思っていましたが
途中アーヘンに少しだけよって教会をみてみたくなりまして。
その際、ブリュッセルからDBでケルンまでチケットをかえば
当日であればアーヘンでの途中下車は可能なのでしょうか?
ケルンでは一泊を予定してますので
また極端な話、ブリュッセル―フランクフルトチケットでアーヘン・ケルン途中下車っていうのは
不可能ですよね。

532 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 03:05:18 ID:ZUULAill
包括料金制の列車に、途中下車という概念はなかったはず。
途中下車の概念があるのは、Eurail発券の外国人向け乗車券くらいじゃないかと。

533 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 03:35:09 ID:1cbfsGdE
日本とは運賃の計算の仕方が違うからな。乗車券はブリュッセル-フランクフルトで
切れると思うけど、特急券はブリュッセル-アーヘン、アーヘン-ケルン、ケルン-フランクフルト
で切ると思うよ。一度ブリュッセル−ケルン-ドルトムントでICを乗り継いだ時は、
ケルンで一泊したので、ケルンで分けて買った記憶がある。何せブリュッセルではドイツ語が
あまり通用しなかったので、詳しくは聞けなかった。

534 : ◆piTRDVv5MY :2007/09/07(金) 14:10:59 ID:EtkoI2vg
アーヘンは何度も行ったけど正直教会は大したことないよ。
途中下車はできないのでチケット分けて買うべし。
アーヘンで降りるならアーヘン->ケルン間は普通の準急REでも十分。
俺も来週アーヘンに行くけど。

535 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 16:07:25 ID:3A+qZduu
http://www.drielandenpunt.nl/
アーヘンと言えばドリーランデンプント(三国点)でしょ、やっぱ。

536 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 16:07:33 ID:L0fI3cF9
以前、旅行スレのほうでやたらと詳しい人がいたな>途中下車

537 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 17:25:38 ID:/VyuDDUP
>>532
おれは下車して一泊して同じ切符で乗り続けたことがあるけどなにか?w
デュッセルでラーメン喰うためだけに途中下車もする。

>>533
オランダじゃあるまいし、ブリュッセルでドイツ語しゃべんなっつの。
すくなくとも英語にしとけw

>>534
教会を良いと思うかどうかは人次第だからほっとけばいいんでない?
あと、経験的にチケットを分けて買う必要は無いと思うんだけどなー。


538 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 17:34:42 ID:L0fI3cF9
>>537
ドイツやオーストリアに住んでる日本人には、英語より独語のほうが流暢なヤツが多い

539 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 17:40:34 ID:/VyuDDUP
>>538
なんか間違ってないか?

540 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 17:51:02 ID:AJxIcvnK
>>537
その途中下車した時に使った列車種別を書かないと経験談としては意味をなさないんでないの。
Thalysとかでは無理だろうし。

541 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 17:51:36 ID:L0fI3cF9
>>539
いや、まあ一般論としてw

542 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 18:23:43 ID:3iduh9lO
>>540
ケルンからICEでアムスに行く途中。
急にユトレヒトで用事ができたので車掌に確認して実行。

エッセンからシュツットガルトにむかうにあたり、ICEでデュッセルへ。
なにわに特攻して30分で喰って再びICEに飛び乗った。

しょっちゅうやってるけど、たしかにタリスだとどーなんだろ。
ブリュッセルで待ち時間中にブラブラしたことはあるけどなぁ。


543 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 23:28:43 ID:1cbfsGdE
>>537
まあ、Bruesselはオランダ語かフランス語なんだけどね。
英語は口は苦手なんだよなー Bruesselの窓口で「ケルン」は全く通じず、
四五回言い直して「コルン(ケルンとコロンを足して二で割った感じ)」
で漸く通じたよw あと、オランダでもA'damやR'damはドイツ語あんまり通じないね。

K'lauternに住んでいて、Koelnに用があって月に一、二回でかけてた事が
あったが、乗車券はK'lautern-Koelnを買っていたけど特急券はKL-MH、MH-K
で切ってたな。ひょっとして通しで乗れたんだろうか。。。

544 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 00:18:39 ID:JoJ4frA8
>>543
オランダの主要駅だったらカウンターでほぼ間違い無くドイツ語通じるよ。
少なくとも「nach Koeln」だけだったらオランダ語でも似たような発音だし。
ベルギーは言語圏が違うから運次第。
あと、しつこいかもだけど英語が苦手としても「ケルン」はドイツ語読みだし
「コロン」も「コルン」も英語読みじゃないじゃんw

545 : ◆piTRDVv5MY :2007/09/08(土) 00:49:26 ID:XZfCRzjO
オランダ人は英語はもちろんドイツ語を流暢に話す人もいるね。
TV見ても英語のをサブタイトルで普通に流してるし。
ビジネス立国の小国の国民の教育方針が成功してるんだろうね。


546 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 01:01:34 ID:5IfEB/nY
>>545
ゲルマン語族同士で勉強しやすいんじゃないかな?

日本は、文法は朝鮮語、漢字は中国系言語が、それぞれ共通してはいるものの
発音は、両方ともまるっきり共通していないから難しい。

547 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 01:47:24 ID:4I56/uMC
ドイツの窓口で「ケルン」といっても通じないよ、多分。

オランダ語では Keulen だったかね。発音は知らない。

548 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 11:12:09 ID:AxTQ0UuB
行き先を会話だけで伝えるのは不安なのでいつも

       日/月
(発駅名)○○○→●●●(着駅名)
      IC△△△(列車番号)

ってな感じに書いた紙を持参してるヘタレな俺。


549 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 19:42:04 ID:e8/1wFnE
ドイツから帰ってきました
外人だからいいやってんでICE3の先頭でかぶりつきしてたら現地のキモオタにからまれました

550 :名無しの車窓から:2007/09/09(日) 22:59:41 ID:aDbQ7tse
ほう、ドイツ語を理解できるんだw

551 :名無しの車窓から:2007/09/10(月) 16:31:41 ID:jw5N4Rx4
>>550
できるお
これでも外国語学部ドイツ語専攻だお

それにしてもICの制御客車は最高だな
かぶりつきできる上に左右移動も自由ww

552 :名無しの車窓から:2007/09/10(月) 16:45:21 ID:S08Q/K1I
ICE3の先頭はキモオタか子持ちオサーンの定位置だから、邪魔しないように

553 :名無しの車窓から:2007/09/11(火) 01:09:38 ID:YSCjFGrd
>>551
御見それしやした。ところで絡まれた原因は人種差別系か?

俺は餓鬼に絡まれたと言うか、詐欺っぽいことをされそうに
なったことがある。サッカーのタオマフを特別に安くゆずって
やるとか何とか。そのタオマフの値段、こっちは知っているの
になー。


>>552
先頭は一等かつ喫煙席なので、全般的に子供連れは少ないね。

554 :名無しの車窓から:2007/09/11(火) 01:42:19 ID:6Z+gcd/a
デュッセルドルフ→ケルン(ICE)
ケルン→ブリュッセル(タリス)
こんな乗り継ぎをやろうと思ってるんですけど、
20分弱の乗り継ぎ時間でいけますかね?


555 : ◆piTRDVv5MY :2007/09/11(火) 01:48:33 ID:/T5m0xmr
>>554
遅れなければまったく問題なし。

556 : ◆piTRDVv5MY :2007/09/11(火) 01:49:49 ID:/T5m0xmr
ちなみにICEはよく遅れる。

557 :名無しの車窓から:2007/09/11(火) 02:08:00 ID:k0+Q6Y0m
時差ボケで寝れないぞ
>>553
帰りの飛行機まで時間が余ったのでFfM空港からウィースバーデンまで往復しようと思って
ICEの先頭に陣取って外を眺めてたら(熱心そうに見えたんだなw)「WBまで行くのかい?」
と話しかけられた。「なんだったらWBを案内してあげるよ」とか言い出したので
「俺は乗るためだけに乗ってんだ。わかるよな」といったら納得したのかにやりと笑った。笑顔がきめぇww
俺も一応オタなので相手の気持ちもわかるのでオタの喜びそうな質問いくつかして解放してもらった


558 :名無しの車窓から:2007/09/11(火) 09:01:48 ID:XK6WnKtu
>>557
ドイツ語は「こんにちわ」と「ありがとう」くらいしか知らない俺は

「俺は乗るためだけに乗ってんだ。わかるよな」

なんて台詞を繰り出したりヲタの喜びそうな質問なんてものができる
557に惚れてしまいそうだw

559 :名無しの車窓から:2007/09/11(火) 15:27:14 ID:mpWEmO16
>>557
それよりWBでホワイトベースを想起した俺はガノタ

560 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 01:03:55 ID:yS3jqEzJ
今日も眠れないぞ
>>558
いろいろあるだろう<ヲタが喜びそうな質問
ICE3とTCE-Tの見分け方とか運用方法とか
ICE1/2に対するICE3の長所とか
側面に書いてある都市名の意味とか

答え知ってるけどあえて訊いてしまうところに「俺って日本人だなぁ」としみじみ思いました

561 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 01:37:22 ID:GfzJ8i8x
>>560
おまい、ほんとに日本人だなぁwww
別にオタにやさしくしなくても、「スマソ、今ひとりでいたいんだ」だけでもよかないか

562 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 10:14:53 ID:ehN3pMrO
>>560
あんたいい日本人だなw。

しかしICE3とICE-Tの違いとか運用法とかについて
ドイツ語で会話できること自体が凄いと思うんだ。

俺は英語で手元のメモ用紙に絵や表を書きながら
なんとか意思疎通するのが精一杯だからな。

563 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 12:37:13 ID:8PxFzpQl
>>560
schon が多用される会話っぽいなw

DB と関係ないけど、ヘッセンの連中ってやっぱり -ig や ch が
「〜ッヒ」じゃなく「〜ッシ」に訛るの?

564 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 15:41:04 ID:GfzJ8i8x
>>563
Hessenも広いんで、Fraあたりではigはイクになるな。

565 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 21:13:32 ID:AUuw3ldU
ttp://www.tram2000.de/html/combino.html
ポツダムのトラム(コンビーノ)にもICEのような都市名の愛称が付いているらしい。
広島ってのもあるし、コンビーノつながりっぽい。

DBネタではないのでsage

566 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 21:20:19 ID:GfzJ8i8x
>>565
理由については諸説あるんだが、Hiroshimaはドイツにおいては代表的な日本地名

567 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 22:01:16 ID:yS3jqEzJ
俺が聞いたドイツ人の地名知名度ランキングは
トーキオ、ヒロシマ、ナガサキ、クヨート、ザッポロ、ナガーノって感じだった
あと時期柄オーサカか

例のオタ氏は俺が名古屋から来たと聞いたらピンと来ていたようだった
別のドイツ人にインゴルシュタットがどうのとか言ったら「お前良く知ってるな」と感心されたよ

568 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 22:02:32 ID:V0XVWIZG
ttp://hampage.hu/trams/TdTlite/07090042.jpg
愛称というわけじゃないが、ハノーファー(ハノーバー)のトラムの
広島の全面ラッピング塗装車。
ちなみにハノーファーと広島市は姉妹都市提携を結んでる。

ドイツじゃないが、一応公用語ドイツ語ということで、
箱根登山鉄道との姉妹鉄道であるレーティッシュ鉄道ベルニナ線の
ABe 4/4型電車(と言うより客も乗せられる機関車)
にはHakoneの愛称の付いた車両があるな。

569 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 22:03:47 ID:V0XVWIZG
ベルニナ線の地域は基本的にイタリア語圏とレートロマン語圏だった、すまん。

570 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 22:15:01 ID:5Thlc+2j
>>565
411までは、コンビーノを導入した都市の名前だよ。

ポツダム、アウグスブルク、フライブルク、広島、ノルトハウゼン、
エアフルト、バーゼル、デュッセルドルフ、メルボルン、アムステルダム
ベルン。

よくわからんのは412以降だなあ・・・
Ijburgはアムステルダムの地名。
Modlingはウィーンの郊外
LichterfeldeとCharlottenburgはベルリン
Offenbachはダルムシュタット・・・・。

571 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 22:21:28 ID:GfzJ8i8x
>>570
ノルトハウゼンというと、ア・バオ・ア・クーEフィールドで撃沈された・・・スマソ、スレ違い

572 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 23:56:03 ID:V0XVWIZG
その、ノルトハウゼンで走ってるコンビーノがまた、イロモノなんだよなぁ。

573 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 00:15:22 ID:yojBiRvt
>>572
非電化区間乗り入れ用に、中間車体のディーゼル発電機を搭載しているヤツね。
あれ、座席定員が恐ろしく少ないような・・・。

574 :550:2007/09/13(木) 01:23:32 ID:bipmwtHW
>>557
色々答えてくれてありがとう。動画をニコにアップしたので、
興味があったら観てちょ。

ケルン中央駅にて
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1047442

ICE3(多分)のかぶりつき ケルン発の新線経由フランクフルト行
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1047479
あっしはこんな感じでかぶりついていたw

575 :名無しの車窓から:2007/09/20(木) 04:59:38 ID:kSVhK26Q
「ジャーマンレイルパス」と「スイストランスファーカード」を使い、
「フランクフルト←→チューリッヒ」の往復って出来るのかな?

576 :名無しの車窓から:2007/09/24(月) 21:39:38 ID:wt4XpOCR
いけるだろうけど、バーゼル−チューリヒの往復に、
スイストランスファーチケットは勿体無くない?
割引なしの運賃で、2等往復60SFR、1等往復100SFRくらいのはずだけど。

577 :名無しの車窓から:2007/09/26(水) 06:51:46 ID:/ekPAgno
12月9日より運賃値上げって今、NHKのニュースで言ってた。

578 :名無しの車窓から:2007/09/26(水) 20:47:50 ID:BIDjGtlp
>>577
その話見ました。
通訳が「1等車」を「グリーン車」と言うのには爆笑ものでした。ヨーロッパの鉄道ネタのニュースの通訳にありがちな話でもありますが。

しかし、クリスマス前だというのに、値上げというのもな…。

ミュンヘンと空港を結ぶトランスラピッドが、ミュンヘン市から「要らん」と言われたニュースもありましたね(6時のラジオ第一及びBS1で)。

579 :名無しの車窓から:2007/09/27(木) 15:09:41 ID:7St0BYK2
日本の1等車は御料列車だからしゃーない。グリーンに相当するクラスと言うことでしょうね。

580 :名無しの車窓から:2007/09/27(木) 15:31:31 ID:EDbArNJS
1等、2等なんだから1等はグリーン車に相当するからいいんじゃねぇの?
なにが不都合なのかわからん。

言葉狩りですか?w

581 :名無しの車窓から:2007/09/27(木) 17:35:21 ID:P55G79QM
微妙に無関係だけど欧州でも遥か昔は3等級制だったんですかね?
日本じゃあ事実上1等車を廃止したようなものでロ、ハが主だけど
UICの記号では1、2等はA、Bですよね。

余談はさておき本題(は何だっけ?)へGO!

582 :名無しの車窓から:2007/09/27(木) 19:00:24 ID:31RmIok+
逆に、海外から来た人にグリーン車が何なのかを説明するのは、
ファーストクラスと言ってしまうのが手っ取り早いけどね。

>>581
ドイツの場合、4等級制だったころもあったよ。
模型で言うところのEpocIIa以前。3等級制だったのはEpocIIIaまで。
具体的な年代は誰か識者の方よろしく。

583 :名無しの車窓から:2007/09/27(木) 19:07:08 ID:tKxqH2cT
>>582
束の英文ホムペにはG車はファーストクラスとも書いてある。
ttp://www.jreast.co.jp/e/ticket/types.html

ドイツの4等級制にはびっくり。
スレチだけど戦前の華中交通かなにかには4等車があったらしい(?)

584 :名無しの車窓から:2007/09/27(木) 19:08:03 ID:JneRojUi
BR 481に1等車が連結されていないのはなんでですか????????
おしえてください!!!!!!!!!

585 :名無しの車窓から:2007/09/27(木) 22:28:41 ID:2/055Y2a
>>583
貨車を改造した、現地人むけの車両ってやつね。

586 :名無しの車窓から:2007/09/28(金) 00:52:22 ID:XwybxMT5
ああなるほど、だから荷物車はDなのか・・・って実際はそんな由来じゃないだろうけど。

587 :名無しの車窓から:2007/09/28(金) 16:50:59 ID:QQiGkmrl
デュッセルドルフ空港駅でチケット買うのに苦労しますた。
券売機がどーやってもわからんので、最後は長い列に並んで有人カウンター。
待ってる間に列車が行ってしまった上に、その日は40分ほどの遅れが出て
乗り継ぎもわけ分からず、くたくたになりましたとさ

588 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 00:14:56 ID:HIS3ovM1
ミュンヘンの空港駅の券売機は目立つように、ミュンヘン中心エリア行きの
切符のボタンが一回り大きくなってるけれど、デュッセルドルフはそうなってないのかな。
空港ターミナル駅と、デュッセルドルフ空港駅が別にあるんだよね。
漏れはターミナル直結のS7系統の空港ターミナル駅を使ったけれど、
S1系統のデュッセルドルフ空港駅からのは懸垂式モノレールも気になった。

589 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 00:41:19 ID:dYuVEbAp
デュッセル空港から駅に出て、久々の切符自販機を前に
さて切符はどう買ったっけ?と思い出していたら
駅員らしい制服着たオネーサンがやってきて
行き先を聞いてさっさかと買ってくれた思い出

590 :名無しの車窓から:2007/10/01(月) 21:07:38 ID:boHsabAi
今回のストってどのくらいの期間つづくのでしょーか

591 :名無しの車窓から:2007/10/02(火) 18:37:55 ID:kDqAQtk9
keine Ahnung

592 :名無しの車窓から:2007/10/03(水) 00:44:01 ID:J1IXyEnI
>>591
辞書を引いたよ。
「わからない」。

593 :名無しの車窓から:2007/10/03(水) 12:11:49 ID:kRXEvouT
keine Angst

594 :名無しの車窓から:2007/10/04(木) 16:24:17 ID:YJDUmMuo
こんにちは。

今度DBを利用する予定です。
2人で同行程乗車予定ですので「同行者割引」を利用しようと思っていますが
ネットから検索すると、それらしきものが見当たりません。

同行者割引なら一人目100%、二人目50%引、らしいのですが

ネットからの事前購入不可なのでしょうか(当日現地購入のみ?)?

ご存知の方、よろしければ教えてください。よろしくお願いします。

595 :名無しの車窓から:2007/10/05(金) 02:34:11 ID:SMDV5ZHv
あんまり詳しい説明がないけど、ネット経由の事前購入についての記載は無いな。
英語のページには同行者割引の記載すらない。
http://www.bahn.de/p/view/preise/basisangebote/preisinfo.shtml
で、当てにしていいのか知らんけど、地球の歩き方by trainをみたら、
Mitfahrer-Rabattは現地購入と書いてある。

596 :名無しの車窓から:2007/10/05(金) 21:31:10 ID:DtpDIuww
ここにSparpreis25/50の規約があるけど
ttp://www.bahn.de/p/view/preise/basisangebote/sparpreise.shtml
料金を検索する時に、同行者を入力すると割引された料金が
反映されるみたいだけどやってみた?
ちなみに普通料金の切符には同行者割引はないよ。

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