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飛行機に乗らなきゃ海外に行けない

1 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 00:22:44 ID:ocrDhSDc
おそらく海外鉄デビューの大きな壁の一つになっている事実。
それは鉄道だけでは海外に行けないということ。
エアライン板や海外旅行板では専門用語が飛び交っていてわけがわからない。
このスレは航空券からエアライン、空港、機内サービスの情報交換を通してそういう鉄ヲタを支援するスレです。

2 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 00:34:44 ID:7w7LQsRs
2げと
関連スレ

鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事を語れ!6便
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177183451/

3 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 00:47:35 ID:CzM/8boT
飛行機に乗らなくても船で海外に行けるけど

4 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 01:21:05 ID:am5KA73t
>>1
>エアライン板や海外旅行板では専門用語が飛び交っていてわけがわからない。

でもその専門用語をある程度理解しなければ、飛行機の航空券を買う・
飛行機に乗るために搭乗手続きをする・飛行機に乗り込む・飛行機から
降りる、という毎に、訳が分からない事も時に起きるんじゃないかと。

5 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 02:34:04 ID:/BKuDQKn
韓国なら船で行けるな。

あと、台湾も、やろうと思えば船で行ける。
・・・・那覇乗り継ぎで何日かかるか知らんが。

まあ、フツーは距離考えたらヒコーキだな。でも航空用語知らないでも飛行機は乗れる。
入出国手続きのほうがいかにややこしいか。

6 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 02:42:20 ID:Gc/lsmob
>>1
普段からキハモハ訳の分からん事を言ってるのは鉄ヲタの方だろうに。


7 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 03:04:20 ID:Oaco1bGm
最初はツアー利用でいいんじゃないか。
台湾や韓国香港辺りなら。
但し自由行動の多いのを選ばないと乗り鉄出来ないが。とりあえず飛行機の切符と寝グラの心配はなくなるから。
ただし二人単位での利用を心がけないとツアー料金に跳ね返るぞ。特に韓国辺りは安いのだと一人参加の追加料金でもう一人行けるくらいかかるのもあるから。
乗り鉄の時の切符は行き先と日付や列車名と乗りたい時刻を書いたメモを窓口氏に渡せばよろし。
現地の言葉は片言程度で桶。
出来ればある程度理解できるのが理想だが、よく解らないままでもなんとかなるものだ。
英語は通じにくいが出来るとなおよし。
後は禁止事項を守ることコレくらいはガイドブックに書いている。
特に夜は明かりの無いところや人通りの無いところを避けて金とパスポートの盗難対策だけはきっちりしておけば初めてでもなんとかなるものだ。
まあ最初から乗り潰しとか考えなければの話だが。
また万一食い物が口に合わなくてもこれらの地域なら田舎に行かない限りコンビニやマック等が無数に存在するので飢える事もないだろう。
さあ興味のある方はどんどんチャレンジしてみては。


8 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 05:11:56 ID:z8TIgeAb
>>5
おまい、上海と天津とウラジオストク航路を忘れてるだろ。

9 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 12:38:53 ID:ryxYOtY3
>>8 日数・・・ 
    あとは、マンギョンボンも?

>>5 航空券取るまでも苦労かもな。
    旅行会社に丸投げなら苦労もないだろうけど。 
 

10 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 13:50:09 ID:VirlCqmJ
飛行機に乗らなくても行く方法はある

気球とかヨットとか泳いでとか
氷が張れば犬橇で

11 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 16:40:34 ID:8WLVtoff
飛行機が無くても時間が有れば、船便がある、僕は東アジア、東南アジアと、
旅をするが、東京から高速バスで北九州、ヘリーで釜山後は海路と陸路だよ。

12 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 17:24:50 ID:z8TIgeAb
>>9
本州からなら、関西〜基隆・高雄より関西〜上海・天津の方が、所要日数は少ない。
下関〜青島に至っては船中1泊で着ける。陸路にこだわるなら、台湾より中国本土が近いよ。
船の本数も、台湾便より中国本土便の方が倍以上あるし。

13 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 18:35:12 ID:31bnW1v6
実際国際線なんて乗っちまえばこんなもんかって話なんだがな。
新幹線に乗ること考えれば、それにほんの数工程加えるだけだし。
旅慣れた鉄ヲタたちにとっては一般人よりもハードルは低いはず。

14 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 18:49:24 ID:sM3G+7vk
青島に鉄道あったっけ?

15 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 18:56:33 ID:7w7LQsRs
ある。

16 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 19:11:41 ID:cPR8+zdQ
そろそろ情報を出そうか。
とりあえずヨーロッパに行くときはブリティッシュ・エアウェイズのロンドン乗り継ぎはやめた方がいいな。
おれは以前BAでチューリッヒに行ったことがあるがひどかった。
遅れやすいしヒースローの荷物検査とターミナル移動に時間かかって帰りは乗り遅れた。
しかも預けた荷物が届かなかった。

あとスチュワーデスがコワイおばさんと大男ばかりでサービス悪い。
ダイヤの都合で乗り継ぎだと深夜着だから着いたら見知らぬ街をトボトボと歩かなきゃならない。
時間あるならアジア系の方がマシだぞ。

17 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 19:38:17 ID:sM3G+7vk
メジャーどころでは、ルフトハンザでフランクフルト入り
なんかはどう? 孤島のイギリスに入るよりはマシだと
思うけど。
本数少なく、中型機だけどスイスエアーもよさそう。
こっちは利用したこと無いけど。荷物に関してはSBBと
提携している一括運送方式使って。

18 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 20:42:39 ID:j9fnNYTa
ヨーロッパに行くならばヨーロッパ系よりもアジア系の方が
色々な空港を見れるので楽しいな。まぁ時間がかかったりするけど。
サービスの面でも個人モニターの付いた座席が多かったりするし
機内食だって、その国々の特色があったりする。

一度カタール航空でヨーロッパに行った事があるんだけど
ドーハの空港で乗り継ぎにかなりの時間があったから
無料の市内観光ツアーに参加した事があるよ。しかも昼食つき!
中東の国なんか、そうそう体験できるものではないし
それはそれでよかった。

19 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 21:56:42 ID:sZMSm8oH
ペテルブルクのプルコヴォ第1空港に到着しました。
プルコヴォ空港は、モスクワのシェレメチェヴォ空港ほど都心から離れてはいないので、
直通の鉄道がなくアクセスが悪いのはシェレメチェヴォと同様とはいえ、
ペテルブルク中心部までの移動に要する時間は40〜50分といったところです。
プルコヴォ第1空港を出ると、すぐ前にバス停があり、そこで39番のバスを待ちます。10分ほど待つとバスがやってきました。

シェレメチェボ空港へのアクセス
最近、ロシア国鉄が「アエロ・エクスプレス」の運行を開始した。
この急行電車はサベロフスカバ駅(地下鉄サベロフスカヤ駅)からロブナヤ駅直行で
1日に16便運行されている。終点のロブナヤ駅からはシェレメチェボ空港行きの
シャトルバスが接続している。サベロフスカバ駅からシェレメチェボ空港から
1時間15分で到着する。渋滞の影響もほとんど無いことから時間も読める。
さらに料金も急行列車が60ルーブル、シャトルバスが15ルーブルで合わせて
75ルーブルとタクシーに比べて圧倒的に安く、従来のバス15ルーブルと
地下鉄15ルーブルの合計30ルーブルと比べても十分納得できる価格である。

しかし、地元ロシア人にもあまり浸透していないのか利用者はまだまだ少ない。
もっともシャトルバスは1台しか運行していないから、超編成の急行電車が満員になるわけがない。
このままでは採算割れしてしまい運休になるのでは無いか心配になるほどだ。
しかし、ロシア国鉄は「アエロ・エクスプレス」運行のために新たに駅舎を建設するなどの投資を行っている。
これは、今後整備が予定されているシェレメチェボ3ターミナルのオープンを見越しているのかもしれません。

ところで「アエロ・エクスプレス」に乗る際に注意が必要。
とてもロシア的な問題があって、モスクワ発の列車の後ろから2両に乗るのは是非とも避けたい。
なぜなら、ロブナヤ駅のホームが短く後ろに2両がはみ出してしまうからだ。

ちなみにシェレメチェボ空港発のバスは毎時10分から17分に出発しており、
最終便は21時17分発となっている。大韓航空で到着する人が利用するには、
パスポートコントロールがよっぽどスムーズに通過できない限り少し困難かもしれない。


20 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/13(水) 21:58:09 ID:z8TIgeAb
なぜかヨーロッパ行きしか、情報が出てこない件。

21 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 21:59:08 ID:sZMSm8oH
シェレメチェボ(terminals 1 and 2)
モスクワ市内から30キロはなれた所にある。
ターミナル1は主に国内線、ターミナル2は主に国際線用に使われています。

空港から市内への行き方
市バス851、817番

片道- 4ルーブル
851番は地下鉄『レチノイバグザール』へ817番は地下鉄『プラネルナヤ』 駅との間を結んでいます。
各々10~15分間隔で運行。所要時間約45〜50分

シェレメチェボエクスプレスバス
7:30~21:30迄約20分間隔で運行 。所要時間約20~25分

ミニバスサービス(アフトラインバスサービス)

空港と地下鉄『レチノイバグザール』との間を運行。但し荷物が多いと乗車を拒否されることがあります。
片道 15~20ルーブル、荷物1個につき8~10ルーブルの追加料金が必要。
基本的に10~20分間隔で運行されていますが満席になり次第出発という体制になっています。
運航時間 7.00~ 22.00
シェレメチェボ~モククワまでの運航時間約20~25分

地下鉄『プラネルナヤ』駅までも同じ様に運航されています。所要時間40~50分

タクシー
かなりの車は手を上げれば止まるので、
見つけるのは簡単ですが、あまり安全な手段とはいえず、
またロシア語で値段交渉をしなければならないことなど、
残念ながらかなりのリスクが伴います。
空港のインツーリストカウンターで予約をすれば安全ですが、
50$(1500ルーブル)程かかり、他の手段に比べるとだんとつに高額です。

シェレメチェボ空港から他の空港への接続について

残念ながら直接他の空港に接続している交通機関はありません。
唯一の手段はタクシー


22 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:01:20 ID:sZMSm8oH
国内線の空港はモスクワの北西のシェレメチェボ空港ではなく、利便性と清潔度の高いドボジェドボ空港が一般的。
モスクワのドボジェドボ空港はモスクワの中心部のパベレーツ駅から直行列車が空港ターミナルの
搭乗口直近まで乗り入れている。日本で言えば関西空港に近いくらいの利便性である。
ドモジェドボ空港
国内線と国際線の両方に使われている、改装したての空港。シェレメチェボよりも遥かに快適で、
モスクワから22キロ南に位置しています。

空港~市内への行き方 市バス 405番 片道4ルーブル
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボフスカヤ』との間を結んでいます。
駅から30メートルのところに止まります。 10~15分間隔で運行 所要時間35~40分程度

ドモジェドボエクスプレスバス
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボフスカヤ』との間を結んでいます。片道25ルーブル
駅から25メートルのところに止まります。6:00~23:00まで45~60分間隔で運行 所要時間約25~30分

同じく地下鉄『アエロポルト』駅(バスターミナルのそば)までの便もあり。
片道25ルーブル+荷物1個につき3ルーブル 5:45~23:45まで30分間隔で運行

ミニバスサービス: レンドトランスライン
片道30ルーブル+荷物1個につき8ルーブル
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボスカヤ』までを結んでいます。
7:00~21:00まで約10分おきに運行していますが、
満席になり次第出発なので、定かではありません。 所要時間約25分。


23 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:03:42 ID:sZMSm8oH
ドモジェドボ空港への行き方 鉄道

空港と鉄道駅『パベレツスカヤ』(地下鉄駅も同じ名前)、
途中『ナガチンスカヤ』『ワルシャワスカヤ』駅にそれぞれ停車。
運行時間、モスクワ~空港 6:55~22:55まで1時間に1本 空港~モスクワ 5:10~23:10まで1時間に1本

急行 料金 25.60ルーブル 所要時間 40分

各駅停車
『コレメンスコエ』(地下鉄『ワルシャワスカヤ』)駅まで12.80ルーブル
『ニジニエ コトリイ』(地下鉄ナガチンスカヤ』)駅まで12.80ルーブル
『パベレツスカヤ』(地下鉄パベレルスカヤ』)駅まで19.80ルーブル

ドモジェドボ空港への行き方 タクシー かなりの車は手を上げれば止まるので、見つけるのは簡単ですが、あまり安全な手段とはいえず、
またロシア語で値段交渉をしなければならないことなど、残念ながらかなりのリスクが伴います。
空港のインツーリストカウンターで予約をすれば安全ですが、
50$(1500ルーブル)程かかり、他の手段に比べるとだんとつに高額です。

ブヌコボエクスプレスバス
ドモジェドボ空港とブヌコボ空港との間を結んでいます。 90分ごとに運行 所要時間約90~95分

ドモジェドボ空港の空港施設 荷物預かり所とコインロッカー 右、左ウイングに各々あり

両替/キャッシュディスペンサー 数ヶ所有。各々右、左ウイングのはじっこにあります。
余りレートに関しては良くないようです。

郵便/電話 公衆電話はホールに有。テレフォンカードかコインが使えます。
全てのテレフォンカードが使えるわけではないので空港内の売店で買うのが無難でしょう。
また、2階には、郵便局があり8:00~20:00までの間営業しています。
14:00~15:00までの間は昼休みで閉まっています。
ここで電話をかける事もできます。ホールの中央に位置しています。

24 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:05:40 ID:sZMSm8oH
モスクワ→リガは,SVO2でした。
SVO2(国際線)→SVO1(国内線)の移動ですが,SVO2で入国し,
メトロのプラネールナヤ行きのバス(817番)に乗り15分くらいで,SVO1へ着きます。
すべてがうまくいってぎりぎりでしょう。
時間がなければ,タクシーを使用することもできますが,20USDくらいするようです。

SVO2で入国せず,SVO1にいくというのは,本当に可能なのでしょうか。

シェレメチボ2は小さなターミナルですからトランジットカウンターすぐわかります。
飛行機から出てボーディングブリッジを出るとすぐのところにあります。
トランジットの手続き自体は飛行機を出てから10分もあれば終わります。
僕もマドリッドへ行くとき、同じようにMCT(60分)ぎりぎりの70分で乗り継ぎました。
モスクワ線は一日に何本か出る日もあるので、
もし早い便があるなら乗り継ぎに余裕のある便にしたほうがいいです。
なお、僕も何度もアエロフロートを使ってますが、
僕はフライトが遅れたことはありません。

昨夏の私の体験です(ソユーズホテルトランジット。ソフィアまで)。
夕方モスクワ着 その日は食事無し。ホテルにレストランはあった。
翌朝モスクワ発 6時過ぎホテル発。その時にホテルの人から食べ物や
        飲み物が入った袋をもらった。優に2人分はあった。
3、4年前になりますがアエロでモスクワ経由でカイロ往復
しました。トランジットホテルはノボテルでした。空港の
待合室からバンに乗せられてホテル入り口まで。レセプション
でパスポート預けてトランジット客専用フロアに連れて行かれ
ました。自分の乗る便の出発2時間前くらいに部屋まで迎え
に来てくれ、その時にパスポートも返してくれました。
トランジット客はトランジット客専用フロア以外には行けず、
フロア内の小さなカフェテリアで簡単でバカ高い軽食しか取れ
ませんでした。どうしてもビール飲みたくなったので頼むと、
ぬるいハイネケンを持ってきてUS$8取られました。
ですので、日本から、もしくはアテネから何か食べ物を持って
いくことをお薦めします。ただ、エジプトで安宿泊まり歩きの
後、ノボテルの立派な部屋でちゃんとした風呂に入れたのは
良かったですけどね。
それからホテルは絶対に取らなきゃだめというわけじゃなくて、
代理店が手数料取るためにホテルと抱き合わせじゃなきゃ
航空券を売らない、というシステムになってるだけです。
代理店によってトランジットホテルの料金も違うのですが、
それは航空券の値段との兼ね合いもありますので、どこの
代理店がベスト、ってことは言えません。ちなみに
空港の待合室でフライトを3日くらい待ってる人もいます。


25 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/13(水) 22:08:35 ID:z8TIgeAb
>>19>>21-23
新手のコピペか?少し前まで海外旅行板、エアライン板、航空船舶板のロシア・旧ソ連関連スレで、
スレの流れを無視して貼付けていたやつをかなり見掛けたぞ。

26 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:11:39 ID:sZMSm8oH
モスクワでトランジットした時ホテルをわざと予約しないで空港で待つと
言ってた人がいたのですがモスクワ空港って24時間暖房とか管理している
のでしょうか?実際された方いませんか?もし暖房管理されているのなら
今度から空港で野宿しようと思うのですが。

> モスクワ空港って24時間暖房とか管理している

モスクワの空港と言っても、確か3つくらいあったと思う。何処なのでしょうか?
シェレメチェボ2ならトランジットルームがあるのでそこで寝れます。
但し、殆どがアラブ系かアフリカ系の人(女・子供が多い)なので
眠れるかどうかはあなた次第です。
一杯で入れない事もあるでしょう。
その他、ロビーのベンチで寝ている人も居ましたね。

私の行った時はクリキノHotelでしたが、夕食も朝食も出ましたよ。
ただ、食事と言うより「エサ」という感じでしたが。
その時は日本からの客でホテルを予約していない人がいて、
トランジットカウンターで係員にその場でお金を払ってホテルに
行った人もいました。
その人とは同じホテルだったけど、僕が旅行会社に払った額より安かった。


27 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:13:45 ID:sZMSm8oH


日本から行ってトランジットする場合の空港はシェレメチボ2です。
ここは24時間空港なので、暖房も24時間入ってます。
空港で野宿は可能でしょう。途上国の旅行者でお金のない人たちはそうしてます。
僕はベンチで眠る体力はないので、トランジットホテルへ行きますが。
空港へ着いてからトランジットホテルを取ることは可能です。
トランジットゾーンにソレアンズという旅行会社のオフィスがあり、そこでトランジットホテルの手配ができます。
一番高いのはノボテル、その次がソユーズ、一番安いのはシェレメチボ(ノボテルの向かいにあるボロいホテル)です。
コストパフォーマンスが一番いいのはソユーズでしょう。
シェレメチボって言うんですね。
アムステルダムから日本へ帰る便がモスクワで
2時間の乗り継ぎだったために一日ずらして空港野宿しました。
暖房は24時間効いています。
ただそれでも明け方は少し寒かった記憶があります(3月末)。
自分はヨーロッパで何度か野宿しましたが、
それに比べたら少しはマシだと思います。
気をつけるに越したことはありませんが、みんな待ち時間で
かなり参っているので危険な人はあまりいないと思います。

それよりも、食料を必ず持っていってください。
トランジットエリアでの買い物は高いです。
ただサンドイッチが5ドルもしくは5ユーロしました。
タバコもカートンの免税品しかないです。
飲み物はコーラが1ドルで普通だった気がします。

それでも、トランジットで外出できないホテルに
何十ドルも払うよりはマシだと思いますが。
ちなみに、例の便は案の定2時間遅れたので
日にちをずらさなければ日本行きを逃すところでした。
モスクワでのシビアなスケジュールは避けたほうがいいと思います。


28 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:15:25 ID:sZMSm8oH
ここ数年空港でトランジットビザは取得できません.
アエロフロートってモスクワで1泊する便が多いみたいですが空港で野宿って可能ですよね。ホテル代
1万円近く払うのは馬鹿らしいです。


可能ですが,やはり場所が空港ではあっても
野宿をする以上,野宿の辛い面からは逃れられないので
気をつけてください.

荷物を盗まれたり,スリの被害に遭うリスクがあります.
あと,空港内になぜか浮浪者みたいなひとがいつもいる.
それと,空港内で何か買って食べるのはすごく高いので
持ち込まれた方がいいです.

ひどい味のサンドイッチとコーヒーだけで
$14かかった覚えがあります.

今年春の旅行中の話ですが
行きで野宿したという大学生は,帰りの便では絶対に野宿したくないといって
旅行中,絶対にロシア大使館でトランジットビザを取得すると意気込んでいました.

あと,手荷物ではなく預け荷物の話ですが
私は預け荷物(バッグ)がナイフで切られ,鍵が破壊され,中身が荒らされていました.
防刃素材だったので,ナイフでは中身を盗れなかったようですが,
結局鍵を壊され,中身を物色したようでした.
アエロフロート日本支社によると保証は1万円までということなので
気をつけた方がよいです.
同じく被害にあった知人は,金品や電子機器だけでなく
折り畳み傘まで盗まれたということなので注意が必要です.
特に,トランジット時間が長い荷物は被害に遭うことが多いそうです.

外務省のサイトにもいろいろ警告が出ていたと思うので参考にしてください

29 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:17:18 ID:sZMSm8oH
日本との定期便
1966年に日本政府とソビエト連邦(当時)政府の間で航空協定が結ばれ、アエロフロート航空と日本航空が、共同運航により
羽田空港-シェレメチェボ国際空港の間に定期便の運航を開始することになった。

2005年12月現在は、成田空港との間にアエロフロート航空が毎日1便(ボーイング767もしくはボーイング777)、日本航空が
週2便(ボーイング777)の定期便を就航させているが、近年のエネルギー関連の渡航者の増大により両社ともに増便を
検討している。なお、以前は関西国際空港・名古屋との間にアエロフロート航空が定期便を
就航させていたが、現在は運休している。

主に国内線が使用するシェレメーチエヴォI(アヂーン)と、多くの国際線が乗り入れているシェレメーチエヴォII(ドヴァー)とがある。
両ターミナル間の移動には一般の路線バスかタクシーを利用するが、その際には少なくともトランジットヴィザが必要となるため
注意が必要である。 シェレメーチエヴォIIは、1980年のモスクワオリンピック開催に向けて建設されたものの、すでに老朽化が
進んでいることもあり、2007年には、アエロフロート航空と同社が加盟する航空会社アライアンスのスカイチーム加盟各社の
専用ターミナルとなる第3ターミナルが完成する予定である。 設備は貧弱かつ陳腐化しており、市内までのアクセスが非常に悪く
また渋滞の名所を通過することから、ヨーロッパ系、中東系の航空会社の一部には乗り入れをドモジェドヴォ空港へ
切り替えたところもあり、利便性向上の対策が急務である。

市内とのアクセス
市内から約40キロ離れたところにある。
エアポートエクスプレスバス、タクシー、乗合タクシーの他に市バスでのアクセスも可能である。
最も格安な方法は、バスで最寄の地下鉄駅であるレチノイヴァクザール駅まで向かい、当駅から地下鉄を利用する方法である。
なお、他の空港との間を直接移動する場合、タクシーでの移動のみとなる。乗合タクシーを利用した場合、
モスクワ市内(主要バスターミナルや地下鉄駅)までの費用は24-36ルーブル前後である。
現在モスクワ市内はヨーロッパで最も渋滞がひどい都市と言われ、
空港〜市内を結ぶ幹線道路はモスクワ市内最悪の渋滞の名所である。
そのため市内の中心部のホテルまで2−3時間かかることもあるため、要注意である。
目安として、17:20にシェレメチエーヴォ空港到着の場合、
クレムリン周辺のホテルに到着するのは、22:00頃になることが多い。
シェレメチエーヴォ空港出発が19:20の場合は15:30には市内を出発するよう注意が必要である。

30 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:18:32 ID:sZMSm8oH
ドモジェドヴォ空港(ドモジェドヴォくうこう、Domodedovo Airport)は、ロシア連邦のモスクワ市南部にある国際空港。
国内線は主にシベリア、コーカサス方面への便が就航している。
http://www.domodedovo.ru/
http://www.domodedovo.ru/index_en.asp
シェレメーチエヴォ国際空港の施設が古く、乗客から不評を得ていることから、外国籍の航空会社が多数乗り入れている

31 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:21:15 ID:xb2iCRjp
ロシア事情ウザイ

32 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:49:15 ID:W65JMhX3
伸びていると思ったら、コピペ厨のお出ましか。

33 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 22:56:25 ID:W65JMhX3
悪いけど、それらは参考にも何にもならないから、面倒なことはやめな。

34 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/13(水) 23:04:12 ID:z8TIgeAb
ロシア航空事情厨は、コンチネンタル朝食厨やらアメリカン朝食厨のハゲが、
手を変えてきたのかもなw。

35 :名無しの車窓から:2007/06/13(水) 23:13:25 ID:oSjRW0rt
私は数年前、青春18と関釜フェリーと、はと号・統一号・むくげ号・皇号で
たっぷりと乗り鉄な韓国旅行を堪能して来ましたが…。


36 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 00:00:14 ID:3LIvgjHy
姦婦フェリーって、何時間かかんのよ。

37 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 00:06:05 ID:XsQvNVby
関西以東からだと関釜フェリーやビートル使うより飛行機の方が安いよな。
格安航空券のソウルってびっくりするほど安いから。

38 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 00:35:30 ID:9SxGb3oW
でも時間帯がショボくて、結局ソウルに余計に1〜2泊する羽目になるじゃん>超格安券
結局、安物買いの銭失い。

39 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 00:59:27 ID:U8hj3tIS
大阪からならパンスターフェリーも

博多まで新幹線で行くのとそう変わらんし

40 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 01:50:30 ID:3J/kum8s
関釜フェリーは船酔いに要注意かも・・・
乗り物酔いに無縁だった俺も少しやられてしまった。
あのユラ〜〜〜リした感じは初体験だったしね。
ちなみに対馬に行った時の船は関釜より一回り小さい奴で、もっともっと揺れていた。
話に聞けば夏は、かなりマシとの事。
また一度酔ってしまえば乗り物酔いの薬は効果が無く、乗る前に飲んでおくのが正しいとか。


41 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 02:11:59 ID:20ObSPyu
この手のスレは日韓航路ばかりでつまらん!
日中航路や日ロ航路を経験した味な者はおらんものか…。

42 :40:2007/06/14(木) 02:35:30 ID:3J/kum8s
>>41
その航路を経験した者は鉄ヲタではなくて旅ヲタだから
この鉄道板では少ないと思う。
実際、海外に行く者って非鉄が大半だし。
話が少しそれるけど、海外の鉄道に乗った者も鉄ヲタより
旅ヲタの方が経験が豊富で知識もあったりするからね。
ま、所詮は鉄ヲタって事なんだよな。
俺だって旅ヲタには足下にもおよばない。

43 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 10:29:59 ID:NaZprmyL
>>41
どうしても空路がイヤな奴以外は飛行機で行くんだろ。
あくまでメインは鉄道なんだからなるべく向こうの時間を確保しないと。

ていうかここはいつから飛行機アンチスレになったんだ?
このスレは飛行機の情報交換スレじゃないのか?

44 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 15:55:48 ID:80pV/4sv
北方領土に足を踏み入れた奴はおらんのか?(w

45 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 17:05:43 ID:jeBZY66P
かつて賑わっていたアンカレッジ空港がどうなっているのか気になる
鉄道で言うと両国駅みたいなもんか

46 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 20:19:38 ID:CN6HuQtm
>>45
それはもう、悲惨なものらしいです。両国など足元にも及びません。
静かな田舎に逆戻りしましたとさ。

47 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 22:44:33 ID:a87PyyF0
>>41
日中航路、乗ったことあるよ。上海→大阪。
48時間だったか?途中2泊。とにかく長い。することがない。景色も海だけ。

食事はそう期待できそうになかったので乗る前に食糧買い込んで乗った。
本当にすることがないので同乗してる知らない人と
どこ行って来たとか写真見ながら話したり、トランプしたり。
中国人の乗船客は船内にあった卓球台でずっとプレーしてた。
俺は見てないんだけど、鹿児島付近?でイルカの群れが見れたらしい。

乗船時間が長いのと客数自体も少ないのもあって
みんなと仲良くなれるというか妙な一体感?が生まれて
着く寸前に甲板の上でみんな一緒に記念写真をとったなあ。
「やっと大阪だー」とか言いながら。

もう4年前の懐かしい思い出。退屈は退屈だけど、楽しかった。

48 :名無しの車窓から:2007/06/14(木) 23:59:10 ID:1Uh2+QFe
>>41
日ロ航路飯無料でうまかった。量もそこそこあった。ただし指定時間に逝かないと本気で食いそびれる。
面子はいつも同じになってた。イギリス人とドイツ人と英語圏のどっかの女の子と相席ですた
ウラジオストク〜伏木だが沖合は揺れたな。

49 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 00:12:43 ID:BV66Q71H
>>47>>48
中国とかロシアの奥の方まで行ったのか?

50 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 00:15:38 ID:a7oGBH1O
大阪〜上海航路、学割で13000円なんて時代があったらしいが
ホント? 今はいくらなの?

51 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 00:20:38 ID:lhH031eU
「因幡の白兎」のように海上を歩いて大陸へ渡る。

52 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 00:22:27 ID:5YwuhzUD
学割で片道18000円だそうだ
http://www.shanghai-ferry.co.jp/
http://www.fune.co.jp/chinjif/jikoku.html

往復運賃なら片道13500円相当だね

53 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 00:37:41 ID:HEozWUbl
アインス宗谷がまだ出てないねえ。

54 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 10:21:34 ID:wg+Y1Eup
>>48
その無料メシ前から気になってたんだけど、どんな内容だった?
荷物50kgまでとあるのを見てついでに担ぎ屋でもできないかと思ってしまったw

てかここもはや航路スレだね。

55 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 20:33:18 ID:fGS99n6q
もう、>>5で船ネタ出て、>>8でレスあるくらいだし。

そういや、宗谷海峡を渡る航路ってないの?

56 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/15(金) 20:47:25 ID:m5uO8ci9
>>46
貨物地区はカーゴ便の中継地だから、相変わらず大賑わいみたいだけどね。

>>54-55
そもそも>>1のスレタイが、「船で海外鉄はどうよ?」とも受け取れる様な、
スレタイになっちゃってるからなあw。
あとロシア空港事情厨が、スレの流れをぶった切ったからね…。

それから宗谷海峡の国際航路はまだあるよ。

57 :名無しの車窓から:2007/06/15(金) 21:56:18 ID:h2eSlYD2
age厨は船で海外行かないの?
出没スレから判断すると東アジアやロシア極東部はあんま好みじゃないっぽいが。

58 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/15(金) 23:20:21 ID:guJYa0wq
>>57
自分でもクソ面白くない事に、国際航路はビートルとカメリアラインだけorz。
今、香港と台湾の間の国際?航路探してるけど見つかんないorzorzorz。

59 :名無しの車窓から:2007/06/16(土) 11:55:46 ID:zrO30ft3
束草〜ウラジオ航路なんてのもあるらしいね。
釜山から入って江陵から束草に出てロシア見て帰る、なんてのも面白そう。


60 :名無しの車窓から:2007/06/16(土) 13:37:58 ID:pbhIj27I
しかしエコノミーの狭さはなんとかならんのかね。
ヨーロッパまで12時間以上エコノミーに乗っていくのはかなりの苦痛。

A380を導入して、広くなった分座席スペースに当てて、
サービス優先を打ち出して競争してくる航空会社とかが
バンバン出てくれば快適だと思うんだけど。
バーカウンターなんかもつけたりとか。
(でもこれはやっぱ離着陸時の問題があって厳しいらしいけど)

A380って結局どうなるのかなあ・・・
結局未だに実運用されているキャリアないんだっけか?



61 :名無しの車窓から:2007/06/16(土) 15:51:44 ID:lJetr7wr
>>60
今年秋ぐらいからSQで運用開始らしい。
大量導入のEKが来年から。

62 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/16(土) 19:54:47 ID:/jcWZr03
>>60
SQのA380に搭載するエコノミーは、B777-300ERで先行導入されてる
みたいだけど、PC電源とかIFEが強化されたくらいで、シートピッチが
広くなったとかは感じなかったね。A380もエコノミーに限っていえば、
大して期待できなさそう…。

63 :名無しの車窓から:2007/06/16(土) 22:27:12 ID:q9kRXd8S
そのかわり、ファーストとビジネスは壮絶に一人あたまの専有面積が巨大化するけどな。
ファーストクラスなんて、フラットにしたらセミダブルベッドだぞ。

普通のエコノミーが良くなるのを期待するのは無理だが、
プレミアムエコノミーくらいは期待していいんじゃない?

64 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 02:40:19 ID:iPBZY2b3
>>60
実際エコノミーでも航空会社や機種によって差があったりするよ

65 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 09:58:45 ID:LcYeQt6v
確かにエコノミークラスの狭さはひどいわな。
あの狭さが当たり前になっちゃってるけど、長時間の移動スペースとしては
異常な狭さだと思う。例えば新幹線や高速バスであんな狭いシートピッチに
変更したらクレーム続出だよね。あれくらいにしないと採算取れないということは、
やっぱり海外に行くのはまだまだ割高なんだねえ。

66 :FS代理人:2007/06/17(日) 10:48:25 ID:Y80HqZM0
時刻表を駆使している人がほとんどのはずなので、最初だけ少し苦労すれば即対応できるようになるはずです。
お勧めは、まずスイス、そしてドイツ、オーストリアです。
イタリア、スペイン、などは少し面倒なところがあります。
運転形態/車両も、見ているだけで全く飽きないと思います。
トーマスクックが、JRかJTBの同じように索引なしで見られるようになるのも時間の問題。

ただ、航空券手配などは、もし周りになれた人がいれば相談するのがいいです。
鉄道運賃よりも信じ難いほど価格の上下限の幅が大きい。
それからスイスなどヨーロッパ方面は、航空券が高い+現地でも滞在費全体が高いのが問題。
この点は東南アジアに比べて著しく問題があります。
ヨーロッパ行きは10-12H、狭い座席は困りますが昔の345/340Mや八甲田に乗っていた身には当時はあまり苦痛に感じませんでした。
今はとても疲れます。

67 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 11:28:09 ID:dkbkA/Lv
>昔の345/340Mや八甲田に乗っていた身には当時はあまり苦痛に感じませんでした。
>今はとても疲れます。
ボックスの夜行考えたらリクライニングシートにメシつきなんて天国だろうと思ってたのに
なんであんなに疲れるのが不思議。

68 :FS代理人:2007/06/17(日) 11:37:22 ID:Y80HqZM0
>>67
全くその通りです。
八甲田も14系になる前はBOX席、上野青森間が成田EU間と時間が似ていますから、指定席/食事付でなんでまったく問題なhしと勝手に思っていました。
今では、12時間の我慢とある程度割り切っています。

69 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 11:50:03 ID:LcYeQt6v
>>67-68
膝をのばせないという意味で言えば確かに列車のボックスシートの方が狭いんだけど、
飛行機のシートは目の前がすぐに座席だからなんか閉塞感を感じない?
初めて飛行機乗った時は、せめて特急列車くらいのシートピッチを想像してた
のでビックリしたよ。なんでここまでせまくする必要があるのかと。

70 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 12:09:44 ID:snvVlweq
俺は時々、脚を組む癖があるから、狭いエコノミーだとちょっとね・・・。

71 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 20:26:28 ID:dkbkA/Lv
>>69
我慢と割り切ってはいるけど、なんであんなに苦痛なのか納得がいかない。
夜行とは言え列車なら車窓の変化で動いてる実感があるのと気圧のせいかな。
しかしエコノミー以外に乗れるほどのカネもないから我慢しかないのが悲しい。

72 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 21:37:54 ID:xjreY7SB
いくらエコノミーとはいえ、あの狭さで12時間移動とか、ちょっと異常だなと思う。
もうちょっとでいいからシートピッチを拡大してほしいもんだよ。
が、何度もヨーロッパに行っているうちに、最近ではあんな席でもそれなりに
快適に過ごす術を覚えて、最初の頃ほどは辛くなくなってきた。。。

とりあえず意識が座席に向かなければマシということが分かり、続きが気に
なっているシリーズ物の小説の最新作などを読まずに取っておいて、一気
読みしたりしている。

73 :FS代理人:2007/06/17(日) 22:27:16 ID:Y80HqZM0
>>72
とにかく寝る、に限ります。
自分の場合、直前は仕事が異常にハードで半徹夜状態で、1700まで会社で2155成田発に乗るパターンが多いので、座ったら落ちますね。
文庫を1冊持っていくのも似ています。

あと機内食ですが、Yでは評判がよくないのは承知ですが自分はで舌が麻痺しているのか貧乏舌なのか、体調が悪かった時意外は特にダメとは思っていません。
これも学生時代から、貧民旅行等で体も舌もそうなってしまったのでしょうか?

74 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 22:29:02 ID:vvVboHSu
一番前の座席を指定すれば、
下手なビジネスよりも快適だと思うがな。

格安航空券では指定できない場合も多いけど、
航空会社のサイトでPEXを買えば、たいてい指定できるはず。
そのくらいの投資はやむを得ないと思っているが・・・

75 :名無しの車窓から:2007/06/17(日) 23:17:45 ID:1rH2IDTj
足がのばせるから、とドア直後の席取ったら飯食う時に腹が出っ張っててテーブルがまともに引き出せず、脚立かりてそこにトレイ置きましたよ

カタール航空のヨーロッパ航路は安価で上に出てくる乗り継ぎ時の昼飯付きツアーってのも気になるのですが
乗り継ぎ都市に鉄道って走ってるんですかね?
あと中東だから撮影とかどうなんでしょ

76 :FS代理人:2007/06/17(日) 23:27:32 ID:Y80HqZM0
ドア直後で、最初は足が少し伸ばせると思ってラッキーと思っていた
食事が終わってしばらくして眠り始めたら、人が集まって妙に騒がしい
免税販売がすぐそばで始まって、アリタリアの帰国便のため女の人が結構免税販売希望者多かったみたいで行列
終わるまで、静かに出来ませんでした

77 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 00:38:25 ID:itr9OZE4
外国航空会社の場合、脚の伸ばせる席(いわゆるCAとの
お見合い席だろ?)には、有事の場合も考えて、ある程度は
英語などの外国語を出来る奴が座った方がいいのでは?
誰だって乗せりゃいい、と考えている航空会社や旅行社が
多そうだけど。

78 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 00:44:18 ID:itr9OZE4
つか、最近の国際線って、日本がオンシーズンで日本発が混んでいる
ときを除いて(そもそも運賃高のシーズンだから、お前ら乗ることも
少ないのでは?)、そんなに毎便毎便に渡って混んでいるもんなのか?
中程度の搭乗率の場合、中列なんか豪快に空き空きの時ってないのか?

3−5−3 とか 3−4−3 の配置で中列の座席が運よく3つでも
連続で空いていれば、そこに移っちゃうだろ? 機内後部でまとめて
4席でも空いているようなもんなら、そこはもう簡易寝台だろ(w。


79 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 00:46:49 ID:itr9OZE4
「ジャップが靴を脱いで、デーンと寝やがった」などと、狭い席で
我慢し、かつ公共の場で靴を脱がない西洋人には思われているかも
しれなけど・・・。

80 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 00:48:46 ID:itr9OZE4
で、結論

あ〜〜 直行便で往復30万円を切るCクラスってねーかなぁ〜

81 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 01:13:58 ID:Syxxmt86
85000マイル貯めて、ヨーロッパ往復のCの特典航空券で行こうと思いながら、
55000マイル貯まるとついYの特典航空券に交換してしまう。

あと30000貯まるまで我慢すればいいのだが、ちょうど渡欧の機会に55000
貯まってると、使ってしまうんだよなぁ。

82 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/18(月) 01:43:52 ID:2arBxlzB
おまいら欧州行きばっかだけど、オセアニアとかアメリカ大陸方面、
あるいはアジア域内への航空機移動については、情報交換は無いんかえ?

83 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 02:07:14 ID:QyZ/r31y
>>75
乗り継ぎ客用の食事つき無料ツアーの事だけど俺の場合、所要時間は約二時間半で
空港発、朝7:30頃→(色々と名所をまわって最後にレストランで簡単な食事)→空港着、朝10:50頃だったよ。
鉄道に関してだけどカタールに鉄道は走っていないのでは。
また、そのツアーに自由時間はなかったし、この時期ならば太陽が昇れば気温は急上昇。
43-45℃くらいになって、仮に鉄道が走っていても撮影どころではないと思う。
炎天下の体感温度なら50-60℃はあるんじゃないかな。
ツアーの申し込みはトランスファーエリアにカウンターがあるらしく、○○で待つようにとの案内が
あるそうだが、俺の場合は勝手に入国してしまい申し込み方法が他とは異なっているので
ここでは触れないとする。
つー事で海外旅行板の「カタール航空スレ」で多くの人が語っているので参考にして下さい。
また乗り継ぎ時間が、かなり長い場合はドーハ市内のホテルで休息させてくれるそうな。
更に、これらの話だけど俺の場合、カタール航空HP及びカタール航空日本支店、機内の日本人CAに問い合わせても
あまり情報を得ることは出来なかったので<2チャンの情報と行き当たりばったりが頼りであった。



84 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 02:25:34 ID:QyZ/r31y
【訂正】
二行目ですが正しくは

〜〜→空港着、朝9:40頃だったよ。

ちなみにカタール航空の関空〜ドーハの機材はA330でエコノミーでも
各座席にモニターが設置されていた。
コントローラーは取り外し可と不可の両方があり、その時の運次第。
イスラム系の航空会社であるがアルコールのサービスがあった。
また2006年時点ではリコンファームが必要であった。

俺の場合、パリ滞在中にリコンファームしようと思い現地支店に何度もTELしたが
一向に繋がらずそのうち帰国の72時間を切ってしまい、帰国当日に「席あるかな〜」などと
ヒヤヒヤしながら空港に向かったのであるが、ちゃんと席が確保してくれていたのでほっとした。

85 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 02:28:55 ID:QyZ/r31y
>>82
誰がネタを振ってほしいというのがあるな。
ところで何か情報ないのか?

86 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/18(月) 06:37:05 ID:2arBxlzB
>>85
北米は去年から今年の年頭にかけて、西も東も両海岸路線に結構乗ったけど、
太平洋横断の国際線は、搭乗クラスが悉く上級クラスになってたから、
エコノミーの情報は無いよ。北米内の西海岸〜東海岸と東海岸地域路線は、
がっつりエコノミーに収まって移動したけど、これだと米国内線だし。

北米線は東海岸線だと、出発時間帯にもよるけれど日本発は、
夜を跨ぐからアメリカ大陸のド田舎の夜景を見る事できるし、
現地発だと離陸してから7時間くらいただ只管、真昼のアメリカ大陸の
上を通る。だから運が良ければ、日本発ならオーロラ、
現地発ならアラスカ最高峰のマッキンリーを見る事が出来る。
ただし西海岸線はずっと海の上だから、雲が出てない限り大して
面白くないな。こういう時は酒と飯をかっ喰らって、
寝てしまって休養と体力温存に限る。

日本含む東アジア〜東南アジア線は、年末年始から春にかけて、
シンガポール航空のエコノミーに乗ったけど、
ジャンボの座席は相変わらず圧迫感があって、
同じYクラスでもトリプルセブンの方が、気持ちゆったりできるという感じ。
あといつの間にかシンガポールスリングが、Yクラスでも注文できるように
なったけど、流石にシルバークリススリングは注文できない。

東南アジア線も、東シナ海とか南シナ海海上を通る事があるけれど、
たまに台湾やフィリピン諸島の真上を通過したり、インドシナ半島を
掠めたりするけれど、こっちは昼間よりも夕方から夜にかけての方が、
街々のオレンジ色の灯かりを見る事が出来たりして、中々趣がある。

87 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/18(月) 06:57:19 ID:2arBxlzB
>>63
おそらくSQのA380は、上級クラスの場合、1席辺りの座席占有面積を、
B773ERに準じた座席仕様で広く取り、さらに定員を現在就航している
ジャンボの、それぞれ2割〜3割増しくらいに増席して、
そこから余ったスペースに、最大限のエコノミーを並べていくの
ではないかと。

従って、各クラス定員はこうなると予想。
ファースト…16席くらい
ビジネス…60席くらい
エコノミー…380〜400席くらい

SQって、上級クラスは路線によって需要の波が大きいけど、
エコノミークラスは路線問わず、とにかく混んでる便が多く、
如何に多く客室に詰め込んで旅客を捌くかに、主眼が置かれてるからなあ。

88 :名無しの車窓から:2007/06/18(月) 14:42:25 ID:mMvdQ9+b
>>62 の IFE がわかんなかったのでググったら
インフライトエンターテイメントのことだった。
>>61 の SQ はシンガポール航空なのは知ってたが
EK はエミレーツ航空なんだね。
おいら偏狭な鉄ヲタの飛行機観なんてこんな程度さっ!
流れ止めてスマソ、続きをどうぞ・・・

89 :85:2007/06/18(月) 23:28:17 ID:QyZ/r31y
>>86
日本〜シンガホール、インドネシアの航空路はフィリピンの領空を通過するので
夜間で天気がよければ夜景が綺麗だったりするね。
また熱帯地域で積乱雲が多く発生する為か夜間になれば、あちこちでいなびかりがしている。
シンガポールスリングって何の事か分からなかったけど調べたらカクテルの事なのか。

日本〜東南アジア路線の日本行きは、現地を夜に出発する例が多いのであるが
機内食に関しては離陸して早めにサービスされるのではなくて、日本に到着する寸前に
サービスされる例が多い。離陸してすぐのサービスはドリンクのみ。

クアラルンプール国際空港のトランジットエリアに有料のシャワールームがあったよ。
記憶によると料金は円換算で500円くらいだったかな。
場所はトランジットホテル内で静かな所にあった。
東南アジアは高温多湿なので、あのような施設があるとありがたい。(2006年7月の話)

たまに話題にあがるアンカレジ国際空港だけど1997年の秋以降は利用してないな。
ニューヨーク発ソウル行きのエイシアナ航空を利用した時に立ち寄った。
行きのニューヨーク行きはノンストップだったから風向きによる影響で給油が必要だったと思う。
同じように台北行きの中華航空も立ち寄っていたよ。
店に関してはどうだっただろうか。時間帯は深夜だったからひっそりとしていたな。
当時の日本発欧州行きは、すでにシベリアンルートだったから日本に関する店舗はなかったかも。
今はシンガポールやバンコクから北米へのノンストップ便があるくらいだから
このような事はあまりないのかも知れないね。
ちなみに10月だったけど高緯度の為か空港の周りは銀世界だった。
喫煙コーナーから外のテラスで出る事が出来て手で雪を触った記憶があるな。

90 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 01:06:22 ID:uOlPCvVb
この飛行機は釣り掛け式?カルダン?…なんてね。

91 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 01:56:04 ID:nouF14C2
漏れは地上で肺血栓になったことがある、かくれエコノミー症候群持ち。
減量で尿酸値おとして長距離便を克服したもんだけどリバウンド。
機内に水持ち込み禁止になってから飛行機乗ってない。
来月、成田のイミグレのむこうに水売ってるか確かめてくる。

92 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 02:11:53 ID:t1NXv9+w
>>90
JALはそれに近い楽しみを与えてくれるw

>>91
水は言えばくれるんじゃない?

93 :91:2007/06/20(水) 02:18:46 ID:nouF14C2
>>92
言えばたしかに水はもらえるけど、コップ1杯ずつじゃあまどろっこしくて…

94 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 07:55:59 ID:Qe5gAxjO
イミグレの向こうで普通に売ってるだろ。

95 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 09:41:10 ID:jU7UkAnX
成田第一ターミナルビルのイミグレ通過後に売っているのを確認
その他、本が免税となっていた。高い本を買う方にはお勧め
鉄の本、雑誌は時間が無く確認できなかった。

96 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 11:54:33 ID:cO4qmHyT
JALとKALの中・長距離便は機内で小さめのペットボトルの水のサービスがあるとの事。
JALはエビアンでKALは韓国のミネラルウォーター。
JALは自国の水をもっとアピールすればいいのにと思う。

97 :91:2007/06/20(水) 13:13:29 ID:nouF14C2
みんなありがとう。
いつかは中南米に逝くという望みを胸に
今回はとりあえず近場を往復してきます。

98 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 16:07:39 ID:t23kiqLb
今日 モスクワから帰国しました。モスクワ→リガは,SVO2でした。
SVO2(国際線)→SVO1(国内線)の移動ですが,SVO2で入国し,
メトロのプラネールナヤ行きのバス(817番)に乗り15分くらいで,SVO1へ着きます。
すべてがうまくいってぎりぎりでしょう。
時間がなければ,タクシーを使用することもできますが,20USDくらいするようです。

SVO2で入国せず,SVO1にいくというのは,本当に可能なのでしょうか。

シェレメチボ2は小さなターミナルですからトランジットカウンターすぐわかります。
飛行機から出てボーディングブリッジを出るとすぐのところにあります。
トランジットの手続き自体は飛行機を出てから10分もあれば終わります。
僕もマドリッドへ行くとき、同じようにMCT(60分)ぎりぎりの70分で乗り継ぎました。
モスクワ線は一日に何本か出る日もあるので、
もし早い便があるなら乗り継ぎに余裕のある便にしたほうがいいです。
なお、僕も何度もアエロフロートを使ってますが、
僕はフライトが遅れたことはありません。

モスクワ→カサブランカの便は週1便しか無いはずなので、
万一の事を考えてモスクワ行きを1日早めて1泊することをお薦めします。
私はこの夏SUを利用してバクーに行ってきたのですが、
行きの成田→モスクワは1時間、帰りのバクー→モスクワは5時間遅れました。
帰路2時間の待ち合わせの同日乗り継ぎで東京に帰る予定の方がいましたが、
翌日便に振られたあげく、トランジットホテルが満室ということで、
ミールクーポンだけ渡され空港のレストランで一晩過ごした方がいました。

99 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 16:08:29 ID:t23kiqLb
昨夏の私の体験です(ソユーズホテルトランジット。ソフィアまで)。
夕方モスクワ着 その日は食事無し。ホテルにレストランはあった。
翌朝モスクワ発 6時過ぎホテル発。その時にホテルの人から食べ物や
        飲み物が入った袋をもらった。優に2人分はあった。
3、4年前になりますがアエロでモスクワ経由でカイロ往復
しました。トランジットホテルはノボテルでした。空港の
待合室からバンに乗せられてホテル入り口まで。レセプション
でパスポート預けてトランジット客専用フロアに連れて行かれ
ました。自分の乗る便の出発2時間前くらいに部屋まで迎え
に来てくれ、その時にパスポートも返してくれました。
トランジット客はトランジット客専用フロア以外には行けず、
フロア内の小さなカフェテリアで簡単でバカ高い軽食しか取れ
ませんでした。どうしてもビール飲みたくなったので頼むと、
ぬるいハイネケンを持ってきてUS$8取られました。
ですので、日本から、もしくはアテネから何か食べ物を持って
いくことをお薦めします。ただ、エジプトで安宿泊まり歩きの
後、ノボテルの立派な部屋でちゃんとした風呂に入れたのは
良かったですけどね。
それからホテルは絶対に取らなきゃだめというわけじゃなくて、
代理店が手数料取るためにホテルと抱き合わせじゃなきゃ
航空券を売らない、というシステムになってるだけです。
代理店によってトランジットホテルの料金も違うのですが、
それは航空券の値段との兼ね合いもありますので、どこの
代理店がベスト、ってことは言えません。ちなみに
空港の待合室でフライトを3日くらい待ってる人もいます。

100 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 16:12:19 ID:t23kiqLb
シェレメチェボ2ならトランジットルームがあるのでそこで寝れます。
但し、殆どがアラブ系かアフリカ系の人(女・子供が多い)なので
眠れるかどうかはあなた次第です。
一杯で入れない事もあるでしょう。
その他、ロビーのベンチで寝ている人も居ましたね。

私の行った時はクリキノHotelでしたが、夕食も朝食も出ましたよ。
ただ、食事と言うより「エサ」という感じでしたが。
その時は日本からの客でホテルを予約していない人がいて、
トランジットカウンターで係員にその場でお金を払ってホテルに
行った人もいました。
その人とは同じホテルだったけど、僕が旅行会社に払った額より安かった。

それよりも、食料を必ず持っていってください。
トランジットエリアでの買い物は高いです。
ただサンドイッチが5ドルもしくは5ユーロしました。
タバコもカートンの免税品しかないです。
飲み物はコーラが1ドルで普通だった気がします。

それでも、トランジットで外出できないホテルに
何十ドルも払うよりはマシだと思いますが。
ちなみに、例の便は案の定2時間遅れたので
日にちをずらさなければ日本行きを逃すところでした。
モスクワでのシビアなスケジュールは避けたほうがいいと思います。

やはり場所が空港ではあっても
野宿をする以上,野宿の辛い面からは逃れられないので
気をつけてください.

荷物を盗まれたり,スリの被害に遭うリスクがあります.
あと,空港内になぜか浮浪者みたいなひとがいつもいる.
それと,空港内で何か買って食べるのはすごく高いので
持ち込まれた方がいいです.

ひどい味のサンドイッチとコーヒーだけで
$14かかった覚えがあります.

今年春の旅行中の話ですが
行きで野宿したという大学生は,帰りの便では絶対に野宿したくないといって
旅行中,絶対にロシア大使館でトランジットビザを取得すると意気込んでいました.

あと,手荷物ではなく預け荷物の話ですが
私は預け荷物(バッグ)がナイフで切られ,鍵が破壊され,中身が荒らされていました.
防刃素材だったので,ナイフでは中身を盗れなかったようですが,
結局鍵を壊され,中身を物色したようでした.
アエロフロート日本支社によると保証は1万円までということなので
気をつけた方がよいです.
同じく被害にあった知人は,金品や電子機器だけでなく
折り畳み傘まで盗まれたということなので注意が必要です.
特に,トランジット時間が長い荷物は被害に遭うことが多いそうです.

外務省のサイトにもいろいろ警告が出ていたと思うので参考にしてください

101 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 16:26:42 ID:YMxOvtCK
>>98-100
ロシア空港事情厨ウザイ。

102 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 16:53:08 ID:t1NXv9+w
というかひたすらモスクワだな。

103 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 23:14:28 ID:uOlPCvVb
浦潮、居る喰う付く、奈保とかに行ってみたい。

104 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 23:32:58 ID:o05xIgvR
その当て字、使っていて面白いか?

105 :名無しの車窓から:2007/06/20(水) 23:59:35 ID:6zOqLeJ/
戦前には浦鹽(塩)斯徳という当て字が使われることもあった。
それが何か?といわれても困るが。

106 :名無しの車窓から:2007/06/21(木) 00:27:19 ID:FqFbmWV1
アトランタの乗り継ぎで時間があったので
外へ出てみたかったが
コインロッカーの有無に関する情報が
事前に得られなかったので、あきらめた。

そんなわけで、俺はUSAの鉄道にはまだ一回も乗ってない。

107 :名無しの車窓から:2007/06/21(木) 00:42:38 ID:9rGWK1ar
>>106
雨ちゃんはテロ対策なのか、中々コインロッカーとか手荷物預かり所が見つかんねーな。







と思ったら、サンフランシスコに手荷物預かり所があったのを思い出した。
でもコインロッカーは、どこの空港でも見つかんない。
やっぱり無人方式の手荷物預け入れだと、空港セキュリティの面から危なっかしくて、
人間を介した方が安全なんだろう。

108 :名無しの車窓から:2007/06/21(木) 12:03:20 ID:3o+47oyU
>>106
アトランタを経由して中南米に行ったの?
アメリカまたはカナダを経由して中南米に行く場合は一度、入国する必要があるね。
JLのサンパウロ行きは唯一の例外らしいが。
コインロッカーっていうけど乗り継ぎなら大きな荷物は再び預けるので
手元にずっと持っておく必要はないのでは?

乗り継ぎの空港で街に出るなら最低でも4時間は欲しいような気がする。
ソウル仁川、ソウル金浦、香港CLK、アムステルダムスキポールで乗り継ぎ時間が
かなりあったから街に出たけど、それなりに楽しかったよ。
アメリカでの乗り継ぎは時間が少ないとか、または空港から街まではバスとタクシーしか
無い例が多くて空港から離れたことはないな。
喫煙者なので空港ビルの外に煙草を吸いに行ったくらいか。
ソウル仁川は昨年は鉄道が開通してなかったので、個人的には慣れていて分かりやすい
KALリムジンバスを利用した。値段は空港〜市内往復で確か26000ウォンと高めだけど
KEの機内では確か往復21500ウォンで発売していた。
また機内では日本円・米ドル・ユーロも使えるよ。

109 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/21(木) 19:37:37 ID:9rGWK1ar
週明けユナイテッド航空でシンガポールへ。初めてUAの純正エコノミーに御着席。
どんくらい狭いのか、ある意味楽しみ。

110 :名無しの車窓から:2007/06/23(土) 20:23:27 ID:T5SlohH5
飛行機恐怖症の鉄ヲタはロシア機に乗るべし。解脱出来る事請け合い。

111 :名無しの車窓から:2007/06/23(土) 22:00:30 ID:T9U0lhCR
http://www.youtube.com/watch?v=pzyb5n-OORE
ロシアのコンコルド。

http://www.youtube.com/watch?v=QRXNcQ8q3cA
デカイ飛行機だね。

http://www.youtube.com/watch?v=ukHULbHqW4Q
危機一髪。

http://www.youtube.com/watch?v=0JYdx0VnkYg
強そうな飛行機だ。

112 :名無しの車窓から:2007/06/23(土) 23:36:59 ID:vNIaknDs
まあアメちゃん自慢のスペースシャトルが2回も墜落して死者が出てるのに露助のソユーズが無事故なのを考えたら少しは気休めに
…なるかな?

113 :名無しの車窓から:2007/06/25(月) 13:10:01 ID:wfFCzaeZ
アントノフから広電5000系が出てくる映像ない?

10月から羽田〜上海虹橋の昼便チャーター化だってさ。

114 :名無しの車窓から:2007/06/25(月) 13:59:42 ID:iB+gqw4n
三脚って機内に持ち込めるのかな?
預けなきゃなんないとしたらカバー必須かな?

115 :age厨@京成特急 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/25(月) 15:22:34 ID:LiRDCy94
>>114
航空会社によるというより、空港によると言った方が良いか。
日本出発だときちんと大きさを計って、預けてくれと言われる事が多いけど、
海外発だとあんまりそういう事は少なく、持ち込んでも良いよと言われる事が多い気が。
これから成田で搭乗手続きするから、今三脚も持ってるし、聞いてみるとするよ。

116 :名無しの車窓から:2007/06/26(火) 00:24:49 ID:zvglINdH
>>114
機内持込はやめれ。
仮に断られた時、周囲に迷惑かけるのは目に見えてる。

それに海外の鉄道施設で、デカイ三脚構えるのもどうかと思う。
無いよりマシ程度で、鞄に入る折りたたみ小型三脚で我慢しなよ…。

117 :名無しの車窓から:2007/06/26(火) 00:45:23 ID:DJyGMCKz
国によっては駅構内で三脚なんか広げたら危険物所持と見なされて
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
かもよ

118 :114:2007/06/26(火) 14:09:37 ID:pyf5dL5I
みんなありがとう。まずはage厨さんのレポートに期待するとして
折りたたみ三脚買うことにするよ。

119 :名無しの車窓から:2007/06/27(水) 01:03:29 ID:/Mc0Cfo2
>>118
あんな中二病患者のレポは全然あてにならないと思うけど(・∀・)
とりあえず折りたたみ傘サイズになるコンパクトカメラ用の超小型三脚なら
何度かザックに入れて機内持ち込み実績あるから大丈夫と思われ

120 :名無しの車窓から:2007/06/28(木) 23:55:22 ID:JoP39GxY
【航空】EU、ガルーダ航空などインドネシアの全航空会社を『ブラックリスト』に [06/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183032005/

ジャカルタへは安全なJALでドゾー(´・ω・`)

121 :名無しの車窓から:2007/06/29(金) 22:12:38 ID:GNeeIm33
RJ誌の8月号にビートルのことが載っているね。
現在に至るまで、だいぶテコ入れしたみたいだね。

122 :名無しの車窓から:2007/06/30(土) 01:59:28 ID:oDVBemq4
>>120
JALもあまり薦められないな。ジャカルタ線で事故が何度もあったし、現地スタッフが糞だ。
色々試したけど、やっぱりSQがいいよ。

123 :名無しの車窓から:2007/06/30(土) 02:03:19 ID:OWZjHvjz
飛行機が建物に衝突
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=501906

124 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/06/30(土) 12:02:05 ID:ZVpBP3Nj
>>114
成田のチェックインカウンターにて。
俺:( ´∀`) カウンターのオネサン:(*´・ω・`)
( ´∀`)<三脚は機内に持ち込んで構わないモナ?
(*´・ω・`)<三脚は長さによりますけど、どのくらいの長さですか?
( ´∀`)つ†<これモナ。雲台を分解して畳んでも50a少しあるくらいだモナ。
(*´・ω・`)<こちらですと…サイズが少し大きいのでお持ち込みは…。
( ´∀`)<そしたら預けた荷物の鞄の中へ、一緒に入れておくモナよ。

シンガポールのチェックインカウンターにて。
俺:( ´∀`) イングリッシュ(シングリッシュ?)OKな、カウンターの華人オネサン:( `ハ´)
( ´∀`)<三脚は機内に持ち込んでよろしいモナか?
(*`ハ´)<アイヤー!三脚!?見せるがヨロしアル!
(;´∀`)つ†<ほい…。
(*`ハ´)<アイヤー!少し大き過ぎるアルね!預けるのがヨロしアル…!
(;´∀`)つ<じゃ、先ほど預けた鞄の中に入れますよ…。(っていうか三脚の寸法、測ったのかよ…)
(*`ハ´)<アイヤー!さっきの鞄、ベルトコンベヤーに乗って流れ掛かってるアルよ!取りに行くアルから少し待つアルよ!
(;´∀`)<…。

ソウルの仁川のカウンターにて
俺:( ´∀`) カウンターのアンチャン:<ヽ`∀´>
( ´∀`)<手荷物を預けたいんだけど、三脚は機内に持ち込んでもいいモナか?
<ヽ`∀´><どんな三脚か見せるニダ。けれどもこの空港のセキュリティは厳しいし、
        三脚によっては持ち込めないから、謝罪と賠償を(ry
(;´∀`)つ†<…これだモナ(なして謝罪と賠償?)。
<ヽ`∀´><アイゴー!少し大きいニダ!日帝の理不尽な要求に対して謝罪と賠償(ry。
(;´∀`)<じゃあ謝罪と賠償はしないから、分解して鞄の中に入れおくモナよ…。

一部分適当な解釈により、適当な脚色を入れておりますが、
ある程度の大きさがある三脚は、預け入れの方がよろしいみたいです。
でも海外空港の場合だと、各チェックインカウンター係員の裁量が、
大きい事がままあるみたいなんだけどね。
その辺日本は、割合そういう所はしっかりしている様です。 

>>119
中二病患者が飛行機に乗ってやって来ましたよ…。

125 :鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2007/06/30(土) 13:39:57 ID:XIQGhEVa
時々、自分は飛行機に乗るのが楽しくて(離陸→水平飛行になるまでの間)海外に行つて居る
のかなぁ…と自問自答して仕舞ふ事が有るのは我輩だけであらうか。

現地のホテルに入ると、そのまんまずーーーっと寝て居たい衝動に駆られる…

126 :名無しの車窓から:2007/07/02(月) 01:01:30 ID:uBQO8Qip
>>125
自分も海外でホテルに入るとそのままダラダラしていたい気分になる…
つうか、どくとるマンボウや狐狸庵先生も似たようなこと言ってるので皆そうかと。

>>チラ裏厨
あの〜中二病っていうのは多分皮肉か厭味だと思うんだけど…ホントにそういう趣旨でレポートするおまいの感性に乾杯

127 :203.118.59.227age厨@新嘉坡 ◆ocjYsEdUKc :2007/07/02(月) 03:31:51 ID:nChIK5a6
>>125
現地では、鉄道乗る・撮る⇒乗ったらホテルで寝る・休む⇒
鉄道乗る・撮るの繰り返しだなあ…。パリも数回行ってる筈なのに、
ルーブルもヴェルサイユも知らない、ニューヨークも結構訪ねてる
筈なのに、未だに自由の女神とかスタテン島も、飛行機から遠目で
小さく眺めるだけ。

>>126
そんな感性を肴に、マイタイカクテルで今夜も乾杯。

128 :名無しの車窓から:2007/07/02(月) 11:56:06 ID:xyDn7QkA
>>126->>127
だから我々は、大抵、独りで海外に行くことになる。
でも、独りなら気楽。
何事も独りでこなさねばならんから、判断力や決断力が
付いて強くなれるのだと思う。


129 :名無しの車窓から:2007/07/02(月) 21:46:48 ID:vUUrKRI4
>>1
南朝鮮、中共、台湾で答えが出ているな。(一応ロシアもあるが・・・)

130 :名無しの車窓から:2007/07/03(火) 02:01:03 ID:WihNOgfu
>>125
それで国際線乗れる身分がウラヤマシス
こちとら久しく長距離線乗ってない・・・
ろくなもんじゃないけど懐かしいのだな。。

131 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/07/07(土) 23:29:26 ID:l0IK5bYO
東南アジアの格安航空会社良いよ。Air Asiaがお気に入り。
預け手荷物が15`までと厳しいけど。

132 :名無しの車窓から:2007/07/08(日) 12:59:27 ID:yJUW/pk6
歩いて地球を一周できるか?を検証する。
地球一周は約4万Km。
人間の歩く速度は時速4キロとして、毎日午前8〜12時、午後1〜6時の9時間歩くとして、
1日当り36Km。
40000÷36≒1111日≒約3年。
ということで、世界の大陸が橋やトンネルでつながりさえすれば、
たった3年で歩き通せることになる。
人生100年の中で3年間をそれに掛けることがあってもいいのではないか…、
と夢のようなことを言ってみたりする。

133 :名無しの車窓から:2007/07/08(日) 17:31:19 ID:S/1l9Stp
とりあえず地続きの香港〜パリ間を歩くことから始めてみれば面白いんじゃない?
線路に沿って歩けば道にも迷わないし国境越えも簡単だろうし(列車の乗客と一緒に越境手続きできるから)
問題はシベリア鉄道沿いで冬になってしまった時だな

134 :名無しの車窓から:2007/07/08(日) 17:55:45 ID:e4xTz5BV
>>132 悪い事言わん・・・




  自転車くらい使ってもいいと思う。

135 :名無しの車窓から:2007/07/08(日) 23:25:16 ID:vHVN7PyH
>>132
案外退屈と戦うことが苦痛かもなあ。
人里はなれたようなとこずっと歩くことも多そうだし。

136 :名無しの車窓から:2007/07/10(火) 06:55:23 ID:BzTaC0n4
age

137 :名無しの車窓から:2007/07/10(火) 19:43:08 ID:lzr/lGMJ
>>132>>135
それなんていうドロンズ?

138 :名無しの車窓から:2007/07/13(金) 08:41:59 ID:I6JARzxO
遅くなったが、成田のイミグレの向こうで
500mlプラボトルの水が売られていることを確認した。

139 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/07/16(月) 02:37:53 ID:NIUw0qX+
あたしゃ係員に断って、ラウンジの冷蔵庫の中から水ペットボトル
失敬してから、乗ってるよ。

140 :名無しの車窓から:2007/07/18(水) 11:51:43 ID:fFibfUWh
コンゴーニャス空港って、ボーディングブリッジ無いんだよな。
もう二度といけないけど(泣

141 :名無しの車窓から:2007/07/18(水) 20:36:34 ID:rm9IAsRn
サンパウロね。

142 :名無しの車窓から:2007/07/20(金) 00:45:36 ID:cot5uZl2
ネタ無しかよ。

143 :名無しの車窓から:2007/07/20(金) 12:57:08 ID:F07/r2fH
ユーロが高くて行きたくても行けないよ。

イギリスなんかポンドが高騰して地下鉄の初乗り運賃が
日本円で1000円くらいなんてことになってるし。

144 :名無しの車窓から:2007/07/23(月) 21:55:41 ID:/lD6W7dE
成田空港のJALのラウンジが新しくなったってよ。

145 :名無しの車窓から:2007/07/25(水) 20:35:15 ID:i6NJBTnv
JALの会員誌で台湾の鉄道特集組んでるな。今月号でタロコ号出てた

146 :名無しの車窓から:2007/07/26(木) 01:10:21 ID:lF+t3rTk
>>145
盲腸線とかは?

147 :名無しの車窓から:2007/07/26(木) 10:07:38 ID:XS5ISvKB
>>145
JAAのアジアエコーでは?

148 :名無しの車窓から:2007/07/26(木) 12:00:29 ID:0Jq4CeU7
>>140
あったぞ?

149 :名無しの車窓から:2007/07/27(金) 00:14:25 ID:kx4jaMla
国際線が主のグアルーリョス空港じゃなくて?まぁいいや。著しく板違いだ。

150 :名無しの車窓から:2007/07/27(金) 02:27:36 ID:oic/tQyb
age

151 :名無しの車窓から:2007/07/27(金) 02:49:17 ID:k1WbsvFJ

それにはNHKの高校野球中継をやめさせることだな。

たかが高校の一部活の全国大会に
NHK総合、NHK教育、BS、ハイビジョン、NHKラジオのNHK全メディアを使って
朝から晩まで全試合生中継していることに疑問持たないといかん。 

NHKに全試合生中継しなければいけない正当な理由は無いはず。
主催は朝日(夏)と毎日(春)なんだからTV中継は朝日と毎日にまかせればいい。
NHKを高校野球中継やめさせて茶の間から野球の話題を無くせばじわじわと効果が出る。


たかが高校生の部活動を公共放送が全試合生中継とか
放送資源の無駄遣い以外の何物でもないので
NHKが高校野球中継を続ける限り受信料の支払いを拒否します。

NHK放送予定
*9:00-11:54 高校野球(総合)
11:54-13:50 高校野球(教育)
13:50-15:10 高校野球(総合)
15:10-17:00 高校野球(教育)※延長あり

地上波公共放送で朝から晩まで・毎日・約2週間・年2回・毎年放送している。

高校生の部活で放送が無くなる程度の番組は公共性が無い。
年間5000億以上の受信料を庶民から巻き上げて、
公共性のない番組しか作れないNHKは、
日本の癌でしかない。



こんな高校の一つの部活動に過ぎない野球の試合なんか
「みなさん」の公共放送で放送するなよ
高校の部活動の試合は他にもあるしそもそもみんな大学に進学する現在、
夏に試合してたら野球部の連中は受験勉強に失敗するだろ
そんな認識もなく毎年放送してるNHKってバカとしか言えない


NHKの抜本的な見直しと言ったら高校野球だろう。
こんな公共性のないものを中継し続けるのはおかしい。

教育制度も老人の倫理感も腐ってるんだから
当然の結論だろ
日本の若者のほとんどが使い捨ての派遣やフリーターしか職がないのはどうしてなんだろう。
今日本企業は猫の手も借りたいほどの人手不足だというのに信じられない。無能なうえに
変な人間ばかりということだろうか。日本はもうおしまいだな。



152 :名無しの車窓から:2007/07/27(金) 07:04:53 ID:8nGNqVRA
CGHはブリッジなんかないから歩いて搭乗だよ。
SDUもな。

153 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/07/27(金) 15:40:12 ID:VnYJk6BW
最近は日本の航空券が底値のオフシーズンでも、乗ってみると以外に
満席になってる事が多い。ただ客層が日本人じゃなくて、渡航先在住とか、
乗り継ぎで第3国からやって来ましたっていう客層なんだよな。

154 :名無しの車窓から:2007/07/27(金) 22:05:57 ID:KinORjWC
    l'''-、    .t―--、   .!¬、          > 、              r‐ ,          >-、     >、___
 .lヽ,,| il,,..、   ,ゝ--′   | | 、        / ./ t-、            ,,,  | レ''')      ! . ゝ、,. t,   >   `!
  ゙ヽ、 __,ノ   , -''',゙ ̄''、 <゙゙´ レ'',゙ ̄\ .l゙‐''"゛.,i、`'i lヽ   _,_._,,、 ヘ ̄ .,,..-',゙ _ ト‐'" .,i  l, l.ヽ / .厂 ̄゛
 / !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./   | .l `フ  / ̄│ .l `-7 ./ .l .! .l l l'‐'゙/'''''''、.ヽ  / /ィニ二_,,,ノ ゝ7 ./ .l ! ゙l l .! !_.. - 、.
 ヽ、   ./゙l .l      l  ! /  !    } ! / ./ l /!││゙''"    .} | l゙ / ,,.'"゛    / ./  l l | |.l  ン"゙゙''、 ヽ
  .! l ̄ .,ノ |    ノ  ノ∠   !   ノ ノ / .iト,,ノ /  .゙''゙      / . l ,/ / ./.!  ._....、./ .,l ト,,/ /  .゙''゙ L./    /  }
  .ヽ `゙゛ . /  ._,,/_,/   .! l ∠‐"  |__/ ヽ ./       ._.. ‐,゙..-゙ ! / .l、.´   ,!| ./ l ./      . __,, / ,.ノ
    .`゙゙゙゙゙゛   `⌒       `゛         `´       .  ̄´   `"   `"'''''"゛    `゛      `゙'''''゙゙´

     〈`ヽ        、___/\  「`コ ____/\     -、─、  __  ______/\   /´〈   _  __
  r、_」 └ヽ 〈 ̄ヽ、   __| | | |   | |__| |__,/\   l //-、ヽ     | |    ̄ r、_> `-'´_,.〕  ヽ ヽ    r-、
  ヽ--、 r'´ -ニニ、ノ   / / L_」   | |   | |__| | l、  / /   | //  |  |      | L__    `ー-─ヘ \     | /    ヽ \
     | -ニ二ニ ヽ  / r─‐ヘ   | |   | | | ! ヽ∨ ./   | /   | l       | | ヽ`ヽ    /ニニ‐-、ヽ、  | | /|     `l  |
  r、/  |´    ) } `ー′ | | | l   _」 -┘.|  〉 <     ー'   ./ /      | |  `ー'   | (     `ー、__)   l ∨/    ヽ_ノ
  l   <| |ヾー'´ _ノ   __ノ /  | |  \/´l |/,ヘ `ー,     _ノ /       | |       ヽ_ `ー-─-、  丶 〈
  `ー'ヽ、ノ   ` ̄     `ー‐′ └ ′    └'  ̄  \/   --‐'´        └'′        `ー──'     `ー'


155 :名無しの車窓から:2007/07/28(土) 10:56:45 ID:xfCupgo7
>>154
    .,,,、                                      _
 .,-'ニil゙,~ヽ,,,,、    〔ヽ,,,,,_.v-,,、   ,,,_,,,,―〜.              / ノ_
 .|. ゙ヽ‐`,,-ー,`'i、 ,,,,ノ .,,- l!ソ、`i   ‘ー,,,,,--7             ,,,/ ,,,y∠-,,、
┌″ .il二,/ |  ゙'┐ .l゙  ゙l 'ミ"'゙   .,/ソ'″       ,,-‐''〜 、  ゙ーi、 .,l゙゙,!、,,,,,,,丿
: ‘'''''i、 ‘ミー--‐′  l /,,--┘ ゙l   l゙.l゙        く,,_,,/゛゙,! ゙l   / ,l゙//
   ヽ ゙i     / l.くニ-  `'i、  ゙l,`―ーー'''"''',     ,,,,,/ ,ノ   l゙ .,i´l,゙'―¬'i、
    ゙-ノ     `ー'゜ `ー-‐゙'''゙   ゙''―――''"     `'''ー''"    ヽ┘ `''―-ー'゙

156 :名無しの車窓から:2007/07/28(土) 23:24:07 ID:0FN2Ev6x
海外鉄するためにいろいろな旅客機乗ってるうちに、飛行機オタになった、
て奴も多いんじゃないか?


157 :名無しの車窓から:2007/07/28(土) 23:28:12 ID:2jqVFMDc
ノシ

158 :名無しの車窓から:2007/07/28(土) 23:56:27 ID:wDQs+RF/
AとBの知識にはいつの間にか身についた希ガス

159 :名無しの車窓から:2007/07/28(土) 23:57:12 ID:wDQs+RF/
×には
〇は

160 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/07/29(日) 00:56:13 ID:Mzi320I7
それにしても成田は遠い。午前出発の、
中国とかアジア方面行きに乗る日にゃ、早起きでウンザリする。

161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:00:20 ID:SaasG/5o
     / ̄\
     |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (ヽノ// //V\\ |/)
  (((i )// (゜)  (゜)| |( i)))  まーた始まった
 /∠彡\|  ( _●_)||_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:03:34 ID:LujXSanl
>>160
しょっちゅう海外に行くようだし、いっそのこと京成沿線に引っ越して
ついでに京成株でも買ってみてはどう?
引越しまではともかく海外旅行好きで株主優待券目当てに京成株買った人が知り合いにいるよ。

163 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/07/29(日) 20:18:50 ID:0B5q6ana
>>162
しょっちゅうと言われても、月イチに必ずとかではない訳だから、
京成沿線というよりもバスでも電車でも構わないから、首都圏の範囲で、
成田空港まで乗り換え無しで早く行ける交通機関がある所へ、
引っ越す機会があれば引っ越したい。

164 :名無しの車窓から:2007/07/30(月) 23:15:38 ID:+e5VGwdB
東南アジアならTiger AirwaysとかJetstar、アメリカならJet BlueとかSouthwest、
ヨーロッパならAir BerlinとかRyanairにEasyjetと、片道でも航空券が安い航空会社が多いんで、
乗る路線によっては使い出があるよ。

165 :名無しの車窓から:2007/07/31(火) 04:16:50 ID:PB4OQFut
ナリタエラーポート


開港時の運輸省とゲリラと地主は氏ね

166 :名無しの車窓から:2007/07/31(火) 21:26:12 ID:Sig0d2dx
共同運行の格安航空券はいつも詰め込み747-400でぎゅうぎゅうですぅ。

167 :名無しの車窓から:2007/07/31(火) 23:28:34 ID:i+eFjfTO
いつもとな。
ジャンボで他より狭い椅子に当たった経験はないな

168 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/08/03(金) 00:37:49 ID:XipHCwx/
夏の繁忙期突入…。朝から空港の出国審査場は、大混雑してるんだろうなあ。
この時ばかりは流石に、搭乗手続からゲートで乗るまでの時間が読めない。

169 :名無しの車窓から:2007/08/04(土) 07:38:19 ID:Gu9mD4ju
保守

170 :名無しの車窓から:2007/08/04(土) 10:49:10 ID:n34Z7CO/
海外でノリテツしてたら航空ヲタにもなった。更にマイレージヲタにもなった

171 :名無しの車窓から:2007/08/04(土) 20:32:44 ID:3pvge/du
>>170
ナカーマw

172 :名無しの車窓から:2007/08/05(日) 06:08:58 ID:ICm08U8w
age

173 :名無しの車窓から:2007/08/05(日) 19:44:09 ID:3O/5pZxG
やれやれ

174 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 01:51:08 ID:6t4omKFF
ユナイテッドのマイルだけど
この年末から有効期間が三年から一年半になるよ。
まぁ、使ったら、その使った日から、残マイルが全て一年半に
なるからいいんだけど。

なので今年の年末時点で一年半以上マイルの増減が無い人は注意してくださいね。


175 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 03:56:26 ID:Fv16SQqz
アメリカン航空もらしい。>18ヶ月有効期限
逆にノースウエストは近年実質有効期限が無期限状態だとか。
エアライン板の受け売りだが・・・

176 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 05:12:16 ID:lFovW1WO
>>174
あー去年の5月以来ほったらかしだ。近々確認してみるか…。

177 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 09:46:15 ID:zbwHfNf0
>>175
なのでノースウェストで貯めてる格安のスカイチーム愛用者でつ。

178 :客車野郎:2007/08/06(月) 12:24:30 ID:2BYRrA7s
マイレージ、いろんな航空会社使っているから中々ただで海外行けない

179 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 20:58:27 ID:BVlTy3V9
年間5万マイルを有償で飛ばないような連中はマイルにこだわる意味はない。

180 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 21:41:00 ID:/3YCBOJ5
>>178
一つか二つに絞れよ。

181 :客車野郎:2007/08/06(月) 22:27:17 ID:2BYRrA7s
欧州行きの場合、値段的に有利な航空券を買おうとするとこうなる

182 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 23:01:41 ID:Fv16SQqz
>>181
でもアライアンスは三つでね?
まとめなくても淘汰させる事はできる。
中東系とか持ってるの?

183 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 23:13:52 ID:/3YCBOJ5
>>181
出発日とか到着日や有効期限が似たような条件の航空券が、ン十万万も値段が違うなら、
価格で選んでも良いかもしんないけど、そういうのはせいぜいあって数万円の差じゃない?
毎年少なくても1回は渡欧するつもりがあるんなら、多少の価格差があっても、
一つのマイレージにまとめてしまって、数年に1度は無料特典航空券で渡欧という感じなら、
その都度会社別で、最も安い航空券買うよりも得にならない?

184 :名無しの車窓から:2007/08/06(月) 23:35:50 ID:mf5oYtHA
>>181
俺、あじあ圏だから、AMCだわ。あしあなで韓国、えばorあんくで台湾って感じ
あと、JR九州や名鉄、近鉄なんかの駅の売店でEdy

185 :名無しの車窓から:2007/08/07(火) 21:11:11 ID:TDVhv034
age

186 :名無しの車窓から:2007/08/08(水) 10:03:51 ID:9wne6HbY
2001年の10月に
モスクワの表玄関のシェレモチェーボ国際空港から赤の広場近隣のホテルまでタクシーで行ったことがあるが
同じモスクワのエリアなのに
空港からホテルまで3時間以上かかったのを覚えている

東京のように首都高速が無いから、余計に時間が掛かり過ぎなんだよ。

空港から都心まで、都内の環状7号か環状8号のような道路を
ひたすらノロノロ走っていたことを思い出すよ。

乗ったタクシーの料金は日本円で5000円程度だが、
2001年当時の、モスクワの給与水準からすれば、
大卒の初任給の概ね8分の1程度の2万円から3万円くらいの料金だと言われている。

モスクワ乗り入れも面倒くさいシェレメチェーボ国際空港を止めて
都心から距離が遠いが交通アクセスとりわけ鉄道アクセス直結・充実している
ドモジェドボ国際空港に乗り入れ可能になるようにするべきだろ?

今のモスクワの交通状況を考慮すれば、能率の悪いトロリーバスや路面電車は廃止するべき。

日本の東京・大阪・名古屋が路面電車やトロリーバスを一気に廃止したのは理解できるよ。

モスクワやサンクトペテルブルクは大都市圏のモータリゼーションの変化に対応した
社会的なインフラストラクチャーの整備に早急に取り掛かるべきである。

特に、大量輸送交通機関の地下鉄の新路線建設、車両の新造と高性能化、
自動車の急激な増加に伴う都市高速道路の早期着工は言うまでも無い。

187 :名無しの車窓から:2007/08/09(木) 01:28:38 ID:KeMvY/aD


188 :名無しの車窓から:2007/08/10(金) 00:29:21 ID:G4R3nqoN
モスクワの地下鉄車輌があれ以上高性能化するとどうなるんだww


189 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/08/10(金) 00:46:20 ID:bOHzu2hQ
南アフリカまでは、どこを経由していくのがポピュラーなんだろ?

190 :名無しの車窓から:2007/08/10(金) 01:03:07 ID:mmVAYGvA
>>189
香港をよく聞くよな。今ちょいとぐぐったらキャセイと南アフリカ航空のダブルトラック。
さすが旧英国領。

191 :名無しの車窓から:2007/08/10(金) 01:26:53 ID:3r1xzvht
>>189
EKでNGO/KIX-DXB-JNB

192 :名無しの車窓から:2007/08/10(金) 02:02:15 ID:nutG9DzS
>>189
東京からなら香港かバンコク経由。大阪からならドバイ経由も追加。

193 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/08/10(金) 02:22:10 ID:bOHzu2hQ
>>190-192
やっぱり東南アジア・西アジア周りがオーソドックス…。
欧州周りはシンドイのかな。

194 :名無しの車窓から:2007/08/10(金) 08:03:29 ID:gR0F/Nw6
遠回りになるから時間もかかるし疲れると思う。

195 :名無しの車窓から:2007/08/11(土) 01:51:30 ID:PPyM3yzF
エミレーツのドバイ経由が一番サービス良さそう。
シンガポール航空でも行けそうだな。

ただの経由じゃなくって立ち寄るのならロンドン経由のBAも有りだな。
イギリスと南アなら時差無いから夜行で移動できる。

196 :名無しの車窓から:2007/08/14(火) 02:30:52 ID:5p7b9fL3
離陸

197 :名無しの車窓から:2007/08/17(金) 04:53:09 ID:9Gn+MvQi
巡航

198 :名無しの車窓から:2007/08/17(金) 05:44:58 ID:MUGtYbxH
墜落

199 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/08/17(金) 06:13:11 ID:1CkTnprY
不死鳥。つか>>198、縁起でもないw。

>>195
しかしロンドンは空港税が高いねえ。

200 :名無しの車窓から:2007/08/17(金) 07:04:28 ID:MUGtYbxH
>>199
空港税の前に入国審査官の態度にむかついた。
イギリスそのものに用が無かったら、行くところじゃないな。

201 :名無しの車窓から:2007/08/20(月) 16:39:23 ID:B03NCRNa
フラッグキャリアの悪評が、その国に対する評価までさげることがある。
その原因は、おもに日本人の、海外地理への無知・無関心にある。

202 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 00:33:43 ID:tDaVip7W
>>201
中華航空の話?

203 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 00:36:23 ID:hB11lE02
>>200
あすこは、入るに厳しく出るものは追わず、ですから。

204 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 13:30:42 ID:VcxthHg8 ?2BP(50)
博多人が釜山にいくなら間違いなく船だな

205 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 13:44:52 ID:heugUZ48
>>204
往復で22000円くらいだっけ?
それで3時間弱で外国なんだから、俺でも飛行機乗らね。

206 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/08/21(火) 23:14:11 ID:423LHBGA
>>204-205
世界でも珍しい、航空機が船舶に負けた路線。

207 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 01:02:16 ID:I4fMV6kv
>>202
サベナかもしれない。

208 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 01:19:09 ID:YowDH/oS
くじらがいるんじゃなかったっけか。
その後の話を聞かないんだけど、大丈夫なのかな?

209 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 01:30:00 ID:I/e6CGyW
チャイナエアラインの年末年始格安チケット安くならないかな

予約は取りやすくなるかも知れんけど

210 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 07:33:38 ID:+Rg0ZuGm
発着地にもよるけど安いとかでなけりゃCI選ぶメリット少ないよね。

俺が心配することじゃないがディスティネーションとしての台湾までもが
○○いと思われるのがなんだかな〜

211 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 09:58:22 ID:/+MTI/TO
>>206
高速鉄道と飛行機の関係にも似てるよね。
博多側は空港が便利だけど釜山側は空港が遠いというのも
高速船が有利な理由の一つかな。

212 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 13:10:51 ID:sY595ZSg
機体焼失のため、焼け糞セールとかで? 
正月でも30k台なら、俺は乗る・・・ かも?

213 :名無しの車窓から:2007/08/23(木) 23:22:42 ID:iyjfv/Qf
機長だけが英雄で、避難を促した整備士にはご褒美無し…
あの「国」からはプロジェクトXの主人公は生まれそうもありませんな。

214 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 10:01:42 ID:erjKZ2YE
あげておこう。

215 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 10:14:32 ID:R2B6uhBV
機長の持ち上げっぷりを見ていると、本当に台湾って不可解な国だなって思う。
エバー航空はあんなに安全なのに、なんで中華航空だけあんなに駄目なんだ?

216 :名無しの車窓から:2007/08/26(日) 16:49:04 ID:w7JcTNXm
>>215
台湾(国)と中華民国との微妙な違いが大きく作用。

217 :名無しの車窓から:2007/08/26(日) 16:53:13 ID:bV269j3H
しかし、某mixiで中華航空は中国のエアラインだと思っているヤツが多いのは萎えた。

218 :名無しの車窓から:2007/08/26(日) 17:44:53 ID:GeQQdOmZ
>>217
しかし考えてみると、イパーン人が国航や南航普通に知ってる状況ってのも想像しにくいな。

219 :名無しの車窓から:2007/08/26(日) 18:06:04 ID:w7JcTNXm
長栄は、物流とか購買や営業でロジ絡む人にはおなじみかも知れない。
あとキティラーとかにもおなじみかも

220 :名無しの車窓から:2007/08/26(日) 18:31:22 ID:h1I0wes8
>>204
漏れ、飛行機嫌いだから韓国行くのに
東京から寝台で博多行ってそっから船で行く。

221 :名無しの車窓から:2007/08/26(日) 18:51:56 ID:GeQQdOmZ
>>220
寝台とは素晴らしい。
今なら500系のぞみも旬か・・・

222 :名無しの車窓から:2007/08/26(日) 19:47:00 ID:M6f6UQjO
>>219
今までキティ嫌いだったけど、
キティちゃんジェットに乗って踊るキティを見てたらキティ萌えになったオイラが通りますよ

223 :名無しの車窓から:2007/08/27(月) 19:29:06 ID:7sYaUVJN
>>222
台湾人客がいなくなったらたぶん多摩センターのあれは廃墟と化すはず。

224 :名無しの車窓から:2007/08/27(月) 21:00:54 ID:+XbQw3eS
ピ雄炉国は音楽の出来が酷すぎる

225 :名無しの車窓から:2007/08/27(月) 23:47:22 ID:AO64Q/Fk
>>222
気合入ってるらしいか>長栄キティ

226 :225:2007/08/27(月) 23:49:37 ID:AO64Q/Fk
訂正orz
×か
〇な


227 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 00:22:57 ID:JdNOQxVh
>>223
大分ハーモニーランドもそうだよ

http://www.sanrio.co.jp/harmony/

228 :名無しの車窓から:2007/08/30(木) 09:55:08 ID:LaQ+oQ9f
これでボンベイに乗り付けて、インドで鉄したいな。

http://www.ana.co.jp/int/airinfo/promotion/mumbai_line/index.html

229 :名無しの車窓から:2007/08/30(木) 10:19:14 ID:iAzzdlal
>>225
機体搭乗券に一切の消耗品はもちろん
機内食のカマボコまでキティ。
キティを食っちゃうわけだから身体までキティと同化できる。

230 :名無しの車窓から:2007/08/30(木) 11:25:43 ID:T28dzlq9
不織布の枕カバーまでキティだった。どうせ捨てるんならもらって帰ろうかと思った。
さすがに壁紙まではキティ柄ではなかった。

231 :名無しの車窓から:2007/08/30(木) 23:52:24 ID:Ia69v1g0
俺的には黒田清輝画伯の名画「湖畔」のキティちゃんバージョンのイラストの入った機内食紙ナプキンに大笑いしてしまった訳だがw

232 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 01:49:48 ID:igEinWuo
age

233 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 10:18:15 ID:l1rFvyKo
>>228
インドでは外人向けの飲食店でだけ食事してればお腹壊さずに済むかなぁ?
すげー逝きたいと前から思ってる。俺はどうひっくり返ってもビジネスクラスには乗れないが。

234 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 04:10:34 ID:Q1bPLGo4
ジェット航空とかかわせみ航空とか来ないの?日本に。何か向こうのテンション低くね?

235 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 10:30:06 ID:LeLmtfoJ
>>222
http://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=3448

DL Key:774

236 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 18:27:46 ID:JP6l48of
何年かしたら、羽田から国際線がばんばん飛ぶじゃん。

237 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 20:40:38 ID:vPuoVZwE
大阪以西の人間うらやましいよ。船で海外行けるじゃん。

238 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 21:53:04 ID:VxLRHjYm
北海道や新潟からも行けるよ

239 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 22:09:21 ID:sAxf+Qcz
横浜の大桟橋からも時々でてるな。

240 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 23:53:04 ID:LkDaU5ae
>>239
一度、横浜大桟橋でパスポートに出国スタンプを押してもらいたいものだな

但し、ピースボーt(以下略
以外の船で。

241 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 01:41:17 ID:P5y7J2Rx
>>237
その代わり成田発の格安航空券は関空や中部、更には他の空港発に比べて
多少、安いような気がするよ。特に閑散期ね。
便数が多く販売する旅行会社同士の競争が激しいというのもあるのかな。

比較的最近まで横浜からナホトカ行きと上海行きがあったね。

242 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 09:53:16 ID:TH0ModEY
>>240
レールボートがあればいいな。
着いた国ではとにかく鉄行動する。
頭数揃えたスケールメリットで各地で珍車を引っ張り出してもらう。
船内では訪問国の鉄についてレクチャー。
船内には各スケールのレイアウトを用意し持ち込み車両の運転も可。
各国語の鉄書籍も豊富に用意と。

243 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 10:18:17 ID:1k/1hAe1
船内で鉄道模型とはすごい発想だね。揺れても平気なのかな。
全くスレ違いなんだけど鉄道模型のレイアウトのある宿に泊まったょ。
そんなのがあるの日本だけ?他の国では住宅事情がいいから不必要とか?

244 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 20:29:30 ID:uu46JSmh
>>243
漏れが泊まったスイスのルツェルンの安宿は、屋根裏部屋の鉄模レイアウトが売りだったw

>>242
>レールボート
鬼の動労入門セミナーや将軍様専用お召し列車マンセー講座なんかがありそうで恐い

245 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 22:02:08 ID:1k/1hAe1
>>244
模型の宿があるとは驚き&感動です。この分だとけっこうあちこちにありそうですね。

246 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 22:57:50 ID:TH0ModEY
>>244
海外の鉄道労組の動向をレクチャーするならネタに合うな。
千葉動労なんかは海外と連携してるのを盛んにアピールしてるようだけど
御用化した動労って海外の労組と連携してるんだろうか?

北朝鮮なら将軍お召しなんかより主体号のがヲタ受けすると思うな。
それこそ主体号を引っ張り出してくるとかw

247 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 23:40:42 ID:gg5W/I6Q
どっかに床がシースルーで、その下にNゲを走らせている料理屋あったな。

248 :名無しの車窓から:2007/09/11(火) 01:47:59 ID:NBAUn41p
帰ってきたよ。ソウル〜東京を飛行機も新幹線も使わずに。
途中釜山と熊本泊(はやぶさに全区間乗るため)。
しっかり出入国のスタンプに「HAKATA」と捺印。

249 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 10:16:00 ID:UP1YJ5WI
>>248
乙。
その流れだとKTXでなくあえてセマウルかムグンファに乗ったのかな?

250 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 19:25:16 ID:BrAtKa6O
蘇州号、鑑真号、燕京号のどれかを使えば飛行機に乗らなくてもアメリカとゴーストラリア
以外の大陸にいける。

251 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 00:42:41 ID:vYPuAspS
>>250
ヨーロッパやアフリカから南北アメリカ大陸に向かう船はないのかな?
あと、シンガポールからインドネシアあたりに向かうフェリーを乗り継いで
オーストラリアに渡ることはできないのかな?

今の時代、クルーズじゃなくて旅客船だけで世界一周した奴がいたら神だな

252 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 00:50:48 ID:Q6x2T83b
ヨーロッパ〜アフリカなら、地中海航路が有るよ。

253 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 00:51:46 ID:Q6x2T83b
ゴメン、良く読んでなかった。

254 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 03:33:40 ID:TrIkFulW
貨客船があるよ。クルーズよりは安いけどやっぱりかなり割高だね

ttp://www.mercadotour.jp/voyages/freighter%20voyages/schedule&tariff.html

255 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 01:38:14 ID:SSmX5ro9
今からで来週の水曜発ったらPEXか代理店の緊急発券になるよな。
職場提供の三連休なんだが、航空券に十マソとかとても無理だorz

256 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 14:44:23 ID:iItsnS8p
そんなに海外行きたいなら淡路島でも行ってくりゃいいじゃん

257 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 14:49:42 ID:wBkCgCpF
宣伝する気はないけど
検索すりゃあどっかしらあるんじゃないの?
行き先は限られるけどさ。

258 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 17:13:00 ID:UMBvF9jX
>>255
JTBの窓口でFIT頼めば緊急発券じゃなくて普通にeチケ出してもらえるかも

259 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 17:51:29 ID:I68TiwdM
エアラインごとのサイト巡りしてeチケ買う方がよくね?

260 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 18:40:29 ID:SSmX5ro9
>>257-259
ありがd。
やはり正規割引でどこまで妥協するかって話になるよね、、
もういっそビートルで釜山日帰りとかにするかorz

>>256
マジレスすると二度逝きますた。

・・・高速で

261 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 23:15:17 ID:fXADuZkB
プーケットで…(以下略

262 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 23:19:44 ID:M5gk54c4
ブーケット航空か?

もしかして、YS11??

263 :名無しの車窓から:2007/09/16(日) 23:44:39 ID:fXADuZkB
ワンツーゴーって何?いけね板違いだ、鉄道も無いし。

264 :名無しの車窓から:2007/09/17(月) 00:21:15 ID:LvVqQoAa
誘導。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1189940260/

前から要注意扱いされてた会社だった記憶。
YSはここのはすでに退役

265 :名無しの車窓から:2007/09/17(月) 00:23:25 ID:LvVqQoAa
いかん訂正。
YS11は>>262のプーケット航空の話ね。

266 :名無しの車窓から:2007/09/17(月) 10:35:26 ID:FJlbxVF9
>>256
これが淡路かニースじゃないか

267 :名無しの車窓から:2007/09/17(月) 19:45:58 ID:mMk4277P
淡路交通ですか?

268 :名無しの車窓から:2007/09/17(月) 20:02:45 ID:/qxsqjfV
>>267
20年前に野上電鉄の側面についていたデッカイ広告。

今でも、和バスのバス停などにはあったりする。

269 :名無しの車窓から:2007/09/18(火) 10:39:42 ID:yJqqxM0u
淡路島をニースというなら鉄道復活させて欲しいね。

270 :名無しの車窓から:2007/09/18(火) 11:57:46 ID:B5PWUigd
大鳴門橋は一応線路が敷ける構造になってるとか。

3日前思い付き海外旅行の人、チケットうまく買えたかな?
直前に席があいてれば安くしてくれてもいいものなのにね。

271 :名無しの車窓から:2007/09/18(火) 18:58:42 ID:5nkYda4y
>>270
明石海峡大橋がねぇ・・・
海底トンネルじゃ高知行ディーゼルとか無理だし。

あ、>>260ですが休みがダウンサイジングで玉砕しますた('A`)

272 :248:2007/09/18(火) 19:19:43 ID:NBCrn7FA
>>249
YES。
行きはKTXでソウル入りしたけど
帰りは食堂車付きセマウル(しかも慶州回り)で
帰ってきました。

273 :名無しの車窓から:2007/09/18(火) 20:35:05 ID:TaF7wwwB
>>260 次の機会を夢見てがんがれ。
Y○ahoo 旅行や H○S とかで前日でも発券可能ってのがありそうです。

274 :名無しの車窓から:2007/09/18(火) 23:04:29 ID:5nkYda4y
>>273
dです。
前日、多分いつかチャレンジすると思う・・・w

275 :名無しの車窓から:2007/09/18(火) 23:21:53 ID:0RspeNCs
こんなスレもあって、直前決定出発も結構いる。

急に海外行きたくなって、いったやついる?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097841982/

276 :名無しの車窓から:2007/09/19(水) 00:01:21 ID:uZthw+G6
>>270
直前に席が空いてれば、ってのが難しいところでねぇ。
仕事で緊急に「出来るだけ早い便で、クラス何でも」
という飛び込み客がいる以上、そっちを優先するわけで。。。
って、俺も何度かフルフェアYで乗ってるが。。。
※フルフェアYでも乗れないときあるし。

277 :名無しの車窓から:2007/09/19(水) 10:08:06 ID:xOHtDF98
福岡辺りの人は思い立って即でもそれなりに安く釜山に行けるわけか。
運賃の面からも船っていいね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:17:41 ID:yKx+11LA
前に「日本のタクシー大冒険(東京→ロンドン・テレ東)」で神戸発天津行フェリーの様子を写してたけど、
あんなふうに飛行機じゃない、船で上陸って、カネとヒマがあったらやってみたいな:でも九州のひとは
気軽にビートルで韓国渡れていいな。こっちは東京出るのに新幹線でまず2時間かかる北のくにだし。

279 :名無しの車窓から:2007/09/20(木) 01:06:05 ID:FPS7V+UU
>>277
宿泊付フリープランが17800円(一泊二日食事なし)から
あるからな。
東京行くより安い。
漏れの場合、東京〜博多の交通費のほうが海外旅行費用を
上回った(W

280 :名無しの車窓から:2007/09/20(木) 22:31:17 ID:Eajy20bL
>>279
新幹線代のみならず、今や欧米逝きのサーチャージより安いとw

281 :名無しの車窓から:2007/10/04(木) 13:27:30 ID:F08f6/+9
いくら直したとしても、尻餅経歴のある機材に乗りたくない。
避けるにはどうすれば?

282 :名無しの車窓から:2007/10/04(木) 13:54:42 ID:Ino0HyKe
大阪〜上海のフェリーも直ぐに乗れないか?

283 :名無しの車窓から:2007/10/04(木) 19:19:43 ID:UGFkL7/x
>>281
リスト作成して該当エアラインの該当機材は避ける。
出発ロビーではオペラグラスでレジ番チェック、当たった場合はその場で搭乗拒否。

・・・こんな感じ?

284 :名無しの車窓から:2007/10/04(木) 20:26:43 ID:F08f6/+9
>>283
ありがとう。じゃあ尻餅機のJLxxxxの番号調べてみます。

285 :名無しの車窓から:2007/10/05(金) 01:50:38 ID:SXnFRe18
>>284 http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20071004AS5C0400J04102007.html
JAL の B738 の国際線なんて、関西-ハノイ/杭州/大連/青島、福岡-上海、
そのくらいでは。

286 :名無しの車窓から:2007/10/06(土) 08:44:21 ID:8Vm/JIYK
飛行機ってのは、着陸する時は計器誘導なのに、
誘導路から滑走路に出る時は無線交信に頼ってるんだね。
セキュリティホールってか、すごく意外な気がする。

鉄道でもカーブやポイントでのスピードチェック完備の途上にあるけど。

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