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低価格実用アウトドアナイフスレ

1 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/05(火) 22:37:06 ID:KpC+gd7d
野外活動でのハードユースに耐える比較的安価な実用ナイフについて語るスレです。

(実質)前スレ
【これで】PILOTSURVIVAL【生き残れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1123745502/

関連スレ
サバイバルナイフ総合スレ 02
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1156932109/
【ミリタリー・タクティカル系ナイフのスレ2本目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128182701/
USMCファイティングナイフ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1133185652/
【ナイフ屋】コールドスチール partX【武器屋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153598177/
スミス&ウェッソン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128513431/

2 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/05(火) 22:46:55 ID:fG3ksRbm
ほほぅ...2

3 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/05(火) 22:59:20 ID:9Fd6x5S+
coldsteelのBUS95でしょう。電工ナイフでも十分ですが…


4 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/05(火) 23:06:41 ID:xOUezqom
シシシシッ・・・・・4ゲト

5 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 00:27:39 ID:Zr4JaGRR
おーい保守員さーん どっかに誘導してあげなよ、迷子がいるよー。

6 ::2006/09/06(水) 01:15:06 ID:sgcs9c0u


7 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 01:38:19 ID:AAzbdFyg
オンタリオスレをリンクするの忘れてた……。
ここもリーズナブルな実用ナイフの代表格だよな。

【米軍】オンタリオ Ontario【ジェイソン】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1156740573/

8 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 22:14:17 ID:bIfSTBjd
S&Wのブルズアイのボウイも結構イケる。安いからガシガシ使って研げる。あ 安けりゃ皆そうだね。

9 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 22:19:43 ID:VWayBhjh
ガーバーのマグナムLSTジュニアは安くて丈夫
ついでによく切れる

10 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 22:26:09 ID:gCoJ7/Xa
低価格って一万円以内ぐらいでってことでよかですか?

11 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 22:29:11 ID:X8qjIG+Z
剣氏に質問です
まえに剣氏が写真うpしたマリーンコンバットですが、ブレードの黒コートが落とされてるように
感じました。あれ、どうやったのでしょうか。

12 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 22:42:38 ID:SUiroHsF
ここで聞くことか?

13 :◆///rOmnweQ :2006/09/06(水) 23:06:09 ID:5TO36Bcg
マリコンの話がπサバスレでも何回かでてたし、その継承スレだから、
マリーンコンバットの話も、OKじゃないかと思われ。

楠氏の実験結果を>>1に張ったほうがよかったかも。

14 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 23:53:45 ID:BQS2p/Nv
なぜ世の中のナイフシースは全てナイロンシースかカイデックスかタクティカルシースではないのか?
実用ならタクティカルシース。ナイロンシースも手を加えれば簡単にタクティカルシースにできるし
カイデックスシースも。
未だに腰からプラプラとぶら下げるだけのシースとか信じられないのだが。

15 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/06(水) 23:57:30 ID:viGLhdCc
本人が満足してりゃいいじゃん

16 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/07(木) 00:02:02 ID:bfeZZqfi
だな、多くの人が求める物が主流となるってダケの話だ

17 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/07(木) 00:03:57 ID:ZXMH8kHu
ボンテージは石油製品より本革の方が興奮すっぞ!

18 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/07(木) 00:41:26 ID:aL04kLa1
腰からプラプラと下げないシースってどんなん?

19 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/07(木) 01:01:12 ID:tO2n4B2j
腰の所に横に固定するヤツとか、太ももに縛ったり、マジックテープで固定するやつとか
サスペンダーみたいな軍送品吊るすベルト(何て言うのか知らんが)あれに固定してあるやつ
とかじゃね?

20 ::2006/09/07(木) 02:51:46 ID:rSP1hn4u
黒コートはサンドペーパーで
地道に落とすしかない。
黒コートしているナイフは
鋼材の表面処理が殆どしていないので、
鋼材も削る事になりかなり大変です。
詳しい方法は自作スレで聞くといいです。

シースと言えば
ネックナイフは
動くたびにぷらぷらして鬱陶しい。
あまり動かずにナイフを多用する場合は
便利なんだけどね。

21 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/07(木) 04:10:49 ID:CR36Yoe7
オンタリオのパイサバ注文したよ。
前スレ読んですっかり虜になりました。
ガシガシ使えるナイフってよさげ。

22 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2006/09/07(木) 18:15:25 ID:p6axtMSt ?2BP(103)
>>11
ttp://0bbs.jp/tsurugi_t/img8_3

これのことかな?
これ、切先当たりははげてしまっているが、それ以外は別にはがれていないよ。


23 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/07(木) 19:29:39 ID:GyPolWXJ
マリコンの黒コートは結構剥げやすいと思う。
以前はナイフをかなりベタ研ぎにする癖があったので、
俺のマリコン(カミラス)の黒は大分剥がれている。

24 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/07(木) 22:04:48 ID:6fe3yCkY
オンタリオナイフの血溝はナイフを脆くするだけじゃないのか?

25 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/07(木) 22:19:17 ID:wJdlljpz
CSブッシュマンで元気に草を分けながら開拓だ!

26 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/10(日) 00:32:12 ID:wlYz2AB5
コールドスチールのブッシュマンとSRKだろう。

27 ::2006/09/15(金) 01:34:44 ID:i5YozwMV
よーし、おじさん贅沢して山秀でSRK買っちゃうぞw。

ネタ投下は一日の7時からです。

28 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/15(金) 01:43:57 ID:x/zpGtsi
http://www.yamahide.com/factory/coldsteel/csitem/38ck.htm

高い!
ヤフオクだと即決で7000円切るのに。

29 ::2006/09/15(金) 12:50:42 ID:QL05/+BF
送料を考えると3500くらいの違いだから
半分は山秀に寄付、
半分は冷鉄関係の業界話を聞きまくって
カバーすることにしよう。

社長か痩せた人(デモ用の砥石で自分のナイフを研ぎだす人)が
接客している時に行けば良さげな話が
聞けそうだ。

30 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/15(金) 23:52:10 ID:unxTibln
>>28
リンク先より
>先のイラク戦では国防省が多量のSRKを軍装備品として発注した事から
>もその実力が判ります。

実力って言ったって、あれだけの治安の悪化と米軍側の犠牲者の多さから、
実力もなにもないと思うが・・・・・
だいたい、砂漠でこのサイズのナイフ使う場面ってどれだけあるのだろうか?


31 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/15(金) 23:53:49 ID:I4JIfeLC
いかにもG.I.な感じでいいだろうと踏んだだけのような感じがする。

32 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/16(土) 00:05:16 ID:xcRkuqq1
http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=85&highlight=%8Ai%93%AC

>コンバットナイフは多くの状況での使用目的。名前から混乱しそうですが、コンバットナイフは
>格闘し合うことではありません。(戦時中はナイフ同士で戦うことはあり得ないです)戦場や
>基地という意味で、弾などが入っている木箱を開けたり(てこのようにも使用できる)、穴を
>掘ったり(これは通常のナイフでもできますね)ですから、ここではタフネスが重要になります。
>次にハードネス、最後に錆に対しての抵抗。タフでなければいけないのが、てこやハンマーとして
>活躍できることが必要だからです。次にハードネスが必要な理由として、堅すぎると割れてしまい、
>軟らかすぎると曲がり易く、直ぐに切れ味が悪くなります。
>最後に錆への抵抗ですが、“ワーキングナイフ”なので普段使うことによってクリーンな
>状態を保てるので然程、錆は気にしなくてもいいのです。

コンバットナイフの用途はこんなもんらしい。
一応サイモン氏は英国陸軍出身だったかな?

33 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/16(土) 07:45:22 ID:E6j9FHbJ
変な日本語だなぁと思ったら日本人じゃないのか

34 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/16(土) 18:17:32 ID:sD3PEWpk
>次にハードネスが必要な理由として、堅すぎると割れてしまい、
>軟らかすぎると曲がり易く、直ぐに切れ味が悪くなります。
つか、これって何も言って無いのと同義じゃね?

35 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/16(土) 20:15:54 ID:U4QBtHL4
ナイフの種類の定義とか分類はあまり意味が無いように思える。
大体なんでサイモン氏は日本でナイフ屋なんてしてるんだろう。

36 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/16(土) 20:56:36 ID:RcpF53Zk
日本とナイフが好きなんじゃね

37 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/17(日) 01:27:55 ID:ymyUoOvu
内外価格差があるから
英語が出来ると
楽して儲かる。

38 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/18(月) 12:03:03 ID:XqSbB0rj
>>30
実際にどう役に立ったかというより、一定の品質は満たしてるって事だろう。
山秀としては「軍が大量に発注!すげぇぜ!」ってニュアンスなんだろうが
しかしまあ軍が大量に発注するという事は同時に「安い」という意味もある訳で
「とりあえずコストパフォーマンスに優れている」というのがその売り文句の無難な解釈だろうな。

39 ::2006/09/25(月) 17:40:29 ID:BeT5B9Av
レポート用SRK購入。
このスレを活性化しようと思ったけど
気が変わって冷鉄スレでやろうかと思うので
よろしくお願いします。

40 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/29(金) 22:43:24 ID:psnSases
BUCKの471は安くて使い勝手いいよ
他にキャンプやアウトドア用に安くて実用的なのはガーバーのナイフ付斧



41 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/30(土) 20:39:41 ID:Wq2uXZSL
今まで様々なナイフを買い使ってきたが、そろそろ究極の実用ナイフを一本に決め卒業としたい。
ランドールやストライダーのような高価なナイフは無しの方向で。
地球上のありとあらゆる場所で何にでも使える市販ナイフを希望します。

42 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/30(土) 20:40:39 ID:Wq2uXZSL
>>41大型のナイフで。

43 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/30(土) 21:44:56 ID:XFuCp/Tn
トラッカーナイフだな。

44 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/30(土) 22:06:40 ID:RNFWdKCe
>>41
味方屋の剣鉈(SK4)だな、安くてよく切れ調理から狩猟、山仕事までOK
同じモデルが将来的にも供給されるのもほぼ確実だし。

45 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/30(土) 22:45:54 ID:Wq2uXZSL
>>44それ値段はいくら位ですか?それと、炭素鋼?ステンレス鋼?

46 :名前なカッター(ノ∀`):2006/09/30(土) 22:51:15 ID:xWL5mKKP
>>45
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c123376818
http://www.shouri-knife.com/html/tracker.html

3万円前後。
これでも国内では最も安い部類。

47 :44:2006/09/30(土) 23:29:21 ID:RNFWdKCe
>>45
http://www.rakuten.co.jp/ehamono/458831/478815/
和物ですから炭素鋼鍛造。
刃長、片刃、両刃も選べる。お勧めだの





48 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 00:23:40 ID:5mg4GbvU
>>41地球上のありとあらゆる場所。更にこれが最後。そしてストライダーを含めない低価格というのなら、S&W・CKSUR6以外のナイフなどありえない。
コーティングがハゲても錆に強い440C。研ぎ減りしても切れ味は落ちないホローグラインド。
7mm厚。大型ダブルヒルト。握り易いグリップ。素晴らしきシース

49 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 00:24:57 ID:5mg4GbvU
コレですよ!!
http://store.mobile.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/547035.html?basket=5C622b8dcb00e6b844c850c2750ea1b2b8dcbd2555dca9e230b3b74b614dfe3c7&et=44c9d863&unique=851c3&ba=16&k=

50 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 00:32:36 ID:nogreC/C
>>48
5年先、10年先には製造打ち切りでは、いかんだろうね。

51 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 00:37:48 ID:W3JMsRRy
>>50
製造打ち切りの名品なんて一杯あるでしょ。

52 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 00:42:14 ID:nogreC/C
>>51
>>41はこれ一本で逝く、言うとるがや、継続性の無いモデルは×


53 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 00:48:57 ID:5mg4GbvU
なら>>52は何を推奨するの?
その文からは、コレ以外は買わない。という意味だと思うが。
>>41にある[卒業]の文字がそう教えている。

54 :名前なカッター(ノ∀`)::2006/10/01(日) 01:12:07 ID:QYjgDv8t
すみません、味方屋さんより切れ味落ちるけど、
防錆性から440Bの伊勢屋 火造剣鉈 ダマスカス剣鉈が
いいのでないでしょうか(15600円)。
ttp://www.setocut.co.jp/iseya.html

あるいは浅井丸勝さんのVG10渓流刀とか。
25-28千円と少し高いけど。
ttp://www.ehamono.com/washiki/marukastu/v5.html

私は青2の土佐剣鉈持ってますけど、手入れが必要だから。

55 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 01:51:39 ID:4QxWFG1h
低価格で実用
(ナイフカタログ2006より)
※G.サカイ アウトドアクッキングナイフ 波刃 \3,465
※ビクトリノックス クォーターマスターNLBK \5,040
※スノーピーク 味方屋鞘鉈(片刃)R-016 \7,200

遊びレベルなら十分では。

56 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 02:11:20 ID:3z+cwanx
鉈はいらねえな

57 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 02:39:40 ID:5mg4GbvU
しかも世界中のありとあらゆる場所に対応できる[一本]じゃないしね。
ところでhttp://store.mobile.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/810950.html?basket=5C622b8dcb00e6b844c850c2750ea1b2b8dcbd2555dca9e230b3b74b614dfe3c7&et=44c9d863&unique=851c3&ba=16&k=
これは使い物にならないかな?

58 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 08:51:37 ID:nogreC/C
そう、それは使い物にならない

59 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 09:10:41 ID:aZiZY+4T
ナイフ・オブ・アラスカってメーカーの「スキナー・コンビネーション」は?
1994年にはブレイドマガジン・アワードを受賞!!

60 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 09:27:10 ID:nogreC/C
>>59
これのことかい
http://www.knivesofalaska.com/catalog/prod_display.aspx?from=Combination%20Sets&cat=Brown%20Combo

61 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 09:39:35 ID:PTVYRea9
>59-60
刺す機能は無さそうだけど、実際はこれでもイイのかな?

62 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 10:24:41 ID:sUuuwjYI
コンボありなら、昔どこかのスレの流れでトラッカーより良さげと思った
ガーバー・ゲイターアックスもお勧め。
http://www.superdelivery.com/j/r/pd_d/625129/

63 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 11:01:29 ID:0oexBO8o
>究極の実用ナイフを一本に決め卒業
>高価なナイフは無し
>あらゆる場所で何にでも使える市販ナイフ

が御題なので
コンボは無しジャマイカ
一本に決めるわけだから、将来にわたって生産され続ける保証がある程度欲しいわな

俺的には剣鉈に一票

64 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 11:23:10 ID:6rfoFxWo
アウトドア用の汎用ナイフを探してるんだけどここで聞くのが一番適切なのかな?

サイズはハンドル含め21〜2cm程度で、刃厚は4mmが理想。
ブレードは平凡なドロップポイントだけど、ホローではなくフルフラットグラインド。
ブレード材は信頼性の高い“まともな”ステンで、HRC.50台後半ぐらい。
ハンドル材は外観とメンテナンス性のバランスがとれたマイカルタが好み。
価格帯は15k以下だとありがたい。

ファルクニーベンのF1にかなり惹かれるけど条件とは若干ズレがある。
もっと理想に近いものがあれば紹介していただきたい。
F1いい品だからいっとけ!って後押しでもおkw

65 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 11:26:06 ID:0GrbeV8U
逆に、カーショウの「ブレードトレーダー」一本って事で

66 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 11:28:44 ID:6rfoFxWo
どこにでもあるような条件だからこそ「これ!」という物になかなかたどり着かないんですよ。

67 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 11:55:45 ID:aK6oEQ+X
>64
コールドスチールのマスターハンターはどうですか?
普通に使い易いです。
マイナーですが、イーサッキというメーカーのナイフはとても使い易いし、安いです。
SEKI CUTのナイフもおすすめです。

68 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 12:08:13 ID:sUuuwjYI
>>63
遊びでも真面目に考えるということでレスすると「将来にわたって生産され
続ける保証」は不要じゃないだろうか?

その条件は「買いなおす」あるいは「メーカーに送ってメンテしてもらう」と
いうことなんだろうけど、そんなの保証できる人なんて居ないでしょw

あとコンボがダメになると、ジャングルキングIIとかのサバイバルナイフに
付いてるスキナーをはじめとするツール類は考慮の範囲外?
ということで、市販という縛りがあればコンボを含めても面白いよ。
まあお題を出した人次第だけど。

69 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 12:23:15 ID:5mg4GbvU
>>63和式刃物…日本国内限定。しかも水辺を除く場所でのみ有効。

悪くなったら同じのを買い、また買い、を繰り返すつもりなら卒業とは言わない。生産の継続性には何の意味もなし。

70 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 12:39:23 ID:0oexBO8o
刃物だもの使えば減る。
なくしたり、壊したりする事もある。
やはり、将来入手可が良いよ



71 :名前なカッター(ノ∀`)::2006/10/01(日) 12:42:17 ID:QYjgDv8t
>>69

だからステンレスの剣鉈で良いんじゃない。>>54
海外で使うにせよ。

72 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 12:57:04 ID:5mg4GbvU
洋物に比べて細く短いタングをピンと金輪で止めたナイフ。ハンドルは樫の木。シースは論外。
好みや思い入れなんかを全て捨てて、公平な立場からみれば何が本当に信頼に値するか。ものの数秒で真実にたどり着くでしょう。

73 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 13:10:24 ID:0oexBO8o
思わせぶりも良いけど。
なんか具体的に推薦してみたらどうだい。

74 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 13:23:41 ID:QLQB5+I+
フクロナガサ

75 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 13:35:10 ID:fu6uXKf+
フクロナイロン

76 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 13:39:44 ID:5mg4GbvU
>>73>>48-49を奨めている。

77 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 13:50:28 ID:hzx4AueW
>>64
その条件で思いつくのはモキのウェイバリー2、ハットリのSC-125あたりかな

78 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 13:57:51 ID:R6vBhpTg
もしかして、使ってる?CKSUR6
eBayで$31.99 中共製 自称440C 
低価格は認めるが
生涯、これ一本には力不足かと

79 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 14:13:42 ID:6mD5U2Op
ID:5mg4GbvUはかの有名なS&W宣伝厨房です
普通に会話が成立しないのでスルーした方が賢明かと

80 :64:2006/10/01(日) 14:37:16 ID:2RZDjDTC
>>67
マスターハンターが名品なのは知っていますが、ハンドル含めた厚みがちょっとありすぎるので候補からは外してました。
イーサッキは天然素材中心みたいで、希望とは離れてしまうかな。
SEKI CUTでググってこれだ!と思ったのが丁度>>77氏も言ってるハットリのSC-125でしたw

>>77
ウェイバリー2もよさそうですね。


形状的にSC-125がかなり理想的な形なので店頭で触れるところを探してみます。
アドバイスthx!!

81 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 15:13:47 ID:bJWBIyCe
>80
アル・マーのパーソナルサバイバル
全長230(100)mm、\5,565

82 :名前なカッター(ノ∀`)::2006/10/01(日) 20:21:55 ID:QYjgDv8t
アウトドア用の汎用ナイフを探しているものです。
同じフォーマットで書くと、

サイズはハンドル含め30cm程度で、刃厚は5-6mmが理想。
ブレード先は平凡なドロップまたはスピアポイント。
ブレード材は信頼性の高い“まともな”ステンで、HRC.50台後半ぐらい。
ハンドル材は外観とメンテナンス性のバランスがとれた人工素材が好み。
(ゴム系は除く)
価格帯は15k以下だとありがたい。

83 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 20:30:30 ID:W3JMsRRy
>>82
ほとんど条件を満たしていると思うが、あまりアウトドアの
汎用ナイフというイメージは無いような…。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p63587538

84 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 22:43:02 ID:9U8cBaZ2
30cm、5-6mm厚、ステン×人口素材ハンドルだとミリタリー系を一通り探せば結構見つかるかと。

85 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 22:43:42 ID:08OYXue4
 天然素材だが三枚合わせのノルウェーのヘレとかどうだ?
CUDEMANとかスペインのナイフも調べてみたらどうだ…

86 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/01(日) 23:01:08 ID:W3JMsRRy
>>85
CUDEMANは420だからな…。

87 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 06:19:51 ID:qm99D3F+
ストライダーの
http://max-jp.com/4degrees/knives/images/sni10-top.jpg
みたいなデザイン(迷彩はイランけど)で安いヤツって無いかな?

肉も切れれば、無理矢理カンヅメも開けられそうな感じの安物希望

88 :87:2006/10/02(月) 06:21:19 ID:qm99D3F+
追記:
なるべく1〜2万前後で頼む

89 :バフヘッド ◆YQHPSCjCu. :2006/10/02(月) 07:17:28 ID:vL2JZubh
缶詰?
刃こぼれ覚悟ならばリントンは?
ステライダーに比べれば全然安いし、見た目はソックリだよ?
使えるかは分かんないけど…


90 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 07:38:46 ID:cXdfCwJF
>>87
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/bwckb.html

91 :82:2006/10/02(月) 11:57:58 ID:TAbFGdZj
皆様ありがとうございます。
意外とステンでアウトドア汎用って少ないですね
>>83 頑丈そうですね。ミリタリぽいですけど。
>>85 ヘレ調べてみました。いいですね。ただ刃厚が3ミリ位と薄いです。
スペインものも刃が薄いですね。

30cm前後だとファルクニーベン、ヘレ以外は炭素鋼になって
しまうのでしょうか。ミリタリ系はバランスがヒルトに近いので
結構、対木アウトドア作業には向いてないのです。

92 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 12:07:42 ID:Q5Tg3NQm
対木アウトドア作業って具体的にどんなことするんだろう

93 :87:2006/10/02(月) 12:31:06 ID:qm99D3F+
>>88>>89
サンクス
リントン露骨にパクリですねw
ためしに買ってみるかな・・・

94 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 13:58:22 ID:tiNI1WeO
>>91
オンタリオの米軍用マシェットでもかっとけ。

95 :91:2006/10/02(月) 16:22:05 ID:TAbFGdZj
>>92 木の枝払ったり、枯れた細い木を切り倒して、焚き火の材料を
作る、などですね。
あと料理等。


96 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 16:32:53 ID:T8ee7rTS
ジェイソンが日ごろ愛用している道具すべて持っておけばアウトドアでは問題ない!


97 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 19:46:29 ID:Ojkvkv1W
 クイーンカトラリーのD2鋼のスキナー・スタッグとかどう?
もう少し出せそうだから、マーブルスのトレイルクラフトとか
長いのならトレイル・メーカーとかどや?

98 :91:2006/10/02(月) 20:28:18 ID:TAbFGdZj
ありがとうございます。クイーンカトラリーとかマーブルスは
初めて知りました。品質、切れ味よさげですね。
今、探しているのは、全長30cm前後で、刃厚5mm前後です。
少々小型かな。
料理の際、野菜が割れても可ということで。

99 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 20:57:15 ID:cXdfCwJF
>>98
この辺はどう?
ベンチメイド・オズボーン
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t14722066
同じくベンチメイドのオフサイダー
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/bench/sub/0505presidio.htm

100 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 20:58:37 ID:aSK2VAGJ
100ゲト

101 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 22:18:30 ID:Ojkvkv1W
>>91
 だからマーブルスのトレイルメーカーならぴったりのサイズ!!??
ウェスタンのハンターとかボウィ(S)か、オンタリオのセネカとか
ウンニャ、π鯖とかUMSCとかでどうだ!!

102 :91:2006/10/02(月) 22:43:49 ID:TAbFGdZj
すみません。マーブルスの別モデル見てました。全長39cm、
カーボンそのままだと錆が。ウェスタンはウッズマンブランドでしょうか。
オンタリオのセネカとともに440Cでないのが残念。
ステンレスあきらるならオンタリオD2 RAT7かベッカーでしょうか。 

103 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/02(月) 23:48:08 ID:Ojkvkv1W
ブラックジャックのリオ・グランテはどうだ? 鋼材は8Aだ。
安いんならマイヤーコのコリンズ・ボウィはどうだ刃厚も十分
サイズも手ごろ、ただし鋼材は420だが…

104 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/03(火) 02:07:21 ID:Fl54xdtJ
KATZ(キャッツ)のハンター「BK-1006」は、どうですか?

105 :91:2006/10/03(火) 16:23:43 ID:XDMn+C2x
リオグランデは切れ味いいそうですが長すぎるかな。
結局、全長30cm前後って中途半端なのか・・・

106 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/03(火) 17:18:30 ID:3byxDS3P
>>105
こんなのは?
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t13663686?u=fs3
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c132943071?u=fs3

107 :91:2006/10/04(水) 11:48:05 ID:s6Ty2sQQ
ありがとうございます。First Strikeはサイズ的にぴったりです。
素材はAUS8、440B以上、できれば440C、154CM以上だともっとうれしいです。
(すみませんAUS6というと文化包丁を連想してしまうので)
ベンチメイドオフサイダー、廃番になっているいるらしく15千円以下で
入手困難のようです。


108 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 12:13:20 ID:jOOUDc5Y
>>107
30cmで154CM以上で15000円以下なんて無理じゃないの?
8Aや440Cならまだあるかもしれんが、ちょっと特定の
製品は思いつかない。
ヤフオクでも漁ってたら?
これは終了したもんだけど、たまにカスタムとかで出てる。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43543381

109 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 14:21:55 ID:uMLl1yLH
やっぱり条件が厳し過ぎるねぇ。
特に値段。

110 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 14:27:37 ID:gdhFkxMx
シナ台湾製ならあるよS&Wとか
みんなあえて無視してるのかも知れないけどw

111 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 14:39:57 ID:jOOUDc5Y
>>110
S&Wはもろミリタリじゃん。
ゴムハンドル多いし。

112 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 14:52:18 ID:gdhFkxMx
ミリタリー系がダメなのはなんで?バランス云々って事?
そんなもんナイフによって違うんだから握って見なきゃわからんでしょ

113 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 15:03:53 ID:2QU8sDmt
使う人間の技量しだい。
刃物を知らない素人が使う、15万円の剣なたよりも
達人が使う1万円の剣なたの方がすぐれてるわけだし。

114 :91:2006/10/04(水) 16:29:44 ID:s6Ty2sQQ
皆様、色々ありがとうございます。154CMのボウイ、すばらしい。
>>99 さんのベンチメイドオズボーンが28cm440Cでベストですね。
ミリタリ・タクティカル系はガード付近に重心があるので
ファイティングには良いかもしれませんが、枝払いには不便です。
RAT-7とかは刃先の方に重心があるのでアウトドアユースに向いてると
形状から判断できます。
S&Wはで440Cとなってますが、中国製ですか。
他のメーカーの様に台湾製(Taiwan)の方が品質に安心できる希ガス。
(ちなみに台湾製持ってるが品質無問題)
台湾製ならいっそネタとなったS&Wサバイバルも考慮します。
(刃長が長く、肉厚なのでバランスがガードより刃先にあると思われ)
しかし、あの峰のギザギザを使った人はいるのでしょうか。
何に使えるのでしょうか?

115 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 16:38:35 ID:2QU8sDmt
ランボーナイフみたいな異様に大きなギザギザは飾りらしいです。
買うならギザギザない方がよろしいのでは?変なキザミがない方が多少は丈夫になるだろうし。

116 :91:2006/10/04(水) 16:46:07 ID:s6Ty2sQQ
実用性ないならそうですね。
何かあのギザギザは周りが引きそうな感じがします。
あとは台湾製か本土製かという点ですね。

117 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 16:56:21 ID:2QU8sDmt
一般的なナイフの製造ってそんなに高度で精密なものではないだろうから、
手抜きさえしなければアフリカ製でもアメリカ製でも変わらないと思いのは自分だけ?
今の中国だと造船技術も高いし問題ないと思うんだけど。

118 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 16:59:44 ID:InrMKyVS
>>116
今のSWは全て中国製。品質管理をしてないっぽいので個人的には全くお勧めしない。

119 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 17:13:07 ID:72YtFTtD
>>117
熱処理なめんな

あと、一見同じ鋼材名でも生産国によってなかなか侮れない品質差があるという現実

120 :116:2006/10/04(水) 18:09:19 ID:s6Ty2sQQ
>>118、119 なるほどなるほど。
中国本土でかつ品質管理がきちっとしてないと、とんでもないですね。
急に折れて怪我してもつまらないので止めときます。サンクス。
(製品の重量あわせるために食べ物に石を入れる国ですから)
154CMでも熱処理だめなのに当たって切れなかったという書込み見たな。


121 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 18:35:00 ID:ujdY9wPA
低価格実用スレなのに安物の中国製はダメみたいな先入観で語るのはチョット違うんでないか?
そもそも硬度の高いステンレスが万能みたいな考えもどうかと思うし
枝を払うような時に何か硬いものに当たれば欠けやすいわけだし

122 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 18:39:53 ID:f2UWnuea
釣りスレ化してる悪寒

123 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 18:48:14 ID:ceO4q3he
問題は…焼きな訳で。硬い方が良いと言ってる訳ではないと思うよ。
硬くても、硬度が低くても、熱処理が上手くされてないと、意味が無い訳で…
それの品質管理が信用出来ないって事でしょ。
例えば、高級鋼材の焼きが下手なのより、焼きが上手い420の方が良いよ。BUCKの420HCが良い例。

124 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 18:59:33 ID:f2UWnuea
>>120
>>99さんが薦めてるベンチメイドのオズボーンは俺も良いと思うな。
レッドクラスで台湾製だがベンチメイドはこのクラスでもしっかりした製品を作っている。
俺は同シリーズのラントドロップを使ってるんだが、ナイフ・シース共に満足してる。
対木作業には向かないだろうけど。料理向きかな。
で、ハンドルはクラトンラバーだけど個人的には握りやすいし好き。
CSのクラトンより固めでしっかりしてるしラバー系を嫌う必要はないと思うのだが・・・
好みって言われればまあそれまでだが。

ちょいブレード短いがこういうのは汎用っぽいよ。マイク・ユーティリティードロップ
ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/bjack/sub1/loveless.htm

125 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 19:23:22 ID:wZH7e/0I
中国産のステンレスは屑鉄が大量に混入された実質「再生ステンレス」だという事実がある。
原材料からして品質の差は論ずるまでもないと思うが。


126 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 20:13:27 ID:2QU8sDmt
現地で見たの?
我が国日本では古い思想のアメリカ白人が黒人をさげすむのと同様な傾向があり、
その対象が中国や韓国に向けられているから
日本人は信用できない。

127 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 20:21:05 ID:YfgXFb2v
>>126
資材課が中国で納品された資材の端材を日本へ送らせて試験した結果だよ
「廃材というか、ぶっちゃけ屑鉄が混ぜられているとしか思えんな」とのことだった。

128 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 20:40:49 ID:2QU8sDmt
そっか。まあ中国人も日本人をけなす傾向があるからね。お互いに(笑)
どうせ日本人が使う製品だから鉄屑混入させてやる。ってことなのかも。
問題は…これがアメリカ大企業S&Wに向けられた時どう変化するか。

129 :116:2006/10/04(水) 20:58:59 ID:s6Ty2sQQ
>>124 ありがとう。俺もラバー系クラトングリップの持ってるけど、
全然OK。ドロップポイントは刃厚3.5mmで料理に使えますね。

実はローンウルフのラブレスユーティリティ持ってます。
そんで今回は30cm前後の探していたのです。


130 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 21:15:00 ID:YfgXFb2v
>>128
意味不明。
日本人向けだからってわざわざ屑鉄混ぜtたロットを別に作る程製鉄所の中国人は暇なのか?

131 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 21:29:05 ID:f2UWnuea
>>129
ラブレスユーティリティ持ってるなら料理はそのナイフに任せて、
今度のは対木用のナイフに絞ったほうが良さげ。
木を相手にするなら炭素鋼も選択肢に入れたほうが無難だと思うよ。

サイズ、用途、価格を考慮すると、
あなたが>>102で書いてるオンタリオ RAT7D2がいいんじゃない?
D2はセミステンレスと呼ばれるくらいで手入れちゃんとすれば炭素鋼ほど錆びない。
しかもコーティングしてあるし。逆にずさんならステンレスでも錆びるよ。

132 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 21:38:39 ID:f2UWnuea
>>130
最後の一文>問題は…これがアメリカ大企業S&Wに向けられた時どう変化するか。
これが言いたいために書いてるとしか思えないよ。

色んな工業製品の生産が中国ラインにシフトしてる現在、
どこかの国向けだけ、いい加減な作りをしようなんて考えられない。
常識的にはね。
S&W向けったって、その製品がどこの国にディストリビュートされていくかまで製鉄所の管理下に無いでしょう。

133 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 21:44:16 ID:bet2irqf
 91の条件を満たすのってね、サイズ的にはボウィ・ナイフとかか?
HIROとかの銀一のか、バックのジェネラルとかどうよ?
 安いなら冷鋼のTFTとかどうよ?

134 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 22:32:28 ID:z3DE5RiJ
余談だけど、中国製フラッシュライトの品質は異常なほど上がってるんだがなあ。Fenixとか。
国産ライトに元気がなさ過ぎなだけだが。

ナイフの場合製鉄の時点で差が出てくるから一企業・工場レベルの努力じゃどうにもならんと言うところか。

135 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 22:33:45 ID:z3DE5RiJ
肝心のS&Wに中国工場のケツを叩く気がないのが一番の問題なのかw

136 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 22:38:06 ID:GQiCWcSm
だから、G.サカイの「アウトドアクッキングナイフ」で充分だと、あれ程…

137 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 23:00:04 ID:mFS/q82b
>>134
S&Wのナイフで使われてるステンレスが中国で生産されてるとも限らないと思うが
まあいずれにしても憶測の域を出ない事をあーだこーだ言ってもしょうがないが

138 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 23:31:29 ID:uMLl1yLH
そういえば、中国製ナイフでブラックコーティングブレードのヤツを
コーティング剥いだら、ダマスカスみたいになってたって話があったねw
再生ステンレスってヤツ?

>>126
中国、韓国は日本人を見下したがってる訳だからお互い様でしょ?
中韓を見下すつもりはないけど、信用は出来ないな。

139 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 23:32:45 ID:ceO4q3he
まあ、なんだかんだ言って趣味の品物。
【ナイフに関して】は、わざわざシナ製を選んで買いたくないわな。
別にシナを悪く言ってる訳ではないよ。お茶が趣味だったらシナの烏龍茶買ってると思うし。

140 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/04(水) 23:37:05 ID:XHBIlgeY
S&Wナイフは中国製ナイフの中では最高品質と言っていいと思うよ。
ほとんど日本や米国産と変わらないレベル。
伊達にS&Wブランドをつけてないって事さ。

141 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 00:42:27 ID:AU4V2KYB
91の条件に近いものとして、レスキュバイバルの
RV800・鉈(330/200、8A)、RV3400Aアラモボーイ(27
5/148、8AM)、アル・マーの440C鋼のソフアタック
シリーズとかM-50とかかな?
 鈴木寛の青紙を芯にしたラミネートステンの鉈
の小五寸(285/147)、宗次の風林火山シリーズの
火AUS8槌目複合鋼(295/165)でどうだ…

142 :129:2006/10/05(木) 00:54:39 ID:Dh7o79n+
>>131 D2が錆びにくいとは知りませんでした。ありがとう。
>>133 ボウイナイフも探しましたが今40cm弱のを持っているのと、6Aだったり
意外といいのが見つからない。ヒロナイフは検索したところ、2万円位ですね。
バックジェネラルは廃盤。

中国製品は品質管理が余程しっかりしていないと駄目です。ナイフがメインの
ビジネスでなく、単価の安いS&Wがどこまでマジメにやってるか疑問。

143 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 09:30:29 ID:KKHfzmli
>>140
こういう
ブランド名さえつければ勝手に高品質だと思ってくれる香具師が格好のカモなんだろうな

144 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 14:28:07 ID:4DA6E1z0
ID:IC7DRWEEには忌をつけて下さい
某氏の疑いがあります

145 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 17:08:19 ID:w5ZnZC6k
データに拘る奴は結局ろくに使わずに買い換えていくと思う。

146 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 20:31:54 ID:BfmwQon3
ブランド名に拘るのはいいんだあw
怖々安物買うよりは定評のある1本買って永く使いたいがな


でだ、少ない小遣いはたいて買ったナイフがいい物だと思い込みたいのは分かるが
いい加減オナニーに周りを付き合わせるのはやめろ




ああ


S&Wすげえ!
コストパフォーマンス超たけえよ!
しかも坊やは刃物の達人だから高価なナイフを買うだけでろくに使えないこの板の住人より
ずっと優れたパフォーマンスを発揮できる!こりゃ参った!


って言えば満足するのか?w

147 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 20:46:22 ID:PUJsrrdt
>>146
定評のある一本は例えば何?
S&W厨でも何でもないけど、参考までにおせーて。

148 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 21:02:12 ID:yXKa3wqN
昔からの定評といえば…バック110かな?

149 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 21:04:07 ID:67Bt+8bT
レンジャーズ・フランスというメーカーは、G・サカイが制作しているのに、安いです

150 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 21:11:29 ID:BfmwQon3
俺は冷鋼厨だからトレイルマスターとか
頻繁に使う機会はないけど


まあS&Wもそれほど悪くもないかも知れんがなー
だが破格に安いというわけでもなく、もう少し出せば普通に日本製が買えてしまうし
デザインがこれしかないというぐらい気に入ったなら別だが、あえて選ぶものではないわな

151 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 21:19:55 ID:x2iXXumz
やっぱりπ鯖が決定版だろうか
これだけ安くてキチンと使えるナイフも無いだろう
これをガンガン使って不満が出てから他を当たっても遅くはない

152 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 21:33:14 ID:yXKa3wqN
そういえば、始めて見た本格的なナイフがπ鯖だった…。
高校生の時だったな。ナツカシス。

153 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/05(木) 22:48:25 ID:LP8WRNHN
ま、コレクションしたり鑑賞用ならステイタスのある高価な有名ブランドナイフ(ランドール等)を選ぶのが良い。
逆に実用目的で使うならコールドスチールかオンタリオかS&Wが良いってこと。


154 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/06(金) 23:23:01 ID:joFrqdJ+
ホームセンターで買った鉈と包丁、しめて六千円。
お隣さんのランドールはまな板相手に苦戦してますた。

155 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 00:33:35 ID:E4uyqbSb
>>154
で、不粋にもw 結論が出てしまいましたので、このスレは終了w

156 :名前なカッター(ノ∀`)::2006/10/07(土) 19:00:56 ID:G7K9Mf9z
>>154 そんなことは厨房に言われんでも判ってる。
一本のナイフでアウトドアで低価格で実用的なのは何かって話だろ。
スレ違いすぎる。鉈スレでも行け。
ランドールで苦戦してるとこなんか見たことあるのか!ゴラァ!!
厨房は妄想して寝ろ。こちとら雨でも晴れでも山林キャンプなんだよ!


157 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 19:37:37 ID:OmFkmEsj
スペック厨は不要だが、拘りを無くしたら終わりだ。鉈や包丁もいいが仕事や生活の場じゃない。
人から見て少々不便でも自分の世界を作ろう。遊び心と拘りを忘れることなかれ。

158 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 19:45:30 ID:O4MZCNip
>>156
ごめwww ランドールまじ悲惨だったよ、ケースから出したら黒錆だらけ。
鹿革ハンドルの割とでかいのだったけど、ヒルトが邪魔でキャベツも刻めねーでやんの。
薪に焚きつけ用の刻みを必死で入れてる姿を見て、鉈を出すのは止めといたw

159 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 19:46:48 ID:6I2gdwTK
>>157
激しく同意。BUCKスレでも、#110と最新ミリタリーを比べて、#110使えねー等と抜かす厨を叱ったばかりだが…
ええ、包丁にもカッターにも鉈にも勝てませんよ。ナイフは。だが、>>157氏の心をいつまでも持っていたいものです。

160 :156:2006/10/07(土) 20:03:16 ID:G7K9Mf9z
>>157 のご意見のように実用性なんて考えたらホムセンで終わりでしょ。
低価格アウトドアナイフをいかに活かすかは人しだい。
ランドールの人が事実と仮定するなら、普段のメンテ不足、
料理の経験知らずでしょ(ヒルトは俎板から外せばキャベツ切れるよ)
ナイフで何とかやりたいと思うのがこのスレの趣旨だと思うが。

161 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 20:28:27 ID:ODki2n/o
「アウトドア・エッジ」の3本セットのヤツでイイや。

162 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 20:39:57 ID:LuV+j2YF
<結論>
鉈と三徳包丁でほとんどの用は足りる。
日本の環境には日本の刃物。

*************************** 終了 ******************************

163 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 20:49:42 ID:6I2gdwTK
>>162
この板のほとんどのスレに当て嵌まりますが?
全てのスレにコピペでもしますか?www

164 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 21:07:12 ID:/dHKgtB4
ランドールなんて低価格実用アウトドアナイフと何の関係も無い。

165 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 22:12:06 ID:LjZGx0vo
ランドールは高価格非実用アウトドアナイフだね。

166 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 22:32:50 ID:f3aGfG8n
ランドールは高価格実用アウトドアナイフだ。

167 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 22:37:21 ID:b2CMQRh+
冷鋼のBUS95一本でほとんどのことが可能だろう?
野菜も刻めて、いざともなれば槍にもなる万能型!?
刃厚がないのでチョッピングには不向きだが…

168 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 22:37:23 ID:2/Ql3AtT
>>158
なぜ便利な日常生活を営めるのに、わざわざ不便なアウトドアに行くのかね?
不便なアウトドアなど行かずに、快適な都会生活を満喫したまえw

169 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 22:45:53 ID:rhTNSIq3
>>168
趣味だから

170 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 23:04:40 ID:O4MZCNip
>>168
ただでさえ不便なアウトドアへ行くのに、より不便な道具を選ぶのはどうかと思うな。
なんたってほら、『実用』ナイフの話だし。キッチンナイフなんて超実用的じゃんw

171 ::2006/10/07(土) 23:11:24 ID:A+E0bDOO
>>168 岐阜県民に誤れ。

172 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 23:12:04 ID:f3aGfG8n
>>170
難民キャンプ

173 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 23:25:34 ID:2/Ql3AtT
>>170
不便なアウトドアに行くのは楽しいからなんだろ?
だったら、なぜ不便だけど楽しい(本人は)道具を使う楽しみを理解できんのだ?
>『実用』ナイフの話だし。
と言われると、その通りですけど。

>>171
なんで?

174 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 23:34:29 ID:rhTNSIq3
:名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 22:37:23 ID:2/Ql3AtT
>>158
なぜ便利な日常生活を営めるのに、わざわざ不便なアウトドアに行くのかね?
不便なアウトドアなど行かずに、快適な都会生活を満喫したまえw


173 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/07(土) 23:25:34 ID:2/Ql3AtT
>>170
不便なアウトドアに行くのは楽しいからなんだろ?
だったら、なぜ不便だけど楽しい(本人は)道具を使う楽しみを理解できんのだ?
>『実用』ナイフの話だし。
と言われると、その通りですけど。

>>171
なんで?

プロ固定の自演か世p
あほ草

 続くは楠VS固定でドーゾ  
   ↓


175 ::2006/10/07(土) 23:36:23 ID:A+E0bDOO
田舎ですからw

176 :156:2006/10/07(土) 23:58:45 ID:G7K9Mf9z
俺は楠氏でないので客観的に言わせてもらう。
1.楠氏は岐阜府県在住だ。日常的に刃物を使う人に対して失礼でないか。
2.>>167 「冷鋼のBUS95」は何とかの一つおぼえだ。
3.>>168 低価格アウトドア実用ナイフスレである。引きこもりの奴は黙れ。
3.下らん自作自演はやめて建設的な意見を述べよ。

楠氏、440B刃長210mmの剣鉈はどうだ?15千円くらいで売ってる。

177 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 00:13:17 ID:zD0kgL+r
世間一般では、実用といえば費用対効果最高という意味
ところが
ここのスレタイの実用は、どうも実際に使って、用を足す事もまあ可能という意味でしかない。

ここのギャップが埋まらなければ、無駄な議論。 カトw



178 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 00:18:28 ID:JIoLJF16
>世間一般では、実用的といえば費用対効果最高という意味
参考になった! サンクス!

179 :ID:2/Ql3AtT :2006/10/08(日) 00:44:34 ID:415I4qVb
ゴメン。
俺馬鹿だから、何が自作自演で、日常的に刃モノを使う岐阜県の人に
失礼なのか理解できない。

>>158が、楽しんで不便なランドールを使っている人を馬鹿にしていたので、
だったら158自身が不便も楽しむキャンプに行くなと言った訳なんだが。
ただ「実用ナイフ=その状況で使いやすいナイフ」という158の意見は
その通りかな?と思った。

俺の思考が一般的な人とかけ離れた位にブッ壊れてる様で申し訳ない。

>>楠氏
失礼だった様で申し訳ない。

180 :ID:2/Ql3AtT :2006/10/08(日) 00:53:23 ID:415I4qVb
まぁ、>>170には意味が伝わっていたからいいかな。。

181 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 01:19:46 ID:9x5ZiNcu
安くて実用的なアウトドアナイフなら、オピネルはどうですか?。
大きさは「#8」が良いかもね。

182 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 02:20:24 ID:jlBv7JXs
>>181
オピネルってハードユースに耐えるかな?
一応前スレの流れからそこそこ頑丈でラフな使用に耐える
シースナイフが主に語る対象だったと思うんだが。

183 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 02:30:21 ID:h8lA8W3b
カーショーの「1030 ディアハンター」か「ブレードトレーダー」を推薦します。
レスキューバイバルも意外と選択肢になるかも。

マジで「日本と世界のナイフカタログ」の復活を希望!!

184 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 02:31:16 ID:dKcWdk9Q
メーカー名とか判らないのですが
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/439159/529684/
こういう一万円以下の日本製アウトドアナイフの実力というのは どうなのでしょうか。


185 :181:2006/10/08(日) 03:00:01 ID:9x5ZiNcu
>>182
前スレを知らず、失礼しました。

186 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 03:12:34 ID:n6hUJThb
>>183 184 ありがとうございます。でもアウトドアで実用にするには、
枝払い、薪作り等ありますので、全長30cm前後、刃厚5mm前後でないと
無理ではないかと思います。

187 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 04:45:51 ID:c9TB9ZAL
源玉広の剣鉈
全長380o
刃長210o
価格\12,600-
(株)マルキン商店

レッドオルカの万能うなぎ鉈・両刃
全長370o
刃長210o
価格\18,900-
(株)山秀

詳しくはググッて下さい。

188 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 05:43:35 ID:n6hUJThb
判ってるんだ、こういう状況に対応できるのは剣鉈と。

剣鉈だと210mm(刃長)で15000円以下があるから。
最近は440Bのダマスカスもあるから。

189 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 08:47:53 ID:vTbFZTah
ここには究極の低価格でチャレンジする人間はいないんだな。
100円ショップのナイフで登山してきたとかいうヤツいないのか?

オピネルがハードユースに耐えるか・・・・なんて疑問をもつよりも、
オピネルでどこまでやれるかを考える方が発展的だと思うがな。

190 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 09:24:02 ID:zD0kgL+r
>>189  1嫁
ここは、π鯖スレの後継です。

100円もオピネルも専用スレへどうぞ

191 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 09:25:33 ID:GVxrIES6
サバイバルナイフスレでもそうだけど、剣鉈信者はどこにでも出てくるな。
和式刃物スレにひっこんでろ。
それか専用スレ作ってよ。

192 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 10:11:26 ID:OJLh6SHK
いや、正直言って剣鉈に誘導するような条件を提示するのもどうかと。
低価格&ハードユース、刃厚とか振り下ろすとか…
冷鋼厨、S&W厨は専用スレへ行けとか…

K―WORLDがあったぜ!

193 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 11:15:11 ID:dMnbwBtI
π鯖スレはナイフの種類が特定されていたからか、何を使うかではなく、どう使うかが語られていたな。
メンテの手間が少ない物を求める気持ちもわかるが、傷上等、黒錆上等で使い倒していきたい。
それでこそスレタイに添うと思うのだが。

194 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 12:20:23 ID:n6hUJThb
全長30cm前後だとベッカーのコンバットユーティリティとかある。
しかしシースが駄目で刃がつぶれる情報有。SRKの楠レポートで同様。
アウトドアでガシガシ使うのに剣鉈以外に良いナイフ刃ないのか?

195 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 18:18:57 ID:vWx7Cwv9
>>191
現実的にナタの方が実用性が高いんだからしょうがない。
π鯖は刃物じゃなくてウンチ・シャベルだから。あと、ナイフ型ペグ打ちハンマー。
あれ? 結構、多目的だな。キャンプの雑用には最適だ。
ナタは林業作業に実用的。当り前だけど。

196 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 18:23:38 ID:QiI8TsLT
そんな実用性と一括りにされても

197 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 19:36:09 ID:vXntwtbB
剣鉈よか普通の鉈の方が実用性じゃ上だろう。
正月には羽根突きもできる多用途ぶりだ。

198 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 20:09:54 ID:dQK3VlqM
低価格・実用の条件では、中型ナイフが妥当では?
オンタリオ等は、実績と信頼があるから外せない。

199 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 20:21:37 ID:yXKfo1V5
ワールドトレードセンター見てきた。
ずっと生き埋めだけど、最後までダラダラしなかった。よかったよ。
劇中で、元海兵隊の人が
「これは海兵隊のKナイフだ」
って言ってファイティングナイフを渡すシーンがあるんだけど
KナイフのKとは、なんの略か分かる?
コンバットだったらCだし、キッチンナイフとか?w

200 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 20:30:15 ID:zPg8Au2q
>>199
KABARじゃね?他のメーカーも作ってるが通称ケーバーだと思う


201 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 20:31:47 ID:+YPGF/k0
>>199
一瞬コンバットだと思ったけど、コンバットだったら確かCだよな?

202 :冒険浪漫 ◆yXEjpIQnQs :2006/10/08(日) 21:26:59 ID:rrCIC6Uj
>>199
KERSHAWかも。

203 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/08(日) 22:33:01 ID:dKcWdk9Q
kangaroo knife 本当。ググってみそ 出てくるから。

204 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/09(月) 01:05:37 ID:MCZDm1n9
結局Kってなんなんだー!
やっぱケーバーか?

205 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/09(月) 02:03:09 ID:7XM04jlN
Knife > K nife > Kナイフと訳?

206 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/09(月) 03:22:51 ID:qxkknOqM
うむ

207 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/09(月) 10:17:22 ID:KHT+YLiy
字幕見て色々考えるより耳で聞いた方が早そうだな

208 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/09(月) 12:37:55 ID:MCZDm1n9
>>207
それ言えてるな。
俺は、Kナイフって文字見て、これはなんなんだ!と思って
そんときなに喋ってたかなんて聞いてなかった。
今度見に行く人、よく聞いてきてね。よろしく。

209 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/09(月) 17:38:33 ID:mIHt41z/
戸田奈津子がナイフの綴りを知らないとか?

210 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/11(水) 12:07:15 ID:VQNhgP9U
戸田夏子は、武器、軍隊、警察関係の知識全くないので注意。
わからないなら、小峰とか分かる人間に聞きゃいいもんを聞かずに実にええ加減な訳をするので困る。
軍隊、警察もので夏子の訳だったら字幕は見ないことにしている。

211 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/11(水) 12:44:27 ID:ELYw2mpO
戸田奈津子って70歳?すごいなw
ぐぐってみると字幕翻訳に疑問の声が多い人だな。

212 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/11(水) 17:06:35 ID:rSvHVhg1
フレームアウト!(エンジン燃焼停止)を「枠が外れた!」と訳してあった事がある

213 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/11(水) 18:33:22 ID:K+wFV2q6
戸田奈津子の誤訳説が盛り上がってるな
まだ観にいった人いねーのかー?

214 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 05:57:45 ID:yF82UIrP
話を戻すが、すべて一本でやろうなんて間違ってる。かといってたくさん持ち歩く
のも美しくないから、二本にしよう。鉈とオピネル8番、これで万全。
オピネルの代わりならいくらでもある。鉈の代わりは手斧。
一本しか持たないときはπ鯖を愛用しているが、鉈の代わりにはならない。
枝を切るにもこつこつ削るしかない。π鯖では薪は割れない。

215 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 06:20:26 ID:j/1EsIoJ
鉈としての機能を無視していいなら、カーショーのブレードトレーダー……

216 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 17:16:33 ID:LXFpjAU6
ケーバーのヘビー・ボウイ・ナイフ(ラージ)は7000円前後でお買い得。
焚き木作りや太い木もガンガン刃をたたきつけて切ることができます。
(薪割りは鉈にまけるが)
料理も何とかできたし、これ一本でほとんどOK!
コルトジャングルコマンダーって野外で使ったことある人います?


217 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 20:21:56 ID:yux+9lZm
 アウトドア初心者に勧めるならオピネルかLOGナイフだな。
まず、これで困ることは無い。研ぎを覚えていくにもよい…

218 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 20:23:41 ID:Ej4Turi0
LOGナイフは良いナイフです。

219 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 21:26:11 ID:0weMQ+oq
うん、ログナイフはグリップ、鞘もしっかりしているし良いのでは。
オピネルは手放しですすめにくい。
ログナイフより錆びやすいし、ハンドルの木が膨張すると開閉が
きつくなる。片手で開閉できないので、ちょっと不便。
フォールディングなら現代的なスパイダルコのデリカあたりがベスト。
薄いし、クリップつきなのでズボンとかに入れやすいし実用的。

220 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 21:36:05 ID:Ej4Turi0
俺もオピネルは素朴で好きだけど
手放しですすめにくいってのに同意。

221 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 21:54:55 ID:WsAcUxmq
禁句かもしれんがコストパフォーマンスで言えばホムセンで売ってるような折りたたみ式のフルーツナイフ結構いいよ。
堂々の貝印製品で価格は350円。
オピネルよりダントツに質がいい。
ナイフオタが選ぶナイフと違って本物のサヴァイヴァルの専門家とかアウトドア玄人が選びそうな製品だ。

222 :217:2006/10/12(木) 22:12:14 ID:yux+9lZm
 オピネルの素朴さが好のましのだが… 
愛用実用ナイフはライヨールなので、
押したいところだが値段もそこそこ
するしね…

223 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/12(木) 22:30:35 ID:q+9mfZzo
2本持つならばコールドスチールのブッシュマンと袋ナガサ。


224 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/13(金) 15:09:12 ID:mmkIQsDL
>223(笑)

BOKER(ボーカー)は意外とおすすめ!
アーバライトハンターは約一万円で、サイズ等も手頃。

225 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/13(金) 20:12:39 ID:2Tc315IE
>>223
かぶってるやん

226 :217:2006/10/13(金) 22:07:04 ID:PgRYdFKB
 BUS95とオピネルbWは無名山域踏破の標準装備…
鉈は重すぎ使いでなし…
 スパイダルコのマイケル・ウォーカーは良いな!!

227 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 01:58:45 ID:3SWYjiSt
>>225
223はきっと杖の両端にブッシュマンとフクロナガサを据えて
ゲルググごっこをしたいのだ

228 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 15:03:56 ID:koTN4Flr
全長30cm前後でアウトドア用、1万円程度でこれはどう?
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c128048745

一応フルタングのようだ。

229 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 17:34:10 ID:yJoBzH0N
オピネルはブレードを開くときの快感に欠ける。口金を回すとき指が痛い。
でもブレードをロックできるから見かけよりずっとパワフルだ。缶詰に突き刺して
すぱすぱ切れる。

貝印のフルーツナイフってフォールディングの? 隠れた名品だったらちょっと
興味あるな。カーショウだって製造は貝印だったし。ただしフルーツナイフの
刃付けだと乾燥した木の枝を削るには向かないだろうな。自分で研ぎ直せば
いいんだけど。

230 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 17:55:35 ID:1TF/6wV/
日本製のOKUなんか忘れられてるが結構良いよ。
特価セールで購入した下記の真ん中のやつ、もう三年使っているが不満は無い。
安いからバンバン使っているが ちゃんとメンテすれば長切れしてお勧め。6K円がデフォ。
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/439159/529684/

231 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 17:59:53 ID:r++UWTWj
>フルーツナイフの刃付けだと乾燥した木の枝を削るには向かない

ワロタw いろんな意味で重症だwwwww

232 ::2006/10/14(土) 18:09:41 ID:zRhM0uy5
>>230 これは欲しいな。。

233 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 20:44:56 ID:koTN4Flr
>>230 全長20cm前後ならこれいいな。

大型の部類だがこれはどうよ?
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/503499/575816/

234 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 21:08:22 ID:pbylz3QA
>>233
それな、シースの造りはナカナカいい
フルテーパードタングでなかなかイイ


235 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 21:24:15 ID:4BVySJqc
忘れてたけど、JKUは?

236 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 21:25:27 ID:1TF/6wV/
全長が少し短いこちら
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/503499/575483/
のほうが安くて使いやすいかも知れない。
日本製マスプロナイフの価格は有り難い。高くて良い物は数多いが 安くて良い物を
探すのは中々難しい。


237 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 23:26:16 ID:koTN4Flr
>>236 高くて良い物は数多いが安くて良い物を 探すのは中々難しい。
激同。

IC CUTも6Aのはいまいちだろうが、このシリーズは良いかも。
ハットリ・ハンター(下のほう)なんかも1万少しで手ごろでは。
ttp://www.rakuten.co.jp/newworldnet/575864/576117/578705/

海外に輸出しないでファルクニーベンみたいな良いナイフを
安く出してくれ!服部しかり金竜しかり。
これはどうよ?
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c128048745


238 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 23:50:13 ID:V7HtK857
ファルクニーベンを国内向けに出荷してくれれば良いのにね
逆輸入だと余計なコストがかかって高くなるしさ
契約とかの問題で簡単には行かないのかもしれんが

239 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 23:51:56 ID:1TF/6wV/
物自体は吉。
出来れば上のベルトもスナップ留めにして欲しかったが 登山刀じゃ落下防止の為無理も無い。


240 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/14(土) 23:58:15 ID:yyjeqwh4
>物自体は吉。

フ〜ん 使った事あるんだ?

241 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/15(日) 00:27:32 ID:OaUhdVn7
>>230 楠氏 刃物職人として、どれ選びますか?
どれもフルタング、30cm前後、1万円前後。
それとIC CUTとハットリはテストキボンヌ。

IC CUT
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/503499/575816/
ハットリハンター(下のほう)
ttp://www.rakuten.co.jp/newworldnet/575864/576117/578705/
メーカー不明 登山刀
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c128048745




242 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/15(日) 00:38:59 ID:ZA546JFL
バカは無視して良いぞ

243 :◆///rOmnweQ :2006/10/15(日) 01:57:37 ID:dY3hAPJY
コロンビアリバーのカイユーシリーズはいいと思う。
かなり切れるし、ミラーフィニッシュで見た目もイイ。

244 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/15(日) 17:59:12 ID:PiOJFbIy
>>231 正論なのに何が笑えるんだ?

245 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/15(日) 19:51:51 ID:+ehlKO+h
ここは一つ好意的に解釈するとして、

フルーツナイフの刃付けがどんなものか知っている。
そもそも刃物の刃付けが、用途毎に違うことを理解している。
木材を削る為の刃付けが出来る。
物がフルーツナイフでも、造りが良さそうなら
自分で弄ってみようと思いつく。

こういう事を考える奴は、素人ではありえない。
更に、既製品に飽き足らず、わざわざ低価格品から
面白そうな物を探そうという姿勢が、玄人というよりマニア。

>>231自身が、このくらいのことを思いつき
苦笑いも含めて、「いろんな意味で重症だwwwww 」
なのだろうと思った。



246 :名無しさん:2006/10/15(日) 21:45:55 ID:+QyH4y+v
まんどくさいからスパイダルコでいいや

247 ::2006/10/15(日) 22:41:23 ID:m2o75/s4
>>241 「どれが優れている」なんて話は愚かなのでしませんが、
私の好みとしてはIC CUTのヤツですかね。

しかし使って無いですし、
ましてや握った事すらないナイフを評価するのは控えます。

248 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 00:06:22 ID:WIaHFNOM
>>245 その解釈なら異議なしだ。「いろんな意味」のひとつでしかないのが
気になるところだがw。
 貝印のフルーツナイフを研ぎ直して、雉撃ち穴を掘り山芋を掘り牡蠣をこじ開け
孟宗竹を割って飯を炊き急斜面でグリセードするまで使い込んだら
俺だって笑うけどな。そりゃ確かに重症だ。

249 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 10:37:08 ID:zqq/9jQP
>>248
屁理屈にもなってないよ。

意固地になっているだけ。

友達いるか?

250 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 13:40:22 ID:7b8A2P7z
今思えば、このスレッドに書くべきだった。

楽天市場トップページから【ブラックマシェット】で検索かけてみて。
一件ヒットします。なかなか使えそうな気がする。
なぜかURLが貼れないから。

251 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 13:54:01 ID:BwGUTuBY
ttp://image.www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/img10522462476.jpeg
これが?

252 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 15:41:12 ID:dkTLv9G6
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/442421/718214/
トマホークじゃねえかコレ!?

253 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 15:59:54 ID:luKUlTry
フルーツナイフじゃなくてもフォルダーで穴掘ったり出来ないだろ。
牡蠣は普通にこじ開けれるし木だって多少は削れるよ。
ナイフにこだわりを持ってないアウトドアユーザーが好むってだけじゃん。
うちの親父も海や川に釣りに行くけどフルーツナイフ持っていってるな。
普段は家で普通に使ってたりする。

254 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 16:19:01 ID:7b8A2P7z
>>251-252サンクス。それです。
実用じゃカマやナタに劣るのは当たり前だけど
見た目カッコイイし庭で遊ぶには良さそうだなと思た。
トマホーク社って中国のパチモン?

255 :241:2006/10/16(月) 17:34:31 ID:ZtXsqNgt
>>247 楠氏、コメントありがとうございます。
参考となります。
確かに握って、使ってみないことには、ですね。


256 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 18:19:32 ID:Up4GuXNw
>>254 これがオリジナル
メーカーページより
http://www.topsknives.com/products/knives/condoralert.html

日本語ならヤフオクのこれ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t8999087
画像では、なかなかいい雰囲気ではあるが、現物を比べると
さすがに本物は立派、朴李はチャチね。関の祭りで両方握って確認シマスタ。
俺も欲しかったのでネ。TOPSを握らなきゃトマホーク買ったろうなぁ。
TOPS握っちゃったらトマホーク買う気が失せちゃった。
実用面で大きな差が出るとは考えにくいから、使い倒すなら
トマホークでいいと言えるんだが、俺ははぁはぁだから…。

257 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 19:20:39 ID:7b8A2P7z
>>256これはありがたい。コピー品でも重さが同じで似通った鋼材かつまともな熱処理がされてるなら悪くないかも。
双方の価格には軽く二万以上の開きがあるようだし
単なる遊びの薪割り道具として見た場合はTOPSに2.5から3万の価値があるとは思えん
ただリントンのストライダみたくアルミ板並に軽すぎるなら買わんけど

258 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 19:27:56 ID:5tgN2T3p
このトマホークは止めといた方が吉。
実は持ってるが 盆踊り会場の下生えを斬っただけで 刃がボロボロになった。
ホムセン仕様の砥石#180で研ごうとしたらブレードが溶けるように滑らかに...........
熱処理っていうことを知らないのかも。

259 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 19:36:39 ID:7b8A2P7z
>>258それは悲惨ですな。。。貴重な情報をありがとう。
安過ぎるナイフには注意が必要なのか…

260 :258:2006/10/16(月) 19:49:17 ID:5tgN2T3p
で呆れて放置してありますが その代わりに購入したのが下記。
http://www.munemasa.co.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000034&goods_id=00000039&sort=by_goods_price2
元は米軍のジープの板ばねですから惜しげも無く使えます。
期待してなかったけど長切れするし甘切れするし まあサビは手入れ次第で何とかなるし、と。


261 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 22:58:55 ID:7b8A2P7z
>>260一見ボロボロだけど見方によってはそれがカッコイイ。
しかし、ちと高いねorz

262 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/16(月) 23:19:39 ID:e+VYihm5
手工品だからなぁ、現地で買えばもっと安いという話も…

263 ::2006/10/17(火) 00:30:38 ID:gT2/glJV
本人から直接買うと
鉈(石垣型)が3500円、
猪槍が4000円なり。
石垣島には数回行ったことがあるため、
鉈二本と牛刀一本を所持していました。

何万もする鉈のような仕上げではありませんが、
独特の武骨さは迫力があってかなり魅力的です。

264 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/18(水) 02:32:51 ID:LDisiVyN
刃物に何を求めるかは人それぞれだし使用目的によって最適な物は全然違うわけだけど
もし自分が映画ランボー2やプレデターの境遇なら何を携行すべき?

よく勘違いする人が居るようだから先に書くけど、ナイフで楽しく遊ぶんじゃなくて、
映画のストーリー通りに同じ事をするならば。3本迄携行できるとして。

265 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/18(水) 10:16:23 ID:EIdjc8Hu
袋ナガサとコールドスチールのブッシュマンを二本。

突撃あるのみ!

266 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/18(水) 10:20:36 ID:4cI1T4rQ
>>260
おお、鍛冶屋カタログに載ってた人じゃないですか。
自分は、このカタログに載ってた大庭鍛冶工場で買った
博多包丁を愛用してます。


267 :>264:2006/10/18(水) 13:42:40 ID:0eUhPTBt
三本までね、シチュエーションが大変だけど。
んー 9.5寸の和式ククリ(土居作のほう、嫌赤鯱)ウメガイ(土居作か正晶作の大きな奴)
4.5寸の袋ナガサ。
和式オタクではないんですが見た目のインパクト重視ね。

268 :名前なカッター(ノ∀`) :2006/10/18(水) 14:18:21 ID:SQH1AlBE
>>264 全くスレ違い。タイトルみて出直してこい!妄想厨。


269 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/18(水) 16:08:19 ID:LDisiVyN
>>268そうか?ハリウッド映画ランボー2のランボーみたいな仕事(敵国への単身潜入、敵地偵察&捕虜奪還)でも依頼されない限り、
この現実世界で、ナイフでなくてはならない又はナイフが最適な道具となりうる機会など存在しないだろう。

270 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/18(水) 19:37:28 ID:/xCFtuIN
>>264
メイク用の爪きりとT字カミソリ。
最後の一本は撮影の合間にワインを飲む為のソムリエナイフかな?

271 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/18(水) 20:32:35 ID:7D0tJGRb
>>269
そんな現実世界があるかw 素直に妄想の世界だと認めろw

あとその妄想世界じゃキャラの設定が重要だ。そのキャラなら
空き缶の蓋でも十分使いこなすから、ナイフの設定は見た目
のみでOK。

272 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/18(水) 21:51:03 ID:Uj7lyn3v
>>264 全くスレ違い。

でもマジレスw
プレデターの境遇なら何を携行しても無駄
ランボーじゃなくて、ランボー 2 ね。ナイフ3本持つよりその分弾薬を多めに持っていくだろう。
「支給品のマシェットと銃剣、私物の剃刀」と言う答えじゃ不満か?
あの状況ではストライダーの出番は無いわな。ドアもクルマも無いから。
銃剣無しの場合だと、フクロナガサ一本で映画のストーリー通りに同じ事が出来るだろう。


273 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/18(水) 22:39:25 ID:/xCFtuIN
>あの状況ではストライダーの出番は無いわな。ドアもクルマも無いから。

ストライダーのお相手はドアとクルマだけなのねw

274 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 00:41:56 ID:pfK4gJoU
ストライダーか〜。鋼材以外に魅力を感じないな。
店で本物を手にとったけど、握りにくいしハーフサイズのヒルトはあんま意味なし。
ハーフサイズのヒルトならスチールイーグルみたいにヒルトとハンドルエンドの両方に穴空けてくれないと困る。
両方に穴があればヒモ通せるから。これで突刺し作業が安全にできる

275 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 00:48:31 ID:pfK4gJoU
結局、ナイフの性能より使い手の技量しだいなのかな?
缶詰の蓋は厳しいけど、最低限の性能さえ有してるナイフなら問題なさそう。

276 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 09:01:49 ID:rmaQU9iU
スミス アンド ウエッソン ウエッソンソンの性剣
「エクスタシー パックリフェラチオ」を三本持って逝く
プレデターどころかゴジラが相手でも春殺する自信がある

277 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 09:05:51 ID:rmaQU9iU
スミス アンド ウエッソンという社名に激しくハードゲイの香りを感じる
だから最強だ
予備の一本は迷うこと無く肛門に深く挿して出激する
本当なら二三本挿して逝きたいところだ

278 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 18:25:20 ID:cH++6K0i
まったくバカバカしい。
低価格実用アウトドアナイフだって?
お前達も一度でいいから剣鉈使ってみろ。
洋式ナイフなんてアホくさくて使ってられなくなるぞ。

279 :giroro:2006/10/19(木) 20:21:00 ID:jt4zApwQ
安物の剣鉈を土佐で買った。
刃紋はサンドブラスト処理だったけど研ぐと地金に柾目が出てきた。
最新のダマスカスなんぞしゃらくさい!剣鉈最高!

280 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 20:28:16 ID:pfK4gJoU
切れ味以外に魅力なし。
室内でスナック菓子の袋を切るには最高だけど、アウトドア用の刃物としては使い物にならないのが和式。
切れ味の優先順位は9番目。

281 :>280:2006/10/19(木) 20:43:37 ID:Bd1guj8y
よっぽど安物かパチ物しか使った事が無い単なるアオリと思われ
極限のアウトドア生活が必要だったマタギの生み出した「ナガサ」を見ろ。
でかいのは兎も角、4.5寸の柄付きナガサはアウトドアで日常使用中。
これほど切れるナイフは少ないぞ。
両刃の蛤刃でスナック菓子の袋を開ける?一番使えないシチュエーションだ。

282 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 20:55:18 ID:pfK4gJoU
はい?
私と君とでは、刃物に求めてるモノも優先順位も全く違うから。それを忘れないように。
ここはアウトドアナイフのスレだけど、人によってアウトドアの基準もナイフの使用目的も違うの。
極限の状況ってやつも密林の戦場なのかアラスカで遭難なのか判らんし

283 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:03:00 ID:cH++6K0i
日本の刃物は世界最高峰だよ。
日本刀は言うまでもないが枯れた竹を細工出来る刃物は海外には無い。
野外でガチで使うなら剣鉈以外考えられんね。

284 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:10:57 ID:pfK4gJoU
>>283君は某氏の仲間だな!?
このナイフが世界最強!!とか可笑しいすぎて鼻水でちゃうよ。
おそらく君は、車や飛行機でも「この車・飛行機が世界最強!!」とか決めちゃうタイプなんだろうねw

285 :giroro:2006/10/19(木) 21:21:19 ID:jt4zApwQ
だって安いんだもん!青紙だし!でも鞘は合皮巻きですた。


286 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:23:51 ID:cH++6K0i
仲間って何の事だ。
いったい何を言っているのかわからん。
切れない刃物は危険だぞ。
鼻水は拭いておけ。

287 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:31:33 ID:irZ06Jn5
たまにはスレタイに忠実に   電工ナイフ最高!

288 :giroro:2006/10/19(木) 21:36:01 ID:jt4zApwQ
286さん、マキリはどうですか?安さ最強ですよ!

289 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:43:59 ID:rmaQU9iU
和式が優れた刃物なのは分かる。
だがな、個人的な好みでな、和式では萌えんのだよ。
刃はサンドブラストかサテンのステンレス、炭素鋼でもブラックコーティングなら可。
フルタングの上、合成素材のグリップ。シースもナイロンかカイデックス。
以上の条件でないと萌えない。例外もあるが。

皮シースのナロータングに発情することはあっても、
鞘、握りとも天然素材、刃は剥き出しの炭素鋼の和式、には勃起すらしない。
生理現象だ。しないんだから仕方ない。

わかるか?
炉里しか愛せないお前の存在を、俺は理解するし認める。
だがな、俺は24歳から35歳までの清楚な黒髪スレンダーにしか萌えんのだ。

時に例外も発生はするがな。

290 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:46:12 ID:dAj2WAEm
>>279 なかなか良さそうですね、
土佐というと晶乃でしょうか?
どんなモデルかご紹介いただけませんか。

291 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:47:54 ID:BbFYtmzE
>>286
冷鋼スレのにも書き逃げしないで反論しろよ
ああ向こうでやられても邪魔だからここでいいけどな

292 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:49:48 ID:yONKxXPw
>>289
>清楚な黒髪スレンダー

それは和式じゃないか

293 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:52:22 ID:rmaQU9iU
>>292
ちがう。
俺にとって「和式刃物 = 小学四年女児」
欲望の対象とはなり得ない。


294 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:53:32 ID:dAj2WAEm
>>286 残念ながらこのスレは、
「低価格実用アウトドアナイフスレ」なんですよ。
洋式和式を問いませんが低価格であることは重要です。
低価格の和式剣鉈で、具体的に製品名もあげてくれると
いろいろ語れて楽しいので、宜しくお願いします。
これまでの流れからすると、赤鯱はこのスレに載れませんね。


295 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 21:56:42 ID:rmaQU9iU
>>292
ちなみに俺のストライクゾーンは、シースなら
ストライダーBTから GERBER GUARDIAN II までだ。

これは、「宮崎あおい から 滝川クリステルまで」と等価と見倣してもらって構わない。

296 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:02:05 ID:jjHS4wvO
>>295
なんてことだ、ああっお兄(ryスレを立てたものなんだが・・・
まさにお前の理論と一致してる・・・orz

297 :giroro:2006/10/19(木) 22:08:05 ID:jt4zApwQ
片兼というメーカーです。龍河洞刃物センターにあります。
ただ、購入したのが十年も前になるのでご存命かどうか・・・

298 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:11:31 ID:pfK4gJoU
>>289切れ味だけ。メンテ不可能な状況ではコートなしだとすぐ錆びるし、光るのも困る。
極細タングは簡単にポッキリ逝くし、グリップは長すぎ。長いのは無駄ではないが、単一機能しか有さないので割に合わない。
そして、鞘がナイフの価値の7割を決めるので和式は玩具としてしか機能しない。

299 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:16:30 ID:rmaQU9iU
>>296
そうか。価値観の近似した同志を見出したようで嬉しい。

フォルダなら、
「GERBER BOLT ACTION HUNTERから バックストライダー スピアまで」となる。
あおいたんが BOLT ACTIONで クリステル嬢がバックストにあたるのは言うまでもない。
なお、シース、フォルダとも、両端がGERBERからストなのは偶然ではない。

なお、俺は本日、S&WのCKSURGを「ゲイ ナイフ」と断定した。
半分ネタだが半分本気だ。
S&WのラインナップをリチャードギアからレイザーラモンHGまで当てはめて逝けば、俺の説が間違ってないことは
わかるであろう。


300 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:21:54 ID:Bd1guj8y
小学四年女児?んー妹萌えの範疇かい。
あたしゃ吉永小百合でもストライクだが八千草薫だと辛い。
下はニワトリからヒツジまでOK.......なわきゃない。
そりゃともかく清楚で黒髪スレンダーというと和式の他にはスパニッシュなどラテン系未婚女性が
考えられる。けこーんすると何故か洋式はデブデブになるのが欠点。
やはり和式が安くて実用的、薪割りは8寸から尺物の鉈か剣鉈、まな板使用時はマキリや4.5寸柄付きナガサ。


301 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:24:18 ID:KDxO+Crg
44 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/12(金) 18:01:51 ID:mdAgn7kk
    CS ブッシュマン
    BUCK メントール
    RENGERS ラープ
    RESQVIVAL ブッシュマスター
    AITOR ジャングルキング U
    色々有るが
    一押しは、冒険倶楽部 山菜鉈 最強


最強論争は不毛だぞ
それより、此れがイイ。という話に


302 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:26:22 ID:rmaQU9iU
いや、フォルダでいえば「宮崎あおい = GERBER LST」かもしれんな。
いずれにせよストライクゾーン内だ。

303 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:41:05 ID:rmaQU9iU
>>300
違うな。
ラテンは確かに黒い髪だが、「黒髪」とは違う。
わかるだろうか?


その証拠に「アイトール コマンダー」というグラマラスなナイフを持っているが、
これが萌えない。
使って不満や欠点のないナイフなのだが、萌えない。

黒い髪と「黒髪」は違うのだ。明らかに。

304 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:42:39 ID:zNnkfQ0m
なんだかんだ言って、我が家のUSMCファイティングは結構使ってるな。
元は五千円かそこらのナイフだったけど。

305 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:46:38 ID:Bd1guj8y
とても良く判るのだが それって必然的に和式にならないだろうか?
私は同じアジア系でも大陸系や半島系には萌えない、東南アジア系にも全く萌えない。
ナイフも同様であるのは言わずもがなであろう。
黒髪の清楚なスレンダーっていうと 和式のほうが似合うような希ガス。


306 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 22:52:14 ID:rmaQU9iU
>>305
個人の嗜好の問題なので明確に定義する必要はない。フィーリングだ。

最近は>>289の条件に合致しないπ鯖にムラムラ来ている。

「π鯖 = エリシア・カスバート」だということに気づいた。
何事にも例外はある。

俺が和式に惚れる可能性もゼロな訳ではない。


307 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 23:01:38 ID:+GXiHJJO
ID:rmaQU9iU
和式厨並にうざいんだけど

308 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 23:08:46 ID:rmaQU9iU
>>307 貴様ゲイだな。

309 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 23:33:04 ID:pfK4gJoU
和式こそ世界最強最高峰!!!!
とか
CKSURG最強!!!!
じゃなくて、こんな場所でこんなふうに使ってみたらXXXXが便利だった。
という話しにしたらどうか?

310 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/19(木) 23:35:15 ID:KDxO+Crg
脳内厨ばっかだから無理w

311 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 00:08:20 ID:OxGiAif/
>>giroro氏 THX!
ぐぐって見ましたが、片兼で身のあるものは
何もかかって来ませんでした。おっしゃる通り引退されたかも。
せめて過去の作品でも画像があれば見てみたかったです。
龍河洞刃物センターも高知県香美市…こちらも残念ながら
おいそれとは行けそうにありませんね。

312 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 00:08:52 ID:i3jLf/Ll
和洋折衷ナイフだが「シルバームース」もリーズナブル。
ttp://www4.ocn.ne.jp/〜honshoku/yoshi.html
普通和洋折衷っていうと和式鍛造利器材の刃体のが多いが こいつは刃材が洋式で何となく逆っぽい。
でも木鞘で かつブビンガ材使用。
まだ私が脳内厨時代に購入し 10年近く乱暴に?使っているが錆びず壊れず吉。

313 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 07:03:56 ID:2Dtk4+Sy
高価格だがランドールと言う洋式ナイフがあるだろう。
欧米ではアウトドアナイフの手本とされているが、こいつは炭素鋼を鍛造して造られている。
恐らく目指しているものは剣鉈とそう変わらない。
結局、刃物の本質を追求していけば似たような物になっていく。

314 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 09:22:20 ID:u0h1mfgF
いいや、そんな事は無い。
デザインは拡散 多様化するのが宿命

315 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 10:59:39 ID:IdimElFZ
低価格=\20,000迄
実用=使って嬉しく楽しい

という条件なら、BUCKのナイトホーク!
なんかガンガン使えるから楽しいよ!

316 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 11:42:07 ID:TykqY8gU
低価格=2,000円まで(最大10,000)
実用=エレベーター正面ドア及び自動車ドア破壊。ガラス粉砕。コンクリートブロック破壊。草・小枝の苅り払い。穴掘り。木材伐採。(優先順位順。)
以上

317 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 11:49:58 ID:BsYUxI7S
>>316
性剣 S&W CKSURG
以上。



318 :>313:2006/10/20(金) 13:04:07 ID:i3jLf/Ll
言わんとする事は解るのだが 決定的にランドールと剣鉈には違いが有る。
一般受けする美しさや、所有する事のステータス、というのが剣鉈には殆ど無い。
剣鉈は本来使ってナンボの実用刃物だからデザインも どうしても画一的になってしまう。
あの高価なランドールを購入して 使い倒すユーザーの割合なんて非常に少ないと思う。
実用一点張りには 無駄を削ぎ落とした美しさが有るから それで構わない。
高いだけで飾られるしかないナイフって意味が無いと思っている。

319 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 14:21:07 ID:vmcfiTyd
このスレは 「一般受けする美しさや、所有する事のステータス」なんて関係無いだろ。
あとデザインは機能的に完成されて行けば拡散じゃなくて収束していくもんだよ。
奇抜なデザインは自然と淘汰されていく。
機械で言えばF1マシン、戦闘機、戦車のように競争が激しいモノはお国柄を反映してかつては多様性ありまくり。
でも今はどこの国だろうと似たようなものになってきてるでしょ。
生物でもイルカ、サメ、マグロも種が違うのだが進化の過程でほぼ同一形状のボディになっている。
物理的な法則の縛りの中で「機能の最適解」というのは存在する。
それこそが完成されたデザインってやつだと思うね。

320 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 14:32:42 ID:JotB+Xqe
それが実用一点張りの真髄のデザインってことね。
でも、全体として収束するだろうか?
差し詰め振動といったところじゃないか?
衣服よろしく。

321 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 14:41:55 ID:FM0unbkw
>今はどこの国だろうと似たようなものになってきてるでしょ。
それは、技術的に行き詰まりだからでしょ。

「機能の最適解」はわかるが
調理専用の包丁でさえ、解にたどり着いていない現状を考えると、ナイフのデザインが
収束することはなさそうだ。



322 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 14:45:28 ID:4Tp6Tcz/
だな。みんな同じじゃつまらんでしょう。ただの物スレじゃ無しに、ほかの人もいっているが
実用したときの話しを聞きたい。おまいらの武勇伝を語ってくれまいか?

323 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 15:01:34 ID:SoaGZFNP
>>319
アウトドアで使う刃物の場合は国によって気候や植生などで条件が異なるから
普遍的な一つの形に収束されるなんて事は無いと思うけど。

324 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 16:01:13 ID:KjSgZYl6
そもそも純粋に機能だけで選ぶ奴なんているのか?
多少なりともデザインにこだわるんじゃないのか。
機能性だけなら出刃包丁でも結構いい線いけると思うんだが。
他の斧やのこぎりとか持って行ってもいいしどうしても1本で機能性
を語る必要性ってあるの?気に入ってるから使う、それでいいと思う。

325 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 19:13:38 ID:Pdif/sJW
>実用したときの話しを聞きたい。

ナイフを何本も使い潰した人ならとにかく
一般ユーザーのインプレは経験に基く客観的な視点が無いから
読んでも無駄だよ。それこそ「○○最強!」ってなる。
誰でも自分の買った品は誉めたいものだ。
↑の剣鉈信者とアンチ剣鉈の罵り合いが良い例。

ランドール
米国ではM5の5インチで3万位だから実用品として使ってる人が多いぞ。
特に狩猟をする人にとってはお手頃価格。
自分だけの世界じゃなくて、客観的な視点から発言しなさい。

326 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 19:24:29 ID:Pdif/sJW
>こんな場所でこんなふうに使ってみたらXXXXが便利だった。

これも比較対象が無ければ、ただの自慢話。 「○○最強!」と同じ。

極端な話、同タイプのナイフなら性能も似たようなモノ(刃持ちは違うが)
だからこそ、些細な違いに拘るのがマニア。

己の信念を語れ!

誰も読まないけどw

327 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 19:38:08 ID:i3jLf/Ll
そもそも高額代表格のランドールを俎上に乗せるのは問題かな?と。
安きゃ色々な選択肢が出てくるのだが「中古ナイフ」というのはどうだろう。
ttp://712shop.com/index.shtml
ttp://www.j-a-okinawa.com/page/naihu.htm
他人が使った後で傷だらけというなら兎も角、殆どは新品同様で 私は高額ナイフを買う前に必ず
ビンボ臭いが中古屋で出物が無いか確認してから買う。

328 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 19:39:17 ID:Pdif/sJW
ナイフのインプレで、とにかく「チョッピング命」の人もいる。フォルダーでもチョッピング性能を語っているんだから、もう個人の趣味の領域を超えている。
使用目的に合わせてナイフを選ぶ事が出来ないアホ。

研ぎスレの人は冷静だよね。妄想を捨てて物理的にナイフを見ている感じ。

329 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 19:51:02 ID:Pdif/sJW
>そもそも高額代表格のランドールを俎上に乗せるのは問題かな?

だから「ランドール=高額代表格」って言うのは日本の輸入元の販売戦略。
ガーバーやバックより高いけれど、ガーバーBMF2本分よりは安い。
ランドール米国価格はGサカイの高いのより安い、服部の中級グレードより安い。

「中古ナイフ」はここで検討する意味が無いだろ。あるナイフが値段に見合った内容があるか言い合いをしているのだから。
だからここは仕上げの美しさを捨てて、低価格で実用的なナイフを語るんだろう。

330 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 19:56:51 ID:SoaGZFNP
>>329

>ガーバーやバックより高いけれど、ガーバーBMF2本分よりは安い。
>ランドール米国価格はGサカイの高いのより安い、服部の中級グレードより安い。

米国価格でも十分高価格帯で、このスレで扱う対象では無いと思う。

331 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 20:00:00 ID:Pdif/sJW
USMC ファイティングナイフ やπ鯖の値段と比べればランドールは高いな。
ただ
>あの高価なランドールを購入して 使い倒すユーザーの割合なんて非常に少ないと思う。
に対してのレスだ。

米国値段で考えれば、1万円で実用的には最高のナイフが買えるって事でFA。
189や30Vは鋼材ヲタ向けの装飾品だな。


332 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 20:31:20 ID:Pdif/sJW
>米国価格でも十分高価格帯で、このスレで扱う対象では無いと思う。

ランドールをこのスレで扱う対象にしろなんて一言も言っていない。よく嫁。
ただ
低価格実用アウトドアナイフをランドールと性能比較してインプレする意義はあると思う。



333 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 21:02:28 ID:FM0unbkw
議論は御腹一杯、インプレたのむw

334 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 21:05:44 ID:KjSgZYl6
インプレはかまわんが今インプレすると叩かれるのは目に見えてるよな。
誰もしないんじゃね?

335 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 21:37:31 ID:HFOIoE3l
価格に松竹梅を付けたらどうよ。
松5k円未満 竹10k円未満 梅20k円未満
カスそれ以上とかさ。スレの趣旨から言って
安くて使える物ほど評価タカスって事。
金額は適当に書いたから、
松は3k未満じゃなきゃイヤンとかもあり。


336 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 22:36:53 ID:i3jLf/Ll
「低価格」というスレタイを忠実に守ることに意義が有ると思う。
このナイフは性能がこんだけ凄いのに この安さ、という価格が何万円もするのは別スレに任す。
やはり ポンと買って見たら おりょ?良いじゃん、というのは私的には一万円内外。
というわけで「伊勢屋剣鉈黒マグマ=10800円」
ttp://www.setocut.co.jp/iseya/b2-210_2.jpg
写真写りが良いので通販で購入して届いた時には「うえー失敗だよ」、庭木の枝切りやキャンプの
薪割りに使用中だが 熱処理が良いのか甘切れで長切れしている。見た目は価格相応ですが。

337 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/20(金) 23:35:05 ID:9TXnHG6/
 銘は入ってないが土居良明作の五寸の剣鉈が8K…
調理には不向きだが重宝している。

338 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 01:28:18 ID:VCsbZjoN
>>336
買ったのね、甘切れするって?
ふーん、そうだったのか 
祭りのとき見たんだが、買わなかったよ。
晶之のもっと長いのが、税込み1万まで下がっていたし、
トヨクニでも12kでもっと長いやつ売ってるからさ。
伊勢屋なあ、買わなかっただけに微妙だ。
もっとレビューが集まれば、評価上がるかもね。

339 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 13:46:58 ID:SJSR0ngw
ここは剣鉈スレッドですか?
剣鉈がOKならホームセンターで売ってる鉈もOKになるね
低価格実用アウトドアナイフならホムセン鉈がベストだよ
実用性でもコストでも無敵の存在

340 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 14:40:38 ID:iqIUae/b
いい加減、こっちのスレに合流しる。
こっちのスレのほうが歴史あるんだよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111409288/l50

341 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 14:41:41 ID:DZMNN6hE
薪割ったり、藪を切り開いたりする事の無い
柔な俺にはビクトリノックスのソルジャーで十分だな。
1gでも軽量化したい俺はソルジャーより軽くて
クリップ付の低価格ナイフを物色中
良いのが有ったら教えてくれ

342 :336:2006/10/21(土) 14:51:10 ID:mwFVxaeW
ちょうど出たばかりだったもので つい(^^;
結構頑丈で、薪割り時 ブレードバックを他のマキでバンバンひっぱたいても凹まない。
ただ見た目 のっぺりした「如何にも利器材」というチープな出来ですのでお奨めはしません。


343 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 15:54:26 ID:tW7x9kQ+
>>341

>野外活動でのハードユースに耐える比較的安価な実用ナイフについて語るスレです。

344 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 16:27:55 ID:TfxRvN6d
1gでも軽量化したいって登山家かって

345 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 16:30:09 ID:2WA1M8jj
 LOGナイフか、G.サカイのカヤックで十分だろう、
勝手に枝払ったり、土掘り起こしたりするな!!
できるだけローインパクトのアウトドアをやれ

346 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 17:06:30 ID:TfxRvN6d
LOGナイフはコストパフォーマンスいいな。


347 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 17:44:00 ID:HREAmifO
リハーツとかTMCとかK-WORLDとかナチュラムでよく売ってる格安ナイフってどうよ?

348 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 17:45:08 ID:mwFVxaeW
めちゃくちゃコストパフォーマンスよさそう。
なんせ3800円って うわ............怖くて買えない。
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/542771/543028/
どういう会社なんだろ
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/542771/

349 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 18:14:27 ID:m78MKUZK
>>348
レスキュバイバルはキンリューのブランドだよ
海外ブランドのOEMとかもやってるし実績はある会社だよ

350 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 18:15:51 ID:tW7x9kQ+
>>348
レスキューバイバルはしっかりしたブランド。

351 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 18:20:23 ID:oKnh+KxF
>>348
マグナムハンターは良いぞ
8Aでアーモハイド風アルミハンドルで質実剛健
スレタイにピッタリかもな、難点はすでに廃番なことか

352 :giroro:2006/10/21(土) 19:12:25 ID:8KV1rD9W
ホムセンの竹割り鉈の一部には背中まで鋼が入ってる物がある。剣型に改造したり
カスタムするとたのちいぞう!

353 :348:2006/10/21(土) 19:32:14 ID:mwFVxaeW
あ、じゃあきっちりしたブランドなんですね 有り難うございます。
マグナムハンターは品切れになってますorz.......他のを買って見ようかな、と。

354 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 20:15:53 ID:VCsbZjoN
>>352
俺もそれやったけど、手間の掛かる事掛かること。
なんせ焼き入れ済みブレードだから、なかなか思うように削れない。
基本的に鑢は歯が立たないからね。
ま そうは逝っても趣味でやる事だからな。

>>353
肉屋に問い合わせろ、多分まだある筈。
しかも安い。


355 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 20:18:28 ID:C87ipZGK
ホムセンナタはシースを作ったりブレードやハンドルを自分好みに削ったりしてると手放せなくなるね。
ファクトリー、海外カスタム、和式カスタムと彷徨ってきたが俺の実用ナイフ探しは終わってしまった。

356 :名前なカッター(ノ∀`) :2006/10/21(土) 21:32:50 ID:p4jmo594
本日、山に行って枝払い、直径10cm以上の硬い倒木の切断を行い、
焚き火、調理を行い低価格実用ナイフの有効性を検証してきました。
使ったのは以下2本。

ケーバー・ヘビー・ボウイ ラージ 6800円
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35775647?u=fs3

トヨクニ230mm青2ダマスカス15層の剣鉈 買価約14000円

両方とも枝払い、硬い丸太の叩きつけるような切断は問題なし。
切れ味はトヨクニの剣鉈の方がよく、藪笹なども一発で切れます。
ケーバーは台湾製ですがアウトドアナイフとしては低価格実用向き。
ただ、剣鉈のほうが切れ味と切っ先の鋭さから安心感があります。

帰りにススキを切り取ろうとして(剣鉈やボウイはトランクの肉の下に
しまっていたので)スパイダルコエンデューラがポケットに入って
いるのを思い出し、切ろうと思いましたがなかなか切れず。
波刃モデルスパイダルコと大型ナイフの組み合わせが最適かと
思いました。まあ、刃元がセレの大型ナイフでもいいか。

ただ、オンタリオタスクフォースのセレは切れないそうですし、
他のナイフのお勧めやインプレ希望。


357 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/21(土) 21:37:08 ID:TfxRvN6d
マグナムハンターあるにはあるけど
ぜんぜん低価格じゃないぞ?
実用的は実用的だけどね。

358 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 12:31:17 ID:WZAkHoTg
SWのスレに欲しいナイフ書いたけど買えないから代わりにコレ買ったよ
http://store.mobile.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/810950.html?basket=5C622b8dcb00e6b844c850c2750ea1b2b8dcbd2555dca9e230b3b74b614dfe3c7&et=44c9d863&unique=851c3&ba=16&k=

359 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 12:33:28 ID:Y3nTLCx9
>>358
使ってみてインプレよろしく。

360 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 12:37:53 ID:WZAkHoTg
前に誰かに教えてもらったナイフ
刃渡りは10センチで全面フラットグラインド。とても良く切れます。1000番砥石で研ぎ直したら更に切れ味が増した。
フルタング構造。珍しいキャンパスマイカルタのハンドル。ブレードは380円のフライパンと同じフッ素
塗装。シースはナイロンと薄いビニール板の縫い合わせ。

361 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 12:47:09 ID:WZAkHoTg
割り箸削ったり厚紙を切ったりジャガ芋のメをくり抜いたりなかなか便利です。室内ならπ鯖より使い勝手が良く感じた
欠点は二つ。
1つ目。小型のわりに重く、重心が握った時に中指の位置にくること
2つ目。やたら臭い。キャンパスマイカルタが洗っても洗っても酸っぱい悪臭を放ちます。握った手も酸っぱ臭くなります

362 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 12:53:33 ID:WZAkHoTg
書き忘れてました。
ブレードはなぜか5ミリもの厚さがあります。このての小型ナイフなら厚さは3ミリでもいいはずだけど。
シースは薄いので、ナイフをしまう時は優しく入れないと穴があくかもしれません。
逆さまにして軽く振ったくらいでは抜け落ちないように一応固定されます。

363 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 14:53:28 ID:zlbp0tJk
>>361
そのナイフを食品に使うのは直ちに止めた方がいい。
ハンドル材から何らかの化学物質(多分溶剤とか接着剤とかよろしくないもの)が常時大量に析出している証拠だから。
一度製造国を確かめたほうがいい。
米国製や日本製、まともな台湾製なら一応の食品衛生基準を考慮しているはずだが。
中国製や韓国製はお構い無しだから。
すっぱい匂いというのは、気にした方がいい。重金属や有毒な溶媒の疑いが濃い。

364 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 16:25:48 ID:J6G+xpSM
酸っぱい臭いのするマイカルタの素材というと「酢酸ビニル」だと思われ。
ウィキで調べると 下記のおっかない言葉が.........orz
物理的性質
特徴的な臭気を有する無色の液体。 分子量86.09 比重0.9312 融点-100.2℃ 沸点72〜73℃
化学的性質
過酸化物や光の作用で重合してポリ酢酸ビニルとなる(このため、通常はヒドロキノンなどの安定剤が添加される)。また、希酸またはアルカリにより加水分解すると、酢酸とアセトアルデヒドを生成する。
生物学的性質
IARCの分類によれば、酢酸ビニルは「ヒトへの発がん性が疑われる物質(Group 2B)」と評価されている。マウスに対して高濃度(10,000ppm)で食道がんを発生した報告があるが、実際にヒトで発がん性を示す証拠は得られていない。
やっぱ危ないぞ それ。

365 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 16:30:24 ID:Y3nTLCx9
安物ってやっぱり怖いんだな……。

366 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 16:35:16 ID:80d+ImZD
>>361
なんでそんなの我慢して使ってるの?

367 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 17:17:48 ID:WZAkHoTg
>>363会社はアメリカだけど製造は中国でした。>>364貴重なレスありがとう。握ってるだけでも危ないんでしょうか?
>>366適度な刃渡りで切れ味も抜群、そして握りやすい形だったもので…マイカルタを外して自作したい
けど見たこともない☆星形のビスで固定されてます。星形のレンチさえあれば。硬いから削り落とせません

368 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 17:34:39 ID:DYmFWNpi
換気しながら何分か茹でといたら毒が抜けるんじゃね?
強度や光沢は落ちるかも知れんが。

369 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 17:36:11 ID:J6G+xpSM
五角形ですか?六角形ならホムセンにも売ってますよ。
トルクスロッドとかって言わなかったっけ?識者の方よろしく。

370 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 17:47:06 ID:WZAkHoTg
ビスの写真とりました。画像が小さすぎるけどデシカメ持ってないもので…http://p2.ms/3c4fm

371 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 19:05:38 ID:J6G+xpSM
パソコンで見ると「画像がありません」になるよ........orz

372 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 19:33:51 ID:DYmFWNpi
五芒星か六芒星かハッキリしる!
漏れは多分六芒星じゃないかと思うがね☆(ゝω・)キャピ
それなら>>369氏の言う通り、デカいホムセンにいけば千円以下で
セットが売っているぜ。

373 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 19:49:36 ID:WZAkHoTg
あれっ…
6星形です。東急ハンズに行ってみるます。
それと、このキャンパスマイカルタは長い間嗅んでると頭痛がしてきます(笑)

374 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 20:05:33 ID:Ek4oAetI
くろさきー!
くーろーさーきー!
仕事してくれないかあ!!
おーい!黒先チンポ!早いとこ頼むぜ。

375 :黒先 チンポ:2006/10/22(日) 20:13:07 ID:dB80abee
んだよ〜
毎回毎回さ〜 ちから開放すんの大変なんだぜ?

あれだ、乳首なしトルクスだな。10Hでガチだぜッッッ!!

376 :黒先 チンポ:2006/10/22(日) 20:18:54 ID:dB80abee
卍解!!

ttp://photo3.avi.jp/photo/1/79024/79024-8706127-2-29739840.jpg

やるにはきっちりやるんだぜ?

377 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 21:17:55 ID:J6G+xpSM
375氏が書いているけど六角には乳首(俗にデベソ)の有るのと無いのがある。
そのデベソもネジ側に有るのと 逆にネジ側が凹んでいるのと二種有るので確認しる。
自分は気付かず同じ様なトルクスを何本か買ってしまった、最初からセット購入が吉。

そのマイカルタ やべえから早速ハンズで別な材料購入しる。死ぬぞ。

378 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 21:43:14 ID:qRHn4vYl
猛 毒 支 那 ナ イ フ

379 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 21:54:30 ID:Ek4oAetI
>>376
ブラック!スクリュー!!ティンポー!!!
いつもありがとう。

380 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/22(日) 23:38:48 ID:Y3nTLCx9
>>378
食品だけでなくナイフまで毒物とは…。

381 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/23(月) 01:08:15 ID:F38UBB2k
酢酸ビニルって木工用ボンドの主成分じゃないか。学校で子供に使わせ
ぐらい、至って安全な物質だよ。
醤油だってがぶ飲みすれば死に至るし、
どんなものでも>>364みたいに書き立てると恐ろしげに聞こえるもんだ。
有名なジョークに「DHMO」というのがあるからぐぐってみそ。

・・・ただ、なぜハンドルに木工用ボンドを使う?という疑問は残るわけだがw

382 :黒先 チンポ:2006/10/23(月) 01:11:06 ID:vFP3Phu2
重合体はガム

383 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/23(月) 02:21:47 ID:qzf9qyNi
キャンパスマイカルタとは天然生地にフェノールフタレイン溶液をかけては固まらせそれを何十にも蓄層
させ加圧した物でナイフのグリップ材としては最も理想的と言われてる。臭い原因はこの溶液に何らかの別物が使われてるか安く仕上げるために混入されてると思われ。
一昔前の防弾ヘルムにもこの溶液が使われてた

384 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/23(月) 09:53:18 ID:vFP3Phu2
ふむ、液性を調べるのか

385 :>381:2006/10/23(月) 13:22:36 ID:xUQ4D2S6
物質的には同様だがカキコを読むと「強烈な酸性臭」とある。
本来微かな酸性臭を持つが手に移る程酷いとなると ここに硬化剤として何か変な物を混合した様。
人間が直接触る場合は食器等に準じる扱いでないと その手で食物を直に触るわけなのでアブナイ。
毒性には直接人体にダメージとなるものも有るし それこそ発癌性やアレルギーを直接起こしたり、シックハウス
症候群のように今まで平気だった物に対し異常な抗体産生を促して人体に悪影響を与える物もある。
何にせよマイカルタの安物ハンドルでも それと判る臭気を発するのは異常。
何を混合したのか判らないが人体に影響を及ぼす可能性が考えられるのでリスキーだと思う。
ちなみに保健所が管轄するので実害(手荒れ、発疹等)が有れば持参すると無料で調べてくれるよ。
あくまで「実害」が無いとダメですが。

386 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/23(月) 15:18:54 ID:b3oRphsn
>>385
>>373に「頭痛がしてくる」って書いてあるし、保健所持ち込んだら調べてくれるんじゃないか?
中国ナイフの危険性を世間が認知するいい機会になるかもしれんよ。
粗悪な材料を使うのはまだいいが、毒性のある(可能性のある)材料を使うとは。
ナメくさってからに。


387 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/23(月) 17:58:13 ID:sgRuZtRl
そんなナイフは実用ナイフでもアウトドアナイフでもないじゃないか。

388 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/23(月) 18:48:42 ID:qzf9qyNi
マイカルタって基本的に臭いものなの?
ガーバーとかTOPSにもマイカルタをハンドル材に採用したナイフがあったはずだけど。

389 :>388:2006/10/23(月) 21:36:44 ID:xUQ4D2S6
基本的に臭いは無いはずです。有っても擦って温度を上げると樹脂系の臭いが微かに、程度。
ウッドマイカルタなどは本来の目的は飛行機のプロペラを作る材料です。
ラブレスも薄緑色のリネンマイカルタを好きで使ってます。
リネンやペーパー、ストーンなど混ぜる/重ねる事で美しさや強度を出すのですが、臭うのは変です。
一体何を混ぜ込んだやら?

390 :名前なカッター(ノ∀`) :2006/10/24(火) 13:55:32 ID:M3MGRoXH
その刺激臭ナイフは低価格だが実用でもアウトドア用でもないな。

ケーバー ショート・ヘビー・ボウイ 5980円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p68279238?u=fs3
ケーバー ラージ・ヘビー・ボウイ 6800円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35775647?u=fs3

なんてどうよ。ラージしか持ってないけどガシガシ使えるぞ。

391 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/25(水) 00:48:07 ID:Wl0GU9SA
シェフィールドって在庫1点の品が多いんだけど、中古か?

無料掲示板に自作自演の宣伝を毎日してる所も信用できない。


392 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/25(水) 00:54:43 ID:ABQUWPXN
>>391
単に国内ではかなり安価だからというだけの話だろ。
俺はそれに加えて写真が豊富(肉屋とか滝沢商会は写真が質量ともにイマイチだし)
だからよく引用するが。

393 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/25(水) 05:57:05 ID:p+YE5LOM
持っているナイフはほとんどノコ付です。
そのうちのひとつ。便利。
ttp://www.outdoor-w.com/cgibin/outdoor-w.cgi/1422.html

394 :390:2006/10/25(水) 15:11:18 ID:kZ8aRpDl
鋸つきは持ってないな。8cmの鋸は便利なんだ。

>>391 自作自演でありません、自分で使った結果です。
切れ味は青2の剣鉈に負けるが低価格実用アウトドアの要件に合ってるかと。
そういうと、剣鉈厨とか脊髄反射的な意見しか出てこないし。
自分でアウトドアで使って便利で安価だったものを建設的にあげたら?
シェフィールドは新品です。
お店の評判を疑うなら「刃物店」スレで確認したら?

393さんみたいな建設的な意見を望む。

395 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/26(木) 23:32:11 ID:w4fZ66Ox
以前ブイテックナイフ(\1680)を購入した者です。
あまりの酸っぱさに嫌気がさしトイレに放置していたのですが、
気になって再び嗅んでみたところ悪臭はすっかり消えていました。
代わりにトイレの芳香材オレンジ香がキャンパスマイカルタに染み込んでます!(笑
このマイカルタは臭いを吸着する性質があるようです

396 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/26(木) 23:35:03 ID:cxvwdcm9
>>395
それはそれで問題ありだな。
使い込むほどに。

397 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/26(木) 23:57:49 ID:w4fZ66Ox
今後愛用して行けばまた別の酸っぱさを蓄え放つかもしれません(笑
あの後、他社からも似たようなデザインのナイフが発売されてるのを知りましたが、
いずれも高価で1万から2万近くするものでした。
強度は不明ですが、切れ味と耐食性さえ良ければ充分な小型ナイフだけに良い買い物をしたと今は満足してます。

398 :>395:2006/10/26(木) 23:59:31 ID:QKJeLa0r
聞けば聞くほど謎の物質ですね。
最初は何か芳香族の物質か?と考えていましたが、臭いを吸着するとなると謎が深まります。
396氏と同様で やはりそのハンドル材は人体に悪影響を及ぼす可能性が高いと思われます。
何か素敵なハンドルを自作することをお勧めいたします。

399 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/27(金) 00:51:06 ID:2JChSnpe
おいおい、そんなマイカルタハンドルはじめて聞いたぞ。
体に悪いんじゃないか?

400 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/27(金) 06:15:41 ID:1pW4JEYr
手の汗の臭いが染み込んでたのかな

401 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/27(金) 21:56:17 ID:4loR5z3N
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40421563
低価格で斧の柄の中にナイフが入るとのこと。如何にも大陸性っぽいが発想は良いのでは?
改造すれば自前のナイフを仕舞えると見た。

402 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/27(金) 23:01:11 ID:gTiDgqKe
竹割り鉈の先端に脱着式の重りを仕込む方が合理的じゃね?

403 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/28(土) 06:52:33 ID:yfmT2Z6y
>>401
ガーバーのコピーでは?

404 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/29(日) 01:13:27 ID:9eatI18k
>>348
まだそこに在庫在るんじゃないか?
>>354
すまん、俺が今月上旬に肉屋で買ったのが最後とか言っていた。
肉屋が言うには先月下旬辺りにマグナムハンターが2〜3本売れたと言っていた。


405 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/31(火) 01:16:40 ID:AexKgSm+
h

406 :名前なカッター(ノ∀`):2006/10/31(火) 21:12:27 ID:VOea1uoQ
 CSのTFTだな…

407 :名前なカッター(ノ∀`):2006/11/01(水) 12:38:15 ID:AE8d9M27
>>401
出品者乙

408 :名前なカッター(ノ∀`):2006/11/03(金) 23:20:16 ID:NSY4Lhbg
テュッピンタオトゥ

409 :名前なカッター(ノ∀`):2006/11/10(金) 00:13:20 ID:RfPPyaZ5
ちび剣鉈。
http://uside.net/kennata/
薪割りはどうかと思う…

410 :名前なカッター(ノ∀`):2006/11/10(金) 00:21:49 ID:S48IzMTQ
薪割り写真が良心的に細いものだからOKじゃない?
直径7cmくらいまでいけるのではないかと思う。

411 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/01(金) 21:29:06 ID:O7rh8Fgh
「非常にスムーズな薪割り」の動画が結構なガンバリズムで笑った。
あ、はじめからそう言う意味だったのかな。

412 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/04(月) 09:17:58 ID:6ZEJIk1j
便所スリッパ履いて薪割り。

413 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/10(日) 07:20:30 ID:iePCtFJT
この薪割り、普通に日立武蔵の電工ナイフでやれるよ。
しかももっとスムーズにね。
だいたい鞘付きで腰にぶら下げとくなら普通の鉈のほうがいい。
「ちび」剣鉈の意味がないな。

414 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/10(日) 19:07:09 ID:gXDVIh0X
おい兄さん、趣味の世界に無用な突っ込みだぜ。そんなことを言ったら扱ってる商品すべ

415 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/11(月) 01:36:44 ID:GwmpQztQ
>>414がやられた! 誰か来てくれ!

416 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/12(火) 21:51:46 ID:V6e2PcKZ
>>409
おかんが使ってる出刃包丁そっくり

417 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/23(土) 22:22:24 ID:5vAlol6+
トマホークとかK-WORLDとかのサバイバルナイフは千円台で買えるな。
何かキャンプで薪割り程度の使い道だったらこんなのでいいんじゃない?

トマホーク http://store.yahoo.co.jp/ixis/uc002.html
K-WORLD http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/520734.html


418 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/23(土) 23:10:09 ID:5kMilqPe
むしろソーセージ専用フライパンとして活路を見出したい

419 :黒猫:2006/12/23(土) 23:12:39 ID:otOCneQO
ユナイテッド製のサバイバルナイフは、薪割りなんかしちゃ駄目だよ。

刃物祭りで買ったユナイテッドのサバイバルナイフは、刃を溶接すらしてなかった。
刃の先をねじ止めと同じように止めてあるだけ。
中身は百均より、悪いしね。
アレは飾り。

420 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/24(日) 21:11:48 ID:2IxTmaWI
ユナイテッドやマスターカトラリーでマシなナイフってあるの?

421 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/25(月) 22:37:34 ID:fy8qmMQ7
>>420
バカとユナイテッドは使い様




422 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/25(月) 22:41:16 ID:cG7pl0WM
>>420
モデルガンで「弾が出ない」と怒るようなもの

あれはコスプレの小道具だから。

423 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/26(火) 00:35:04 ID:3B5frLwL
>>420
コルトブランドとか?

424 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/26(火) 18:46:57 ID:eas9M2aC
>>423
我等のユナイテッドである限り良いも悪いも無い
ランボー=ハーレー=コルト=トマホーク


425 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/30(土) 10:16:01 ID:CX8+L0Iv
トルコ

426 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/30(土) 10:53:16 ID:DLRVwzXa
風呂


427 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/30(土) 15:43:19 ID:dSBJJW9a
ケマル

428 :名前なカッター(ノ∀`):2006/12/31(日) 07:54:35 ID:2fzeDUdl
アタ

429 :名前なカッター(ノ∀`):2007/01/01(月) 22:56:11 ID:yVcqpJs0
マジレポするとバックストライダー 890 MLを買ってアウトドアで少しテス
トしてみました。倒木をチョッピング、グリップの角で手が痛くなります。
とがったところを手のひらのくぼみに当てると痛み軽減。葉の重さと頑丈さもあり
直径15cmくらいの木がわりと簡単に切断できました。しかしコーティングははげはげ。
実用に問題ないと思うかもしれませんが、そのあと料理することを考えるといやです。
はの根元のセレはツタとかを切る時に便利でした。

次にエントレック・ハンツマン。
重量が軽いのでチョッピングには苦労しました。しかし、サンドブラストコーティングは
はげず、良い感じです。シースは薄くて駄目駄目と言われてましたが、適度に厚く
問題無しです。

両者とも枯れ木のこぶ部分に思いっきり叩き付けましたが、刃は全くダメージなし。
また刃の厚さはありますがホローグラインドなので細かい作業も両方ともできました。
(倒木を細かく切って焚き付けを作ったりする作業などです)

普通のキャンプならハンツマン。
サバイバル&マルチユースならバックストライダーですね。

430 :名前なカッター(ノ∀`):2007/01/03(水) 01:36:43 ID:k1QnHzw+
>>429


431 :名前なカッター(ノ∀`):2007/01/04(木) 23:51:26 ID:CzEeQnAU
ちょっと興味が。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s44032807

432 :名前なカッター(ノ∀`):2007/01/05(金) 00:01:29 ID:tLZOlikQ
CPは良さそうだね。

433 :名前なカッター(ノ∀`):2007/02/08(木) 22:20:25 ID:NQ4os2+6
>グリップの角で手が痛くなります。

これ自分も経験ある、違うナイフだけどね
木製だから削ぎ落とそうかと思ったわw
グリップって結構重要だ

434 :名前なカッター(ノ∀`):2007/02/09(金) 10:33:44 ID:+CHHSPvH
冷鋼の安物ナイフ。
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/20PC.html

>ブレードの4116KruppステンレスはドイツのTHYSSEN KRUPP社製で耐食性に優れ、
>強度があり刃持ちも良い素材です。コールドスチールのテストでは420ステンレスや
>440シリーズステンレスを上回る刃持ちの良さを示しています。

う〜ん……。



435 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/01(日) 01:17:53 ID:19FPvEjn
100斤のナイフといで使ってますよ
なかなか切れます。


436 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/01(日) 01:42:37 ID:ufQ5unW8
ホムセンの鉈とオンタリオのナイフと中国のナイフを比較。
わざと錆させ腐らせてる。どれが一番早くダメになるかテスト。

以外にも千円の中国ナイフは素晴らしいな。ほとんど錆ないし。

和式鉈は自然に朽ち果てるからやめとけ。

再生ステンレス鋼と化学薬品でかためられたハンドルの中国ナイフは劣化しないぞ。

437 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/01(日) 03:22:44 ID:J61TJvXE
何の意味が有るのか不明なテストだな それ。
もしかして「自然分解するから環境に優しい」っていうテストか?

438 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/01(日) 07:15:20 ID:DNTtElgV
いや、こういうテストもそれなりに需要があり有効だと思うよ
結果が出るのに半世紀近くかかるから俺はやる気になれないが
>436くんのレポートをwktkしながら待ってるよ

439 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/01(日) 12:20:01 ID:sj4zekMx
手入れも出来んなら、刃物なんざ買うんじゃねえよカス
耐久性云々ぬかすまえに、まずどうすれば長持ちさせられるか考えられないのか?
道具を粗末にするヤツはそのうち道具に裏切られるぞw

440 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/01(日) 20:37:03 ID:ufQ5unW8
現代では手入れが必要な物は刃物に限らず嫌われるし、なにより売れない。
取り出してすぐに使えて、使ったら投げすてとく。必要になったら拾って使う、壊れたら棄てる。

441 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/02(月) 04:27:28 ID:s/nC18vv
>>436
硬い焼きが入ったものも錆びやすいぞ。

錆びにくいからといって、適切な焼き鈍しをされたもの
なのか、焼きが甘いだけのものなのかは分からんけどな。

442 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/03(火) 00:08:06 ID:A/EiqLa+
低価格って5千円位じゃないのけ?

443 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/03(火) 00:40:54 ID:hXqPi75B
個人的には三千円。
三万円は最高級。

444 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/04(水) 08:46:43 ID:jrkDDYEQ
チッ ブルジョアめ

445 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/09(月) 22:10:43 ID:VmwOJEYm
和包丁も、スポンジで洗ってはいけない、フキンで洗って熱湯かけて拭いて
すぐ乾かすのが当たり前ではあるが、三度三度それは案外とめんどい。
ステンレスの文化包丁が普及したのも無理ないす。

でも和包丁好きよw


446 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/09(月) 22:44:19 ID:yf9d4XLv
>>444
釘拾ってきて打ちのめせよ。
研ぎはヤスリで十分だろw

447 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/10(火) 22:01:02 ID:f+jl7jeL
 山菜堀が便利。掘ることもできる、片刃は鉈替わり、
もう片方はハーフバックのセレーション。
 これとはさみ付きのポケットナイフがあればほとん
ど苦労しない。


448 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/10(火) 22:22:20 ID:hgbwdjIF
それをいっちゃあおしめえよ!

449 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/12(木) 23:57:33 ID:JSTdKTd4
アウトドアデバ。見た目より頑丈、十分な刃厚
意外と万能
いつもこれとsquirtS4とセットだな


450 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/13(金) 12:27:42 ID:h9e1dNkH
ビクトリノックスのロック付きナイフ。
グリップが大きくなってポケットナイフの領域を越えていてほぼフォルダーと
してフルサイズだし、刃長も料理をするに十分な長さだ。
この前買ったフォーリスターは3,200円だった。
ノコギリが付いてるから、それなりに木が切れる。

451 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/13(金) 13:01:06 ID:IRrKx3DV
ライナーロックのは、ロックリリースが普通と逆なのな。
スリップジョイントと併用だから、ブレードを途中まで折った時の安全性の為だろうけど、他にもライナーロックを持ってる人間だと少し戸惑う事がある。

452 :450:2007/04/13(金) 13:19:24 ID:h9e1dNkH
>>451
そうそう。
他にライナーロックのナイフは持ってるんだが、店頭でいじってみて
ロック解除レバーがわからなくて戸惑った。
マイナスドライバーまでロックが付いてるが、必要な人いるのかな?
ライナーロック板の長さが余ったから付けちゃいました…だったりして。

453 :名前なカッター(ノ∀`):2007/04/13(金) 13:38:42 ID:IRrKx3DV
「余ったから…」疑惑濃厚だね(笑)

454 :名無しの愉しみ :2007/04/28(土) 23:20:19 ID:Q0+TV3Gu
実用ならオピネルサイコー。。

455 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/02(水) 01:19:27 ID:6dkoYEzk
今発売中のナイフマガジンにこれのインプレが載ってた。
中々良さそう。
http://sheffield.rgr.jp/buck/397BK_omni.html
鹿を三体解体したら切れ味が落ちて来たと。
研ぎ易いので簡単に切れ味は戻ったらしいが。
これでも実用面では問題無いんだろうが、ATS-34や
S30Vの上位バージョンも出して欲しいところ。

456 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/02(水) 04:13:40 ID:FUG1LPSQ
うん、これは良いナイフだね ハンドル握りやすそう


457 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/02(水) 16:10:29 ID:6dkoYEzk
BUCKはCSのトレイルマスターみたいな実用大型ナイフを作ってくれんかな?
420HCならそれほどの値段にならないだろうし。

458 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/18(金) 20:22:31 ID:eWW8KUxX
中国製ナイフ三千円以内→一般アウトドアマン向け。

一万円以内のナイフ→仕事用やコレクター向け。

二万円以上のナイフ→富裕層&DQN向けの詐欺商品。安物と変わらないうえに実質上使わないw

これは刃物に限らず時計/食器/一般家電/食品など全てに当て嵌まる。
ワロス馬鹿共wwwww

459 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/18(金) 20:44:23 ID:iK2sChcp
コールドスチールのブッシュマン
3000円前後で、ようつべでみたけど切れ味いいわ、強度ものすごいわ
SK-5なら研ぎ安いだろうし
まちがいなく最高のナイフの一つじゃない?


460 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/18(金) 22:01:29 ID:dVYDQhu1
>>458

>中国製ナイフ三千円以内→一般アウトドアマン向け。

これはない。
厨凶の3000円ナイフは当たりはずれが大きい。
ノーブランドだと、とんでもないゴミナイフも有り得る。
この価格帯ならオピネルやヴィクトリウェンガー買ったほうがいい。

>>459
最高かどうかはしらんが、コストパフォーマンスの良い
優れた実用ナイフなのは確か。

461 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/18(金) 23:45:52 ID:o8Ceaet1
G・サカイのアウトドアミニが気になる
3000円そこそこで買えるし
ただ、包丁にしか見えないのが購入にまで至らない理由だ

誰か背中押してくれw


462 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 00:13:28 ID:/wXsDUEN
渓流などで釣った魚を捌いたりするのに、
出来れば折り畳み式じゃない奴で、
\5,000程度の最適なナイフって無いですか?
今ビクトリノクス使ってるんですが、
いい加減生臭くなってきてしまったんで・・・

463 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 00:20:34 ID:K6G67rIQ
>>462
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s56261677
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v13762361

464 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 00:21:45 ID:K6G67rIQ
>>462
もう少し安いのなら。
http://www.houcho.com/html/logknife.html

465 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 00:47:11 ID:xkm2EEvj
>>462
ちょっと高いけど moki のトラウト&バードもいいかも。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s56148731
http://www.moki.co.jp/infom/big/530beg.htm
http://www.moki.co.jp/infom/big/TS-530J.htm

466 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 05:57:41 ID:EQAyqov9
>>462
カッターナイフで十分じゃん

467 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 08:59:03 ID:PBhNsMjL
>>466
466さん以外は皆さん判っておられると思うが念の為
 可動部無しの丸洗いできるもの(生臭防止) がほすい

また実用的には100均のケース付きナイフで十分なんだが
あくまで「趣味」ですから「低価格」と言っても考え方色々
主張は良いが誹謗はやめましょう


468 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 09:33:14 ID:4d3A4VPU
シェフィ乙と言うべきであろう

469 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 10:16:25 ID:K6G67rIQ
こんなのも。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p86871556?u=;fs3
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/20PC.html
http://www.toyokuni.net/shop/netshop-details.php?ino=1631&sno=1


470 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 11:45:20 ID:EQAyqov9
>>467
お前バカじゃねーの?
シースナイフにしたってどうせシースが臭くなっちまうだろうが

ホントにebayからもろバレ転売してる頃から自作自演が大好きなんだなw

471 :467:2007/05/19(土) 12:12:08 ID:PBhNsMjL
>>470

まあ洗わずにシースに収め、シースナイフは臭くならないと言っていたバカがいた
とおっしゃる方が世の中に一人ぐらいはおられるかも入れませんね。
そういうレベルの方への配慮が足らず申し訳ございませんでした。

472 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 12:30:16 ID:EQAyqov9
主張は良いが誹謗はやめましょう

って言ってて自分でやってんじゃんバーカw

473 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 16:21:15 ID:i50hc310

             ≡ ( `Д)ノ    
    ヘ( `Д)ノ     ≡ノ(┐ )─ .';ヾ○ノ >>461
  ≡ ( ┐ノ              _ノ
 :。;  /                 ノ



474 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/19(土) 20:41:30 ID:GoDfU8qO
>>467
大人しく巣に帰れ池沼www
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1171854486/l50

475 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/20(日) 01:28:09 ID:DnGsje9T
低価格スレなんだから、シェフィがでて当然だろう。
そもそも、シェフィに一番まともな写真がのってるだろ。
別に工作員でも何でもないと思うぞ。
反論あるなら堂々と、もっといい写真ののってるところを
紹介してくれよ。


476 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/20(日) 20:35:38 ID:P+sou5cT
値段ならグローイングも同じだけど、明るさのせいか下地の
色のせいかなんか地味に感じるな。
特にブレードがあまり綺麗に見えない。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t25947031
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s58811562

477 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/20(日) 23:03:23 ID:ZxuSsb9v
>>464
今まで気に留めてなかったんだけど、
このログナイフって刃厚どれくらいなの?
3.5〜4.5mmくらいあるんだったらちょっと欲しいかも。

478 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/21(月) 17:07:52 ID:H3SE6is1
>>462
どうせまた魚臭くなるから安いやつでいいと思う。
コルスチのフィンベアーかローチベリーあたりがお勧め。
チヌは捌くにはブレードが短すぎる。

479 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/21(月) 21:19:18 ID:BZpabBQ6
>>478
ビクトリ使ってるんだから長さは大丈夫だろ。

480 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/21(月) 22:01:23 ID:tniIaNxc
>>462です。
色々助言していただき、本当に有り難う御座いました。
ttp://www.hamonoichiba.com/products/g_sakai/gs_02.html
取りあえず、これのチヌスペシャル(ラバー)をぽちっておきました。
あんまり刃渡りが長いのは威圧感が有って嫌だったので、このぐらいで良いかなと。
偶然>>463氏が紹介してくれていた奴の、黒刃Verが有ったので・・・

481 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/21(月) 22:39:40 ID:SIgaXYaI
黒刃Ver?

482 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/22(火) 15:29:07 ID:xiorPqhH
うーん、品物来たけど黒刃じゃなかった・・・w
販売店に黒刃かどうか確認して買ったのになぁ。
明後日使うから見なかったことにしよう。

483 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/22(火) 18:52:09 ID:JTwBlvMS
すんごい遅レスでスマンが

>>429
> サンドブラストコーティングははげず、良い感じです

あれは、金属そのものに無数の細かい傷をつけてる形なわけで、コーティングじゃないから。

484 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/22(火) 19:36:07 ID:w/yJmFY5
>>482
どんまい!

485 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/27(日) 16:22:31 ID:PV4X3NuH
普通にフィレナイフにすればいいものを…

486 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/27(日) 21:26:21 ID:RDjGcV+y
ブッシュマンは他のスレにも出ているけど最高のナイフです
値段も3000円〜4000円で、切れ味も良い
刃厚2ミリで魚さばくのにも最高ですよ。


487 :名前なカッター(ノ∀`):2007/05/28(月) 12:47:22 ID:rkyb4yuZ
これはどうかな?

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=993536

ここの製品で、もう少し安くてπ鯖そっくりのやつがあったのだが、在庫切れかな?


488 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/02(土) 23:05:33 ID:T1Pcp11/
ヤフオクで売ってる100円〜S&Wサーチ&レスキューのノンブランド品・ボウイと同系列の
スピアポイント(中国製)のを買ったんだが、
キング#1000と#1200でいくら砥いでも紙すらまともに切れない。
自分の砥ぎレベルはそれなりにあると思ってるんだけど、シナ産だから刃が付かないってある?

489 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/02(土) 23:13:11 ID:gslnJRay
言っちゃなんだが、焼きの入って無い鉄板や缶ジュースの切れ端だって紙くらい切れるようになる
研ぎの技術ウンヌンよりも砥石をもっと荒いのからやった方がいいよ

490 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/02(土) 23:19:40 ID:BiaLi52k
真鍮のナイフでも刃はとりあえず付くしな

491 :488:2007/06/03(日) 00:14:27 ID:gjhODCa4
新品のナイフの刃だから#1000からやれば充分だと思うんだけど。
指で刃を触るとキンキンに刃が付いてるんだけど切れない。
紙がまともに切れないと書いたけど、切れ味が悪いということです。
例えばカミソリならスゥーーーーって切れるでしょ?それがガガガッって切れる。
コルスチのブッシュマンやトレマス、マスハンのように切れない。

492 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/03(日) 00:50:51 ID:tFJ35nZl
ステンレスのしかもよりによって440cと
カミソリやブッシュマンみたいな炭素鋼と
比べるのがそもそもの間違い。

ステンのなかでマシなのはオレが実際もってる
ので比較するとS30Vとか、ビクトリのステンレス
420J2とかは炭素鋼ほどではないがだいぶマシだけどね。


493 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/03(日) 01:04:24 ID:zOOU0xic
440Cと比べりゃ420系の方が明らかにヤワ(特性を耐蝕に振り分けてある)

494 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/03(日) 04:44:09 ID:1mMq9kev
440Cは紙が切れないんだw

495 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/03(日) 09:13:13 ID:f1d8Z/P8
>>491
>新品のナイフの刃だから#1000からやれば充分だと思うんだけど
思うのはキミの自由だ、ならばソレで結果を出してみせよう

496 :488:2007/06/03(日) 10:25:20 ID:u1YRjbTH
>>492
炭素鋼のが切れるけど、今回の場合は明らかに焼き入れに問題があると思う。
S30Vは高くて手が打線…。
>>494
まともなメーカーが作った440Cナイフならスパスパ切れますよ。
俺が今回買った安物は無名のシナ産だから('A`)

ただ全てのシナ産がだめという訳じゃなく、俺が持ってる他のシナバタフライは良く切れる。

497 :488:2007/06/03(日) 15:33:10 ID:u1YRjbTH
ヤフオクで100円〜SUR8スピア・ポイントのノンブランド品を買った訳だが、
あれからダンボールをおもいきり叩き切ってみた。
そのあと素振りをしてたら、ハンドルとタングの接着が剥がれたかは知らんがカタカタ言い出したw
あとナイフ単体で420gあるって書いてるけど、実際は360gくらいしかない。
グリップはクラトンと書いてるけど、爪を食い込ませても凹まないくらい硬い。
コルスチのクラトンは柔らかいのに…。ポリプロピレンの間違いじゃないか?
それとも硬いクラトンもあるのかな?

安物買いの銭失い。いい勉強になりました。

498 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/03(日) 21:11:01 ID:8VTlfmRW
蟲獄製ノーブランドナイフはまったく訳の分からん鋼材を使ってる場合があるからな。
俺も昔蟲獄製ツールナイフを買って机の引き出しに入れておいたら、特に湿度の高い
環境でもないのに一ヶ月で錆の塊になった。

499 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/03(日) 23:21:59 ID:tFJ35nZl
>493
固けりゃ切れるというわけじゃないんだよね。

自分のもってるのの話だけど。
420J2の方が、ATS-34よりよくきれるんだよ。

どう研いでも、手で触った感じでは、ATS-34は
いい刃がついてるはずなのに、実際削ると
すべる感じがあって、あまり刃がかからないんだね。

自分のもってるステンレスではビクトリが一番
よかったな。


500 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/06(水) 22:25:46 ID:P7s8MLDF
>>499
>420J2の方が、ATS-34よりよくきれるんだよ。
420J2よりATS-34 の方が研ぐのが比較的難しいからな。
ちゃんと研げてればATS-34の方が滑らないし刃持ちが良いよ。

501 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/08(金) 23:49:24 ID:+ASnGPwz
>500
自分のでいうと、ATSの刃もちがいいのは同意。
ただ一番おいしい切れ味はすぐになくなった。
そこそこ切れるが、あきれるほど続くという印象。

自分のもってるステンレスのナイフで、
一番気に入った切れ味は、ビクトリの
トレードマンN。

これより高いナイフは何本もあるが、
このナイフが不思議と、よく切れ、
切れ味もおちない。手で触ったかんじではそう
きれる感じではないんだから不思議。

はじめは大して期待してなかったのに
結果一番いいから、もう一本ビクトリが
欲しくなり、この前ソルジャーかった。
ソルジャーはまたちょっと違う切れ味みたい。

ナイフは奥が深いね。


502 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/09(土) 00:00:36 ID:3xBJHk41
>ただ一番おいしい切れ味はすぐになくなった。
微妙に脆く繊細だからなATSは
繊細に扱う用途には素晴らしいが
ラフに使うには今一つとは某鍛冶屋から聞き及んでいる
とか言いながら自分の持ち分見返してみると
なんだかんだで手元に残ってる(除く自作原型・構造検証用途)実用品って
ステンレス系はVG-10とR2ダマスカスだけでやんの
後はセミステンレスのD2や青紙白紙

503 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/09(土) 01:53:59 ID:LSJoxyDP
>502
ステンはVG-10だけか。なんか渋いな。
D2とか青紙白紙か。わかってらっしゃる。w

アメリカ人の好みに近いな。アメ公は嫌いだが、
ナイフに関してはやはり、連中の方が日本の
マニアよか数倍目が肥えてる。

R2とか、自分は知らなかったが、
ぐぐった感じ評判がいいね。
どんな感じなんだろう。



504 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/16(土) 19:17:00 ID:DxgkeTKB
中国製品は色々な禁止物質を使って問題を起こしている。
記憶に新しい所ではペットフードに毒物、機関車トーマスの塗料に鉛、
歯磨き粉から毒物、女児の鉛アクセサリー。

中国製ナイフにも体によくない物質が使われている可能性が高いと考えていいだろう。



505 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/16(土) 19:35:03 ID:DxgkeTKB
中国製品は色々な禁止物質を使って問題を起こしている。
記憶に新しい所ではペットフードに毒物、機関車トーマスの塗料に鉛、
歯磨き粉から毒物、女児の鉛アクセサリー。

中国製ナイフにも体によくない物質が使われている可能性が高いと考えていいだろう。



506 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/16(土) 22:44:39 ID:fEjjD9ji
連続すまない

507 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/16(土) 23:05:34 ID:NMyfPIPX
鋼が何処で作られているかにもよるが、
鋼もチャイナ製だったらカドミウムと鉛は結構入ってるだろうな。
寧ろ入ってなかったら意外

508 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/18(月) 17:10:17 ID:QZJ15OUy
知人の知人の社長の話。
台湾の放射能鉄筋の話を聞いてたんで、一応、海外から入荷したものはガイガカウンター当てているそうだ。
やっぱり時々反応するってよ。無害な範囲で。
ある時外国製(wの刃物、多分包丁だと思うが激烈に反応したらしい。
びっくりして元にクレーム付けたら、2、3日して外国人(wが会社に来て
役所に言ったり表沙汰にしたら従業員の家族を一人ずつ殺すって脅していったそうだ。
もちろん返品するって連絡しても無しの飛礫。しまいには連絡すら取れなくなった。
従業員に犯罪はさせられんって、社長自らトラック運転して、あちこちの山を回って山に一箱づつ埋めて来たそうだ。

これ聞いてから、俺は絶対に外国製(wの刃物もナイフも買わん。
 日本製万歳!

509 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/19(火) 14:16:00 ID:Z+BGVBg2
wの刃物ってどこのこと?

510 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/20(水) 00:57:11 ID:N6fDJ8D0
支那さんのナイフを胸ポケットにいれてて、ふとした刹那に
背中をガツンとやられたような衝撃を感じたことがあったが、
そういうことだったのか。。。。。


511 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/23(土) 01:10:19 ID:mqxyaFl+
07/6/20 中国産ピーマンから基準値超える殺虫剤検出。

俺のシナ産ナイフのグリップのプラスチック、ポリプロピレンだと思うが、凄い臭いを発してる。
部屋にずっと置いてたら化学物質過敏症になりそうな勢いだよ。

512 :名前なカッター(ノ∀`):2007/06/27(水) 12:59:03 ID:CYk1MLEG
「中国製圧力鍋回収。基準満たさず適合マーク」
調理中に中身が飛び出したり取っ手が熱くなり火傷の恐れがあるとして回収。
日本で約8400個販売され、回収率は45%に留まっている。

こういった国が作るナイフは

513 :名前なカッター(ノ∀`):2007/07/11(水) 16:16:38 ID:nv6qRWLA
中国製ヒーターでやけど相次ぐ、製造業者すら不明 〜大阪の輸入業者の営業実態も確認できず [1/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169121911/
【中国】中国産「機関車トーマス」木材玩具から鉛検出[06/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181955358/
【アメリカ】 中国製、子供向け装飾品にも高濃度の鉛=輸入業者が自主回収 [07/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183768913/
【米国】 「中国製タイヤに危険性」当局がリコール要請〜米メディアが報じる [06/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182857858/
【国内】 中国製圧力なべ、取っ手過熱の恐れで回収 中国側も調査 [06/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182847717/
【中国】中国製粉ミルクから高死亡率の大腸菌検出〜感染したら幼児2人に1人は死亡[07/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183632380/
【国内】「みずほハミガキQX」中国製歯磨きから有毒性物質、業者自主回収[06/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182258727/
【中国】中国産毒性物質、風邪薬として売られていた[05/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178505046/
【中国】 中国産抗ガン剤メトトレキサートに問題〜歩行困難になるなど危険性を緊急通知 [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184046095/
【韓国】中国産輸入キムチから使用禁止対象の人工甘味料『チクロ』を検出[07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183947940/
【国内】中国産キクラゲから農薬、基準値の2倍検出⇒給食の塩焼きそばは、キクラゲ抜きに  [07/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183528621/
【パナマ】中国産原料のせき止め薬で死者387人[07/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183634064/

514 :名前なカッター(ノ∀`):2007/07/11(水) 19:50:12 ID:lfaWjDys
>>513
追加情報。

【社会】中国から輸入販売のDVDプレーヤー45万台を自主回収 発火、発煙の恐れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184147156/
【中国】食品29社の輸出禁止 日本にも輸出のウナギのかば焼き、冷凍のカニなど、安全に問題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184133086/
【食品】農薬残留基準上回る中国産ショウガが流通
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184070819/
【中国】生理用ナプキン(使用済)を原料に再利用しレストランの紙ナプキンに。また使用済つまようじの再利用でエイズウィルス検出も★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181562572/
【国内】中国産ピーマンから基準値超える殺虫剤、厚労省が検査命令 [06/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182353527/
【中国】中国産ビールの95%に発がん性物質ホルムアルデヒド(中央日報)[07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120814903/
【中韓】中国産コイ・フナにも発がん物質〔08/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124714163/
【韓国】中国産ウナギから世界的に使用禁止の発ガン性物質検出【07/26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122380922/
【中国産】ウーロン茶、基準値超える殺虫剤を検出 3倍超も[8/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155131707/
【中国】 中国産ペットフードの有毒成分「メラミン」〜北米では禁止成分だが、中国では一般的に使用[04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178009592/

515 :名前なカッター(ノ∀`):2007/07/15(日) 17:59:09 ID:1IH0H4Lu
中国 段ボール入り肉まん

516 :名前なカッター(ノ∀`):2007/07/15(日) 18:46:12 ID:3QSbSfCX
>>515
ミートホープ見て「日本も堕ちたものだ」と思ってたら度肝を抜かれた。

517 :名前なカッター(ノ∀`):2007/07/19(木) 23:50:51 ID:5Hd7ehr+
>>515
捏造ですた

518 :名前なカッター(ノ∀`):2007/07/26(木) 09:21:14 ID:FEtrlHEA
冷鋼のシナ製は問題ない。
ベンチメイドの台湾製も問題ない。

519 :名前なカッター(ノ∀`):2007/07/26(木) 23:37:07 ID:OHLaApST
冷食のシナ製は問題ないに見えた。

520 :名前なカッター(ノ∀`):2007/08/27(月) 21:43:23 ID:lc0CAV3M
>>508
>従業員に犯罪はさせられんって、社長自らトラック運転して、あちこちの山を回って山に一箱づつ埋めて来たそうだ。
不法投棄かよ。

521 :名前なカッター(ノ∀`):2007/08/27(月) 21:51:43 ID:lc0CAV3M
ブッシュマン駄目だろ。鉈みたいに湿った杉の枯枝を切ったら一発でダメになったぞ。
同じ金出すなら安物でも国産の鉈なんかの方が賢い。

522 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/03(月) 17:20:52 ID:NQnX7olg
>>521
詳しく頼む。
買おうかと思ってるところだったから。

523 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/04(火) 01:51:02 ID:L/NUvNpb
パッキリ折れたとかじゃないよね。
刃が欠けたか、めくれたくらいかな?

ナイフテスト.comでは結構タフなナイフの印象受けたからさ
ttp://www.knifetests.com/page3.html

524 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/04(火) 04:19:57 ID:nRp5/LK2
>>523
テストの種類は違うが、そこのHPみたらSOGのナイフとかうんこだな。

525 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/04(火) 07:13:07 ID:9BVzSUu9
>524 あそこのテストで壊れないナイフなんてないだろ。ファルク、CS,スト等
全部折れてる。まあテスト自体がぶっ壊しが目的みたいだけど。

526 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/04(火) 07:37:28 ID:HaHHJOpX
>>525
むしろ実際壊れるまでやってどれくらい耐久力があるかを試すテストだろう。


527 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/04(火) 10:37:39 ID:Vso07znb
あそこのテストを見るとCSのブッシュマン、GIタントーが丈夫で安くて
良い感じ。GIは箱だし状態ではちょっと握り辛いがスト巻きするとマシ。

528 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/04(火) 10:53:00 ID:nRp5/LK2
>>525
費用耐効果だよ。
SOGも他のメーカーから比べればマシだが、
費用対効果ではコールドスチールにかなり劣ってる。
耐食性を考えるとイーブンなのかもしれないけどさ。

まー、一番酷かったのはストライダーだがw
ナイフとしての性能が低すぎ。ただの鉄の棒だ。
トレマスのテストもしてくれたらいいんだけどなー。

529 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/04(火) 21:40:21 ID:m9RgFveS
>>522
詳しい報告希望のようなのでレスしますね。
523が言うように、折れたとかそういうことはないです。刃が痛んだ程度。
けど国産の鉈なら枯れた杉の枝を切ったくらいで刃が痛むなんてことは
なかったから残念ですた。
素人考えだけど、ブッシュマンは木に叩きつけて切るような使い方を想定
してはいないのだろうと思う。刃を押し付けて滑らせながら切るのが正しい
使い方で、そのために刃を鉈と比べて相当薄くしてあるのだと思う。使い方
次第では良いナイフだと思うよ。安いしね。

530 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/04(火) 21:46:03 ID:m9RgFveS
>>522
以上のレスは漏れの買ったブッシュマンがニセモノではないと仮定しての
話になる。アメ横のヘンな店で買ったから、ひょっとするとパチモノかも
しれないから、注意してくれ(て言っても仕方ないか…)。

531 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/05(水) 01:07:08 ID:Ce1TNm2O
>>529-530
サンクス!
安いんでひとつ買って見ることにするよ。

>ひょっとするとパチモノかも
きっとホンモノでしょ。コピー品を出すにも本物が安いからねw

わざわざありがとう!

532 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/05(水) 01:14:37 ID:MxuHscry
ブッシュマンは台湾と中国の二種類あるよ

533 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/05(水) 10:49:41 ID:eZcqtIBL
ジャングルの中で背の高い草や蔦をなぎ払うぐらいを想定してるんじゃないかな。

534 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/06(木) 16:54:23 ID:XN7z0KgK
521です。漏れのブッシュマンは台湾製ですた。made in Taiwanて書いてあった。
木を切ったらダメになったけど、蔦を切るには良かったかもね。こんど試してみるよ。

535 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/06(木) 17:07:01 ID:3vPITdq0
木を切ったらダメってすごいな
コールドスチールの台湾製なら長い実績あると思ったけど、タイワンSK5でもそんなものか
台湾でそれなら現行のチャイナSK5はいったいどうなるやら。
両方とも中国産の鉄なのかもね

536 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/06(木) 21:09:55 ID:BsS9Z95w
 刃長三寸五分の小さい剣鉈はSK5鋼の手打ちだが
刃持ちもいいし切れ味もよい… 
 身が厚いのとハマグリ刃なので調理で少々使い
づらいが…

537 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/06(木) 21:19:48 ID:VVGxiB/p
>>535
おいおい、何言ってるんだ?
ブッシュマンの刃厚を知っているのか?
ブッシュマンが蔦を切るには良かったら、目的に合った設計だろ。
何でもかんでもチョッピングってガキが多すぎるよ。
木を見るとチョッピングしか目に入らない基地外ばかりだなw
もっと現実的な見方をしろよ

538 :◆KUSU/IrBdQ :2007/09/06(木) 21:24:48 ID:vLbxu4mQ
マチェットは刃厚3ミリ。。

539 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/06(木) 22:05:53 ID:xX5K5GNg
そういやあ、誰かが別のスレでいってたな、ナム戦時にGIが、
支給品の薄いマチェットじゃ、むこうの竹や薮に歯が立たないから
自弁で日本の鉈や山刀を使っていたなんていう。

540 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/06(木) 23:31:24 ID:foJGZagt
元々南米ジャングルで柔らかい蔓切り用の使用が前提の物を、植生が違う地域で使うのが無理な話

沖縄基地経由で土佐辺りの製品が送られた模様
どういった物が送られたのかは知らないが、意外と剣ナタみないなモデルだったのかもね

541 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/06(木) 23:39:39 ID:3vPITdq0

父親がセックス中の息子を殺害!「来世で会おうぞ!」と首を切断−中国

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1188899950/201-300

和式鉈とならんで中華庖丁もすごいですね。
アジア全域の伝統的な庖丁は、部分焼入れが多いそうです(ククリ?)


542 :黒猫:2007/09/07(金) 18:19:16 ID:dDYTnbyG
竹は跳ね返りが有るから、鉈より鋸の方が良いと、父ちゃんが言ってた。

 所でフランス外人部隊の本によると、向こうの人間は、日本製の鋸やカッターなんかを使うと、切れすぎて怪我するそうな。不器用なんだねぇ

543 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/08(土) 01:08:48 ID:llXwsVLR
 ナム戦で米兵が調達したのは普通の角鉈で主力品は土佐系だったらしい

544 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/08(土) 16:55:20 ID:1V/SD/Fd
>>543
また豊丸の宣伝工作かよ!
もうそのネタ飽きた。

オモチャのラッパ拭いてろよポンコツ

545 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 05:37:26 ID:rew10JGQ
2007年9月19日、国家人口一人っ子政策委員会は、四川省成都市で開催された障害児出産予防対策会議の席上、中国では30秒ごとに1人の障害児が生まれているとの統計を発表した。
中国でも近年障害児の出生率は上昇傾向にあり、年間80万から120万人が誕生している。累計では全世帯数の10%近い約3000万世帯が障害児の出産を経験したこととなる。


546 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 05:39:53 ID:rew10JGQ
中国製のおもちゃをめぐっては今月初め、アメリカ消費者製品安全委員会が塗料に基準値を超える鉛が含まれているとして、バービー人形の付属品などおよそ77万個を自主回収すると発表。先月中旬には、マテル社がおよそ1800万個のおもちゃの自主回収を発表していました。

547 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 08:56:07 ID:orPbZAsm
ブルドッグという、正体不明のメーカーの
フォールディングナイフを買ったんだが。
家に帰ってストライダーのARと較べると全長が長い。
ライナーロックなのだが、チタニウム合金とか使ってるはずもなく、
たぶん柔らかいステンレスなのだろうが、
とても重い。
ブレードもハンドルのセンターからずれている。
ネタとして買ったが、
やっぱり、お金の無駄遣いだったようだ。

548 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 03:13:17 ID:iG2BjDuO
>>547
一応聞きくよ。
切れ味と刃持ちはいかが?
研いでちゃんと刃はついた?

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