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日本刀スレ 弐拾陸代目

1 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/08(土) 19:07:30 ID:GaXvBW4J
楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
スレをあらす業者さんの立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。
日本刀に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。
過去ログは>>2
関連スレは>>3
次ぎスレは>>970以降にお願いします。


画像うpはここを
 日本刀総合うp板
  ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/


2 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/08(土) 19:08:41 ID:GaXvBW4J
過去ログ

初代スレ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988386775/
二代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027265861/
三代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
四代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338/
伍代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288
陸代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072712150/
漆代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/
捌代目  ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083773365/
玖代目  ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091197545/
拾代目  ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1095873932/
拾壱代目 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/
拾弐代目 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1109867002/
拾参代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1117626440/
拾肆代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124283448/
拾伍代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130069104/
拾陸代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/
拾漆代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1141650470/
拾捌代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1145805149/
拾玖代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153481628/
弐拾代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1160407203/
弐拾壱代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167298614/
弐拾弐代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174232071/
弐拾参代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180700686/
弐拾肆代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183799904/
弐拾伍代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186738376/

3 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/08(土) 19:09:47 ID:GaXvBW4J
関連スレ
 
【武家】日本刀の斬れ味 〜二の太刀【目利】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174728137/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 伍
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180295842/
模造刀総合スレ 07
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1175423116/
オークションで出品してる刀の陸
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183021458/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ4■
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
朝鮮刀?問題総合スレ 03
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148560006/
刀鍛冶になりたい
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140349230/
〜ヲ 日本刀はステンレスで造れるか? 〜ヲ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092474474/
■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い?スレ■
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124572338/


4 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/08(土) 19:31:01 ID:AEZVlNW1
>>1

5 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/08(土) 19:31:02 ID:TTrK5Bp3
 
 歓 迎  パ ン ツ 様 
 

6 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/08(土) 20:17:45 ID:5NXZC3YB


パ  ン  ツ  出  入  り  禁  止




7 :井上真改:2007/09/08(土) 20:36:09 ID:Etvr37EO
パンツ、ごめんな。

8 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/10(月) 14:02:51 ID:k7uKOe5a
wikiの脇差しの頁に、脇差しには小柄を付けない、とあるが、
結構付いてる拵えが実存してないか?

9 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/10(月) 14:40:07 ID:G4do8Y0y
>>8
ウィキペディアは全然当てにならないですよ(笑)。
打刀の項なんかは「刺刀が大きくなって太刀になった」
なんて書いてあるぐらいですから。

10 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/10(月) 16:09:17 ID:k7uKOe5a
>>9
まじかw
古墳時代末期の環頭太刀なんて、装飾でごまかされてるが、
ほとんど後世の太刀と同じ構造なのに…
ハバキの萌芽、ナカゴと目釘穴があり、従来トモ造りだった環が、別パーツになってたり、
丸い鍔etc

11 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/10(月) 16:51:08 ID:a9/yiriS
10月下旬に、現代刀の雑誌が発売されるようですよ 
美術刀剣の内容ですかね
ttp://9028.teacup.com/fishonsugi/bbs

12 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/10(月) 19:08:34 ID:276u7l9R ?2BP(1000)
>>8
大小を合わせる時はどちらかというと、脇指の方に、小柄笄をつけるのが正式と聞いたけど。

13 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/10(月) 20:42:45 ID:rtMkeeFm
日本刀を写真付きで解説している月刊誌とかってありますか?
月刊日本刀、みたいな感じで。
毎月一振りの刀に対して恐るべき研究をするみたいな。
第一号は宮本武蔵の刀、第二号は豊臣秀吉の刀とか、現存する名刀を
紹介してくれるような本ってないんでしょうか?

14 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/10(月) 20:52:32 ID:XjHtyzeV
A4版P48オールカラー
販売元出版社・・・・・雄山閣
本の名前は「日本刀の心と技」、全国の書店で販売されます。
価格1050円

薄いじゃん
週刊人間国宝と変わらん
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7751.shtml
鉄にこだわる刀匠 天田昭次
古武士の気概 高橋貞次
800年の伝統を継ぐ 月山貞一
桜花絢爛「隅谷丁子」 隅谷正峯
肥後金工の技術を伝承 米光光正

15 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/10(月) 20:55:30 ID:XjHtyzeV
直刃に理想を求めて 大隅俊平
古名刀の地鉄を求めて 宮入行平
「正しい研磨」の体現者 永山光幹
名流の風格 本阿彌日洲
正倉院刀の美を甦らす 小野光敬
美術刀剣の知識を広める 藤代松雄
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7869.shtml

16 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 00:00:22 ID:Y72vfcDt
スレまたぎの回答なり、
http://img.0bbs.jp/u/tsurugi_s/ueAWSkerdNI/18_106
正解は皆さんいい感じで同然でした、自己採点してちょ。
新刀期の三品物は身幅しっかりでガッチリ体系が産姿です。
焼刃はお馴染み簾刃で決まり。

17 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 03:34:02 ID:eM5rW7SK
>>12

脇差は時代によって長さが変りますが1尺5寸から8寸までの刀で、
丸鐺にした小柄の入っている拵のことをいいます

と、タイムリーに某模造刀剣ショップのブログにありましたよ。

江戸時代なら「小」の方しか持ち込めない場所が多々あるわけで、
大小どちらか、なら小柄と笄は脇差の方に付けるでしょうね。
戦国時代、織豊期の「打刀」には、長さに関係なく小柄櫃と笄櫃が
あるのが普通だったようですが。

18 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 09:01:32 ID:vkDhFzym
>>12,17
うちにある古い拵えにも、小柄・笄櫃両方有るから、
wiki見て、なんぞ???と思ってしまった。



19 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 12:59:19 ID:m9RJxXgZ
ようするに時代による。
刀剣一つとってもその必要性のある物として存在した時間は長いですからね。
時代時代で刀に対するルールみたいなものがある。
ただし同じ時代でも地域によっては違ってたりする時代もあるし難しい。
あくまでも多くの人がそうしていた、みたいな物が話しとして残ってる。

ところで100万で買える業物ってないですかね。鬼神丸国重あたりは業物
だけど見たことがない。どっかで売ってないかな。名前が好きなので是非
コレクションしたい。脇差しでもいいんだけど。
さらにリアル斬鉄剣って手に入らないかな。是非コレクションしたい。

20 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 13:16:57 ID:eM5rW7SK
>>19
リアル斬鉄剣は材質から「日本刀」とは区分されないので違法になります。
所持したら逮捕されますよ。

「ルパン三世」の方の斬鉄剣なら、虎鉄・良兼・正宗といった名刀を鋳潰して
一本の刀に鍛え直したって設定ですから、お金さえ積めば作れるとは思いますが。
(でもそんな勿体無い事請けてくれる刀鍛冶がいなさそう・・・)

21 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 13:25:04 ID:Te18pu1h
>>11
せめて3号続くといいですね。

22 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 13:52:30 ID:UKEZcKaf
>>19
百万以下でも逝けるぞ業物、例えば豊後高田統行や信濃守弘包
そして貧者の大業物で名高い賀州墨宮で如何。

23 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 16:03:43 ID:9pO63o3a
>>20
原作では隕鉄から作ったその名も流星剣
斬鉄剣の名称はアニメ化当事、新聞にその切れ味鋭さから話題となった戦時中の春刀プロトタイプから取られた

24 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 18:15:28 ID:mOyQmUqz
最初の漫画の初登場時には
ルパンとの決闘の場のあちこちに刀を隠してたり、
特定の刀は使って無いね。
よく折れてたし。

25 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 18:39:17 ID:Nc1fUnXo
>>22
100万で買える大業物なんてあるんですか。驚きです。
もしかして、新品ではなく中古でいいんで、200万以下で買えるような
最上大業物の刀なんてのもありますか?
鎌倉時代の刀をじいさんが持ってるんで、それ売って買っても良い。
もう死にそうだしいらないでしょこんなの。それより最上大業物の
ほうが本人もきっと喜ぶし。

26 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/11(火) 18:49:16 ID:Z+YYRPaU
>>25
お前が精神病院に行ったほうがジイさん喜ぶぞ

27 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 19:31:17 ID:TJNNCyya
新品の最上大業物ねぇ。タイムワープせねば無理だろうなぁ

28 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 22:47:26 ID:22Kef/vc
200万以下で買えるような
最上大業物の刀なんてのもありますか? >

三善長道


29 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 23:03:41 ID:KAOLCkQ/
平安末期から鎌倉時代初期までの、踏ん張りある小切先の優しい形の
刀や鎌倉中期の猪首切先の刀はどうも美しいと思えない。刀はあくまで
も武器なのだから、鋭さや迫力がまず無ければ。これらの刀が高いのは
古さから来る貴重価値だけなのだろう。


30 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/11(火) 23:59:12 ID:OHxVwOZ9
あくまでも武器と言い切っている所がそもそもの間違い。

31 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/12(水) 00:09:07 ID:n1qt2I14
すみません。全くの初心者なんですがこの刀には何と書いてあるのでしょうか?
http://0bbs.jp/tsurugi_s/img702_1
「無道作」または「蕪道作」の様な気もするのですが・・・
突然で申し訳ありませんがどうか宜しくお願いします。

32 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/12(水) 00:29:46 ID:7N8uKTxo ?2BP(1000)
>>31

小島時次郎兼道
関市住民
陸軍受命刀匠
軍刀技術奨励会入選
明治35年生まれ


33 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/12(水) 00:45:31 ID:n1qt2I14
>>32
ありがとうございます。読みは
「こじまときじろうかねみち」
で良いんでしょうか?

34 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/12(水) 07:56:16 ID:xyKReG0T
>>32
明治35年の刀か。
明治の刀はあまりよくないらしいですね。

35 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/12(水) 08:07:44 ID:AxAll9KZ
>>34
ヒント 明治35年 生 ま れ

36 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/12(水) 09:21:40 ID:9BavyS7g
>>25
古三原の正家とか正広の脇差しなら200有れば余裕で買えるかと。

37 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/12(水) 09:34:04 ID:BOR1hbAw
>>33
織田信長はOdaじゃなくてOta、浅井長政はAzai。
支倉常長は。。。。小島もKojimaじゃないかもしれん。
興味持ったら色々調べてみてちょ。
新しいことがわかるよ。

38 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/12(水) 12:17:34 ID:spn67dLB
>>36
古三原かあそだね在銘だったら刃が1~2_しかなくて地鉄も全体的に芯鉄がでちまったのか鍛鉄とは一寸違った雰囲気のはっきり言えばBORO?がかえんじゃね?
無銘極めの古三原ならもう一寸まともそうに見えるのが買えんじゃね?
でも無銘悲しいかな嗚呼無銘

39 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/12(水) 12:34:33 ID:q9bDEHOF
>>30
えっ?あくまでも武器だろ、刀は?儀仗用とか身分の象徴用とかの
性質が持たされることはあるが、武器として優れた見映えがなければ
1流刀とは言えないだろう。

40 :31:2007/09/12(水) 20:56:46 ID:n1qt2I14
いろいろとありがとうございました。

41 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 17:04:25 ID:xeFpX3L5
京都でお安く研いでもらえるところないですか..


42 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 20:23:59 ID:TfC2GXah
やっちゃったよ。どーしよ。

43 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 20:31:35 ID:ingOjgbT
今年の大刀剣市は現代刀コーナー無いかもよ。

44 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 20:46:49 ID:TfC2GXah
なんで?
現代刀は名刀を超えてるのに。

45 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 21:06:44 ID:gLmYjKCU
へーすごいなあ
現代刀は名刀を超えてるんだ







いつからこんなにレベル低くなったんだよこのスレは!!?

46 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 21:30:16 ID:6yurrxRV
ok

47 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 21:32:08 ID:0FaPzWc6
>>45
東風麿氏がめっきり姿を現さなくなったあたりから。

48 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 21:55:05 ID:EVNklBkL
>>45
ある部分は超えてると思う。骨董品はバラツキ大杉。

49 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 22:21:53 ID:ingOjgbT
ttp://www.zentosho.com/daitoichi.html
現代刀コーナーの表記無し、あの事が尾を引いてるのか?
平静名刀会に逝け。

50 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/13(木) 23:11:58 ID:3hVuLYcw
年末に300くらいの予算で虎徹っぽい寛文刀を買おうと思うのですが
どんなのがお奨めでしょうか?初心者のガキに教えてやってください。

51 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/14(金) 05:59:46 ID:vfXj/4Dl
>>50
法城寺正弘

52 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/14(金) 08:51:58 ID:Ewgr4OYr
>>50
上総介兼重

53 :満鉄刀:2007/09/14(金) 19:58:53 ID:YyQfBBCh
>>50
津田助広。

54 :満鉄刀:2007/09/14(金) 20:00:23 ID:YyQfBBCh
>>50
寿命もいいかも?

55 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 00:10:59 ID:TlfhqIIK
ヤフオクで焼入れしてない小刀買った!
自分で焼入れをしてみようと思う。とりあえず陶芸用の土(泥)を塗ってみた。
直刃になるように土置きしたが‥‥‥

早く乾かないかな〜?

56 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 02:13:26 ID:Gtntq/jE
鎌倉末期の重要って一番安いのでいくらくらいするものですか??

57 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 03:22:26 ID:S1dSkYPE
在銘700万。
無銘は鎌倉刀に化けているのが多いので
一部を除いて不可。

58 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 08:26:35 ID:K4g+wEpz
>>56
無名なら350位からありますね。
無名は本当に鎌倉かはわかりませんけど。江戸時代当たりに復刻刀みたいな
感じで一時流行したみたいだし。有る程度の年月もたってるし判別しづらい。
プロが見てもよく分からないと言うし賭ですね。
うちにも鎌倉時代と言われて買った無銘の刀があるけど、室町末期から江戸初期
くらいの刀だと言われましたね。切っ先は小さく元幅も2.6cmしかなく、さも
それっぽいので信用してた。
あと天国も所有していたけど鑑定にて偽物と判明した。
平安時代の刀も所持していたが、鑑定して貰ったらもっと昔の鉄剣だった。
無銘だけど虎徹と言われた刀は現代刀だった。
安綱の刀と言われて購入した刀は台湾製の偽物で没収された。

59 :55:2007/09/15(土) 09:04:03 ID:TlfhqIIK
泥の乾かし方が悪かったみたいできれいに剥がれてしまったorz

60 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 09:11:29 ID:NhaxxPHu
>>59
籠状に組んだ針金を刀身に浮かして巻いて盛るんだよ

61 :55:2007/09/15(土) 10:01:01 ID:TlfhqIIK
>>60
なに!!それは面倒くさいな。

ここんところ忙しいからなぁ。10月ごろに再チャレンジしますか‥‥

62 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 17:44:31 ID:7yOENP+r
焼き刃の基本調合さえ知らないのなら、やめとけ。

基本調合 粘土1 炭の粉1 大村砥粉1
以上を乳鉢で水練りして用いる。

63 :初心者:2007/09/15(土) 19:40:08 ID:Gtntq/jE
質問なのですが、日本刀はどういうのが下取りが高くて
安定して楽しめるのでしょうか?鎌倉時代の刀が良いと聞きましたが・・・

64 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 19:45:59 ID:cxf8/70m
すみません。僕も初心者なんですけど今軍刀の鞘の口の部分を足で触って
しまいました。人の油は良くないって聞いているんですけど大丈夫ですか?
ちょっと汚いですけど足はあまりきれいでは無かったので。それと
もう1つ質問なんですけど日本刀は油を塗っていない状態でどのくらい錆
から、もちますか?

65 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 20:24:18 ID:vFjctCe6
>>64
とりあえず布で拭っとけば。
毎日鞘の中に泥流し込むのが趣味、とか毎日人間斬って刀身拭わないまま
鞘に収めてるとかなら別だけど、その程度では大した影響はない。
重要なのはちゃんと定期的に刀身の手入れをすること。

>>64
打たれてどれくらい経ってるかにもよるけど、油を落として放置してたら
梅雨時なら一週間もすれば研ぎ直しに出さないと再起不能の錆が沸いたりする。
それから、その状態で指で触る(指紋をつける)とかすればほぼ一発で錆が浮く。

常に表面に油の膜があるような状態が望ましい。
ベタベタ油塗るのはよくないけど。

66 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 20:29:21 ID:cxf8/70m
わかりました。ありがとうございます。明日、眼鏡屋開いたら、すぐに
手入れのための眼鏡拭きを買いに行って来ます。

67 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/15(土) 21:18:18 ID:/wHKZwW/
メガネ拭きは、100円ショップのダイソーに売ってるよ
あんなもんは100円以下なんだけど、おそらく眼鏡屋だと100円以上する

68 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 22:36:26 ID:cxf8/70m
>>67
まじっすか、じゃあ、そっちの方に行ってきます。近所に百円ショップが
あるからあったらいいな・・・。眼鏡拭き。

69 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/15(土) 22:55:21 ID:/wHKZwW/
ダイソーにマイクロファイバーって奴があるよ

ウィキペディア
マイクロファイバー(microfiber)は化学的に組成された8マイクロメートル以下の
極細のナイロンやポリエステルなどの繊維で、
木綿と同等以上の吸水性や通気性・保温性を持たせた素材。
繊維断面が鋭角や多角形の形状をなしている為、きわめて細かいチリを繊維表面に取り込む性能を持つ。
その機能性を活かして、メガネなどの光学レンズや自動車のボデーやガラスなどの
拭取り用クロスにも多用されている。

これで刀剣を拭くのがいいのか悪いのか分からんが、老眼鏡とサングラスが売ってる場所にある

70 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/15(土) 23:29:41 ID:AIZQWNvJ
>>69
オレ使ってますが、古い油の拭き取りに最適ですよ。
簡単に拭き取ってくれるしキズも付かないです。

71 :初心者:2007/09/16(日) 11:44:29 ID:vZvmhXum
>>70
それ買ってきて今、手入れをしました。いい感じですね。それにしても
手入れをすると刀が更に輝くというか、まあ軍刀なんですけど、そんな
感じがしますね。そういえば僕の持っている軍刀と全く
同じ銘の刀が刀屋に保存刀剣として売られていたんですけど、これはどういう
事でしょう?

72 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 13:02:19 ID:CAU9dBG7
>>71
軍刀拵に入れてるだけなんじゃね?
家にも古刀仕込んでる軍刀有るし。

73 :初心者:2007/09/16(日) 13:43:39 ID:vZvmhXum
>>72
とすると軍刀のふりした日本刀なんですね。軍刀の中では結構クオリィティが
高いのかな・・・。

74 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 15:37:30 ID:oHk/CPsS
居合いやってる人って切れ味が落ちてきたら自分で刀を研いでるんですか?


75 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 17:31:52 ID:TuIfj1FN
>>74
通販でやってる包丁の切れ味が戻るシャープナーと言う棒を使用。
二〜三回こするだけで切れ味が戻る。
見た目は悪いが切れれば良い。自分で研ぐには技術がないから刃が寝たり
するし、難しすぎる。シャープナーで十分。
年に一度くらい簡単に刃を立たせるだけの研ぎをしてもらう。

76 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 17:50:35 ID:CAU9dBG7
>>73
「かも知れない」ってレベルだけどな。

>>軍刀の中では結構クオリィティ・・・
美術品なら状態によるし、武器としてなら使うまで解らん。

77 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 17:56:58 ID:TuIfj1FN
>>73
戦時中、一般兵士は支給された粗悪な軍刀だけど、家柄のいい人たちは
自分の自宅から刀を用意して、拵えだけを軍刀に入れ替えたらしいよ。
多分あなたのはそのタイプだと思う。
軍刀でも備前長船祐定とかなんてよく見かけるし。

78 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 18:22:29 ID:oHk/CPsS
>>75
それだけで切れ味が戻るんですね。
刃を立たせる研ぎというのは居合い研ぎの事ですよね?

79 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 18:27:16 ID:gpBV6E9G
自分の持ってる3式軍刀は、鬼塚吉国が入ってますよ..刀剣保存協会の鑑定付き

80 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 19:07:29 ID:hq32RfUH
それは本気で羨ましいですな。

81 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 19:56:48 ID:CAU9dBG7
うらやましい・・・。

82 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 20:40:35 ID:gpBV6E9G
でも買った価格が80万円ですからねえ〜

83 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 21:01:24 ID:lkmocm+h
手持ちの刀捨てるときどうすればいいんですか?
燃えないゴミに出すわけにもいかないし
登録証があるぶんなんか届けがいるんですか?

84 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 21:04:48 ID:Dftg35We
>>73
戦争当時に大量生産された軍刀身でも、本鍛錬刀で銘に間違えが
無ければ保存審査は、通ると思うよ。例:市原長光とか・・・江村とか。

85 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 21:05:33 ID:CAU9dBG7
>>83
関東人なら俺にクレ。

86 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 22:04:20 ID:yFTViCgB
>>85 関東人じゃないけどあげてもいいですよ

87 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 22:07:27 ID:TuIfj1FN
>>83
捨てるくらいなら刀剣店に売却すれば良いのでは?
捨てるなら警察に届け出て廃棄処分すればいい。
でも刀は歴史を伝える大切な美術品です。廃棄はしないで欲しい。
売却し、新しい持ち手に大切にして貰ってほしいですね。
オレも無名の二束三文の刀を所持しているけど、初めて手にした
刀だから、どんな刀を手にしてもコイツだけは手放さない。
出来れば大切にして欲しいけど、どうしても手放すなら売却を
してほしい。

88 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 22:15:58 ID:CAU9dBG7
>>86
マジですか!
関東でないなら郵送でしょうから、cau9dbg7@yahoo.co.jpへご一報を・・・。

89 :初心者:2007/09/16(日) 23:30:17 ID:vZvmhXum
そうですか、刀屋さんからは、クオリティは靖国刀の中の中レベルと言われました。
刀屋さんの言っている事が正しいとすると軍刀最強種の靖国刀の一般レベルなんですね。
値段が普通の軍刀と変わらない25万なので、本当だったら、なんか嬉しいです。

90 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 23:36:15 ID:Ys9YyETn
>>88 何とたんに書き込み口調変わってるんだ?





期待すんなバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

91 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 23:38:29 ID:CAU9dBG7
>>89
良い買い物をしましたね。

>>90
まぁ、駄目だと解ってても期待してしまうこの悲しさがね・・・。
貧乏人の性と言うか何と言うか・・・。

92 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/16(日) 23:50:00 ID:TdlIOoZo
>>91 まぁまぁ86さんがメールくれるかもしれんですよ

93 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 00:21:11 ID:dVHzymoR
真剣が欲しいのですが刀工に作ってもらうとして最低でも何万くらいは
必要なんですか・・?? 

94 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 00:45:21 ID:PiU1E7XV
おまかせで80〜100万円だろうな?

95 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 00:47:47 ID:PiU1E7XV
もちろん拵えは別料金だよ拵え20万円かな〜
作ってもらうより 現代刀もすでに出来てる刀の方が安いよ

96 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 01:10:36 ID:dVHzymoR
>>94-95 やっぱそんくらいするんですね・・やっぱ真剣は無理だ。。
刀匠に居合刀を作ってくれって言っても門前払いですよね??


97 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 01:17:21 ID:85rHi/dN
>>93
作ってもらうなら100万、作成済みの未使用刀なら40万位でもある。

2ちゃんねるの力を借りたい。
摂州住国重、池田鬼神丸国重、どちらかの銘がある刀探してます。
鬼神丸はもう幻レベルですが、なんとか買えないもんでしょうか?

98 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 01:23:13 ID:85rHi/dN
>>96
居合い刀と言う刀はない。
居合いに使うかどうかの話。模造じゃないんだから。
居合い拵えとかならあるけど厳密には居合い刀と言う刀はないと考えてる。
打ち刀ですね。普通に刀作ってもらって居合いようの研ぎをしてもらえば
良いと思いますよ。
しのぎとかだと未使用の居合いで使える現代刀は安く出てますよ。

99 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 02:38:29 ID:0blhB6KA
そんなことはどうでもいい

100 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 02:39:04 ID:0blhB6KA
誤爆だ。スマン

101 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 07:49:06 ID:Llm3/bYg
注文するんだったら刀匠と話をしてみないとはじまらないよ。
まずはそこから。

102 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 07:51:18 ID:PiU1E7XV
現代刀のばあい刀匠のレベルで値段がちがうからね(以下全て完成品だけど)
平XX刀会の価格だと
新人の刀匠なら60万ぐらいで買える
なんかの賞を取った方だったら100超える
吉原義人なら250万こえる
尾川兼国なら130万こえる
無冠の河野貞光なら80程度で買える

103 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 08:38:19 ID:3+UrFkNL
現代刀で殺傷力を求めたものを作る人は少ないね。
美術品であると同時に武器である事を忘れている。
赤松太郎以外はクソと認定している。
ただ赤松太郎の刀は大きすぎる。

104 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 08:55:41 ID:PiU1E7XV
>赤松太郎以外はクソと認定している
ってことは貴方は赤松太郎以外の現代刀の全てを試し切りしてるんですね
すごーい お金持ちーだー

105 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 09:25:19 ID:10SvJDnl
>>92
この時間で来ていない所を見ると、貰えないようです・・・。

>>96
既製品を買えば良いじゃない。
30万位から有るよ。

>>103
肥前の一吉なんかは?

106 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 09:32:17 ID:KUAg9fkr
河野貞光なら80万って高いよな

107 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 11:21:47 ID:G4TBRgQf
突然関係ない話をするが、男が男を愛するって変なことだろうか?
昔の武士や侍も男色は常識だつたと聞く。
オレは女が大好きだが、やはり一人くらい好きな男を作っておくべき
なんだろうか?でも男のアナルと考えるとちょっと・・・
武士のように生きたいんだがどうすれはいいんだ。

108 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 11:24:58 ID:crpsuCCp
つ切腹

109 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 11:30:21 ID:GFoSeNAb
>>107
俺は小池鉄平なら抱ける自信がある

110 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 12:14:43 ID:GcA+Gd/L
名無しに任せるとサラリーマンの日常会話になっちゃうよ
一般的で平凡な会話だ
すぐに下ネタだしね
全国的で一般的だ
何の特徴もない平凡な素人会話だ
書いてる本人たちは漫才師気取りだけどな

111 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 12:18:37 ID:GcA+Gd/L
だいたいこのページの画像に写ってるのが
ここで赤松だ肛門だと言ってる奴らさ
http://www.surplusleopard.com/newpage13.html

112 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 12:28:56 ID:GcA+Gd/L
実力の無い素人と
実力の無い素人が
掲示板でミートしたとき
それが馴れ合いになるんです

113 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 12:43:11 ID:GcA+Gd/L
レベルの低い書き込みが3つも4つも並ぶとどうでしょう
もう素人天国同然の世界となります
俺たちの掲示板というような
赤松太郎の肛門がどうたらと
赤松殺すといういうような気迫ある書き込みは望めません

114 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 13:27:03 ID:G4TBRgQf
>>109
小池徹平調べてみました。
可愛い。コイツに決定しました。コイツをオレの男とします。
ただ心の中でね。肉体的には女性を好きになります。
これでオレも一人前の武士ですね。
次は良い刀を探そう。

115 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 14:40:24 ID:GcA+Gd/L
今時、ホモなんて珍しくもなんともない
ホモが個性になる時代じゃない
平凡な人生だ

116 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 14:41:17 ID:GcA+Gd/L
いいか
俺を超えられると思うなよ
人生が一流なんだよ俺は
誰にも負けない

117 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 14:42:09 ID:HnpFb0SP
要約すればパンツはホモだと言うことらしい
確かにその要素はかいま見える

118 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 14:47:53 ID:GcA+Gd/L
書き込みとは人生であり魂だ
それが三流フリーライターには分からない
小池徹平を殺す
というような気迫ある書き込みは望めない
なぜならば書き込みこそ重ねてきた人生そのものだからだ

119 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 14:54:49 ID:G4TBRgQf
>>97
池田鬼神丸国重なんて無理でしょ。
摂津国重ならまれに見ることもあるが、鬼神丸の銘が入ってる実物が
売ってるのは見たことがない。
鬼神丸の銘が入ってるといくらくらいだろ。業物だけど刀としては
中堅レベル。でも人気有るのか少ないのか見たことがない。

120 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 16:05:33 ID:WQhL0HhC
>>118 小刀を前うpしてくれてたけど
他には短刀持ってるんでしたっけ?

121 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 16:14:41 ID:crpsuCCp
>>120
かわいそうだからあんまり苛めるな。

122 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 16:26:39 ID:qyVI7wJL
>>121 はあ??

123 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 16:53:47 ID:GcA+Gd/L
>>120
今は持ってないの
全部オークションで処分しちゃった
保存刀剣を買おうかと思ってさ
まだ折り紙つきって買ったことないから
新しい事にチャレンジしないとなガハハ

124 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 16:55:15 ID:GcA+Gd/L
これ売れちゃったんだよなー
保存刀剣じゃないけどこれは素人ウケするよ
18万だったら買いだったんだけど
http://www.token-net.com/katana/2w18-suketada0709/mumei-suketada.html

125 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 17:11:49 ID:KITG6Coq
>>123 マジっすか?
あの小刀結構良かったのに

126 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 17:27:52 ID:GcA+Gd/L
ドント・ルック・バックだよ
人生は進まなけりゃならないんだ

127 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 17:30:35 ID:GcA+Gd/L
>>125
小刀なら美濃守政常が20万円だと
しのぎ本店
元重ね5oって太いなー
http://sinogi.dee.cc/katarogu/1909/masatune-kt41615/kt-41615.html

128 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/17(月) 17:40:55 ID:GcA+Gd/L
この鍔の彫りは凄いよな
でも5万円じゃ買えないよ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12221284

129 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 18:25:15 ID:KUAg9fkr
>>128

うぁ〜高い、ご苦労

130 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 21:30:52 ID:LMqqKNz0
パンツさん手に入れてから、手放すまで早いね

131 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 22:16:20 ID:PEvunmK2
天下五剣筆頭は童子切だよな

細身の優美な姿が美しい

132 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/17(月) 22:37:32 ID:iEzIN0a4
青井でオークション下直胤小刀、26で落札者居たんだね。
せめて保存刀剣位着けて売れよ。

133 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/18(火) 02:14:15 ID:XmsyC+zm
小刀に保存刀剣って付くのか?

134 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/18(火) 05:45:02 ID:DFGTc90e
つくよ、通常刀剣店(有名)では最上作クラスには付けて売ってる。
共柄の場合細工の評価で、保存刀装具という手もあるね、
費用的には刀装具の方が安い、短刀ではないので登録証は不要。
目釘穴を備えた大小刀は短刀扱い。

135 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/18(火) 09:32:50 ID:XmsyC+zm
>目釘穴を備えた大小刀は短刀扱い。
ってことは目釘穴をあけると登録証がいるんでしょうか?

136 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/18(火) 11:21:47 ID:DFGTc90e
小刀は本来小柄に松脂樹脂で固定して用いる、原則穴は要らない。
保存用に白鞘に入れる場合も目釘は打たない。
柄から抜けて具合わりぃが是を目釘で固定すると短刀と言われかねない、
固定してなければ攻撃力が低いが、固定した状態では武器と言う見方になる。
誤解は避けるに越したこたあないので、不便承知でのこと。
刃長15セン越えなら言い訳できない。
だから大小刀はスカン。

137 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/18(火) 22:43:45 ID:ZnQDfrM2
この脇差
保存審査不合格だってよ
厳ちいー
http://www.bidders.co.jp/item/92953330

138 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/19(水) 08:11:03 ID:cSK8/nO5
そりゃどう見ても偽物だからでしょ。
偽名さえ入ってなければ保存くらいは行けたんじゃないの?

139 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/19(水) 21:59:32 ID:cY2eGPcU
かつて話題になったあの町○氏がフジテレビに出演中で茶吹いた(wwww

140 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/20(木) 09:50:50 ID:Ngo0VxTT
吹くな
きたねぇ

141 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/21(金) 11:49:14 ID:5MUUu5yc
「偽銘を削って無銘にすれば保存に合格できる」
とかよく聞くけど法的にどうなんだろね? 
登録証には偽銘がそのまま記載されてる訳だし…
と言う事は登録証も再発行して貰わないといけない訳で…???
知り合いで、「出来の良い偽銘だから、無銘にして審査にだしたら
保存が取れた。」って奴がいたが、信憑性はどうかな?

142 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/21(金) 15:01:01 ID:O62vLORn
とりあえず外国に出る そこで銘を削る
日本入国のときに新しい登録証を作る

143 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/21(金) 15:05:19 ID:ObHUWyo0
偽銘消しは鍛冶屋に頼め。

144 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/21(金) 20:21:47 ID:O62vLORn
鍛冶屋に頼むにしても登録証と記述ちがいになるからやってくれるのかな?
仮にやってくれたとして登録証と内容が違ってるから捕まらないの?
新しく発見した刀とは違うから発見届けは、出してくれないと思うし?


145 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/21(金) 20:43:54 ID:CJgJ2fr3
偽名だと証明出来る鑑定書なりを用意して、偽名のために消しましたと
消した人に一筆もらい、届け出て新しく再発行してもらう事は出来るよ。
ようは本当に偽名であり消しましたと証明さえ出来ればなんら問題ない。
反対に無名に偽名掘りまくって売りまくってる人だっているわけだし。
ビッダーズなんて偽名だらけだろ。某所ではもの凄い大銘が二束三文で
毎週のように売られまくってるし。

146 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/21(金) 21:48:22 ID:O62vLORn
なーるほど了解しました

147 :みんなで公安に通報しましょう♪:2007/09/21(金) 23:55:27 ID:8RiFIvOd
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます。

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります!!

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査・杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様・2ちゃんねら〜の御期待にそえます!
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17

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148 :じーや:2007/09/22(土) 00:43:18 ID:l8Bc2BWP
>>138,141様:個人の価値観の問題でしょうけど、安いからといってそんな刀を
持っていてもただの刃物の域から脱しません。協会の紙を眺めるだけのコレクターに
なります。手を出したり、加工にかかる金銭を考えればもっといいものが買えますよ。
この手は仕入れの5〜10倍で買ってくれて、しかも返品不可なら丸儲けの業者天国!

149 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/22(土) 01:13:54 ID:rd3bufW+ ?2BP(1000)
>>141
945 名前: 剣恒光 ◆yl213OWCWU Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 18:13:39 ID: Lx1zgCxh ?2BP(1000)
>>941
銘消しをゴリゴリ削ってやるんじゃねぇ!!
茎が薄くなってしまうではないか。

タガネで寄せる、埋鉄をする等々のテクを使って消すものです。
錆び付けも重要!
頼むからプロに依頼して下さいな。

銘消しをする前に茎の写真を二枚撮っとくように。

で、あとは登録審査会にお金、印鑑、写真二枚、登録証、刀現物をもって級登録証の抹消と、再登録をしましょう。

150 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/22(土) 01:22:47 ID:rd3bufW+ ?2BP(1000)
偽銘にも色々有りまして。

追い銘というものがあります。
摺り上げて、無銘になった物に、その銘を後から切った物を追銘というのですが、
現在は銘悪しと偽物扱いになります。
それゆえ、銘を消すとその銘の無銘の刀として保存という事になります。

あと、金象嵌極めでの極め間違い

裁断銘の偽物(刀の銘は良い)などもありますね。

あと、当時は余り人気のなかった刀匠の刀に偽銘を切った物が有ります。
講談などに清麿に虎徹の銘を切るなどありますよね。
銘を消して、無銘清麿となれば、今ではそれなりの価値が有ったりもする。

良心的偽物はそのベースとなる刀自体が結構良かったりしますので。

151 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/22(土) 07:54:00 ID:JTnJYaRE
虎徹>>>>>>清麿

152 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/22(土) 09:13:49 ID:8rQRhGp9
清麿写しはあっても、虎徹写しは無いよね何故、教えて

153 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/22(土) 09:22:56 ID:Lc9O/xR+
あるよ 竹花刀匠の脇差し(虎徹写し)
ttp://katana.art.coocan.jp/Syoutou-make/Syotou.html

154 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/22(土) 09:59:21 ID:aRtXuSdi
>>152
写しではないけど会津虎徹と呼ばれる刀とかあるよね。
清麿がなぜに写しとして人気があるのかというと、豪壮な大切っ先と
その迫力だろう。虎徹に写しがないのは虎徹は切れるが見栄えがシン
プルで写しをしてもそれが虎徹写しだと言い切れるものにはならないから。
特徴がもの凄い有る名刀の方が写しとしては人気があるのでは?
作る方もやりがいあるだろうし。

155 :152:2007/09/22(土) 10:09:57 ID:8rQRhGp9
質問に答えて下さってありがとうございます
たしかに現代だと、豪壮な大切っ先や派手な刃紋の方が人気があるんでしょうね

156 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/22(土) 10:19:40 ID:7eUETi7B
虎徹の写しなら彫刻も入れればいいよ

157 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/22(土) 10:27:40 ID:7eUETi7B
>>148
仕入れの5〜10倍


本当かよ
ジジイキャラだからってボケ事を書いてんじゃねーぞ阿呆が

158 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/22(土) 10:33:04 ID:7eUETi7B
つまり、これの仕入れが
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
8千円から1万6千円と言うんだろ
どこで誰から仕入れるんだね
こんなに簡単に儲かるなら誰でもやるよ
暴力団が仕切ってて素人が参入すると殺されるという特権商売なのかね

159 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/22(土) 14:39:31 ID:aRtXuSdi
>>158
個人蔵出しとか商人同士の取引ではそれ以下でも取引されるの有るでしょ。

160 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/22(土) 18:22:36 ID:NDcPdsS0
剣恒光さま
お尋ねします
銘を消した後、再登録の件ですが、「旧登録証の抹消と再登録」
ですが、現在の登録証の都道府県の教育委員会に届ける手順でしょうか?
よろしくご高配のほどお願いします。

161 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/22(土) 19:00:18 ID:rd3bufW+ ?2BP(1000)
>>160
現在の登録証の教育委員会に連絡します。
(登録No.○○の刀が偽銘なので、銘消し為て再登録をしたい旨・再登録は○○県で行いたい)
そうすると、いま現在住んでいる最寄りの教育委員会に連絡してくれます。
で、再登録は最寄りの教育委員会で行います。

162 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/22(土) 19:07:42 ID:7eUETi7B
個人蔵出しとか商人同士だとこれを8千円で売っちゃうのか
馬鹿だな〜
ネットで確実に5万以上で売れるのに
でもウソくせー
素人の妄想くせー
http://www.bidders.co.jp/item/92953330

163 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/22(土) 21:09:17 ID:6oqJ7wVc
>>162
それは専門の骨董商どうしでしょうから。
そう売れる商品ではないし、利益率は相当上げないと。
それでも刀剣なんて商売にならないって言うのに。
缶ジュースが元値10円を120円で売ってるのと同じ。カップなら
5円で販売出来るのを60円とかにしてる。そんなもんだ。

164 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/22(土) 21:21:42 ID:7eUETi7B
何を言われても
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
こういうのを8千円で取引してると言われても信じられない
ヤフオクに出せば5万は確実なんだから
毎月10本売ればいい
絶対に売れるからな
どう考えても8千円で仕入れられるなんてウソだな

165 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/22(土) 23:27:35 ID:6oqJ7wVc
わかったよ。無理だよ。じゃーな。愛してる、元気でな。

166 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 00:15:38 ID:hyDSgaC+
既知外だとわかってるんだからスルーをすればいいじゃない

167 :じーや:2007/09/23(日) 00:48:12 ID:fR5JlXFS
>>157、失礼、業者の方の種明かしをしてしまいましたか。

168 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 02:06:50 ID:2K43yvk0
じいさんの遺品の刀、兼宿っていうんだけど、親族誰もいらないんで俺が処分を頼まれた。俺だっていらねえよ。これ売れんのか。五万くらいにはなるかな。原チャの中古欲しい。

169 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 06:17:37 ID:nQEmd4Rt
売る所を間違えなければ中古の原チャが買える位にはなる。

170 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 07:03:02 ID:nQEmd4Rt
ゴメン
状態が良ければの話。

171 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 07:07:23 ID:3nt4idnn
フツーの人は刀なんていらないよな」。廃刀令の時も
そんな感じなんだろな。一部の過激派が騒いだだけで。

172 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 07:34:39 ID:pSV/oPxW
>>167
おいジジイ
テメーなめたことを言ってんじゃねーぞ
住所調べて殺すぞ小僧
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
これが8千円で買えるわけねーだろ
適当なことを書いてんじゃねーぞ小僧

173 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 07:39:41 ID:pSV/oPxW
じーやって奴が妄想で商売を語ってる事が明らかになったな
そりゃお前、かぜ薬の原価が無茶苦茶安い事ぐらい知ってるよ
製薬は全部原価は安いわな
薬事法ってのに守られてるわけだ
しかし、この脇差を8千円で売らなきゃならん理由なんてどこにもない
どっから8千円で仕入れられるかだ
田舎の老人を騙して8千円で仕入れたとしよう
そんな物はとても安定供給されるものではない
毎月、安定してこの脇差を10本、8千円にて仕入れられるのか
仕入れられないとしたら価格は跳ね上がる
そんな単純なこともわからねえのか

174 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 07:42:16 ID:pSV/oPxW
トンチンカンに缶ジュースで原価と売値で誤魔化そうとしたけど
製造業じゃねえんだよ
いくらでも製造できる物じゃねーんだ脇差は
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
この脇差を8千円で仕入れれば誰も苦労しねえよ

175 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 07:45:29 ID:pSV/oPxW
キッチリとメカニズムを書け
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
この脇差を8千円で仕入れられるメカニズムだ
盗品でもねえ限りこれを8千円で処分する理由はねえはずだ
私だけが知っているというような業者のカラクリみてえに書けば
子供は騙せるかも知らんが俺は騙せねえよ

176 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 07:50:01 ID:pSV/oPxW
じーやって奴の書き込みを仔細に点検したが
知識は少ないくせにネットで物知り博士と呼ばれたいというような
オッチョコチョイの性格だ
こういう奴は口は災いの元という言葉を知らない
絶対にこいつは目の前でこの脇差が
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
8千円で取引される現場を見ていない
完全にお前の妄想だ
見ていないものを見たかのように書く
この板は素人しかいないから
じーやというハッタリ野郎に騙されて8千円での取引を信じてしまう
哀れなものだ

177 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 07:54:26 ID:pSV/oPxW
謝罪するなら早いほうがいいぞクソじーや
殺すぞ
この脇差が8千円は言い過ぎました
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
もっと状態の悪い錆だらけの脇差の間違いでございましたと
素直に書いたほうがいいんじゃねえの
謝罪しろ馬鹿野郎
2chのジジイキャラってのは物を知らねえクズが多過ぎる
いや、ネットでジジイキャラをやりたがる素人は物を知らねえ
考えても見ろ
匿名掲示板でジジイ口調で書き込む寂しい人生
思わずウソ、妄想の類まで書いちゃう事ぐらい容易に想像できるぜ

178 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 07:55:32 ID:pSV/oPxW
もう一度聞く
クソじーや
これが8千円で買えるか?
画像を良く見て答えてみろ
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
百姓が

179 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 08:10:02 ID:/Kkc7BO+
パンツ・・・お前何ムキになっとんねん?
アホ丸出しやでw
ええ加減ウザイからお前が死ねや。
殺すぞ殺すぞって口先ばっかりのチンカス付パンツ
殺すぞって言うたら引くとでも思ってるんか?

真性のアホやな(笑)

180 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 08:20:06 ID:F94GBLZ0
このスレで連投して騒いでる既知外、アク禁にならんかなw

181 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 08:22:58 ID:pSV/oPxW
そりゃあね
仕入れの5倍〜10倍で売れることもあるでしょう
そんなケースを語ってんじゃねえんだよ素人
この脇差が
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
8千円から1万6千円で仕入れられると、じーやは書いた
だからウソをつくなと言ったんだ
そしたら名無しが缶ジュースの原価とか素っ頓狂な事を書いたり
じーやも誤魔化そうと必死に自分の物知りのキャラがインチキとばれないように
素直に謝ったほうがいいぞ
謝れば楽になるクソじーや

182 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 08:28:34 ID:pSV/oPxW
仕入れの5倍〜10倍で売れる事もあるというのは否定しません
でもクソじーやは
これがhttp://www.bidders.co.jp/item/92953330
売値の10分の1の8千円で取引されていると書いた
他の名無しは物知りジジイのいう事だからと信じた
だからアルツハイマージジイの書いてることは嘘八百だと俺が書いてやったんだ

183 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 09:41:39 ID:hyDSgaC+
パンツさん。そろそろ病室にお戻りになられたら如何でしょうか?

184 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 10:37:31 ID:bi4Ci3o9
>>183 いやいや、お前が何処か行け

185 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 10:39:43 ID:Ib5s8VOh
パンツがその脇差しの購入者か?
それ、原価0円だよ。ボロボロの錆身を研ぎ師がといでそれっぽい名前を
入れて販売しただけだろ。

186 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 11:22:36 ID:S3jlXvVc
>>182
業者にとってこういうのをただ同然で仕入れるのは結構簡単って意味では?
情報格差ってものすごく大きいし、ネット使わない人なら相場が分からないって
事もあるし、「一人暮らしのお年寄り」なんて鴨ネギにしか見えないのでは?
それに銃刀法しらない人も多いから「持ってると捕まりますよ」とか
「こちらで処分して差し上げます」とか色々方法はあるんじゃないかな?

187 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 11:27:16 ID:nQEmd4Rt
「どうにもならないから処分してあげます」は、知り合いの家で実際にあった話。

188 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 11:39:40 ID:Ib5s8VOh
>>186
こちらで処分はあったな。
前に引っ越し頼んだら乞食商売の骨董屋が来て、なんならこの刀
うちで5千円で処分しますが、と赤松太郎を持って行かれるところ
だった。
母親が対応していて危うく100万の刀を5千円でもってかれそうに
なったよ。あの手の乞食やろうは人をだますのも商売みたいになってる。
そもそも処分するのになんで骨董屋に金はらわなきゃならんのだ。

189 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 11:42:12 ID:rOFoAs7K
この基地外ウザすぎだな
殺すぞって言ってるから通報すれば消えてくれるかな?

190 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 13:00:24 ID:kWmBFAii
>>189 正面からやりあってもねぇ雑魚は消えろや

191 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 14:11:52 ID:pSV/oPxW
>>185
ボロボロの錆身を研ぎ師が研いだ時点で0円じゃねーだろ
小学校からやり直せ小僧
ぶっ殺すぞ百姓が

192 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 14:19:47 ID:pSV/oPxW
それにボロボロの錆身を研いだと言ったって白鞘だって付いてるしな
ハバキもあるし
それぞれに金が掛かってる
本当に錆身を研いで白鞘も付けずに抜き身で売ってるわけじゃねえ
いちいちくだらねえ妄想を付け足しなさんな
しかも画像を見ればすぐに分かるようなウソを
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
これを8千円で仕入れたとじーやは言う
それをこのスレッドの百姓どもが必死に肯定する
本当に仕入れは8千円かしら
とてもそうは見えないが
ワッハッハ

193 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 14:25:55 ID:pSV/oPxW
お前らも「じーや」を天皇みたいに崇拝して
じーやが仕入れ8千円と言えば少しの疑いも無く信用する
そういう素人は卒業したほうがいいぞ
俺が仔細に調べた結果、じーやって奴は問題ありだ
井上並みにスター気取りだ
だから自分の間違いを認めることは出来ないだろうな
困ったジジイだ
家族からも嫌われてるぞ
だいたいジジイのくせに2chでスター気取りって
情けない人生だろ
しかもウソをつくし
火葬場に行っちゃってください

194 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 14:39:29 ID:Ib5s8VOh
>>191
いい加減にしろこの野郎。
殺してやる。待ち合わせしろ。お前のネット番長はいい加減飽きた。
この手で殺してやるから今夜22時渋谷駅前に来い。ぶっ殺してやる。
いい加減テメーにはキレた。

195 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 14:55:14 ID:pSV/oPxW
>>194
なんで渋谷に行かなきゃならねえんだよボケ
お前が埼玉の上尾に来いド阿呆が
殺すぞドサンピンが

196 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 15:05:18 ID:hyDSgaC+
だからさぁ、みんなスルーすればいいじゃない。

そしてもしこれがパンツによる自作自演の釣りだったら俺は凹む

197 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 15:12:20 ID:Ib5s8VOh
>>195
ちょっと、やだなー。怖いよお前。普通脅したら謝るのが筋だろ。
お前危なすぎる。もうお前には逆らわない。

198 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 15:15:54 ID:/Kkc7BO+
パンツは8千円で脇差しが欲しいのですよ。

199 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 15:36:27 ID:hyDSgaC+
あぁ。嫉妬かぁ。
業者が羨ましいから、そんなことは絶対に無いと自分に言い聞かせてるんだな。

200 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 15:45:59 ID:NJ/bYi9P
でっ、日本刀が如何したと?

                と強く問いたい。

201 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 15:49:03 ID:pSV/oPxW
8千円で買えるわけねーじゃん
業者は安く買えるなんてガキの妄想だ

202 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 15:55:14 ID:pSV/oPxW
だいたい業者じゃない奴が業者の内幕を妄想して
業者なら8千円で買えると
何考えてんだガキども
この脇差が8千円で仕入れられれば誰も刀剣商を廃業しねえよ
ちょっとは頭を使って考えてみろクソが
お前ら全員ひきこもりか?サラリーマンなら分かるだろ?

203 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 15:55:29 ID:NJ/bYi9P
最近出物の小刀情報ないのか?

204 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 16:13:05 ID:pSV/oPxW
あるじゃん
でも高い
備陽長船住横山祐永5万円

205 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 16:15:54 ID:Ib5s8VOh
そろそろ剣氏vsパンツさんが見たくなってきた。

206 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 16:31:53 ID:NJ/bYi9P
そおだなあ、おいらも同感。
画像も良くないので波紋の全容が確認できない、こおいう場合
ハレーションの部分が凡庸なケースが指摘できるが・・・
まあ考えすぎだな、にしてもチト高いなあ奥価格では。

207 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 17:24:47 ID:pSV/oPxW
画像が悪いのは、物も悪いことが多いよ
マジで

208 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 17:59:41 ID:MQwkTw7o
剣恒光さま
160です
ありがとうございました。

209 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/23(日) 18:54:11 ID:uWbI/T81 ?2BP(1000)
一般売主→業者→×3→全国市→市専門業者→×3→地方市→業者→×3→一般買主
一般売主が1万円で業者に売ると、一般買主は27万円で買う事になる。

あくまで簡略化した図式ですし、×3は非常に低率でもっと掛ける方が多い。
無論間に職人の工作が入るともっと跳ね上がる。
刀はリスクの高い商品とも言える、回転率が悪いですから抱え込むリスクがあるからね。
それゆえ、そのリスクマネジメント代も入れなきゃいかん。
中間業者を廃する事の出来るネット売買が流行り、ネット業者が多く生まれる下地でも有る。

脇指は人気有りません。しかし造られた数は脇指が一番多いとも言える。
太刀・刀は武士の持ち物ですが、脇指は農工商も持てますからね。
だぶつき、人気のない物は一般小売価格を下げるのが市場原理
で、上の図式の一般買主の値段を下げると、中間業者の掛け率一定とすると、一般売主の値段も下がる事が分かると思います。
それゆえに脇指は本当に刀剣が好きな人にとってはリーズナブルで狙い目とも言える。

偽銘の入った刀は偽物であり、店を構えた業者は信用の問題がアリ売り難い、
また、店頭購入する客層は勉強をしている事が多い。実物もハッキリ手に取って判断できる。
銘消しをして販売する事も考えれますが、職人を抱えていたり、付合いのある業者以外は結構な経費となる。
それらを考えると偽物は一般小売価格を下げるのが市場原理
で、上の図式の一般買主の値段を下げると、中間業者の掛け率一定とすると、一般売主の値段も下がる事が分かると思います。

新刀新々刀の無銘ものは人気がない。
古刀の無銘、大磨上無銘などは、時代背景もアリ仕方がないが
新刀新々刀の生茎、無銘は・・・・

脇指であり、偽物であるこれらが重なっているばぁい二重に価格を下げる要因が有ると言えましょう。

ネット販売ということで、中間業者を半分に減らし、抱えリスク代を引いたとしても、掛け率を×27から約半分に減らし×10でなければ利益が無いと言えましょうね。

脇指×偽物の一般小売価格から÷10と考えるといくらになるでしょうか?



210 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 19:12:48 ID:NJ/bYi9P
>>207
此処がそおとも言えない部分で、過去歴の画像に比べて悪い物は怪しい。
しかし本当に撮影技術未熟で写り栄えしないと言うのもあり、この場合
低価格で落札した人が得をする。
先日落札の小刀に付属の小柄は思いの外上出来でした、小刀の値段で買ったから
良いおまけが付いてたようなものだ。

211 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/23(日) 19:23:03 ID:uWbI/T81 ?2BP(1000)
儂は失敗ばかり

212 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 19:27:48 ID:JH01LgbY
さすがです、剣氏。
しかしうらやましい限りです。剣氏ほどの知識が有れば偽物を買うことも
ないだろうし。オレなんて鑑定に出しても偽物ばかり。
金ばかりがなくなりますよ。

213 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/23(日) 19:31:47 ID:uWbI/T81 ?2BP(1000)
>>212
>知識が有れば
ただの論語読みです

>偽物を買う
その以前に弾が無い


214 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 19:34:43 ID:ZQYlzC1D
問題は、じーやが言うようにこの脇差が8千円かという事だ
http://www.bidders.co.jp/item/92953330


215 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 19:38:00 ID:NJ/bYi9P
いつも保存は保障と嘯く社長が、これ保障付きなの?に口ごもり
あげく値引き提示・・・
これじゃあ怖くて流石に引いちゃいました。
偽物の精巧なものはオソロシス、必ず匂いは嗅ぐと肝に銘じよ。

216 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 19:39:39 ID:ZQYlzC1D
どうなのかね?
これは8千円で仕入れる事が出来るのか
問題はその一点だ
お前らの原価とか利益率とか戯言は聞き飽きた
馬鹿かお前ら
これが8千円で買えるのか否か
問題はそれだけだ
馬鹿かお前ら
ふざけてんじゃねーぞこの野郎
http://www.bidders.co.jp/item/92953330

217 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/23(日) 20:37:34 ID:uWbI/T81 ?2BP(1000)
>>210
そういや、こないだの貞次
あまりにも_| ̄|. . . . ○

偽銘、数打ちは上等と・・・・
茎どころか、身までぐにゃぐにゃに波打ってしまってる。
数打ちだから柔らかいにしても、曲り直し、折れないか心配。
刃文は良さげ


218 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 21:08:58 ID:ZQYlzC1D
外装しか付いてない白鞘無しの刀を買ったら保存はどうするんだ?
抜き身で油を塗って新聞紙に包んで置くのかな
油を塗って外装に挿したら不味いだろ

219 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 22:08:07 ID:NJ/bYi9P
>>217
しかし最近の物にも見えず、所謂三流工にまで仕入れ打ちが存在する。
三流工だからというレベルではなく、手当たり次第に仕入れ銘を入れて
販売したという事か?
買う方も消耗品と言う見方ならなにか銘が有る方が受けたんだろう。
>>218
その通り、白鞘を作ってあげてね。

220 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/23(日) 22:08:20 ID:uWbI/T81 ?2BP(1000)
油を極く薄く塗る
塗った後、ティッシュでふき取るぐらい
そして外装に。

塗りが高価な外装や、資料的価値のある外装以外はこれで。
自分も居合い用の刀は外装に入れっぱなしですし、下級武士もそうだったと思いますよ。

221 :名無しの愉しみ:2007/09/23(日) 22:48:16 ID:rR9hqdCt
店主の意見に左右される典型は、こういう時。

自分が買った時計を、他のお店で念のため&自慢のために
「こういうのを手に入れました」と見せたところ、
店主が一言…
「あ、これか〜、ウチだったらXX円で手に入ったのに…」
(XX円は自分が言った値段の3分の2〜半分程度)
「え〜!!そうなんですか〜?こちらでお世話になれば良かったなぁ〜」
(くそ〜、損したぜっっ、と心が叫ぶ状態)

この王道のパターンは注意点です。
実は心理的に大変マズイ台詞です。
その時計には愛着が無くなってきちゃいますし、
購入した店のことをボッタクリと思ってしまうという、最悪パターンです。
ところが試しに実際に注文して頼んだところ、
その値段で本当に入って来ることはありませんでした。

あなたもこのセリフ、言われた経験があるのでは?



……という事はどこの世界でもあることらすいw

222 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/23(日) 22:56:41 ID:uWbI/T81 ?2BP(1000)
>>219
>所謂三流工

そうなのですか・・・
三流工銘や無名銘は偽物造る意味がなく安心と思っていたのだが
販売する人、小刀の元重を書いてくれたら良いのになぁ。

223 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 23:16:32 ID:+ng6Wn9U
>>216
こんばんは。パンツ様
8千円では買えないと思いますよ。
悪い業者などは素人の無知に付け込んで8千で
仕入れることはあるかもしれませんが、それでも稀です。



224 :じーや:2007/09/23(日) 23:27:49 ID:fR5JlXFS
市場で10本買ったら、おまけで1本くれたくらいに思えば、何も腹が立たずに
収まるんじゃないの!

あくまでも平均価格!相手はプロですぜ、素人が絶対に敵わない。飯食ってるやつが
儲けの秘訣を言ったらおしまい。

刀を買うときは、鑑定以前に頭を真っ白にして一般常識と資本主義の考えを十分理解しないと
悪徳業者のカモになります。

225 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 23:34:51 ID:JH01LgbY
>>224
お前はトラブルの元だからもう黙れ。

226 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 23:36:44 ID:ZQYlzC1D
>>224
誤魔化そうとするなよジジイ
お前はこれが8千円から1万6千円で買えると言ったんだろ
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
ちゃんと謝罪しろよ馬鹿野郎
謝罪も出来ねえガキが偉そうに書き込みしてんじゃねえよ
ホラ謝れ
どうして刀剣愛好家ってのはこういうじーやみてえな
一般常識のない平気でうそをつく謝罪しない変質者が多いんだろうな

227 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 23:42:01 ID:NJ/bYi9P
>>222
これは私の個人的見解ですが、その手の物は新刀鍛冶が対象と思います。
新進党三流はけっこう当りが有りますが、新刀小刀全般には作位の上下
なく仕入れ打ちが存在しその比率は本物以上の数と予測されます。
刀剣店に時に有る新刀小刀(河内守国助や佐々木一峯)は厳密に銘を
研究すると、可なり怪しいです。
ご用心召されよ。

228 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 23:49:06 ID:NJ/bYi9P
これは多分、何かの本で見たのだが、新刀鍛冶の銘台帳の様な物が存在し
多分新進党期にその手の見本帳を参考に量産されたと思われます。
この手を称して仕入れ打ちや仕入れ銘と言います。勿論刀の場合もね。

229 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/23(日) 23:55:59 ID:NJ/bYi9P
>>226
オークションスレでおまいの質問に答えてあげたが、挨拶無しかよ?
と言いたくなる様なカキコでおじゃるのお。


230 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/23(日) 23:57:01 ID:ZQYlzC1D
あ、小刀出てるじゃん
田代源一兼元 3万
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47819505

231 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 00:01:06 ID:ZQYlzC1D
>>229
お前が質問に答えたかったから答えたんだろ
お前が答えたかったから答えたんだろ
答えたくなかったのか?
俺は関係ない
お前の心の中の動きの問題だ
感謝されたくて質問に答えたのか
それとも質問に答えられる自分の知識に満足するために答えたのか

232 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 00:05:26 ID:L3Xt355G
質問する側
質問に答える側
どっちが上であるとか
そういう事はありません
「質問してくれてありがとう」と言う人もいますよ
アメリカではメジャーリーガーがファンにサインを求められると
サインをした後にファンに向かってサンキューと言うんです
ファンもサンキューと言います
お互いがサンキューと言う
日本だとサインをしてやるから感謝しろよという態度です
選手が偉くてファンが下という雰囲気です

233 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 00:10:46 ID:0YeM7o1k
それは226のカキコを見てつい書いちゃいました。
心の中 想像してねっ

231
この手のなかごは多分大筋交いに数本の逆筋交いの桧垣風です。
ようするに・・・わかるよね。

234 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 00:12:03 ID:L3Xt355G
お互い様という事です
質問をする人がいるから質問に答える事が出来る
そうは考えられませんか
そういう考え方が広がればこのスレッドはもっと良くなる
質問に答える側の意識改革が必要であります
勘違いの大きなものが井上でありじーやである
勘違いの代表選手である二人の共通点は質問に答えるたびに態度が大きくなった
自分が偉いと勘違いしてしまった事にあります
だから書き込みの世界チャンピオンであるこの私がヘシ折ってやったんです
質問する側も、そして質問に答える側も謙虚であるべきです
あなたが質問をしてくれたから私が答えることが出来るんだありがとう
そういう心を持って欲しいと思います

235 :じーや:2007/09/24(月) 00:24:20 ID:Cmlv8UOo
パンツ様、買いもしない刀のことで熱くなって申し訳ありませんでした。

このスレには初心者が多いように感じる中で、あなたは広い見識眼をお持ちと
お見受けいたします。

悪い業者に引っかかりそうな人を少しでも救ってあげてください。
少しでも多くの人に良い刀を持たせてあげてください。
じじいの切なるお願いです。よろしくお願いいたします。

236 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 00:28:58 ID:0YeM7o1k
そおか分かった、何時も質問してくれてアリガトなっ
また面白い出物が有ったら紹介しろよ、俺が知識をひけらかすから・・・

こんな感じか?

237 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 00:37:39 ID:0YeM7o1k
>>235
所で、他で書いてた上野刀剣会館てなんですの?

238 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 00:46:25 ID:3bhSJvHy
なぜ、誰がレス読んでも既知外だとわかるパンツを
ここの住人は排除しようとしないのか不思議でしょうがない。

239 :じーや:2007/09/24(月) 00:46:35 ID:Cmlv8UOo
刀剣美術に書いてあって、何だべと思って行ってみたら、東京、近在の中堅刀屋さんが
4件共同でひとつの建物内に店を開いたみたいです。バイク屋街の昭和通りを
入谷方面に5分くらい。連休後は月曜日定休と言ってました。


240 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 00:56:07 ID:0YeM7o1k
情報産休!
こんど暇見て覗いて見ます、銀座刀剣市(出店)とはかぶりませんか?

241 :じーや:2007/09/24(月) 01:01:28 ID:Cmlv8UOo
野田の松○さん、新○さんがかぶりますね。>>240様、流石です。銀座の出店の
仲良し同士で出したように思えました。

242 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 09:13:05 ID:mdJVPwR1
>>238
嵐はスルーが基本。
という事。

243 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 09:49:18 ID:L3Xt355G
>>238
住人て何?
そういうキモイオタク用語使ってるお前にキチガイとか言われたくないなあ
電車男で2ch始めたの?
それで住人という悪い言葉を覚えちゃったんだね
自分で使う言葉を自分で選別できないと他人の作る波に流されていくだけだぞ

244 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 09:54:23 ID:L3Xt355G
>>238
2chの住人とかよ
何々板の住人とかよ
スレッドの住人とかよ
住人という言葉を使うと殺すよ
お目が小学生のときはこんな言葉を使ってなかったはずだ
2chの影響だな
2chやって影響されるような凡人は書き込むのをやめたほうがいいよ
何が住人だよ
キモオタのアキバ系が
ぶっ殺すぞ
掲示板をなめんじゃねえ
書き込みをなめんじゃねえ

245 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 09:58:18 ID:L3Xt355G
>>242
荒らし?
俺が荒らし?
日本刀の話題をしているのは俺だけだろ
刀剣高吉がヤフーで消費税を要求してるからチクッて削除させたり
刀剣界に大いに貢献している

246 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 10:08:01 ID:L3Xt355G
2chのこのスレッドを
刀剣の勉強会的な雰囲気にしたくない
そこが俺の一番気を使っている所だ
戦国時代のテレビゲームをして武器に興味を持った中学生でもいい
赤松太郎の肛門マニアがいてもいい
刃紋がどうたらの勉強会的な部分もあってもいいよ
すべてが刀剣の話題です
でも勉強会で出来ることは勉強会でやればいい
月に一回ぐらい各地で勉強会をやってるんだろ
そういう場所に俺が行ったら荒らしだろうが
ここは違いますよ
2chは違います
新保基平の顔がキモイ
生き方がカッコワルイ
そういう視点で刀剣を語ります
むしろそういう部分がメインであったりします

247 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 10:12:38 ID:L3Xt355G
だいたい常連の「じーや」と言うのが
この脇差が8千円から1万6千円で買えると言ったのに
その間違いを指摘できたのが俺を除いて
たったの一人
いかにこのスレッドのレベルが低いか分かるってもんだ
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
挙句の果てに間違いを指摘した俺を荒らし扱い
いい加減にしろよアホども

248 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 10:18:11 ID:L3Xt355G
書き込みのペースは名無しの時と変わりません
このペースで名無しで書いてきました
なぜ名無しで書いていたかというと弱者を保護するという観点です
しかし井上というガキが名無しの俺を執拗に挑発し
お前らが井上に肩入れしたときに
だったら名無しの仮面を捨ててミスターの晋の姿を見せてやろうと
そう思ったわけです
全く普通です
ナチュラルです
肩に力が入ってません
これが私の書き込みです
名無しでも名有りでもそれは変わりません

249 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 10:41:51 ID:3bhSJvHy
>>お目が小学生のときはこんな言葉を使ってなかったはずだ

あなたは小学校のときからキモオタのアキバ系とかいう言葉を使ってたのですねwww
キモオタなんて2ちゃんを中心としたネット社会でしか見たこと無いですよ。
もし小学校のときから使ってるのだとしたら、現在パンツさんは中学生くらいでしょうか?

パンツさん面白すぎです(^^)


とか煽ってみる

250 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 10:44:56 ID:nMn0KosW
だから、池沼はスルーしろって……

251 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 10:49:36 ID:L3Xt355G
>>249
キモいオタクでキモオタ
キモイとオタクという一般的な言葉が組み合わさってキモオタ
一般的な言葉ですよ
ネットの言葉ではありません

252 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 10:53:40 ID:3bhSJvHy
住人は一般的な言葉ではないのですか?

253 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 10:56:25 ID:0YeM7o1k
住人はこと刀スレでは普通だろう、肥前国住人忠吉とか自然に
馴染んでる。


254 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 10:58:34 ID:WAVD4m+s
>>250
でもパンツの言うことはごもっともだよ。
この際このスレッドは素人書き込み禁止にするべき。
最低でも自分で刀を鑑定できるレベルになった人のみ書き込み出来る
ようにするとか。刀を打った事がある、刀が研げる、居合いで師範クラス、
鑑定眼をもってる・・・これら意外の書き込みを禁止しても良いと思う。

255 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 10:58:36 ID:L3Xt355G
一般的ではありません
スレッドに住むなど誤用以外の何物でもありません

256 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 11:00:55 ID:L3Xt355G
>>254
俺がそんな事を言ったか?
無意味な連続コピペ荒らし以外は
何を書いたっていいんだよ

257 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 11:01:37 ID:WAVD4m+s
>>256
じゃ、お前は禁止だな。

258 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 11:04:36 ID:3bhSJvHy
パンツさんの生活しているところでは目が座ったり膝が笑ったりというような
たとえる表現はしないのですか?

259 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 11:05:01 ID:L3Xt355G
>>257
禁止?
誰が禁止するの?
お前?
だったら禁止にしてみろよ小僧
できもしねえのに調子に乗るなクソサラリーマン
真面目に仕事してりゃいいんだよクソサラリーマン

260 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 11:06:04 ID:WAVD4m+s
>>259
わははははは、お前禁止(w

261 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 11:09:54 ID:L3Xt355G
それと刀剣の話をしたほうがいいよ
俺がじーやとやったのは脇差の話だ
俺は荒らしでもなんでもない
脇差の話でやりあっただけ
お前らは俺の個人攻撃だろ
脇差の話じゃない
別に俺はいくらでもやってやるが
どうせ結果はこの前の井上と同様に俺の勝利だし
何の落ちもなく終わるんだよ
そして俺が一人
刀剣の話題を書き続ける
俺はいつだって刀剣だ

262 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 11:09:58 ID:3bhSJvHy
ごめ。俺がパンツで遊んでたせいで変なのがもう一人増えてしまった‥‥

263 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 11:13:04 ID:L3Xt355G
>>262
横から入ってきた名無しは井上だろ
こいつは横から入るスタイル
自分に自信がないから
他人が書いてる横から入るスタイルだ
昔は誰かが質問すると剣が答える
そこで横から入ってくるのが井上
井上は自分に自信がないから横から入ってくるスタイル
過去に俺に挑戦してきた無数のザコと同様に
俺に負けて消えていった
いいかオラ
俺がミスター書き込みだオラ

264 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 11:17:57 ID:WAVD4m+s
パンツ必死だな(w

265 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 11:18:12 ID:3bhSJvHy
ミスター書き込みは一般的な言葉なのですか?

266 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 11:19:48 ID:L3Xt355G
俺は刀剣の話をしている
俺を個人攻撃してくる名無しがいる
それが荒れるという状況だ
2chの常識では荒れると原因となった固定が消えるという事になってるが
ネットが始まってから今日までネットを仕切ってるのは俺だ
だから書き込み世界一なんだよ
さあ、刀剣の話をしようじゃないか
ワッハッハッハ

267 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 11:22:21 ID:L3Xt355G
>>264
必死じゃない
俺はネットの書き込みで必死になった事はない
それほどの強敵はいなかった
ネットというのは三流文化だ
振り替え休日の昼に
刀剣のスレッドに出入りしているような奴が
俺にとって強敵であるはずがない
むしろディズニーランドに行ってる奴のほうが遥かに怖いよ

268 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 11:28:15 ID:WAVD4m+s
>>267
あなたには感服いたしました。
凄すぎる。あなたにはかなわないと確信しました。

269 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 11:28:40 ID:0YeM7o1k
そおだな、刀の話をしよう。
パソツは何で刀剣に興味を持ったの?

270 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 12:38:47 ID:4YNwitvj
>>268
はは。ちょっと小心者だけどね。

271 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 13:12:13 ID:Ylwepp9v
それでは、小烏丸の本当の作者についてでも語り合いましょうか。

272 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 14:04:27 ID:kJMa5n3P
>>271
そんなのはペットショップで聞け。
パンツさんがやっと沈めたんだ、ちゃんと刀の話をしようよ。

273 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 14:18:20 ID:3bhSJvHy
>>272
は無知なのか?素なのか?それとも小烏丸は刀で無いと申すか

274 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 14:24:23 ID:RHV53KA7
>>272
ここでも見ろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%83%8F%E4%B8%B8

275 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 15:03:01 ID:ZI4CfyYh
はっきり言って、パンツなんかの書き込みつまんねーよ
井上の書き込みの方が面白いし、
剣氏やじーや様の書き込みのほうが為になるよ
パンツってウザイだけ
ミスター書き込みって、コイツマジで馬鹿??

276 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 15:13:31 ID:1Yv+KKbn
>>275
パンツはともかく井上の書き込み面白いか?

277 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 15:20:23 ID:L3Xt355G
>>275
別に俺はみんなを楽しませるために書き込みしてるわけじゃない
俺は大金を貰ってるテレビタレントじゃねえんだ
何を好き好んでお前らを楽しませなけりゃならないんだ
自分が楽しいから書いてるだけだよ

278 :名前なカッター(ノ∀`) :2007/09/24(月) 15:43:05 ID:Hhr0NGrA
オナニー告白のくそスレ

279 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 15:51:16 ID:L3Xt355G
クソじゃないスレッドなんてあるのか?
管理人の西村博之がクソなのによ
管理人の西村博之を殺す

280 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 16:11:38 ID:3bhSJvHy
>>279
脅迫という事で警視庁のサイバー犯罪の方に通報しておきました

281 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 16:23:02 ID:1Yv+KKbn
もうちょっとマッタリ出来ないもんかねえ?

282 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 16:27:19 ID:mdJVPwR1
>>281
出来ないのはごく一部。

283 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 18:57:04 ID:kJMa5n3P
>>280
パンツさんの殺すは一般の「こんにちわ」位の挨拶だよ。
何年ココに居るんだお前は。

284 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 19:34:06 ID:SNao0uE8
>>280 バカ発見wwwwwww
いまだにこんなのいるんだなwww

285 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 19:35:53 ID:XmP380H7
>>280

GJ!!


286 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 20:44:57 ID:LpBlU5Xm
本音言っちゃうと、パンツさんはいないほうがいいと思う。
自我と劣等感が目立つ。みてて気の毒だよ。


287 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 21:36:28 ID:8X5ipB5T
それに名無し自演で擁護レスいれてるし…
かなり痛い奴だね。

288 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 21:50:22 ID:L3Xt355G
>>287
俺がそんな事をするとでも思ってんのか?
お前精神病院に行ったほうがいいぞ
俺が名無しで自演してる妄想が見えるらしい

289 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 21:53:08 ID:L3Xt355G

287 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/09/24(月) 21:36:28 ID:8X5ipB5T
それに名無し自演で擁護レスいれてるし…
かなり痛い奴だね。




何番と何番が俺の自演だと思うのか
ハッキリ書いてみろよ
住所調べてぶっ殺すぞ
俺が自演で自分を褒めるほど奥ゆかしいと思ってんのか
名無しで自演する必要ねえよ
俺が最強だし
俺が世界一だし
俺が世界で一番美しい
こんな事は別に名無しで書く必要ねえんだよ

290 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 21:53:54 ID:1Yv+KKbn
まあまあ皆さん仲良くやろうじゃないですか。

291 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 21:55:08 ID:L3Xt355G

287 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/09/24(月) 21:36:28 ID:8X5ipB5T
それに名無し自演で擁護レスいれてるし…
かなり痛い奴だね。



名無しが俺に見える病気
これは井上と同じ症状だ
俺が名無しで自分を擁護する必要性はない
さあ、何番と何番が俺の自演だと思うのか書いてみろ掲示板素人

292 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 21:58:22 ID:L3Xt355G

286 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/09/24(月) 20:44:57 ID:LpBlU5Xm
本音言っちゃうと、パンツさんはいないほうがいいと思う。
自我と劣等感が目立つ。みてて気の毒だよ。



自我と劣等感なんて誰にでもあるんじゃないですか?
自我と劣等感が全く無い人間なんて病気だし、つまらないですよ
ロボットと同じじゃないですか
あと俺は消えるつもりは全くないですよ
全くないです
ここが俺のいる場所だし
俺のホームだし
ここに書かない人生なんて想像できない
出て行くのはお前らだ
ここは俺の家だし
ここは俺のホームだ

293 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:01:26 ID:L3Xt355G
お前ら
俺を甘く見るんじゃねえ
たかが刀剣愛好家が
ぶっ殺すぞ
俺はサラリーマンじゃねえ
サラリーマンが書き込みしてると甘く見たら殺す
俺は一般人じゃねえ
俺は凡人じゃねえ
誰にも負けねえ
俺がパンツだ
しばらくすれば俺が消えると思うなよ
いつも消えるのはサラリーマンである名無しのほうだ
俺に消えろと言っておきながら
何人もの名無しが消えていった
名無しは無責任だ

294 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:05:42 ID:L3Xt355G
俺に面白くないとか
自演やってるとか
消えろとか
俺が2chの素人に何回言われたか覚えていない
平凡なんだよ
いつも同じなんだよ
名無しだから何年も経過してるから
名無しの中身は年齢も住所も様々だと思うが
全部同じなんだよ
結局、受験勉強をして就職活動をするような
基本構造が同じだから
お前ら名無しは全部同じなんだよ
大事なのはパンツであるかパンツでないか
それだけだ

295 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:08:04 ID:L3Xt355G
受験勉強をやって事がある奴
就職活動したことがある奴
そういう平凡な奴に書き込みして欲しくない
なぜならば一般人だから
俺は凡人が嫌いだ

296 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 22:09:44 ID:0YeM7o1k
んでっ パソツはどんな刀がお好みなのよ?
文殊包定?

297 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:13:22 ID:L3Xt355G
俺が買った槍は文殊包重だよ
買値で売ったけどな

298 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 22:15:52 ID:0YeM7o1k
それは、はずみで買ったのか?少しは気に入ってた。

清麿とかは嫌いなタイプかな?

299 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 22:18:25 ID:L8vHYpkW
893ですがいい?

300 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:28:15 ID:L3Xt355G
とにかく手持ちは全部処分した
今度は保存刀剣が欲しいんだよ
俺が知ってる一番安い保存刀剣は12万円なんだけど
もっと安く買える保存刀剣はあるのか?

301 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 22:30:44 ID:Ylwepp9v
>>299
おkです。


302 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 22:36:37 ID:Ylwepp9v
>>300
安い保存刀剣って、あんたは紙が買いたいの?
転売して儲けたいの?

オークションスレでしょっちゅう「これはどう?」と聞いているようだけど、
他人の意見で落札するかしないか決めてんの?
見る目が無いなら刀で儲けようなど考えない方がいい。

303 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:41:45 ID:L3Xt355G
>>302
別に金に困ってないよ
紙が買いたいんだよ
紙が買いたいとハッキリと書いてるじゃないか
一度も紙を買ったことがないから
紙の現物も手にしたことがないから
一度試しに紙を買ってみようと
ハッキリと書いているじゃないか
何か問題でもあるのかね?

304 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:47:12 ID:L3Xt355G
なぜ転売という言葉が出てくるのか意味不明
保存刀剣を一度も手にしたことがないから
折り紙付きというのを所有したらどんな気持ちだろうかという
単純な興味だよ
そういうお前は、折り紙付きってのを買ったことがあるのか?
それとも自分で審査に出した事があるのか?
突然転売がどうたらとくだらないことを書いてる暇があったら答えてみろ
ン?ン?ン?どうなんだ

305 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:50:19 ID:L3Xt355G
>>302
黙ってんじゃねえぞ小僧
テメーぶっ殺すぞこの野郎
素人が俺にレスしてんじゃねーよ
ドギマギしてんのか小僧
馬鹿野郎
書き込みしてるときは油断するな
相手はミスター書き込みだぞお前
馬鹿が掲示板やるんじゃねえ

306 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 22:56:34 ID:L3Xt355G

>オークションスレでしょっちゅう「これはどう?」と聞いているようだけど、


これをやるのがオークションスレッドだろ
出品物を貼り付けて
あーだ
こうだと語る
というか
俺が検索してやって貼るから
それで入札してる奴もいるんだぞ
サラリーマンは俺ほど検索する時間がないからな
出品が下手でなかなか検索しにくい出品をする奴もいるしな

307 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/24(月) 23:06:20 ID:L3Xt355G
>>302
負けてすぐ黙って逃げるなら
最初から俺に挑戦するな
パンツはスルーが基本だ
この意味が分かるか
俺にレスする奴が一発殴るとすぐに逃げ出すのが何度も繰り返されてしらけるから
だったら平凡な人生の平凡な素人は
迷惑が掛からないように
どうせすぐ逃げるなら
最初からパンツをスルーしろという意味なんだ

308 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 23:43:12 ID:Ylwepp9v
>パンツ君
俺はあんたのレスは殆ど読んでないから的外れなレスだったかもしれない。
ごめんね。

金に困っていないとの事だけど、ご両親が亡くなり、保険金が底をついた時必ず金に困るから
今のうちに定職に就いておいた方がいいぞ。
無職の期間が長いと雇い主は敬遠するから、なかなか見つからないと思うけど
がんばってさがしな。

ちなみに俺は今の所、刀を買った事も買う気もないよ。金も無いし。
重要美術品クラスの刀なら観る機会はよくあるし、時々お借りしてジックリ鑑賞することも出来るし、
別に刀を所持したいわけではないから、それで充分満足。
所持してるのはもらい物の無銘新々刀が一振りだね。

309 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 23:44:18 ID:0YeM7o1k
十万あれば保存付きの短刀、脇差は狙えるがタイミングだなあ。
おいらも矢不億で十万の保存付き在銘短刀入手したが、巡り合わせ
見たいな感じだ、運が良けりゃあ買える。


310 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 23:47:57 ID:3bhSJvHy
自演擁護するような矮小な人間であるパンツがはやく逮捕されますように(-人-)

311 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 23:49:09 ID:0YeM7o1k
此処のポイントは矢不と言う所、ビッダは業者の巣窟みたいだから旨い物は
落ちてない(絶対とは言わない)。
素人衆が換金目的なら、矢不が便利だ。
おいらの相手も結婚資金の足しにするとかで、即時売却希望だった。

312 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 23:52:15 ID:3bhSJvHy
>>309
在銘で10万なら良いなぁ。

個人的には特別貴重がロマンがあって好きなんだけどねぇ。
安い上に、中には重要級も混じってない事もないからロマンがある。

313 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/24(月) 23:56:04 ID:0YeM7o1k
>>312
それはロマンとは言わない、

                 単なる努スケベ

斯く言う身共も同類

314 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 08:12:26 ID:8IpEGAvd
>>310
逮捕って何?
お前警察について勘違いしてないか?
お前の気に入らない相手を牢屋に入れてくれる存在だと思ってないか?
警察というか
自分が住んでる社会という物をよく勉強したほうがいいぞヒキコモリ
ヒキコモリは警察に過度な期待を持ち過ぎる
俺は飲酒運転やスピード違反はしない
だから逮捕はない

315 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 08:21:45 ID:8IpEGAvd
俺が自演をしていると考えるのは何故かサッパリ分からん
こんな数人しか見ていないスレッドで自演する必要があるのか
自演するというのはお前らに俺が好かれたいとでも言うのか
俺はこのスレッドにはほとんど書かない
大半はニュース速報+や芸能スポーツ+だ
ここには刀剣の話をしに来ている
自演などする必要など何もない
自演をする必要があるケースとは
自分が嫌われ者ではないと証明したい場合がそうだろうが
俺は素人と馴れ合うつもりはないから
好かれるのも嫌われるのも関係ないし
麻生太郎がリーダーの資格とは孤独に耐える力と言っていたが
俺なんて前から書き込みのトップは孤独と書いているわけで
素人は俺が逮捕されるとか自演してるとか言うが
逮捕もされないし自演もしていないことはお客さんのほうがよくご存知だろう

316 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 08:39:46 ID:iHCSjLCK
パンツさんを犯罪者かなんかと勘違いしてないかい?
言い方は悪いが結構適切なことを言っていると思うんだけど。違うか?
パンツさんの暴言だけ見て悪い人みたいにとらえるはやめるべき。
パンツさんの私生活について口出しするのもどうかと思うね。パンツさんの
人生なんだし職に困ろうが反論する人には関係ないだろうに。
人の心配より自分の心配でもしてなさいっての。
悪役を作り、叩かないとおもしろみを感じられない人たちなのかな。

317 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 09:34:38 ID:wOGA0koJ
これはヒドイ^^;

318 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 09:51:33 ID:11xgGa4I
おっ、朝から遣ってるね。
最近忙しいパソツに代わってたまにはオイラガ見つけてきたぜ。
http://www.bidders.co.jp/item/92891038
どおよ、小柄2小刀4のバラエティーセットだ。
お前の好きな安代も在るし源一田代まで在る、大方仕入れ打だが
気分で差し替えてプレー出来る優れものだな。


319 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 11:03:33 ID:BxLEKjFS
そろそろパンツが可哀想になってきた

320 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 17:25:38 ID:TAEgFXLF
>ここには刀剣の話をしに来ている
悪い人じゃないことはわかる。だけどやってることはクレーマー
に過ぎないと思う。
・クレームを大げさに取り上げる(槍の件とか)
・苦情の連続技を持つ(関係のない政治家の名前まで出す)
・相手が困るのをゲーム化し楽しんでいるところがある
・対応が困るようにカキコ中で脅しをかける
だから、下品。

321 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 17:34:31 ID:TAEgFXLF
解決策として、パンツさんはほかの人にどんなカキコして
もらいたいのか提案しなさい。文句ばっかりいっていて
はだめだ。


322 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 18:27:52 ID:PHXyu8bY
>>319
今頃、可哀想になってきたのかよ
俺はこんな事をもう10年以上やってるんだぞ
マジで

323 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 18:28:42 ID:37OrVfGB
>>322
(´・ω・) カワイソス

324 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 18:30:59 ID:Sfo8tb2J
自意識過剰が面倒臭い。

325 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 18:31:16 ID:qcy309Kd
>>322
(´・ω・`)カワイソス

326 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 18:32:37 ID:PHXyu8bY
>>318
落札下限価格が設定されてるじゃねえか
こんな汚い物に5万円とか払うなら刀剣の本を買ったほうがマシ
最近は正宗の本を注文した
オールカラーで正宗の写真がズラリと並んでる佐野美術館が出した本らしい
今週中に届くと思う

327 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 18:37:49 ID:PHXyu8bY
意外に高くて笑ったのがこの清正公の像
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12715906
身長46センチ
デカ過ぎ

328 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 18:40:25 ID:SxkSx0r/
>>322
(´・ω・) カワイソス

329 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 18:43:28 ID:xMs+UjqZ
>>322
(´・ω・)カワイソス

330 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 18:43:29 ID:PHXyu8bY
>>324
自意識過剰つったって
俺は1年間このスレッドに名無しで書いてたんだぜ
今と同じように
名前を付けろと井上がうるさいから名前を付けてやったんだよ
俺ほどのビッグネームが刀剣スレッドに書き込むと
一般人が萎縮しちゃうと困るから
俺は名無しでも名有りでも書くことは何も変わらない
常に最強だ

331 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/25(火) 19:10:44 ID:UUPwJGUH ?2BP(1000)
件の脇指、業者さんに見てもらった所、この画像では断言できないが市相場で1万前後だろうとの事。

332 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 19:29:37 ID:PHXyu8bY
ほう
これが一万円
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
大儲けだな
月に4本オークションで売るだけで28万円
月に4本仕入れてオークションで売るだけ
4万で仕入れて32万で売ると
おい剣
金物細工なんて辞めて古物の免許取ってネット専売の業者になれよ

333 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/25(火) 19:32:10 ID:UUPwJGUH ?2BP(1000)
>>332
独立したらね。
自分で銘消し出来る強みが有るし、考えてはいる。
市(紹介がいる)関係に人脈造りからかな。

あと、URL貼る時は hを抜くべきだよ。


334 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 19:35:57 ID:PHXyu8bY
確実に5万円以上で売れる物が1万円で買えるか
確実に5万円以上で売れるのにな
これはインターネットのオークションという物の出現によってもたらされた
ある種のねじれと言うか
ネットオークションで10万円以下の刀剣を売っている業者は
入れ食い状態で金を儲けているわけだな
市場がネットオークションに対応できていないというか
1万円で買ったものが実はネットオークションにとって
一番人気のある価格帯の5万円から10万円にマッチするという
このことに気付いたら当然市場価格も3万円程度に上昇するだろう

335 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 19:40:39 ID:PHXyu8bY
>>333
今すぐにやるべきだぞ
みんなが始めたら値段が高くなっちゃうから
その知り合いの業者に頼んで腹に10万円入れて一緒に市場に行って
脇差10本買ってオークションで売れば80万円になるぞ
10万円が80万円だ
あっという間だね母ちゃん驚いちゃったね〜

336 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 19:45:27 ID:PHXyu8bY
脇差10本買ってオークションで売れば80万円
その80万円で脇差80本買ってオークションで売れば640万円
どうだ剣
その640万円で脇差を640本買ってオークションで売れば5120万円
おー
刀剣杉田の井上眞改が買えるぞー

337 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 19:49:20 ID:PHXyu8bY
なんと言っても絶対に損しない
リスクゼロだよ
この脇差を1万円で買ったら
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
オークションに出したたら絶対に1万円以上で落札されるのは赤子でも分かる
絶対に儲かる
絶対に損しない
という所が凄い

338 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 19:57:51 ID:Sfo8tb2J
なんか、疲れるな〜。嘘だの何だの騒いでた既知外が、今度は儲かるとか言い出したw

339 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 19:59:07 ID:iHCSjLCK
世の中そんな簡単に売買うまくいかないかと。
1万で仕入れてもそれは業者の市での価格らしいし、一般人はその売買には
参加できないのでは?刀剣なんて回転の良い商品ではないし。
でも1万か・・・業者ってそんな価格で仕入れるのね。業者も生活あるんだろうけど
いくらなんでも儲け率良すぎるような。
でも剣氏は無鑑査なんとかって人らしいし、信頼性高いしなー。

340 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 19:59:35 ID:PHXyu8bY
なーんだよ
やたら手数料2.625%を落札者に要求してるから
かなりシビアな儲けなのかと思ったら
錆無し白鞘付きの脇差を1万円で仕入れて8万円で売ってやがったんだな
それでオークション利用料である2.625%も客に請求
もはやキチガイだな

341 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 20:02:32 ID:PHXyu8bY
>>339
上手くいくよ
http://www.bidders.co.jp/item/92953330
↑この脇差が1万円で仕入れられるんだもん
馬鹿でも儲けられる
640万円で640本買って5120万円で売れるよ

342 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 20:06:54 ID:PHXyu8bY
>>339
古物の免許が必要だよ
それに剣はコネもある
一番大事なのは老人連中には難しいネットオークションへの出品も出来るということだ
刀剣高吉なんてヤフーオークションで消費税を要求して商品削除されちゃったぐらいだからな
剣は大儲けできる条件が整ってる
やるべきだと俺は思うね
金物細工をやりながらでも十分出来る

343 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 21:30:17 ID:11xgGa4I
市に出る物総てが一万と言う訳じゃないから、安脇差の玉数がそろわん。
偽名で取り柄の無い馬鹿脇差なら一万と言う捨て値が付くんだろ。

344 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 21:41:32 ID:iHCSjLCK
>>342
剣氏は素晴らしい立場にあるのに利用してないわけですね。
詐欺なんてだまされるヤツが悪いんだから逮捕されるまで
やればいいのに。
剣氏も一度金の亡者になってくれないかな。警察上等とか。

>>343
今回のパンツさんの脇差しはそんなに悪そうには見えないが・・・
素人の目から見てですけど。

345 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 21:43:04 ID:+TukGkux
そりゃそうだろうな。
大量生産の品物じゃないんだから
いつも1万円の脇差が
安定して供給される訳じゃないよ。
でも刀は業者の儲け率が他の業界に比べて
結構高いのは事実だろね。

346 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/25(火) 23:15:15 ID:PHXyu8bY
>>344
パンツさんの脇差って
俺が買ったわけじゃねーよ
この脇差が保存審査に落ちちゃったんだってと紹介しただけだよ
本当に買った人がこのスレッドを見たらコケるよ
自分の買った脇差がパンツさんの脇差とか言われちゃってるんだから

347 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/25(火) 23:25:06 ID:11xgGa4I
本当に保存審査に出したかも疑わしい?
審査料でさえ一万ふんだくる協会にミスミス献上するヘナチョコ
業者なんておらんがな。
売り言葉で、偽名だから安くしときますよと言ってる様なもんだ。

348 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 01:05:36 ID:iLowOUNC
さても今宵は中秋の名月、程よく天空に掛かりて深夜なれども
明々と明夜月。今宵絶好の機会今こそ抜刀して庭に出で刀身に月光を宿さん。
庭の無いやつは不審者通報されちゃうから、窓の傍で部屋の明かりを消してどーぞ。

349 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 01:07:05 ID:iLowOUNC
ホント綺麗だから遣って見。

350 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 07:46:54 ID:pNGD9m9d
>>349
見てみた、太陽が見える。

351 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 13:41:34 ID:iLowOUNC
そりゃあおまいさん、アサヒに映えるのは山桜花。

今夜真の満月だから試みるべし、月光受け幽玄に浮かぶ白刃。
日頃強いスポットの光源で見慣れているせいか新鮮な感じ、
昔の人は灯火や月光の様な仄かな明かりで鑑賞したんだろう。
差込研磨の方が良い感じ。

352 :名無しの愉しみ:2007/09/26(水) 18:10:04 ID:jv1grNj7
よっ!名月赤城山w

353 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/26(水) 21:34:33 ID:07nglMD5
国綱から正宗そして井上やキヨと合計59本の刀剣が全てカラー写真
良い本を買っちゃった

354 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/26(水) 21:39:21 ID:ktl7d8j2 ?2BP(1000)
>>353
佐野美術館の刀剣の本は写真は奇麗、鮮明で、貴重な刀剣が多く所載されるから、
必ずgetすべし。
直売り切れて、値上がりするから注意。

秋に一文字展が有りますよ。

355 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 21:48:10 ID:o6iMzJN3
佐野美術館って三島だな!?
近いから是非行かねば。

356 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/26(水) 22:14:41 ID:ktl7d8j2 ?2BP(1000)
直近の展示会予定を雑談スレに上げといた。

357 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 22:24:26 ID:iLowOUNC
さのびの本は総体に良いが、特に今年の清麿と虎徹は刀剣写真家としての藤代
の本領発揮。
あの値段であの内容は二度と有り得ない、10冊纏め買いして置きたかった。
 
なんと、一文字・・・・・鰻に釣られて逝きそうじゃん。

358 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/26(水) 22:27:26 ID:ktl7d8j2 ?2BP(1000)
一文字展は
佐野美術館→林原美術館(岡山)→大倉集古館(東京)→徳川美術館(名古屋)

と巡回しますので、近隣の県にくるまでMATくても有りますね。

359 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 22:34:26 ID:iLowOUNC
堪え性が無いのでさのびへ直行、ウナ良しにも直行。

360 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 22:40:11 ID:FVcH5hdj
高校時代焦がれた彼女を20年後走っている車の中から偶然見かけた。
一目で彼女とわかった。全然変わってなかった。それっきりだ。


361 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/26(水) 23:16:13 ID:H5KFklya
>>357
東風麿氏?

362 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 00:39:15 ID:6UYWC1El
剣さんやパンツさんは刀に詳しいが、やはり本とかで勉強してるんですね。
自分は刀を見に行ったことありますが、どれも同じに見えてしまう。
刀匠の名前は分かるんだけど作風まで記憶できない。
備前とか色々あるけど、何か違うんだろうか?パッと見ていて分からない。

363 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/27(木) 00:52:10 ID:w/P03UCH ?2BP(1000)
実際に手に取って、本の知識と照らし合わせるようにした方が早い。
日刀保の各県支部などの勉強会に参加するなど。

まず時代の姿を憶える。
その次ぎに、姿が時代に合わない例外を。

で、後は地金やら刃文やらで、大和伝・山城伝・備前伝・相州伝・美濃伝+新刀特伝あたりを見分ける。

で、その時代と地域に合った刀工からその刀の作風を当てはめる。

自分はまだ時代と地域が何となく分かるぐらいで、写し物などが出るとお手上げ。
まだまだ初心者です。
一緒に勉強していきましょう。

364 :鮫お:2007/09/27(木) 02:20:34 ID:sEF0vbEe
梅花皮鮫、いくらぐらいで手にはいるの?

365 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 07:47:22 ID:AeMQnuXl
>>364
梅花皮鮫は高いよ。大きさによるけど40〜50センチで20〜30万位かな。
まだ高いかも。

366 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 08:31:10 ID:5NavgmMb
>>363
日刀保の勉強会とかは会員でなくても参加出来るのでしょうか?
また、刀の所有は必須とかありますか?日刀保が発行した保存刀剣とか
一本でも所有していないといけないとか。
年齢も気になります。20代で参加する人とかいるんだろうか?
おじいさんばかりで「ガキが質問ばっかでうざいんだよ」とかキレ
られると正直小心者なんで二度と行かなくなるかと。刀を扱うだけに
キレやすいとか。そういうことはないですかね。
ちなみにあんまお金もないですけど。参加費用が高いと無理かも。

367 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 10:00:08 ID:ZYbHOTEv
>>364
>>365
前に臆で出てたな。
たしか40マソだったような気が?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 12:01:12 ID:VFmJ3nVn
これは目釘穴が二つありますが
マチ送りとかしてるんでしょうか
ttp://www.aoi-art.com/sword/katana/07204j.html

369 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 12:05:00 ID:FkPDXKmV
>364
あれは本当は「アカエイ」の皮です。

370 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 13:17:05 ID:vt4uqXWf
アカエイで間違いなし。トリゴン セフェンというボルネオ周辺で捕れるばかでかい種類の
アカエイの背中の皮だそうです。
出典)「南の探検」蜂須賀正 平凡社文庫P75〜76

371 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 15:10:50 ID:Nju+athT
>>366
良識のある成人なら参加出来るよ。
俺もギリ20代で協会にも入ってないけどお邪魔してる。
会費は支部によると思うけど、一回につき2000円位だね。
お年寄りが多いのは間違いない。

372 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 17:36:59 ID:iZvLuBvP
>>368
鑢目と焼き出しを見ると、生中心で良いかと思います。
目釘穴2穴は拵の都合であると思われます。

373 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/27(木) 18:39:36 ID:Lps0kWdN ?2BP(1000)
>>366
他の支部は分からないので、岡山県支部に付いてだが

初心者講座 年4回 (一般の人対象)
支部勉強会 年4回 (支部会員の勉強)
本部刀   年3回 (日刀保本部から刀と講師が来る、本部会員のみ)

年4回の初心者講座は無料(会場費別)です。

本部会費は年12000円(学生4800円)
月刊誌「刀剣美術」が配付されます。

岡山県支部、年会費 5000円

と言う所でしょうか。
確かに年齢層は高いですね。40代でも若者扱いだから。
けど、若い人は歓迎されますよ。
刀剣界こそ高齢化問題は深刻ですからw
中学生の会員もいます。



374 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/27(木) 21:16:44 ID:slV9RRPO
これどういう意味?
「以鋳刀傅造之」

375 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/27(木) 21:24:26 ID:Lps0kWdN ?2BP(1000)
>>374
>以鋳刀傅造之

うーん・・・素直に読むと
鋳物の刀を造る伝法でもって、これをつくる。

て感じになるが
可鍛鋳鉄をさすのか、ずく卸しをさすのか?

376 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 21:43:22 ID:R+ldGX70
これ?
ttp://www.bidders.co.jp/item/93151883

卸しでしょ。

377 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/27(木) 21:59:19 ID:slV9RRPO
俺が入札してたのに住所を載せるな
ここを見て入札するアホもいるんだから

378 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 22:00:52 ID:BZ5wzRRp
>>374
「以鋳刀傅造之」

青森(弘前藩)の地名「鋳外浜」のことだと思う。
今月号の レイ に同一鍛冶の刀が出てる。
「鋳外浜之砂鉄作之」

379 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/27(木) 22:08:46 ID:slV9RRPO
しかし76000円以上じゃもう出す気無いよ
勝手にキモオタが落札するがよいぞよ

380 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/27(木) 22:10:21 ID:Lps0kWdN ?2BP(1000)
>>378
>「鋳外浜」
成るほど・・地名か。

381 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 22:53:55 ID:KWet0uG5
外浜は地名、鋳は素材と考えるが宜しいかと。
外浜の砂鉄を以ってズク颪で造りましたと言う事でしょう。
この方は、刀脇差は直刃ばかりだが、こがたなは見事な具の目を
焼きます。

382 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/27(木) 23:08:35 ID:slV9RRPO
鈴木嘉定の短刀って本が欲しいんだけど
やたら高いんだよ

383 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 23:12:53 ID:KWet0uG5
オクデ4000位だろう?
初版と再版がある。       

384 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 23:33:44 ID:R+ldGX70
しっかしなんで銘文って難しく切るんだろう?
簡単にすればいいのにねぇ。
「ソハヤノツルキウツスナリ」みたいに。

385 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/27(木) 23:34:16 ID:slV9RRPO
相場は4500円ぐらい
プラス送料
高いなあ
光男の小刀図鑑なんて新古本で3500円だったよ
オールカラーの佐野美術館の定価5000円の本は2500円で買った
鈴木嘉定の短刀は高過ぎ

386 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/27(木) 23:51:24 ID:KWet0uG5
そおか、さのびと比べると見劣りするぞ。
掲載刀も比較的馴染の有る平凡刀剣が中心で、すげー名刀は少ないが
これなら手が出るかなあと思わせる品揃え。
重版なら有るが初版と内容が違うのか?
だれぞ、おせーて。

387 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/28(金) 00:06:02 ID:KysEAb66
>>380
鋳シ1外浜之砂鉄ヲ←之ヲ作ル 
そとはまのさてつをちゅうしこれをつくる
いかがでしょうか?

388 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/28(金) 00:58:01 ID:Ve1HP5k3
刀の勉強会、調べて参加してみようと思います。
おじいさん方と知り合いになって大丈夫かな。心配だ。
なんせ葬儀屋で働いているので裏の目的があるんじゃないかと警戒されそうだ。
刀譲ってくれる人とか居るかな。良く来た若者。虎徹をあげよう、とか。
金持ち多そうだしくれないかなー。

389 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/28(金) 01:13:44 ID:eeWNHHbW
家庭教師で中1バカ♀に数学教えてたんだが最近英語も教える事になったんだ。
でもな…顔は可愛いけどやっぱこいつバカだわwwwwwww

英語も相当やばいって言うから、とりあえず小文字でa〜zまで書けっていったんだよ。
「a, b, c, d, e, f, g, ,i ,j ,k…」ってなってたから、指摘したら、

「先生…私まだエッチ知らないの。教えて」だってwwwww




390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 09:35:53 ID:SUYgWL0+
372さんありがとう
初心者なので勉強になりました

391 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/09/28(金) 17:45:10 ID:SSByP/nS
>>389
こういうのって本人はコピペしてて面白いと思ってるんだけど
ハッキリ言ってテレビの小島よしおの方が100倍面白い
2chはつまらない素人ばっかり

392 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/28(金) 22:11:14 ID:wq+RZ3Dz
賛成!

393 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/28(金) 23:14:36 ID:5E0yERlB
小学校のとき下校の途中で犬の交尾をぼーっと眺めてたら カメラを持ったじいさんに写真を撮られた
後日母親が俺に差し出した地元の情報誌に 「好奇心」って言うタイトルで交尾を見つめている俺の写真が載ってた


394 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/28(金) 23:16:50 ID:l129zTnF
>>391
この命が尽き果て魂までもが消滅するまでの果てしない時と
同じくらい激しく同意。

395 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/29(土) 20:05:53 ID:XCSRTvC2
大刀剣市カタログキターーー!

こちらは、インターネットカタログみたい


http://www.zentosho.com/daitoichi.html

                   ∧∧∩
                   ( ゚∀゚ )/
             ハ_ハ   ⊂   ノ    ハ_ハ
           ('(゚∀゚ ∩   (つ ノ   ∩ ゚∀゚)')
       ハ_ハ   ヽ  〈    (ノ    〉  /     ハ_ハ
     ('(゚∀゚∩   ヽヽ_)        (_ノ ノ    .∩ ゚∀゚)')
     O,_  〈                      〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ ´
   ハ_ハ            キターーーーー          ハ_ハ
⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃                       ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃

396 :名前なカッター:2007/09/29(土) 23:39:39 ID:/+x8d2rw
今日、JSW(株)日本製鋼所室蘭製作所 創業100周年記念
工場見学会に行ってきた。
見学コースに鍛刀所=堀井家分家2代目堀井胤匡の刀製作作業を目の前で見てきました。
その他に、刃がついてない刀(完成まで残りは研ぐだけの状態の一歩手前の刀)70万相当
を手に持つことができ最高な一日を過ごす事ができた。

397 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/30(日) 02:10:29 ID:gZ/S4PpK
がきの頃親父の目を盗んで、ドキドキしながらコッソリ刀を眺めてた頃が
が懐かしいのう。

398 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/30(日) 04:50:21 ID:7QJBH5x6
質問です。

柄と鞘の鯉口が、
鞘][柄 こうなっているなら「匕首(合口)拵え、」
鞘[[柄 こうなっていると「呑口拵え」と呼ぶそうですが、

鞘]]柄 こうなっている場合はなんと呼ぶのでしょうか?
それとも、こういう拵えの作りっていうのは存在しないものでしょうか?

399 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/30(日) 09:45:15 ID:gZ/S4PpK
別に、普通にあるよ。
この場合鯉口は角じゃなくて、共素材の金属製が多い。
幕末頃に流行した突兵拵えに見かける、ふち側に受けが付いていて
密封性が良い。
名前何て言うんだろうなあ?
鍔の切羽台の縁が盛り上がったタイプも有るな。

400 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/30(日) 14:18:26 ID:gZ/S4PpK
>>318
例のバラエティー四本セット
すごい人気だなあ、このまま十万越えか?
伴入道 清長 安代 方清 いずれも小刀師打ちだと思うが、有名工は
パチモンでも人気だ。

401 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/30(日) 15:03:22 ID:0dcEz0Xv
今度、切れ味が鈍ってきたので今回初めて現代刀の日本刀を研ぎに出そうと思うんですが、居合研磨と美術研磨だと仕上がりがどれくらい違うものなのでしょうか?

402 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/30(日) 17:59:27 ID:tXBkXNTH
読まないように。


細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実  
・清中みずき
・鈴鹿陽一   
・村上梓
・畠山龍夜   
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。


403 :名前なカッター(ノ∀`):2007/09/30(日) 20:32:43 ID:gZ/S4PpK
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59718357
よく言うよなあ、この状態で特に大きなダメージは有りませんだと?
マチ上の朽ち込みは何なんだ、質問欄から質問しちゃうぞゴラ。
健全菊水刃文なら、青いで5マソ落札でしたが・・・これじゃあね

404 :みみくそ ◆MimixHdhQ6 :2007/10/01(月) 15:42:34 ID:ndNIZIop ?2BP(1515)
日本刀って高いのな

405 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/01(月) 15:56:24 ID:lBsMqVZs
絵のがもっと高いよ

406 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/01(月) 16:17:46 ID:VPFfLTT5
そうか?
同じぐらいじゃねえの
絵で高いのは西洋人の作品じゃん
日本人より西洋人のほうが優れてるからしょうがない
あくまでも
日本の刀と
日本の絵を比べないと
ゴッホと正宗を比べたらゴッホが高い

407 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/01(月) 16:19:32 ID:VPFfLTT5
日本で一番高い絵って雪舟かな
雪舟と正宗か
いい勝負じゃないか
俺はどっちも好きだ

408 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/01(月) 16:23:57 ID:Zi9VfLMh
時代をあわせると、狩野正信あたりも範囲内かと。

409 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/01(月) 16:33:19 ID:dud07xs+
おいパンツ!絵の話は他でしろボケ

410 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/01(月) 20:09:50 ID:VPFfLTT5
>>409
俺の事か?
お前みたいな一般人が俺にレスするとは驚くよ
日本でもあまり目立たないほうのキミがボクに何か用かい
ハハハ

411 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/01(月) 21:18:36 ID:u+i0rVK2
まあそお言うなよ、パソツ。
それよりもうすぐ落札の六歌仙ぼろ小刀良い値段だぜ、いくらで落ちるか
見ものもだが、元のくちこみじゃあ救えねえなあ。

412 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/01(月) 23:08:15 ID:Y2nX0XqQ
絵の値段は馬鹿げてるな。
なんか裏があるんだろう。

413 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/10/01(月) 23:23:13 ID:fPQbk4lz ?2BP(1000)
実際の所、日本刀の値段って、たの美術品・工芸品に比べて安いよなぁ。
何人もの職方の手を経て完成するものなのに。

414 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/01(月) 23:36:25 ID:u+i0rVK2
日本では、職人は芸術家では無いですから。
その点絵描きは職人ではありません、ゲージツカです。
共同作業で分化した事が、職人とゲージツカを分けたのでしょう。
プロデュースする光悦はゲイジュツカで製作者は職人と言う具合。

415 :じーや:2007/10/01(月) 23:46:46 ID:7wCeNt7K
>>413剣様、私も同感です。年間24本の限度で居合刀作家の打ち下し金額では
非常にきつい仕事に思えます。そして全部引き取ってもらえる保障はない!

遊びで鍛錬場で鍛えからやってみましたが途中で根を上げました。

現代刀(特に居合、抜刀用)は新作が20年より下がっています。使う側に
とっては有益ですが、造る労力を評価しもっと価値を認めてよいと思えます。


416 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/10/02(火) 00:00:46 ID:erdn5N8s ?2BP(1000)
>>東風麿氏
たしかに芸術家ではないのですが、たとえば他の職人仕事
陶芸とかと比べても安いと感じるのですよね。

日本には純粋芸術は無く、全て応用芸術であると西洋絵画をやってる人が言っていたが、それは言えると思う。
絵画であっても屏風、襖、天井の飾りでありますし。
職人仕事なのですよね。


>>じいや氏
消費者からすると、安ければ安い方が良いと言う考えもあるのですが、
物には適正価格というものがあり、それを崩すとデフレになり、最悪デフレスパイラルに陥ると思います。
その適正価格を知ってもらうために工程の公開や経験などもこれから必要とされるものだと思います。






417 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 00:08:02 ID:M8z/pnC6
労多くして見返り少なし・・・かわいそす。

しかし現実(市場)では有史以来の数多の刀工作品との競合です。
現在上作工の値段との比較でも不利ですねえ。

418 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 01:43:47 ID:M8z/pnC6
陶芸の場合は明確に職人と芸術家に二極化するし、国家資格も無く自由だ。

陶芸作品は一般家庭に浸透して親しまれいるが、刀剣はそうではない
包丁すら一般家庭から消えつつあるうえに、充当法の適応で世間のイメージ
が度々問題行動を起こす一部の?さんの為に刀は怖いという常識が固定し
世間から疎まれる状況を醸している。
即ち、刃物に親しみも感じない状況では、
家庭や学校から刃物が消え、刀の行く末は益々危うい。

419 :じーや:2007/10/02(火) 07:08:37 ID:Cjfh55SG
剣さん、教えてください。
現代の居合刀、価格破壊が進んでいる新作(特に関物)はなんで鍛疵が全く出ないのですか?
20年くらい前の大○靖宗とか、私の持ってるのも少しは出ています。

居合専門店と多少の付合いがあり、打ち下しは驚く価格でした。拵込みの新作で60で
あれば、ある程度刀身の価格は想像出来ると思います。

居合刀なので観賞用の現代刀より手を抜いたり、造りが甘いのは理解できますが
疵が全く出ているものがないのは信じられません。

特殊な工法が開発されたのでしょうか。それとも価格維持のため・・・

核心部に入ります。鍛錬の定義について、必ず折返して鍛接が必要なのか、
それとも叩いて延ばせば鍛錬と呼べるのか。ご教授ください。

420 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 09:13:34 ID:dfH/cGJ8
>>419
近所のエロイ人曰く、
オール機械ハンマーで、芯鉄無しだと、
利き手の癖とかすくないので、鍛え傷が意外と少なくなる。
あと、居合用のは、超大量生産で、後は銘を切るだけの状態で
倉庫に隠してある奴の中から、ベルトサンダとパフでで全体を研いで見当付けてから、
研ぎに出す。
居合用の刀の鍛冶押しは、すでに巻藁切れるよ。
最初から鎬や横手まで切ってあるので、研ぎ代も安いからトータルで50-60万で済む。
とのこと。


421 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 11:19:03 ID:M8z/pnC6
エロくなくグロい私めが思うに
鍛錬とは文字通り鍛えて寝る、寝る事が大痔。
仰るとおり折り返し鍛錬という具合。

さて、叩いて伸ばす。
如何譲っても鍛でしかない、即ち鍛造という事。
これは洋鉄素延べ鍛造で無鍛錬、という具合にゃん。

422 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 14:06:16 ID:1sFtC9Eo
やっぱり馬鹿だろお前ら
俺が雪舟というモノサシを提示してやったのに
雪舟と正宗の値段を比べろと言っただろ
日本は西洋に劣るという事も書いてやったよな
だからゴッホやピカソなんかと比べてはいかん
ふざけた、馬鹿げた、素人チックな流れにならないように釘を刺したというのに
ゴッホが何十億円、絵は高い、日本刀は安い
そういう安易な、馬鹿げた、ふざけた書き込みに流れる
一体どういうわけだお前ら
読んでる奴は全員笑ってるぞ
刀剣は絵に比べて安いという根拠はどこにもない

423 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 15:59:10 ID:pHTWdduf
既知外警報発令中!!


っていうか安い刀ってそういう風に作られてるのか。
なんだかありがたみが少ないねぇ。
ただの鉄の棒と大差ないじゃん。

424 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 16:03:20 ID:M8z/pnC6
>またぐぞ
条件に拠り無鍛錬でも和鋼素材で素延べ鍛造も有ると、正秀さんが健康秘伝誌で
言うとりましたので、全てが洋鉄刀ではありません。
誤解なきよう。


425 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 16:52:55 ID:1sFtC9Eo
安い刀と言っても棟方志功と同じぐらいの価格だろう
刀が絵に比べて安いなんて話はないよ

426 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 16:58:34 ID:1sFtC9Eo
さあどうだい
坊主たち
刀が絵より安いという話を続けてくれよ
なんでも鑑定団でも日本人画家の絵はそれほど高くないのう
俺だけが真実を語ってるよ
おい馴れ合いども
間違いを間違いと指摘できないほど馴れ合って何が楽しい
剣とかいうボンクラが絵に比べて刀が安いとデマを飛ばせば
何の疑いもせずにイエスマンか
掲示板をなめんじゃねえよ
2chなめんじゃねえよ
自衛隊上がりの金物細工屋に何がわかるってんだ

427 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 17:08:34 ID:1sFtC9Eo
フロイスだったか
信長の時代の宣教師が
たかが鉄の棒が大金で取引されてるのに驚いている

428 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 17:17:15 ID:C4o0obO4
西洋でも剣は大金で取引されているが。

429 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 17:20:50 ID:1sFtC9Eo
だったら俺も一行で返す

戦国大名という独立君主が競って求めた

430 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 17:23:38 ID:1sFtC9Eo


428 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/10/02(火) 17:17:15 ID:C4o0obO4
西洋でも剣は大金で取引されているが。



これだと、いつ、誰が、というのが抜けてる
まさに知的障害の書き込みと言えよう

431 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 17:28:19 ID:M8z/pnC6
如何やら何か動きが在ったみたいですなあ、飛び出してやって逝けるのか
心配してます。

432 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/10/02(火) 18:08:17 ID:erdn5N8s ?2BP(1000)
>>419
アーその辺は・・・・
打降ろし10万は法律に従うと無理だと思う。

>核心部に入ります。鍛錬の定義について、必ず折返して鍛接が必要なのか、
>それとも叩いて延ばせば鍛錬と呼べるのか。ご教授ください。

鍛だけでしたら、素延べも鍛造ですよね。(半鍛軍刀とか)
けど錬 錬るを入れるなら押し返し鍛練は必須となりますよね。

可鍛鋳鉄でなら鍛造のみでも可能か?
タタラ製鉄だと折り返しをせんとムラが大き過ぎると。
洋鋼をつかえば・・・・


>>431
自分としてはコンクールがどうなるか気になる。


433 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 18:42:06 ID:M8z/pnC6
コンクール
最悪の場合二極化もありうるのか?
まあ、後援が付く方が優位になろうが・・・
文化事業の体裁が付かぬとお上は動かんのやろ。

434 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 20:06:17 ID:sgnWtRtO
はじめまして。
書き込み全部読みました。
パンツって人少しおかしいんじゃないですか?ムキになりすぎていて哀れです。
多分友達もなく一日中2ちゃんに張り付いている無職ニートさんと予想します。

435 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 20:33:49 ID:pHTWdduf
>>434
触れぬ既知外に祟り無し


前スレで書き込みしたものですが、やっとまとまった時間が取れたので
小刀の焼入れを明日やってみようと思います。
楽しみでしょうがないっす。
ちゃんと教えられたとおりの配合の泥を乗せました。
火の温度は‥‥‥
カンでやります。

冷却水は60℃くらいでいいかなぁ?

436 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 20:45:11 ID:1sFtC9Eo
別に触ってくれとは頼んでないよ
俺は馴れ合いなんてしないから触るとか最初から関係ないけどな

437 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 20:48:14 ID:1sFtC9Eo
キチガイになれよと俺は言う
キチガイになれなきゃダメだ
清麿という刀工
かなりのキチガイと見た
触れぬ既知外に祟り無し
なかなか当たってるんじゃないか
清麿の周囲は借金やなんやで苦労させられたみたいだからな

438 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 20:48:56 ID:fOaSjD+C
独り言でマスを掻いてるだけなんで僕に構わないで下さい。
の間違いだろ。

439 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 20:55:00 ID:1sFtC9Eo
それでもいいんじゃないか
俺は何でも構わんよ
人間は共通の意識で動いてるわけじゃないから
別にお前らの脳を拘束しようというんじゃないしな
それぞれが自分の意見を持ったほうがいい
他人の書き込みを鵜呑みにするんじゃなくてな

440 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 20:57:59 ID:1sFtC9Eo
俺に触れる奴はいないし
俺の相手を出来る奴はいない
しょせん2chだし
3流の人間しかいない
どいつもこいつも同じ顔だ

441 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 20:59:39 ID:1sFtC9Eo
文句があるならいつでもかかって来い
俺が書き込みの世界チャンピオンだ
職業があるかないかなんてくだらん議論でも結構だぞ
ムハハハ

442 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 21:03:30 ID:1sFtC9Eo
「日本刀って絵より安いね」
「そうだね」

何だこの粗雑な議論
まず正宗と雪舟を比べろと言ってるのに
どちらも最高峰と言われている
これを比べれば問題ないんであって
それもせずに田舎の百姓どもが
知的な会話でもしてると勘違いしておるよ
ウワハハハハ

443 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 21:12:12 ID:1sFtC9Eo

434 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 20:06:17 ID:sgnWtRtO
はじめまして。
書き込み全部読みました。
パンツって人少しおかしいんじゃないですか?ムキになりすぎていて哀れです。
多分友達もなく一日中2ちゃんに張り付いている無職ニートさんと予想します。



こうやって掲示板初心者が何人も俺に挑戦して敗れていく
匿名掲示板で無職なんて意味がないの
俺は弁護士だと言ったって
俺はパイロットだと言ったって
私はスチュワーデスよと言ったって
全然意味がないの
そういう人は実名掲示板に行きなさい

444 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/10/02(火) 21:18:21 ID:erdn5N8s ?2BP(1000)
>>435
>冷却水は60℃くらいでいいかなぁ?

備前では15度ぐらいだが・・・

445 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 21:22:53 ID:M8z/pnC6
地金にも因るから一概にも言えないが、した15〜45位か?
60?何伝

446 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/02(火) 21:28:34 ID:1sFtC9Eo
なんでんかん伝

447 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 21:33:01 ID:pHTWdduf
あれ?60℃くらいが割れにくくていいと聞いたことがあるんだけど‥‥
何かの間違いか。

448 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 21:42:14 ID:M8z/pnC6
割れが心配なら体温より少し高めでいいべさ。
刃切れ対策なら峰焼きが有効。
割れるときの音嫌だよね、アイをとる寸前辺りでピシッとくると
涙チョチョ切れ。

449 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 22:50:07 ID:Coxoie+h
絵画は金持ちが値段釣り上げてるだけだから。

450 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 23:47:35 ID:sgnWtRtO
パンツ必死(w

451 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/02(火) 23:56:59 ID:r6gciz+B
焼き入れは「湯」の温度が秘伝って言うもんね。

温度を上げると割れにくくなるだろうけど、焼きも甘くなるんじゃない?

452 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 00:24:22 ID:0Q4Ysa4O
手を突っ込んでぬるま湯位ならビンビンニ入ります。
あとは戻し次第。
峯側から遠火に翳してアイを取り指で水はじいてジュッといえば
再度入水、戻しは完了。

453 :じーや:2007/10/03(水) 01:09:38 ID:Tc+XN2x7
剣さん、ありがとうございます。これで価格破壊の謎が少し判り掛けてきました。
疵っ気があっても鍛錬した証拠の残る少し前の居合刀がいいですね。
私もこの時代のものを愛用しています。

454 :435:2007/10/03(水) 01:20:03 ID:2TErp8Zm
皆さんありがとうございました。
60℃は油で冷ますときの温度でした。

明日、もし成功したら写真をUPするかもです。

455 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 07:17:16 ID:k3kWWzwI
>>454
期待してます。

456 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 09:26:32 ID:vYSRnjW/
居合用の刀はなんであんなに長いのかなあ。

457 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 09:39:49 ID:/Hwvw9o5
刀匠ってなんで年間の作成本数が決められてるの?
大量生産して10万くらいになんないのかな。

458 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 09:49:26 ID:rsy/iY0G
研ぎに出すんですけど、ここってどうですか?
http://www2m.biglobe.ne.jp/~haru-sho/

459 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 10:21:09 ID:3R1S6y0O
>>456
持ち主の身長にあわせて長さを決めると、大抵定寸より1-2寸長くなる。
というか、定寸自体が、江戸初期の脇差くらいの長さだ。

>>457
年間24本まで登録証の申請が出来る。
作刀方法と材料が、決められてるので、刀身以外の加工を安くする方法しかない。
高級模擬刀の拵えに入れて、機械研ぎなら20万くらいにはなると思う。

460 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 10:22:38 ID:3R1S6y0O
>年間24本まで登録証の申請が出来る。
あくまで申請の数なので、作るだけなら沢山作れるよw
登録証は、美術工芸品の証なので、量産品だと名目が変わってくる。



461 :454:2007/10/03(水) 16:01:52 ID:2TErp8Zm
焼入れした!
粗磨ぎしかしてないけど、なんとなく波紋は見える。
でも写真には写らない‥‥‥
明日あたりにきちんと磨いでみる。

462 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 18:09:26 ID:B4wh/QBK
注文打ちと大量生産品の見分け方を教えてください

463 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 19:40:47 ID:0Q4Ysa4O
簡単に言えば、素材が良い方が注文品、良い素材を吟味して
丁寧な仕事をしているので、量産品と比べると地金に顕著に差が出る。

464 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/03(水) 19:53:40 ID:Ugdtrtn2
葵美術はすごいな
毎日のように商品を更新している

465 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 20:04:42 ID:B/S0mJMq
刃物の様によくキレる人が集まるスレはここですか?

466 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 20:37:38 ID:54xhoh/o
>>463
備前ものだと、備州は大量生産、備前は注文打ち、備前のあとに名と年期があると
献上とかきいたことがある。
居酒屋で酔ってたしらねーオッサンと刀の話をしていた時に出た話だから嘘っぽい
けどね。銘の入れ方でもわかるんだよ、との事。

>>464
マジですか?
でも本物なんでしょうか?銘が本物なら凄いことです。
良く手に入るなと。

467 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 21:56:17 ID:k3kWWzwI
>>466
一般的に
「備前国長船祐定」や「備州長船祐定」の様に俗名や「住」が無く、長船を商標のように切ったものが数打ち
「備前国長船住與三左衛門尉祐定」の様に俗名を切ったものが注文打ち

468 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 22:32:43 ID:6UK2xmSw
研磨(研ぎ)は分かるのですが「拭い」って何なのでしょう?
本当に布か何かで拭うだけ?

469 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 23:11:57 ID:0Q4Ysa4O
>>466
その見方は危険だ、あくまで地金で見るべき。
永正以前なれば備州銘なれど上作はある。
いい物は素材が良くて、手間を掛けて造られる。
>>468
拭いは青梅綿に金肌という研磨剤を付けて磨きます、そうすると
刀身が真っ黒に成っちゃうので、波紋の部分を歯磨きしてあげます。
コントラストでクッキリ白い刃です。

470 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/03(水) 23:32:21 ID:oufDrNCD
備前国住長船・・・・ は数打ちではない。
あと年紀のあるものも数打ちでないものが多い。
「備前国長船住與三左衛門尉祐定」の様に俗名を切ったものは注文打ち
であることというよりも、献上品である。なぜなら、年に数本に限り、
その刀工がその年に作った最高の作品に俗名をいれたものだから。

471 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 00:31:12 ID:0++JpsVc
祐定は複数居るが、備前長船の祐定は個人名でなく工房の数打ちらしいよ
昔からウチに祐定の短刀があるんでちよっと調べたらがっかりした

472 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 03:52:34 ID:owSQrrd5
模擬刀て厨房でも買えるかな?

473 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 05:14:43 ID:Yy283Rw5
>>472
店によっては18歳未満には売りません、と言うところも。
法律的な規制はない。

と、自分も質問。

鎌倉時代くらいまでの太刀拵えで、柄頭に「猿手」金具が着く前、
柄頭の側面にギボシみたいな金具が飛び出してて、そこについてる金輪に
手抜き緒を結びつける形式ってありますよね?
こういうのなんですが
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/katana-chokoku/photo/gassan.jpg
*この金具ってなんという名前なんでしょうか?
*この部分、反対側ってどうなってるんでしょうか?
 反対側にもギボシ? 金具と金輪がついてるんでしょうか。
 いろいろと探してみたんですが反対側のわかる画像が見つからなくて・・・。

474 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 12:36:43 ID:+xYHV08k
我が家には豊臣秀吉の愛刀の一本で、ご先祖様の手に渡ったと言う
表 上総介藤原兼重 
裏 豊臣秀吉
と名の彫られたの脇差しがある。

こういう刀ってしかるべき所で鑑定したら国宝として取られたりして
しまうんだろうか?

475 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 13:07:42 ID:aAXIdbhD
大丈夫、その前に何でも鑑定団に持ち込んで幾らの値がつくかやってみそ。

476 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 13:14:58 ID:LthQ0bPq
>>474
国宝というのは、維持に予算が付けられるってだけで、
別に国が召し上げるのじゃない。
私物の国宝はたくさんある。

477 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 15:10:43 ID:ZZnCQArV
>>471
>祐定

個人の祐定も居ますよ。
與三左衛門尉祐定や源兵衛祐定の様に俗名を付けて区別します。

478 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 16:35:52 ID:lbMHUsWx
474
心配しなくてもその御刀は国宝にはなりません。

479 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 18:17:02 ID:0H4YZDSK
>>478
写真うp

480 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 19:07:49 ID:wJcNIulR
>>474
豊臣秀吉 1537年〜1598年没

上総介藤原兼重 寛文の頃(1660年)の刀工 ありえん

せめて 需 宮本武蔵 とあれば面白かったなぁ  釣られたか・・・

481 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 19:27:45 ID:jr8pdAx0
>>480
宮本武蔵は1745年に死んでるがな。
年月がどっちにしてもあわねーよ。

482 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 19:37:16 ID:wJcNIulR
>>481
ん? 宮本武蔵没 1645年

おめぇ 日本人?

483 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 21:57:20 ID:lahkfwpF
とよとみひできちさん

484 :キヨカ:2007/10/04(木) 22:36:39 ID:pDwg/Wws
何方か、安く本物の日本刀を譲って下さい。

485 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 22:41:42 ID:ndWWGn9N
無理です、刀は値段候です、相場でちゃんとした刀屋か知り合いから買ってね。

486 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/04(木) 23:42:53 ID:bjv3DPSl
ガタガタうるせえよ
死ね
お前ら

487 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 08:07:26 ID:hsyakpCM
>>484
無名の脇差しでいいなら650万で相談に乗ります。

488 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 13:08:59 ID:n0wxpCOu
貞光なら70万でいいぞ、スレキズは自分で直してください。

489 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 13:51:39 ID:84DTGFJL
刀匠になりたい。
刀匠になって年間100本くらい刀作ってビッダーズとヤフオクで10〜20万くらいで売りさばく。
年間ざっと1億は稼げるぞ。
オークションで買うヤツは素人だし、天国とか村雨とか入れてやれば飛ぶように売れるだろ。

490 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 14:23:17 ID:CeizXZH3
>>489
ネタはよく練り込んで。

491 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 14:28:53 ID:jbqPRbyY
イスラエルとアフガニスタンで売ってやるから
見本を1本くらさい

492 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 14:54:54 ID:jqTYBQ+g
>>489
お前の計算なら なにやっても儲かるな
仕入れ代無視やもん

493 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 16:00:56 ID:xRt7qLJq
>>484
伯耆守まさよし特保付、300マソなら相談に乗ってやってもよい。
ま、多少の難には目を瞑れ。

494 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 16:46:39 ID:V3R5VDgr
刀って年間24本しか作れないからそんなに作っも登録できないべな

495 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 17:45:07 ID:X1ePmovg
兄弟の名義借りて弟子とすれば24本をクリアするわ。まぁ本人入れて、身内三人いれば100本にはなるべ

496 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 17:49:35 ID:HlhT6jSH
銘切る前にによその刀工に売る?

497 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/10/05(金) 17:50:08 ID:z3bq6TR8 ?2BP(1000)
>>495
>兄弟の名義借りて弟子とすれば
文化庁の認定を受けないと刀匠とは認められない。
刀匠って、国家資格みたいなものだから。

498 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 17:56:52 ID:aUML7Yyo
>>495新作現代刀の合作銘が大流行しているのも、
そういった理由からだろうなぁ。

>>497名義を貸してくれる友人知人或いは、
身内が刀匠ならオッケー。

499 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 18:07:00 ID:WKX3EME1
>>497
資格はあるが生活鍛冶しかしてない人なら

500 :闘将:2007/10/05(金) 20:20:22 ID:ADm7emzj
かかってこいや!!

501 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/05(金) 21:07:30 ID:X1ePmovg
まさかオークションには、10〜20万で裸身で売るまいって!研磨師やハバキ職人、白鞘職人とかに支払うコストはどうする?赤字じゃん…まぁ小生にはカンケイナイ

502 :468:2007/10/05(金) 22:36:32 ID:gYZJ/Mkt
>>469
遅ればせながら有難うございます。
拭いだけをする事ってないみたいですね。刀屋の料金表見ても研磨料金は案内あるけど拭いは
載ってませんものね。

503 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 00:04:06 ID:WcYogv9V
「斬るための日本刀」ってもう作らせてくれないのかな

504 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 00:37:11 ID:pJEfs4PS
いくらでも作ってるじゃないか。買えば?

505 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 00:50:43 ID:NbGmZMiV
「斬れない日本刀」を作っているって笑える。なっ

506 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 00:59:02 ID:6f9MrwnE
実際には作刀できないが、昔資格申請出して取得した人は
名義貸し専門。
大型バイクも普通免許に無条件で付いてた頃だろ。
でも普通の刀工は年間24振りはさばけまいよ、脇差短刀は
別勘定だからね。

507 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 03:00:12 ID:e7l/lEEp
>>476
ただ個人で所有する場合って所有の方法に制限がつくんじゃなかったっけ。
保管がちゃんと行える環境にあるか、とか。

個人所有の場合建物そのものが国宝とか言うんでもない限り、一般家庭の
床の間にただ飾っとく程度の「所有・保管状態」では所有権はあっても自宅保有や
保管は認められない筈。

と、ほんのちょっと前のなんですが再質問ってOKですか?

508 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 08:01:22 ID:ayn/ijgA
>>505
それは研ぎ方の問題。切れる切れないの8割は研ぎに依存する。
それに切れるように研いでほしいと頼めばやってくれるよ。
それこそ擦っただけで地球を分断してしまうような切れ味から
新聞紙一枚切れない化粧研ぎまで様々だよ。

509 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 10:24:47 ID:QhmPIifC
ワロタ狸の金玉

510 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 11:03:55 ID:C0QyiMwN
>>508
切れない現代刀を扱っている刀屋さん。

なかなか売れず、苦労してるらしいが、ま、がんばれよ、と。

511 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 11:10:50 ID:ovktc+OH
切る方の腕にもよるわな

512 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 11:54:15 ID:BQs4m5zT
精通者にお尋ねします。
初歩的な質問ですが
大阪、江戸新刀に多く見られる焼出しについて
これの特別の理由をお尋ねします。

513 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/06(土) 12:00:22 ID:rehFiCkz
折れなきゃ切れなくてもいいよ
勝てばいいんだから
畳とかを切る特殊な趣味の人は切れなきゃ困るだろうけど
刀は動かない畳を切る道具じゃない

514 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 12:30:50 ID:znEljFCS
>>507
それは猟銃の場合じゃないか。
刀は家のどこにおいておこうが、登録さえしてれば全く問題ない。


515 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 12:37:35 ID:znEljFCS
>>512
此れはねぇ。斬撃した時に一番負荷がかかるのはハバキ元さね。
そこから折れにくくする為に、刃の低い直刃から焼き出ししたとの説が
信憑性が高いな。

516 :名前なカッター(ノ∀`):2007/10/06(土) 12:42:19 ID:ygrjG0QJ
>>514
俺もそう思ったが、元々は国宝の話しだから。
国宝なら保存環境も調べるかもよ。

517 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/06(土) 12:50:48 ID:rehFiCkz
国宝の刀は耐火性の金庫に絶対に入れなきゃダメとか
前にこのスレッドに書いてあったぞ

518 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/06(土) 12:59:56 ID:rehFiCkz
まあ国宝の刀を持ってるぐらいだから耐火性の金庫なんて余裕で買えるし
余裕で置ける部屋もあるんだろうけどさ

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