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winter072さんのケーブルはどうでしょうか? 3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:54:47 ID:8+BjDvIt
立てますた

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winter072さんのケーブルはどうでしょうか?
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あとよろ


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:22:55 ID:vU/j0iaJ
ヘンテコな製品を持ち上げてフランケンに導く評論家やショップよりかは
マシだとは思うけどね。いい物を揃えていても売り込みができないと
食っていけない。誠実にやってりゃここまで有名になってないよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:28:30 ID:Y8W337of
おれ石屋を見つけた、多分プロケーの
姉妹店だと思うけどプロケーでは最終項目になる予定の
音響に対して、もう発表してるぜ。
おれはボーカルをもっと前に出して、低音を押さえたかったから、
スピーカー間の距離をつめて、スピーカーと後ろの壁の距離を
広げた。
なんだ簡単じゃん、あれだけ悩んでいた音のバランスが
簡単にそろちゃったよwww、ラッキー。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:38:41 ID:Y8W337of
D45とダウントランスはイマイチ
なんであんなの勧めてるのか分からん。
トランスはRコアのが良い。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:45:13 ID:hxINKpw7
>>953
どこ?

956 :Bf:2007/02/11(日) 10:56:55 ID:xZCXbytS
プロケーブルさんも我々も仮定の話なので、実証はされていませんが、プロケーブルさんが安くて良い音を知っている、
あるいは、彼の所にそういう情報が集まってくる事実はとても重要だと思います。
本来なら、さんざん散財してもたどり着けない内容なので。

さて、AMEの評価ですが・・・・。
音の好みによりますが私はiPodに戻れなくなりました。
windowsでiTune-->有線LAN--->AME---->D45--->EV FORCEI での印象です。
SUTUDER/REVOX オールドマランツの音、アナログレコードの音が好きな人は即導入かと思います。
音が厚くて、ドラムもスティックの太さ感が出ます。CD化によって失った、音楽の力みたいなものが、戻ってきます。

実は、AMEのアナログ出力はジッター値が高いんです。2400psもあります。
f特も10KHz以上で下がってきます。このジッター値は優秀なDACの10倍の値です。
AMEをデジタルアウトで使用した場合、接続するDACにもよりますが、ジッター値、ジッターレベルとも水準以上だそうです。
ですから、AMEから光ケーブルで単体DACに繋ぐ人が多いみたいです。
(iTune + 単体DACの板で、叩かれながらも教わってきました)

でもAMEのアナログアウトの音は、ちょっとウレシすぎます。スペックなんてどうでも良い気がします。
iPod+rockboxでは、音楽が知的で客観的だったのが、AMEアナログアウトでは、野蛮で生命感に溢れる感じです。

低音がとか、解像度がとか気にしだすといろいろ問題がありますが、現状STUDER/REVOXでしか手に入れることが出来なかった、
レンジを狭くして解像度も程ほどにして、音楽のエッセンスを抽出する事が出来ます。
CDのアナログゲコード化です。ソフト対応力もあります。J-Popsもいけます。
ちなみにAMEがまともに鳴るのに3日程度掛かりました。
 
犠牲になるのは低音の軽さとスピードですが、この安定した音のバランスの前では、それもどうでも良い気がします。iPod + rockboxを持っていれば、好きな時に繋ぎ変えられますし。その点ミニピンジャックは便利です。

手元にREVOX C221がありますが、直結は音が突っ張って聴けませんでした。
高くて故障のリスクを伴うSTUDER/REVOXより、AMEが現実的です。解像度もC221とは比較にはなりません。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 11:11:29 ID:5lWjWuC8
モニターの音をつまらないと感じる人がいるのは事実。
エンジニアでも、モニターの音聞くのはスタジオだけで、
家では癖のある(とここでは言われている)システムで音楽聴いてる人も多い。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 11:58:58 ID:Y8W337of
>>955
CHORD使いの発言の中に出てくるよWWWW
ジェフローランドスレね。

959 :sage:2007/02/11(日) 12:08:14 ID:DoEXDbI7
去年、推奨フルセット買ってみた。
もちろん氏の推奨にしたがってケーブルでの調整もした。
それまでの使用アンプは、プリ FM266
パワー 某ショップブランド300B シングルモノラル×4台
SPは、RayオーディオRM-6+純正ネットワーク
比較試聴ソフトは、主に自分で録った生録音源(主に自分のピアノ演奏)

音楽性がどうのという前に音場が平面的で不正確
具体的には、出始めの頃のデジタルデュレイの様な感じ。
直接音、反響音、残響のバランスがおかしい。
ホールでのライブ録音でも反射音が少なく、スタジオに近い音。
音色も軽すぎる。
特に弦楽器が1ランク安い楽器のような音になる。
ピアノも立ち上がりの金属音ばかりが目立って余韻が足りない。

結局3週間でIpod以外は友人の店(焼肉店)のBGM 用に成った。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 12:40:46 ID:5lWjWuC8
D-45とJRX115だと、WEのケーブルよりカナレのOFCのほうがぜんぜんいいのだが、なぜこんなに評判がいいんだ?
クラシックはわからんがロック、ポップス主体の俺にはWEのキンキンした高域は耐えられん。

961 :Bf:2007/02/11(日) 12:41:47 ID:xZCXbytS
>>959

大型の高級システムを使い慣れた方のご意見として伺いたいのですが、
20万弱で組めるシステムとしては如何ですか。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 12:59:20 ID:r+Q0g4h7
>>960
銀メッキは倍音が入るから、高域がキンキンするように聞こえるだけだ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:04:26 ID:5lWjWuC8

聞こえるだけ?
キンキン聞こえてるんならだめジャン。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:12:44 ID:r+Q0g4h7
暴露すると、マスタリングの段階で高域よりに作る。
高域がキツいと”クリアで音が良い”と駄耳共が評価して売れる。
もう一つ、年がら年中、爆音を聞いているレコーディングエンジニアやミュージシャン。
実は耳がくたびれている。
耳がくたびれている人たちがミキシングする。
そして市場の傾向。

こうして高域よりの音源ばかりが氾濫する。
WEのせいではないんだな、これが。

965 ::2007/02/11(日) 13:13:32 ID:XlQukFHm
俺が思うに、今時の初心者は冬オナのなんちゃって
オーディオからはじめて、ピュアの世界に入っていけば
いいんでない?

PCオーディオも試してみたくなって、冬オナ製品を試して
みたけど、結局は936さんが書かれていた、

>・音場の広さ、深さは並み。音場再生をひたすらに追及する人には薦めない。
>・どこまでも伸びきった高域とか、ズーンと沈み込む低域とかを期待するものではない。


が全てをあらわしていると思うよ。もちろん、音声やレンジの
広さだけがオーディオの全てではないけど、明らかに情報量や
表現力が欠落しているものを真実の姿のように言われても
困ってしまうし、高級オーディオを否定することで高級がいい音
ではないみたいな間違った方向にオーディオ初心者を導かないで
ほしいなぁ。着眼点は面白いんだからさ。



966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:13:46 ID:qTBcDw8A
>>960
カナレはあそこでは非推奨なので避けてたんだが、いいの?
確かにWEやBELDENは、焦点を合わせていってもやや硬い傾向を残すような。
かといってVVFではぼやける感もあるんだが、カナレが両者の中間系だったら、
うまいかも。

967 ::2007/02/11(日) 13:16:35 ID:XlQukFHm
間違えた。

>もちろん、音声やレンジの広さだけがオーディオの全てではないけど、

音声ではなく、音声ね。

968 ::2007/02/11(日) 13:18:53 ID:XlQukFHm
すません。音場です。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:19:32 ID:DoEXDbI7
>>961
元々某録音スタジオで聞いたモニターの音に感動したのがきっかけで
現システムに移行した経緯が有ります。
手軽に究極のスタジオモニターの音が出せると言う氏の薀蓄に乗せられてしまった感じです。
確かにモニターの音なのでしょうが、業務用モニターとしては、底辺の音だと感じます。

確かに民生機と比べればC/Pは、悪くないと感じます。
現に店舗のBGM用システムとしては、価格以上の実力を発揮しております。
大きなDFのお陰でケーブルの取り回しが長い店舗での使用にも最適です。

個人の感想としては、以前所有していた同価格帯のパワードモニターのほうが良かったです。



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:19:40 ID:5lWjWuC8
ロック、ポップスを聴いてて気持ちいのはどちらかといえば断然カナレ。
鈍いわけでもない。適度なキレもある。
只スピコンやD-45のターミナルにはちょっと窮屈で取りつけに苦労すると思う。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:26:07 ID:5lWjWuC8
只スピコンやD-45のターミナルにはちょっと窮屈で取りつけに苦労すると思う。

って書いたけど、4芯を2芯ずつ纏めて使ってるからだな。
2芯なら窮屈なことないとおもう。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:27:38 ID:SvxeLhSi
おいおい、初心者には冬オナ推奨システムは薦められないだろ。
繋いだ瞬間に

 「あれっ?いい音が出ないぞ?」→ヤフオク処分

使いこなしのせいだなんて、理解できないからね

973 :972:2007/02/11(日) 13:28:40 ID:SvxeLhSi
>965へのレスでした

974 :972:2007/02/11(日) 13:29:57 ID:SvxeLhSi
ちなみに、俺はレイオーディオより大型の自作SPを20年以上使ってる。

975 :Bf:2007/02/11(日) 13:39:57 ID:JKwWiUW5
>>969
木下モニターと比べてはカワイソウな気もしますが・・。
はっきり言って羨ましいの一言です。我が家のドアは多分通りません。

私は先週気付いたのですが、iPodって、音が薄く、仰る通り響きが少ないですよね。
やはりクラシックを聴く場合は、良質な真空管プリなどで少しお化粧してあげたくります。

生音を聴かれる方の耳はやはりシビアですね。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:13:30 ID:Y8W337of
あ、ジェフローランドスレって千個のところねWW
もったいぶっても悪いからアドレス入れ得
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1124898097/84

しかし何回読んでも面白いww
コツコツ仕込んできたのに一瞬でパーwwww
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1124898097/127-150

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:50:46 ID:zNPPXbsx
入門用と考えてもD45はどうでしょうか…、
初心者が聞いている のはjpopが多いと思うから、
ウインアコのS-1当たりに、 アキュウかラックス
のプリメインの安いのから入った方 が絶対幸せ
だと思う。
デカイスピーカーは場所にも困るし。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:42:12 ID:7f9ux5FV
>>976
暴言を平気で書けるモラルの無さにワロタ

このスレでも同じ事やってそうだなw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:57:37 ID:uiyIYJdG
>>976
GJ!
店はわかったんだけど、音響理論(?)の記述がどこにあるかわからないです><

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:00:56 ID:l7YgBTT4
冬オナを庇護する書き込みで、暴言系は本人ですか?

今は社会的に企業のモラルが問われる時代にこんな事
してる業者から物を買うのはどうかと思うね。

それにEVのZX4かzx5どちらを買おうか悩んでいるとき
>スペックは全く同じですし、どうせ似たような音だろうと、ここで
>は安価なほうの、同じくエレクトロボイスの、EV-ZX4をお勧めして
>います。
を見たときには責任感のなさに愕然とした、
スペックだけで勧めるなよ、無責任だ。

面白いフラッシュ見つけた(笑
http://omosiro.web.infoseek.co.jp/2ch/27.html

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:06:58 ID:GD9UuZTn
>>980
>今は社会的に企業のモラルが問われる時代にこんな事
>してる業者から物を買うのはどうかと思うね。

しかし、オカルトグッズを作っている企業のモラルは問われないらしい。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:18:27 ID:l7YgBTT4
>>979
このサイトだと音の焦点あわせの微調整はインシュレーターによって
行うみたいだね。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLR,GGLR:2006-25,GGLR:en&q=%e9%9f%b3%e3%81%ae%e7%84%a6%e7%82%b9+site%3ahttp%3a%2f%2fwww%2erakuten%2eco%2ejp%2fmgs%2f523473%2f

ここじゃないの、12マンのスピーカーボードの使い方で紹介されてる
スピーカーを左右前後がどうとか。
http://www.rakuten.co.jp/mgs/523473/791446/

しかし12マンのオーディオボードは高いね。
コレが売りたくてお金持ちのジェフスレッドへ宣伝に行ったのかな
あそこは金持ちだからねぇ(笑


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:20:57 ID:7f9ux5FV
>>981
今問題にしてるのは冬オナの事なんですけど

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:23:03 ID:uiyIYJdG
>>982
ありがとうございます!><b

> 焦点
> 〜とお考え下さい
確かに冬オナ臭漂う文章ですねw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:40:13 ID:wK8/00E2
>>984
冬オナって名古屋を拠点に代筆屋もやってんじゃねーの?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:45:42 ID:uiyIYJdG
> 接続ケーブル(バランス型 非公開)
> スピーカーケーブル(非公開)
> 
> ※ 工房彩寧には、業務用モニターシステムと民生用システムがあり、
> 業務用モニターシステムは非公開とさせて頂いております。ご了承下さい。

д^)9m

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:54:47 ID:l7YgBTT4
付きのスレは
【暴言使い?】winter072プロケーブル 4【自演疑惑】
でお願いします。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 17:27:29 ID:gHKc5Oc0
>>943
マッキーとは相性がいいみたいね
米国ではその組み合わせが多いらしいよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 17:27:42 ID:D8S4WRfJ
立ち寄ったホームセンターで、ただの銅線を売ってるのをみて試したくなった。
オーディオ用ではない、ただの電気製品用の銅線。

太いやつでも1m100円。2m買って200円。
家帰ってさっそくWEからこの銅線に変えてみた。


・・・・・さようなら、WE。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 17:54:37 ID:0/JzN/tz
>>965
俺にとってはその二項目がオーディオの全てじゃないから。
むしろ演奏のフォルムや掛け合いがわかりやすいということを、
パストラルのサブシステムでは求めてるからね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 18:10:20 ID:0/JzN/tz
>>965
あと人の文の二項目だけ抜き出して「全てをあらわしていると思う」とかってのは
やらないで欲しいな。引用するなら、長所の部分にもちゃんと触れるべきだね。

情報量って無駄にあれば良いってもんじゃないと思うよ。
伸びきったレンジや、音場の広大さ、深さはないかわりに、
音の弾力性や、反応のよさ、明快さといったものはそれを補って余りあるからね。
このアンプに関して言えば、いわば情報量の整理の仕方というか、
どこを切り捨てて、どこを生かすかというバランスの取り方がとても上手いと思う。

冬オナ氏みたいに「究極の」だの「至高の」だのという修辞は大げさだとしても、
アルテックやエレボイ等の高能率スピーカーからいいサウンドをリーズナブルな値段で
引き出そうとするなら、なかなか得がたいアンプではないかな。使い勝手は悪いけど。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 20:05:54 ID:SvxeLhSi
俺は、余計な付帯音がないD45だからこそ、
録音から演奏が浮き彫りになってくると感じるんだが
そんなに付帯音好きの人は多いんだろうか?

コンサートなど生演奏を聴いて、澄み切った音場感など
一切感じない。しかし音源からのパワーは強烈に感じる。
D45はこの感じに非常に近いと思う。これが嫌いなら
別なアンプを選んだほうがいい。

993 :992:2007/02/11(日) 20:07:24 ID:SvxeLhSi
つまり、>>991氏と同じような感想。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 20:46:13 ID:OcwNnldI
D45は音がにごっていると言うのが結論だな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 21:18:49 ID:0/JzN/tz
いや 音はどちらかというと明快だよ。
ただ、隈取りの強さや、わざとらしいメリハリはない。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 21:25:15 ID:OcwNnldI
嫌味くらいわかれよ
まったく

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 21:45:14 ID:0/JzN/tz
わざわざ嫌味を言いに来るなよw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:06:57 ID:SvxeLhSi
まあ、>>936の記述はよく当たっていると思う。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:17:26 ID:0/JzN/tz
BRYSTONの2B-LPに似ている音らしい。
http://homepage2.nifty.com/nonaka-sekizaiten/sb-1000.html

BRYSTONも聴いてみたいですね。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:17:37 ID:0/JzN/tz
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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