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電源ケーブル 第17章

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:19:49 ID:Zo3E5FdI
前スレ落ちて放置されてたようなので立てました

前スレ
電源ケーブル 第16章
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1153752122/




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:30:55 ID:zAlI62Wr
また 余計なことを


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:34:26 ID:Zo3E5FdI
過去スレ

電源ケーブルのお勧めは?(初代スレ)
http://choco.2ch.net/pav/kako/994/994049897.html
電源ケーブル 第2章!!
http://music.2ch.net/pav/kako/1013/10138/1013815871.html
電源ケーブル 第3章!!
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1023/10230/1023010029.html
電源ケーブル 第4章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034389491/
電源ケーブル 第5章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044100169/
電源ケーブル 第6章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1051928436/
電源ケーブル 第7章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053497516/
電源ケーブル 第8章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055926692/
電源ケーブル第9章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059570318/
電源ケーブル第10章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066457733/
電源ケーブル第11章
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075588215/
電源ケーブル第12章
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085175729/
電源ケーブル 第13章
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101573591/
電源ケーブル 第14章
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117289375/
電源ケーブル 第15章
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136451295/l50

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:37:13 ID:Zo3E5FdI
電源関連スレ

【信号線】自作ケーブルスレッド 2本目【電源線】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136660914/
オーディオ電源工事 その2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159026325/
【クリーン】電源システム総合スレその6【電源】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170018403/
■■■オススメ電源BOX〜そにょ3■■■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1150100436/



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:48:13 ID:7R8vuiSo
>>1は前章の内容を知ってて立ち上げたのか?
ならば>>1自体が荒らしだぞ。

まさに外道!


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:01:04 ID:Zo3E5FdI
※追加

ケーブル必要or不要論についてはこちらで

【オーディオない】ケーブル否定派【クソ頭の集い】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164114801/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:09:05 ID:yks7+e/m
>>5
発電所から家のコンセントまでの、果てしなく長い配線を考えると、途轍もなく無駄な努力をしている気もするが、
オーディオという名のオカルトを追求して、胡散臭いオーディオ屋に御布施を施す楽しさを知らんのか。君は?!

取り合えず>>1はスレ立て乙!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:14:35 ID:Zo3E5FdI
データ古杉ですが、過去スレからのコピペ

メーカー 製品名   定価      長所     短所   お奨め度
---------------------------------------------------------------------
Kimber PK-10G    5.8万    バランス   モッサリ遅い    C
Fisch Cord P-3   5.8万    低域量感   低域強すぎ   A+
スペタイ ACスペシャル   5.8万    高域ヌケ    特徴薄い    B
シナジ マスカプ    5.0万    透明感     低域薄い    B+
PAD イスタール    6.0万    ウェットな艶   低域薄い    A-
MIT ショットガン   4.9万    密度とSN    低域薄い    A+
NBS サーペントIII  5.9万    色彩感と温度  低域薄い    A
WW ERPV+   5.7万    バランス    距離感     C
トラペ PLS     4.1万     低域品質    音場狭い    B-
オルト PSC5.0Q+金ワッタ 4.0万    中高域艶   モッサリ遅い    A
ACデザイン ZERO1.4   5.6万    異常な高解像度 エッジがキツイ    A-
MIT Z-cordV   8.5万    バランスと密度  なし      S
Camerot PM-750   8.5万   バランスと透明感 空間表現    A+
NBS SignatureV 8.4万    色彩と密度   なし      S
トラペ RPL     8.2万    低域とバランス  細めの中高域  A-
PS X-Stream   8.0万    低域凄すぎ   取り回しと粗さ A
WW SEPV   10万前後  キラキラ輝く高域  低域薄め    A 
Cardas GoldenReference 8万? 中高域の厚さ  チョイくどい?  A
シナジ リファレンスマスカプ 10.6万    透明感と情報量  なし     A+



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:17:51 ID:Zo3E5FdI
個別のメーカーの関連スレ

オーディオFSK 最強ケーブル!2本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1151175667/
winter072さんのケーブルはどうでしょうか? 3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1167839687/
【濃厚】NBSケーブル総合スレ【王者】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074961790/
Beldenのケーブルについて話そう!!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152454689/
shima2372のケーブルってどう?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159453704/
【ケーブル】 ワイヤーワールドってどうなの?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056562130/
【モヤ】MITケーブル5本目 【クリアー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138461790/
▼▲▼AET▼▲▼
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168872464/
【単線】オーディオクエスト【電池】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1134645839/

他にもあったらよろしくです

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:40:01 ID:7R8vuiSo
せっせとテンプレしてる>>1に感動したので応援したいと思います!


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:42:12 ID:Zo3E5FdI
ちなみに今朝、PSオーディオのXPDを買いますた。
届くのが楽しみでつ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 12:29:24 ID:BDN/dc5f
柔らかい電源ケーブルのメーカーってドコー?
エソテリックやワイヤーワールドを使っているんだけど
固くて曲がらないケーブルはもういらないー

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:19:53 ID:d6Mu9GdZ
すれ違いをスルー出来ない馬鹿は出入り禁止

でOk?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:23:42 ID:6rtfmgY4
柔らかい電源ケーブルが欲しいのなら、移動機器用VCTだな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 09:59:39 ID:LINHoSyB
>>12
何故取り回しを優先したいのか状況が分からないので何とも胃炎が
ホースのように柔らかいのが良いなら冬オナ氏の○○ンコ+ベルデンの奴。
硬くても曲がれば良いなら苦労人志向の極太ケーブル。針金のようにほぼ直角に曲がるよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:17:33 ID:5hcVAxx6
自作の場合アース線の処理ってどうするべきでしょう
両方つながない
どちらか片方つなぐ
同じくシールドの処理もどうしまっか?
因みに壁コンのアースはどこにもつながってないです

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 16:25:57 ID:5NAddS+V
>>11
今日、同じヤツを買いにいったけど、店頭になかったので別のヤツを買ってきましたよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 19:58:32 ID:S1TKIMUA
shima2372ってどうですか?
かなり安いですが・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 20:05:46 ID:HqspRBZS
>>18
安い割には作りが丁寧で好評のようだ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 20:11:27 ID:NUTu7Xwt
ベルデンの楽器用ケーブルだな 高音がイマイチかも 
やめとけ ただしラインケーブルは良い

安くて良いケーブルは自作に限る 
キャロルの3芯ケーブル買いな でインレットプラグはbulginが
めちゃや安でオススメ 電源プラグはご自由に
ギャレットオーディオで手に入る

21 :18:2007/02/06(火) 20:22:35 ID:S1TKIMUA
どうもありがとう
音の傾向とかについて、なにか知っている事がありましたら
教えてください

22 :(=゚ω゚)ノP:2007/02/06(火) 20:38:19 ID:MQH1ffNh
>>16
そのすべてのケースをテストできるのが自作の強み。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 21:32:30 ID:6gqNnbkh
血液型占いと星占いのどちらを信じますか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:17:38 ID:HqspRBZS
>>21
このあたりが参考になると思う
まぁ基本マンセーだけど
http://www9.plala.or.jp/shpeltor/forest_035.htm
http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/2b1ca7a41cdc85895ed435a1f50c0b5e

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:57:47 ID:bxsF93lO
屋内配線をEE/F-S2.6に替えることにして、
ついでに機器の電源ケーブルの作り直し
を考えています。今は、JPSのスーパー
ブルー2というSPケーブルで電源ケーブル
で使っていて、ちゃんとした電源ケーブル
に替えようと思っています。
オヤイデのどれかにしようと思っている
のですが、PA-22/23、TSUNAMI、TSUNAMI
NIGOのどれにしようかで迷っています。
アドバイスくだされば、ありがたいです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 00:30:13 ID:/0EBX+KH
その3種類と決めずに
EE/F-S2.6に変更してから、他のケーブルもいろいろ考えたほうがいいよ。
今は普通の屋内配線だろうけど、とにかく変わるだろうから。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 00:42:11 ID:V53wo1bc
S ということはシールド付か。シールド要らんと思うが?それより太くしたほうが。
まあ、段階的に様子見ながら進めていくのは俺も賛成。
一気に変えてしまいたくなる気持ちもわからんではないが、そうすると何がどうなったか
確かめにくくなるからな。

28 :11:2007/02/08(木) 09:45:30 ID:3vUorLHu
PSオーディオのXPDM届きました。
全帯域で微小部分の解像度が上がって、
音のダイナミズムと静けさが両立してきましたね。
今のところ大変満足です。ちなみに使ってるアンプはサンスイの209。
付属のケーブルからの交換です。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 21:48:30 ID:GGlPuJLi
オーグラインSP使って電源ケーブルつくるつもりなんだけど外径って何mm?
OHPに載ってないからググってみたけどさっぱりだわ。

30 :18:2007/02/09(金) 14:13:29 ID:zJOiokoe
>>24
遅くなりました
ありがとう

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 17:40:12 ID:oObwiX82
オーグラインの社長のブログに載ってる自作電ケのレシピが知りたいな
材料費すごいことになりそうだけど

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:12:14 ID:8axhlZ+n
>>25
今はベルデンの赤いケーブル(83802)を専用分電盤から
屋内配線にしています。
既製品の高いケーブルは手が出せないので、自作なので
すが、オヤイデ以外でお奨めの切り売りケーブルってそん
なにないんですよね。
何かお奨めのものってありますでしょうか?

33 :25=32:2007/02/09(金) 20:13:03 ID:8axhlZ+n
すいません>>26さんへのレスでした。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:45:31 ID:NyqbvEoG
普通にCV線8sqでいいと思うが?
最近はエコケーブルに置き換えが進んでいて、EM EE/F もその一つではある。
しかし、平形はノイズに無防備だぞ?
敢えて選ぶなら、EM-CE の4芯だな。4芯の施工が難しければ、2芯で。
ttp://www.kyouden.co.jp/sub10/em-ce.htm

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:33:51 ID:N7+bS8I4
>>28
もしよければ、もう少し詳細というか感想を聞かせてもらえませんか。
ボーカルやギター、ピアノの音がどうしたこうしたなど

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 05:47:27 ID:3xTWbtle
http://www.ex-pro.co.jp/audio/audio03.html
http://www.ex-pro.co.jp/lm/lm04_02.html

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:39:51 ID:UoYLQzwF
ピアノの音がギターに聞こえるんだ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 19:18:26 ID:p9NjSFZk
違うって。ギターの音がピアノの音に聞こえるんだよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 19:58:40 ID:lXZ25pnK
http://www.chikuma-s.com/trc-15hp.htm

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:30:11 ID:wxkpOxDZ
>>39
ロジウム・クライオを真っ向否定してるところが面白いな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:12:19 ID:EjOnJQq6
>>28
>全帯域で微小部分の解像度が上がって、
>音のダイナミズムと静けさが両立してきましたね。

どういう状況なのかよくわかりませんが・・・
アンプの残留ノイズが減ったということですか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:31:21 ID:wxkpOxDZ
URL貼ってくれてる方は大変サンクスなのだが、
インプレも書き添えてくれるとうれしい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:18:14 ID:ptbWBNqO
メーカー......製品名.         定価     長所.         短所
-------------------------------------------------------------
Kimber..... PK-10G       5.8万....  バランス       モッサリ遅い
Fisch    Cord P-3.       5.8万....  低域量感.     低域強すぎ
スペタイ...  ACスペシャル.    5.8万....  高域ヌケ.       特徴薄い
シナジ.    マスカプ.         5.0万....  透明感.       低域薄い
PAD     イスタール       6.0万....  ウェットな艶       低域薄い
MIT      ショットガン.        4.9万....  密度とSN.     低域薄い
NBS     サーペントIII.      5.9万....  色彩感と温度.   低域薄い
WW     ERPV+.        5.7万....  バランス       距離感
トラペ     PLS           4.1万....  低域品質.     音場狭い
オルト .     PSC5.0Q+金ワッタ...4.0万....  中高域艶.     モッサリ遅い
ACデザイン ZERO1.4.       5.6万....  異常な高解像度..エッジがキツイ
MIT      Z-cordV.      8.5万....  バランスと密度.   なし
Camerot. PM-750      8.5万....  バランスと透明感. 空間表現
NBS     SignatureV.     8.4万....  色彩と密度.     なし
トラペ     RPL           8.2万....  低域とバランス.   細めの中高域
PS       X-Stream.     8.0万....  低域凄すぎ..   取り回しと粗さ
WW     SEPV         10万前後 キラキラ輝く高域   低域薄め
Cardas.  GoldenReference 8万? .   中高域の厚さ.   チョイくどい?
シナジ.    リファレンスマスカプ.  10.6万..... 透明感と情報量. なし

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 02:24:05 ID:z4AOAfWe
>>39
先代のDMC-75Mについては
高域伸び低域締まる 厚みは薄い
聞き疲れしないタイプ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 07:09:31 ID:0/JzN/tz
>>43
そろそろその一覧表作り直したいね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:08:04 ID:Xgi1H9ZV
PK-10Gってそんなあかんの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:11:38 ID:BXFrRduL
AETの特徴教えてください

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 11:03:44 ID:724B16X6
すっきりしてて、解像度が高いって印象。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 11:54:41 ID:QiyWfHZu
AETはどのケーブルもそうだよね 電源に限らず

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 19:38:26 ID:UOb/C9Ac
すっきりしてるけど力感は出る
以前ほど鋭くはないけど膨らみはあまり出ない

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 19:39:54 ID:UOb/C9Ac
>44
しかしチクマはモデルチェンジ早すぎるね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 02:29:12 ID:h6Vm6IK5
HPAへの接続を考えています。
予算的に以下3点に絞ったのですが、ご意見等お聞かせください。

・キャメロット PM-800
・フルテック Power Reference III
・ハーモニックス Studio Master 350

音楽のジャンルとしては、ロック・メタルが中心です。
よろしくお願いします。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:31:04 ID:9h3pGz9A
ヘッドホンアンプにそんなごっついケーブル付けるんか? ちょっと過剰じゃないの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 15:00:36 ID:E1EtPZW2
その前に機種が何かによるかな。相性はあるから
自分はHPA-20にSIN ACで情報量・透明感は格別です

55 :52:2007/02/14(水) 18:12:24 ID:h6Vm6IK5
レスありがとうございます。
HPAはGRACE design m902です。
将来的にはプリとしてパワーアンプに繋ぐ予定です。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:22:50 ID:E1EtPZW2
厚みを出すという目的では合ってるかもしれないけどノリやキレはどうだろう

pm800 どっしり
sm350 こってり
どちらもかなり濃い傾向は似てるかもしれないけど350の方が重い音かも
個性強いケーブルなので下手したらお互いの良さをスポイルする可能性もあるので慎重に
とりあえずtunami辺りで十分な気がしなくもない

57 :52:2007/02/14(水) 18:49:34 ID:h6Vm6IK5
貴重なご意見をありがとうございます。
安い買い物ではないのでtunamiから試してみようと思います。

ありがとうございました。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 19:59:53 ID:9h3pGz9A
低音をしっかり出したいなら
PSオーディオのものもC/P高いよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:48:54 ID:Lbw8v/Ca
大不評のPK-10G買いますた。
奥行き、静寂、低音が出ていい。解像度は甘めだけど遅いとは思わないな。
まあ付属から変えたからだろうけど、他のはもっと変わったのかな?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:00:47 ID:b8diPA8Q
SAECのPL-3000Dもいいね
キンキンしていた高音がまろやかになった。
しかし、再生レンジが少し狭いかもな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:52:27 ID:HUzJDSNa
気持ち悪いくらい奥行きの出るケーブル教えてください

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:56:28 ID:HSDg7Ins
その場合は、ケーブルに頼らなくとも目を閉じて聞くと奥行きが出るよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 06:58:22 ID:l3N7NjPj
楽器のいちが手を取るようにわかるケーブル教えてください


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 07:20:49 ID:YzdL9+N9
ステルス

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 07:22:15 ID:zsjLdSeb
その場合は、ケーブルに頼らなくとも目を開けて置いてある楽器を見ればいいよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 08:09:03 ID:ghiAl9wo

3万円でソープ行こうかケーブル買おうか迷ってます。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 08:34:18 ID:zsjLdSeb
その場合は、ソープに頼らなくとも、目を閉じて近所のおばちゃんから何されている気持ちになれば、使わずに済んだ金でケーブルが買えるよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 08:43:10 ID:N3eXvcDz
>>60
PSE法前の2000のほうがずっと良いです。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 08:49:21 ID:zsjLdSeb
>>68
いまさら、そんな事言われても売っていないヤツをどうやって買えというのだね。
ちなみに中古はいやだから。
で、どんなふうに良かったの?教えてくれw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:21:48 ID:KiDCJvo7
>66
とりあえず、オナニーしとけ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 12:16:07 ID:ghiAl9wo
ピンサロ行って 後は自作にします。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 13:42:28 ID:w4rGFjL0
スーナーで自作された方はおられますでしょうか?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 14:48:36 ID:VqZQWgS6
マランツのパワーアンプSM6100ver2に合うケーブル教えて下さいな
付属ケーブルはパワーがないんでパワー欲しい
二万円以下でお願いします

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:05:04 ID:6gsdo8t/
>73
その予算ならまずコンセント交換した方がいいんじゃね
2万くらいだせばハイエンドコンセントに換えられるぞ
空間表現のPAD SSD2、実体感のクライオRUがおすすめ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:18:25 ID:VqZQWgS6
>>74
壁コン交換はアパートなんで駄目なんでつo(><)o
電源ケーブル高すぎだよ。まだ学生の俺にはキツイ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:44:47 ID:MmLNgkYr
>>75
出る時に元に戻せば問題ないけどね。
そもそも、気づかれないことが多いけどw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 16:00:00 ID:VqZQWgS6
うんじゃあ、壁コン交換します
ありがとうございました

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 16:08:45 ID:sXoUhMNb
>>73
PSオーディオのXPD

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 18:45:40 ID:uIJpuBz4
>>78
ありがとう。
検索してみたら、良さそう。評価も良いし

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 22:13:49 ID:+NFSXazh
しかし、今時、電源を壁コンセントから引いてるヤツがいるとは・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 22:15:59 ID:fDPRCtkl
SCRとSINってかなり違うかな?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 01:54:00 ID:tmshnxhr
>>81
オレもすんげー興味ある。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 03:42:32 ID:clkcvczS
電源ケーブルを変えるのなら、柱上トランスから変えて下さい。
柱上トランスはオーディオ専用の130KVで十分です。
屋内配線も全て変えて、屋内配線を引きだして、コンセントを使わず、
圧着直結して下さい。
盗電になりますが、出来れば、電力量計も飛ばして下さい。

二重盲検でくらべた人はいらっしゃいますか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 03:47:59 ID:hBUuchaT
柱上トランスを変えるぐらいなら
マイ発電所を建設した方が判りやすくていいと思うが
つまり、自家発電することになるのだが、
携帯用としては股間の一物を発電させても良いが
それだと、発電中に音楽に集中できないので控えた方がいいかもしれない。
それにひりひりして痛いし

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 06:08:24 ID:wM4ZeWWL
>81
値段差も納得する差があるのは確か
低域の締まりと沈み込み、中高域の情報量と伸びで明確な差がある
hin,bとscrの差より、scrとsinの差の方が大きく感じた
scrの上位というよりは別モデルといった印象

構造が同じなのに工程でここまで差が出るとはちょっと驚き
(シースの色はsinは白なので微妙に違う所もあるのかも

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 06:16:16 ID:wM4ZeWWL
ちなみにscrのシースは黒
何故かsinの方が取り回しが柔軟
scrはもう手元にないけど、ジャケットがsinの方が薄い感じの使ってるような

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 06:17:54 ID:wM4ZeWWL
訂正。scrのシースは濃い目の青だったかも…

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 07:18:05 ID:RvnJz1nL
柔らかマッタリが好きならSIN、高解像度系ならSCRだね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 09:00:02 ID:U4uisSSE
若妻系はどれですか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 10:44:13 ID:tmshnxhr
hin,SCRあたりで艶や柔らかさを求めるのは、間違いかな???

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:18:38 ID:wM4ZeWWL
>88
漏れの環境では逆だな。scrの方がは情報量は落ちるけど厚みは出る
というかsinが柔らかまったり?というのはじめて聞いた
sinの方が明らかにワイドレンジ・高解像度で豊潤な響きと表現できなくはないけど…

>90
どれと比較するかによるかも。scrもgaiaと比べたら厚みや艶っぽさは出るし
hin.bはaetの中では柔らか目。オルトとかに比べるとソリッドだけど

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:30:32 ID:tmshnxhr
>>91
なるほど、、、。
チクマのDMC-75Mからの入れ替えで、
hin.bとscrでは、どうかわるでしょう?
(度々質問ですいません。是非ご教授を。)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:44:47 ID:wM4ZeWWL
>92
スマソ、DMC-75Mは聴いた事ないんだ…
チクマの傾向と雑誌・HPの情報から推察すれば、SCRの方が情報量・レンジ感は1ランク上だと思う
どちらも癖が少ないという意味では共通してるみたいだけど、SCRの方が輪郭が強調されたHIFIな出方になるかもしれない
HIN.Bも同じ傾向になりそうだけど、SCRほど変化しない気がする
ちなみにAETはHCRが一番艶っぽいのでCDPにSCR、AMPにHCRというのもアリかと
(逸品館でHCRをよく出来た真空管みたいな傾向と言ってたけどそんな感じ)

あくまで推察なのであまり当てにしないで下さい(笑

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:56:47 ID:tmshnxhr
>>93
ありがとう!!
大変参考になりました。
輪郭が強調されたHIFI的な音は、
あまり好きくないんで、HCRかHIN.Bで検討してみます。
ちなみにアンプは、真空管で
現状の音が結構気に入ってるんだけど、
もう少し情報量が欲しいと思い、検討しておりました。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:04:26 ID:wM4ZeWWL
>94
まぁSCR買う予算があるなら無難な所でPK-14Gというのもありかと
ワイドレンジで情報量が多いけどAETほど強調された音にならないので

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:32:42 ID:ARz3pPJS
PK-14Gは、突出した部分は少ないけど普通にいいケーブルだと思うよ。
あえて言えば柔らか指向かな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:42:18 ID:tmshnxhr
>>95
うっ!! キンバーですか。
また悩ましいことを。
実は、SPケーブルに8TC+WBT使ってて、お気に入りです。
10Gより14Gの方がいいかなと思ってたんですが、
価格的には、HINが現実的なもんで、、、。
ここで、ケチると後悔するかな〜?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:38:45 ID:U4uisSSE
うちの平方製のHINいらないですか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:51:25 ID:tmshnxhr
平方製ってなに???

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 16:20:22 ID:U4uisSSE
へいほうねっ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:10:35 ID:3XdH/fZ3
ケーブル屋の10%off(2/13まで)で買った人いないの?
自分は水曜日オーダーで今日午前着、信じられない早さで届いた。
シュニャータのAnaconda Alphaの新品なんだが、米国でも割引してる店無いから、
新品の特価品を悩んでたんだが、更に割引とのことでクリック。

パワーに入れてるMITオラクルAC2が、サウンドステージがどうも狭いので、
GONのフォーラムで候補探してたんだけど、シュニャータはやたら評判いいよね。
特にアナコンダは別格扱いにされてるので一番候補でした。
値段的にはダウングレードだが、さてどうなるか。
しかしケーブルの新品は気持いいなw

102 :(=゚ω゚)ノP:2007/02/17(土) 17:31:13 ID:Gli40mmU
MITのAC2はパワ以外に使うとなんか狭い感じがするね。
シュニャタも良さげですな。

103 :(=゚ω゚)ノP:2007/02/17(土) 17:32:25 ID:Gli40mmU
パワに入れても狭い感じっすか。<よく読んでないやつ
残念。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:47:50 ID:5IqzbMAx
ケーブル屋ってどこすか。。。
shunyata凄く欲しい!
といっても、アナコンダなんて買えませんがw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:09:40 ID:Jh9uUj8a
ttp://www.fatwyre.com/
↑これかしら?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:41:36 ID:JOtjl+KH
ワイヤーワールドのシルバーエレクトラの音の傾向を教えて下さい><

107 :81:2007/02/17(土) 20:51:30 ID:VmJfMl/L
>>85-91
どうもありがとう
予算的にはSCRが好ましかったんだけど
値段相応の差はあるみたいなので、この際思い切ってSINにいってみようかなと思います。
今CDPに使ってるPM-900と比較してみたいところです。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:47:21 ID:6a5koP/t
SINまで思い切れるとはなかなか。
ちなみに逸品館が詳しく書いてる。

109 :(=゚ω゚)ノ850 ◆KiQ4e5zDAc :2007/02/18(日) 02:10:36 ID:PJYyG7Tg
gonは電源系無くなったの?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:00:00 ID:i7KACjKD
>>109
構成が変わったみたい。
Power Productの中にある。電源コンディショナーとかと一緒にね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 18:46:42 ID:e1Worauh
BenchmarkのDAC1がどうもドンシャリ気味でもう少し中域を前に出したいのですが
いいケーブルありませんか。
SCRはちょっと自分にはあっさり過ぎでした。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:27:19 ID:iJ9oKlXK
>>111
その場合は、ケーブルを交換するよりもBenchmarkのDAC1を燃えないゴミに出す方が先決かと思うが

113 :111:2007/02/20(火) 07:32:24 ID:MZ71pegp
>>112
セレクターのように集中管理ができてHPAとしても使えるってことで便利なんですよ。
あとはフラットにさえなってくれれば・・・
それに次の価格帯のDAC64まではさすがに手が届きませんOTL

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 16:31:28 ID:PIBcnjFd
壁コンはオヤイデ 旧SWO-XXX、電ケーはオヤイデ TUNAMI GPX、電源BOXは
オヤイデ MTS-6、でオールオヤイデですが我が家のシステムにはバッチリで
力強い低域・張りのある中域・煌びやかな高域を醸し出してます。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 18:03:56 ID:DvLQGG4u
DACの中音だけって難しいだろ。ヌケが良ければ上から下まで出るだろうしw
電ケーではコントロールできないだろうから、電ケーは抜け良くしといてインコネとか
デジケーで音色調整なんじゃない? 当たり前だけど、インコネはダイレクトに効くよね。
うちは音場狙いで、DAC64の電ケーはTypan-Alfa入れてる。
DAC買い替えには賛成だけど、いいケーブル買って置けば一生使えるから、
先に電ケー買って様子みれば?

そいえば、中古オデオンAG+リクロック板が15万弱で出てたような・・

116 :111:2007/02/20(火) 23:49:17 ID:MZ71pegp
参考になるご意見ありがとうございました。
結局手持ちであぶれてたケーブルをとっかえひっかえしたところ全体のバランスも再考の必要性を感じたので
壁コン、インコネ含めて一から見直してみます。
違和感の発端はアンプの新調だったのですがお気に入りのケーブル以外を売っちゃったのは大失敗でした。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:01:11 ID:ai1vjGWH
>>113
偶然にも自分もDAC1のドンシャリ(細くスカスカな高音とぼわついた低音)をなんとかしたくて、
まさに今日電源を購入してみたところです。日本で売ってるDAC1はアメリカ仕様のものだから
まずアメリカの電圧/周波数(117V/60Hz)と同じになるよう変えてみようと思い、CSEのRK-100という電源がそれができるらしいので
買いました。\70,000-くらいでした。(アイソレーション電源です)
結論から言うと、中音は出てきます。まず低音のぼわ付きが無くなり、少し締まった位置で張り出します。
高音も伸び、中・高音が密度の濃いキレとアタック感強いエネルギッシュな音になります。
音場は広がり響きもよくなります。元々の高音スカスカ感と同時に感じていたトゲトゲしさが目立たなくなり
滑らかになった印象です。滑らかだけどメリハリ、キレの増感がすごいです。ドンシャリな印象は吹っ飛びました。
DAC1から繋いでいるヘッドホンアンプがどれも鈍って聴こえるようになってしまい困っていますが。
基本的にAV板(ヘッドホン中心)の人間なので、このくらいの変化でも大感動しています。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:37:55 ID:Dprxpx8A
>>117
此方に来たね。
千曲のWEBで新しいケーブルのモニター販売をしている。
今度のはアース付きで今までのとは違うアプローチをしている見たいだ。
結構安いからモニターしても良いなら試して見たら。
千曲のはトランジェント特性が結構体感出来るよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 02:10:58 ID:ai1vjGWH
>>118
アドバイスの通りこちらを覗いてみましたー!
ちょうどDAC1うんぬんの話題があったので、ケーブル スレというのをすっかり忘れ
買ったばかりのアイソレーションジェネレーター電源のことを報告してしまいました。
スレ違いですみませんでした。(AV板住人なのでお許しを)
電源ケーブルの前に、その電源を置くボードが欲しくなり(今は床に直置き)御影石の
オーディオボードをポチってきたところです。日曜に届きます。
今「千曲」で検索してみました。電源ケーブルの知識ゼロですがとりあえず音の変化を試してみたいので
モニター販売を注文しました。これをジェネレーターの電源ケーブルに使ってみればいいのですよね?
モニターのレポに「PCに使ったらPC音源がスッキリハッキリになった」とあったので、そちらも試してみようかと。
PCからDAC1への光ケーブルは先日変えてみたので、電源ケーブルでの変化にも期待してみます。
さらなるアドヴァイスに大変感謝しております。ありがとうございます。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 06:52:33 ID:pxEClvk9
>>117
>トゲトゲしさが目立たなくなり
>滑らかになった印象です。

SAECの電源ケーブルPL-3000Dだけでそうなるよ。
そして中音域も出てくる。実売価格は1万6千円程度だったかな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 07:10:14 ID:1TTtJwey
ttp://www.fielding.co.jp/co/bp/ay3_ta.htm
ケーブルに凝るなら、当然バックアップ電源は導入していますね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 07:48:24 ID:AWaVt/gt
オーディオでなぜバックアップ電源?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 10:48:53 ID:EbrlZ/4y
クリーン電源と勘違いしてるんじゃ寝?
一応、正弦波吐けるみたいだし。

チクマのケーブルってどうなんでしょう?
あまり話題に上がらなかったから全く注目してなかったです。
公式サイトの評価あてにならないけど、音の傾向だけ確認して、
買ってみますかねぇ。。。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 13:14:30 ID:UbKHJiog
オーディオ バックアップ電源 でググるとカーオーディオ関係が引っかかるな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:27:55 ID:DKdZ5nvQ
ヤバイね。
電源ケーブルって、半端なく音変わるね。。。
一度に2カ所変えたら収集つかなくなった……

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:45:31 ID:8n21FvZf
エージング済まないとバランバランな音だよ。
とらえどころの無い、フラフラした音でしょ。
いいケーブルでも最初はヒドい音だから。
まずは2週間くらいのガマンね。第一段階終わる。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:53:09 ID:DKdZ5nvQ
>>126
まさにそんな感じ。
DreamTheaterのAwakeってアルバム聴いたら、Voがエコーかかって聞こえるし。
テクノ聴いたら音が遅く感じるし、クラシックも音のバランスが変過ぎて。。。

マジ、元のケーブルに戻そうかとか、刺す場所変えようかとか思ってた。
2週間我慢するよ!

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:06:18 ID:6LIyjXld
アースピンが付いてるケーブルと付いてないケーブルでは
音質に差があるのでしょうか?
今使ってる電源タップにアース端子が無いのですが、
差があるようでしたら、タップも替えようと思います。


129 :25:2007/02/22(木) 21:10:21 ID:Jfn6VFEJ
切り売りだとAETもあるんですね。

TSUNAMIやEE/F-S2.6と比べてもAETの方が
圧倒的にクオリティ良いのでしょうか?
それともどちらもクオリティ高くて、音の方向性
が違うという感じでしょうか?

経験上、オヤイデは壁コンの質が悪い印象がある
ので、ケーブルはどうなのかなあと思って


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:22:45 ID:mZHNq/9i
一言でaetといってもいろいろラインナップがある訳でして
ブランドの大まかな方向性はあるけど個々ラインナップの傾向もあるんだし

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:09:11 ID:Jfn6VFEJ
そうですね。
しかし価格からしてTSUNAMIとSCRでは圧倒的な
クオリティの差があるべきだと思いますが、実際
どうなのでしょうか?レベルの差は音の好みとは
関係ないと思うので。
そんなに変わらなければ、TSUNAMIでいいと思うし。
この板でjは、切り売りだとAETの話題ばかりなので。
TSUNAMI使ってる人の方が多そうだけどね〜

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:12:10 ID:Jfn6VFEJ
SCRを引き合いに出したのは、イッピンカンで
CPが一番良いと書いてあったのと、SINなんて
買う金も買う気もないからです。
SIN買う金があったら、頭金にしてアンプ買うよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:30:51 ID:TMIWiF5Y
つか、ローンで買うなよw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:57:39 ID:JuERoRHL
オーディオ機器で借金はしたくないなw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 03:11:50 ID:pxBOaMyD
SINは使いこなしが必要だがSCRの方が無難に使い易い。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 06:09:26 ID:eVNBlzEV
>131
s/n・情報量はscrの方が上。量感はツナミ
値段とかレベルとか圧倒的とかは見方にもよるので自分で試すしかない
てか質問自体が曖昧

ちなみにsinとtunamiなら基本的な要素で圧倒的な差があると言ってもいい

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 07:23:46 ID:7ZA3pNtD
電源ケーブルもオーディオFSK最高です

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:10:04 ID:yjBbWUY/
パワーリレーーをかまして 電源ケーブル比較装置を作ろうと思います

AとBを切れる事なく切替できるようにしたいと思います

作られた方がいらしたらアドバイスお願いします


139 :         :2007/02/23(金) 10:43:51 ID:QnBjfzPa
ホームセンターなどで売られている、125ボルト7アンペア(875ワットまで使える)の
平行線を1本ずつに分けて撚り線にすると、音が柔らかくなります。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 13:13:25 ID:CWq40gZJ
やわらかくというか寝ぼけた音でなく、
解像度があってほぐれている状態が望ましいのだが。

その状態なら俺もやってみる。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 06:10:27 ID:0Xt7epXY
>>94
ちょうどHIN.BとHCRで迷ってるので
もし購入していたらインプレよろー。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 10:15:45 ID:XVsd8U5R
千曲のモニター販売終了しちゃったね。
購入した人いる?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 11:08:32 ID:VaLH6VAP
エソの電源ケーブル7N-PC9100に着々と変更中。
元がSEPなのでゆるゆるだった低域が出すぎになったw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:53:56 ID:NUb6FyM7
アンプ買ったら
JPA-15000という
ケーブルがついていた
きっとこれで十分だと思う
(`・ω・´)シャキーン

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:04:28 ID:zuZiYUkn
>>144
これか(`・ω・´)

新開発されたハイエンドモデル専用電源ケーブルJPA-15000

電源ケーブルとして、従来の標準電源ケーブルJPA-10000をあらゆる角度から見直し、
新たに開発されたJPA-15000を標準添付。内部の線径から構造に至るまで、
大きくグレードアップを果たしたハイエンドモデル専用の電源ケーブルは、
L-509uの安定した出力をサポートします。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:17:06 ID:NUb6FyM7
>>145
うんそれ
(`・ω・´)シャキーン

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 01:36:51 ID:snTmfwyZ
>146
今まで電ケー交換したことないんだねw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 07:12:06 ID:MpOHe6dM
丸(6個入)
販売価格:7,000円 (税込)

■丸の機能
丸は特別に配合、調整された天然鉱石の粒子を、生地に練りこみ成型・焼結した直径3cm弱・厚さ7〜8mm程度の大きさのセラミックコインです。
厳選された天然鉱石粒子が発するプラスの波導を半径8cmの球状に発散させて、強力なエネルギー・フィールドを作り出します。

http://ge3-store.biz/product_info.php?products_id=111

■使用例
http://ge3-store.biz/images/audio/maru/amp01.jpg
http://ge3-store.biz/images/audio/maru/cable01.jpg


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:54:46 ID:5dZMr3Xc
Ge3って久しぶりに見たがいつのまにやら高額オカルトボッタクリになってるんだなwww
まぁ妥当な線だと思うがwww

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 15:16:18 ID:Unq1gkye
>>148
より良い音を望む、オーディオマニアの藁をも掴む思いを利用して、
石ころを野口さん7人で売ろうとは・・・なんか悲しい気分になってきた('A`)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 15:20:23 ID:QMtysuBG
7000円ぐらいならまだ良心的だな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 16:08:34 ID:oSuV+2zX
珪藻土か麦飯石すりつぶし混ぜただけでは?
7000円も出すなら静電気除去のハケのほうが欲しい。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 19:05:54 ID:FI6Ob1Aw
だからさ、
セッティング変更とかで電線変更など何回もやってるんだけどさ。普通のオーディオファンなら皆そうだと思うが。
で、漏れの場合は一応精神衛生上の理由から安物は買わない、しっかりした作りのものを選ぶ主義だが。

ボッタクリ・オカルトは買わないけどね。SP用はベルデンが多い。RCAピンはコネで社員販売価格で買えるパイの6N物が多い。
AC100V電線は機器付属のものばかりだなぁ、ま、ひょろひょろ電線が付いてるような安物コンポはひとつもないからね。
あ、だけど今の家建てた時「ついでだから」オヤイデの3kVAの200→100Vトランスをオデオ専用で入れてるけどね。
オデオルームの壁の中の小部屋に。

それでさ、
   電線での音の変化なんて「気のせい」「体調による聴こえ方の違い」以上のものじゃない

と「何度も経験してる」から「電線で音が変わるについては否定派」なんだよ。

   電線変えるときの接点クリーニングなんかの影響もあるしさ。それでも「気のせい」程度だ。

要するに
   カートリッジやSPのチェンジではそれこそ激変だが、
   電線くらいで音はほとんど変わらん。


電線で音のチューニングだの馬鹿も休み休み言え
チューニングの必要があるのなら他のコンポーネント代えるに決まってる。




154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 19:09:48 ID:pzY/Lfvj
>>153
プッw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 20:15:31 ID:5dZMr3Xc
>>153
誰も聞いてないのにだからさから始まるのが意味不明
さらに日本語としてもおかしいところがあります。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 20:26:16 ID:OCmLujtm
どうせコピペだから、構わないで良いよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 21:17:02 ID:dLDbBIyf
153様 隠れた要素があるかも知れない的視点は賛同 ただ接点効果だとしても効果が起きるから不思議 完全否定ではないですよね?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 21:28:23 ID:WvY7aJBu
やっと沈静化したのに。
1人で1スレ食いつぶしたバカが戻ってきたな。

以降、完全スルーで。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 21:35:45 ID:KXfcWllG
>>141
ゴメン。
PM-780買っちゃった。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:07:26 ID:d8k1kOZ2
帰ってきましたねぇ・・・
こいつにはどんな正論も通じないからね

証明証明いうなら電線の材質も違う電ケーで音がかわらないという証明も必要だよね?
→変わるということから始まってるから変わらないことに証明は必要ない

とかなかったか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:09:02 ID:8rmq0X5i
>>159
ちょww
まぁこっちもPA-23にしちゃったんですけどねw

で、PM-780はどうですか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:20:03 ID:jmky3Svy
>>161
まだ、数時間しか繋いでないけど、
第一印象は、レンジが広くて滑らか。
あまり癖とかは、感じないけど、
ちょい上よりで、広域がきつく感じるときがある。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 02:09:18 ID:17+RHwaF
否定派は、理論にしがみついて「音が変わらない」と言っている訳ではない。
「電気炊飯器のケーブルを変えれば米の味が変わる」というものいいに対するのと同じレベルで、
「ケーブルで音が変わる」という連中を見ている。 理論は簡単だ。
ケーブルは飽和しているから、音が変わるわけは無い。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 02:11:33 ID:17+RHwaF
自分が“スーパー人間”だと言う人間に、その能力を証明しもらうのが筋と言うものだろう。
違いがわかると言う環境の下で、肯定派がケーブルの差がわかると言う能力を否定派に証明して見せること。
これが手っ取り早く、また唯一最良の方法である。
否定派は、ずいぶん前から検証に立ち会うと言ってる。
ケーブルの違いがわかるとされる環境で、肯定派がその実力を否定派に示すのだ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 07:44:45 ID:zjBWOhdh
>>163
>>164

誘導
【空耳厨は】ケーブル否定派【藁ってあげよう プ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171630171/

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:05:06 ID:4+UwCL5V
ケーブルが溢れているから音が変わらないなんて全く説得力不足、何その脳内理論。
あと議論するにあたって賛成派、否定派は対等であるべき。
賛成派に証明が必要なら否定派にもまた証明は必要。
賛成派だけが主張し否定派はその発言のあらさがしをするだけなんて対等ではない
否定派も自分の言葉で音が変わらない根拠を主張すべき
その主張が「ケーブルは溢れているから」とか「○○の例と同じ」というレベルなら
返す言葉もない

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 09:00:01 ID:3kwM9Jvw
>あと議論するにあたって賛成派、否定派は対等であるべき。
>賛成派に証明が必要なら否定派にもまた証明は必要。
お互い立ち会いでブラインドテストやればいいんじゃないの?

>否定派も自分の言葉で音が変わらない根拠を主張すべき
主観のみで根拠のない肯定派も同様。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 09:04:52 ID:KlOm5Hhp
否定派は自分でケーブル買ってね

169 :誘導:2007/02/26(月) 09:46:38 ID:xj3EfhGz
肯定論否定論はこちらで

【空耳厨は】ケーブル否定派【藁ってあげよう プ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171630171/

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:20:38 ID:sNpEqorI
オマエら荒しスルーも出来ないのか!

171 :125:2007/02/26(月) 14:59:14 ID:MdyH9Xc7
電源ケーブルのエージングって本当にあるんだね。。。
物凄く音が変わった。
機械にエージングが必要なのは何となくわかるんだけど、ケーブルのエージングは、
いまいち納得出来なかったんだよね。
でも、体感しちゃうと納得せざるを得ないねぇ。

でも、まだ一週間も経っていない。
エージングが終わるまでまだまだかかりそうでツライ!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:17:05 ID:jmky3Svy
皆さんの意見聞かせて下さい。
下記で、音が硬く感じる順で並べると、
どうなります???
・PK-10G
・PK-14G
・PM-800
・PM-780
お願いします。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:21:23 ID:q3BvYgzM
いろいろ試したけど結局純正に戻っちゃった。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:22:16 ID:cGph4g+7
>>171
あせらず、変わりゆく音色を楽しむんですよ。
途中で気に入った音色になっても、二度と戻ってこないけどね。。。
だから今の音を大切に聴いてあげて下さい。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:11:16 ID:1L67+/Ja
>>150
コンプレックス商品と一緒ですよ。不満を持っている。音をどうにかしたいという悩みがある。
今の音に不満があるからケーブルに手を出す。救いを求めて、救われたと思っている(思いたいのかも?)から、
疑われると反発する。ずいぶん脆弱な世界をお持ちの方々だ。
マイナスイオン商品のスレに「根拠無し」と書いた人は、スレの女性から反発を受けたそうですよ。
効果は確かにある。私は信用してるんだから、と必死になっていたという。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 05:53:51 ID:xI8sgg8N
>172
アバウトな質問なので答えにくいけど、
その中ではpm-780が一番クッキリしてるのは間違いない
後はどれも柔らかいけどにゅーとらるに近いのはpk-14g

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 07:06:10 ID:bAVE1Msu
>>172
僕のおちんちんの硬さに比べたら、どれも今一だよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:49:12 ID:egE4Gfpq
pm-1000買ってみた。タップにつかってもアンプに
つかっても低音ですぎ。
トラポで使用して丁度良くなった。
ノイズの除去はよくわからん。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:50:43 ID:Xrndm4Uw
>>178
まずはバーンイン

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 06:14:37 ID:l3k8dUUj
AETのHPにUPされてる開発秘話ワラタ
ここの製品は漏れも好きで愛用してるけど、
表現があいかわらずというか何というか…ナル気質が入ってるんだよね

>178
基本PM-800の傾向だから低音は出る方だと思う

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:44:45 ID:OMPdxpAy
 アイソ電源用にPS audioのXPD/1.8MK2ゲット。ほんとはTUNAMIにしようと思って店に行ったんだけど、
PS audioのチラシのうたい文句「ピアニシモの静寂感の表現力」と「ダイナミックなスピード感のある力強い
サウンド」というのに惹かれてしまいこちらにした。TUNAMIより1万円少々安かったのも後押しした。

 ほんとは「ピアニシモ」と「ダイナミックなスピード感で力強い」は欲張り過ぎだろと思って、
半分お試しに近い気分だったが、電源の付属ケーブルから換えてみるとなるほど納得。
低音は沈むけどもたつかず、高音は冷気のような空気の中で芯を伴って澄んで響く。キレが抜群で
豊かな柔らかい表現力を求める人向きではない。打ち込み系ではダイナミックさとキレの気持ちよさで
目が覚める思い。2万円未満のものとしては十分満足。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:25:56 ID:ZHvUvIxm
ジョーシンwebで
「特別に本国にて生産してもらいました★これで最後になると思いますのでお早めにどうぞ!!(02/20)」
となってるのだが生産中止なのか?>XPD

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:09:48 ID:nUVfO2+K
>>181
>高音は冷気のような空気の中で芯を伴って澄んで響く

それは、時間が経つにつれキンキンしてこないかな。
なんかこう、鼻から脳天に刺さるようなキンキンした音だよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:12:08 ID:OMPdxpAy
>>183
そうとも言える。やはり価格なりなのか?エージングで変わってくるのか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:02:16 ID:6mRcRRyK
XPD、アンプに使ってます。自分のところでは高域も問題なく聴けてますよ。
っていうか、低域がより深く沈み込んだりリズムがハッキリしたりって変化は
あったけど、高域は付属ケーブルと比べてとりたてて変わらなかったなぁ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:33:35 ID:MS222v7s
今日、AETのSCRを買ってみたが、工作は結構めんどい感じ。
でも音はかなりいいよ。
tunamiと比べてみると低音が幾分すっきりした印象。
tunamiは乾いて前にでてくる印象だけど、中域はまったり濃密な感じ。
高域はtunamiの時はチリチリとしたシンバルの伸び方だったけど聴きやすくなった。
あとノイズ感が減って、本当に嬉しい。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 08:10:02 ID:jTTM2EHo
SCRは漏れもも買おうと思うんだが音が暗いっていう話聞いて躊躇してる。
今のシステムだと更に暗くなりそうで。
実際のところどうなんですか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 09:17:43 ID:D/4lmO82
>>184
時間が経てば経つほどキンキンしてくるよ。
もう、それは拷問に近くなってくる。
ケーブルが原因というより、電源の工夫をやり過ぎたんじゃない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 09:21:28 ID:W3GLofnM
マッターリ系ではないな
むき出しの鮮明さを感じる

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 09:26:50 ID:QZ8DxTC4
>>181 耳大丈夫か?まじで。
煽りじゃないぞ、念のため

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 11:04:44 ID:UJnYGm2d
ノーマルケーブルでは音が鮮明過ぎて聞き疲れる……と思い、
電源ケーブル変えたら、高音が丸く、音全体が明るくなって聞きやすくはなったんだけど、
テクノのTB303系の音のヤバイ感じや、ジャズのサックスやトランペットの鋭さがなくなっちゃって、
結構寂しかったりする。
>>181が打ち込み系好きなら、今のままでいいんじゃないかなぁ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 11:57:38 ID:D/4lmO82
SAECのPL3000Dは、高音から低音までナチュラルで、人の声もちゃんと人の声に聞こえるよ。
なんちゅーか、ナチュラルでありなから透明感のある音。
解像度が高くキンキンした音が、激しい水しぶきだとすると
PL3000Dは、解像度が高く透明感のある湖面のような美しい音がするのだよw
だから、ぼくちゃん幸せw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:27:04 ID:IYBQXqkt
そうかそうか

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:31:12 ID:IYBQXqkt
PSのXPDはマランツのコンポーネントとは相性が良いと思う
素のやや細身の音がかなり肉付きが良くなり、ダイナミックになる

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 17:37:06 ID:GByZWexv
アキバ行って視聴させてもらってきたけどSCR ACはかなり鮮明でシャープ、少し耳に痛い感じがした。
SIN ACはSCRに比べて鮮明さや解像度は若干劣るものの音に厚みやゆとりが感じられ、
聞き疲れしないような音造りになってる。多分SCRは飽きが早く長く使えるのはSINの方だと思われる。
やっぱこのメーカーは値段次第だね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 17:55:38 ID:KQssSndB
具体的にはどこの店?
そのSIN AC中身が違うか不良品じゃないのかと

>SIN ACはSCRに比べて鮮明さや解像度は若干劣るものの
両方持ってるけどありえない。圧倒的にSINの方が解像度・レンジが上
もしかしてSINとSCR逆に聴いてない?
SINが場合によってはタイトに聴こえるのなら分かるけど

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 17:57:10 ID:KQssSndB
そういやたまにSINのそういう傾向書く人がいるけど同じ人?
もしくはその店で聴いた人が同じ感想書いてるんだろうか

SINとSCRのラベルが間違ってるんじゃ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:44:26 ID:y7a2iFJk
電源ケーブルの自作のことでお尋ねします。
AET SCR や S/A Lab HH3.5 は導体中央に樹脂の芯がありますが、
プラグを繋ぐ所のこの樹脂の芯は取り除いたほうがいいのでしょうか?

取り除くなら導体を解さないといけないので、めんどくさいし見た目も汚くなくなってしまいます。
あまりモタモタしてると導体が金属疲労を起こすのでは、という心配もあります。

プラグに差すとき導体がバラけないように先端だけ半田付けを考えてますが、
そうすると樹脂が熱で溶けて問題を起こしそうだから、取り除いておかないといけない気もします。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:18:46 ID:C2VPHMt5
>>198
中心に芯があるタイプのケーブルは要切断だよ。
半田だけで固定するんなら切断不要かもしれないけど、圧着とか
ネジ固定のプラグは芯残してると固定力が逃げちゃうからね。
ガッチリ固定が音に効くよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:06:55 ID:xIKjppfE
半田よりも丸型圧着端子でねじ止めだろ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:37:31 ID:S9qEKiOS
アキバのT店だが店員や他の客も同意見だから間違い無い。
システムを選ばないのはSINの方だってのは共通意見だけどね。

>>196 のSINが腐ってるか他に何かおかしいんだろ?
耳の良い人も揃えてちゃんと聴いてみろよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:57:24 ID:KlrdCP3H
>201
漏れの意見が信用できないなら↓のインプレもどうぞ
基本的なS/Nや情報量でSCR>SINというのはちょっと考えられない

www.ippinkan.com/aet_cable_test.htm
members.jcom.home.ne.jp/k.kusunoki/audio/cable/cable.html#powercable
moemoeaudio.cscblog.jp/content/0000108783.html

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 18:07:19 ID:RFfgxrbC
>>202
202の意見よりそこの店のインプレのほうが信用できないw
逸品館とAETって評論家福田とオーテクみたいなもんじゃんw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 18:13:57 ID:KlrdCP3H
ではその下2つの個人インプレで(笑
AIRBOWは確かにアレだけど、あの比較は自分の感想にも近かったので

柔らかいとか艶っぽいとかは環境や個人の感覚にもよると思うけど、
基本的な情報量でSINの方が劣ってるというのはいくら自分の耳が腐ってても
ちょっと?なレベルだと思ったので。ここの過去ログにも比較あるんじゃないかな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 18:25:49 ID:ARB18tzr
http://6819.teacup.com/cablesha/shop/01_01_07/
こちらの電源ケーブル使ってみた方いませんでしょうか?
どれもあまり見た事も無いケーブルなので非常に興味を持っています。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 18:32:52 ID:T6Zmpczu
>>205
power oval 10使ってる。
けど、エージング中なので表情変わりまくりでなんとも。。。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 18:36:49 ID:KlrdCP3H
www.h5.dion.ne.jp/~bwv1004/mysystem2/1.htm
もう1つSINに触れたHPがあったので紹介しときます
値段が値段だけにあまりHITしないですね・・・

連投スマソ。この辺にしときます

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 19:35:53 ID:TQul+UW9
電ケーは実際に自分の機器に使ってみないと
正直音への影響がわからない。人によって
評価が真っ二つに割れるのもありかと。
インコネ系はわりと近いんだけどね。
悩むのもこの趣味の一つかと。

209 :186:2007/03/02(金) 20:37:25 ID:aaZeiUCH
SCRのエージングがすすめています。
いい意味でまったり感があります。
ノイズ感がゼロですっきりしていて、でも冷たくない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 20:41:55 ID:NTZgirQz
ここはカルト教団板でつか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:16:27 ID:S9qEKiOS
>基本的なS/Nや情報量でSCR>SIN
一応言っとくけど、俺はそもそもこんな事言ってないから・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 05:37:20 ID:nZTRKnXF
>>206
アナリシスプラスの理論ってさインコネやSPなら意味ありそうなんだけど
電源ケーブルに使う必要なくね?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 06:12:33 ID:fTsGSoEt
>211
>>195の人だよね?
>SIN ACはSCRに比べて鮮明さや解像度は若干劣るものの
と書いてるのはそう受け取れるけど

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 06:25:02 ID:thwp0L5T
ふと、お店でスピーカーケーブルの物色ついでに
切り売りのSCR ACの断面を見てみると、銀色の
アース線?が二本見えたのですが、
これは二本を一本に結って使えば
良いという事なのでしょうか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:14:06 ID:+zt96t+D
アドバイスお願いします。
現在OA(3P・2P混合)を使用していましたが
初めて電源BOX(チクマ)を注文しました。
壁コンからBOXまでとBOXからアンプまでの電源ケーブルを探しています。
トータル3M-3.5M程度になります。
合計で予算が2.5万程度です。

完成品で何かお勧めはないでしょうか?
空間性があり高音ののびがあるような感じがこのみです。

壁コンからBOXまでとBOXからアンプと2本使いますが
どちらかに重点をおいたほうがいいのでしょうか?
(壁コン側からくるから良い物をつかう、または同じでよい等)

お願いします。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 06:39:18 ID:TYdav69c
>215
同じチクマの新製品が無難じゃないかな
上流の方に重点を置くのが定石だけどチクマで揃えれば問題ないし

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 09:04:50 ID:zOXkJdb/
>>215
長めが欲しいなら、shima2372やウェイクケーブルとかに頼めば?
俺はshimaのケーブル使ってるけど、安い割には悪くないよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 10:40:58 ID:G/5FAQHW
チクマの電源BOXもグレードがあるけどチョイスしたBOXは何ですか?
上位はトランジェント特性を重視してるから合わせたら。

219 :215:2007/03/04(日) 20:11:15 ID:+zt96t+D
レスありがとうございます

>>216
できればチクマにしたかったんですが、
予算の関係上長さがたらなくなりそうでした。
壁コン〜BOX間のみ変更としても長さが2.5M以上必要なので・・・
上流のほうが有効のようですね

>>217
shima2372やウェイクケーブルははじめて知りました
さがしてみると他にも根岸通信・苦労人志向(自作用?)
もみつかりました。
音質的には良いと最悪というコメントがありましたが
値段的に予算にあいそうなので検討してみます。

>>218
新製品の一番安いやつです。モニター用の↓です
ttp://www.chikuma-s.com/ps-22trb.htm
トランジェント特性は書いてませんが、気にしたほうがいいでしょうか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:39:39 ID:Zfw+IWaP
>>219
違うケーブルを3:1でつなぎ合わせたら下流側の1の音になったという事例もあるから
一概に上流がいいとはいえないと思う。
あと根岸や苦労人はやめとけ。
Shimaが比較的変な味付けもなく悪くないと思う。
ウェイクは使ったことがないが同様の評価を良く見る

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:14:55 ID:TYdav69c
wakeは最初は対応も早くてやり取りも丁寧だったけど、
オークションにも出品して忙しくなった?頃からずっと納期が遅い
商品自体はベテランのこなれた仕事だけど、正直最初の頃みたいな完璧と思わせる
作業・対応よりは雑と思わせる部分もあったオーダーもあった
それでも自作系ショップではオススメできるけど

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:19:03 ID:TYdav69c
>雑と思わせる部分もあったオーダーもあった

日本語変だな…。忙しくなってからは雑な作業が目についた商品もあったという事で

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:07:53 ID:TYdav69c
ちと上の書き方は感じ悪かったか…
製作者の腕は太鼓判を押せるし、むしろそれだけ評価を集めて忙しくなったとも言える>wake
根岸・プロケーブル辺りとレベルが違うのは保障する
基本的には素材を生かしきる丁寧な組み立てが特徴かな(特に余裕があった初期は神だった

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:38:42 ID:1hSnR4Gj
売れたらダメになったというなら、量産技術がなかったと。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:06:31 ID:G/5FAQHW
>>219
チクマのCPC-15HGか750Mの店頭処分品は既に無いですか?
CPC-15HGか750Mを見付かれば取り敢えず購入してその内にアップグレードをする。
因みにCPC-15HGからDMC-75Mにアップグレードすると数センチ短くなるそうです。

226 :215:2007/03/05(月) 00:10:05 ID:qzlU0dkA
ありがとうございます
>>220
>違うケーブルを3:1でつなぎ合わせたら下流側の1の音になったという事例もあるから
一概に上流がいいとはいえないと思う。
変えてみて自分で聴くしかないみたいですね・・・・
根岸等味付けが鯉感じでしょうか?

>>221-223
wakeも結構よさそうですが、電源ケーブルは値段が問い合わせのみと
納期がかかりそうですね・・・・・

>>225
チクマのケーブルは売ってるとことはあるみたいですが
ほぼわりびきなしで長さ(予算)きつそうです。
相性で考えてばもっともよさそうですが、

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 01:05:20 ID:Nuaj32O+
>電源ケーブルは値段が問い合わせのみ

多分PSE関係を警戒してるんじゃないかな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:38:25 ID:Gfw8XsxC
>>212
理論説明読んで、オレもそう思ったw
音声ケーブルでは効果ありそうだけどねぇ(銀使ったヤツとか評判良いし)
ただ、NASAって単語が出てくるのがスゲェ嫌だw
オカルトっぽいw

オレがOval10買ったのは、安定化電源装置とコンセントを繋ぐケーブルが欲しくて
色つけが余りなくて、値段手頃で、大電流も平気で、シールドされてて、
基本性能は高いのを探してた。

国内じゃネット探してもケーブル舎絡みの評価しか見つからなかったけど、
6moonでのレビューで、音の傾向が「高音丸くなって、低音締まる」ってのが好みだったし、
基本性能良さそうだったので買ってみた!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:45:41 ID:E4JJmp+n
>>228
詳しく分かったわけじゃないが理論に惹かれて
SP用のビッグシルバーオーバルを買って気に入ってる
電源ケーブルのラインナップが謎だったが
まぁ理論はどうあれ結果的に音がいいならそれでよしだよなw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:21:30 ID:KQOGL5Va
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u9996276
どなたか買ってください。
本当は手放したくないんです。
でも嫁さんから部屋に合わないって言われて。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:05:47 ID:TsDTHKuH
宣伝うざい

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:12:23 ID:+ss/0w1K
2chで素の宣伝とか激しくワロタwwwww

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:30:42 ID:LsIVmHrL
オヤイデのTUNAMIはどんな傾向なんすか?
近くで、安く切り売りしてたもので。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:55:12 ID:9BJmVVvI
>>230
ちょwwwおまwwwwww
でも、正直な所に、可愛げがあって好感度高しw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:38:48 ID:hWfq5QIn
てっきりまたSIN厨が来たのかと思ったら( ゚д゚)ポカーン

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:52:50 ID:MmaqnMve
SIN厨って?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:43:42 ID:a5Pc2QmC
プラズマテレビ用におすすめある?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:46:35 ID:MmaqnMve
自己解決。
上のやり取りの事ね。あの程度で厨とは思わないけど。

SINは締まってモニターチックと思ったけど店によってセッティングやエージングに差はありそう。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:02:00 ID:yoPMl2RL
ナノテックどう?どこで売ってるのやら・・・。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:02:52 ID:cQQX0MyA
>>230
青蛇は結構な値が付くよね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:22:16 ID:cQQX0MyA
しかし青蛇って久しぶりに見たなぁ・・・

大阪で青蛇ユーザーって言うと >>230 は○○館か、フ○○○ジ○の
お客さんだった人だと見たね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 04:41:12 ID:ihBInw/f
>

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 04:42:55 ID:ihBInw/f
242は誤爆。

この人の写真見る限り、嫁さんBLOGやってんじゃないかなとふと思った。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 16:00:07 ID:Ww7mRh4a
SIN厨必死w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 16:06:00 ID:fHVYPEF9
意味不明の喪前がうざい

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:57:36 ID:M0nsD/Ab
常駐してるのかなんだか知らないが、
SINの名前を出すと直ぐ(10数分以内)に反応する奴が
このスレには存在するという事がよく分かった。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 12:59:45 ID:qXjMJMA3
SINじゃうよ〜

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 15:09:52 ID:h+mo8TOb
常Sこ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 04:23:57 ID:raBQRK2g
SI*よっぽど売れのこってるんだろうな(プ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 11:49:20 ID:PCbkXeSa
初めて電源ケーブル買った
PSオーディオ。マランツのパワーアンプに繋いだ
低音が出た。結構変わるもんだね。音が落ち着いてる(表現が難しい)
はぁ、電源タップも買いたくなってきたよ
OAタップで繋いでるから半分の性能もはっき出来てないだろうな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 12:12:06 ID:0qWx3NRH
ここAETアンチっていたっけ。

>250
壁コン買えるかタップ変えるともっと幸せになれる。
まだOAタップかなりスポイルされてるとおも。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 12:59:55 ID:y7nMHmJb
SIN信者乙

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:43:03 ID:Ku0t+WVH
ツナミってなんか下品になる。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:47:16 ID:YSu/xMKc
7N-PC7100ってどうですか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:18:14 ID:2Xfy0gSB
>>251
アンチってより>>195-198あたりで、自分の意見否定されてアンチSINになったらしい・・・。

この人、スピーカーケーブルスレでもYラグ無しの方が音が良いって意見をみんなに否定されて
荒らしてた・・・その時も「Yラグ厨」とか言って粘着。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:21:34 ID:x/BZSXRV
>>250
PSオーディオをオレも買ったが、音が荒い。
一瞬良い感じに聴こえるが、音が滲む。
最初はエージングだろうとタカを括っていたが、
とんでも無い。100時間越えをしても滲む。
で、途中放棄した。ヤフオク行きだな。
こりゃ、やっぱり値段なりなわけですよ。
ご愁傷様です。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:25:43 ID:cehyLKoE
>>256
繋いだ機材は何よ?俺はマランツのPM6100SAに繋いで満足だが。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:36:06 ID:9mLr43xu
>>257
必死でキモイ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:39:29 ID:cehyLKoE
>>258


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:41:16 ID:tj1Y4idm
マランツには合うじゃん

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 16:42:10 ID:ZvGC4b3x
S/AラボHH3.5を6m購入し4等分に切断。
4本とも分解し内部の心線を取り出し方向確認用の目印をつける。
外径5mmのテフロンチューブの周囲に分解した心線10本を沿わせる。
10mm幅カプトンテープを3cm間隔できつく巻き心線を固定する。
青網チューブを被せ、更に細目の黒網チューブを被せる。
両端にコネクタを取り付け完成。
手前味噌になるが、想像を遙かに越える空間表現と静けさ
そしてレスポンスの良い低域に十分満足している。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 16:43:02 ID:cehyLKoE
>>261
売ってくれ!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 17:05:58 ID:6aqLsHUN
>255
なる。確かにそんな感じだ。

>256
何と比較しての感想ですかね?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 21:19:52 ID:jU+Etu3K
>>261
計算が合わない気が。各接点に心線何本?
ひょっとしてアース無しで2接点に心線を各10本てこと?
端末の処理はどうやった?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 21:55:29 ID:O9vb0P2x
質問させて下さい。
今度、知り合いのツテでSONYのCDP-777ESAをジャンクとして安く譲ってもらうのですが、
何でも前オーナーが電源ケーブルを交換しようとして、途中で放り出したような個体なんです。
(電源ケーブルが無いと聞いたので、基盤から取ったのかも)
そこでお聞きしたいのですが、オススメの電源ケーブルがあれば教えて下さい。

ボーカル、ポップスなどを良く聴きます。
CDPの特徴は把握してるつもりですが、奥行感が少しでも感じられたら、と思っています。
アンプはアキュのプリメインE-307で、SPはロジャースLS3/5Aを使ってます。
予算は2万円以内で、外径は10mm位の物を探しています。
ご教授頂けると幸いです。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:04:28 ID:Y0lhRd13
>>255
マジで必死でキモイ

267 :261:2007/03/13(火) 23:28:34 ID:ZvGC4b3x
>>264
+−:赤赤白白の各4本、G:緑緑の2本
モノラルパワーアンプ用として2組製作。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 01:03:45 ID:XwKDcRcx
はじめて買うならなにがいいでしょうか?
びびってるので予算は1マソ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 01:55:38 ID:R+EpnOOP
>>252
信者ってより>>195-198あたりで、自分の耳否定されてSIN厨になったらしい・・・。

この人、VRDSスレでもアンバランス接続の方が音が良いって意見をみんなに否定されて
荒らしてた・・・その時も「バランス厨」とか言って粘着。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 06:07:46 ID:LFP//34C
上のKQssSndBとKlrdCP3HとfTsGSoEtでレスした者だけど、
SCRよりSINの方が高解像度・ワイドレンジって主張しただけでここまで
信者だ厨だと粘着してスレを荒らすのはマジで止めて欲しいんだけど

反応しない方がいいと思ってたけど、ちと度が過ぎてるので1度レスしとく
漏れはもうSCRもSINも話題にしないからさ。恐くてできない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 09:15:56 ID:b/J5wOmU
>>270
朝っぱらから何そんなに必死なの?
信者だの厨だのはともかくとしてどう考えてもお前おかしいぞ!?
ウザいからどっか逝ってろよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:51:46 ID:LFP//34C
>271
漏れは>270で書いたの以外はAETを話題にしてない
そこまで言われたり絡まれるような事した??

昨日のレスで必死とか扱われてる人も別の人でもう黙ってられなかった
漏れの耳が腐っててインプレが間違いでも何でもいいから勘弁してくれって

このスレにはギブアンドテイクでお世話になってきたけど、
言われなくても漏れが去るからそれでいいだろ。これで終わりにしてくれ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 13:13:54 ID:hs369MYD
小原ってイメージ悪いな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:46:08 ID:sfvMpxsd
>>273
ああ小原だったのか、随分懐かしいな(藁

結局SINマンセーな人は独善的で被害者意識が強く且つしつこいんだ ┐('〜`;)┌

>信者だ厨だと粘着してスレを荒らすのはマジで止めて欲しいんだけど
あんたも同様、いいかげんスレ荒らしは勘弁。

>反応しない方がいいと思ってたけど、ちと度が過ぎてるので1度レスしとく
あんたも度が過ぎてる。

>漏れはもうSCRもSINも話題にしないからさ。恐くてできない
恐いとか言って被害者装う前に皆の迷惑を考えろ。

>昨日のレスで必死とか扱われてる人も別の人でもう黙ってられなかった
誰も明示して疑ってないのにわざわざ別な人とか言うなよ。

>漏れの耳が腐っててインプレが間違いでも何でもいいから勘弁してくれって
こちらこそ勘弁して下さいよ。

>言われなくても漏れが去るからそれでいいだろ。これで終わりにしてくれ
本当に終わりにして下さいよ。皆そう願ってます(藁


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:48:05 ID:sfvMpxsd
何にせよSINマンセーな人は連続投稿とかとにかく最初からしつこいよ。
自分の意見、感覚を正当化するのに必死な様子がヒシヒシと伝わってくる。
(ホントに顔真っ赤にしてるんだろな(藁)
あと自分と違う意見の人間に対して排他的なのはどうかと。
付け加えるとSINマンセーな人は人の書いた言葉をちゃんと読んでいないようだし、
思い込みが激しいようなので、正直インプレも意見も参考にならない。
単なる勝ち負けや対抗意識を軸にして、とってつけたように色々言われても説得力は皆無だよ。
自分と違う意見を他者からの攻撃だと感じる内は2chとかには参加しない方が良いよ。
マジで。

マジでもう終わりにして下さい>SINマンセーな人


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 17:57:09 ID:LFP//34C
漏れは小原って人でも社員でもなんでもない。それだけは言っとく
もうキレてるの通り越してるけど、これ以上スレ汚しはできないので去る
マジでうんざり

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 18:01:55 ID:LFP//34C
巻き添え食らった人ごめん

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 18:22:57 ID:TWWrLBRU
AETあまり好きじゃないんでこの話ばっかりになるのもどうかなと思う?
あくまで個人的な好みだけどああいう「いかにも作りました」という音は好きになれない。
MITのZ-cord3のようにもっとオーソドックスな作り方をして欲しい。

もしくは解像度高くするならAC designのzeroとかね。
ところでAC designの社長さんは入院につきケーブルの製造中止になっているようですね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 19:26:33 ID:Ghxlrgqz
>278
同感。
理論で作ってるシュニャータとか使ったら、アホくさい値段だと思うよ。
ケーブル自体の作り(単に素材か?)は最高にウマイけど、音の入れ込みは素人って感じ。
高い値段したSIN、音場のまとめ方とかダメダメ。なんか落ち着きの無い印象。
エージングで収まるんだろうと思ったがダメだね。
素材の良さだけで情報出してるだけって印象。SINの下はもっとバランス悪し。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 20:34:54 ID:umyIH5+N
・・・なんだ?
会社の個人名が出てるって?

対抗業者か?

なんにしろウザイな。
オマエの糞耳以外だと違う評価になるのが理解できんのか。
あっちこっちのスレ荒らすな馬鹿。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 20:43:39 ID:umyIH5+N
>>276-277
オケ。
全然悪く無いよ。

巻き添えってより、基地外通り魔にあったようなモン。

いよいよ、自作自演まで始まったね。w

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:07:50 ID:WG4nG7LT
>高い値段したSIN、音場のまとめ方とかダメダメ。なんか落ち着きの無い印象。
>エージングで収まるんだろうと思ったがダメだね。

たしかにそうだね。
システムが糞だと

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:14:29 ID:PC+ZWf5V
「藁」なんて使う奴を見たのは何年ぶりだろうw
昼間っから電波カキコなsfvMpxsdは、一体、何者なんだろうか。
40の無職引きこもりオッサンとかだったら受ける。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:37:49 ID:Ghxlrgqz
>システムが糞だと
そうそう、システムが糞だとSINの荒さはわからないのよ。
情報量が増えたことだけで神だと信じちゃうのかもね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:01:44 ID:umyIH5+N
>>ALL

>>284←この馬鹿、もうスルーでいいよな?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:13:53 ID:huwSSYS2
スルーしようと思ったときには既にスルーし終わってる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:16:42 ID:BvnVLDKU
じゃ最後にこれだけ

>>284
スリカエが痛過ぎ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:17:40 ID:KRUsdU1p
>>270-287

 必 死 す ぎ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:34:43 ID:V8QmZWhv
>>276-277
外基地く〜ん、もう来るなよ〜w

>>umyIH5+N
痛過ぎwww

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:30:30 ID:FiYtvsGX

SINと言うかAETの糞さが分からない糞ども逝ってよし!(ギコ


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 09:49:17 ID:v+ui4cNS
アクロの肌合いでもう少し立体感のでるケーブルないですか

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:38:16 ID:xWvplOnD
アクロの肌合いについて詳しく

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 11:33:10 ID:/R7IUy/r
>>286
プロシュート兄貴みたいなクール時々ホットな電源ケーブルはありますか?



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 22:08:59 ID:HfBRAv/d
Acoustic Zenってどんな傾向ですか?
聞いたことある方いたら、ぜひイメージ教えてください。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:52:26 ID:DXckpzcI
根岸てどうなんやろ。買ってみようかな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:12:19 ID:kiaxcyPv
根岸は、どばーっと出るね
それだけ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:27:09 ID:yM3bpLyz
>>296
どばーてパワフルな感じ?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 01:17:03 ID:kiaxcyPv
音が太く前に出てきて音離れがよくなる感じ
BlueNoteかなんかの古いJazzには合うかも
繊細さだとかは無縁だと思う。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 01:38:14 ID:ZOsvNfew
>>298
それ[音の太さ]以外は糞SINの特徴じゃんw
特に[繊細さだとかは無縁]の所がw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 02:29:39 ID:MeOrtGi9
話題についていけてないヴァカが約一名。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 02:31:52 ID:SvLtImbI
まだ粘着バカがいるのか?w
こーいう奴が冬オナあたりの安物商法のカモにされてるんだろうな。www

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 03:08:19 ID:1x7+9Bgv
おいおい根岸はどばーっとでる事は出るが
団子になったままとりあえず出てるだけで
とてもつかえたもんじゃねーだろ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 03:20:10 ID:tyqOgYmt
本日の3バカトリオの発表ですwww


299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 01:38:14 ID:ZOsvNfew
>>298
それ[音の太さ]以外は糞SINの特徴じゃんw
特に[繊細さだとかは無縁]の所がw


300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 02:29:39 ID:MeOrtGi9
話題についていけてないヴァカが約一名。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 02:31:52 ID:SvLtImbI
まだ粘着バカがいるのか?w
こーいう奴が冬オナあたりの安物商法のカモにされてるんだろうな。www

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 18:19:12 ID:4/CA87GS
AT-NF517
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf517.html

↑を買おうと思ってるのですが、評価はいかがでしょうか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 20:25:27 ID:PJ1EpbMa


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:20:20 ID:4/CA87GS
ありがd!買うことにします。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:44:38 ID:yM3bpLyz
じゃあ1マソ未満のデンケーとかって換えるだけ無駄?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 01:49:52 ID:8LtYzq+M
>>307
何がじゃあなのかさっぱりわからんが
1万未満なら自作したほうがいいんじゃね?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 08:16:55 ID:B71JZ01y
>>304
それAV用に持っているけどオーディオでは使い物にならんかったぞ。
スッキリというにはあまりに度感がなく高音はキツかった。
いわゆるスカキンやね。
安物ノイズフィルターが悪い方向に働いてると思うな。
それに2ピンだし。
もっと金出して最低PB100クラス買った方がいいと思う。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:57:18 ID:u5dk9DQ9
>>308
自作でおすすめは?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:04:32 ID:8LtYzq+M
>>310
大量に組み合わせがあるからオススメって言われても困るな。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:40:48 ID:u5dk9DQ9
>>311
すべて含めて1万5千円くらいまでで作りたいんだけど。
hiphopとジャズ聴くんだけど。自作する場合ドライバーさえあればできるよね?
何個かおすすめ聴きたい。傾向とかもしりたい。お手数かけます。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:50:05 ID:8LtYzq+M
>>312
その様子だと始めてみたいだから先ずもっと安いので練習してみては?
松下のプラグにSCHURTERのコネクタにCV-Sケーブルとかで組むと
3千円以内で収まるしCV-Sは比較的ジャズ向きだと思うしいいんじゃないかな?
オヤイデで検索したらオヤイデ電気のHPがヒットするからそこでいろいろ見てみるといい
自作を写真つきで説明してるコーナーとかもあるから参考になると思う
もう少し高くてもチャレンジできそうだなって思ったら
オヤイデの商品説明とかみながら組み合わせ考えて見たらいいんじゃないかな?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:00:53 ID:u5dk9DQ9
>>313
初めて。で工具は特に必要ないよな?
詳しくありがとうね。いまオヤイデの津波にごspけに使ってるから
ニゴでつくってみようかな。ほんとありがとね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:26:43 ID:IxV0XQs9
>>314
工具というか、圧着ペンチはいずれ要ると思うぞ。
まだ持ってないなら、AK-15Aがお薦め。
ttp://www.rakuten.co.jp/monju/507600/507761/

CV-Sか…悪くないけどね。
初めてなら、シールドつきのは使いにくいんじゃないか?
シールドなしのCV線なら、幾分は入手しやすく扱いやすいはず。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:36:07 ID:u5dk9DQ9
>>315
圧縮ペンチねありがと!
なるほど初級からトライすべきですね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 15:43:56 ID:6AY9Ppfc
Power Max IIってどんな感じですか?
通販で4万弱で出てるんで気になってるんだけど。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 22:09:38 ID:Ahojp/NI
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/momo118alex815

こやつの出品物、過去に自分が落札した金額より大幅に上乗せし出品

Synergistic Researchなんか88000円で落札→125000で出品

強欲なヤツだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:20:22 ID:1PJLIROg
どれも開始価格高いなw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:42:40 ID:Zsq1ys3E
>>314
HIPHOP好き、TSUNAMI NIGO 使用というと、、、。
だいたい誰かわかった。
日本橋が近かったんじゃないか?
電材屋の三重電業へ行ったら
熱収縮チューブ(スミチューブAなど)、メッシュ・チューブ、
松下ホスピタルグレード・ACプラグWF5018、
圧着端子(大同端子工業の製品。ニチフよりもやわらかくカシメやすい)
がOYAIDEなどよりも安価で手に入る。
TSUNAMI NIGO は線が太いので棒状の圧着端子を介してプラグに取り付けた方がやりやすい
(圧着端子をカシメた後、ハンダを少量流し込む場合もあるが、それは好みの問題。ハンダの種類で音質が微妙に変わる)。
圧着端子の絶縁は熱収縮チューブで行えばきれいに仕上る
(ヒートガンを持っていないだろうから、ターボライターを何個か買っておけ、
普通のライターはダメ、煤がチューブに付くし火力が弱い、BESTはチャッカマン・タイプのターボライター、これなら一本で済む)。
ACプラグのクランパーまで被覆を剥いて切り口前後を熱収縮チューブで覆う
(被覆したままのTSUNAMIだと太くてクランパーがしっかり挟むことができない)。
ケーブルを剥くときはオルファの大きめのカッターと黒刃の替え刃があると便利。
AETとオヤイデのシェルター・タイプのIECプラグは小さいので初心者の工作には不向きだと思う。大きめのものを買った方がよい。

ついでに、極性まちがえんなよ。




321 :320:2007/03/19(月) 18:56:29 ID:Zsq1ys3E
続き。

あと工作用ハサミが一本あると便利。
たとえば、被覆を剥く部分を延長するときはこれで切り口をいくつか入れて
カッターを使えば失敗が少ない。

三重電業へ行ったら工具も大体手に入る。
ないものはマルツとかデジットなどのパーツ屋、
あるいは日本橋の西側、五階商店街の工具屋あたりをのぞいてみればいい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 22:59:08 ID:65txjYcd
>>320
毎回毎回恐ろしく親切だな。そう僕です。
いつもありがとう。すげー助かってるよ。
でもちょっと難しそうだな…

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:17:08 ID:rmNFEAKa
話の腰を折るようですみません。
今更ながらと思われるかもしれませんが、MITのオラクルAC1、AC2、
Z3の音質について教えて下さい。
私が特に気になるのは、これらはプラグがマリンコ製ですか。Fレンジが十分
確保できていないイメージがしてしまうのですが、実際はどうなのでしょうか?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:40:48 ID:7Wsg8dBC
MIT(小原)
http://www.hamekura.com/

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:38:31 ID:mo+0wHZQ
>>323
ACはショットガンとマグナム知ってるならマグナムの延長出イメージしたほうが近いと思う
Z3はよく言われるのは蛇口全開。CPはZ3が非常に高いと思う。
無メッキのマリンコでレンジが確保できないのはプラグじゃなくケーブル側の問題だろ。

326 :320:2007/03/20(火) 10:33:56 ID:GB0/FzLj
>>322
初心者だろうから気になることがあるのだが、
壁コンセントは既に交換済みか?
松下WF5018なら2Pにカスタムすることは可能だが、
他のACプラグは基本3P。

そして、たしかONKYOのミニコンの使用者だったと思うが、
電源ケーブルを交換できる機器に買い替えたのか?
 Prism (RCAケーブル)+ TSUNAMI NIGO(SPケーブル)という組み合わせだったな?
電源にも TSUNAMI NIGO を使うとバランスが高域方向に傾斜しすぎる、低域を引き締めすぎる気がする。
どちらかというと中低域にウェイトを置く緩めの音を出す
三芯の太めのケーブルを導入した方がバランスが良くなる気がする。
切り売りで安価なものなら旧POWERMAX、高価なものだとAcrolink 6N-P4030。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:08:27 ID:mo+0wHZQ
>>326
親切すぎるだろw
それじゃ逆に322が成長しないぞ。
与えられたものを使うだけのタイプになっちまう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:36:41 ID:MqIF8GcP
随所にガセネタ仕込むと成長出来るかも

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 02:22:21 ID:9lvYMbjA
onkyoのse-200pci というボードをPCにのせて音楽を聴いているのですが、
PCの電源ケーブルをオーディオ用にすると音が良くなるとききました。
5000円くらいでお勧めはありませんでしょうか?
それとも自作したほうがいいのでしょうか?
ジョーシンのWEBをみると意外と簡単そうでしたので。
http://joshinweb.jp/av/omba_diy.html

よろしくアドバイスお願いします。

330 :320:2007/03/21(水) 06:46:54 ID:kdfJDRb3
>>327
そのとおりだ。
工作上の要点、注意事項だけにとどめるべきだった。

>>329
自作にしろ既製品にしろ5000円の予算では選択肢が限られる。
VCTかCVSくらいしか線材の選択の余地がない。
既製品は根岸の1メーターあたりか。
いくつかの比較的安価なオーディオ用(SA/LAB HHS、OYAIDE PA-22)、電工用電源ケーブル(富士電線 VCT 3.5sq三芯)を使ってPC用の電源タップを最近自作している、
総合的な結果が良かったのは SA/LAB HHS 。
液晶の解像度が飛躍的に向上、高低両エンドも伸びる、音は引き締まる。
VCTは輝度が向上し、音は元気が良くなる。
PA-22はあまり良くない。輝度は若干向上する、やや色の濃さが増す。
音はデッド、押し出しはそこそこ強い、そこそこ厚い。
高域方向へはVCTより少しのびる、しかしHHSほどではない(低域もHHSほど深くない、VCTと同等か)。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 08:55:48 ID:V3tGaMSK
線材はCAROLの14GAがオススメ



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:04:44 ID:DsBqgWdX
>>320
いや親切ほどありがたいものはない。
与えたものをどう吸収するかやね。

333 :323:2007/03/22(木) 00:12:05 ID:eey5eUpd
>>325
そうですか。ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 02:24:37 ID:8mC10wo9
>>329
PCはケーブルよりも電源の影響が大きい気がする。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 03:40:50 ID:Ssf/oZ7L
>>329
330と違う意見もあるって事で参考程度にして欲しいんだけど
HHSってビジュアル機器にはいいけど音声機器に使うと上下伸びて引き締まるから
レンジは広く音は派手になるけどおいしい中域希薄になるからあんまり好きじゃないな。
バランス的にはPA-22が個人的には一本使いならPA-23を推す。
でも電源ケーブルを変えるよりはよりよい電源に変えるほうが効果は高いと思う。
あとは取れるならPCはオーディオはアース取ったほうがいいね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 05:58:51 ID:yimKfr4T
高解像度で且つ重心が下がっていて低音も充実・・・みたいな電ケーって何か有りますか?
今はTUNAMIを使ってまして、高解像度ですがちょっと高域寄りかなって気がします。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:22:14 ID:p4+NNz6V
TUNAMIが高解像度って・・・。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:58:33 ID:oyNJl1n/
>>336
予算がわからんが
津波と同等〜+1くらいだと
キャメロット780 カッチリ中低厚みあり
1モデル前に600 カッチリ低音のあつみあり
ナノテク Gストライダーは高解像度かな(切り売り自作の場合)

高解像度というよりTUNAMIの解像度でおkってことだよね?


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:14:40 ID:kzTKwMO1
>>338さん
横からすいません。
ちょっと教えてください。
>キャメロット780 カッチリ中低厚みあり
とありますが、何処に使用してでしょうか?
うちでは、AMPに使ったところ、高音キラキラで低音スカスカに
なってしまいました。
使い方にコツがあるのなら、是非ご教授下さい。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:25:03 ID:0BqznZOG
>>339
パワーアンプに使用してますよ
特にかわった使い方はしてませんが・・・
使用環境は
PADの壁コン→チクマ電ケー&BOXに接続してます。
サエクと比較するとだいぶ低音でてるように思えます。
前に600に使ってたんですが売っんで直接比較できませんが
低音は600のほうがでますね


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:33:38 ID:kzTKwMO1
>>340
そうですか、、、。
うちでは、AETの壁コン→チクマ電ケー&BOXからプリメインアンプに
使用したところ、上記の症状でして、、、。(純正と比較。)
私の所有してる電ケーでは、高価な方なので、
何とか、出来ないかな〜と思ったもので。
レスありがとうございました。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:05:49 ID:NWu2A78j
ミットの電源ケーブルもう手に入らんのね・・・(´・ω・)

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:43:10 ID:UZmQo+ZC
チクマの電ケとBOXって言ってもグレードがあるでしよ。
BOXは220Bより上位の物?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 09:54:27 ID:kATnrb6p
>>320
壁コンはこれから換えるつもり。
でインテック275はやめてマランツとデノン使ってる。
でもよく使用機器覚えてるな。SPケかえるつもりだし
津波で作ってみようと思う。>>320初心者には頼りになる存在。
ありがとう。でよドレインワイヤーはアースに使えばいいのよね?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 10:39:49 ID:7BgLuQkT
>>344
>でよドレインワイヤーはアースに使えばいいのよね?
ドレインワイヤーはアースとして結線する、しなくてもよいが。
理由は以下のとおり。
住環境に依る(まともなアースをとれているかどうか、ちなみにこちらではアースと接続すると音は悪化する)。
そしてコンポーネントのシャーシにアースのリード線が接続されているかどうか
(IECインレット部を見て、二芯ならアースは接続されていない)。

AET系のメッキされたドレインワイヤーならそれ自体が疑似アースとして働く場合があり、それをシャーシに接続しただけでSNが飛躍的に向上するときがある。
(このとき、ACプラグ側はアース結線をしない。
理由はよくわからないが、吉田伊織がやっているクラシックギターの低音弦を利用した「床アース」と同じ働きだろう。
TSUNAMIではこの効果を感じることができなかった)。

私自身、基本的にはシャーシからアースを取るように機器をカスタムしている
(3Pインレットに交換、Y型圧着端子を取り付けたリード線をシャーシに接続)。
しかし、基本的に、初心者に機器の改造は奨められない。

ゆえに、初心者であるうちは、電源ケーブルを自作するときは、ドレインワイヤーをアース芯に接続しなくてもよい。

346 :345:2007/03/24(土) 11:20:43 ID:7BgLuQkT
>>344
続き。
アースループの問題もあるので、アースを結線しない方が良い場合が多々ある。

それから、壁コンセントの交換の方を先にしろ。
電源ケーブルよりも壁コンセントの方が機器に対する影響力が強い。
電源ケーブルの選択は壁コンセントを交換してから吟味すれば、
失敗が少ない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 11:23:03 ID:4eKm7Ixr
>>345
取りあえず言っておきたいのはAET系の話は当面禁止だという事だ。
分かったかね?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 11:53:38 ID:kATnrb6p
>>345
あ〜わかりやすい。ドレは無視すればいいのね。
先に壁コンかえてみます。ありがとー

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 14:40:25 ID:wrzOEjpO
>>345
うん、わかりやすい。ちなみに吉田伊織さんも、文体が上品でユーモアがあり
好きな評論家だ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 15:47:36 ID:M3BENmEo
寺島靖国には?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:31:48 ID:cOgvErSZ
>>347
オマエまだいたのか?w
もういいから、どっかいけ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:53:20 ID:un0uhomQ
SIN厨(・∀・)カエレ !

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 02:07:10 ID:Qy1NO+SO
>>352
あれ?SIN実は候補ナンバーワンだったけど、良くないの?
色々メーカーあってグレードがあってで迷うな〜。
ナンカお薦めある?


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 04:27:29 ID:atP6pWvX
ちょww粗悪必至ww

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 06:03:56 ID:TyWCHehp
>353
良い良くない以前に今AETは粘着アンチがいて話が出来ない。ログ参照。

前スレの元検といいこのスレも難儀だな・・・。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 09:33:33 ID:MMlO37Ty
常駐信者乙

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 10:19:18 ID:D6SCqMvv
なんで同じAETなのに、SCRとSINの話題で競い合うんだろ?w

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 11:04:31 ID:MMlO37Ty
それがAET信者クオリティw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:37:54 ID:jm62VfZz
AET信者じゃなくて
SCR信者とSIN信者がいるんじゃね?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:03:56 ID:BSwJF5dg
無理やり話題を掘り返してるのに笑った

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 00:37:01 ID:HzNwhKcH
>>359
SIN信者とアンチSIN信者が居るのだろう。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:04:42 ID:QQwibKYM
STEALTHのDREAM、NORDOSTのVALHALLA、ELECTRAGLIDEのEPIPHANY、PADのPURISTとかのハイエンドレベルではどれが一番なんだろうか。
もれはオヤイデなんだが、イタタ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:14:57 ID:k+NUlL61
>>362
それに見合った装置を持っていますか?
そもそもそのあたりはレベルの問題ではないよ。
(どれも色づけつきすぎてあまりすきじゃないが)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:17:41 ID:wWN/qNI5
Anaconda VX がCP抜群だよ。 個人輸入で15万前後。
バルハラの約半額だわな。ドリームの安値は良く知らない。
EGとPADは聞いたことなし。
上の3つなら、基本的な実力はさほど変わらないと思うよ。
音場、音色の好みの問題かと。
NBSが好きな人は高くてもNBSだろうし。
どれ選んでも国産ケーには戻れなくなるぞ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 07:23:40 ID:3nfrLq8Y
Anaconda VXですか。しかし15万は高いですね。
友人のEPIPHANY聞きました。
滑らかでとても解像度が高くすばらしかったです。
これはもう少し安いようなのでまずこれにします。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 08:19:57 ID:aOiuYUnj
ケーブルの値段>機器の値段もありかと。
趣味の世界だから、そのくらいしてもらわないと、価格バランスなんか
関係なしだと思われ。
かくいうオイラも30マンの機器にNBS ブラックラベルをつないでる。

Anaconda,Epiphanyは未試聴だがアメリカでは評判よさそうね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:03:22 ID:Pbg1Zyx4
電線一本15万で「CP抜群」とかってやっぱり狂ってる世界だなぁ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 10:02:47 ID:aOiuYUnj
狂ってる世界×
趣味の世界○

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 10:30:50 ID:nksqp/dP
狂ってる世界△
趣味の世界×
トチ狂った趣味の世界○

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 10:52:02 ID:BeYK9BX7
人は人の世界○

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 11:22:54 ID:JHFetuD5
趣味は趣味で結構だけどケーブルで15万のものにCPなんて言ってるのがどうかな?
30万の機器にブラックラベル(1.8M ¥577,500)つなぐなら
80万の機器に10万のケーブルつなぐ方がいいと思う。
分解能が悪い装置に無理やり高性能のケーブル使うとあらが見えて仕方が無い(ことが多い)。
それが真のCPじゃ無いのか?

そもそもハイエンドの製品の優劣を聞くのが間違ってるしな。
方向の違いのほうが大きいよ。
だがまあ好きにすれば良いんじゃない?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 11:30:49 ID:Pbg1Zyx4
「これが100マソのケーブルか!惚れた!買う!」とか言ってた某ジャズ喫茶店主とかぶるな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 13:26:36 ID:nksqp/dP
ベルデンGJ!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:01:46 ID:Gwv6hDmO
エソの7N-PC9100もなかなかいいと思うんだ。2本以上はいらんけど。
8N-PC8100ユザなんだけど1本目はすごかったんだが、
2本目を入れてもあまり変化なかったんだよなぁ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:06:57 ID:GghtLklq
wattagateの330・350が気になる今日この頃なのですが、
所有者の方、おられましたら、音の傾向や
メッキの剥げ易さ等を教えていただけるとありがたいです。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:14:35 ID:f2bbYpNW
>374
同感。シナジですが、同じ事を感じました。

377 :(=゚ω゚)ノP:2007/03/27(火) 21:20:28 ID:bVWnKydR
>>375
330のプラグだけど、明るい艶がついて、密度感は薄い。
自分のところでは金メッキの悪いところが出て、
美味く使えなかったょ。。
メッキの剥げ易さは、フルテクよりはずっとマシだが
食いつきのいいコンセントに抜き挿ししてるとやぱ剥げるね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 17:18:53 ID:WXlUsapY
>>374
同意

379 :電源初心者:2007/03/28(水) 20:29:10 ID:/LLrGMGI
タップと一体型CDP、プリ、パワーと機器があった場合、よりグレードの高い
ケーブルは上流のタップから入れるべき?

それとも、タップより先にCDP?

ちなみに、MLの390SL→32L→JeffのModel201→Cremonaという組み合わせなんだが、
付属品以外のケーブルは、タップに繋いでいるAET SCRしか持っていない・・・ orz

すーっと広がる音場の中に、実体感がしっかりあって血の通った音像が展開するのが理想なんですが・・。
どなたか清きアドバイスを。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:57:12 ID:2WBbpI3S
なによりもまずShunyataのV-Ray($3995)を入手される事をおすすめします

http://www.shunyata.com/Content/products-PwrDist.Vray.html
http://www.shunyata.com/Images/Downloads/HydraVRAYBroch.pdf

381 :電源初心者:2007/03/29(木) 01:56:39 ID:BMvlcDqy
>>380
た、高い・・。さすがに、1本に50万は出せないっす・・。
ShunyataのAnacondaやTaipan、あるいはNBSのMonitorにMITを組み合わせるといったことで代用できない?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 04:22:01 ID:QeRYXSXj
MITはモヤるので台無しだろw

383 :電源初心者:2007/03/29(木) 11:28:53 ID:BMvlcDqy
>>382
そ、そうか。Z-Code3をタップに入れようとオモタんだが。。。
ほんじゃ、コンセント(オヤイデ)→タップ(チクマ)間にShunyata Taipan、タップ→CDP間にNBSのMaster3なんてどうよ??

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 12:28:00 ID:I6OF/OJR
クマだろ?


385 :電源初心者:2007/03/29(木) 14:10:52 ID:BMvlcDqy
クマ?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:20:06 ID:Rswk2sDC
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⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
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       彡、   |∪|  ノ   /
         /   ヽノ     /  ノノ
         /         /
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           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

387 :電源初心者:2007/03/29(木) 17:59:00 ID:BMvlcDqy
さるお方からアドバイスをいただいて、電ケー決めた。
と、いうわけでお騒がせしました。 ノシ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:53:32 ID:IqWkyP76
何にしたのか位書いたらいかがかな。
聴いた限り、音場系ならAnaconda、予算無制限ならドリーム、バルハラ、
Indra等々ヤバい世界。入れるシステムとの相性もあるだろうけど。
MITはインコネ、SPは知らないが、電ケーに関してはモヤらない。
ぎゅっと詰まったエネルギ濃厚でしっかり分離された音。鋭いエッジ。
マグAC1以上オススメ。うまく使えば安くておいしいケーブル。
メインにはならないが、使いどころが必ずあるので手放せ無い存在。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 21:09:23 ID:uXkF1bdj
一応予算も聞いたほうがいいんじゃないのか?
このスレ見てるとむやみやたらと高価なものを薦めることが多いな。

390 :375:2007/03/29(木) 22:34:36 ID:GSiLoi4z
>>377:(=゚ω゚)ノP氏
遅レスになりますが、ありがとうございました。
メッキの剥げ易さについては、金メッキだとなかなか
クリアできない問題なのかもしれませんね。
密度の濃い傾向のケーブルと合わせることを検討してみます。

391 :電源初心者:2007/03/29(木) 23:06:11 ID:BMvlcDqy
>>388
Allegroあたりをプリに入れることにしたよ。実際には、それよりもうちょい安いのを。
あと、>>388さんも書いているような音場系を1本、CDPに入れようかなと。
MITはパワーに入れるかも知れないけど、Allegro系にするかも。
で、AETのSCRはタップ用かな。ちょっと中途半端かも・・。

皆さんの意見や過去ログを見ているうちに、金銭感覚狂ってきちゃってw

ところで、CDPに音場系を1本入れるなら、どれがお薦め?予算は、中古も含め、実売20万ほど。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 03:15:53 ID:5OC+N0Y9
AET(笑)

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 09:20:01 ID:hYYIVJd3
音場系ならシュンヤッタがいいと思う。
中古なら結構出てるよ。
ttp://dyna-t-center-s.cocolog-nifty.com/blog/

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 09:20:59 ID:hYYIVJd3
それから多分色々なスレで質問していた人と同一自分物だと思うけど。
ま、いいか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 10:20:39 ID:QMT7sHCh
チクマで電源ケーブルのモニター販売やってるぞ!!

色付けなしみたいなことが書いてあったよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 22:39:06 ID:MKIPIf1g
となりのと比べて、何が違うんだろう?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:28:18 ID:Qi2+HKUW
チクマケーブルだれか突撃する?
通常価格ベースでキャメロットの800かトラペのRLを挑戦しようか
と思ってたけどチクマの電源BOXはいいけど電源ケーはどうなん?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:12:19 ID:Ge7l64kU
IH炊飯器・電子レンジ・コーヒーメーカー・ホットプレート等で料理した食材の食感・味の比較です。
驚きを隠せないほど、はっきりした差が出ました。

好バランスな電源ボックス・電源ケーブルを使用するほど、食材の食感・味は確実に良くなります。
炊飯器では、お米はふっくら炊きあがります。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:54:40 ID:kKu01Fx9
チクマBoxの220Bに使おうかと思いモニタ注文しました。
ただもう一本控えているのが気になる。
更に高いのか安いのか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 22:15:18 ID:Qi2+HKUW
>>399
ほかの製品の配置みると
たぶん一番安いやつじゃないかと
激しく買うか悩むw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:09:38 ID:03Af7hyS
すいません、初心者です。
オーテクのAT-PC1000を中古で衝動買いしてしまいました。
これってアンプやCDプレーヤーに付けて使うものですよね[
スゴい初心者の質問ですいません!!

402 :395:2007/04/02(月) 18:06:24 ID:Y/Q+4m9W
モニター販売注文してみたよ。

値段も定価を考えれば安いしね。
落ち着いたらインプレするよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:19:04 ID:ukfo0ThF
>401
初心者以前の質問な気もしますが、そうです

最近のチクマはモニター販売した後に数ヶ月で生産終了の繰り返しなのは気になる
どんどん高くなってる定価も戦略なのかどうなのか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:35:58 ID:03Af7hyS
>>403
ありがとうございます!!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 00:32:27 ID:T9GCFPLm
ちょっと古いけど、日本鳥ってどんな傾向でしょうか。
安く入手できそうなんですが、硬くて取り回し難しそうなので検討中です。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 09:21:52 ID:7W3JIS9J
> 最近のチクマはモニター販売した後に数ヶ月で生産終了の繰り返しなのは気になる
> どんどん高くなってる定価も戦略なのかどうなのか

定価を高く設定して値打ちつけておいて、いかにもモニター販売が安いように錯覚させる手腕。

まぁ お布施したい人は止めないけどね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:52:11 ID:eYMHI1wr
アンプの電源コードが切れかけているのですが、どうしたらいいでしょうか・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 08:50:39 ID:cMD85lHS
その場合、アマガエルでバイパスします。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 09:30:23 ID:NqYmmnQo
ま間違った アメリカザリガニでバイパス

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:14:25 ID:Yt5cZZPt
天野くんでバイパスするほうがいいよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:15:10 ID:eYMHI1wr
俺はお前のバイパスだよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:14:49 ID:75v0jNp5
チクマは笑けるね。モニター販売のやつでも利益出てるんじゃない?
そこで利益出しといて、あとは売れればラッキー的な感じにか見えないなー。

ところで、タップからコンセントまでのケーブルを変えようかと思ってるんですが、
バランスはともかく量が出まくるような切り売りのケーブルって何かいいのあります?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:24:46 ID:5fNNST3i
量ならベルデンだろ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:46:29 ID:2aSRHHO/
チクマが良心的メーカーだったのは5年前までかなあ
どこかの時点で味をしめちゃったんだろうね・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:55:16 ID:fG+GTxA6
>>405
プアマンズNBS

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 15:03:32 ID:5fNNST3i
日本鳥はPSEで潰された典型だよな 惜しかった

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:20:10 ID:prHsdXCr
日本鳥って工業用の線に金ワッタ付けただけだろ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:37:57 ID:xZzRDjvd
日本鳥って何?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:42:43 ID:0n/Xgs98
文脈から当然Nipponia nippon(トキ)のことだろうと思われる。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:49:26 ID:eJRIrx9N
>日本鳥って工業用の線に金ワッタ付けただけだろ。

でもAETよりずっとイイんだよなww

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:27:55 ID:JVXBe9Py
AET(笑)

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:02:12 ID:p18StF7W
>416
>417

だから、日本鳥って何?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:06:38 ID:de2Xk14I
安い機械の電源ケーブルはペラペラだけど高いものだと太い。
中身は同じ電線で、ビニール被覆の厚みの違いだけと見ているがどうだろう?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 19:59:11 ID:erKMkf60
PASSのパワーアンプに付いてたケーブル、極太な普通のケーブル風だけど
余ってたので、DLPプロジェクターに使ったら解像度、照度UP、なかなか使える。

425 :395:2007/04/08(日) 21:46:07 ID:Gb2Bj7OM
チクマのケーブル届いたよ。

しばらく通電して色々チェックするつもり…

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:50:04 ID:hf0pVI1m
>>425
AV板の住人ですが、わちきの所には金曜日に来ました。
プラグに貼ってあるシールは本当に音が変わて貼ってある方が音質が落ちる。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:13:30 ID:T4WAvm9O
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100841445
買って

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:23:49 ID:8ucMC1YM
>>427
・・・・・・・・・・・・工作ヒド杉。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:51:11 ID:WZ+dFpze
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54498128

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:31:14 ID:FCBDMECF
何この手抜き説明。。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 11:28:23 ID:QXTPEXxw
チクマにまた新しいケーブルが。
なんと予価15万
またモニター販売するのかな?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 12:32:41 ID:UHNgOc+x
>>431
多分7.5万とかで売るんじゃないかなw
つか、こういう売り方はどうなんだろ。
ケーブルの見た目も、売り方も、ヤフオクとかの自作ケーブルブランドっぽくて、
オレは嫌だなー

15万って定価は、売る気が無いようにしか見えないw
やっぱ、モニタ販売で利益が出る仕組みなんだろうと勘ぐってしまう。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 18:08:44 ID:Q1QIHpIW
オーディオテクニカかクリプトンの2万円くらいの電源タップ
買おうかと考えているのですが、どちらがよいでしょうか?


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 22:27:52 ID:rTxciSMx
http://www.vitalsound.biz/

「なんでそんなもんつなげただけで

 おまえのオーディオ、すげぇぇぇ〜〜

  いい音出すんだ? 嘘だろ??」

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:26:27 ID:KitTovNK
嘘です

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 09:35:09 ID:KVCNnu0T
>>434
「現在のところ発送まで約3ヶ月かかる状況です。」

     なのに↓これはどういうこと?

「無料体験キャンペーン」をお申し込みいただいた方には、送料のみのご負担で商品をご体験いただけます。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 16:38:59 ID:SJ4nQ9wt
>>431-432
ネタかと思ったらマジで掲載されてるし。
つーか新しいのをモニター販売したばっかだよな??
最近のチクマはどうしたんだろうか。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 09:49:21 ID:GL39WRqp
自転車操業?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 06:10:38 ID:u+RmYP/R
広告自体、品がないし。
最近のオーディオの堕落ぶりには目を覆う。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 11:33:41 ID:7K9DafJ4
京都大学工学部に失礼だろ w
まったく理系を感じさせない文面は何だ??
水道管に磁石を装着する商売を思い出したわ w

「現在のところ発送まで約3ヶ月かかる状況です。」
    ↓
「新品なら在庫あります、全額返金保証制度ですから安心ですよ」
         ↓
騙されて数名が購入
         ↓
「音があまり変わらないんですけど??」 のクレーム、サポート依頼が来る
         ↓
「あれの向きを変えて!! とか100Vにノイズ入ってませんか?」 とか、のらりくらりと回答
         ↓
その間にも数名が購入
         ↓
そのうちアポーン!! 数百万ゲットー!!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 11:42:20 ID:7K9DafJ4
このページが一番笑える w これが技術だってぇ w

http://www.vitalsound.biz/tecnique/tecnique.html

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 17:35:24 ID:CZNAEcmO
「オーディオ甦る」って言い回しもなんだかな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 22:43:50 ID:mu1awXLU
>>434 >>441
その人はこっちが本業なんだぜ?

ttp://www.a-temu.com/touin/annai.html

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 23:29:19 ID:E5zW3EM+
>>443
だからよけいに怪しいんだよ。

京都大学工学部
マッサージ士
オカルトケーブル商人

http://www.vitalsound.biz/tecnique/tecnique.html

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 15:46:50 ID:A+YJgpfU
>>444
商品の写真すら載っていないぜ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 16:53:42 ID:VHFVOxKL
自作ケーブルなんじゃね?写真を出すと、ちょっと詳しい人が見たら、電線やピンの元の値段が分かっちゃうし。
とにかくやヴぁいw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:56:20 ID:JGHzKu1p
電源ケーブルを入れ替えるとしたら、電源タップ、CDP、プリ、パワーの優先順位は
どうなるんでしょうか?
以前、CDP>タップ>プリ>パワーというのを見たんですが。。。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:21:51 ID:iLmUCw/c
ぶっかけwww

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 13:47:33 ID:eevCDB1n
こういうのははったりかまさないと売れないからな。謙虚にやってはだめだから。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 22:24:04 ID:9/2d+JvH
>>447
優先順位と言われると回答は微妙だな。
タップにどの機器つないでるのかも書いてないし。

基本的には上流の機器ほど違いがわかりやすい。
壁コンとタップ間のケーブルのキャラクターは、タップに
つなげている機器全体に乗ってくる。

ただ、福田屋じゃないが、音の出口に近い分、パワーアンプの
ケーブル変更も結構効く。

まずは今のシステムの何が気に入らないかを考えて、その原因と
なるところからつぶすのが幸せへの近道では?

とりあえず変化を楽しみたいだけっていうならCDPのケーブルでも変えとけば?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 00:51:46 ID:s+xrX3bu
TUNAMI GPX買ったんですが
こいつわドンシャリですねぇ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 00:52:34 ID:UGxClJ2H
>>451
どこで買ったの?
安い店探してるんだけど。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 01:04:40 ID:3Bq8AyyQ
>>451
詳しいインプレ求む!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 12:32:44 ID:FzZFyydq
CDPのデンケー交換考えてたんだけど、デンケー抜いてみると本体からアース
のプラグが出てないんだよね。アンプはちゃんと3つプラグがでてる。
デンケー変える場合は本体のプラグもかえる必要があるといとでしょうか?
どなたか教えてください。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 12:54:38 ID:ZYtMLcae
>>454
その機器はアース線を使わないように設計されているんだから、そのまま使えば良い。
電源ケーブル内のアース線はコンセント側とつながれば、それだけでも意味がある(らしい)ので気にしなくて良い。
自分で機器をバラして悦に入りたいなら止めはしないが保証はなくなるので悪しからず。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 13:21:36 ID:e+aPtvgo
3Pでもアースしなければ無意味ということでは決してない。
しっかりつなげるという利点だけでも非常に大きい。

アースをしても音が良くなるかどうかはケースバイケース。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 04:09:16 ID:6fPHymTd
>>455
そうなんだ。ありがとう!

>>456
うむありがとう☆

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 09:54:47 ID:cbbO2NPN
ナノテックシステムズのGoldenStrada#301で自作してみた。
プラグとコネクターはオヤイデのP-46とC-46。
使用した機器はパワーアンプ。LK-140の付属からの交換。
で、一週間ちょい使った感想だけど、簡単に表現すると「クリア&スムーズ」
明らかにS/Nが良くなり、相対的に解像度が上がった。
音の出方は、ほのかな潤いというか湿度感を伴って何の引っかかりも無く出てくる感じ。
LK140は元々緩めの音なので気にならないのかも知れないけど、低域が緩むとかそういう感じは無い。
音に彫りの深さやガッツが欲しい人には向かないかも知れないけど、確実にクオリティアップにはつながると思った。

ただ難点は芯線の直径がちょっと中途半端なこと。
俺が持ってるワイヤーストリッパーは2スケアまでなんだけど、このケーブルってコンマ数ミリだけ太いのね。
えいっとやったら導体を2本ほど切ってしまったw

459 :458:2007/05/01(火) 09:56:45 ID:cbbO2NPN
書き忘れたけど、このケーブルってバーンインでの音の変化が殆どない。
そういう意味でも、いいケーブルだと思う。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:35:33 ID:NNnKxpvS
>>452
フジヤで21000円にはなってるよ。そこそこ安いんじゃない?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:33:30 ID:3e0eJkzH
>>458
自作ケーブルとしての組み立てやすさや柔軟性などはどうでしょうか?
気になっていたケーブルなので色々と教えていただければありがたいです。

462 :458:2007/05/02(水) 09:28:56 ID:6UO/0Lzb
>>461
被覆の素材は柔らかいので、作業は楽だったよ。
458で書いた通り、ワイヤーストリッパーを使う時だけちょっと注意すればOKかな。
あと、オヤイデのプラグとコネクタの構造も良くて、これも組み立てやすさに貢献してくれた。
ケーブルが柔らかいから、完成後の取り回しも楽。

463 :461:2007/05/02(水) 22:33:02 ID:3e0eJkzH
>>458
アドバイスありがとう。
値段もそこそこで手に入るし、プラグはAETの金メッキあたりで今度自作してみるよ。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 16:33:38 ID:PTom62lA
AET(笑)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:07:04 ID:YgJfmh+J
2Pの壁コンセントに直結する場合、松下のプラグからアースピンを
外すよりも、マリンコ+2Pへの変換プラグの方がいいのですか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:34:31 ID:JiTZjNLk
変換プラグはダメ。というか全てが無駄になる。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:28:40 ID:YgJfmh+J
とすると、3Pの電源タップを介して2Pの壁に繋げるよりも、
直接壁に2Pで繋ぐ方がマシと思われますか?


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:54:44 ID:xl4DxiVU
意味不明(笑)

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 03:59:38 ID:VyPuIE7y
>>467
3Pも真ん中のはゴールド側と一緒になっていて、極性を物理的に揃える事が出来るんだけど、それだけの事w
電気的には極性が逆でも一緒で、これは相対的なイメージを持つと理解しやすいかな?

共通インピーダンスを考える機器ごとに直接壁コンセントに繋いだ方が良いかも。
グラウンドループの事を考えると、一つの壁コンセントからタップで
いっぺんに繋いだ方が良い場合もあるし、ケースバイケースじゃないか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 22:27:11 ID:KD/wdtFg
>>469
なるほど、ケースバイケースですか。
いろいろ試してみます。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 22:36:05 ID:OhsRMou/
安いイントットの中で、割とグラグラしづらいメーカーってありますか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:18:40 ID:v4nfjFo5
>>471
すいません、インレットプラグの間違いです。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:23:27 ID:zD9El3Fy
シンプルで面白そうだけど、アクロのケーブルに近いのかね?
ttp://audio-cable.co.jp/
試したいがクリーン電源を買っちゃったので、今月は手を出せないorz。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:41:49 ID:dvJ3lb/7
>>473
しらなかった。
ケーブルメーカーの中では理論的な根拠が最もきっちり書いてあるんじゃない?
BNCケーブルと電源ケーブルは興味あるな。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 01:44:46 ID:20btM8P6
三菱電線工業=三菱マテリアルではないようだ。
村田君のキャンペーンで付いてきたケーブルは
しっかりした作りだ。音も色付けはない。
ホット側の単線は折れまくるが。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 19:56:08 ID:2yLtsGuQ
上の方でもチラッと出てるラックスのJPA-15000ってケーブルって良い?


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 23:06:13 ID:YjCNPzAn
>>476
>>476
ラックスマンのアンプの音がする
とまで言うと極端過ぎるけど、間違いなくラックスマンらしさはある。
特に中央付近が前に膨らむ音像は、いかにもラックスマン。
逆に言うと、ラックスマンのアンプは電源ケーブルを他社製に替えると
他社のアンプ以上に音が変わる。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 12:06:53 ID:+gp19m9n
ありがと
前にヤフオクに出てたからどんなモンなのかなぁと思って
まだ単品販売されて無いんだなこれ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 21:50:35 ID:h+dFgQKu
そうだね、修理品扱いで取り寄せできないのかな。
JPA-15000とか、JPA-20000とか。

ちなみに別売のJPP-10000最近手に入れたけど、
見事にLuxmanの音がしますね。
昔C-9とM-10の組み合わせを愛用していたけど、
あの音はJPA-10000の音でもあったんだなぁ。
結婚を前に大型機器を手放したけど、
とっても懐かしくて、今メインに入れて愛聴してます。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 20:29:33 ID:mUKAKNxM
LUXの電源ケーブルですか、
使ってみたいものです。
ところで質問なんですが、
オルトフォンのPSC3500XGってどんな感じですか?
4500とかもあるみたいなんですが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 07:19:07 ID:SDZ2bdNW
初心者がオルトフォンに憧れて買うもの。

普通レベル。コストパフォーマンスは結構良い。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 13:27:46 ID:pEoOoTnr
そうなんすか、どうもです!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:27:19 ID:yKIClRYK
質問です。
TUNAMI GPXはドンシャリとありましたけど、
聴く音楽の7割が、ドンシャリのPOPSである自分には
適しているんですか?
TUNANI GPXのインプレ誰かお願いします!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 06:27:40 ID:eM+K0Vlj
機材との相性もあるから自分の環境をさらした方がいいと思われ。
ちなみに俺はドンシャリじゃないと思うぞ。ドンはあるけど。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 12:34:23 ID:yKIClRYK
あ、すいません。
SP Dー77FRX
AMP A-927
で、アンプにTUNAMI GPXを入れようかと思うんですが。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:04:07 ID:bQkEJFGC
CAJの電源ケーブルってどう?
2万以上するやつ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:37:38 ID:Z3amBWdd
Audio Analogue PRIMO CDP
→North Star MODEL192
→STAX SRM007tA
→SR-404
で室内楽とか聞いてます。
ケーブルに詳しいかた、お勧めの電源ケーブルを教えてください。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 03:22:32 ID:IO9T0NRK
>>487
今の音のどんなところが不満でどんな音にしたいのだ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 10:22:51 ID:ngskFjhR
不満はありません。
ケーブルで音が変わるという言葉に説得力を感じたから
「どのケーブル」だと「どう変わる」のか
環境をさらして、詳しい方にお尋ねしたわけです。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 10:27:40 ID:M+xejoLY
>>489
>>8のテンプレでも読んどけ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 10:40:07 ID:36xcFXPq
>>489
ここや各機器スレで最近レポがあがっている物を使ってみれば
その所有者と情報交換できるかもね。
STAXユーザーだとサエクのSL-3000を使っている人が何人か。
家で使っているのはPSE前の2000だから、手に入らないし参考になりそうにない…
HPA関連のスレだとPS-audioのXPD/1.8mk2か。低音の鳴りっぷりが特徴らしい。
共に2-3万位で買えるから、とりあえず試してみたらどうでしょう。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 11:13:18 ID:AuEJQi99
ヘッドフォンですか。まずはパワーアンプに入れてみって薦めるんだけど。
なのでHPアンプに抜けの良いのを入れてみては。予算書いてないよね。
余り安いと効果出るかどうか。MITのショットガンかマグナム、シュンヤタの
タイパンクラス位で、MITはマグナムAC2いけるならお勧め。
HPアンプとCDP、どっちが効くかも試してみたらどうですかね。
あと壁コンもいっしょにやった方がいいよ。ていうか壁コン先?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 07:37:28 ID:JmHblQuz
ほしゅ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 08:00:00 ID:F+Wj+NVt
>>492
>なのでHPアンプに抜けの良いのを入れてみては。予算書いてないよね。
>余り安いと効果出るかどうか。MITのショットガンかマグナム、シュンヤタの
>タイパンクラス位で、MITはマグナムAC2いけるならお勧め。

ショットガンAC1もいいと思うけどどう?
もっと安いのだとSAECの3000なんか中古なら1万切るけど、標準品との
入れ替えでかなり差が感じられると思うよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 08:43:11 ID:0AvqCx5n
ピュア入門したてですが教えてください。
現在PRIMAREのCD21とI21を付属の電源コードで使っています。
徐々にケーブル類も揃えていこうと思い、まずは電源コードを変えてみることにしました。

・中域に厚み、艶が欲しい
・低音はボアボアしてなければいい
・ノイズが少ない
これらを満たしてくれるような電源ケーブルはありますか?
CDP、AMPと2本欲しいので1本約1万〜2万までの物で良いのがあったらお願いします。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:50:30 ID:yNhMt3wS
その予算じゃあ大して付属と違わないのではないかと思います。
まずはCDPだけ4,5万のケーブルを試してみる事を勧めます。
低ノイズで艶(というか潤い)が出るナノテックなどいかが?


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:27:34 ID:Ki8tcO22
CV線で試してみて違いがわかったら、電線屋に好みのものを注文してみればよかろう。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 02:28:46 ID:cj6PpjhL
PA-23FX

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 12:07:33 ID:IplcV+W6
>>480
亀レスですいません。
俺は、CDPにPSC4500XGをプリメインアンプにPSC3500XGを使用してます。
ちなみに、壁コンから電源BOXまではTUNAMI GPXです。
●システム全体はTUNAMIによる電源供給で低域〜高域までパワフル&スムーズ。
我が家のシステムには相性がバッチリで、力強い低域と厚みのある中域そして
キツくないヌケの良い高域を再生します。
●PSC4500・・・付属のモノより安定作動しており、電源イルミや液晶表示部の
輝度が増した。音の傾向は輪郭がカッチリしてる、低域〜高域はヌケが良い。
銀線を使用してるが特有のキツさはなく基本的な部分は3500と同じだが、
パワフル感などさすが兄貴分というかひとクラス上の音。
●PSC3500・・・やはり付属のモノより安定作動して、電源イルミの輝度が増し
同じプリメインアンプなのに・・・パワフルになった。
音の輪郭がハッキリして、低域〜高域のヌケが良い。
銀線特有のキツさがなくメリハリがある。

両者とも、低域の量感・解像度もシッカリしてて中域は厚みがあり高域は
キツさのないヌケの良い音。CP的には優れているよ。
それよりもTUNAMI GPXによるトータルバランスの良さが各々のケーブルの良さを
さらに引き出している印象が強いかな。
3者とも実売1.5万〜3万で買えるなかでは性能面・品質面でもCP的に優れている。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:42:25 ID:Tq8WVstJ
yoyuu

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:43:48 ID:8CBIZnRQ
オヤイデのPAシリーズって色変わったけど買った人居る?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 17:02:07 ID:luTolSVQ
プロケーブルさんの電源ケーブルは
BELDEN 19364 なんですかね?
ページにはどこにも型番がないのですが。。。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:02:51 ID:IK8MD2/3
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41785124

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 22:15:56 ID:sB2BSa4Y
中域に張りがあり、艶っぽい音になるケーブルを探しています。
候補として以下を考えていますが、
使用されたことがある方いらっしゃいましたら、
それぞれの特徴を教えてください。

・AET SCR
・Harmonix XD2
・PS AUDIO XPD/1.8MK2
・Kimber PK-14
・OYAIDE TUNAMI GPX


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 22:50:34 ID:dmM+3+iB
>>499
亀レスすんません。
ご丁寧にどうもです!
TNNAMI GPXとPSCー3500・4500XGは相性良さげですね。
追加質問お願いしたいんですが、
お使いの電源タップを教えていただけませんか?


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 22:59:54 ID:3f+Ubk8G
今現在、PK-14Goldを使っている。艶っぽいが基本的にナチュラル志向で
力感はそれほどでもない。中域に張りがあるという感じではないと思う。

AET(固めのハイスピード)、Harmonix(重量級だがちょっとユルフン)も
使ったことがあるけど、中域に張りというのがどういう音を志向しているのか
今ひとつ分からないので、お薦めすべきかちょっとわからないな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:16:04 ID:mYse7joh
>504
中域、って事はボーカルと読み替えていいの?
もしそういう事であれば、スレチだけど
CHORD社インターコネクトのCHORUSがその名の通り良かった
ボーカルに厚みがあり、高域がスキッと伸びて艶っぽい。
但し、バーンインに時間がかかる(100h程)のと、低域も
厚みは出るがキレとかそういうタイプではない。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:59:11 ID:M7bhVoyI
>504
PK-14はきいたことあるけど多少艶がある
色彩感は強くは無いが音色はきれいに出る方だと思う

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:08:04 ID:Dgw5BGFG
10万くらいで上から下までバーンと出て、高解像度で力感があり、ちょっと絞まった音のケーブルありますかね?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:16:22 ID:0zhEXp+g
>509
NBS MASTER3

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 06:57:00 ID:/H6vLVnx
>>509

STAGEV VORTEX PRIME

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:26:46 ID:1sdK5oxJ
教えて下さい。
CDPの電ケーを変えようと考えています。
・抜けがよく
・適度に艶っぽく
・解像度を高めたい
のですが、条件にあったケーブルをご存じないでしょうか?
予算は4万、頑張れば5万です。
スレを読んだ感じではオルト4500かナノテック301かなぁ…と思っています。
よろしくお願いします。


513 :504:2007/06/03(日) 12:14:45 ID:fJ1I9u3D
>>507

ボーカルというわけではありませんが、
アンプにアキュフェーズのプリメインを使っていて、
中域が少し薄く感じるからワイドレンジではなく、
中域が厚くなる電源ケーブルを探しています。
また、楽器でいうとピアノの音が太くしたいと思っています。

(候補)
・AET SCR
・Harmonix X-DC2
・PS AUDIO XPD/1.8MK2
・Kimber PK-14
・OYAIDE TUNAMI GPX

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:34:12 ID:N1Ma/3IQ
×AET SCR
○Harmonix X-DC2
△PS AUDIO XPD/1.8MK2
△Kimber PK-14
○OYAIDE TUNAMI GPX
まあ、俺の単なる感想だが

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 14:43:51 ID:7TCT+EpE
>>513
それなら、候補の中では>>514氏もお薦めのHarmonixがいいかも。
候補外ならおそらく要望通りじゃないかと思うのがLUXMANのJPP-10000。
但しこれは生産終了となっているので入手困難だろうなあ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:01:05 ID:PIjRiX6Y
電源ケーブル買って機器にとりつけたらややゆるいのですが、
何かいい対処法ありますでしょうか?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:09:50 ID:9ItegxUr
テフロンテープをインレットプラグに巻く

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:10:55 ID:N1Ma/3IQ
俺はプラグに自己癒着テープを伸ばして薄く巻いてる
簡単に貼れて剥がせるから

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:17:53 ID:BrXHkbg/
鉛テープを貼るってのも、あったな。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:31:13 ID:UDtUyDFB
インレットのAETとフルテックの11系はぶっ固いよ
インレットの問題かな?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:30:23 ID:MhLGaGFg
AET(笑)

522 :504:2007/06/03(日) 22:55:26 ID:gTPZIv/k
504です。

いろいろ助言いただきありがとうございました。
Harmonix X-DC2
を試してみたいと思います。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 23:36:05 ID:XI7LHZqy
>>505 >>499です。
まず、壁コンは SWO-XXX(旧) 電源タップ MTS-6 です。
あまり比較検討せず・予算の都合もあって・・・チョイスしましたが
我が家のシステムにはベストマッチングです。
オヤイデばかりになってしまいましたが・・・
TUNAMI GPXのパワフルさと4500&3500の透明感の相乗効果が出てます。
クラとジャズがメインですがバッチリです。



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 00:02:41 ID:PbBRsQB9
オルトフォンも穏やかそうで実はパワフル(力感)あるんだよね、プラグ(ロジウムメッキ)のせいかな?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 00:53:46 ID:iwtUX3zm
新品は高いから中古でオルト5500が欲しい!!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:24:43 ID:NdxbW6KM
TSUNAMI GPX か PS XPDのどちらかをデジタルアンプ用に買おうとしています。
TSUNAMI GPXに気持ちが傾いいているのですが、各々の音の傾向はいかがで
しょうか?
音の厚みを加えて、高域(ヴァイオリン、女性ボーカルなど)が刺激的でないのが
希望です。
よろしくお願いします。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:58:37 ID:fHhbhsI6
ツナミやPSがよく出てくるが安いからか?
CPは高いと思うが音が荒い様な気がする。
音を厚くしてのナチュラル思考なら、トラペかキンバー
でしょ。キンバーは14じゃなくて10の方が良いよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 11:02:43 ID:qtBWyZqd
キンバーの電ケーは大したことがないで決着したと思ってたが最近人気があるな
住人が変わったせいか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 13:53:21 ID:B8xqeXzV
最近のモデルが、力感重視のタイプが多いので、
まったり系が再評価されているんじゃない?

でも、キンバーってインタコとACで結構イメージ違うよね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:10:51 ID:n08Ddl0y
電源ケーブル、スピーカーケーブルの中古品はネットオークションに出品しても違反にならないでしょうか?

531 :526:2007/06/06(水) 19:13:30 ID:zMJAaA8n
EE/F-S2.6 で自作しようかなとも思います。
ほかのケーブル類は銀を使ったZu(Ash、Bok)で揃える
予定なので、アンプの電源ケーブルには銀線は使わない
ほうが良いのではないかという発想です。
Zuはキンバーからスピンアウトした会社ですよね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:31:50 ID:luzxFjap
高域の落込みを覚悟した方がいい。>EE/F-S2.6

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:33:34 ID:NLQFPVa/
>>531
ポリエチレン線はビニル線よりやや硬くなるので、無理に曲げなくて済むように長さは
余裕を持たせたほうがいい。フラット線のEEF/Fだと取り回しにくいしノイズ垂れ流し
だけど、シールド付のEF/Fなら問題なし。CE/Fなら更に熱にも強いが、好み次第。

できるだけ太いものを使ったほうがいいと思うが…

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 00:23:34 ID:jDyd23h9
金歯、結構使ってるよ。 例のケーブル屋で170ドル位からいつもあるでしょう。
高いケーブル買う時にいっしょに買ってる。一度余った14をプロジェクターに入れたら
解像度がグンと上がったので、AV系、PS3とかに今入ってるよ。
こんなに安いのに、フロント、センタの分解能上がってセリフと背景の奥行き感もアップしてる。
2万程度でこれだけ信頼できるケーブルはそうそう無いよ。
オデオとして解像度求めるような人にはヌルいんだろうけど、クセも無く素直でいいケーブル。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 11:41:39 ID:y6i4rXuy
KIMBERの10Gを、プロジェクターに使ってます。コントラストと輪郭が明らかに上がりました。
ほんとはオーディオ用に買ったんだけど、映像での変化があまりに顕著だったもので。
音は、低音の厚みがグンと増し、高音も上まで伸びて解像度高いのですが、音像が前面に並ぶ
タイプで、前後の奥行き感などが出る音場系のACではないです。左右の広がりもさほど広くなく、
ややセンターにまとまる傾向がありますね。ボーカルやサックス・ベースが生き生きしてきます。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 08:04:41 ID:CQYr1qKu
値上がりでCPが更に下がったが・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:42:11 ID:mVFfOtBu
CECのAMP3300に合う奴教えて下さいな
15000円以内で。
PSオーディオが気になってるだけど、これ良いよね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:56:13 ID:mdgZFcw9
クリプトン、CSEあたりもいいぞ
好みになるけどオススメ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:36:45 ID:WnLvgmMn
>>537
逸品館のエアボウいいよ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:00:09 ID:3rR7Qun2
DACに突っ込んでピラミッド型の音を作る電源ケーブルを探してます。
安いところでTUNAMI GPXあたりから逝ってみようと思うんだけどどうでしょ?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00:42:39 ID:jIwlY4jB
ここの手作り15500円電源ケーブルはお買い得だった
http://www.ks-lab.org/index2.html

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 13:08:21 ID:vyiY2WZy
>>537
AMP3300RにPSオーディオのXPDつないでます。快調ですよ。
他のケーブルと比べたわけではないからエラソーな事は言えませんが
不満はないです。

うちはマンションで、昼と深夜の電源環境があまりに違ったので
まずクリプトンのPB-100を導入。
これで、ノイズ感が明らかに減り、昼夜の音質の差がほとんどなくなりました。
その後、ケーブルをXPDに交換。
最初はエコーがかかったような《モヤッと感》がありましたが
それも3〜4日ほどでなくなり、
クリアで、弾力のある低音が心地よい音になりました。
キンついていたピアノも随分聴きやすくなりました。

美音というよりも、軽快に弾むアタック感が楽しい音ってところでしょうか。
個人的にはXPDオススメですよ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 15:02:55 ID:3eq+gTyV
オーディオFSKで十分!ただ、納期がね。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 12:44:22 ID:P98xrZLl
10〜15万くらいで
解像度と音の太さ(特に中低域)が両立している
ナイスなケーブルありますか?


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 14:10:13 ID:QMN2egui
MITのマグナムAC2なら定価16万だけど個人輸入すれば新品8万くらい。
オクの中古で5-7万くらいかな。解像度、中域の濃さはバツグンですよ。
硬く曲げづらいのと謎BOXの位置が微妙で使いにくいが難点。
音場はちょい狭め。シュンヤタのように広くは無い。(うちのパワーの比較)
更に上のクラスのケーブルも使ってるけど、コイツは手放せないよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 14:26:10 ID:y4SgQQ1l
>544
NBS MASTER3も良いよ
ダンピングが効いているのが特徴で
重心も低く低域再現性は良い

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:13:57 ID:P98xrZLl
>>445
>>446
おお。ありがとう御座います
MITの中域が濃いというのは魅力的ですね。
NBSの方は大雑把に言って
TUNAMI GPXがグレードアップしたような音という解釈でよろしいですか?
だとしたら、かなり好みな方向です。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:15:27 ID:P98xrZLl
間違えた。
>>545
>>546
でした。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:32:44 ID:y4SgQQ1l
TUNAMI GPX というのは聞いたことがないのでわからない。

キーワードは
・ダンピング
・低域
・色彩感

具体的にはドラムなどの打音の芯が鋭くなり、ピアノが最低域まで
実体感を持って現れ、各楽器の音色が生き生きしてくる。
空間は奥行方向がよく出る。

艶とかまったりさはない。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 08:22:53 ID:7sLwZOFn
出品者が工作してる・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 14:34:30 ID:E6U7E+kY
>>549
NBSの音傾向に関して、同感だけど、
>空間は奥行方向がよく出る。
は、どのくらいのクラスから出て来るもの?
自分のマスター3だと、奥行きは感じず前面で左右狭めに広がってる感じかな。
なので後段に音場系を入れて調整してるんだけど、NBSだけで奥行きが広がるならそっちに換えたいな。
ブラックまでいかないとダメなもの?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:29:34 ID:Fa+FdUiq
>551
おれはBLとMASTER3しか持っていないけれど、MASTER3で奥行き方向はでてるよ
BLはまだエージング中だがMASTER3(多分クラシックシリーズ全般)はBLより
オーディオ的でクッキリはっきりな印象
MASTER3はモノラルアンプに2本、BLはCDPに使っている

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 20:49:13 ID:E6U7E+kY
>>552
レスどうもです。
そっかー。マスタ−3でも奥行きでるのか。
も少しいじってみますね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:46:24 ID:RABG0WkW
NBSのオク野郎はタチ悪いよ。
ニセモノが大量に出回ってるし、怖くて中古で買えるかww

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 00:42:11 ID:UYe+lnPK
>>554
PADとCARDASは偽物多いってイメージあるけど、
NBSも多いの?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 00:45:01 ID:2QDoIVlC
>>555
NBSオクはニセモノ天国だそうだ。
見た目が黒くて太いだけの高額ケーブルはキケンだそうな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 01:23:27 ID:vmvWqoAW
NBSが一番偽物が多いケーブルメーカーといわれている
古いステートメントから作っているとのこと
そういう関係で下位機種には偽物はほとんど無いだろうね
偽物でも比較的原価は高いのでおそらくBLあたりが一番ヤバイかと思われ
偽物の音は悪いと聞いたが、元が元だけに中途半端に音が良くて騙される人が多いのかもね

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 06:35:49 ID:euh+qM3+
ラインケーブルで、2万円くらいのじゃ、変えても意味ないですか?アンプはデノンなんですけど

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 13:13:13 ID:mEB45FyI
厨的質問で恐縮なのですが、今はどこにでもある、つまりは数百円の電源ケーブルを使っているのですが、二万そこそこのケーブルに変えると分かるくらい音がかわりますかね?
主観で結構ですので教えて頂けないのでしょうか?
買ってみて実際聞いてみるのが早いとは思うのですができる限り出費は押さえたいので…

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 13:52:43 ID:RhGAjgw5
システムのセッティングがちゃんと詰められているなら、まず実感出来ると思う。
セッティングなどで音は変わらないと思う(変わったと感じられない、もしくは
変わっても大した違いではないと思う)人には、全く無意味な買い物となるので
お薦めしない。
(当然ながら、2万円のミニコンで2万円の電源ケーブルをあてるくらいなら
 4万円のミニコンに変えた方が音の変化は大きい。物事はバランスが大切)

なお、この違いが分かるか否かは、その人の聴感覚の優劣よりも、それまでの
音楽体験や普段聞いている音楽ソースによる影響の方が大きい。
変化が分からないとしても、別におかしくもないし、恥かしいことでもない。
(理論的に変わるはずがないという思い込みの世界に生きる人は論外)

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 14:20:26 ID:UWGGatKE
>>559
変わるといえば変わったように聞こえる。元に戻しても変わったように聞こえる。
その変化が聞き取れるとは限らないし、その変化が自分の望む方向とも限らない。
お金をためて機器を買い換えるか作るかしたほうが音の変化は確実。

手始めにCV線などで自作してみて、音の違いが聞き取れるか試してみたら?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 15:02:11 ID:mEB45FyI
>>560-561
丁寧なご回答ありがとうございます。
少しスレ違いになってしまうのですが、先日、店の視聴コーナーでヘッドフォンのHP-DX1000を聞き、音がとてもクリアで気に入り購入したのですが、家の環境で聞くと、そこで聞いたとき程の音が出ませんでした。
7年ぐらい前のパイオニアの20万ぐらいのプレイヤーを使っております。
知り合いに聞いたのですが、ヘッドフォンアンプを使ってはどうかといわれましたので、試してみようかとおもいます。買う順番としてはヘッドフォンアンプ、プレイヤー、各種ケーブルという順番でしょうか?
予算は全部で30万程を考えております。後々購入するとして、手頃でおすすめなケーブル等ございましたら教えて頂ければ幸いです。
よろしく御願い致します。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 16:34:43 ID:H/kWzvqL
>562
ここではスレ違いなので

どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181242291/l50

電源ケーブルはとりあえずTUNAMI GPXやPSCー3500・4500XG辺りでいい気がする。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:40:22 ID:ZnjElEHt
ヨドバシでオヤイデのPA-22FXというのがやたら人気があると聞いたのですが、どういうのなんでしょうかこれ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 01:16:22 ID:WXWV1TJX
>>564
あー、それ私も気になっていたんですよね。
1.8mの在庫があれば安いし即買うのですが、さすがに取り寄せしてまでは買う気がしない。
近く入るらしいから待ち。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 11:19:57 ID:EGhvVUyC
>>564
プラグがメガネでなく標準のPA-23FXを使っています。
音は上下の伸びが少ないながら、どこかの帯域が強すぎるとかが無く音域バランスは良いと思います。
低音も高音も刺激が無いから、軽い普通の音という感じです。解像度はよく、細かい音も聴こえてきます。
気になるとしたら、(特に)低音の響きが少ない事でしょうか。気持ちよくドーンと響いてほしいところが寸詰まりで
デッドな聴こえ方に不満ありです。あと、ケーブルの色が6ヶ月くらいで、白から薄いピンクに変色します。
これは別に気になる訳ではないのですが、気付いた時ちょっと驚きました。

567 :564:2007/06/18(月) 12:40:41 ID:Od/vI/Ts
>>566
ぶっちゃけ解像度とバランス以外は標準コードからパワーダウンでしょうか。
L/i15dpcというのもあったけど・・。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 13:07:54 ID:iet0HrR4
標準コードって付属品のこと? 付属品にもいろいろあるわけで・・・
って、メガネケーブルよりは良いんじゃない。単純に太いし。

569 :564:2007/06/18(月) 14:05:59 ID:Od/vI/Ts
使ってるのが品番見てみたらJS-602とあったのですが、流石に付属品には負けないかな。
あとは手が出せるとなるとAT-PC500辺りかなあ…。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:56:40 ID:ZNglOyx/
>>566
なんだが雑誌に書いてある印象と違いますね。
強力なダンピングの利いた低音やらが書いてあった気がします。
あれは広告だから目安にしかしていませんが、、、

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 17:14:25 ID:02QWiQng
CSEの一番安いやつ、エアボウ、FSK、自作を使用中ですが、FSK
はいいぞ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 17:23:33 ID:AAlmu67n
>なんだが雑誌に書いてある印象と違いますね。
繋いだ機器を晒してもらわないと評価は出来ない
レビューを書いたセンセにもよる
単純に広告というのは・・・

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:11:42 ID:XjUTbpia
電源ケーブルで1万くらいのものだと安物買いの銭失いになるんじゃないですかね。
効果を期待するなら最低3万クラスのものにした方がいいよ。
付属と同等でいいというなら1万のものでもいいと思う。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:26:53 ID:4Aftzxhj
XPDを全否定ですか。
XPDいいと思うんだがな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:54:17 ID:ssyFJAeb
>>570
同じ事を表現してると思う
・低音の響きが少ない
・強力なダンピングの利いた低音

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 23:22:07 ID:p1s1qLYb
>>573
メガネコネクタだと上限が22FXと聞いたんだが・・。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 23:50:27 ID:a7m47Xgs
メガネさんならairbpwで高いのがあったような。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 03:29:44 ID:MlMw/otz
>>576
メガネだったら、PA22FXの半値で買える根岸のZAC2を音源貯めてる外付けHDに使用中。
低域の裾野が広がる感じで、落ち着いた音になる。PA22FXと比べた事無いけど、23FXは使った事あり。
たしかにDEADと感じるか、ボワ付かない低音と感じるかで評価が分かれると思う。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 07:53:55 ID:p7/CTnDo
>>578
ZAC2調べてみたけど3極式なのね。評判はいいみたいだし残念・・。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 08:11:56 ID:aABQ1nRg
メガネ型は輸入すればカルダス、PSオーディオ、クエストが手に入る。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 12:20:58 ID:ymyrfpJS
高いメガネ型買うくらいなら、3Pインレット付けた方が良くね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:40:18 ID:ei5BP2Kl
プリメイン用に3万ー4万位の電源ケーブルさがしてま
女性ボーカル、室内楽、ジャズピアノメインです。
瑞瑞しく、定位のいい音をもとめてます。

テンプラみるよPADが良さそうですが、
PSEのせいで売ってないんで、ほかに何かお勧めはありますか?

または個人輸入でひぱってもいいのですが、
どこか対応のいいshopないでしょうか?
お願いします。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 01:08:32 ID:1NIAn29n
>>578
外付けHDの電源ケーブル変えて、音が変わるってどういうことよ。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 02:15:21 ID:bvaE6o64
ttp://www.procable.jp/products/megane.html
メガネ型もっと出ないかな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 02:58:46 ID:mg412fy8
>>583
変わるよ。やってみ。
あと、PCのACケーブルも換えると変化分かるよ。
PC音源出しの人にとっては、PCや音源貯めてるHDへの電源ケーブルは、影響大きいよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 08:56:57 ID:tY7JR+WH
22FX買ってきて付けようとしたら四角い出っ張ってる部分が引っかかってうちのラジカセ付けられない。
ラジカセ側の謎の出っ張り切り取って漸く入ったことは入ったが緩いらしくて外れるし…割とマヌー状態。
返金できるか聞いておいて正解だった。

ただ一応聴いてみたらやっぱり全然違う。電源コード自体は有効なの解ったんでZAC2探してみよう。
2P変換アダプタでいいのあるかな・・。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 13:53:36 ID:TZDvJumd
アコリバ8800の切り売りってロックに合うかいな?

588 :いさむ:2007/06/21(木) 15:37:27 ID:UuxQscT8
ピュアオーディオ用の電源タップをPCの方にまわそうと思うのですが、オーディオ用だと雷サージ機能
的な効果はゼロになるものでしょうか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 19:01:33 ID:fKwA21jU
5Nアニーリング楕円銅単線 1.4×1.8mm 大特価商品
http://oyaide.com/catalog/products/p-243.html

これを二本ずつ束ねて(計4本)アルミテープでくるんで電ケーつくれば、
十分すぎるものなるよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:13:59 ID:36WVqoto
壁コンセント交換できない環境です。
マリンコの非メッキのプラグが割といいって言われてますが、松下のアースピン
外せるニッケルメッキのプラグとは、音にどんな違いがありますか?


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:22:02 ID:fw/Y2E10
>>590
・・・・・マリンコ非メッキって冬オナ氏以外で聞いた事ないかも?

592 :いさむ:2007/06/21(木) 23:39:58 ID:UuxQscT8
>>589
アドバイスありがとうございます。 

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:21:23 ID:4AjQviHU
上で出てた非メッキメガネ電源ケーブルってどうすかね。
PC500とどっこいだから値段は悪くない感じだけど、どちらにするか。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 15:58:00 ID:Y25PE3Cd
>>591
じゃあ、3P→2Pの変換プラグで音が変わらないってのもアレですか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 16:33:30 ID:Y25PE3Cd
594です。重ねてすいません。
HBL8115Vはアースピン取り外せるのでしょうか?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:33:32 ID:RhR4meP6
_

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 13:49:22 ID:/tsfOamT
>>596
そうですか。
アースピン外せるプラグは松下しかないのかな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 15:16:27 ID:4/eEy7Na
そのたうり
見た目似た構造の明工社では外れない

だからPAD辺りが出す3P→2Pボッタクリ変換プラグが売れる訳でw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 23:30:27 ID:dEt5WETO
オーテクが出してる500円位のじゃやっぱダメなん?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 10:09:59 ID:3D/ruq+w
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
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       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 14:28:03 ID:vveK0BYm
ペンチかなんかでぶったぎっちまえばいいんじゃね?>アースピン

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 18:15:05 ID:QFuVbY+T
結局、メッキを避けようとすると、変換プラグか切るかしかないんですね。
暫く悩んでみます。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 18:53:57 ID:ZKtfyQrY
オヤイデオリジナルのプラグとコネクターは、ばらせばピンが外せるようになっているから
ソレを買えばいいんじゃねーの?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 10:32:14 ID:z2H3Jlbv
AET SCRとナノテックの301で悩んでる・・・。
潤いをとれば301で情報量はSCRですよね?
どっちが空間表現うまいですか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:13:38 ID:7t4eFWwC
悪い事言わないからナノテックにしとけw

AETは音が歪む

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:14:47 ID:RqoiUZi7
301はレビュー調べてみるとむちゃくちゃマンセーしてるのと
空気感は変わったけど他は?ってのしかないから買ってみようと思えないんだよな。

SCRにしとけ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 08:24:04 ID:6aKHQY/k
このケーブルはすごそう。曲がるのか?
http://www.audiofederation.com/blog-images/IMG_9848.jpg
http://www.audiofederation.com/blog-images/IMG_9854.jpg

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:24:26 ID:rJj0r9MC
いままでに買った本数をオレに自慢しる

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:14:08 ID:lggbJN0z
>>607
美醜も何もあったもんじゃないな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:20:21 ID:YEhP77qj
武器になりそうw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 00:34:41 ID:NYQpB77J
機器の負担も考えろと・・・。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:08:28 ID:cGuF0N/K
俺は
ロジウムメッキが大嫌いだ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:27:33 ID:EGJ1scN6
ロジウムメッキが一番平滑度が高く接触抵抗が少ないんだが

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 06:55:10 ID:Fx03GIJA
好き嫌いは自由

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 09:55:27 ID:DCSldGY2
>>495

サエクのPL-3000Dはこれといった癖がないので迫力を感じないかも
しれないけど、全体に音がほぐれるというかオリジナルが高品質化した
印象になる機器が多かったです。実売も1万円台。

先が3ピンではなく通常の2ピンなので、普通の壁コンセントに直接
させるのも、場合によってはメリットかも。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 22:10:27 ID:gxZ08rv3
初心者です。
ヤフオクとかで取引されてる1万〜2万円クラスの電源タップだとどの出品者のタップがベストになるでしょうか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 14:32:02 ID:ZJ8Kz6QV
電ケー購入→壁コンを変更→安全ブレーカーを変更→壁コンから安全ブレーカーまでをじか配線
→(クリーン電源追加)これが正しい道。
タップとかに何万も出す奴は頭いっちゃてんじゃないかと思う。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 14:45:10 ID:XYY8IUDo
VitusAudioの電源ケーブルは何処で手に入りますか?
使った事ある人っています?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 16:04:30 ID:bO3AfzEb
>>617
それが王道なんでしょうね。 やはりこだわるなら、素直にじっくり向き合う覚悟でいかなければとおもいました。
ありがとうございます。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 17:53:47 ID:6xZK+SdD
>>617
>電ケー購入→壁コンを変更
これとタップの変更または導入と何が違うんだい?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:08:59 ID:p3uVlh1o
タップだとたこ足配線になるだろ

必要なだけ電源引いてくるのが正しいと思われ
下手するとタップより工事費用の方が安い

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:13:55 ID:moIorzrN
昔なら、レコードプレーヤ、チューナー、カセットデッキ、オープンリール、アンプと
5個ぐらい電源が必要だったのに、今はCDPとアンプの2個ですむんだな。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:29:28 ID:p3uVlh1o
ミニコンかよ!

うちは7つ必要だぞ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 20:26:13 ID:SnEcIh4z
電ケー変えて、機器が痛む可能性ってある?
以前買ったアンプに電ケーを変えると音質が向上する可能性がありますが、太すぎるケーブルは機器に障害を起こす可能性が〜、というようなことを書いてあり少し不安なのですが。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 20:53:46 ID:RgbeDXE7
>>624
>>607みたいなの付けたらインレットにかなり負荷がかかるだろうな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 20:57:15 ID:HXHjeQpf

覗き見以外何も出来ない
低級たぬき憑きは百害あって一利無し。w


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:44:55 ID:el0ujCjU
>>613
高域の響きが好きになれない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:51:33 ID:3tGOP0nj
高域の響きって具体的に
どんな感じになるの?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:59:36 ID:edfMJVop
>>580
PSの持ってるけどプラグが○□なのでパイオニアの機器には最適。カルダス、クエストは○○でほとんどの機器に合う。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 23:42:13 ID:EU2nnJK3
眼鏡いろいろ試したけど、昔買ったfrom無限がなぜか一番改善度が大きく
感じられる。

もう手に入らないこともあって、眼鏡と普通のインレットのアダプターかまして
普通の電ケー使ってみたら、これがよかった。接点増えるからいい訳ないと思った
んだけど、頭で考えてるだけじゃ駄目ね。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 15:24:34 ID:qNlEQEVF
ZONOTONEに突撃してくれる人募集中。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 18:28:56 ID:wx81Fbvc
TUNAMIをケーブルだけオヤイデで買ってきて、
自作してみた。まだ、ほんの少ししか聞いてないけど
いい感じ。低域の押し出しが全然違う。
しかし5.5スケって加工ムズイわ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 18:29:50 ID:/5uqPwd8
結構売れてるみたいなので
買われた方、いらっしゃいませんか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:53:47 ID:shtDwN7v
ここの住民はロジウムの電気特性すら知らねーのかよw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 21:42:09 ID:/koLuU1x
スペックでは語れない音がある

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 00:54:12 ID:dzDqxkxr
ロジウムは硬くてダメ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 01:06:52 ID:ilhfTCqw
ロジウムは駄目だな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 08:31:10 ID:cKzY6QiZ
>>617
>タップとかに何万も出す奴は頭いっちゃてんじゃないかと思う。

壁コンだけじゃ口数足りないからやっぱりタップは必要でしょ。
これで音室がコントロールできるので何万も出しちゃうんだよな。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 09:04:20 ID:EXW5ZcX6
オレはオーディオ専用電線→壁コンの状態から
電線の先端にインレットプラグ付けてそのままクリーン電源に突っ込む
に変えたからタップとは無縁だった。
タップを否定するきはないけどタップって高すぎる気がする・・・。
計画的に考えるとタップは我慢してかねためてクリーン電源いったほうがよくないか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 09:27:45 ID:oPCtpEc1
クリーン電源はデメリットも大きいからね・・・
アンプ類なんかはタップのほうがいい。というかクリーン電源をタップ代わりに使っちゃ
いけないだろ。理想は一機器に付き一つ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 11:19:41 ID:ZlMFaNCI
タップに10万以上かかってますが何か?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 12:34:10 ID:cKzY6QiZ
うちではいくつか必要なんで1個で10万とか使ってない。
確かにこれだけ単純な商品で、何十万円っていうのはどういう根付けなのかと思うわな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:23:21 ID:qCQ1EyNh
20Aを1つ引いてきて接地工事しても10万位。
借家や共同住宅でもなければタップはC/P悪し。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:40:06 ID:U0JPXDOF
>>640
クリーン電源にタップ以上のデメリットがあるとは思えない。
>アンプ類なんかはタップのほうがいい。
これもわからない。
>理想は一機器に付き一つ。
じゃあタコ足して口数増やそうって目的のタップが一番最初に除外されるんじゃ・・・。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:52:01 ID:LqDqVsh1
スイッチング電源の機器にクリーン電源を使うのは
デメリットがあるもしくは効果なし、と聞いたのでタップを使ってますが

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:58:32 ID:UU7GzTAZ
工事して専用回線ひいたとしてもタップつないでくちかずふやせば干渉ノイズは
増える。
タップなんて出口を良質にしてあるだけでほとんどが浄化機能ないし、あったとしても
しょぼい。
自分はクリーン電源20万より電源タップ4〜6万のほうが高く感じる。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:06:41 ID:8oiLM4KY
クリーン電源P500をラックに入れて使ってます。
P500からCDT、DACまで50cmのケーブルでとどくのでSINも切り売りでかなり
安く作れて試せたよ。SINあんまり好きじゃないけどね。。。。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:17:46 ID:oPCtpEc1
>>644
クリーン電源は音に力感がなくなる。音が綺麗になりすぎるというか・・・
デジタル機器には非常に効果が高いけどアナログにはあまり効果なし。
キャパが余っててもクリーン電源内での相互干渉だかなんだかで
タップ風に使うのはあまり良くないらしい。

つかここはケーブルスレだろ。クリーン電源スレに皆移動しろや。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:17:56 ID:h5JT8UvU
俺のところはマンションなので、完全独立の分電盤は無理。
だから、まずメインブレーカーを60Aに交換(東京電力で無料交換)、
その後、電気工事会社に依頼してメインブレーカー2次側から
CV8ケーブルで分岐してもらって、オーディオルームまで引き込んでる。
その先は補助分電盤を使って、独立した6回路を準備。
全部で40万くらいかかった。



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:03:59 ID:PCIXamFR
>>649
それ見積書、見た?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:34:30 ID:InKQejMP
>>649
ボッタクリ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:36:35 ID:LWwLluyG
>>649
高いなあw
電線を特注のオーディオ用を使ったのかな?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:49:02 ID:h5JT8UvU
>>650
見たよ。もう失くしたけど。↓ここにお願いしました。
ttp://www.fast-japan.com/powersupply02.htm

専用分電盤が結構な値段だった。
ttp://www.fast-japan.com/powersupply4.htm

※ すまんが、648のコメントにあるようにスレ違いなので退散する。
価値観違うし、俺は自分が満足だからそれで問題なし。



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:09:29 ID:LWwLluyG
>>653
分電盤、電線、コンセントがオーディオ用特注品みたいだね。
配線自体もノイズや共通インピーダンス等に配慮をしてそうだな・・・

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:17:50 ID:in9amtKm
電気の資格持ってる俺は神
学生時代に取った

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 03:56:41 ID:opt3XvHz
みんな書かないだけで資格なんかもってなくてもオーディオ専用回線くらい
ひけるよ。
フジクラ5.5sqまたは8sq20mを愛三に発注かけて費用は1万のみ。
あとは狂気度によって下の三種類から選ぶだけ。
メイン二次にじか突っ込み
漏電二次にじか突っ込み
安全ブレーカー二次に突っ込み

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 08:22:34 ID:3qaYWLOu
狂気度って成果(音)にも現れる?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 18:01:38 ID:2QcvsI6S
100V4口に、117Vが2口。ノイズフィルターも内臓してて、
将来200Vからのダウントランスも切り替え可能。
ゼロクロススイッチもついて、機器にもやさしい。
多機能でべんりじゃね。と思ってCSEのトランスをタップ替わりにしたのは
ここでは異端でしょうか。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 20:01:01 ID:1BecFw6T
存在自体がスレ違いです。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 13:13:05 ID:BYM2sW39
Virtual Dynamics 社の Basic Power をオクで落としたけどスゲー。
値段1万ちょっとなのに、ツナミより情報量出てるし解像度が凄い。
音場は広がったのに、音像ひとつひとつが全体に引き締まった。
パワーアンプに入れての比較ですが、上流も試してみる。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 15:57:35 ID:R4WFphc3
>>660
だろ?あんまりVirtual Dynamicsの宣伝しないでくれ。
オクの取引価格があがっちまうから。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 17:03:50 ID:XRJIvEsh
パラジウムメッキの特長教えてくれ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 19:17:48 ID:kH1PrsJs
Virtual Dynamics の Basic Power 、たしかに凄いな。

材料費だけで販売価格超えてるわな。
それに人件、加工費、パーケージ費用、流通マージンだろ。

なんでこんなに安いんだろ。戦略商品だから?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:56:55 ID:bXcWPv9/
お前らが社員だからだよ
プラグだけで最低1万はするのに何ねごと言ってやがりますか

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:02:31 ID:kH1PrsJs
>>664
意味不明、どういうこと?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:13:36 ID:q9ebv/KW
>>665
ほっとけ
こいついろんなスレに出没する妄想病患者だよ
褒める奴は全員工作員だと思いこんでしまう、かつ、話の前後もめちゃくちゃのキチガイ
2chはこういう奴が結構多い

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:02:48 ID:LpFhaVZq
この手の典型的な2chパラノイアは、何故か出現すべきタイミング(違う意味で)に
必ず現れるよな。やはり、電波でも受け取ってるのだろうか。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:44:44 ID:x2U3auCo
正直Virtual Dynamicsとかどうでもいい
効果感じてる奴もあんま話題にしないで欲しいみたいだしスルーしとけば?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 19:50:27 ID:61/Ub1Zn
なんか話題にされちゃ困るのか? 旬な話題だと思うけど。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 20:47:35 ID:61/Ub1Zn
ごめ、挑発的に書いちゃった。
自分的にも結構気になるブランドなので、語ってほしいかなと・・

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:41:41 ID:ZPipKLNl
別に旬じゃねーだろ・・・。
自分的にはナノテックの301の方が気になる。
次に三菱のやつ、その次にやっとVirtual Dynamicsって感じ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 00:45:58 ID:i4F6zQ0S
もうプラグやらインレットやらロジウムだのメンドクセーなんで、電源配線を直接アンプ内部と連結すれば一皮も二皮も剥けた
音になりますか?やってるヒトいる?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:16:15 ID:ly/s68JT
Virtual Dynamics出品者が湧いてるな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:28:32 ID:Es7DuwDh
電源ケーブルで音質が変わるというのがピンとこない。可能なら取り替え試聴したいが試聴の為に大枚だすのはちょっと。
試聴という形で貸し出ししている所をご存じないですか?
自宅環境で試したい

675 :名無し:2007/07/10(火) 18:36:15 ID:fbL4+npA
ここ数ヶ月出品されてたBasicって、安く即決出してたニセモノばっかだろ。
質問したら出品取り下げた変なのもいたぜ、もうNBS状態だよ。
>>660のは大丈夫か?ラベル付いてるか? 津波の比較じゃどっちなんだか・・

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:40:16 ID:BEEYJBTj
>674
その様子じゃ、壁コンも変えたことないのね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:56:20 ID:Es7DuwDh
>>676
仰る通り。
効果が本当にあるのか不安で。
壁コンは試聴できないし。
数千円のでも効果がでるのかどうか。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 19:18:57 ID:xr1G0uv6
>>677
そんなケチくさいこと言ってないで、試しに買ってみれば?
1万円以下でもいいのあるよ。例えば、根岸だと4200円からある。

http://www.negishi-tsushin.com/



679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 19:59:17 ID:uHKVo+FB
まずは低価格の壁コンでも買って換えてみたら?
それで効果が感じられないようなら、数千円程度の電源ケーブルは買っても無駄かと

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:48:16 ID:BEEYJBTj
>>677
まずは壁コンからどうぞ。電ケーの実力出せないし。
自分も職業柄、「壁コンなんか絶対変わる訳ないだろ」だったよ。
今だに理屈がわからんがね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:41:20 ID:Es7DuwDh
返答ありがとうございます。
まあ一万縁以内なら試してみてもいいかな。
交換が自分でできるか不安ですが。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:51:05 ID:sO/fFR83
>674
販売店を通して代理店に試聴ケーブルを借りるといいよ
だいたい期間は1〜2週間くらい借りれる
ダイナミックオーディオでも取引あるなら好きなケーブルを貸してくれる

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 23:37:57 ID:uHKVo+FB
>>681
アメリカン電機7110GD+適当なカバー+近所の電気屋に依頼で、4000円以内だ
効果に納得したら>>682のようにするといいよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 23:48:25 ID:BEEYJBTj
壁コンなら、オクでLEVITON が3千円。
同じく、ケーブルはオクでVirtual Dynamics探せば1万ちょっと。
お試しなら、この辺がええんじゃね? 出品者じゃねーよw
アンプ次第だけど、未知の領域が待ってるハズ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:01:44 ID:sN+lAZAP
おすすめは無メッキのLEVITONね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:44:16 ID:1llTesk3
virtual dynamicsが話題にあがりすぎ。たしかに悪いケーブルじゃないけど
そこまで祭るほどでは。
少なくとも安い割にはすごくいいってだけで、MITのオラクルとかクラスには
かなわんがな〜。用途にもよるけど。
しかもニセモノて。あんなやっすいケーブルのニセモン作るほうがかねかかるわ。
つくってどうすんねん。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 05:02:46 ID:nheq+1Qw
オクで買ったっていうPADのケーブルの買い取り断られてる場面に遭遇。
オクで出てるPADって偽物ばっかりですよと言いつつも細かくチェックして
「あり得ない仕様」って結論でした。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 07:39:09 ID:AiOXw+u7
壁コンは無メッキ最高ーって言うやつは多いけど電ケーではいないね
例えばKIMBERの無印

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 12:41:17 ID:7T76GEc6
出た当初からマリンコプラグのノーマルモデルのほうが良しって言われてたじゃん

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:44:02 ID:gxOl33TL
ケーブルの場合はメーカーがメッキの有効性についてのペーパー出してるからね
壁コンの場合は・・・2chの声が大きいからって多数派ってわけじゃないし
大抵は少数があらゆるところで連呼しているだけ

691 :参考程度に:2007/07/11(水) 18:11:29 ID:KpoU+GES
・電源プラグ&IECコネクター
WATTaGATE 330&350・・・しっかりしたディテール、「高密度感」の高品位サウンド。
24K OYAIDE P-079&C-079・・・澄みきった魅力の艶と「スピード」を備え、豊かな味わい。
プラ+パラ OYAIDE M1&F1・・・立体性と透明感。純粋で正確な描写。
ロジ FURUTECH FI-25M-R&FI-25-R・・・「エネルギッシュ」、表現力が豊かでコントラストは最上級。
24K FURUTECH FI-11M-G&FI-11-G・・・のびのある音が「力強く」、シャープな表現と開放感。 
24K FI-25M(G)FI-25(G)  ロジ×FI-32M(R)FI-32(R)
純金 AET PSE-018HG&PSE-320HG・・・明快でシッカリとしたサウンドです。3000円最安 
ロジ AET PSE-018HR&PSE-320HR・・・「クール」に広がる音場、高域は伸びやかで「輝かしい」。                          モニター調の色つけの少ないサウンドです。
純金+ロジ AET PSE-018GR&PSE-320GR・・・滑らかで明るく透明、「低音に軽さがなく力強い」。                            色彩感の濃い音楽性豊かなサウンドです。
FURUTECH FI-11M-Cu & FP-11-Cu・・・「太い低音のパワー力」、「エネルギー密度が高い」。
なし、真鍮OYAIDE P-029&C-029・・・高S/Nで「中低域に厚いエネルギー」、ナチュラルバランス。
ロジ OYAIDE P-037&C-037・・・高S/Nで「中低域に厚いエネルギー」、ノンカラーレーション。
24K+パラ OYAIDE P-046&C-046・・・「力強く厚みのあるハイファイ調」。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:16:49 ID:ZkVSLlrd
オーディオ専門店でCDP(付属ケーブル)を試聴(HP持ち込み)して買った。
家で聴いたら全然元気が無い これが電源による音の変化なのかなと思った。
壁コン>電源BOX>電源ケーブルで総額100K程度しか掛けられないけど
こんな程度じゃ元々の電源の質が違う専門店の試聴環境には到底及ばないもんです?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:28:01 ID:gxOl33TL
ショップの電源環境は決して良くない。自宅の方が粗が良く見えるということもあるが。
壁コンが一番C/P良いからとりあえずSC-2851RUに替えて後はお好みの予算配分で。
元気な音が好みならNBSの電ケーがいいかな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:53:29 ID:/w+XFOS6
全ての機器を同じに出来ないし、第一に箱が違うんだから、
視聴って意味があるのかといつも疑問に思ってしまう・・・。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:31:15 ID:ZkVSLlrd
元々が貧弱な環境でしたのでレベルUPは確実な物でした。
その上で方向性が自分の思っている事と一致するかを確認するのが主な目的でした。
クオリティーに関しましては前記のとおりですので聴いたに瞬間に
「おお!」と感動するくらいでした ですから試聴の意味はあったと思います。
質の高い物からさらに上をではなく 私のような低レベルな場合であるからかもしれませんね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:25:53 ID:i5G+upXn
>686
1万と45万のケーブル比較して「かなわんがな〜」ってw
うちじゃBASICは間違いなくMITショットガンAC2より上。
10万クラスと比較出来る2万以下のケーブル、
なんか凄いかなと思う次第ですが。
もっとお勧めあれば是非教えてください。
MIT好きなんだけど、高いからなぁ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:00:34 ID:A10UJqvQ
ダイソーの延長ケーで十分だってば。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:03:22 ID:A10UJqvQ
電源ケーに音楽信号は通らない。
てか、通ってはならない。
それが分からん椰子が馬鹿なことを。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:31:21 ID:Mh+ZsiCE
つ ttp://www.dynamicaudio.jp/file/060909/oto-no-hosomichi_no57.pdf

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:31:10 ID:RaLBTIp4
>698
頭弱そうだなww

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:55:20 ID:cfzA9os4
誰かZonotone試聴した人いる?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 01:17:36 ID:SeePllnv
>>696
まぁBASICほめすぎやろう。10万クラスに勝つとかいうと
工作員ぽいw
ダイナミクスは色付けがなくあっさりしてて美音系だったきがする。
割と控えめ。
おれは低音はイランから高音がきれいなのが好き。
バーチャルダイナミクスのBASICは、高音がキンキンせずそれでいて
しっとり美音やな。
ちなみに古いMIT AC1使ってるけど、今のところこれを越えるケーブルには
会ってないわ。
ちなみに、ぜったい俺の好みの音のぽい電ケーで狙ってるのがあるんやけど
それはおれが手に入れてから報告するわ。
それまでは秘密。
それはフィルターも入ってないから、アンプにも使えそうやし。
MITは アンプにはあんま向かない気がする。
レスポンスがわるいんかもしれん。
でも、CDPには最高やな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 02:14:42 ID:fbv60bkh
すでにフィルター入ってますよw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 06:54:49 ID:lv2vkuzs
数年前のハイエンドショーで一番いい音出していたのがニッシャの小間だった。
で、電源ケーブルとみると、ただの紐が、ナショのひょろひょろケーブル
タップに蛸足で刺さってた。出てきた音楽は実態感があり、強力だった。
もし、大蛇のような電源ケーをつないだらどうなるんだろ。ww


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 07:02:32 ID:lv2vkuzs
出力数百Wのアンプに、低周波で電力を送り込むのに、特別な高性能電線
なんか要るわけがない。
まして、あのケーが良い、こっちのケーが良いなど、たわけたことを。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 07:19:16 ID:MyvCWyXU
オク出品物はスルーが基本だ罠
マンセー酷いから

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 07:19:29 ID:lv2vkuzs
で、電源ケーが直接つながるステップダウントランスの一次巻き線を見たこと
あるかい。それこそ、卒倒ものだよ。ww
系の極一部分の電源ケー豪華にしてもなんの効果もない。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 08:24:55 ID:VFD9XZpt
>>707
で、試したこともないのが丸分かりなお前は帰れ。
ラジカセがお似合いだよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:27:03 ID:DT/RzGAx
で、藻前はブラインドで試したのけ。
もし、そうでないなら、折と同じラジカセがお似合いだ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:47:13 ID:Qga3rJyh
>>707
>707 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/07/13(金) 07:19:29 ID: lv2vkuzs
>で、電源ケーが直接つながるステップダウントランスの一次巻き線を見たこと
>あるかい。それこそ、卒倒ものだよ。ww

みんな知ってると思うよ。発電所から長い旅してきて、last 1 meterでなんでこんなに
音が変わるのか不思議なのよ。

>系の極一部分の電源ケー豪華にしてもなんの効果もない。

そう考えるのも無理はない。低抵抗とかじゃ説明つかない。
やっぱり最後に振る調味料みたいなもんかもしれん。
しかし効く。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 17:25:49 ID:u7HPjQPU
プラシーボ
効くと思えば効く。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:12:16 ID:39RLBllh
効かない。
信じない者には効かない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:55:32 ID:nJpPgH48
ブラインドやられたら、電気釜のケーでも、ダイソーの延長ケーでも、一本
10マソの電ケーでも違いが分からん。
ブラインドで正解出せる自信のある香具師出て来い。
折は0点取る自信ならある。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 19:37:36 ID:Yaps9wf2
ダイソーと、MITorシュンヤタorVirtual dynamics、NBS、ステルスあたりの
比較なら100%当てるけど。 命かけてもいいよ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:15:57 ID:PA2bhLh0
小学生じゃないんだから命かけるとか言わないw
しかもネットでw

自分はずいぶん前から計画していたオーグラインptとオーグライン標準の0.8を使った
電ケーを作ってみるつもり。
専用回線に直でつながってる壁コン2口BOXをラック真下に待機させるから長さは50CM。
アース線はなし。HOTにはpt2本に標準2本、COLDに標準4本、
ツイストして絹糸巻き巻きしてプラグ付けるだけ。
これでも45000円はかかる・・・。
どんな音になるんだろ。。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:21:12 ID:Yaps9wf2
それだけ当たり前な話だってこと。
50万オーバーのアンプとspの組み合わせなら
ダイソーの安ケーブルとオーディオ専用ケーブルの差は誰でもわかるだろう。
わからないなら、システムがクソなだけ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:30:35 ID:MOvm+s73
書けば書くほど痛々しい

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:59:20 ID:I7d/H0rm
>>715
↓これ参考にしたのかな?
http://augline.blog70.fc2.com/blog-entry-10.html

音のバランスがどうなるかわからないが凄まじい情報量になることだけは
間違いないよ。オーグpt線材でインコね作ったけどありえない情報量だった。
使ったのは0.4mmだったけどね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:01:21 ID:Pb06fDoM
>>715
物理を知ってるのか?
近所迷惑だから止めてくれ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:43:52 ID:TNjLCmfF
たぶんこいつ↑が一番よくわかってねーぞ。

>>718
その社長ケーブル、線材だけで10マン越えてません?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 07:45:04 ID:nr7OInJb


分からないなら付属ケーブルで十分だろ

全部付属品で十分だろ

金が勿体ない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:20:03 ID:4xrgQlp8
予算3万前後で電ケーお奨めないですか?優先度は下記の通り
解像度が高く>レンジが広い>スピード感>力強く

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:16:06 ID:3gJc5gXT
3万前後なんて選択肢が無いよ。どれも純正+α程度だ。
高い線材が使えないから仕方ない価格帯だと思う。
唯一跳び抜けてるのがVirtual DynamicsのBASIC POWER。
3万以下で解像度はピカイチだと思う。音場、レンジも広い。
メチャ太くて硬く重量があるので、しっかりした壁コンでないと使えないよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:25:34 ID:3gJc5gXT
Virtual Dynamicsだけど、店頭では売ってないので、
本社webからクレジットカードで買うしかないと思う。
AudioGON等で安く買う自信があればいいけど、大元が一番安全かと。
苦労して買った新品をバーンインする楽しみは格別だよ。
送料込みで28000円程度、在庫あった試しがないので
最短でも3週間は待たされる覚悟で。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:54:34 ID:gYd+ImDF
PSの新しいのどうです?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:37:27 ID:Ck2IPd3u
じゃあ俺は三菱ので。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:06:48 ID:3gJc5gXT
三菱ってどれですか、大変興味ありです。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:26:30 ID:Ck2IPd3u
http://audio-cable.co.jp/
これ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:34:11 ID:Qb8U3FX+
電気知識を少しでももっていれば、電源ケーは必要十分な電流容量
があればOK。
それ以外はプラシーボ。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:35:10 ID:Qb8U3FX+
馬鹿をだまして金をせしめる業者蔓延だからなあ。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:02:46 ID:mqB+ZPGx
そうだね。>>729-730みたいなバカばっかりw
電流容量とか言っている時点で高校大学程度の知識丸出し。

当然のようにデジタルケーブルの良し悪しで何が変わるかも理解できてないんだろうな。
0、1だけの世界なんて幼稚なことは知ってる人間には絶対にいえない。

オデオとか探求とかそういう方面に向いてないからやめたほうがいいよ?
お金の無駄遣い。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 20:05:58 ID:OMZOyjuv
知識の有る人の文章はサスガに違うな

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:36:46 ID:wEr/L8iN
質問なんだけど

今度電源ケーブルを自作してみようかと思っているのですが
秋葉原でZS-06HFとSFチューブを店頭で扱っているところって
オヤイデだけですか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:47:44 ID:rfsra5Vh
うちの奥さん、ケーブルやタップを替えた時、すぐにわかる。
今日は「グールドのうなり声がすごくはっきり聞こえるようになった」って驚いてたんで、実は
タップを新しくしたこと白状した。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:49:36 ID:rfsra5Vh
つけ加えると、グールドをほぼ毎日寝るまえに二人で聞いてるので、レファレンスみたいになってる。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:56:47 ID:H+baKF5E
貴殿の心をくすぐってくれるよい奥さんですね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:01:56 ID:rfsra5Vh
ども。

僕は奥さんのピアノ演奏の細かな変更を指摘したりしてます。
二人ともかなり音にこだわる方です。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:58:35 ID:mb3XUB96
良耳夫妻ウラヤマシス

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 06:32:55 ID:xxox63lw
>当然のようにデジタルケーブルの良し悪しで何が変わるかも理解できてないんだろうな。
まったく理解できましぇーん。
どれ使っても同じでーす。
とは家、あほなDACはデジタルケーブルによる違いがでるww

>オデオとか探求とかそういう方面に向いてないからやめたほうがいいよ?
カラスの勝ってでしょ。

>お金の無駄遣い。
かなり勉強代はらったなあ。
電源ケー以外はww


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 06:39:25 ID:/wYElEAM
このスレ見てる香具師はピュア板を見てない件について。
見てるのはAV板とおもちゃ板だってww

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 06:46:16 ID:x8MnHrhh
ナイスなヘッドホンアンプ40台目 [AV機器]
なんかは10万以上の製品で区切ってあるし
DACセパ化が当たり前になってる。そこらへんの
なんちゃってピュアスレよりレベル高い。



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:30:59 ID:/wYElEAM
ピュアがAVの軍門に下る現実かあ、あーあ昔は良かった。
AVが無ければピュアは生きていけないのかもwww

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:48:06 ID:ZDp3Iz2S
>>742
残念ながら、もはやピュアはAVの下位互換だ。

AVから映像を取ったのが今のピュア。

ピュア用アンプが、たかが数万円のAVアンプに負ける時点で明らか。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:54:33 ID:/wYElEAM
しかし、ここ2CHではピュアは象徴みたいなもんだよ。
ピュア=2CHだからなあwww

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:06:58 ID:xgwSnqNs
電源ケーブルどころかコンセントカバーの音の違いが分かるとのたまうに
いたっては、もう手の施しようがない。
公開ブラインドテストにて福○は自身の耳を証明しなければ逝けない。
そうでなければ、害毒記事を垂れ流し続け、被害者の増大が続くだろ。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:50:04 ID:xgwSnqNs
アクセサリー誌も原則ブラインドテストによる記事にすべき。
テスターは真剣勝負になる。
英国のオデオ誌では常識なんだけどな。
ま、提灯記事しか書かないテスターなんて素人レベルと思ってまちがいない。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:11:15 ID:k0SS6tLR
>>746
そんなことをしたら評論家や業界ライターは失業します。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:40:53 ID:pH++In1O
>>743
ラジカセみたいな音で慣れてる人にはAVアンプのほうが音が上に感じるだろうさ。
オレは両方とも使い分けてるが。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:58:06 ID:xgwSnqNs
>>747
大半は失業するだろうけど、新しいテスターも生まれる。
本当に良い物が紹介されるようになればオデオの再興もあるだろ。
現に英国では普通にブラインドで評価記事が書かれている。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:47:50 ID:pKzfbQWZ
yahari Kimber Kable daro!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:08:29 ID:Qb5BA9aK
>>743
ピュアのアンプ…AVの様なゴミアンプに負けないから( ̄▽ ̄;)

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:51:38 ID:000BQm3Q
>749
英語で海外情報に当たってるならブラインドテストの問題も承知してるだろ
特に米国では大きな論争になったしな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 17:36:31 ID:OqcE0/ZR
ブラインドが良い悪いではなく、数値に表せないものを評価するばあいは
バイアスを排除するシステムとして有効だよ。
ブラインドを、あえて否定しても、代わりになる評価方法がない。
NHKの現モニターの評価はブラインドでやったのは有名だよな。
選ばれたのは二流の国産ユニットメーカだった。
ブラインドでなけりゃ絶対に選択されなかっただろ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 17:54:12 ID:YEsJO+RC
スレ違いは他逝け!

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 18:03:48 ID:000BQm3Q
>753
そのNHKの選択は正しかったというのか?
ハーマンなど大手メーカーも数秒でスピーカーを入れ替えるブラインドテスト施設は持ってるよ

ブラインドテストもやりたきゃ勝手にやればいいけど、それだけでは偽陽性など統計学的に
有効ではないから、現在ではほぼ否定されてるんだろ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 18:23:05 ID:H+baKF5E
提灯

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 18:25:14 ID:W6EMsVKR
ブラインドが否定されてるのは業者の都合だろ。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 18:31:06 ID:W6EMsVKR
>>755
音だけで言えばイエスだろ。
ただ、コストパフォーマンス、信頼性、可搬性、長期にわたる再現性に
ついてはブラインドではほとんど分からないだろ。
テストした時点での音の再現性は確実にNHKのブラインドテストが
正しい選択をしたと言える。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 19:38:03 ID:000BQm3Q
>757
統計学者が問題を認めている
だから決着がほぼついてるわけだが

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:03:31 ID:Q5fBroKO
>>759
どんな話か簡単でも良いので説明してもらえませんか?興味があるので。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:18:17 ID:k0SS6tLR
俺も知りたいです。品質保証関係の仕事なんで。



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:19:07 ID:H+baKF5E
統計学者は信じても、物理学者は信じません。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:28:21 ID:k0SS6tLR
>>762
統計って、物理の法則や真理以上に騙されやすいものじゃないですか?


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:35:01 ID:UmVLvi8Y
何にせよ プレーとやビスの音の違いを聞き分けられる事はできるのか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:55:35 ID:ZDp3Iz2S
>>751
既にデジアンに負けているのだから仕方がない。

そんな製品しか作れないようなメーカーや、そんなメーカーが
存続できるような業界が悪い。

だから、AVの下位互換に成り下がったわけだ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:58:22 ID:DfNTpvN7
H0を「ブラインドテストでは聴き分けが不可能」として
同じ条件で200回くらいテストしてH0を棄却できなかった

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:03:29 ID:Qb5BA9aK
>>765
デジアンなんかに負けないから(^^;
頭てか…耳平気?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:05:49 ID:ZDp3Iz2S
>>767
だから、負けているんだって。

音質でも消費電力でも。

時代の流れだ。あきらめろ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:07:41 ID:ZDp3Iz2S
配電盤と電力線を全て交換しているのなら、

電源ケーブルに拘る意味はあるが、そうでないなら馬鹿馬鹿しい話だな。

ちなみに、コンセントと電源タップに拘るのは悪くない。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:08:09 ID:Qb5BA9aK
>>768
負けてないって。
どんなショボいアンプと比べたんだよ?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:13:18 ID:ZDp3Iz2S
>>770
負けてるって。ボロ負けだ。

あんなもんを売っているから世間から忘れられるんだ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:16:58 ID:Qb5BA9aK
俺はサブでデジアンも持ってるけど全然アナアンの方が良いよ?


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:18:56 ID:ZDp3Iz2S
俺はサブでアナアンも持ってるけど全然デジアンの方が良いよ?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:21:39 ID:Qb5BA9aK
そんなゴミアンと比べないでよw
200万ペア辺りと比べたらデジアンなんてゴミw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:21:47 ID:pH++In1O
>>773
無理するなって。見栄を張っても持っていないことは分かってしまうからw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:23:28 ID:ZDp3Iz2S
>>774
200万だろうが、2000万だろうがアナアンはダメ。

200億の真空管コンピューターがクソなのと同じ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:25:31 ID:ZDp3Iz2S
そもそも、オデオメーカーの200万などいい加減なものだ。

どうせ原価は2万円といったところだろう。

高い部品を使っているわけでもないし、新しい技術を使っているわけでもない。

電源ケーブルの200万が胡散臭いのと同じ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:27:07 ID:Qb5BA9aK
10年後はわからんけど…現時点でデジアンの方が良いとか言ってて実生活でバカにされない?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:28:32 ID:ZDp3Iz2S
そもそも、オデオを実生活で話すと変人扱いされることを認識するべき。

また、あ現時点でアナアンが良いといったほうがバカにされる。

無駄なDA変換をして、音が良くなるはずがない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:28:33 ID:Qb5BA9aK
バカすぎw
AVバカw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:31:03 ID:ZDp3Iz2S
>>780
クソ業者が淘汰される分、AVのほうが健全だ。

このあたりは、原価を考えればすぐに分かることだ。

売れなければ値段が上がるのは当たり前。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:34:14 ID:ZDp3Iz2S
こんな馬鹿馬鹿しい結果が出るのは不健全なオデオ業界くらいだ。

http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

1万円の機種に負けるような10万円のデジカメもなければ、
2万円の機種に負けるような20万円のプリンタもない。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:37:58 ID:Qb5BA9aK
なんか…ゴミアンの名がズラーッとw
国産アンプなんか使うなよな( ̄▽ ̄;)

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:39:01 ID:zzANWuN1
>>759
説明まだですか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:42:07 ID:facr8vKF
もう夏なんだなー

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:42:31 ID:ZDp3Iz2S
>>783
ああ、業界が不健全なことを認めちゃったね。乙。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:44:53 ID:pH++In1O
子供はもう夏休みなのか・・・?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:46:43 ID:Qb5BA9aK
>>786
国産メーカーは一部のガレージメーカーを除いて…ほとんど終わってますが?
俺はデジアンでメイン超えられるなら安上がりだしそれにこしたことはないと思ってデジアン購入したけど…
まだまだ全然、音場の広さ、音の深みでメインには敵わないけど?


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:48:00 ID:ZDp3Iz2S
>>788
ガレージメーカー?
そんなものを良いという時点でどうかしているな。

ろくに技術力があるわけでもないし、安くするだけの生産力もない。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:48:11 ID:Qb5BA9aK
てか…スレ違いも甚だしいね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:48:15 ID:nCP90fPZ
>>777
オマエの時給はいくらだ。
1,000円としても20,000円じゃ20時間分だ。

20,000円で作る方法を俺に教えてくれ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:48:27 ID:facr8vKF
業界が不健全とアナアンが糞ってのがどう繋がるのかが意味不明
オーディオ業界って日本だけのものなんだっけ?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:51:02 ID:ZDp3Iz2S
>>791
良かろう。その算出方法がおかしいことを教えてやろう。

かのPS3の原価が8万円程度だ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:51:41 ID:Qb5BA9aK
>>789
大手製品の方がガレージメーカー製品より優れていると思ってる時点で終わってるね。
大手から抜けてガレージメーカー興す例が多いのに。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:54:52 ID:ZDp3Iz2S
>>794
>大手から抜けてガレージメーカー興す例が多いのに。

ソースは?

まあ、大手を辞めて何がすごいのか全く理解できないが。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:08:36 ID:99YYVCYD
YAMAHAから抜けたモグラとかそうかな?
ガレージって感じじゃないが

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:31:02 ID:1begWwT7
いい加減スルーを覚えろ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:38:15 ID:MqOpwBqA
スレ違いの話題で引っ張るヤツにレスするヤツも同罪だな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:34:54 ID:3P1YMUOv
18日に大全出るけど買う?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:24:57 ID:RenELL7f
アイトラ用にCSEのL550を買いました。
スタッカッド線は締まる傾向の定位が出て来ますので好みの一品です。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 00:36:34 ID:PQNidSoH
あのさぁ電源タップの細長いやつで底面にスパイク付いてるのってさぁ
まともに全スパイク接地させるのって絶対無理だから意味ないじゃん
接続するケーブルが全部コタツケーブルならいけどね って妙に腹が立つ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 00:55:49 ID:e0z+lxkV
意味分かんね

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:07:40 ID:N8rxje9t
うむまったく意味不明だな。
うちのMTB-4はちゃんと全スパイク接地しているが?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:25:17 ID:PQNidSoH
いや〜家の場合太いのばっかだし狭いし取り回しに一苦労
こんなの絶対無理と腹が立ったので酔った勢いで書いちゃっただけです。
でも意味不明ってことはないでしょうに。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 02:07:36 ID:YTIftsjp
ごめん。まだ意味ワカンネ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 02:21:59 ID:nVfJrqwF
こいつら持ってないから そりゃ分からんってw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:13:41 ID:N8rxje9t
いや持っていても意味不明なんだが。
どれだけ太いケーブル使ってるんだ?うちはPowerMaxとかXPDとかの安物だけど
MTB-4はそこそこ重さがあるから全スパイクちゃんと接地するし

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:24:32 ID:7TAOBnNf
それググって見たら1.6kgしかないじゃないか・・・

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:46:00 ID:RYryDxHD
PSオデオはXPDの上が出たな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:24:57 ID:GjnUsO/i
ヴァンデンハルのケーブルの偽物買うてもぉたぁ、、、

まぁ、でも、音でおかしいと気づいたオレもオレだな。ニヤリ。
本家サイトでも注意を呼びかけてました。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:39:38 ID:TNpOatx+
それってオクの話?
よくいく販売店でもケーブルは何でもありの状態だって言ってた。PADみたいに何が本物か
分からなくなるのは最悪。お金持ちの人は開腹写真とかどんどん公開してちょうだい。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 05:51:24 ID:Kb1CNC+X
牛肉と豚肉の味の差も見破れない日本人に偽者電源ケーブルの音の差なんか
分かる分けない。マークの違いや内部構造の微細な違いを見ないと見破れない
ほど音の差がないならそのまま使ってろ。ww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 06:06:43 ID:snfUC2Ko
このスレはいつ来ても特定メーカーのアンチか否定馬鹿が必ず暴れてるな…

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 11:31:15 ID:547WstXL
自分もオクでVirtual Dynamics のBasic Power ニセモノ掴まされた。
良く考えれば、現地で160ドルするものが輸入して1万円な訳ないよな・・ orz

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 11:57:06 ID:39mwKnsY
>>810>>814
どうやって偽者と気づいたの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:19:58 ID:ngkuI0YI
それは秘密だ。スレの存続にかかわる。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 13:00:01 ID:547WstXL
知人が公式サイトから個人輸入したので比べた。
まず重量が全然違う、ラベルが無い等々。音が同じハズも無い。
旧モデルだと言われればそれまでだろう。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:24:34 ID:hjtN635N
俺のラベル付いてるけどメーカーHPのと色がチョイ違って灰色
かなり重いTUNAMI GPXの1.5〜2倍くらいありそう これって怪しい?
入手先は、特定されそうだから秘密

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:56:55 ID:hjtN635N
画像上げますんで鑑定頼む
http://vista.crap.jp/img/vi8483533459.jpg

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:09:07 ID:547WstXL
それ、知人のといっしょだよ。グレーのラベルにVer.Rのマーク。
多分本物だと思う。オレのはシュリンクがグレーだし。。。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:13:24 ID:hjtN635N
>シュリンクがグレーだし。。。
ごめん笑っちゃった ありがとうね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:25:56 ID:tsxYvlaf
>>812

作ってる本人か、大量に扱っている販売店の人でもなきゃ、音から本物・偽物を判断することできな
い。個人ユーザーは自分の限られた経験を一般化して考えるしかないし、今まで自分が聞いたものと
違う=偽物は根拠のない飛躍。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 06:23:06 ID:cUbmW+aM
>音から本物・偽物を判断することできない
それなら、どっち買っても一緒じゃないの。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 07:38:36 ID:a7Dby/TM
PSオデオXPDで充分
その他はボリ杉

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 09:03:47 ID:tsxYvlaf
>>823
>それなら、どっち買っても一緒じゃないの。

区別できないほど似ているっていう意味じゃないよ。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 10:08:22 ID:584tTNm+
>824
XPDもかなりのボリ過ぎじゃない? 大量生産のプレスコネクタだし純正と大差な
い。
もっと安く買えるVirtual Dynamics Basic Power の方が解像度も抜けやレンジも
3ランクは上だと思うよ。重さは5倍違うか。作りもハンドメイドで比べ物にならない。
マンセーする訳じゃないけど両方使ったインプレ。安さ追求なら敵無しでは。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 10:35:36 ID:KRtBfBjq
宣伝乙奥乃人

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:35:06 ID:SvS9//Iy
はいはいって感じだよな、マジでうゼー

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:44:34 ID:584tTNm+
自分は落札者なんだけど。と言っても信じないんだろ。宣伝だと思うなら2万前後で
素晴らしい電源ケーブル教えてくれ。すぐ乗り換えるよ。別に回し者じゃないんだか
らさ。
この価格帯はAV機器にも使うので多数ほしい。一番cpの高いケーブル求む。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:46:07 ID:jK0wBN7k
むきになるのが怪しい

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:03:52 ID:R4qiMSoF
Virtual Dynamics ってXPDより重いの? そりゃあ使い勝手悪そうだなぁ・・・
俺にとってはXPDでさえ持て余すほど重い。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:15:57 ID:SvS9//Iy
>>829
うざいから消えろよ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:23:16 ID:R4qiMSoF
フロント機器向けの細身で取り回しが良くて、それなりのクオリティあるケーブルって無い?
サエクあたり?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:39:49 ID:bplc9glN
壁コン替えるならブレーカー余ってるんで 
そこからFケーブルで専用線引っ張ったほうがいいよね?
ケーブルも安いし作業も壁固定で引っ張ってくれば超簡単だし
でもやっぱ免許ないとやっちゃいけないのかな?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:44:44 ID:3p3liZ0H
火災になって隣家に延焼でもしたら責任とれるの?無責任すぎ 

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:45:59 ID:jK0wBN7k
オーディオ電源工事 その2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159026325/

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:48:30 ID:bplc9glN
はい植木等の遠い親戚です。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:49:38 ID:bplc9glN
>>836 ありがとね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:59:10 ID:f+ENohpH
VDよりマトモなケーブルも答えられず、
低脳な1行レスしてるアホの方がよほど業者っぽいよ。
それほどVDの話題が挙がるとヤバいのかねw

宣伝だと思うなら2万前後で
素晴らしい電源ケーブル教えてくれ。 頼むよ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:51:15 ID:VVYCE1Ul
Virtual Dynamicsはもういい。いい加減にウザイ。消えろ。
誰がどう見たって一番ウザイのはお前。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:11:17 ID:f+ENohpH
負け業者乙

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:05:08 ID:SvS9//Iy
頭おかしいんじゃねーの、こいつ。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:17:15 ID:f+ENohpH
IDまで変えてムキになるとこが怪しいねw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:26:17 ID:1TrNy20n
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183993231/212

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:38:59 ID:lAow0x09
>>843
自分のことか?w

ID:584tTNm+=ID:f+ENohpH

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:05:48 ID:3Ngsgimk
>831
だいたい1.5`位取り回しは悪いね。安くてそこそこだから良いかな。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:19:50 ID:VVYCE1Ul
>>844
やっぱり基地外だったか・・・・。つか見りゃ分かるけど。
>>829の>宣伝だと思うなら2万前後で 素晴らしい電源ケーブル教えてくれ。
って時点でおかしい。「宣伝だと思うなら」で繋げて締めで「教えてくれ」ってw
どれだけ日本語不自由なんだよ。XPDより安いって・・・XPDは16kで買えるんだが。

まあそれはそれとしてだれかXPLに突撃した人いない?XPDから変えようか迷ってる。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:51:34 ID:btaomZCD
少し解像度が欲しいと思って壁コンを初めて交換したんですが(元々ついてたやつ→CCR-DX)
キンキンして耳が痛いです・・・度が過ぎたみたいで・・・。

電源ケーブル交換で改善したいんですが何かオススメありますでしょうか?
今つけてるのはアンプ(Marantz PM-17SAver2)の付属電源ケーブルなんですが・・・・・・。
後、付属ケーブルから交換する場合、大体どの価格帯くらいが釣り合うでしょうか?

よろしくお願いします。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:47:24 ID:7+7vGWVu
>>848

次の質問に答えてね。
@壁コンをCCR-DXにしてから何日経ってるの?
A アンプは常時電源をONにした状態?



850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:06:45 ID:rA4Bbkxr
何が言いたいのやら・・・
CCR-DXはきつめの音なわけだが否定したいの?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 07:13:06 ID:Znu4pXFN
CCRは俺も持ってるけどかなりキツイよ
ロジウム+低音処理の影響で高域がとても聞けたものではない

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 07:36:54 ID:zzRhte/V
人それぞれ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:16:55 ID:wVARO3r7
>>848
アクセなんてメリットがあればデメリットも必ずあるんだから
適材適所で使わないとだめでしょ。
我が家はアンプには効き過ぎるのでCDPだけに使ってる。
どこに不満があってどんな音にしたいかという目標が無いと
アクセ地獄にハマるだけだよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:34:41 ID:dgwKnvqz
>>848
>元々ついてたやつ

に戻せばいいのでは

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:16:08 ID:UgI3FAFN
要するに、中高音の出の悪い抜けの悪いケーブルがほしいんだろ。
正にXPDの出番じゃない。
壁コンとケーブルのエージング終わる頃にはいいバランスになってるよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:56:21 ID:HVgSfldL
>>848
これからはロジウムメッキ処理かどうかくらいは調べような。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:11:25 ID:G7CF/zNq
中低域がゴリッとしてるXPDはいいね、2万程度だし。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:36:05 ID:DvlT/oz8
>>857
XPDは低音(超低音より上の低域)が強すぎで困った。量とかじゃなく、押し出し感・アタック感が強い。
システム的にそこが弱点なら良い効果になるが、低域を豊かにする方向でシステム作っていったから
XPDは外す事になった。高音の細めなキラキラした感じも、一聴では「あ、奇麗!」だったが、
作られすぎた感じでどうもしっくりこなかった。
2万どころか1万6千円ちょっとで買えるから安いとは思うが、
音もそれなりと思って購入検討した方が良いと思う。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:29:28 ID:e/s2+lyh
低域を豊かにする方向でシステム作っていったから こそ
弱い箇所に補強の意味でXPDは一本入れてる。
逆に低音域が強い箇所とか最終のアンプに入れるなら他の選ぶ
っていうか絶対に使いたくない。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:02:36 ID:4rauVk0s
低音が豊かとか全然感じなかったな。
とにかく抜けが悪くて上が細く、下がボケぎみ。
見た目どおり、値段どおりの実力。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:14:33 ID:ynux1U2t
俺も最初そう思って放置してた コンセント以前の改善を機に聞き直したら全然違ってたな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 06:36:50 ID:/cnZKbFh
折の米国製アンプは音質劣化を嫌って出力保護回路が入っていない。
そのため、電源スイッチを切っても大音響で約一分間は音が出る。
電源切っても、全く音が変わらんです。
電源ケーブル切り離しても音が変わらんのに、電源ケーブルによる音の差は
ある根拠が薄い。
電源ケーにより貯めた電力に違いが出るとでも言うつもり?
保護回路を抜いたアンプの音質が優秀なのは国内メーカーでもあるけど
定評があります。その代わり壊れた時のこと考えて超高価だけどね。ww

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 06:57:52 ID:9MCp86Mm
切り離した後のコンセントカバーや壁コンの音が聴こえたら凄いと思う。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:54:44 ID:5uit2eXG
>>862
電源切って鳴る音も電源ケーブルを通過してきた電気でしょ?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:06:44 ID:9oW3fZWD
>>864
意味不明


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:15:03 ID:Py+dAtog
>>862
逆になんかしょぼい電源ケーブルにかえてテストしてみたら確実じゃないか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:50:23 ID:/pXHBsXS
>電源ケーにより貯めた電力に違いが出るとでも言うつもり?
誰に言ってんの?


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:35:15 ID:9oW3fZWD
>>867
電ケー厨に対して。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:15:18 ID:333qsbwW
>>862
電源OFFして直ちにケーブルをアンプから外して聞いてみろ(外したケーブル
は機器から離せよ)。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:24:06 ID:zg4VfDIa
バカばっかりだな 情けない・・・

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:38:02 ID:TrW5FG6/
まぁ ここはケーブルで音が変わると信じてるやつが集うスレだから
わざわざここまで来て否定的なこと言わんでも↓こっち行って語ってください。

ケーブル否定派VS肯定派11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184530401/

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:04:35 ID:pD2gAkBM
>>869
あた○確か?藻前。
電源OFFってのは、電気的接続カットオフ、導通0、抵抗無限大ってことだよ。



873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:48:03 ID:333qsbwW
>>872
???????


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:57:27 ID:ZQ+N4Uae
??????
人間と宇宙陣が会話してるみたいだ。ww


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:06:23 ID:ZQ+N4Uae
電源ケー引っ込抜かなくても、離さなくても、電源OFFだけで電力会社とは
無関係になるよ。電源ケーがアンプ近くにあるだけで電気エネルギーがアンプに
入ってくるとでも言うんかいな。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:14:11 ID:333qsbwW
>>875
???????

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:39:20 ID:KJwbDWi+
>>869
何のために、すでにカットオフされた電源ケー抜いたり、離したりする
理由を述べよ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:54:23 ID:333qsbwW
>>877
なぜだか分からないのかな?
推測できない人?

難しいよね、さんすう理解出来てない人に数学教えられないのと同じ事だものなあ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:55:57 ID:pv1XXl+3
コンデンサの蓄えエネルギー放出
ところで、XはXでもXPD2の方が、高域の沈みこみと柔らか音色じゃないか。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:58:39 ID:pv1XXl+3
悪い。間違えた。
XはXでもXDC2でした。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:17:55 ID:JM0v7SxW
>>878
国語ができない人だから説明できないんですね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:51:14 ID:fQqs0e1C
でも電源ケーブルの効果は、理科の出来る人に説明出来ないよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:48:43 ID:8gqd9glU
理科のできる人ってのは頭凝り固まってて人間性に乏しい連中が多いからな。
俺は理系なんだが連中の糞さに嫌気が。もうフェードアウトしたい・・・
まあ物理化学生物大嫌いなのに理系にいる俺も俺だけどな。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:04:35 ID:dydowC/9
>>883
お前単なる負け組みだろwww

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:06:23 ID:e2aoN5oN
>>878
相手に分かるように説明できない人は、自身でも理解していない。
しかし、ポエムでしかない電ケーを、理論で説明するなど”不可能”ではあるがww

言い方をかえてあげようね。
>難しいよね、ポエム、理解出来てない人に、電ケー、教えられないのと同じ事だものなあ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:20:05 ID:UCkHO9VW
>>878
ま、難しいってことは、藻前が理解していないってことだね。
自分以外は誰も理解できないと考えるの間違い。
失笑を恐れず、自分の主張を逝ってみな。

ただし、ノイズとかアースラインとかの馬鹿な説明なは無しだよ。
ノイズなんか全く心配無い、my柱、my柱上トランス、の折だから。
純粋に、カットオフされた電ケーの影響を説明してくれ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:56:22 ID:ykInPFc+
電源&アクセサリー大全2008買った。

ひどかった・・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:59:32 ID:loc/g52m
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:59:58 ID:GYwrEWN7
大全の黄昏


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:59:03 ID:kanuQS7p
STAXのSRM-727A付属の電源ケーブルを、実売2、3万円程度のものに替えた場合、
クオリティーアップは確実に実感出来るでしょうか。
因みに、付属の音声ケーブルをオーディオクエストのパンサーに交換したときは、
モッサリ気味のΩ2がクリアで透明な音になり、激変とも言える変化がありました。
目標は、現在得られている繊細さや爽快感、躍動感などを維持・向上しつつ、
低音の量感が更にもう少し抑えること。とは言ってもタイトな音は好みません。
一応の候補として、サエクのPL-300Dか4000を考えていますが、どうでしょうか。
今使っているタップが2PのオヤイデOCB-1STなので、3Pケーブルを買っても、
3P-2Pアダプタを挿入することになり、その部分でクォリティが劣化するので無駄かな…

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:18:04 ID:g63+pLC9
電源ケーブルで音が変わる屁理屈おせーて。
その差を感知できるかどうかは論外でよろし。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:21:38 ID:0MEAnQuM
MIT Z-Cord 3ってぶっといけど、案外軽いね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:12:11 ID:Z2U/tVDs
>>892
Z-cord3、ぶっとくても軽いから、取り回しが楽だよね。割と柔軟でもあるし。
沈み込む低音ってことで購入したんだけど、噂通りのその低音にはまず満足した。
でも使っていると、自分のシステムでは、高音の伸びがいいのか高音がキンつくのか微妙な事が気になり出した。
その後いろいろ使い場所を変えたり、他と交換してみると、奥行きのある音場を作る面白いケーブルだと分かり、
外せないケーブルになった。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:34:50 ID:CtY0OLCz
>>890
先にタップ買えば?オヤイデならMTB-4,6とか。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 06:44:37 ID:iFodLXZ6
>>891
何回逝ったたら分かるんだよ。
音は実際に激変するんだよ。
これは耳が自動的に調整するために激変する。
そうでなければ、鉄砲の音と、鈴虫の音を聞き分けることが出来ない。
耳の選択機能の素晴らしさはオーディオ装置をはるかに超えている。
だから、高価な電源ケーを差し込むと耳が反応して実際に音が激変する。
これは紛れもない事実。
ただ耳が激変しているのだけど、音そのものは微塵も変化しない。
これはプラシーボではないからね。
プラシーボは効かない薬が効くと思い込む。
耳の場合”実際”に耳の自動調整機能により激変している。
何度も言うけど音そのもは”微動”だにしない。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 06:51:40 ID:93N7U2tg
だから、ここで、この電源ケーブル激変したと逝ってる香具師の発言
はおおむね正しい。しかし、音そのものは、全く変化していないから
他人が再試験をやっても同じ内容の激変はしない。それは個々の耳の
違いからくる。自分の耳に同じ激変が発生するとは考えないことだ。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 06:54:46 ID:93N7U2tg
電源ケーブルについては他人の意見は”音に関しては”参考にならないから、
見栄え、使い安さ、値段、品質、購入先とかの内容だけに注目してみれば
役に立つ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:28:37 ID:0YJHiI7R
>>890
先にタップの交換だと思うけど、既にオヤイデのタップを使っているから、
買い換えるのも勿体無いよね。
EX-pro(球アンプでそこそこ有名なVulveXのメーカー)
の電ケーなら2ピンだからそのまま使えるよ。
定価も2万程度。繊細感はあまり変わらないかも知れないが
躍動感が出て、付属よりは良くなったと感じました。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:48:45 ID:EogJW/si
以降、音に関してのインプレは無視してレスを読むこと。
あるいは、カキコする時点で音に関するインプレは抜いておけばスレの
無駄使いにならない。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 08:50:29 ID:A7Z5oVCS
>>895
釣りにしても 酷い駄文


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 08:50:53 ID:qBq+EcTa
>>898
>EX-pro(球アンプでそこそこ有名なVulveXのメーカー)
>の電ケーなら2ピンだからそのまま使えるよ。

画像を見る限りAET PSE-018HGをそのまま使っていて3ピンのように見えるが。
http://www.ex-pro.co.jp/audio/audio03.html

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:29:41 ID:0YJHiI7R
>>901
スマン、メーカー違いか?帰ったら確認してみるわ。
家の環境で2ピンの電ケーを使っていることは確かなんだけど。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:35:59 ID:4zNK1oOO
楽器用のこちらのケーブルじゃない?
ttp://www.ex-pro.co.jp/lm/lm04_02.html

AC、ACCとも、純正と同等程度でもいいから長尺のケーブルが欲しいときには重宝するね

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:54:01 ID:pCh3ND/j
2万前後の安物専門スレほすいな 100k超級とかの話しが出てくると近寄りがたくなる。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:26:31 ID:iw8kIcaz
>>900
電源ケーブルの”ポエム”に酔っているよりましだろww


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:16:27 ID:fyJ5nhCU
>904
2万円前後ってVirtual Dynamics 社 Basic Power しかマトモなの無いじゃん。
また下らない煽りが入るとは思うが、これ以上の2万円台なんて無いだろ?
あるなら是非教えて。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:31:38 ID:Rtl+gtqE
チクマの15HP
高域のアタック感もグレード以上の質があります。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:07:59 ID:alixrsYR
そそ chikumaとかモヤイデとかPSオデの話しもしたい オーテクは除外でいいけど。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:40:56 ID:CtY0OLCz
電源ケーブルは自作に限る。AETやらオヤイデやらアコリバやらも安く作れるし。
プラグも自分の好みのものが使える。
既製品では・・・三菱電線やPSAudioのがいいと思う。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:33:26 ID:8Kp/MIh2
>チクマの15HP

定価比較、Basic Powerの2倍以上もするじゃん。 見た目イマイチ。
つーか、チクマっていい話聞かないよね。 モニター販売が仇かw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:35:33 ID:Rtl+gtqE
チクマは自作出来ないな。
自作が難しい方が買い応えがありますね。
そうそう、PSの新しいXPLは淀で26000円台とチクマの1Mと競合しそう。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:51:38 ID:Rtl+gtqE
>>910
そのシンプルさが良いのですよ。
1M物なら淀でも25000円強だから20000円前後に該当しないですか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:53:55 ID:lzA6xKcb
自作の電ケーって当然だけど国内電気用品安全法とかの適用は受けてない
っつー事は違法なの?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:35:42 ID:n13bk/fU
>>906
なんか、ここはVirtual dynamicsをオクで高く売りたい工作員が宣伝か何かを
しにきているようですな。
薦めすぎw
そこまでいうほど取り立ててよくないやろw悪くはないんですがね。ほんとに。
いいんだけど、そこまで言うほどか?
敢えて何度も登場させなくても使った人だけ、
「お、なかなかええやん」程度に思うくらいでいいねん。

そこまで宣伝したら余計に変だし、逆にそこまで
ほめたたえなくても、ほかにもいいケーブルはあるだろうし。


まぁ、なかなか悪くないのはたしかだよ。メーカーの名誉のためにいっとくと。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:55:57 ID:8Kp/MIh2
で、結局Virtual dynamicsよりいい2万台は何なの??

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:57:55 ID:8Kp/MIh2
あおりじゃなくマジな質問です・・
オクじゃ買いたくないのでショップかwebで買えるものだと嬉しい。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:05:46 ID:ZkFMtfvR
>>903
長くても安いな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:52:48 ID:Rtl+gtqE
XDC2、XPD2と比べれば高域の沈みこみも有り、音場表現も勝れている。また柔らか調で暖色。

TRC-15HP、キレの有る高音部と、分解能力の高い歯切れの有る低音が気持ち良く、値段の割に優秀。また音場はXDC2よりは左右に狭い傾向だが、前後空間は広く、高域の沈みこみも深い位置まで降りてくる。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:48:25 ID:F+kctsGj
>>916
機器との相性や個人の好みもあるので一概には言えない。
定番どころではTUNAMI,XPD。あとよさそうなのはXPL,PC-1ってとこ。
というか自分で言っててなんだがどれも低域強いな・・・

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:14:36 ID:MS84V+Bv
電源ケーブルは手持ちの機器との相性が全てだから、いきなり高級ケーブルは冒険すぎる。
一週間は音が変わるから、自宅試聴もあまり当てにならないし。

そうなると2万位のケーブルを揃えて自分のコンポの癖を知るのは良いのかも。
なるべく性格の違うケーブルを3本上げるとなると、何があるかな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:19:24 ID:OjISCybo
それを言うなら
耳との合性だろ。
一週間は耳が変わるから。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:42:52 ID:4LpG9kiZ
で、結局Virtual dynamicsよりいい2万台は何なの??

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:05:38 ID:EDWSNR9+
相性じゃないのか?



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:17:24 ID:KUMFP4Ra
2万前後って材料費、加工費考えると質の良い線材は使えないので
銅の質より物量で差を付けてるVirtual dynamicsは一歩抜けはいいね。
確かに使ってみれば実感できる。安心感あるしマンセーにもなるよ。
抜けが良ければ解像度も音場(位相)も上がるだろうし。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:55:40 ID:F+kctsGj
Virtual dynamics推してるやつに聞きたいんだが
音の傾向はどんな感じなの?それを書かずにマンセーするから叩かれるんだろ。
どこがどう良くてどこがどう悪いのか見た目から分かることしか書いてないじゃん。
>>924なんて>抜けが良ければ解像度も音場(位相)も上がる
なんて滅茶苦茶な理論を押し付けた挙句に「〜だろう」って・・・
物量があるなんて見りゃ分かるんだよ。それが何故に直接抜けに繋がるのかは
まったく分からんがな。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:31:45 ID:cgMMwdDF
先ず最初にそのケーブルについて書き出すやつは必ず
社名と製品名をきっちりと書いてくるから あ、検索用だな・・・

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:48:05 ID:na2wumyp
文句ばっかだなwで、結局Virtual dynamicsよりいい2万台は何なのよ??
いってみ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 07:23:08 ID:sbKHwdPd
>>927
マイナー路線かつ物量で対抗するなら、カマニのクーリエなど。太いし重いぞ、柔らかいけど。
音質は、低音の鳴りっぷり重視。量感たっぷりだからシステムに組み込んだ時に
出る音を想像しやすいのがいい。
材質勝負なら三菱のPC-1があるが、レポが無くてな。
買ったばっかりのXPLが落ち着いてきたら、一本買ってみようかとは思っているのだけど。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 07:27:32 ID:rKP9+uE+
XPLとPC-1のレポよろ。
俺も両方買うとは思うんだけど。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 07:33:37 ID:F3cP3laT
オレは今日XPLを買いに行く
昨日HOに入荷したのを見たから

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:48:28 ID:RSx2xY6s
お布施乙。 XPSですら3万以下で個人輸入できるんだが
よく国内販売品なんて買えるな。ある意味凄いよ。
XPLなら15kってとこか。

自分はケーブルなんて全て個人輸入してる。向こうの価格見たら仕方ない。
国内にマトモなのないし、国内価格の1/4で新品が手に入るからね。
Virtual dynamicsが安さダントツって言うが、輸入すればあんなもんだし。
VDは自分もパワー以外でもお世話になってる。 作りも実力も最高。
ホント受注生産で自分の為に1本作ってくれるって感じもいいね。パワーばかり話題になるけど、インコネ、SPも凄くいいよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:17:27 ID:BYmMm//G
>>926 特徴その2
他の電ケーに必ずけち付ける

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:44:04 ID:lknFWpzI
atollのcd100を使っているのですが、初めて電源ケーブルを変えようと思っています。
cdpのレンジを広げ、色付けは少なめの電源ケーブルお薦め在りますか?
欲を言えば奥行き表現も欲しいですが・・・、
予算は5万円です。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:56:02 ID:5xtirY2i
音色そのままバランスを変えずにレンジを広げるのなら
まずは壁コンセントが効果的だよ


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:41:53 ID:1UMJy7eS
どうせ壁コン替えるならついでにブレーカーから専用線引っ張れば?
露出配線工事なら安いし クオリティーUPってことなら電ケー、壁コンなんて比じゃない。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:48:01 ID:5xtirY2i
それだと予算5万じゃ厳しくね?

うちはもともと分電盤からの専用回路だけど、20Aを1回路増設と接地で10万はかかったと思う。
おれも電源から整備したけど、末端効果もあるから普通は壁コン・ケーブルからかえるのが順当かと。
RUとCB-1で約3万円、そこで効果が認められればどんどん投資すればいい。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:10:57 ID:1UMJy7eS
俺が言ってるのは、そんな大規模なのじゃなくてエアコン配線レベル
エアコン配線はF2(M/250円)だけど5スケ(M/350円)にしたって10Mで+1000円程度8スケでも+1500円程度
それに自分で用意した好きなコンセントと露出コンセントボックス(ホームセンターで350円)
それらを全て露出で繋げてもらうだけ 自分で・・・

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:49:25 ID:BKOetIWw
後はブレーカーに繋ぐだけって常態まで自分で作っておくのは違法?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:46:58 ID:spgjqrdQ
>>932 特徴その3
単発ID

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:02:23 ID:tDj0+2ed
予算5万なら千曲の15HPの上が良いかな。15HPの更に上を行く音質で、プラグラベルの有無違いがさらに判り易いかと。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:51:13 ID:lknFWpzI
おそくなりました。933です。
レス有り難うございます。
嫁さんに内緒でちょっとした音質改善したくて質問させていただきました。
なので壁コンや専用電源までいくとバレバレなんで電源ケーブルでなんとかと、思ってまして
・・・。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:17:42 ID:tDj0+2ed
内緒にするのであれば千曲ケーブルでしよ。
15HPにしても値段相応には見えないからねー。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:55:37 ID:lknFWpzI
連投すみません。
>>934-940
有り難うございます。
嫁に隠れてのカキコだったので中途半端なレスになりました。
ケーブルより壁コンの方が効果があるんですね。
強いて音質改善を言えば音のヌケなんですが、これはアンプ買い替えた方が早い気がしますし、
電源ケーブルで音のヌケを良くする事は可能ですか?
>>942
千曲ケーブルですか。
まったく考えてなかったのケーブルでした。候補に入れておきます。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:57:39 ID:ZrPCvdlw
>音色そのままバランスを変えずにレンジを広げるのなら
>まずは壁コンセントが効果的だよ
レンジを広げるのはアンプやSPの役割ではないの。
SPケーブルも関係するけど、壁コンセントは全くレンジ広げるも
狭めるも出来んだろ。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:05:10 ID:K3hIZ9mM
だね。
壁コン、ケーブルは単にシステムの実力を引き出すだけ。
レンジが広がったのは出てなかったシステムの実力が出るようのなっただけ。
あのケーブルはレンジが、こっちはって言うが、システムで結構インプレ変わるだろう。
なのでコンとケーブルは、抜けの良さは最重要だったりする。
物凄く効くし、こんなに変化するのかって驚くな。
うちでは、PADの壁コン+Virtual dynamicsが抜けが一番いい感じ。
システムでインプレの違いは出ると思う。 これが相性ってやつかね。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:10:22 ID:K3hIZ9mM
PADのSSD2は値段がかなりボッタなので、まずは
無メッキのLEVITON 5362-IG がおすすめかな。3000円ちょいだよね。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:51:00 ID:yjjY8Qbn
ぼったくりねー、貧乏人はAV板でもいけば?
壁コンに1万使えねー奴はどんな電ケーつかうんだろな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:24:06 ID:9+r12l6O
俺も壁コンに諭吉一枚は使えないな。
コンセントカバー&ベース&壁コンセットはAD社&千曲&アコリバの組合
ケーブルは高いのが買えないので、TRC15HP&EMV15DC&L550&PC5000&PC3000&RP3300をチョイス。
電けーの前三本はタップとアイトラに使っている。
で、結局テクニカカラーだね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:25:14 ID:ByvL8M/2
折は東芝の三連の壁コンを使ってるよ。
ナショの普通のニ連よりすっきり収まりなかかないいよ。
電源ケーは機器付属以外使ったことないです。
てか、後付け品は買ったことない。
アンプ(米国性)の説明書には付属ケー以外のものを使っても音に変化ないと書いてあった。
これは設計者みずからのコメントなので信頼性が高いと思います。
ちなみに、アンプの付属ケーは1.25スケくらいの普通のビニールコードです。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:26:59 ID:yhHT8nPm
良くなるかどうかはともかく、変化はすると思うけど

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:32:42 ID:ByvL8M/2
アンプの設計次第だと思う。
優秀なアンプは電源ケーの影響が無いように設計されているだろ。
てか、そのように設計するべきだし、製作するべきだろ。
でなければ欠陥商品と思われてもしょうがない。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:25:27 ID:IddrGt8k
電源ケーブルサークル

会員同士で定期的にケーブルを交換しましょう。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:39:34 ID:oxplsjDT
スレ的に自分のは安物揃いで恐縮なんですが、
色々なスレでのレビュー等参考に初めて壁コン&電ケー購入しました。
音自体は良い方向に凄く変わったのは実感してます。
実は自分でもよく分かってない↓これってバランス的に変です?

SC-2851RU-P
┣━Basic Power━━PS-22TRB(*へ
┗━HPA/TUNAMI GPX
*
┣━空き
┣━CDP/TUNAMI GPX
┣━DAC/XPD 1.8MK2
┗━PC/CDP付属ケーブル(何気に太くて良質ぽい)

低域の量感を保ちつつ全域を締め解像度感を上げたつもりです。
もうちょっと高域の抜け&伸びが欲しいかなと思ってます。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:41:24 ID:wJyj+W5I
Virtual dynamics業者がんばるなー
ニセ物のくせにw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:13:04 ID:3ASXl1K2
Virtual dynamicsて値上げしたのか、ニセ物が出るほど人気有るのかね?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:13:38 ID:mk6z8Bc7
>>953
やや下寄りのバランスで狙いとしてもいいのでは。

高域を伸ばすならTUNAMIのプラグを
P-037等ロジウム系に替えてみるとか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:21:55 ID:9+r12l6O
ベーシックパワーって何処のメーカー?
値段は?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:31:41 ID:9+r12l6O
PCを22TRBに刺して共有してるのですか。
廻り込みによる曇りが出ていないですか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:17:24 ID:9+r12l6O
連続で悪いですが千曲のタップは黒コン製品より白コン製品の方が高域は伸びて綺麗です。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:37:08 ID:bmw9vFu/
三菱PC-1到着!
デジタルとアナログケーブルもついでに買っちゃったので
STAXラインがオール三菱化。1週間後にどうなるか楽しみだ。

三菱電線って4月に営業を始めたから、今4ヶ月目?
受注番号みると結構客が付いてるのね、全然宣伝を見たこと無いのに。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:18:37 ID:bmw9vFu/
ついでに6N-4030P/AT-RP3300/PowerMAXも中古で捕獲。
今エージング中のXPL/PC-1/PL-2000と2-3万の電ケーが段々揃って来た。
盆位には比較表がまとまるといいけれど。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:37:21 ID:JgO2v71T
電源ケーブルに音声信号は流れていないから、高域の伸びなんかや
低域のしまりだとか、ナンセンス。馬鹿じゃないか。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:43:17 ID:bmw9vFu/
比較的エージングの進んでいる
XPLとSL-2000をHA5000に付け替えて比べてみたり。
結構変るもんだね。ボードだインシュレーターだと
やっているのなら、ケーブルも吟味しないと損しそうだ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:12:43 ID:a78glDhc
ツマミGPXをお使いの方にお尋ねします。アンプのバックキャパが10センチしかないんですが
これで90度に曲がりますか?無理やりでも曲がるでしょうか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:58:42 ID:oxplsjDT
あ、自分は>>818>>819で宣伝じゃないし偽物でもないはずです。

>>956 やってみます こういうことが分からん初心者なんです ありがとうございます。
>>958 特にPCのオン、オフで音は変わっていないので影響はないみたいです。
まずそうなのでやめます。白コンの件もお金に余裕が出来たら替えてみます。ありがとうございます。

>>964
プラグ部分に相当負担ありますが、なんとかいけますよ。
でも自分ならそのまま使う気にはとてもなれませんけどね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:03:43 ID:VfJHxxlb
打ち間違いだろうが、ツマミで吹いたw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:50:09 ID:K3hIZ9mM
>954
オレのことか? 自分は本社webから直買いだから本物だぞ。
オーダーシートのアップでも見たいかw 売るほど買ってないのがわかるぞ。
ベーシックパワーはカナダのVirtual dynamicsハイエンドケーブル社の
一番下グレードのケーブル、153ドルだよ。送料は80ドルくらいかかる。
値上げは材料高騰なので納得して欲しい、とメールにあったよ。
値上げした分、高音質処理工程を増やしたり、やれることはプラスしたとのことだった。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:00:17 ID:P1Ymwhlg
>953
RUはプレート付けない方がいいという話

PCはS/Nに関係して、聞き疲れする方に音がいくから
一聴して違いがわからなくても、しばらくして耳が
疲れるようならかえた方がいいよ

969 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:26:17 ID:lw6EdiL6
Virtual dynamicsでググるとこのスレと輸入屋が始めに来るな

970 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:51:05 ID:b1isTLo1
ツマミ枝豆

971 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:41:51 ID:wB3OervA
>>969
このスレでCtrl+F検索すると 宣伝ミエミエで開き直ってるようなの目に付くね。
一番の被害者は実際所有してる奴とメーカーだな。

目が悪いとMとNの区別が付かんので本気でツマミだったのかもしらんぞ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:27:08 ID:O78DKz4N
まあ、普通は2・3回うざいと言われれば消えるのに
あれだけしつこいのは目的があるとしかw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:27:30 ID:JNa3Un/C
Virtual Dynamicって、昔はPowerThreeっていう、BasicPowerの上のモデル扱ってる店があって、
結構評判良かったみたいなんだ。
PowerThreeでも3万位だから、本当のVirtualDynamic好きならそっち勧めてくるだろ。
BasicPowerばかり勧めてくるのは、>>969の輸入屋がBasicPowerしか扱ってないからだろう。

つうわけで、自演は輸入屋の仕業だと思います!
他にメリットある人居ないしさー

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:32:30 ID:cS5BJQ9R
PowerThreeだと$305だから、送料、関税入れたら4.5万ってとこだろうね。
BasicPowerの2万前後ってのはcp的に誉めるとこはあると思うよ。
安いシステムならこれ以上の電ケーいらないでしょう。

自分はBasicが凄く気に入ったので、上のシリーズ、PowerThree、次にTestament 2.0、
Nite3.0、Master3.0まで購入してるけど、オススメは安さでBasic、その上ならTestamentまで
行ったほうがいいと思う。
TestamentからVDお家芸の、完全ディスクリート3本出しになるので、一気に
パフォーマンスがあがるよ。PowerThreは中途半端すぎる。3本出しの効果は抜群ですよ。
余裕があれば、Nite3.0、更にMaster3.0、値段なりの驚きが得られると思います。
スレ違いだけど、インコネ、spケーブルも凄くいいです。
ハマってるマニアの一人なんで宣伝でもなんでもない、ご参考程度に。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:24:14 ID:R5UHnAjy
CCR-DX
ORB(ロジウム)

小柳出TPスタッカッド

ORB(ロジウム)
UA

AET(中ロジウム)から変更
ORB、フルテックの25を使い表面テカり気味

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:04:08 ID:o8O0hHeO
>>974
良いのはよく分かったからどこがどう良いのか語ってくれ。
低音が云々とかクリアネスが云々とか。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:03:58 ID:gZ7yHnhl
ここの連中はどの様なシステムだろ?
まさかプリアンプが100万以下とは思えないけど

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:54:54 ID:MIWSLf56
STAXのドライバーSRM-727Aの付属ケーブルを自作のAET SCR ACに替えてみた。
プラグは製品版と同じPSE-018HR/PSE-320HR。
狙いは、繋いでいるΩ2の低音のダブ付きを抑え、よりクリアな音にすること。
AETの特徴は、高解像度でキレの良いハイスピードな音だと聞いていたので、
硬くて耳にキイい音にならないかと心配していたが、杞憂に終った。
想像していたよりずっと繊細な音で、ワンポイント収録のCDを聴いてみると、
ピシッと小さく定位した音像の周りに、残響音がふぁ〜と広がる様が心地良い。
でも、壁コンセントを交換したときのような大きな変化ではないな、今のところ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:19:00 ID:1yefLsCc
関税ww
AETwww

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:19:56 ID:EhfmUWat
冗談スレがあるけど、余ったSAECの電源ケーブルぶち切って炊飯器につないだら
飯がすげえうまくなった。ありゃマジだね。驚いた。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:42:32 ID:PiGstWaE
家の炊飯器はAETのSIN 炊けた飯は、予想どうり硬めってか芯がある・・・

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:47:35 ID:tTrs0ulI
もっと科学的に炊飯器とケーブルの関係を見つけるには味より炊き上がり
時間が良い。
仮に1分で早く炊き上がれば効果抜群のケーブルといえる。
計測が出来ないものは影響がない。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:53:16 ID:5M2U2IUh
>>982
お前アホやろ?
炊飯器の炊きあがり時間はICで制御されている。ケーブルなんか関係ないし
ケーブルで100vが200vになるのかよ?
IQ30だな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:21:34 ID:EBlmlXKn
マジレスかっこ悪いよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:35:45 ID:q8slPpvi
>983
なんだこいつ? ばっかじゃねえの?

ネタにマジレスか、とっとと吊れよw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:03:00 ID:ATp0mFah
料理が美味くなると言って販売してるメーカーもあるしー
乗せられて使っている奴もいるしー
オレ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:50:26 ID:5M2U2IUh
>>985
982なんか全くネタで何でもないだろ
素でレスしてんぞ
マジアホや
今頃恥ずかしくて顔真っ赤だな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:59:57 ID:4GKryiPo
>>987
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:06:39 ID:lwmhgxb9
>>987=>>983ほど空気が読めないときっと生きていくのにも苦労するんだろうなぁ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:22:07 ID:tQ45Q1v1
>>987
ギギギwwwwwwwwwwwww

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:33:20 ID:G+qYsccx
5555でエソの電源ケーをマンセーしてるけど。
読んで恥ずかしくなって来たわ。
それもトランスポートに使ったら一番効果あったと逝ってる。
アホもここまできたら回復不能とおもう。
ブラインドの記事以外を書いた香具師は前科一犯にする法律を作らんとあかん。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:28:20 ID:ULIPA8yJ
>>987=>>991

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:39:41 ID:Km6epyyE
>>991は今頃恥ずかしくて顔真っ赤だなw
無知と貧乏極まれりって感じだw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:46:42 ID:EnTFIDLl
>>991
ギギギwwwwwwwwwwwww

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:39:19 ID:wo6d6phT
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 09:21:29 ID:yF3Xs4wj
まあ本当にブラインドテストやったら、電源ケーブル替えただけで
「これはなんだ!!こんなボストンシンフォニーを聴いたことはないぞ!!」
なんて事は絶対言えないね。
http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/brn/445.html

これの事だね。もう一つパーツを替えたら旋律自体変わってしまいそうだね。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:48:41 ID:nP0HhMeO
埋め立て

それにしても小原君が発端???
のPSE騒動のおかげで電ケーも淋しくなったね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:09:32 ID:158hHYw0
電源ケーの効果がゼロなのがみんなに浸透した結果ではないかな。
つまり、良くも悪くもならない、人畜無害なのが。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:27:54 ID:aUOUaHws
次スレよろ↓

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:22:20 ID:pX+VVJrQ
嫌デス

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:24:08 ID:H72hwHzQ
1000なら、ピュアAUで一切ポエム禁止

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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