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DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part18

1 :69式 ◆cDIj6u5gc. :2007/05/18(金) 18:40:14 ID:3V+XWxX+ ?2BP(1043)
前スレを使いきりましたので新スレです。

DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159128130/


2 :名無し まじかる☆アンバー ◆cDIj6u5gc. :2007/05/18(金) 18:41:32 ID:3V+XWxX+ ?2BP(1043)
■ 過去スレ
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140433650/ (ブラウザでは見えないようです)
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128473091/ (ブラウザでは見えないようです)
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122648892/ (ブラウザでは見えないようです)
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part13
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111496187/
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part12
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098871642/
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part11
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090191422/
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part10.1
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081175787/
DYNAUDIO総合スレッド part.10(9)?
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073494409/
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.8
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512981/

3 :69式 ◆cDIj6u5gc. :2007/05/18(金) 18:41:43 ID:3V+XWxX+ ?2BP(1043)
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1060245536.html
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1053508245.html
★ディナ総合スレッド 5★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/05/1046942009.html
★ディナ総合スレッド 4★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1041607341.html
DYNAUDIO創業25年おめでとう★ディナ総合スレッド★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1030881259.html
『真実の音』DYNAUDIO統一スレ Part.2
http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022078853.html
【全般】DYNAUDIO総合スレッド【統一】
http://music.2ch.net/pav/kako/1014/10140/1014007860.html

4 :69式 ◆cDIj6u5gc. :2007/05/18(金) 18:42:10 ID:3V+XWxX+ ?2BP(1043)
■ 関連スレ
DYNAUDIOのSPについて
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10014/1001400475.html
Dynaudio contour1.3SEとPMC FB-1
http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976432138.html
■ メーカーリンク
DYNAUDIO JAPAN
http://www.dynaudio.jp/
USAサイト
http://www.dynaudiousa.com/
DynaudioAcoustics (プロ用)
http://www.dynaudioacoustics.com/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 18:49:20 ID:aStTk/Jr


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 19:06:14 ID:xWLvJndt
ディナウディオは一番安く(10万円)入手できるAUDIENCE42でも、ちょっと信じられないようなレベルで鳴ってくれます。
ただし10万円のAUDIENCE42ですら鳴らしきるには、半端でないアナログアンプが必要という不条理。
鳴らしきれないディナウディオはもたついて苦痛ともいえる悲惨な音を奏でます。
覚悟が必要と云われる所以です。
もたつき感を感じさせずフルレンジのように一体感をもって鳴らせたらひとまず合格。
皆さん頑張りましょう!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:37:46 ID:kxQr7C6c
>>1
乙です。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 17:20:08 ID:s37bE1BS
デジタルアンプじゃダメなんですか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 18:07:46 ID:hPwwVH2L
>デジタルアンプじゃダメなんですか?
デジタル>覚悟>アナログ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:56:56 ID:kOR6xHBB
>9
デジタルのが相性良いってこと?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 20:30:52 ID:WTcx2fy2
>>10
BM5をSONYのDA7000ESで鳴らしてるけど、なかなかいいよ。
アナログアンプで鳴らしたことはないから、どっちが相性いいかはわからんけど。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 00:08:08 ID:tB+omTNb
DwarfX2でコンターとか鳴らせますか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 10:42:57 ID:f03R8D+n
いまのコンタにあまり期待しないほうがエエように思いますが。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 13:23:20 ID:ch/37uA4
>>13
具体的にレスたのんます。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 14:18:09 ID:Myt57QvT
>12はコンターの音についてじゃなく
アンプの駆動力を質問してるんじゃないのか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 17:42:09 ID:Endz2V4V
コンターと見れば脊髄反射で貶すレス書く奴がいるなw


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 18:59:58 ID:f03R8D+n
Dwarfx2で聴いたこと無いけど、仮に、鳴らせたとして、それが気に入るかどうか。
アキバでYBAのプリメインで聴いたときは、ショボかった。音が薄い。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 19:01:16 ID:oCmea88q
覚 悟

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 19:06:24 ID:f03R8D+n
ちなみに、同じアンプでSP25、C1も聴いたけど。すばらしかった。
店員さんも今のコンタはアカンと言っていたような。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 21:26:59 ID:b8EWMrCL
アキバでDynaudio試聴してきたんですが、音に生気が無いというかモッサリした暗い音でイマイチでした。
クラは良いかもしれないがDynaudioでロック・ジャズは無理だと思います。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:24:47 ID:Endz2V4V
俺の感想とだいぶ違うなw
YBAのように低域制動のあまり高くないアンプでは
コンターの方が鳴らしやすいと思った。
C1で音に厚みを出すには相当アンプの質を要求されるのだが・・


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:08:16 ID:zGmUQ3RG
YBAは寝起きがわるいので、寝起きの音を聴いたんじゃないですか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:04:07 ID:hfW9ysOs
ダメなコンタって、S1.4とかのことですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:06:58 ID:TTWWByRj
YBAより制動が優れたアンプなんて、あんまないと思うけど。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:27:48 ID:hfW9ysOs
クレル

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 01:55:38 ID:8kDV/Hx1
SX300ならロックもいける

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 17:14:02 ID:BrIUVn5q
フライングモールCA-S3でオーディエンス52鳴らしてるけど、とっても良いよ。
っていうか、他のアンプで鳴らしたこと無いんだけどね。


あたし、前スレで晒されたヤフオクで52買った人です〜。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 22:11:27 ID:hfW9ysOs
RSDA202でSP25鳴らしてるけどとっても良いよ〜

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:26:35 ID:0kN6YpBS
SP25って結構鳴らしやすい方?




30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 08:21:06 ID:j0HR5KFD
>>29
Dynaスレで耳にタコが出来るほど聞かされているが
アンプに覚悟が必要は本当。Dynaの取扱いが多いshopに相談するといいと思う。
ちなみに自分はYBA INTEGREで鳴らしてそこそこ満足しているが、
もっと上を行けるのかもしれない。




31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 19:59:02 ID:fW1OSPIb
>>29
SP25に限らずディナは低音パワー入るからセッティング(部屋におけるSPの位置とり)がかなり重要そういう意味でも鳴らし辛い。
しかしディナ使って狭い部屋で安易に石とかサイドプレスなんかで無理にギリギリに締めたりするのは愚の骨頂。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:26:30 ID:BvpwrVIc
覚悟が必要ったって100万も出せばお釣りが来る程度だろ?
ディナスレでは安物で勢い込んでいる奴を小馬鹿にする為に使われる言葉だったのではなかったかなぁ。
今では意味が逆転してマジ信じ込まれてる節があるな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 19:45:08 ID:UfXrA1rn
dynaに対する犯罪ですな。
素直に音で決めるがよろし。なんだって聞けます。

私の他にもYBAでDynaって居るんですねぇ。
ATOLLも宜しく。
安くてもSP25が鳴りますよん。

アキバで聞いてもらえましたか。
ヨカッタでしょう。。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 20:03:17 ID:UfXrA1rn
私はDynaを万人にお勧めしたいのです。
オールラウンダーとしてね。
何かに向くと言うことは何かに向かない。
ってことになりますよね?

Dynaはそれがないと思うのです。
非常にノーマルで見落とされやすい。
そう言う疑惑の耳で入って頂きたいSPですな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 21:29:40 ID:gZtov6VZ
>>35
ATOLLのどのモデルで鳴らしてますか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 21:31:37 ID:VY33fa39
IN50で鳴りますよ!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:18:57 ID:xBOUaGEa
なんでYBAを使ってる人が「ATOLLも宜しく。」なんて言うんだろう?
宜しく…アキバで聞いてもらえましたか…ん?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:23:06 ID:VY33fa39
いや、私は前スレでYBAとATOLLを
勧めた人です。はい。。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 13:36:35 ID:MLq+iHMB
SP25もC1も、そんなに鳴らしづらい感じはしない。
但し、SP25のスケール感のある音を引き出すなら、結構な音量が必要かと。
C1は、小音量でも、きれいな高音がでますよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 13:55:09 ID:nq5hiWkl
>覚悟が必要
優越感に浸りやつが多いみたいだな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 14:21:27 ID:Bqjz6o3r
>>40
「たい」が抜けていてよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 18:18:44 ID:gAExev3x
>>40
そうですね。一緒にされたくないですね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 19:22:13 ID:7SdaBGcW
まあ、確かに旧Dynaを使ってる(ってた)人から見たら、
ムハッ、ボワッなんだろうけど、
SP25、C1になった時点で新Dynaになったんじゃないですか。
エソターがエソター2になったのが境目?

新しいDynaは鳴らし辛くないと思います。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 19:59:17 ID:3XyRk+un
SP25、ヨイショし過ぎの感あり。餅ついて冷静に。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 20:46:20 ID:cjOBE9nC
SP25の音聞いたこと無いから実際どうなんかわからん。
AUDIENCEで十分幸せですが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 21:40:43 ID:jF03lZxq
>>45
SP25の音は聴かないほうが幸せでしょうね


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 21:51:06 ID:haa5qhHf
>>46
どうしてそう思うのか説明してくれ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 00:42:13 ID:TuO244ic
>>45
アンプ次第でAUDIENCEで十分幸せになれます。SP25もいいSP
だと思うが他社の60万クラスより上かいうとそうでもない。お店、
他人の評価は参考程度に。

49 :48:2007/05/29(火) 00:49:51 ID:TuO244ic
訂正します。
他社の60万クラスより上かいうとそうでもない。

他社の40〜60万クラスより上かいうとそうでもない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 02:35:40 ID:EqHHv1Ai
そろそろエソタ3こないの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 18:27:15 ID:dEetZVS1
他社って、B&Wとかダリあたりってこと?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 20:10:44 ID:Mx5PGi5T
>>48
BWSIg805と比べてSP25にした
フルオケ聞いたらSP25圧勝だた



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 20:18:08 ID:SislblHE
いつ見ても気持ち悪いスレだなあ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:25:11 ID:Czfi4eAV
ほんと気持ちの悪いレスだ。
何を相手に届かないレス付けてうれしいのだか。
主義主張は最低限付けてほしい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:53:33 ID:uMfaMrE0
確かに>>54とか気持ち悪いなw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 12:52:29 ID:XsPKL7x3
そろそろ、SP25欲しいんだけど
今って69万位すんのかな?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 13:13:11 ID:jfF97C/t
そんな金かける価値あるか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:11:33 ID:tKcVdWQE
SPスタンドで苦労するSP25を一言でいうと「帯に短し襷に長し」

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:55:21 ID:UVUWhfjm
座布団一枚

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:29:52 ID:ZMWQDRgZ
>>58
そうか?スタンドに金は多少かかったが苦労はしてないなぁ


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 21:54:40 ID:rEaRNCX9
おそらく組み合わせるアンプですね。
覚悟!と言う意味ではなく、素性の良いアンプを
組み合わせれば特に問題がないと思います。
ジェフとかは低音を強調しているとか聞きますし、ね。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:10:34 ID:pPgDssFe
>>60
どんなスタンドか教えてください。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:14:52 ID:gbiBVOe0
60氏じゃないけど、The BASEでね?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:55:01 ID:w4QkGTQG
アコリバもいいでつよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:55:56 ID:Kts1IpE3

ZARD Mステの映像
http://www.youtube.com/watch?v=0GtOc3M8r_c



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:03:10 ID:XG3/KPa3
http://www.phileweb.com/special/0706/
井上千岳氏のプリメインのレビュー。
ブックシェルフスピーカーにFOCUS140が使われてる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 15:56:17 ID:kkgKDq6r
JM-labマイクロBEからの買い替えを考えていて、
昨日、ディナSP25とC1の試聴をしてきたので、簡単なレポを。
CDP、AMPはYBAのセットで。

SP25は艶やかで独特の美音が乗りますね。
リズムも弾むような感じで良くて、音楽を楽しく聴けるSPでした。
小型にしてはオーケストラのスケール感とかもけっこう出ていて驚かされました。
このスレでも良く言われていますがピアノはいいです。
力強さとか音の輝きとか響板の響きまでが良く表現されてました。
それらにさらに美音が乗る感じで、とても楽しめました。
ただ古楽はもう一つかも。元気な音とちょっと太めになる弦の音が
微妙に合わないのかも。それはそれで楽しめるんですけども。

C1はとてもシルキーで上品な音のSPですね。
端整で上品な感じの音のSPというのが一番の印象です。
オーケストラのスケール感ではSP25に一歩譲る感じ。
でもピアノはこれもとても良かったです。ディナってピアノに強いのかな?
古楽はこのSPのシルキーで端整な音にピッタリ!
実にいい感じに古楽を再現してくれました。

どっちにするか悩むところですね。
古楽をとれば問題なくC1ですし、モーツァルトくらいまでなら
SP25が楽しめてよいなと自分は感じました。
長文スマソ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 02:15:44 ID:GK3rAKHV
分かりやすいです、乙

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 12:35:17 ID:r407o8sd
YBAのせいで太い音だったんじゃないかな。
ディナはギターの音もかなり得意だよ。
そんなじぶんはSP25使ってる。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 12:38:39 ID:r407o8sd
付け加えると、たしかにC1はシルキーで繊細な音だと思う。
SP25もC1に比べれば、太い音だとは思う。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 19:03:33 ID:1GvRLc1Y
ボクは、ピアノ主体なのでC1にしましたよー。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 19:24:04 ID:gj4aO4KI
>>69
スマソ。
太い音というよりも厚い音と言うべきかも<SP25
ただYBAのせいでそうなっていると言うことはないと思う。
YBAは透明度が高くて、しなやかな音ですね。

>>71
ディナはピアノとてもいいですね。
骨格がしっかりしていて、響きもとてもよくて感心させられました。
JM-labもピアノが得意なんですが、それ以上かも。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 19:46:38 ID:gj4aO4KI
あ!72はもちろん67です。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 20:57:09 ID:7s135J1V
69だけど、SP25もC1もバイオリンはダメダメなので、バイオリンを聴くときはソナスのアマティーで聴いてます

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:06:08 ID:AQ7M98br
バイオリンの本物の演奏を聴いたあと、ソナスのアマティでバイオリンの音を聴くとあきらかに変。
まぁ、より本当に近いバイオリンの音が聴きたい人は、変に脚色するソナスのスピーカーは使いません。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:25:23 ID:gj4aO4KI
どうも本当の69さんには思えないんだけどね、、

SP25もC1もバイオリンの音は十分に魅力的でしたよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:18:47 ID:+WZH+Cb8
ディナのC1とかウーハーの下にツィーターが付いてますが、違和感無いですか?
これも計算されてるのでしょうか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:45:55 ID:PsVLpAdR
コンフィデンスやエビデンスは聴いた感じ
どこから音が出てるか分からない。
スピーカーの存在が消えるってどういう意味か
教えてくれる。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:16:33 ID:j7AwuTuK
で、みなさん、アンプは何をお使いで?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:14:02 ID:A6/1Gtpw
>>77

たしかうーハーを耳の高さにして聞くんだっけ。
そういう使い方だそうです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 13:07:03 ID:QYleSvAS
>>79
LAXMAN L-550A

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 13:59:29 ID:js87Z4ZP
>>79
YBA400PRE+YBA600POWER

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 19:04:13 ID:JeQu6HXW
>>79
私はSP25をGOLDMUND MIMESIS18.4で鳴らしています。
ここまで来るのに結構苦労しました(汗)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:52:57 ID:hjh3s8o4
>>78
スピーカーもその間も均一に音が聞こえること。
スピーカーの素性も大切ですが、セッティングも
大事です。

>>79
YBA Passion100
なんかフォノがついたYBAは質が落ちたようです。
イヤですねー。

>>67
古楽ですが、メリディアンは
美音だけどハネる感じがなくて合うのでは?
最近のやつで試聴しました。Gシリーズ?
美音過ぎたらムンドで。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 20:02:04 ID:2obJ2pRQ
>>84
今もうYBAのセパ使ってるんですよ。
だもんで、これ以上のAMPの買い替えは財務省が恐ろしすぎて、
とてもできません。
丁寧にありがとうございました。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 12:17:55 ID:cyz4cQsy
アキバのあの店って、なんでYBAで聴かせるのかね。
アキュやマッキンじゃだめなの?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:47:02 ID:2mmIS+M6
>86
試聴を頼めばいいんじゃない?
アキュだろうがマッキンだろうが聴かせてくれると思うよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 02:32:20 ID:hUbFWEwS
YBAってどんな音?
着色とか無さそうで
ドライで力強いイメージがあるんだが

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 08:14:34 ID:kyjqDWr+
>>88

YBAについて語ってみよう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1179195437/

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 15:22:06 ID:9W7PyR+B
>>88
YBAのPASSIONの音なら、透明感が非常に高くてしなやかな音ですよ。
低域のドライブ力はかなりある。だがドライな音ではなく瑞々しさの
ある音ですね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 15:23:06 ID:9W7PyR+B
スレズレ、スマソ。
後はディナの話題に戻してくださいな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 23:48:05 ID:lPJAA9Ic
話題か.....
Confidence5がヤフオクに出たッとかw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 07:04:04 ID:8XB43ezT

DYNAUDIOってドイツ製だったの

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:36:03 ID:i+iC0bnv
持ってる人が少ないかもしれないですが、Facetteは鳴らしにくいですか?
当方、パワーはジェフのMODEL102なのですが、鳴らせるでしょうか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 07:52:01 ID:s7s/2AIx
>>94
ちょっと厳しいんじゃないかな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:05:47 ID:2Tzd1luy
>>95
ありがとうございます。
ちょっと厳しいですか・・。MODEL501とかが必要ですかね。
実は、あの形に惚れて買っちゃいました。
とりあえず、届いたら鳴らしてみます。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 23:59:35 ID:fx6un25W
おー、元箱付きのアレですな。
とりあえず購入オメ。

98 :94=96:2007/06/21(木) 09:06:37 ID:XLa1BTmm
>>97
ありがとうございます。まさにそれです。
スピーカーの元箱があるの、珍しいですよね。
ディナは初めてなので楽しみです。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 11:33:30 ID:WWQqu5AW
思った音が出ると良いですね。期待してます。

しかしSP25がヤフオクにはバーチ楕円改にピアノホワイト、SISにも
バーズアイメイプルが入荷してこのボーナス時期なかなか選択肢が
多くてありがたいものだ。
ピアノホワイトが1セット欲しい今日この頃....

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 11:49:36 ID:HwWXodKT
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 08:59:04 ID:ny/7vB7w
>ピアノホワイトが1セット欲しい今日この頃....
前回の落札価格を知っているだけに希望落札価格は・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:51:04 ID:cTLCq8K8
フォスター電機のOEMユニット。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:17:06 ID:1xf8Kn8n
前回の落札価格は?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:37:41 ID:10hrrfRX
ピアノホワイトって悪趣味だと思うけどなあ・・・
結婚式場みたいな安っぽいインテリアの家にしか合わなさそう。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 14:15:42 ID:Wxku5Cq2
104
ここにわざわざ書くようなことじゃない。
そんな事を書くあんたのほうが趣味が悪い。

106 :Facette:2007/06/24(日) 17:20:50 ID:vbxuIca5
Facette買ったものです。届いたのでつないで鳴らしてみました。
解像度が高くて、ニュートラルな音で鳴りますね。気に入りました。
ただ、低域が薄いです。中高域がきれいに出ているだけに、
低域がタイト過ぎるのが気になるのですが、
パッシブラジエターをドライブしきれていないせいでしょうか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 03:19:17 ID:CjaAx9wL
>>104
年寄りには縁の無い色だからね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 08:17:30 ID:3HmRYy/V
書き方に問題はあるけど、
趣味はひとそれぞれだから、>>104の趣味を頭から否定することはないだろう。
自分もピアノホワイトが欲しいとは思わないな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 13:39:19 ID:CjaAx9wL
オレはピアノホワイト欲しいなー。
部屋のインテリアを全て白で統一してるからね。
見た目ちゃっちいし、高級感が無いから白に目がない人以外は買うべきじゃない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 15:37:58 ID:rVouhu3L
オイラは、年寄りだから、木目がエエ。特に、パイン。
ローズは、なんか、田舎臭い。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 16:06:45 ID:imTRckxJ
ネットワークにセメント抵抗使ってる。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:53:09 ID:bEtRkIIY
石丸のソフト店のとなりのダイナミックオーディオは、
1階は、へッドホンとイヤホンのフロアになったね。
あそこにいけば、たいていは見かけない機種もあるんじゃないかと
思うけど、値段は高めだな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 00:28:28 ID:aDDFWDjY
なるべく小型のアンプと組み合わせたいんだけど
何がいい?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:10:23 ID:The1tHur
セメント抵抗使ってもいいよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:04:22 ID:MKuXYAiB
>>106
低域が上手くいかない。
それがディナウディオの、特に古いモデルのディナウディオの覚悟が必要と云われた難しさです。
その時代のモデルは、ほんと低域のバランスがまともに取れない。相性が恐ろしくシビヤ。
全てが過不足無く、上から下まで完璧なバランスと一体感を持って鳴らせたとき、ディナウディオは
ようやくその真価を発揮してくれます。

アンプをとっかえひっかえしてFacetteを鳴らすまで頑張るか、疲れてFacetteを放り出すか。
鳴らすのに疲れてディナウディオを挫折するユーザーは結構多いです。
頑張って下さい。

116 :Facette:2007/06/26(火) 08:56:13 ID:Lq33jCw3
>>115
レスありがとうございます。やはりそうですか・・。
想像以上の難しさですね。
デザインがとても好きなので、できれば鳴らしきりたいですが、
当面アンプを新調する予算がありません。
とりあえずは、手持ちにあるものでできるだけバランスとりながら、
過去ログ等見て、相性のよさそうなアンプを探してみます。金貯めなきゃ。
おすすめ等あれば、ご教示お願いいたします。がんばります。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 12:27:47 ID:T0bjy2jj
低域がうまくいかないって言うのは、モヤつく、弾力性のある低音が出ない
ってことですか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 12:31:12 ID:vbfs95RR
ヴァイオリンが良い。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 12:45:19 ID:wZv1UHVk
>>116
オレは現在L-550AUで落ち着いてるけど過去にCEC5300や2000AEを試してみたけどダメだったよ。
相性の悪い組み合わせだとディナウディオを過小評価してしまう。
オークションで転売しながら探すのが一番いいと思うけど、高額故にそれなりのリスクがある。
LUXMANがおすすめだけど、駆動力の高いアンプを色々試した訳じゃないから一個人の意見として考えてー。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 16:19:59 ID:d+kXc9ez
カ国語

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 17:37:58 ID:PNAOR0jj
肉声が良い。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 18:49:43 ID:oE0Zz752
購入するSPをSP25に決めました。明日入金の予定。

ところでSP25はエージングどれ位見たらいいですかね?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:20:45 ID:5tM4+pKI
>>116
定番といえばGOLDMUND(ゴールドムンド)のアンプ。
ただこの音は厳しい音なので嫌いな人も多い、金額も異常。
そんな人にはFM ACOUSTICS(エフエムアコースティクス)の潤いのある音。
ただ価格が更に異常。
シャープのデジタルアンプも定番だが、人を選ぶ音。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:33:01 ID:5tM4+pKI
>>116
その時代のディナは気難しすぎて鳴らせないアンプだらけ、死屍累々で苦しむだけだよ。
だれもが高価なアンプを買える訳じゃないし。
むしろ現行コンターS3.4とかの方がお薦めだよ。
この時代になると気軽にラックスやアキュでも鳴るよ、ディナウディオのクオリティで。
手持ちのジェフでもいけるんじゃないかな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 21:42:03 ID:KwCE0t2P
>>122
漏れは1年〜1年半くらいかなぁ


126 :Facette=116:2007/06/26(火) 22:20:16 ID:Lq33jCw3
おお、こんなにレスが・・。みなさん、ありがとうございます。

>>117
むしろ逆です。とてもタイトで弾む音です。中高域と比較して量が足りないのです。

>>119
SPは何をお使いですか?L-550AUで鳴れば現実的なのですが、
みんなの話を聞いていると厳しそうですね。

>>123
やはり、ムンド、FM、スペクトラル、シャープ1bitあたりが定番ですかね。
そのレベルになると、ちょっとやそっとじゃ買えません。
古めのものを中古をターゲットにするしかなさそうです。
MIMESIS8.4くらいだと鳴るでしょうか?

>>124
実はマズイものつかんじゃったかなあと、少し思い始めてもいます。
もう少しがんばってみますが、全く手におえなかったら手放すかもしれません。
でも、まずは悪あがきしてみます:)
現行コンターも聴いてみようと思います。アンプ買うより安ければそれも候補ですよね。
デザインがちょっと?なんですが。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:21:55 ID:2+2keNRW
まずは楕円改SX-10SEあたりで試してみると良いんじゃないかな? 
そんな高くないし、ウチのConfodence5に繋いでもかなりイイ鳴り方するしね。
FMなら411辺りだが中古でも180〜200位するし、ムンドのMIMESISのモノAMPだと
物が無いから8.2や8.4探してるうちに9.2とか9.4が先に見つかるかもしれんしね。
色付けが気にならないならSX-10SEにNBS STATEMENT3 ACを挿して下を出す荒技もアリ。
ところでFacetteの音場感ってどんな感じに広がるのでしょうか? 
凄く興味があったので売れる前に1回聴いときゃ良かったな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:00:24 ID:oE0Zz752
>>125
ありがとうございます。

1年以上ですか…。
1日平均どれくらいの時間ですかねぇ。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:41:40 ID:pjNguUQ1
>>126
AUDIENCE 52SE。
L-550AUが厳しいとは思わないけど、なんとか鳴らせたって感じ。
でもね…ある程度区切り付けないとキリが無いと思う。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 09:23:10 ID:O2avk+MJ
オペラ聴かなきゃディナの良さは分らない。
オペラ聴け!。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 09:31:45 ID:LWh/hvtX
ニーベルングの指輪

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 10:29:16 ID:QM+XtI6T
濃密な低音、量感のある低音、、、、やっぱSP25あたりかなぁ。
コンタは、ちょっと難しいかもしれない。特に、現行のは。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 19:18:34 ID:E/W/VTyz
3200ESでAUDIENCE72、42Cを使ってます。結構いける。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 19:19:21 ID:E/W/VTyz
3200ESでAUDIENCE72、42Cを使ってます。結構いける。


135 :Facette=126:2007/06/27(水) 22:42:44 ID:op1BV0lY
>>129
AUDIENCEなら、52SEでもL-550AUでも鳴らせるんですね。
ちょっとAUDIENCE手に入れて、どのくらい違うのか鳴らし比べてみたい感じです。

>>127
Confodence5が鳴るんなら、楕円改SX-10SEいいかもしれないですね。
ただ、どのみち中古しかないので、まめに中古市場見てみるしかなさそうです。
もっとも資金確保が先ですが・・。
音場感に関しては、まだセッティングが詰まってないので、参考にならないと思いますが、
前後はSP位置か少しだけ奥目に定位し、左右はSPの幅かもう少し外側まで拡がる感じです。
ただ、音がかたまりにならずにそれぞれの位置で鳴るのが気持ちいいです。
ちなみに、もう1台中古が出てます。今度は元箱・取説・付属品付きです。
いったい、どこから出てくるんでしょうね?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 08:11:00 ID:1H0HLh6G
>>102
NHKのモニターは今FOSTEXなんだよ!


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 08:59:06 ID:RHLla9Pk
そう、あんまり評判が良くないやつ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 11:21:24 ID:9UOrzPaH
RS2だ!
参ったか!
ハハハハ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 20:20:31 ID:k1BGbxmg
>>128 亀ですが
一日平均に直すと2時間程度と思います。
半年あたりでほぼ落ち着き、それ以降はジワジワときて
1年以降はウォーミングUP時間が縮まってきます。今は
毎日音出してれば30分以下でウォーミングUP終わります。
使い方、音量にもよりますが2年はかからないと思います。
最初の一年はSP以外の機器・ケーブル類の変更による
変化もあったので回答にあまり自信ありませんので、
あしからず。




140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 22:00:54 ID:Y7B5RTKl
>>139
丁寧にありがとうございます。

CDのリピート機能を使って1日5時間以上は鳴らすつもり
ですので、もう少し短くできそうですね。
それにしてもSPでもウォーミングアップが必要ですか!
うむむむむ。。。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 22:03:19 ID:Y7B5RTKl
SP25、あさって到着予定です。
待ち遠しい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:58:29 ID:zJkGw3l6
>>135
何か良く分らないがまた入って来たそうでw
以前SX-10もいきなり2台入荷とかでどうですかって連絡貰ったし、
そういう掘り出し物がたまに有りますね、重宝してます。<かの店

>>141
購入オメ! 付き板の仕上げ&SPスタンドは何ですか?
ちなみにウチのSP25は音出しからねぼけが取れるまで4,5曲は要るかな。




143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:54:33 ID:BW/QZu7A
>>142
自分の耳のこと、考えたことある?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:05:47 ID:77qJzOIv
>>141
いくらだった?
俺もそろそろ、突入しようとおもってるんだけど。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:07:38 ID:5PPdHIJ4
ま、聴感にしろ解釈にしろ人それぞれって事だ。
>>142はウォームうpなんか無ぇーっつー事だろ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:53:26 ID:cEq2D0+8
>>142
ありがとう。
仕上げはごく普通にローズウッドにしたけど、
今はメイプルにすれば良かったかなと少々後悔気味。
色を選ぶのって難しいですね。
SPスタンドは今持っているマイクロBe純正スタンドの流用。
お店の人の話で、けっこうそのままで行けるって話だったので。

それにしてもやはり寝起きに少々時間が必要みたいですね。

>>144
57ジャスト。ちょっと高いかとも思ったけど、まあいいやと。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:21:44 ID:gro8mzBe
オイラ、C1だけど、半年ぐらいで、エエ感じになったよ。
耳が慣れたってこともあるけど。ようわからん。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:38:04 ID:omIIf7z5
>>147
アンプ・スタンド何使ってます。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:24:32 ID:HV5uFSOr
ピアノホワイトのSP25で聞くビリーバンバンの「白いブランコ」は最高!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:49:12 ID:HyLM6GKg
スタンドは、純正のやつ。中身カラッポ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:50:19 ID:HyLM6GKg
ちなみに、C1って、純正以外だと不安定な感じがするんだけど。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 00:52:53 ID:l8BQrmU4
C1の純正って、えらく不評のやつでしょ?w
確か人によってゃ、詰め物してたはずw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 17:32:41 ID:BshwI52u
>>147
サンクス!>>146です。>>67でもあります。
C1で半年くらいですか。SP25とどっちが時間いるんだろ?

今日で4日目。1日4〜5時間平均で鳴らしこんでいますが、
今のところ家のSP25は高域がまだちょっと硬めな感じです。
後、このSPの弾むようなリズム感がまだもうひと息かなと。
でも全体的に見ると、出てくる音はけっこういい感じで、
意外と最初から楽しめています。
もう少し鳴らし込んだ音を想像すると、今から楽しみです。

SP25って、とても透明感の高いSPですね。それにSN比も
高く感じられます。そんなもんで鳴らしこみ方によっては、
古楽にも合うSPに仕立て上げられるのではないかと思ってます。

仕上げの方はローズウッドで正解でした。
JM-labのマイクロBe純正スタンドとデザイン的にもピッタリ!
これには驚きました。音もいいと思います。


154 :147:2007/07/05(木) 13:18:18 ID:HS8jiH+/
SP25のほうが、鳴らすの難しい感じ。でも、うまく鳴ったときの生々しく迫力のある
サウンドは、さすが。
オイラのC1の足は、「評判の悪い純正」です。SPにネジトメ、たぶん汎用のスタンド
で置くだけだと地震時にコロリいくような気がします。中身に手芸用の材料を詰め手いる
人のいるようだけど。とりあえず、カラッポ。問題なし。
C1もSP25も、セッティングがキモかと。特に、壁からの距離によって、かなーり、音がか
わるように思われます。オイラは、部屋が狭いので左右、後ろとも30cm程度かな。
ディナのSPはデザインも音も全体に地味だけど、長く付き合える感じで満足してます。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 13:23:44 ID:rDO5x9SZ
>>154
ディナじゃないですが、私もスタンドへネジ止めしてみたことがあります。
かなり音が悪くなりませんか?

156 :153:2007/07/05(木) 22:31:22 ID:7eSER6y6
>>154
YBAのセパ使ってまして、けっこうSP25を楽に鳴らしてくれているので
助かりました。

C1。試聴の時も純正の足で聴きましたが、自分は問題があるとは
思いませんでした。けっこういい感じで鳴っていたけどなぁ。

家の場合、後壁との距離は35cmでギリといった感じ。
なにせ横長の7帖の部屋を横に使っているんで、後ろはあけられない
んですよね。それで低音の加減がいい感じになってます。
横は両方とも1m以上取れているので大丈夫なのかな、と。
もう少し部屋が広いと、もっと余裕でセッティングができていいんです
けど…。せめて9帖あればなぁ。

>>155
ディナのC1なんかの場合、メーカーが設計段階から純正スタンドに
ネジ止めすることを考慮に入れているんだろうから、ネジ止めによる
問題は出にくいのでは?

たびたび長文でスマソ


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:40:04 ID:eAD3cI+m
C1ならMIRADのスタンドが良いんでは?石丸で展示してあるけどかなり腰が入ったしっかりした音出る。
純正ならDINAの代理店で扱ってるらしい充填材を入れてみた方が良いでしょう。あの手のスタンドは
詰め物するのが前提の設計だし。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:53:17 ID:CPyZAJz/
ショールームではコンクリ詰めてるっていってたよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:36:45 ID:CFFwMWqu
ミラードのスタンドは基本的に(ネジ止めとかして)ガチッと固定推奨させること
で重量増加させるのが狙い。
ユニットの動きに比べてエンクロージャーが軽過ぎると思われるタイプには効果が
あるけど、SP25などではそれほど...って感じらしい。

個人的には、ミラードのスタンドに乗せたFocus110が素晴らしかった
正直、それまで110って感心しないスピーカーだと思ってたけど、あれ聴いてから
「やれば出来る子」に格上げ。
C1 + ミラードのスタンドC1も聴いたことあるけど、C1自体の試聴体験が少ないので
ノーコメント。

160 :159:2007/07/06(金) 23:38:31 ID:CFFwMWqu
訂正
誤=ガチッと固定推奨させることで
正=ガチッと固定することを推奨してて、

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 00:25:16 ID:2T0zVX7/
MIRAD欲しいけどスタンドだけ買い換えるのって抵抗あるんだよな。
他の機器やアクセサリに比べてスタンドって流用しにくいし
かといって売っても大した金にはならないし処分に困る。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 00:41:15 ID:L9H8lPx/
C1のスタンドって選択肢がほとんど無いから
MIRADは結構興味有り

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 03:28:14 ID:CkCyqT4K
時々、ウーファーのあの大きなセンターキャップに
レゾナンスチップを貼りたいという衝動に駆られてしまって困る。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 06:18:39 ID:vbV+jItk
>>163
レゾナンスチップ貼ると余計悪くなる悪寒・・・
それよりも、アコリバの水晶チップをバスレフポートとSP端子に
貼ってみな〜
金銭に余裕と腕に自信あれば、水晶チップをスピーカードライバと
ツイータードライバの裏に貼って見るて 明らかに良い方向になるはず。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:37:59 ID:aCagMcYG
今度発売になったオーディエンス42SATを
サラウンド用に購入しようかなと思ってるんですが、
メープルカラーがあるのか不安。。。
フロント、センターがメープルなので。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:43:43 ID:vVqugbMY
42SATを買うならコンターSRにしときなさい

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 08:15:59 ID:gvOl12NH
>>166
う〜ん。。。フロントがオーディエンス72なので。リアだけコンタにしちゃうのも。
コンターSRは雑誌でもよく取り上げられてますね。デザインも結構好きだったりします。
田舎在住なので視聴もできませんし、アンプも所詮AVアンプ使ってますので。
サラウンドだけ浮くかなと。   

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:54:16 ID:7yBzztQ2
オーディエンスSATにはまだ賛同できんな。
なにより音がどうなのかも判らない。
あの凶悪な小口径ウーファーと低域ネットワークのお陰で、オーディエンス中最も鳴らしにくい42よりは
鳴らしやすく改良されたとは思うが。
ちなみにオーディエンス42はオーディエンスの中でも最も鳴らしにくいが、鳴らせたらオーディエンス中
最も高いクオリティで鳴る、ウーファーMW150が他オーディエンスとはケタ違いのクオリティで鳴る。
しかし優れたアンプでないと一向にもたつき感が解消されない最悪の難物とも。
リアなら42より少しサラっとした鳴らしやすい52を薦めるよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:04:57 ID:7yBzztQ2
ウーファーのMW150ってコレです(単品売りで36750円、ペアで73500円)。
http://www.class-a.co.jp/dynaudio/Dyn_MW150.html
値段をみての通り、こいつは10万円クラスのスピーカーに使うには勿体ないウーファーです。
ツイーターユニットD28/2も高価な代物で、10万円クラスのスピーカーに搭載するには余りにも高価過ぎる。
オーディエンス42は鳴らせるならバーゲンプライスの最強のコストパフォーマンス機だよ。
オーディエンスSATはどうなんだろうね、果たしてコストダウンされたのか、値上げしているのか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 19:35:19 ID:gvOl12NH
42の価格が分かりませんが値上げされていると思います。
定価12,3万だったと思います。
天吊りにする予定なのですが、音の輻射が気になるところ。
ユニットだけでも、結構な金額なんですね。ちょっと驚きです。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:23:28 ID:6yZaPkwV
ん?
オーディエンスシリーズって15W75と17W75じゃないの?
それともカー用のMW150とかと同等品ってことなの?
ちょっと気になったんで分かる人いたらお願いします。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 06:09:28 ID:tSzV4y8t
少し前までのDYNAUDIOのラインナップ。
17cmモデルはグレードがあって上位ユニットから17WLQ、17W75XL、17W75EXT、17W75の順。
17WLQだけがダイキャスト製で他はペラペラ筐体の安価モデル。
MW160は17WLQの同等品。MW160GTは17W75XLの発展モデル(下位モデルのEVOモデル)。
15cmモデルは唯一15W75しかなく(15W38はスコーカー用)、貴重なダイキャストモデルのみ存在。
MW150は15W75の同等品、なので15cmのウーファーが有能なんだわ。

オーディエンスの17cmモデルは最も下位のユニット使用だが、15cmモデルは上位も下位もなく唯一
ダイキャストモデルのみ存在なお陰で、ダイキャスト製モデルが搭載される。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 06:26:21 ID:tSzV4y8t
上に追加で。
当時はダイキャストモデル(17WLQと15W75)が、DYNAUDIOの上位モデル扱いとなるESOTECの
名称が付けられてた。
そんでもって他モデルは銘なしのノーマル扱い、ダイキャストはコストが掛かってるからね。
最上位扱いのESOTORの名称はT330Dだけ使用。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 06:49:28 ID:tSzV4y8t
すまん、ESOTORはもう一機種、スコーカーのM560Dもだった。
まとめるとAUDIENCE52とAUDIENCE42では製品自体はAUDIENCE52の方が高価だが、使用ユニットは
AUDIENCE52の17W75EXTよりAUDIENCE52の15W75の方が高価という変な現象になる。
17WLQは15W75より若干高価、15W75は17W75XLより若干高価、17W75XLは17W75EXT
より若干高価、17W75EXTと17W75は等価(実質同等品)。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:42:17 ID:6yZaPkwV
>>172-174
なるほど。ご教示ありがとうございます。
楕円のHPだと確かにノーマル52のウーファーはペラペラ筐体なのがわかるし納得です。
42からのグレードアップには52SEかフォーカス行った方が良さそうな感じですね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 15:54:25 ID:tSzV4y8t
>>175
その代わりAUDIENCE52は軽くて非常に鳴らしやすいよ、とにかくアンプを選ばずにレスポンス
良く鳴ってくれる。
なのでディナ入門用に入手するなら覚悟のいらないAUDIENCE52がピッタリ。
値段に釣られてAUDIENCE42を選ぶと、普通のアンプではまともにこのウーファー(MW150)はコン
トロール出来ないので、一体感のないもたついた音を聴くことになりやすい。
一般人に薦めるならAUDIENCE52の方がそこそこ高品位で鳴るし、鳴らせる高価なアンプを用意
できるならAUDIENCE42の方が圧倒的な高品位で鳴る(密度感と質でかなりの差がだせる)。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:57:42 ID:9NfiHoqC
42ってペア\105,000じゃん。
安っw。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:50:39 ID:OCO7ZnNJ
>>177
だからAUDIENCE42は存在自体がありえない変な存在なんだって。
売ったところで全然儲からない戦略モデルなんだから。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:11:29 ID:ISdBQaIQ
>>177
高ければいいってもんでも無いだろ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 18:03:07 ID:wC3+b+ib
>>179
その分アンプに覚悟が必要だろが。
安い事はとても良い事だが上級機は更に良いのも事実。
覚悟アンプで遊ぶにゃ面白いチョイスって事だ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 18:07:35 ID:A/xE725n
>>180
AUDIENCE52なら覚悟はいらんよ、音はそれ相応だけど


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 18:33:19 ID:A/xE725n
>>180
確かにAUDIENCE42を鳴らしきる高価なアンプを用意できる人なら、わざわざAUDIENCE42にする必要は
ないわな、アンプの価格に釣り合うFOCUSやCONTOUR買うわな。
ただAUDIENCE42だけは他のAUDINECEと違って、ディナ上級機譲りのあの独特の密度感と質で鳴る(中低域)ので、
高額アンプ使ってる人は気分によって入替えてみると新たな発見があって面白いよ。

なんせAUDIENCE42はクールにストレートに鳴るからね、同じディナでもFOCUSやCONTOURと違った雰囲気が楽しめる。
自分は他のAUDIENCEに関して音が軽くてイマイチ(ディナにしては)って評価だけど、AUDIENCE42だけは別、別格扱いで評価してる。
こんな傑作機も後継モデルのお陰でとうとう生産終了になるかと思うろ残念至極です。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:33:35 ID:wC3+b+ib
>>182
というかAUDIENCE42に見合うだけのアンプはどの辺を奨励するん?
オイラはマラプロBTL、SX10SE2、CR-D1 Xo3辺りが手持ちなんだが
182氏はどの辺ので遊んでるんだw?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:49:40 ID:A/xE725n
>>183
確か前スレに書いたよ、MIMESIS28EVO。
普段はCONTOURのトールボーイで、けどたまに小型スピーカーで聴きたくなるからその時にAUDIENCE42。
AUDIENCE42は良いよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:50:46 ID:kk4jhvYo
ROTELのアンプに合いますか?セパレートなんだけど。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:59:56 ID:ekm5dwgY
大丈夫

187 :_:2007/07/15(日) 22:03:12 ID:sh3kQoyn
>>182
Audienceの後継モデル出るの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:05:25 ID:A/xE725n
>>187
コレ。そんで3割値上げするみたい。
http://www.dynaudio.jp/home/products/audience/42SAT.html

189 :_:2007/07/15(日) 22:09:10 ID:sh3kQoyn
>>188
THX
コレって壁掛け用みたいだけど、42は生産終了なんだ?
他のAudienceのモデルチェンジはまだ先か・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:23:07 ID:A/xE725n
>>189
どうなるんだろうね。
従来の形の2桁型番AUDIENCEも*0系から*2系になって、もう既に10年近く続いたモデルだから。
新型AUDIENCEラインは現行コンターみたく上下逆ユニットで出るのかな。

ただひとつ気になるのがAUDIENCE42SAT、画像みる限りバスレフじゃなくて密閉型っぽい。
どんな感じで鳴るのか少し興味ある。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070511/hiend05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070511/hiend04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070511/hiend06.jpg

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:29:53 ID:PRB4lwrg
今ググってみたけど42SATは定価が136500円(税込)っぽいです。
で、スペックにBass Principle sealed boxってあるから完全に密閉式ですね。
これが出ることによって42Wがなくなるなら納得いきますが、42無印が生産終了とは思えないです。
海外ではもう情報が出てるのかな?


192 :_:2007/07/15(日) 23:38:21 ID:sh3kQoyn
オフィシャル探しても見つからなかったんだけど、
為替調整で値上げした後のディナの最新のPrice Listって
どこにあるのかな?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 07:57:40 ID:/s/yxrMW
>>192
ttp://www.dynaudio.jp/home/news_event/pricellist2006-F1_FORPDF.pdf

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 14:06:00 ID:wWtluc5W
ここのやすです。。。さんって人もAUDIENCE42の素晴らしさについて書いてはる。
しかも3.3使いって私と一緒。 聴いた感想も非常に似てるのにビックリ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20442210886/#6381656
ハイエンドと組み合わせたAUDIENCE42のポテンシャルの凄さに気付いてる人が他にも結構いてくれてそう。

195 :135:2007/07/16(月) 18:03:36 ID:acmionJB
Facette使いです。やっと、まとまった時間が取れたので、もともと締まり過ぎていた
低域の見直しも含めて、いろいろ調整してみました。
結局、スピーカーケーブルとインターコネクトケーブルを交換して、
セッティングを詰め、パワーアンプの電源を壁コンから直接とることで、
かなり低音が出るようになり、大体バランスが取れました。
これまで30cmウーファーだったため、それと比較すると厳しいですが、
普通に音楽を聴くぶんには、それほど問題なくなりました。
アドバイスくださった方、ありがとうございます。一時はどうなることかと思いました・・。

最近の書き込みを見ていると、AUDIENCE42欲しくなりますね。
ただ、先日C1を試聴して完全にやられてしまったので、あまり浮気はしないことにします。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:22:14 ID:TBxvIFIn
>>195
おお改善されましたか。それは良かったです。
Facetteを30cm程のしっかりした台座に載せてあげてスピーカーの位置を高くセッティングすると更に良くなるかも知れませんよ。
昔、台座に載せたセッティングのCONFIDENCE5を見掛けたことがあります。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:53:30 ID:2jY+bw5X
ちなみに他メーカーで17WLQ使用してるのはこれ
http://www.silverlineaudio.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=78


198 :192:2007/07/16(月) 23:24:00 ID:/6UBVy6q
>>193
どうもです。

Audienceのブラックアッシュはもう無いのか・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:41:11 ID:UPpgtya6
>>198
Audienceいくのかい、頑張りなよ。
僅かでももたついたり音抜けを悪く感じたら、スパッと手持ちのアンプを替える覚悟で望んでみてみ。
これらはセッティングでどうなるとか以前のレベル、つまりアンプの役不足や相性の問題で、この状態では
いかにディナウディオといえども聴いてて苦痛でストレス溜めるだけだからね。
でも、微塵ももたつかせずに鳴らせることができたなら、ディナウディオのクオリティには感動するよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:58:09 ID:DCLPU91e
だからアンプな何がいーんだよぼけ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 08:38:48 ID:iMad/tat
本当に良い音を知らなければ、現状で満足してしまいそう。
ディナウディオにする以前のスピーカーより現在のほうが確実に良い音はしていると思う。
前のスピーカーが駄目すぎたのかも。。。能率は以前の方が高かった。
逆にディナウディオのもたついた音っていうのがよく分からなかったりする。。。
アンプに投資するお金がない人はディナウディオは買ってはいけない?
アンプが変われば音が変化するのはどんなスピーカーでも同じでは。。。
所詮オーディエンスを使っている初心者です。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:20:49 ID:r7agbevy
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:36:45 ID:SW/rc3mN
>>201
そんなもんだから気にしないでわが道を行けばいいと思うよ。
オレもオーディエンスだし、アンプはCA-S3だよw

204 :147:2007/07/17(火) 18:48:49 ID:pdjAOOzT
aa


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:50:45 ID:pdjAOOzT
ディナの前は、ウエストレイクだったけど、
ジャズだけ聴くなら、乗り換えなかったかもしれない。
やっぱ、聴く音楽によるな。SPの選択って。あたりまえかも
しれないけど。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:08:17 ID:SITgYaVB
>>205
おれも、ウエストレイクから1.3SEに行って、情報量は増えたけど
JAZZがさっぱりダメで困った。
今は、1.3SEも売り払っちゃったけど。

クラもジャズもちゃんと鳴るSPは、いくらでもあるよ。
ウエストレイクの質の低さと基地外じみた値上げは論外として、
ディナも2ちゃん(と某九州のショップ)で言われているほどの
クオリティではない。
特に、コンフィデンスはCP悪いね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:43:42 ID:UPpgtya6
>>206
一定レベル以上のアンプを用意できないとその通りだね、特に旧CONTOUR相手だと。
誰でも馬鹿高い推奨アンプを買える訳ではないから。
けどだからといってそこで1.3SEを諦めるのは勿体無いな。
1.3SEに40万出せるならアンプに倍の80万位は頑張れるっしょ、ぜひそこまでいって欲しかったよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:57:25 ID:UPpgtya6
>>201
AUDIENCEから上のクラスに替えると、鳴ってくれないとか覚悟が必要とかの意味が判るようになると思うよ。
ただAUDIENCE42ならAUDIENCEの中でも比較的判り易い部類かな。
でもしょせんは使ってるアンプ次第、鳴ってるアンプと組み合わせても判らないよ。
鳴らないアンプと組み合わせてようやく判る。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:02:20 ID:SITgYaVB
>>207
JOB300でダメで、定番のSX100にしたけどこれもダメ。
ムンドの高いやつも借りてみたけど、「破れ鍋に綴蓋」的な相性の良さは
あものの、根本的な解決にはならず却下。

結局、SPが原因のの瑕疵は、上流の機器をいくらいじってもダメ、
というオーディオの基本をあらためて確認させられたよ。

馬鹿の一つ覚えみたいに、アンプの覚悟が足りないっていう前に
SP自体がダメダメなんだと、早く気づいたほうが幸せになれるよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:20:07 ID:pdjAOOzT
朗々と良くなると言う意味では、ウエストレイク、
特に、弾力性のある低音は、捨てがたい。
だけど、オイラは、クラのピアノがメイン。
CPの悪い、C1に惚れてしまった。後悔はしてないけど。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:03:14 ID:ZneyslSg
>>208
201です。AUDIENCEは鳴らしやすいスピーカーと理解しました。(15cmウーファーユニット以外は)
現時点で音には満足しています。
ただ、DYNAUDIOというメーカーが好きになってしまったのでグレードアップしたくなると思います。
シアター兼用ではありますが、コンタへのグレードアップを考える頃には(いつの事やら)アンプについても真剣にあれこれ考えてみようと思います。
組み合わせを考えることもオーディオの醍醐味ですね。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:39:18 ID:UPpgtya6
>>209
JOB300でダメで、定番のSX100でもダメ、というのは信じられないな。
自分好みの音に鳴ってくれないというのなら判るけど、スピーカー自体がまるでダメダメというのは信じられない。
これはネタかな。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:57:07 ID:xyfD0DEQ
>>209
同じくウエストレイクと1.3se使ってますけど、ジャズそんなダメでもないけどなー
使用アンプはメリとかリンのパワー、デジアンをとっかえひっかえですけど、
1.3seは納得いく音になるにはだいぶかかりましたけど、
最近引越しして部屋をかえたら今までの苦労はなんだったんだ
というくらい鳴り出してくれました。




214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:56:23 ID:JEOBJuLU
おれ,マンションから中古木造一戸建てに引っ越したら
低域の濁りがなくなった。
ただ高域が渋くなった。壁をなんとかしないと,と思う今日この頃。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:49:35 ID:SITgYaVB
>>212
ネタじゃないよ。
駆動できないという意味ではなくて、ちゃんんと駆動できても、
このスレの住人が言うような素晴らしい音にはならないということ。
部屋は14畳あるし、電源はブレーカーからオーディオ用を3系統引いてるし、
床も板厚1.5倍、根太2割増で入れてあるから、部屋の問題ではないと思う。
その程度のSPだということ。

ウエストレイク(Lc8.1)と比べたら雲泥の差だけどね。
でも、これは、ウエストレイクの音が悪すぎるため。
JAZZの雰囲気を出すのだけは得意だけど、基本性能は極悪、というより
日本での値段が異常なだけかも知れんが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 02:14:21 ID:hkK2RqrX
>>215
脳内妄想オツ
頑張って現実世界でそれだけのもの揃えられるようになりな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 03:32:22 ID:/NoeuVvF
某店で聴いたC1はめちゃくちゃ締まった低音が効いていて、
俺はSP25より良いと感じた。もうあと20万安ければ絶対C1
いくと思った。



218 :213:2007/07/18(水) 03:52:03 ID:s4wghXoK
うはw
ウエストレイクまでおんなじ機種使ってるわ
うーんlc8.1は価格対性能比っていったらわるいのは確かだし、
人にはお勧めたりしないだけど、ジャズ、ロックにはいいSPなんだけどなぁ
癖が強いし会わないのもあったんでしょうね。ピュアオーディオ的な音のでない
タイプだし、

1.3はどの辺のSPと比べて落ちるとおもいましたか?
ブックシェルフに関しては個人的に使用してきた中では基本性能はかなり高い
とおもうんだけど、14畳もあればルームアコースティックの影響も悪くないだろうし


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 08:22:10 ID:9oUMXyI0
8畳の部屋で2CHピュアを聞くよりも
リビング(24畳)のAVアンプとユニバーサルで聞く音楽の方が良いことに気づく。。。
リビングのシステムを強化していく事に決定しました。部屋の影響は多大みたいです。

220 :210:2007/07/18(水) 09:47:15 ID:03QDRUoS
オイラもlc8.1のクロ。
マイルスやウェザーリポートをよく聴いてたけどねぇ。
ディナのほうが、品があるって言うか、高音部がきれいだよね。
SP25あたりは、より生々しい感じで、アコースティックなジャズ
には、向いているような感じがしたでぇ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:03:27 ID:anb1oU8C
相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1シリーズをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:58:16 ID:U4gyH5mR
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:48:19 ID:K+N2fIlq
>>222 GJ !!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 10:16:32 ID:9/Pz+t3v
リビングで聞きたいんだけど、ガキと女房がTV見ているからねぇ。
SPの能力を十分に発揮できる空間規模と音量、永遠に解決できない
問題ですな。やっぱ、ipod主体になっちゃうのかな。




225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:40:04 ID:mZ/2ifAe
224>
良く分かります。音楽を聴くのは子供が寝て、嫁がTVを見終わった後。。。
誰にも迷惑をかけないように小音量で聞いてます。
一家の主なのに情けない限りですよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:14:21 ID:hSsbMZO+
自分も合間を縫って聴いてます。朝6時から1時間と帰宅して夕食までの
40分。それと土日の同居人不在時です。でも子供はすぐ離れて行きますね。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:46:11 ID:EE+IF6wa
DYNAUDIO Audience122 ディナウディオ monitor dtmcdj
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f55466914
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f55466914

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58999063

回答1 投稿者:kachyohuugetu8313 (81) (出品者) 7月 18日 13時 48分
Tobihachi様は理解していただけるかと思いますが私はこの手コレクターで多くのスピーカーは十中八九とても状態や扱いも丁寧なものばかりです
当然10万以上のスピーカーを買う方は扱いの知識があるかたばかりですから(*^_^*)手に入れセッティングし一ヶ月も聞けば特徴と部屋によっても鳴りは変わるので相性見た訳です,
私の意見は決してディナオーディオが気に入らなかった訳ではありません,高域低域もしっかりして特に中域の豊かさは良いなと,
同社はスピーカーメーカーとして長けていますし,値段と商品がつりあう良いメーカーですよコンターシリーズも好きですしね,理由(^_^;)多くのスピーカーを聞きたい私の気まぐれです

素直に転売目的だと言わない転売屋(wwwwwwwwwwwww

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:07:05 ID:ttMRzq8d
>>224
つ地下室

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 15:30:08 ID:jh735NER
Audience 42 のために貯金を始めました。

B&W CM1 Loudspeakers: Measurements
http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/bw_cm1/

Dynaudio Audience 40 Loudspeakers: Measurements
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/dynaudio_audience40/

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:10:51 ID:oBehSIXK
>>229
ユニットのクオリティの差がもろに出てるね、CM1も良いスピーカーなんだが相手が相手だから。
本国B&Wを差し置いてBBCモニターに選ばれるメーカーだけのことはある。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:25:54 ID:7bNo4H1f
>>227
おまえ、92000円で売った元の持ち主だろ?
悔しくて晒したかw
お前よりも転売目的の奴の方が売り方が上手いってだけだろw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:38:19 ID:sXshIWI7
ディナ使いはAMPとCDP何使ってます?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:58:45 ID:OKsS/FxN
amp クラッセ
cdp フィリップス

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:57:15 ID:48LgIlNC
42W使っている人いますか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:40:12 ID:g8bjBmMV
>>234
使ってるよ。
42Wはフロントバスレフなんで壁際でのセッティングがし易くて重宝してるよ。
お馴染みの前面の木製のフロントバッフルにプラス、背面にも木製のバッフルが取り付けられてるから、
前面と背面でしっかり筐体補強のサンドイッチがされて、ノーマル42より強固な筐体がお気に入り。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:27:41 ID:WZbunriX
>>235
165です。参考になります。42SATと42Wどちらにするか悩んでいます。
サラウンドに使用する予定です。
バスレフと密閉でも大きく悩むところです。密閉型のSPは聞いたことがありませんが。。。
フロントは72なので、バスレフの42Wの方がバランスはとれそうですね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:06:33 ID:jcg9aJWN
>>236
フロントに72を使ってるのだったら、同じ17インチを使った52の方が音の統一が図れる。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:15:33 ID:PtKeeZaK
>>231
転売屋 乙
  ↑
お約束w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:58:38 ID:3IWUQSRm
>>236
私は72SEと42WとSUB250で4.1chをしています。
42Wは奥行きは小さいのですが幅、高さが52とほぼ同じなので、リアに使うにはけっこう大きく感じます。
リアといってもセッティングの重要性は変わりません。セッティングで音は全然違ってきますが、
どれだけセッティングを頑張っても、72と同じクオリティで鳴るとも思えません。
フロントと音色の統一を考えるなら、フロントと同じ72をリアにもということになるでしょうね。

密閉といえばAura noteに繋がってたコンターSRをチョイ聴きしたことがありますが、
普段72SEに慣れてる耳に違和感を感じることは無かったです。
42SATがどうかは聴いてみないとわかりませんが、リアに使うと思うと小ささは魅力ですね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:58:22 ID:QXYfP+35
>>239
リアはできるだけ目立たないように設置できればと考えていました。
72をリアに設置するのは困難です。(部屋の配置の都合で)
239さんは42W壁掛けですか?スタンドですか?私はブラケットで天井から吊ります。ケーブルも天井裏を通している為。
設置環境が良いとは言い難いです。子供も小さい為、床にスタンドで設置は厳しいです。
42Wは存在感が大きいので、天井からぶら下げると違和感、圧迫感?がありそうですね。
42SATの実物を一度見てみたいところです。大きさと音質を確かめたい(色も)
メープル色はラインナップされないかもしれません。仕上げはペイントみたいなことがHPに載ってました。
値段はWのほうが微妙に安いようですね。

サラウンドと一緒にSUB250の購入も検討しています。
そちらのセッティングや感想も教えて頂けたらと思います。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:46:51 ID:PH4VFlaL
42Wはスタンドに置きたかったのですが、専用室ではなく生活空間のため、
あきらめて合板製のキャビネットに置いています。
キャビネットの影響を減らすには、フォステクスのタングステンシートが効果的でした。
ただ、タングステンシートの上に42Wを直接置くと、低音が強調されたドライな音になるので
フォックのスペーサとアサダ桜ブロックを挟んで調整しています。

42Wは∩の形の金属板が埋め込まれてるだけで埋め込みナットもはありません。
壁に木ねじを打って壁掛けは簡単に出来ますが、天井から吊るのは難しいと思います。

SUB250のセッティングは御影石を敷いている程度で、特に工夫はしていません。
アンプからのケーブルは長尺の完成品は選択肢がないので
自作で低域レンジの広いものを探しているところです。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:42:38 ID:hN+3PmxX
ONKYOのD-312Eの方がいいよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:12:46 ID:OeZa9JiD
dynaudioって後方定位やから、スピーカーの裏側で聞いた方が音が飛んできていいような気がする。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:14:06 ID:ZpCepJjn
>>234
それはディナウディオでもcontourラインの鳴り方。
audienceは後方には定位せず、スピーカーからダイレクトに前へ前へ突き抜ける
ように鳴る。
性格は異なるけどどちらもハイスピードに鳴るよ。


245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:13:20 ID:KVGdNdR2
241>>
マルチチャンネルの使用は映画メインですか?SACDのマルチでしょうか?
私は今まで映画でしかマルチを使用することがありませんでした。
今後SACDのマルチを体験したいと思っています。
実際映画を見る上で、サラウンドをそこまで重視していなかったのですが、
SACDではサラウンドの重要性が映画とは異なるのでしょうか?
入口がエントリークラスのAVアンプとエントリークラスのマルチプレーヤーですが。。。
セッティングは試行錯誤していきたいと思います。
ウーファーのセッティングは下を固める感じで十分なんですね。
ケーブルは確かに悩みどころです。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/30(月) 18:17:40 ID:j0DzYyw8
SP30来たぞ!

http://www.phileweb.com/news/audio/200707/30/7361.html


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:25:34 ID:dXzezAnR
>>246
ベールに包まれてるじゃねぇかwww

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:32:16 ID:Tc4uLBHi
トールボーイか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:37:02 ID:pIzGedxx
B&Wの25周年、30周年も、ブックシェルフ→トール だったな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:36:12 ID:mgyjLuBM
トールボーイというより大型にも見える。
フラッグシップか!?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:11:25 ID:xhv+DBmh
wktk

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:55:04 ID:oKcSvvaK
SP25から考えて現行contourよりも高価になる筈だから、150万円辺りか。
新しい傾向のCONTOURやCONFIDENCE C1を立ち上げる代わりに、古き良きディナのクラシックなラインとして
旧CONTOUR→FOCUS、CONFIDENCE3→SP25への流れを作ったことを考えると、こいつには往年のCONFIDENCE5を意識してしまう。
入荷後にはぜひ吉田苑辺りで上手くセッティングされたこいつを聴いてみたいね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:57:02 ID:xhv+DBmh
俺もコンフィデンス5の後継機種の線が強いと思ってる
しかし、既に C2 というすばらしいトールボーイがあるから
どういう音作りをしてくるか興味有り

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:10:16 ID:jr3w7iKU
何となくFacetteっぽいな・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:05:59 ID:FHsEaRxv
うん、これはFacetteに似ているみたい。
リアの傾斜角がFacetteより浅く、奥行きがある。
写真からは高さがどのくらいあるかわからないけれど、
デザイン良しで、音良しなら是非欲しい。
買えるくらいの価格で発売されることを望む。
ただ、ユーロ高だからなあ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:20:06 ID:HWcszlUa
200万超えるらしいね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:57:23 ID:jDWXSukU
鳴らすアンプがあるんかしら。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:38:12 ID:guFPSzvK
CA-S3で十分w

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:15:23 ID:j1v0JT+J
>>153です。
7/1からSP25を一ヶ月鳴らし込んでの感想を…。

1日平均7時間以上鳴らし込んできて、220時間以上になりましたが、
高音域はかなり丸みが出てきて、最初の頃のような硬さはほとんど
なくなりました。かなりいい感じです。
ただお店の試聴機で聴いたような、ちょっと乗ってくる美音の
感じにはまだもう一歩かなというところです。

低音域は初めに比べてだいぶ出てくるようになりました。
ベースなどを聴いても、低音域の音階がかなりハッキリとしてきました。
この辺はさらに鳴らしこんでいくともっと出てくるんでしょうかね?

ただこのSPの弾むようなリズム感の表現には今一歩といったところです。
更なる鳴らし込みで、聴いていてもっと楽しくさせてくれるSPになって
くれる事を期待しています。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:56:11 ID:qr5048Zg
もしコンフィ5の後継みたいなやつだと中古市場にコンフィ5が出回らないかな
40万切ったなら買いたいんだけど
もし自分のシステムで鳴らなくても転売してリスク少ないだろうし

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:39:33 ID:In1Wff8B
旧型のこんふぃでんすって見たことないなあ
ねだんも高かったし
今のやたら奥行きあるタイプじゃなくて
普通のトールボーイを出してほすい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 06:24:25 ID:HYaUoZIw
だいぶ以前に使ってましたがコンフィ5はほんと鳴りにくいですよ。
部屋やアンプなど大変難しいSPでした、、、
ただ中、高音に関しては大変素晴らしかったです。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:56:27 ID:5OsN4tA5
うむ、今もコンフィ5使ってるけどほんと鳴りにくい。
アンプもマジ覚悟レベルは必要。
ただこの中、高音と空間表現に病みつきになると他に代えるモノが無いなぁ。

実際日本国内で100セットも売れてないらしいから中々現物拝む機会無いし
値段もある所以下までは下がらないだろうな。
先月ヤフオクに出てたコンフィ5がSP25改より安く終わったのにはチト驚き。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:13:38 ID:5tNylECg
コンフィデンス5などここでよく言われる「鳴らしにくい」
というのはどんな部分の感じを言うのでしょうか?
低域が制御できずに膨らむとか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:52:49 ID:zsym64oe
今から買えるわけでもないし聞いてどうすんの?

266 :260:2007/08/03(金) 13:52:05 ID:uJ5zkKmM
>>263
あれさあ、終了間際まで見てたんだよね。
妻に入札していいって言ったら、離婚するって返されてあきらめました。
長野まで取りに行く覚悟してたんだけど……orz
69式さんじゃないけど、1.3seから乗り換えたかった


267 :260:2007/08/03(金) 13:59:05 ID:uJ5zkKmM
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8066903
これね
長く評価が付かなかったから、もしかして再出品かと思ってたけど手渡ったみたい
まあ、どっちにしたって買えないんだけど

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:07:44 ID:PhTp8CSv
河口無線の2FにDYNAUDIOのスピーカ製造説明DVDが無料でいっぱい
置いていた。ディナウディオのスピーカ欲しくなった(w

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:11:47 ID:5wWBGfgk
>>268
おぉ。それ見たい。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:48:18 ID:PhTp8CSv
>>269
英語で日本語字幕入りでダィナウディオ(ディナウディオ)は唯一のスピーカユニットから
製造するメーカですとか言って職人さんがボイスコイルを巻いたり切ったり結んだり半田
メッキしたり、コーン打ち出ししたりとか見てると洗脳される(w


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:25:30 ID:L1XhMoPQ
ディナって全部、デンマーク国内でつくってるんでしょうか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:54:22 ID:/Hsv31y4
DYNAUDIOって日本発売当初ダイナオーディオって呼ばれてたあれかい?


273 :264:2007/08/05(日) 09:31:58 ID:+NBN+slH
>>265
いえ、実は所有してて自分では鳴らせてるつもりなのだけど、
それが果たしてそうなのか、あるいは思い過ごしなのかどうか
参考までに聞きたいと思いまして


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:12:04 ID:MhajJQhc
鳴らないと思っている状況がどんなだかは、おれも聞きたい。
よく低音が上手くいかないと言うけれど、出すぎて膨らんじゃうのか、
出ないのかどっち?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:17:24 ID:+n93JCj0
>「唯一のスピーカユニットから 製造するメーカです」
どういう定義づけをすると唯一になるの?
デンマーク人嘘つかない、、、

276 :262:2007/08/05(日) 14:17:32 ID:f0W2EkE6
拙いですが何かの参考になれば。
自分が使った感じでは大きな部屋と強固な床、ある程度
大きな音量が揃わないと低音が出ませんでした。
朗々となるという感じが出にくくアンプの力で無理やり
鳴らせば出てくるが中高音と比べて質感が揃わないと
言った印象でした。内部にあるウーファーユニットのせいなんでしょうか
技術的なことはあまり解りませんが、、、
一応アンプはレビンソン、クレル、アキュ、LINN。遊びでエレキット
なんかも繋げて見ました。(トップエンドの機種ではないですが)

でも中高音は本当に素晴らしいSPですよ
コンフィ5のあとに同等の中高音を求めてcelloのSP(ユニットは
ディナ)も使いましたがこちらはレビンソンの好みらしい大変美音系で
また違う良さが有りました。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:32:56 ID:U1HgczAt
一番の問題は、能率のような気がする。
ディナは全般的に能率を低く設定しすぎるよね。
だから、どうしてもハイスピードかつ駆動力のあるアンプで
ねじ伏せるようにして鳴らすしかない。
それでも、やっぱり、全体の伸びやかさとか低域の歯切れのよさ
は不満が残ってしまう。
中高域は良いだけに惜しいよなあ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:46:55 ID:y7xO4/A0
低域は出る出ないじゃなくて、質感が伴わない(質感の描き分けができにくい)印象があるな。
能率の高いスピーカーと比べるとその辺の違いはよくわかると思う。
オレも>>277と同じような印象を持っている。
もちろん、能率が高ければ良いと言ってる訳ではないよ。


279 :274:2007/08/05(日) 20:26:36 ID:MhajJQhc
>>276 >>277 >>278
どうもありがとう。
ボワボワするんではなく、苦しい感じなんですね。
解決するのがいちばん難しいタイプかもしれませんね。
中高音に関してディナが特別なのは同感です。
あんな音が出るSPは他には聴いたことない。
だからはまってしまうのでしょうが・・。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:44:14 ID:QDB+2tBL
あ〜ネットワークがもっとシンプルだったらいいのに。
インピーダンス補正っていうけど,いらんお世話じゃって気もする。
単純な1次フィルタで自作した人いない?


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:55:32 ID:drTwcKGk
Contour S3.4売ろうと思うんだけど、ヤフオクで売るのが一番かな?
いくらくらいつくもんなんでしょう?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:28:46 ID:a7F/dnf7
>>279
自然に聞こえる中高域が優秀なのは認めるけど、特別って
ほどじゃないと思うけどな。
スキャンスピークスのリングラジエーターとかダイヤモンド
ダイヤフラムとか、優秀なツイータは他にもあるよ。

>>280
どうしてなんだろうね。
おかげで、Stereophileの測定データだけをみると特性は抜群だけど。
ネットワークが複雑だとどうしても生気の無い音になりがちだよね。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:25:03 ID:/Hoj4NZ2
>>282
ダイヤモンド、ベリリウム、チタン、マグネシウムetc全部ハードTWなんだよね。
ソフトドームで自然で多彩な表現力のあるTWだと何かある?
俺はあまり思い浮かばないんだが…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:25:16 ID:aGff7tHu
ハイスピードで音離れの良いアンプであれば、さほど駆動力は必要ないような気がする。
事実上ATOLLのように駆動力の低い安価なアンプで朗々と鳴っているケースもあるのだから。
へたに中低域を膨らましたりしたリッチな音を目指したアンプ(国産の高級なアンプに多い)だと、
大概低域がもたついて鳴っていた印象がある。
逆に中低域が痩せたアンプ(中低域を化粧しないアンプ)だとそこそこいける。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:33:22 ID:a7F/dnf7
>>283
だから、スキャンスピークスのリングラジエーターって・・・
高級機の多くが採用してるじゃん。

ベリリウム、チタン、マグネシウムはあんまし自然じゃないけどね。
ハード系でソフト系並の自然さを出せるのは、ダイヤモンドしか知らない。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:56:23 ID:dJ7WyZr3
ここのスピーカーはホント糞ですよ。
騙されないで!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:58:24 ID:UJEGvUaO
リボンとかAMTはダメ?
すれ違いな話になってるけども。
でぃなはあのウーハーの材質を換えたらいいのにとはおもふ。
あれがベストな材料ってことはないっしょ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:07:48 ID:N66MEKIY
>>287
リボンとかAMTは、また独特の世界だからなあ。
あれが好きな人は、ハードだろうがソフトだろうがドーム型を嫌う
ことが多いから。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:15:57 ID:RzVrwP1e
そーゆーもんか。
何で人気がでないのかな。音へんかな。
AMTミッドの音が聴いてみたいわたくし。
自分ちもソフトドームなんだけど、
トランペットが鳴る瞬間の耳に突き刺さる
感じの音はソフトは苦手だよね。
ピアノとか弦は良い感じ。
別に喧嘩売ってる訳じゃないよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:17:36 ID:9IJWGBn/
>>285
スキャンのやつで、全部、スキャン臭ぷんぷんするのは何故だぜ?w

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:28:55 ID:o81PmxD9
>>287
ここのうーふぁは特に上位機種だといっそう重苦しさを感じさせるものがあるが、
これをスカッと鳴らせたときのカタルシスは何者にも変え難いものがあるなぁ。
ここのゆにっとは、つぃーたーもだけどうーふぁーにも魅力を感じる。

292 :281:2007/08/06(月) 05:41:59 ID:sNGmVSQn
レス付きませんねえ…。あんまり人気ないのかな。
ヤフオク諦めてオーディオ店で買い取ってもらうしかないかな。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:02:47 ID:SAfJUJXM
>>292
SPに限ったことではないけど
オークションは実際に出品してみないと分からないところがある

期待通りの値段がつかなかったときに備えて
出品前に別IDを登録しておけばいいと思う


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:28:38 ID:WC/VEpyw
>>292
オクに出るタマが少ないから、だれにも相場が分からないんでしょ。
ttp://aucfan.com/
ここで調べてみても分からなかったら、最落付きで出品して相場を探ってみたら?

295 :273:2007/08/06(月) 10:46:14 ID:KeAnOZ24
ウチでは低域も破綻なくスッキリ下まで伸びてますが、
量感は大してありません。風のようにスゥーッと
といった感じ。特に不満はないのだけど、もっとパワフルさが
あってもいいかなと思ったり注ぎ込めばまだまだ
イケるのかなと思ったり。。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:25:22 ID:Xz3+SSoT
>>295
それは、あんたが本当の風のような低域を知らないからでは?
低域に関しては、ディナは最低クラス。
風どころが淀んだ重い空気って感じかな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:54:51 ID:KeAnOZ24
>>296
どのスピーカーと比べてでしょうか?
確かに今までディナに対してその暑苦しいイメージしか持っていなかったです。
ところがコンフィ5は以外や以外そっけないくらいスムーズなんで
どうなんかなと思って273でその鳴らし方について質問しました。
密閉型だから他のシリーズとは音の出方が違うような気もします。
色々聴いたけど、低域に関してだけ言えばちゃんと鳴らせば
最高とは言いませんが特別悪いとも思いませんし、中堅クラスとして普通かな、
というのが当方の感想です。バランスは気に入ってます。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:41:27 ID:Xz3+SSoT
言っても無駄なようだから、そういうことにしておきましょ。
知らない方が幸せなことって、世の中にいっぱいあるからね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:48:57 ID:9IJWGBn/
>296 の言う
>あんたが本当の風のような低域を知らないからでは?

これは例えばどんなSP?
具体例教えて?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:21:59 ID:gV7Ityrh
273氏がパワーAMPは何使ってるのかが気になるのぅ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:09:19 ID:8S5iRNCc
>>293 >>294
最落なんかつけたら入札少なくなるし、見向きもされないよ。
自分が売ってもいい値段でスタートさせるのが普通だろ。
別ID登録って…アホですか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:09:26 ID:F4yZ+Fvz
>>297
低音の表現で
>風のようにスゥーッとといった感じ
というのはかなり理想的な表現ではないでしょうか
そういう状態ならば特に他人の評価など気にせず
音楽を楽しまれたほうが良いと思いますよ。

どんなアンプで鳴らしてるのか気になりますね


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:25:38 ID:Xz3+SSoT
コンフィ5ごときのウーハーで、理想的な低域が表現できるなら、
38cmウーハーなんて、とうの昔に絶滅してる罠。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:30:30 ID:bY00cn6Q
理想とは言ってないんじゃない?
ローエンドの伸びは20cmでは出ないけど、スムーズな低音は出せるからね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:35:22 ID:n0LstsN5
答えられない質問はスルー

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:39:25 ID:5/sHp0Ko
38cmウーハーwww

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:59:25 ID:JF41tyzj
>>306
やっぱそこ笑うとこだよなw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:10:30 ID:Xz3+SSoT
コンフィ5が無理してひねり出してる40Hzを、風のように自然に出すなら
38cmウーハーが必要と言ったまで。

密閉箱の20cmで無理に無理して40Hzまでひりだしてるから重くてドロドロ
の低音しか出ないんだろ。
それか、アンプが非力ですかしっ屁のような、低音か。
ご本人は、すかしっ屁を風と勘違いしてるんだから幸せなこった。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:13:23 ID:gfPctHm4
>>307
やっぱりみんなが笑うよねw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:17:35 ID:Xz3+SSoT
ま、あと口径以外にも、いまどきポリコーンのウーハーなんて
時代遅れもいいところ。
まともなメーカーは、みんな音の悪さにとうの昔に見限っている。

笑ってるつもりが、笑われているのに早く気づいてね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:23:33 ID:JF41tyzj
ははは必死すぎw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:25:40 ID:zamRKM2p
38pウーファー…ゴミだね(/・・)/☆ ⌒○ ポィッ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:10:48 ID:w13xq8Kk
1.3seからSP25に買い換える必要ある?
ならしやすくなるみたいだけど

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:15:42 ID:5oRmxNsu
>>310
あなたが現在愛用している、もしくはお薦めのSPは何でしょうか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:25:16 ID:WC/VEpyw
>>301
見向きもされないのは無茶な最落を付けたときだけだよ。
それは最落なしで無茶な値段でスタートしても同じこと。

316 :273:2007/08/07(火) 00:34:22 ID:1jGy/bzk
38センチウーハー?結局そんなオチでしたか。。





317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:43:18 ID:YC6eA7jw
昔、ディナスレにたびたび現れては低域を馬鹿にする厨がいた
そいつの進めるのがJBLとダイアトーンw
当時、ダイアトーン厨のじいさんと呼ばれていたw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:44:19 ID:YC6eA7jw
確かそいつも、超大昔の大口径うーハーを崇拝してた
同一人物かは不明だがw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:00:24 ID:sM0jxLOV
マンセーする必要はないが、38cmには38cmの良さがあるし、そういうのを
ちゃんと経験すればディナの良い点悪い点もよくわかる。
そういう視点から見れば、ディナの低域は質感に乏しく苦しげな音だ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:06:55 ID:YC6eA7jw
で、あんたのお薦めは?w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:17:06 ID:sM0jxLOV
いろんな条件を無視して漠然と質問されても困るけど。
ちなみにオレ自身はReference3AのMM de Capo-iを使ってるよ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 09:02:50 ID:70yBT/Qv
いつの間にか話が低域に。
低域ならディナよりいいSPはいくらでもありそうだ。
それよりも、中高域がディナよりいいSPの具体名が知りたいです。
今、次のSP探しているので。ぜひ試聴してみたい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 09:05:11 ID:pgQwnj6I
>>321
不覚にも、そのメーカーの存在を知らなかったけど、スペックをみると
すごく良さげだね。
2Wayでネットワークレス、能率92dBってのは結構しびれる。

俺のお勧めは、当たり前でツマンナイ選択かもしれないけど、JMラボ、B&W
アヴァロンあたりかな。
なんか、別の人と混同してるようだけど、俺はJBLもダイヤトーンも好きじゃない。
JBLはとうの昔にその役目を終えてるし、ダイヤトーンは音楽を聴くSPじゃなかった。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 09:33:45 ID:DrR+G307
>>323
ネットワークレスじゃなくて、ツイーターにはハイパスあるみたい。



325 :321:2007/08/07(火) 11:47:07 ID:sM0jxLOV
>>323-324
ツイーターにはハイパス(コンデンサー1発)がありますが、ウーハーは直結です。
ディナとは全く逆の発想ですね。
もちろんディナにはディナの良さもあるし、どっちが上ということではないです。
この手のサイズ/クラスだと、何を取って何を捨てるかですから。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:55:06 ID:pgQwnj6I
>>325
ツイータのハイパスは無いわけにはいかないから、コンデンサー一発で下を
切ってるだけなら、ネットワークレスと言ってもいいよね。

自分は3Wayの中型を使ってるけど、2Wayの小型には小型の良さがあり、
3Wayには3Wayの良さがあって、どちらが上とは言えないのが悩ましいよね。
ボーカル物なんかは、ネットワークレスの2Wayにはどんな高価な大型でも
どうしたって勝てない。
逆にフルオケなんかは、3Way以上の大型に分がある。

ただ、ここの住人は、どうもそういうことを知らずに、やみくもに
ディナ最高!アンプに覚悟が足りないっ、ってそればかりだから
ついからかいたくなっちゃうんだよなあ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:08:07 ID:y/nn4yiY
MM de Capo-iの中低域が好きって、そりゃ人好き好きだが・・・。
いや、きっと中高域が気に入ってるんだよね。それなら理解できる。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:05:46 ID:DrR+G307
前にBM6Aをいじったときに、ツイーターとウーファーを
それぞれ独立して鳴らしてみたとき,中域の音色の統一感に感心した。
ダンプしまくっているのか,パワーを正確に投入しないと
ハジケルような感じにならないのは残念だが

ディナの最上級のユニットだったらもっと,反応いいのかな。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:37:11 ID:62AZqBBR
MMデカポーイよさそうだな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:00:04 ID:mQTkLTrF
そろそろAudienceもモデルチェンジしていい頃だよな?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:04:24 ID:7ruOtn2z
なんで?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:32:32 ID:fVj6uFAb
30〜40万くらいのトールボーイ探してて
シンプルなカタチのフォーカス220に惹かれたんだけど
ここではあんまり話題になってないみたいだね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:58:04 ID:aY40u6d5
モデルチェンジしたばっかりとは言わないがまだ比較的新しいだろ。
オーディエンス。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:11:46 ID:yDkDrE1/
FOCUS220いいよ。
ただし、鳴らしやすくなったとはいえスイートスポットは狭いから
AMP、CDP、あとケーブルも慎重に選んだほうがいいね。
どれか1つでも相性が悪いと上に書き込みがあるように
低音がどうのこうのってことになるから。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:51:51 ID:i6wHwvUv
レスありがとう。
なるほど〜。
見た目もそうだけど、店で聞いたフォーカス220の音は凄く気に入ったから
ここは頑張って鳴らしきりたいな。



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:55:49 ID:yDkDrE1/
覚悟覚悟ってよく言うけど、要は相性だから。
機器の高い安いじゃないよ。
だから難しいんだけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:58:04 ID:yDkDrE1/
ちなみにどこで聴きました?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:37:38 ID:i6wHwvUv
岐阜にあるサウンドハンターって店。
FOCUS220は38万円だったよ。


339 :330:2007/08/09(木) 23:37:40 ID:rKeIH3I8
Contourより古いし、発売されてから結構経ってると思うんだが<Audience
俺の記憶違いか・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:26:49 ID:iXfMOrvV
>>339
マイナーチェンジしてませんんでしたっけ?


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:31:44 ID:iXfMOrvV
SP30(Sapphire?)っていまいち形がつかめない。。。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:18:35 ID:dybHpdoH
高嶺の花だな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:46:00 ID:BQAQWYwK
sp30欲しいけど高くて買えない。。。
行きつけの店曰くおそらくペアで200マソは超えるそう

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:47:45 ID:ESJYSa4Y
ユニットも多いからアンプも奢らなきゃいけなさそうだしね。
SP25あたりが庶民には現実的だよな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:56:44 ID:Tvv8JqxT
正面から見るとファセットっぽぃカタチしてんなぁ。
3Way4ユニットみたいだね。で、1000ペア限定か。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:31:01 ID:Y71gwPqO
ウーハー2機の3ウェイだから
アンプも、部屋も奢らないとな…orz

でもラインナップ的に微妙すぎないかこれ?
まぁだから1000ペア限定なのかもしれないが


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:34:33 ID:SF407YPT
>>333
現行型AUDIENCEは98年デビュー、(途中でデザインそのままにマイナーチェンジが入って)2007年の
今年でとうとう10年目に突入。
AUDIENCEも気が付けばロングセラーモデルとなりました。
音良し価格良しデザイン良しのAUDIENCEは、CONTOUR Sみたくモデルチェンジして大失敗する位なら、
ずっとこのままモデルチェンジせず小改良して続けてもらった方が良いですな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:50:13 ID:WC6zVT5o
> デザイン良し
ええええええええ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:38:59 ID:dHtT7FCY
>>348
>ええええええええ

おまいVIVIDがヨダレが出るほど好きなんじゃろ?
美意識は人それぞれじゃからな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:56:20 ID:SF407YPT
もしAUDIENCEがモデルチェンジするにしてもCONTOUR SやCONFIDENCE Cのような
前衛的なデザインは勘弁してほしい。
だたし新登場したAUDINECE42SATをみてるとどうもいやな予感がする。
それにしても今のディナのデザイナーって微妙にセンスがないなぁ。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:59:57 ID:Q62zUmIH
FOUCS140とプライマーのアンプは最古ーだねー 




あきるけど。。。。





352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:24:44 ID:0N9Pb2ii
>350
そうかなぁ?俺はコンフィデンスの今のデザイン、センス無いとは
思わないけどなぁ。けっこうあのデザイン好きだよ。

353 :330:2007/08/11(土) 20:25:22 ID:2WLTDoVy
中古で買ったAudience122使ってて気に入ってるんだけど、
欲を言えばもう少し低音が欲しくてAudience72はどうかなと
考えてて・・・

俺にとっては安い買い物じゃないのでモデルチェンジ/マイナー
チェンジが気になったんだよね。どうしようかな・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:43:10 ID:0NVmS1lC
>>353 欲しいと思った時が買い時。

低音なら無理してでも82がお勧め。
店で聞いた時は72SEも結構鳴ってた気がする。
今更だが口径小さくても鳴るもんだと驚いた。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:17:05 ID:ohSDcSvr
>>353
俺以外に122使ってる人が居た……

356 :353:2007/08/12(日) 01:16:30 ID:v8EEzjce
>>354
確かに82の方が低音出ると思うんだけど、価格&サイズが・・・
あの奥行きがウチではツライんだよな。
72SEと72は価格差に見合う違いがあるのかな?

>>355
あまり話題にならないよなw<122
色はシルバーでインテリアにもマッチしてるんで気に入ってるよ。
場所も取らないし。


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 21:50:32 ID:fuhXI472
SP30のal2o3ってなんだ

酸化アルミニウムみたいだが、ググルと安価な素材って書いてあるんだが・・・

どこに使われるんだろう。。。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:06:52 ID:x7uic5Eq
>>357
AL2O3=ルビー、サファイアだよ、SP30もThe Sapphireって名前みたいだし
ダイヤトーンみたいにコーティングツィータなのかも

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:20:50 ID:/yHWNBzJ
箱がサファイアのカッティングみたいだ、ってんじゃないのか?
えらい拍子抜けなような気もするけど。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:07:32 ID:cJ83Gjpd
画像、HPのどこで見られるの?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:20:27 ID:MESeF2j5
>>360

http://www.dynaudio.com/eng/index2.php

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:23:23 ID:cJ83Gjpd
>>361
どうも
まだ細部は見られないのですね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:28:45 ID:PWU8NER3
ダイヤが高いからサファイヤなのか
ハードツイータになっちゃうのかね

364 :355:2007/08/13(月) 01:26:15 ID:FsHmabMU
>>356
話題にならない分、嫌な話も聞かずに済んでるけどw

低音足りてる俺としては、密閉の42SATが欲しかったり
(サブSPのHECO HORIZON110で小型SPの良さを再認識した)

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 11:20:46 ID:PvmhbSOP
>>356
72は鳴らしやすくお勧めですよ。SEは聞いたことないですが、72で十分な気がします。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 14:14:44 ID:y6srg1S0
>>356
買い替えはやめたほうがいいと思う。
俺なら122と72どっちって言われたら122を取る。
122の方がユニットいいの使ってるし。
低音出したいんならケーブルで調整したら?
72にしたからって劇的に低音出るわけでないし、
逆にそんなに低音出たらバランス崩してるってことだし。
俺はFOCUS220つかってるけどサブのブックシェルフより低音の量感は
少ないよ。伸びは当然220の方があるけど。
ちなみに72と72SEは全然違うよ。
ストイックに鳴らしきるって言うんだったらSEもいいけど
気軽に楽しむんだったら72の方がいい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 16:30:56 ID:zW0jWrFG
avcatで、「Sapphire」の詳細が出てるよ。
9月発売予定、国内価格210万だって。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 16:33:16 ID:zW0jWrFG
ごめん、間違った。
日本での発売は11月中旬からだそうだ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:21:01 ID:r2903PEF
ツィーターの位置が高すぎだ

370 :356:2007/08/13(月) 23:35:20 ID:vK+ZZ1i0
>>365&366
レスどうもです。

確かに72は122とそれほど価格が変わるわけじゃないし、
得るものがある代わりに失うものもあるかも・・・

低域に関しては量感じゃなくて、「もう少し下まで出ないかな・・・」
と思ってて。そんなに音を突き詰めていくタイプじゃないから、
SEまで行かなくても良いかと思ってたけど・・・う〜ん。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:04:35 ID:5B6UDqyY
>>369
立って聴けばおk!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:31:40 ID:haWIYgqh
>>370 セッティングで頑張るという方法もあるかと。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:12:09 ID:566wgfcK
私は122から72SEに買い換えをしました。
FOCUS220も聞き比べましたが音の傾向が違った気がしたのでパスしました。72は未試聴です。
72SEで得られた物も大きいですが、それを生かす苦労も必要と感じます。
インシュなど小物での調整では限界だと思い、調音ボードの導入を考えるこの頃です。

374 :370:2007/08/14(火) 23:21:18 ID:1OxQBc3h
>>372
低域を下に伸ばそうとすると、どういったセッティングが良いのかな・・・
オーディオあまり詳しいわけじゃなくて・・・orz

>>373
自分もAudienceのストレートな音が好きなので、機種を変えようとは
思ってないんですよ。122から72SEに換えての印象を聞かせてもらえると
ありがたいです。

375 :373:2007/08/15(水) 11:45:22 ID:qS4eTKrw
基本的な傾向はAudienceシリーズに共通したものだと思いますが、エネルギー感というか、
スケール感が明らかにアップした感じがあります。
低音の量感は若干増えた程度で122同様良く締っています。
レンジは確実に伸びていると思います。そのせいか、低音の低在波を強く感じるようになり、
調音ボードの必要性を感じています。
先日某ショップで調音ボードを試聴してきましたが、中高音の荒れた感じが取れ、低音も明瞭さと表現力が上がるので
量的に増えなくても充実感は得られるだろうと思っています。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:18:03 ID:VdGIQrXz
30周年のデザインどうよ。はずしてると思うのだけど。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 09:05:46 ID:p2Geoxpi
>>376
写真では形がよくわからないんだけど、あれはAVALONみたいに多面体なの?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:37:09 ID:pSYAnbej
コンターのユニット配置を否定したな これで良い



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:25:38 ID:BNOdGzwK
ウィルソンベネッシュみたいだな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:07:11 ID:8mnieK3u
記念モデルだけならいいけど、この形が次世代以降の標準になったらどうする?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 07:54:56 ID:dAqnGZ1V
Contour最高!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 08:18:07 ID:nwyvKFKk
http://www.dynaudio.com/eng/systems/lines/editions/dm28.php

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 14:50:53 ID:bFPkdrNh
サファイアっていう名前の意味が、いまだに不明。
宝石なら、サファイアでなくたってもなんでも鋭利にカットしてると思うのだけど。


384 :(=゚ω゚)ノP:2007/08/19(日) 11:37:25 ID:eE5sbnSw
まさかDiamondよりは落ちますよとかゆー訳じゃないだろな。

が、自分はあのデザインに惚れた。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 15:57:05 ID:De3DfBId
昔から気になってたんだけど
コンターってアンプ同じボリューム位置なら、他のスピーカーより音量大きいんですが
どう考えても、ボリューム位置七時半ぐらいで店頭の音量が出ていると思う。
なぜ?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:39:49 ID:CSeZfdRN
>>383
単なる語感の問題でしょ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 17:52:49 ID:hb8eHHaF
>>385
他のSPがなにかによると思うのだけど、スペック表にのっている効率を見て
判断してください。db/Wで出てるから。

388 :374:2007/08/19(日) 20:48:29 ID:oomWCBSz
>>375
レスどうもです。SEを視野に入れて貯金しつつ、
もう少し122のセッティングを頑張ってみます。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:53:59 ID:K+34lGon
ソフィアってバスレフなんだね・・・密閉は中々出ないね・・・。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:40:27 ID:cm8JBLcc
>>383
ディナのデザイナーがリボンの騎士が好きでな。
記念モデルだからって、とっておきの名前をつけたんだと。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:26:29 ID:AFxLutIY
しかし、B&Wの記念モデルがダイアモンドで、ディナがサファイアか。
ビミョーだな・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:40:28 ID:0/2WwR2v
ディナウディオが安く買えるとこってないですか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:44:21 ID:jKfpHFR3
たとえばコンフィデンスの場合はエソター2
SP25の場合も専用のTwをそれぞれ開発して
乗せたわけだが、今回の記念モデルは
そういう何か新開発のネタは無いの?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:48:20 ID:7FrGGSuk
ディナってずいぶん高くなったねぇ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 17:48:10 ID:47niEwg+
1.3SEを八割方鳴らせるアンプ列挙してみて。
中古で三十万いないで手に入るやつ限定でお願いします。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:05:33 ID:v5yWVOSa
ムンドのSR MONOかPW1だな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:27:13 ID:cqgJXFeX
TELOS600だな。月々30マソの15回払いでおK

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:03:30 ID:IxazLq1s
やっぱ、dm88じゃないか?
半分ネタ半分本気での組み合わせだけど。
コンタSRとかにはマジで勧めたい。

MC20とかはかなり理想ですが…俺の目標でもあります

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:10:45 ID:zvDBazp0
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1182441435/330

330 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 14:00:00 ID:qE7VGrrl0
>>328
自作住人は絶対スペックの面で世間様からずれていると思うの。
3Dゲームしないのにエロゲ専用マシーンが、

【CPU】 C2D E6850
【クーラー】 SI-128SE
【MEM】 SanMax DDR2 800 エルピーダ 2G*2
【M/B】 ASUS P5K DELUXE
【VGA】 Albatron 8800GTX
【HDD】 WD1500ADFD
【HDD】 ST3500630NS
【DVD】 PX-760A
【DVD】 PX-760SA
【NIC】 Intel PRO/1000 GT Desktop Adapter
【S/C】 ONKYO SE-200PCI
【O S】 Windows XP professional
【電源】 Seasonic SS-700HM
【AMP】 SHARP SM-SX100
【S P】 Dynaudio Confidence5

イグニスの声を追求したらこうなった…


こんなの見かけたけどConfidence5ってたかがプリメインのSM-SX100で鳴らし切れるの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:27:44 ID:ElBXaULw
私の友人はMcIntoshで鳴らしていました

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:53:24 ID:0yJg4Qb8
>>399
吉田苑にはそう書いてあったよ
信用するしないは別として
シャープの1ビット出た当時からディナと相性いいって言われてるけど、SX100も中古三十万で買えそうなんだよな。。
ムンドやFMの高級機買えない身としてはすごく魅力的なんだけど
SX100自体昔ヨドバシで聴いてピンと来なかった。ヨドバシが問題だけど……
どうなんですかね?
あと、CHORDもどうなんですかね?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:00:54 ID:vBPqPvTr
CONTOUR1.3SEはやめとき。
30万とか制約してる時点でかなり無謀。
あれは鳴らんよ、鳴ったら鳴ったで温度の高いぬるめの音が果たして好みに合うかどうか。
素直に(ゴールとなる)CONFIDENCE C1にいくか、予算がなければそれまでAUDIENCE42で凌ぐのが吉。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:04:54 ID:zvDBazp0
そっか一応相性がいいとされているのか
ぶっちゃけた話、エロゲなんかにDynaudioを使われるのが悔しくて仕方がなかったから叩いてやろうと思って確認したんだ
用途は人それぞれってことは理解しているが冒涜されている気がして滅茶苦茶負の感情が湧きあがってくる。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:20:05 ID:NHFzpKkz
そんなスレ見てる時点で

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:22:28 ID:abwhNd41
>>399は、69式だったりして。
筋金入りのエロゲヲタだったよな。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:25:50 ID:zvDBazp0
>>405
パソコンの構成みていると最新でハイエンドだけど金持なのか?
クソが悔しいなオペラ聴けよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:08:51 ID:zzY9GdBv
つか、69式氏はムンドのセパだろ。
これでエロゲ用だったらある意味で神だな。
そんな俺はSP25改で今スカパーのWWE視聴してるがw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:54:41 ID:ttBbS44v
ソールステーションのデジアン

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:59:09 ID:aN60fXoa
あの・・・Audience72SEとムンドのプリメで水木一郎の歌を聴く私はアニオタでしょうか・・・?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:46:28 ID:0yJg4Qb8
バルトークやアルバート・アイラーやザ・フーばかりが音楽じゃない……
アニソンだって聴いてしまう……
ディナ、ムンド、1ビット、スイングアーム――こういったの好きな人ってほとんどアニオタの気がするんだけど……
昔にSR PRE POWERネットで売ってもらった人は、実際に萌えイラストの仕事してる人だったし。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:53:44 ID:cA+gqsUt
CONFIDENCE C1は30万円クラスのプリメインで鳴らせますか。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:55:00 ID:MRFwl119
みんなでスルー

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:11:02 ID:x2+DPD5R
>>411
どうせ買えないのに無理すんな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:09:50 ID:E67EAQcO
鳴らせません。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:08:35 ID:XIu5k5kS
http://www.phileweb.com/editor/serendipity/uploads/AVR2007.9.JPG
今月号のAVレビューでAudience82の評価が高かったな。
Focus220にするか、Audience72SEにするか、Audience82にするか
似たような価格に3機種もあるから悩ましいな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:47:50 ID:UgC/GZ17
>411
ATOLLのIN200だったら 鳴るんじゃね
あと業務用のパワーアンプかな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:20:56 ID:RYONC7zG
>>407
>>399にエロゲ専用と書いてある。
SM-SX100とConfidence5をエロゲ専用にするとはなんという暴挙w

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:21:18 ID:8iDQGnJn
コンフィデンス5はツンデレじゃなくてツンツン。
鳴らない不良品

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:43:41 ID:RYONC7zG
つまんない。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:14:31 ID:26qXSA82
>>417
いや、言葉足らずでスマソ。69式氏がムンドでエロゲだったらって意味でね。
>>399の記述の香具師の話が事実なら暴挙ではあるが持ってる奴の特権なので
どうにもならんな。まーヤったモン勝ちっつー事で忘れるこった。

>>418
鳴れば絶品って事で、この先鳴らし切れる機会でもあったら鳴らしてやってや。
ウチのConfidence5は1bitで大方鳴ってるのでややツンデレってトコなのでな。



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:52:23 ID:RYONC7zG
>>420
つーか、69式が音楽をムンドで聞いていてエロゲをSM-SX100とConfidence5で聞いていたら
今まで叩いていたけどある意味尊敬するw






絶対真似したくないけど

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:21:24 ID:yJ2Vk8ap
>>409
> Audience72SEとムンドのプリメ
ナカーマ(AA略

そんな君には
つ 金色のガッシュベル!!
さあ若本のベリーメロン〜私の心をつかんだ良いメロン〜を大音量で聞くんだ!w

423 :69式 ◆cDIj6u5gc. :2007/08/27(月) 09:43:07 ID:fmLgkOUE ?2BP(1043)
 皆様ごきげんよう。
 GoldmundとContour1.3SEの組み合わせでエロゲをした事はありますが、当時はエロゲの録音が悪くてどうしようもなかったのでやめました。
最近はエロゲはさっぱりやっておりませんが、近々アイドルマスターに手を出そうかと。XBOX360から光端子で16bit 48khz出力可能だそうですし。
ただ、サブシステムで稼動させる事になるでしょうが。Contour1.3SEが、SANSUI社のAU-α907i MOS Ltdでも結構鳴るので。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:36:00 ID:t1x4LFUn
>>423
アイマスの為にQUAD L11とCR-D1 SEからfocus110とCR-D1 SEにした俺が教えてやる。
X-BOX360から光端子で接続するならFocus110とCR-D1 SEがお勧め。
伊織の声が最高に可愛いく聴けるよ!

叩かれるの覚悟で書いてやる。
ゲーム系やるならFocus110はCR-D1 SEがベストチョイスだと思う。

425 :69式 ◆cDIj6u5gc. :2007/08/27(月) 19:45:29 ID:fmLgkOUE ?2BP(1043)
>424さん ごきげんよう。
 わざわざのご好意、まことにありがとうございます。すでに外付けDACとして、LITE社のDAC-60を購入
してしまいました。これのコンデンサやヒューズを交換して使おうかと考えております。真空管はすでに
TRSLA社のECC88管の軍用品のものに変えております。これからAU-α907i MOS Ltdを通して
Contour1.3SEを鳴らしますと、レンジの狭さや低音の不足が多少気になりますが、中音域は悪くは無い
鳴り方をします。あずささんは高音域が、千早は中音域が、真は低音域が持ち味ですので、やはり
DACのコンデンサを交換して、帯域を広げてやらないと、と、考えております。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:12:19 ID:MBf7hI+f
69式氏程のお方が何故にアンプは907i?
いやこのアンプ自体が良いのは分かりますが
ちょいバランスが悪くない?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:59:21 ID:ARtGldDI
超久々の書き込み。
69式さんおひさしぶり、
コンシークエンス使ってるものですが、最近パワーアンプをkrell FPB300CXからFPB400CXに変更しました。
結果は多少低域のエネルギーと締まりが良くなった感じですが、劇的にはかわりませんね。
でもdynaudioとkrellの組み合わせって良いと思いますよ。

rock jazz classicなんでもいけます。特にclassicは意外でしょうが、良い感じです。
1.3SEはkrell 300iなんか良いと思います。300iLでなくて300iのほうがいいですね。

特定されそうだけど、またたまに書き込みします。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:48:24 ID:LyP1ZzHo
>>424
ムンドのセパを試してから出直せ
CR-D1SEは話のネタに買ってみたが鳴らし切れる訳ではなく鳴らせる程度だ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:50:44 ID:LyP1ZzHo
しまった途中で投稿しちまった

CR-D1SEは気軽にディナを楽しむ入り口としては秀逸だと認めるが
決してベストチョイスではないと思う

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:15:02 ID:ymNfpc4D
萌えゲー関連はそれ用のスレへ行ってちょうだい。
DYNAUDIOのお高くとまったイメージが全くもって崩れちまう。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:19:15 ID:mP0+QqIZ
追い払うより能動的に話題を振ろうぜ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:58:25 ID:sz4r78GN
FOCUS220を使っているんですが、セッティングで悩んでいます。

下記のセッティングにしているのですが、何が悪いのか、スパイクの高さ調節を
いろいろ試してもどうにもグラグラが取れません。
そのためかどうも音に切れというか解像感が足りない気がしています。

スピカ
純正スパイク
黒檀スパイク受け
大理石50mm
スパイダーシート
床(フローリング):比較的しっかりしている

スパイクなしでダイレクトにFOCUS - スパイダー - 床でもいい気がしてきましたが、
さてどうしたものでしょうかね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:55:27 ID:98Ab/MM1
〉432 アンプは何を使ってますか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:13:22 ID:yMQLftGW
>>429
すいません言いすぎました。
L11から乗り換えてビビルぐらい質感と情報量が高くなったので舞い上がってた。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:53:40 ID:rxhC7IET
>432
俺もFOCUS220使ってます。
切れ解像感ならスパイクは使った方がいい。
スパイクを全て締めた状態で立てる。するとどれか一つ浮いてるから、浮いてるスパイクを接地するまで緩める。それでOK。
それからスパイクの下は大理石のみの方がいい。
あんまりいろんな物をはさむと、大概いい結果にならない。特に振動を抑える系の物はやめた方がいいね。
ディナのトールボーイは機器(ケーブルも)の相性があうと非常にグレードの高い音を出すけど、どれか一つでもあわないとかなりグレードダウンする。だから評価が分かれるんだけど。
よかったら機器全部晒してみたら?
他に原因があるかも。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:23:19 ID:HNY2ifhw
>>435
>あんまりいろんな物をはさむと、大概いい結果にならない。
あれ不思議だよな。
強化ガラスとゴムのインシュレッター自作したりしたけど低音は伸びるが音がバラバラに砕けて収拾がつかなかった。
結局今は純正スパイクを直接50mmの大理石に接地させてる。

>>409
Focus220とGoldmundのセパな俺は菅野よう子 の作品を愛聴している。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:43:40 ID:MLeOPWLT
ビッグマックとかはいろいろ挟んでて美味いんだけどな。

438 :432:2007/08/29(水) 22:51:37 ID:ymtiILkG
その他の機器は、
AMP1: Sony DA9100ES
AMP2: Krell KAV-300iL
SACD: PS3(HDMI)
CD: エソX-25 (同軸デジタル)
といったところです

その後、手持ちネタをいろいろ組み合わせてみましたが
床-スパイダー-大理石-J1青-FOCUS(スパイクなし)
というところで力尽きました。。
この状態だと、分離感がなく丸まったようで期待とは正反対に聞こえます。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:14:55 ID:i6F5iLff
私もFOCUS220使ってます。
 スピーカ
 純正スパイク
 じゅうたん
 で落ち着きました・・。
 ホームセンターで買った御影石を置きましたが…パッとしませんでした。
 2mmのガラス板も使用したがパッとせず・・・
結局純正のままです。 
 
 

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:07:12 ID:bO+gbDXH
>>436
菅野よう子ってアニメ音楽にカテゴライズして良いものなのか?
あれはサントラとか環境音楽じゃないのか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:30:07 ID:LL+xJk7k
>>438
雑誌読みすぎ。能書きに惑わされすぎ。
>床-スパイダー-大理石-J1青-FOCUS(スパイクなし)
はっきりいってセンスなさすぎ。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:14:52 ID:3nH3Z0nt
アンプもセンスなさすぎ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:27:43 ID:/e5SpbeN
フルボッコw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:07:50 ID:/dD8U0hp
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:33:53 ID:0EOdMvtz
432さん、こんばんは。

おそらく低音が出すぎです。
435,6さんの指摘を実施しながら、室内の吸音しそうなものを
だまされた!と思って排除してみて下さい。
アンプの置き場所もいろいろ替えてみて下さい。
軽いところ、重いところ、場所でエネルギーバランスが変わります。

高域を出すにはどうしても吸音するものを部屋から
取り除く必要があります。
すると、キレというか音楽が生き生きとしてくる
はずです。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:22:06 ID:wx0eIJSh
Focus220が購入候補として気になっています。
ここのスピーカーは、はまるとすごいが
かなりアンプがむずかしいとの評判ですよね。
アキュのセパ(C-2400+A-45)との組み合わせはいかがでしょうか?


447 :432:2007/08/31(金) 00:25:21 ID:3cMEvXqh
アドバイスを参考に、
床-スパイダー-大理石-スパイク-SP
でひと段落させました
大理石、見栄えはいいんですが割と扱いづらいですね。スパイク滑りやすいのでちょっと怖い。

部屋はいわゆるリビングなのでどうしても吸音するものだらけです。。
ソファ、クッション等々
ソファ動かすと同居人からクレームが来そうなので、リスニングポイントを前方に移動し、
ニアフィールド気味にしてみたところ、現状でも結構生々しい音であることがわかりました。

Mr.
>> 442
おすすめのアンプ紹介、プリーズ。FOCUS220とバランスのよいのをおひとつお願い。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:57:20 ID:Cpr21plq
FOCUS220に合うと思ったAMP
ラックス、ATOLL、トライゴン、SOULNOTE、LINN、AH
傾向はまったく違うけど、どれを選んでも満足度は高いと思う。

合わないと思ったAMP
アキュ、デノン、マラ、マッキン、アーカム、
何か変だった。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 07:11:41 ID:KdkAVen6
>>448
ラックスとSOULNOTEはマジで相性いいよな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 07:46:59 ID:kZo4gh9L
>>447
ブンブンキンキンする大理石の音乗らない?
俺はのでオクで売ったケド




451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 09:14:07 ID:kNf4vWEB
>>436
菅野よう子のCDってスピーカーが良くなれば良くなるほど、
録音のイマイチなところが気になりません?


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 12:44:16 ID:hI9jr1NT
ディナウディオって言いにくくね?
ダイナとオーディオが合体したの?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:42:42 ID:sStx/XZ4
それならこれからは DYN AUDIO   と呼ぼうか
     ディン オーディオ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:20:28 ID:RBky0C34
メーカーが自分で言ってるわけじゃないけど鳴らしにくくて有名なんですよね。
じゃ、ある程度わかってる範囲でこのアンプがいいとか悪いとか公表できないもんなんですか?
本来設計する時に使っているアンプがもっとも相性はいいはずなんだし(勿論それを超えるものもあるかもしれないけど)
その既定のアンプみたいなもんを公開して欲しいところですね。
まぁ確かに人の好みだし、選ぶのが楽しみってのはわかりますが・・・
オーディオを楽しみたいというよりは、単純にいい音楽を聞きたい人には選ぶのが大変かと。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:39:48 ID:B7Y++dql
>>453
それを言うなら、DYN(ダイン)AUDIO(オーディオ)だな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:48:11 ID:BtBVciAn
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=291%5EBM5P%5E%5E

音屋にはダイナオーディオとか書いてる件

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:56:38 ID:hsdgWXPF
>>451
Yes
アルバムによっては酷くて聴けなくなりました。
光栄関係は全滅OTL

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:16:37 ID:0GD4hdm1
管野はvictor系でやっと及第点ぐらい。
せっかく生楽器多用してるのに、その音が嬉しくない。
ボーカル曲はボーカルも楽器の一つのようにとらえてるせいで、
BGMに埋没。

曲のよしあしはともあっく、坂本は管野から離れた後のCDの方が
録音が断然いい。

すれ違いすまそ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:43:45 ID:JFIHeCRv
>>456
業務用はダイナオーディオアコースティックスって言うの。
民生用のディナウディオとはグループ会社だけど一応別会社になってる。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:42:44 ID:DrP+HtHF
>>458

たしかに

サントラは比較的初期の頃のほうが良いような
気がする

マクロスプラスとかエスカとか


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:25:57 ID:6Gq+j49u
>>448
アキュフェーズは駄目ですか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:58:04 ID:Fw+BCFGh
>>461
音が悪かったので型番は覚えてないけど、アキュのプリ、パワーあわせて100万以上のセパと
20万ぐらいのプリメインとATOLLのIN50(試聴し終わってから価格を知ってびっくりした)
をそのときは試聴したんだけど、明らかにATOLLが一番良かった。
さすがに、100万以上のセパは透明感、音場の広さ、音離れのよさはかなりのレベル
なんだけど、全体的に不自然で特に低音が変。この不自然さは20万のプリメインも同じだった。
ATOLLのIN50は物理的に分析するとけして得点は高くないけど、非常に魅力的な音だった。
鮮烈でしなやか、生々しい。絶妙な音作りだと思う。フラットではないけどね。
これがIN100になると、回路構成はほぼ同じだがパワーの違いで絶妙なしなやかさが無くなってしまう。
そのときの試聴では感じなかったが、IN50はソフトによって駆動力不足が出るような気がして購入には至らなかったが。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:05:31 ID:COxcXWI3
ATOLLもディナも元締めはワイツー。わかり易すぎる宣伝ごくろうさま。
アキュがディナと相性悪いのはその通りだけど、俺はその原因はディナの方にある
ような気がするけどな。
ちなみに、元1.3SEユーザー。
癖の塊のようなムンドとディナが相性がいいのも、これまたディナの方に原因がある。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:36:46 ID:Fw+BCFGh
宣伝ねぇ
あんまりATOLLほめすぎたかな?
販売元が同じなのは知ってるし、だからディナあるところにATOLLもあるしね。
たまたまアキュとATOLLを同時に試聴したから引き合いに出したんだけどね。
購入してないってことで判断できると思うが。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:40:32 ID:Fw+BCFGh
ちなみに448=462ね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 05:05:30 ID:7bDCqOnc
>454
金のある人はアービターでファイナルアンサーでは?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:34:23 ID:oRLxy8Ab
ディナにジェフは合わないかな?古めのジェフだと暑苦しくなるかなぁ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 11:43:18 ID:rIONZr0l
定番どころの、krellとかレビンソンとかムンドの中古がいいよ。
No332とかわりと安く買えるし、おまけに値崩れもしないし。
ただレビンソンだと美音方向にふれすぎになることもあるけど。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 14:21:36 ID:8DIvddhf
focus110se使ってるけど、CR-D1SEからSX10SEに乗り換えたらすごく
よくなりました。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:00:46 ID:/Uuo50Qv
>>469
オクで入手したの?
羨ましい…

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:10:02 ID:Uc9Kb3+G
これはスルーされる流れかなと思ったら
>>466 どうも。そんなもんあったんですね。
しかし「市販のアンプでは要求を満足することが不可能であることを確信」
だから作ったとは・・
せめて店頭だけでも販促にアービター貸して、本領発揮のdynaを視聴したいものです。
チラシの裏失礼しました。



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:27:05 ID:Ez3hfDsa
つーか、まずどういうグレードのSPをチョイスするんだ?
Contour/Confidenceクラスまでのお勧めなら過去ログに幾らでも出てるぞ。

大体アービターなんぞディナジャパンだって持って無い位だし、
今やユーロ高で3,000万は下らないシロモノだぞ。
ConsequenceやConfidence5辺りでも振り回す程だぞ、マジで。
あとそれに匹敵するのだとFMの2011位しか知らん。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:30:14 ID:E9cm/MCK
クレルのMRAはディスコンかな。
ttp://www.smr-home-theatre.org/ces2001/images/show_images/smr_ces_112.jpg

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 19:12:38 ID:Oih5Mni2
アービタプリ+アービタパワー+エビデンスマスターを吉川のカマニで聞いたことがあります。
SACDがエソのP01+D01でした。

寺島靖国さんも本で書いていますが、とにかく定位がすさまじく良いです。楽器がそこにあるかのようにぶれません、
いろいろなハイエンドアンプを聞きましたが次元が違う感じです。ぶったまげました。

で、おそらく日本に1セットしか売っていなかったアービタプリ、パワーと エビデンスマスターは半年くらい前に揃って売れてました。
どうやら日本国外にもっていかれたようで残念です、まあ自分は当然買えませんけど・・・あれは本当に凄いアンプです。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 22:09:04 ID:rJCwEZxP
Focus220所有の方へ質問です。
メイプル、ローズウッド、チェリー どれにされました?
人それぞれの好みやインテリアとの組み合わせなんでしょうけど、
メイプルしか現物をみたことがないもので。
110や140で別の色を見ましたが、220にあてはめた時の感じがつかめなくて。
全体の雰囲気や高級感などどんな感じでしょう。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 23:30:49 ID:ViFLbvAf
質の良いオーディオを買おうといくつかショップで様々なスピーカーを視聴してFocus220が気に入りました。
ただ、スピーカーが完全に予算オーバーで、アンプにお金が回せそうにありません。そこで15万以下でこのFocus220に合うアンプがあれば教えてください。
あと迷っているのが次世代規格を視野に入れてまして、AVアンプのONKYO TX-SA805でも Focus220を満足にならすことは出来ますでしょうか?
お教えください、よろしくお願いします。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 07:32:12 ID:rK/hrarK
気に入ったのはいいが身の丈にあったもの買えよ?AVアンプで鳴らすつもり?ネタですか?


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 09:11:05 ID:1MDuQZk+
>>476
SPは気に入って長く飽きないものが良いですから
頑張って購入して良いと思いますよ
アンプはまあとりあえず音は出ますし、、
AVアンプで聴いたことはないですがいつか中古ででも
良いアンプが入手できるかもしれないですから

SPはホントに惚れ込んだものを買いましょ〜


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:50:02 ID:WB++k2uQ
ピュアとAVアンプ、互いに特徴的な音質差が無いにも関わらず何故境界を付けたがる?
何故閉鎖的になるのか。それがこの業界を衰退させているというのに。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:05:00 ID:W7kdo1Iy
音の違いが分からないんじゃ区別のしようがないよね


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:16:32 ID:AvWM2reI
そんなの聞き比べれば誰でもわかるでしょ?
環境や、将来のことを考えればそれがいいと
思うこともあるさ。
買う人が自分で到達点を決めればいいんだよ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 08:34:11 ID:Fq7Sod47
>>476
AVアンプでも、その音が個人にとって絶対であればいいと思います。
他の人や他のシステムと聞き比べる必要もないと思うし。
我が家はピュアを全て処分して、リビングのAVシステムにお金をかけつつあります。
たいした額ではないですが。。。
AVアンプでディナをならしています。
子供と見る映画が今後の中心となるからです。
そのシステムで音楽を聴きますが、僕にとっては十分満足です。
スピーカーが鳴らしきれるかどうかは、あまり関係ないのでは?
自分自身の方向性をしっかり持つことが大事かと思います。
この板を見る限り、ディナにはかなり高級なアンプが必要そうですし。。。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 08:54:31 ID:8wAIqhrz
>>482
一回ちゃんと鳴らしたディナ聴いてみな。
考え変わるぞ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 14:08:06 ID:8Mp/GsrA
476です、遅レスすみません。
誤解を与える書き方と、詳しく書き込みしなかったため、流れが悪い方向に行ってしまいましたね。

もう一回きちんと書くと、スピーカーがいい値段したために、アンプに30万からかける余裕がなくなりました。
あと、スピーカーケーブルやボードの購入もあるため、それらを差し引いて、15万以下でアンプを買う方法を考えています。
あとAVアンプは次世代規格のオーディオを視野に入れています。そのときのシステムはAVアンプからプリメインアンプに
出力してスピーカーを鳴らす方法を考えています。現状でAVアンプを先に買ってスピーカーケーブルをいい物を買い、後に
プリメインなど買い増強するというプランで、当分の間AVアンプでならすのにFOCUS220がそれなりになるのか不安なので質問しました。

正直、自分で方向性を決められればいいのですが、まともなスピーカーやアンプを買うのは初めてなので、
結構不安なのでいい知恵をお借りしたいと思っています。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 14:30:14 ID:j3szdWru
実際AVアンプで鳴らすとイメージと違う音で鳴る可能性が高い
TX-SA805は俺も持ってるけど、中域の量感が少なくクリアに鳴る感じだから
中域〜低域の量感とか豊かな音を求めてるとだいぶ想像と違う鳴り方になる

ただ、惚れ込める機械に出会える事なんてそうそうないし、アンプ+スピーカー両方見合った物を
一気に揃えるのもきついっていうのは分かるから、220が気に入ったなら220を軸に予算と相談して
とりあえず音が鳴るシステム組んで、追々揃えていく方向でいいと思うよ

それに実際に聞いて不満が出れば「こう鳴って欲しい」というイメージがつかみやすくなって
プリメイン導入時とか選びやすくなるし、徐々に機械を揃えていったりセッティングを追い込んで
自分好みの音にしていくのもオーディオの楽しみだし

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 15:47:17 ID:iuuEsaGf
>>484
へたにスピーカーケーブルに金掛ける位なら、スピーカーの付属についてくるような安価な
細い黒赤ケーブルにした方がディナウディオはまともな音で鳴る。
金ないならスピーカーケーブルは黒赤ケーブルにしときなよ、RCAもOFC素材でよい。
ケーブルに金掛けるならディナウディオの場合、相性も金額も徹底的に半端なくやるべき
だよ、この辺のことは69式氏が詳しいよ。

ディナウディオの場合、相性が悪いとアンプでもケーブルでも価格の高低に関わらず足を引っ
張る存在になってしまうからね。
アンプは15万だとキツイな、一時用途としてそこそこ頑張ってくれるアンプを中古で安く買い、
このアンプを手放すときの金銭的ダメージを最低限に抑え、その間に資金を貯めて本格的アンプ
を買うしかないよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 17:23:30 ID:T7e7VFk7
「覚悟が必要」を10行に渡って詳しく書いてるような気がしてならないw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 17:37:16 ID:yw/n4PMo
まあディナに限らずアンプより先に高価なSPケーブルを
揃えるのは本末転倒だと思いますよ

まずは付属でもベルデンの安いのでもOKなので
気に入ったスピーカー買って色々な音楽を楽しんでください


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 17:46:36 ID:ZEBARYgO
某個人売買サイトにクレルの300iが15万で出てるぞ。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 18:56:05 ID:D2XC9Qmw
プライマーのAVアンプ(SPA21)なんてどうでしょう?


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:07:59 ID:8Mp/GsrA
476です。レスありです。
>>485
とりあえず鳴ればいいて気持ちならOKってことですね。せっかくのスピーカーがもったいない気もしますね〜。

>>486
アンプに覚悟がどういうことかわかりました。単純に高いアンプで相性が厳しいのかと思っていました。

>>487
同意、でも初心者にはありがたい。

>>488
店をまわって視聴して、同じ音楽でもシステムによって聞こえ方が違うのがよくわかったので、
システムが揃ったら今まで持ってるCDを聞き直そうと思っています。

>>489
検索して見つけました。こういうサイトもあるんですね〜

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:11:14 ID:8Mp/GsrA
476です、連投すみません。
過去ログ見てるとATOLLのIN50がいい感じに鳴って、安そうなので一度視聴に行ってこようと思います。
もし良かったらFOCUS220にこのアンプで聞いてみなっていうアンプがあれば教えてください。
視聴の際の参考にしてみたいと思います。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:32:07 ID:ZEBARYgO
要はなるべく低価格・CPの高いものを新品試聴で決めるか、情報だけをたよりにチャレンジ精神で中古半額〜1/3の価格で上のクラスを狙うかだな。自分だったら絶対後者。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:32:20 ID:RVsZdyxg
プライマーI30が良いと思うよ。I21だとちょっときついかも。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 09:06:02 ID:f9yvn+Sy
誰か、NUFORCE IA-7Eを試した人います?
少し予算オーバーだが、良さそうな気がするんだけど。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:15:45 ID:4xFM34Uy
>>495
楕円があんまり褒めてなかったからディナとの相性はイマイチかも。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:17:39 ID:QDWi/CQj
普通の球アンプでいいんじゃね?


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:37:00 ID:+6lUbYQt
みんな楕円系ばかりでつまらんな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:03:34 ID:ce88gV4R
こんなに楕円楕円と言われて信者さんもたくさん居るスレだと、楕円さん本人も書込みしてるかもな
少なくとも欠かさずチェックしてそう

500 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/09/06(木) 08:00:23 ID:o7DfwpVT
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    500ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 13:13:47 ID:VAgC9TL6
http://www.phileweb.com/news/audio/200709/05/7442.html

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:09:11 ID:ZqDJrbTE
価格が載っていない

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:23:17 ID:NAsUmVrc
ペア16500ドルだから単純に換算すると200万弱か。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 16:53:56 ID:DmyWATsT
>>501
Esotar2のような先進的トゥイーターを積んだ30周年記念スピーカーSapphireよりも、本物のESOTOR2を積んだ
ContourS5.4の方がお買い得にみえる。
このEsotar2のような先進的トゥイーターってSpecial25と同じツィーターなのでしょうか?
確かにキャビネットに関しては大変金が掛かってそうだけど、肝心の内容についてはユニットの口径も含めてほぼ
同じ内容となるContourS5.4の倍もするクオリティになのだろうか。

音の良さは確かだとしても、ContourS5.4やConfidence4と較べてコストパフォーマンスに落ちるのだったら、
おそらく最初の評価者になる吉田苑さんにはありのままの評価を期待したいところです。
Special25のときは他ブックシェルフにはない20cm口径で住み分けが上手くいったけど、SapphireはContourS5.4と
Confidence4とモロに競合するから価格による位置付けが難しそう。
ConfidenceC4より良ければConfidenceC4やConfidenceC2が売れなくなるし、ContourS5.4より少し良いくらいの内容
ならSapphireの存在価値は低くなるし。

505 :367,368:2007/09/07(金) 19:49:41 ID:bgTnFScb
>>502-503
210万

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:30:14 ID:1XcRKYNx
まあ、試聴してから判断しましょう。。。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 22:23:56 ID:yVEmEyxP
エージング終わったら呼ぶから聴きに来いって言われてるw
11月が楽しみだ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 01:33:36 ID:Rj1dJQbx
、「Esotar2のような先進的トゥイーター」

Esotar3ではないってことだな…
でも値段が200万オーバーだからな〜
微妙だ…

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:25:46 ID:5ZEzjwGD
dynaudioジャパンのページでは、エソター2のようなとは書いてないね。

http://www.dynaudio.jp/home/products/editions/Sapphire.html

デリケートな高域音波では、サウンドの歪みを完全になくし、タイミングと位相を正確に再現するには、
安定した強靭な共振抑制基盤が必要です。ミッドレンジ・ドライバーとトゥイータ用に内部チェンバーを
構築した頑丈そのもののSapphireキャビネットは、共振をピッタリ抑制。したがってEsotar2のような
先進的トゥイータを組み込むには理想的です。Sapphireの独自技術による高性能ドライバーは、
もう一つのDynaudioのスペシャリティを介して接続され等価されます。それはトーンバランスの
とれたハイグレード・コンポーネントを厳選して構成した1次クロスオーバーです。


↑ここは、公式の癖にいつも翻訳ソフトを通したようなおかしな日本語。日本語でおk。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:27:22 ID:5ZEzjwGD
ごめん。エソター2のようなとは書いてある。だけど、
エソター2みたいな違うツイーターじゃなくて、エソター2のように先進的なツイーター。
エソター2がついているんだと思うよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:24:34 ID:W71HpUMh
>>510
エソター2がついていたらエソター2と素直に書く筈だよ。
それがない以上まずエソター2ではない。
一方で書かれている内容から、他型番のツィーターを搭載してる訳でもない。

これはようするにディナウディオがたまにやるやつ、つまりカスタムメイドの限定ツィーター搭載って奴でしょう。
エソター2ではないが、エソター2並に手の掛かった通常のものとは全く別個のツィーター、商売で作るユニットとは
別の開発者の余興で作られた特別品って線が濃厚。

512 :510:2007/09/08(土) 15:29:58 ID:5ZEzjwGD
>>511

したがってEsotar2のような 先進的トゥイータを組み込むには理想的です。

この文章は、明らかにエソター2が載っているって意味だって。日本語的に。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:53:58 ID:TDT5X9h3
Therefore, the low-resonance, extremely solid Sapphire cabinet,
with its internal chamber for the midrange driver and tweeter,
provides the ideal setting to integrate an advanced tweeter platform as the Esotar2
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
原文はコレみたいだからまぁエソター2が搭載されているんだろう

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:03:00 ID:W71HpUMh
asの訳し方次第では如何様にも解釈できるよ。
asには【〜のような】という訳し方の他にも、【〜と同様の】【〜と同等の】【〜と同じ】というニュアンスの訳し方がある。
エソター2【と同等クラスの】先進的トゥイータ、とも訳せる。

そもそもここにasが入っているのが微妙だと思いませんか。
エソター2を搭載してるなら、エソター2【という】先進的トゥイータという文章の方がしっくりくる。
なのに何故かasという単語を入れて、ぼかした表現をする。
前回のSP25の時の、エソター2を搭載しているのかどうかはっきりしない表現と似てる。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:55:21 ID:9og/qprP
わざわざESOTER2と別のツイーターにするのであれば
同等の物を載せるかなぁ。
それも記念モデルに。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:56:51 ID:9og/qprP
スペル違った。ESOTAR2か。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 02:28:58 ID:bFgdAPWb
1.3SEって16万でも売れないのか

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:44:48 ID:gppAN7Vx
1.3SE、TA-DR1aで聞いたけど低音ぼあぼあダタヨ!
どうやってしめればいいの?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:00:18 ID:d5mSXCik
デジアンで低音ぼあぼあってことはそうそう無いような。
セッティング関係じゃないのかと。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 07:39:50 ID:5Aal7An4
>>518
おしっこしてる途中3回くらい止める練習を
1ヶ月で締まりは急上昇


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 14:29:18 ID:yqwSacY9
>>514
直訳調に訳せばこんな感じ。

ミッドレンジドライバーとツイーターのチャンバーが独立していることに加え、
共振が少なく非常に強固なキャビネットは、エソター2のような先進的なツイーター
プラットフォームを組み込むのに理想的なセッティングを提供します。

この場合、先進的なツイータープラットフォーム=エソター2と解釈するのが
一般的かな。
あなたの言うとおり、asには「同じもの」、「同じようなもの」の二通りの
解釈が可能なので、「エソター2と同等品」のケースもあり得るけどね。
それでも、普通は、「エソター2に若干の改良を加えたもの」を指すのが普通で、
まったく違うユニットというケースは考えにくい。

文脈全体では、ツイータユニットは、従来からのエソター2なので、目新しさが
ないため、ツイーターを組み込むキャビネットやチャンバーが違うんだよ、
ってことを強調してるように思う。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 14:32:24 ID:yqwSacY9
ちなみに、ワイツーの日本語訳は、むかしからひどいレベル。
誤訳は多いし、文章も直訳で日本語として不自然で分かりにくい。

プロの翻訳としては完全に失格。
たぶん、翻訳会社じゃなくて、翻訳素人の社員が訳してるんじゃないかな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:52:45 ID:hpPNL/Ji
>>521
能書きはいいからエソター2を積んでるのか、エソター2に若干の改良を加えたものを積んでんのか
一体どっちなんだよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:12:07 ID:Da1CI/Yx
>>523
自分で問い合わせろよ情報乞食

525 :521:2007/09/10(月) 22:20:02 ID:Z/eLOUz1
>>523
十中八九「エソター2」だが、断言はできない。
可能性は低いが、「エソター2の改良品」である可能性も排除しきれない。

原文から読み取れるのはここまで。
原文に若干の曖昧さ(もしかすると意図的かも)があるので確実にどっち
とは言い切れない。

明確な事実を知りたければ、>>524の言うように、自分でY2に問い合わせる
しかないね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:56:39 ID:hIA4OMuj
コンターSがエソテックなのに対して
72SEがエソテック+みたいなもんか。

グレード的にはエソテックの方が上だが音質はエソテック+の方がいいかもよ、みたいな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 03:01:50 ID:gv+zZSKp
もう、いい加減な訳と勝手な推測飽きたよ。
英語は日本語のような曖昧な意味の言葉は無くて、一つの単語に明確な
本質的意味を持っているから、解釈の仕方によって意味が違ってくる
なんてことはありえない。
解釈の仕方があるとすれば、日本語に訳すときに選んだ日本語の言葉(文字)
が曖昧な場合だけ。英語の原文の意味に曖昧さは存在しない。
どこにもエソター2を載せるとも載せないとも書いてないんだからさ。
筐体がエソター2のようなツイーターの台座を取り付けることを想定して
とっても良い構造になってるとしか書いてない。
エソター2は載ってるかもしれないし、載ってないかもしれない。
現時点では開けてのお楽しみってことだ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 04:18:05 ID:ZFgvlKhS
>>527
日本語が曖昧?本質的にそう思うのかい?
日本語の使用者が曖昧に使っているだけじゃね?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 08:50:13 ID:utWADFXR
>英語は日本語のような曖昧な意味の言葉は無くて、一つの単語に明確な
>本質的意味を持っているから、
意味の曖昧さ・多義性は自然言語そのものの本質だろうに。
舶来信仰もここまでいくとバカとしかいいようがない。

530 :521:2007/09/11(火) 09:58:03 ID:nx0eZ1xE
>>527
いつの時代に英語を習ったのかな?
明治初期のころには、そんなことをいう知識人もいたらしいけど。

英語も日本語も曖昧さと正確性の両方を持っている。
英語で曖昧に書くこともできれば、日本語で事実を明確に記述することもできる。

また、英語はすべての単語の意味が一義だけで、多義性を持った単語が存在しないなんて
馬鹿な話はない。

英語がそんなに単純明快な言語なら、あたしゃ苦労しませんよ。
(これでも、いちおう翻訳屋のはしくれ)

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:29:07 ID:EgBKDPY3
527は英語が分からなくて誤解している人の典型だな
話は変わるけど、ダウンタウンの松ちゃんとかも、欧米人は笑いのセンスが違うとかおもってるけど、
実際日本人でも言葉が分かれば英語のジョークも笑えるよね。たいていの場合は「訳が面白くない」ってだけで。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:03:58 ID:7lOq6/vU
あのさ、話割って悪いんだけど
ヤフオクでね、コンフィ5がまえに45万で落札されてたのが、近くのお店で75万で売ってたのよ
もう売り切れたけど、落札価格と30万円開きがあるの
こういうのってお店の良識としてどうなの?
他にもいろんなものヤフオクで仕入れて中古品として並べてあるわけ
いわばオーディオを商売にしている人が入札に加わったら、素人の僕ら太刀打ちできんでしょ
納得できないんで、みなさんの意見聞かせてください
百個以上そういう品物扱ってるから、ぼろ儲けだよね
お店で中古買う人は、ヤフオクと違って店の信用でそれ以上の価格で買ってるわけでしょ
もちろんオークション利用しない人もいるだろうけど
だいたいがヤフオクの商品を中古で買うのはリスクが大きいと思って、お店を信用するわけです
日本中のオーディオショップがこういったことしてるんでしょうか?
代理店はこのこと黙認してるの?
熱くなってすみません
これが普通のことならひとえに僕の世間知らずなんですけど……orz

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:17:00 ID:VeWGT0md
店が落札したかどうかは分からないんじゃないか?
落札者が普通に中古下取りで持ち込んだ可能性も残されているわけで。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:23:14 ID:7lOq6/vU
>>533
あの、ヤフオクの評価履歴と、お店の中古品がまんまかぶってるんですが?
それにお店の名前とヤフオクのIDがほとんど同じだし
聞きたいのは、そのやり方がいいのか、悪いのかだけなんです
よければ、僕の胸のわだかまりも取れるんですよね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:27:54 ID:VeWGT0md
法的には問題ないよね。
それに、ヤフオクで変なものを掴まされた場合、中古として出しにくいし、
店売りの場合は保証をつけて売ってるわけだから、そのリスクと保証費の上乗せとすると、
憤慨するほどではないよな。
それに、安く落とせるかどうかは分からなかったわけだから、
落札金額を根拠にしなければいけないわけではない。
店頭中古相場で付けると思われるので、55万円で落札しても、
75万円に近く出した可能性はある。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:41:31 ID:7lOq6/vU
>>535
法的にはもちろんそうでしょうね
けれど、ヤフオクで購入と一言書くべきでは?
このまえのコンフィ5が出たオークションで入札しようかどうか迷って
結局しなくて後悔して、そのお店のホームページに同じくコンフィ5が出てたから問い合わせしてみようかと思ったんですよね
コンフィ5を落札した人の落札履歴見ていたら、ホームページの中古情報とうり二つ
ほんとはそこで気づいたんです
せめて、ヤフオクで買っていると言って欲しかった
コンフィ5買った人だって、ヤフオクに出てたものだって知らない可能性高いじゃないですか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:51:54 ID:gbh7ue8A
>>536
商品をヤフオクで仕入れるのも自由だし、仕入れ元を表示するかしないかも
も店の自由。

ゴミ捨て場から拾ってきたものを普通の中古として扱っているならいざ知らず、
オクで落とした品と普通の下取り品や持ち込み品に何の違いがあるんだ?

法律的に問題ないのは勿論、商道徳上もべつに問題はないだろ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:52:10 ID:7lOq6/vU
それに知ってたら、というかその事実が判明したら買ったでしょうか?
差額まるまる30万ばからしいじゃないですか
45万で買えたものですよ!
やれ情報開示だとうるさい世の中で、白い恋人は責められこっちは問題なしは納得できない
法にふれなきゃいいんだろうか
白い恋人は味や品質にはなんら問題なかったんですし
法の問題ではなく、お店の態度や倫理観としてどうなのかと……orz

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:56:11 ID:gbh7ue8A
あとね、中古品は仕入れ値の2倍ー3倍の値段が普通。
言いかえれば、販売価格の1/2、1/3で仕入れないと商売が成り立たない。
新品と違って、すぐ壊れる可能性や売れなくて廃棄処分する可能性など
リスクが大きいからね。

新品のように25%のマージンってわけにはいかない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:56:30 ID:7lOq6/vU
>>537
遠いところから下取りにだしてきたものなら、一見さんだからオークションと一緒かな
けれど顔の見える関係とオークションのように一期一会とはちがうと思うんだけど……
そうしてお店のその安心感込みで商品を買うような気が……

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:00:31 ID:7lOq6/vU
>>539
それって売る側の言い分ですよね
買う側からしたら、その考え方をもちろん納得される方もいるでしょうし、納得いかんと怒る方も当然出てくると思う
だからこそ、あらかじめ透明性の確保が……(いまどきの流行の言葉できらいだけど)


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:00:45 ID:gbh7ue8A
>>538
お前は馬鹿か?
利益がなかったら食っていけないだろうがよ。
値引き交渉されることや、売れ残って値下げをする可能性があることを
考えたら、30万のマージンは良心的なほうだと思うぞ。

高いと思ったら買わなきゃいいだけの話。
オクで安く買えるなら、オクで買えばいいだけの話。

あんた、もりかして世の中知らないリアル厨房かい?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:04:27 ID:gbh7ue8A
>>541
透明性って・・・
小売業で仕入れ価格を客に開示してる馬鹿な店がどこにあるんだよ。

スーパーで売ってる野菜は、生産者から直接買えば1/4の値段で買えるけど
これは透明性がなくて納得できないってか?

おまえ、そんな考え方でよく日常の買い物ができるな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:07:15 ID:7lOq6/vU
>>542
それをいうなら食ってけないからと、悪く言えば客をだますやり方はいいのですか?
もちろん法的に問題ないのはわかります。
けれど、大抵の客は、もしオークションで購入しかも購入価格はこれこれと知ったならどうです?
客のうち何割がそれでも買います?
話を現実は厳しいよという、みなが応援してくれそうな方に持っていくのではなく
ここはオークションで買ったものをお店の信用を加味してくることの是非を聞きたい


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:10:30 ID:7lOq6/vU
>>543
全然違う……
それはプロ同士のやり取りでしょ
僕も商売やってるから仕入れて加工すれば、売値は何倍にもなるのは当然理解しているし
またそうしなければ経営が成り立たないのもわかります
言いたいのはオークションという私的なものから流用してきて、オーディオショップという公で売る行為にたいしてです

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:14:47 ID:7lOq6/vU
もっというなら、昔は産地表示しなくてよかったし、魚でも紛らわしい表示をしても
法律上問題なしだから、高級魚っぽい名前をつけてもよかった
けれど、それはやめておこうとなったでしょ?
いずれ、オークションで買ったものはそのように表示しましょうとなってほしい
ただでさえPSEとかいろいろあるんだから
揚げ足取られそうなことやめようよ……

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:24:45 ID:/lRQ0PFS
70万円で買ったのが、仕入れ値が45万だと分かって怒っているのか。
自分のバカさ加減を晒してバカみたい。
もっとも「開運なんでも鑑定団」では、そのバカさ加減が笑いを取る。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:31:48 ID:7lOq6/vU
とりあえずわからんわ
お店も儲かってる儲かってないわからんけど
このご時世きびしいのはわかるし、なんとかどんな方法でもいいから利益を出してかんとね
僕個人、落札できんかったってうらみつらみでここに書き込んだのが本当の気持ちだし
ディナのスピーカーがよすぎるのが罪なんだね、とこのスレらしいオチにしときます


ただ、オークションのものをそこではストアとしてでなく個人IDで落札するのはどうなんだろ?
そしてお店で売るのは
この一連の流れ、スレ汚しだけどもし読んでれたらageの名無しとどっちがまっとうな言い分と受け入れられたんだろ
おやすみ>>547



549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:33:10 ID:qHySHMTY
オーディオショップで良心的な店なんて殆ど無い様な気がする。
ヤフオク転売そのものは違法ではないが、外道ではある。
まぁ嫌ならその店で買わなければいいだけの話。

オーディオを専門でやってるとこはオーディオが収益に直結するからぼったり、無理に販売したり、変な自作パーツ売りつけてきたりする。
というかしないとやってけない。よほど宗教化がうまくいって客を囲えてないとしんどいんだろうね


とは言えオーディオショップももはや転売屑ユーザーと同レベルになってしまったんだな

それならもうあとはメーカー直売でいいんじゃないかと思えてきた今日この頃。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:45:40 ID:/lRQ0PFS
なんだ、商売人に競り負けて、悔しがっていたのか。
それなら、競り上げて商売人に高値で買わせてやったぞ、と自慢しろ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:54:35 ID:iQbKxuTy
つーかオクで仕入れる時点で、オーディオ屋の商売として余り上手なやり方じゃないぞ。
オクは1点のものを複数人が競い合うから相場も高くなりがち(今回のコンフィ5が安かったのは原因が色々あるんだろ)。

わざわざそんなことしなくても客が店に持ち込んだ物を下取りして販売した方が利口なやり方。
ところで客がコンフィ5を下取ってもらったところで果たして幾らで下取ってくれることやら、45万より安いかもしれんよ。
なんせ中古屋ってのは下取り10万販売20万つーのはザラだからね。

552 :_:2007/09/12(水) 00:55:46 ID:8PaG8EVe
流れぶった切ってスマンが、ディナとアキュって相性悪いの?
Audience持ってて、アキュの213か308を検討中なんだが。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 01:31:19 ID:KjR9VdDt
>>552
あなたの音の好みや他の要因(他の機器構成や部屋など)が分からないから
何とも言えない。
アキュは特約店に依頼すれば自宅視聴出来るから自宅視聴シロ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 01:49:51 ID:jJ4oi8HY
見た目が大事なのでアキュはやめたほうがよいと思う。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:17:34 ID:knWZcHFF
>>532
普通仕入れ値の3倍の値をつけて売るからそこは安すぎ。
文句言ってないで世の中の仕組みを学べ。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:24:43 ID:Q3ybiIPY
評論家のボーイソプラノはディナ+アキュだったかな。
でも俺もこの組み合わせはお勧めせんw


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:29:23 ID:JtYZu2OY
>>552
ディナウディオ アコースティクスのBM15使ってるけど、
アキュの艶やかさと、ディナの定位感が相まって大変すばらしい。
でもこれはナイショだぞ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:50:27 ID:OzXU6sDr
適当だがフォローしとく。

>>532はかなり若い世代と思われ。

薄型TVを代表に見てみれば、売価が急激に下がろうとも企業努力の結果なんとか原価も引き下げられて
経営を成り立てているのが現在の企業のイメージ。
その現代的感覚から見れば、企業努力がほとんど見られないオーディオ業界、オーディオショップに
違和感を覚えるのは極自然なことだと思える。
一本一本職人が作る嗜好品だから高いと言うが、本当に値段相応の価値があるのかは甚だ疑問。
私も確かに百ん十万払ってSPを買ったが、その原価は1/3にも満たないだろうと予想している。
だがそれでも満足してきた。市場の大きさ上、仕方ないことだと考えてきたからだ。

しかし今回の事例のように、ぱっと仕入れの倍の値を付けて販売していると言った現状を聞けば馬鹿らしくなるのも仕方ない。
これを世間知らずと叩く人間は、少なくとも私には感覚が狂っているか、ショップ関係者かのどちらかであろうと思える。
価格帯の安い中古商品に二倍三倍の値段を付けるのは一般的だが、高い商品にそんなことは絶対にしない。
中古自動車を50万で買い取れば、せいぜい販売価格は85万程度。それで十分な利益が取れるからだ。
勿論買取価格が350万の車なら480万程度にはなるが、それでも二倍にはなりえない。
売れ残る可能性があろうが値引き交渉されようが、二倍三倍の値段など一般的にはまともではないのだ。
それがまかり通ってるオーディオ業界がおかしいのだ。



559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:51:23 ID:OzXU6sDr
>>543 野菜に4倍の値段を付ける例え話は価格帯が全く違うことを無視した的外れな発言。
トマトの原価が20円で売値が80円でも、結局総利益は100万もいかないのが現状。
どんだけ頑張って野菜作っても必要だから4倍の売値になってしまう。
オーディオは、自分が企業努力せず儲からないからとりあえず3倍にしとくか、みたいに売値を付ける。
全くもって意味が違う。

>>542 典型的な腐敗した考え方。どっかの店員かい?
「高いと思ったら買わなきゃいいだけの話」 何様のつもりなのか。
顧客ありきが、現代サービス業の常識だろ。客がこの値段で買わないなら、買ってくれなくて結構?
自分が職人で作ったわけでもなく仕入れただけなのに、がっぽりな値段設定で殿様商売。
新規顧客も開拓できず、物好きだけを相手にすしてりゃそりゃ中古の値段もぼるしか無くなるわ。

結局いい商品を安く売っても、雇われ評論家のお褒めを頂けずに売れない。
高いだけの商品が評論家のお褒めを預かって人気がでるという構図から永続的に抜け出せない。
結果、若年層の新規顧客が開拓できず、業界は老衰死するしかないだろうな


今オーディオ業界で働いてる人間の多くはオーディオ業界を作っているのではなく蝕んで財産を食い荒らしているだけの存在。
勿論貢献してるいい人もたくさん居られるんですがね・・・ 腐った人が本当に多いね


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 03:05:56 ID:YKIKPihx
どうでもよかばい!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 03:28:11 ID:zHSJb1+9
>>558
まず何故薄型TVを代表に見るのか分かりません。
あなたの個人的な企業のイメージは関係無いです。
企業努力をしていないオーディオメーカー、ショップなんて存在しません。
値段相応の価値は市場が決めるものです。
>>532の事例は45万が75万だから倍にはなっていません。
価格帯の安い中古商品に二倍三倍の値段を付けるのは一般的ではありません
>中古自動車を50万で買い取れば、せいぜい販売価格は85万程度。
+30万なら>>532の事例と同じですが?
>オーディオは、自分が企業努力せず儲からないからとりあえず3倍にしとくか、みたいに売値を付ける。
これはあなたの勝手な妄想です。
>「高いと思ったら買わなきゃいいだけの話」
  客がこの値段で買わないなら、買ってくれなくて結構?
市場経済なのだから当たり前です。
>自分が職人で作ったわけでもなく仕入れただけなのに、がっぽりな値段設定で殿様商売。
あなたは仕入れを一度でもやったことがあるんですか?
仕入れただけでがっぽりな値段設定で殿様商売できるならあなたもやったらいいじゃないですか?
>結果、若年層の新規顧客が開拓できず、業界は老衰死するしかないだろうな
まず老衰死しませんし、老衰死したとしても何の問題もありません
需要と供給で成り立っているのだから欲しい人間がいればいくらでも再生します

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 04:27:25 ID:XG7RDY+O
やるなら上手くやればいいだけの話だよな。個人名使って
ヤフオクを上手く活用してるショップは他にもかなりあるはず。
ショップの店員とかが勤務先利用して私利私欲でやっててもおかしくない。
ただあからさまであまりに簡単に特定されてしまうやり方は
モラル云々より「センス」が無いと思う。
国産低〜中価格帯のタマ数のあるアイテムとかなら右から左でも
目立たないだろうが、今回みたいな希少性のあるようなものは
特に意識すべきだし、プロの商売人なら悟られないようもっと上手く騙すべき。
量販店ではなく専門店なんだし、他業界でもいえるかもしれないけど、
そういうとこでプロ意識が低すぎなんだよ。



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 04:59:19 ID:IpxndYqH
そろそろこの辺で話はお開きにしたら?
>>537の通りで、誰が何処で何をどう仕入れてどう売ろうと関係ない。
供給と需要は形式上成り立っている訳だし店として売る以上それなりの
保証やアフターも付けて売っており購入者が不満なければ桶だろう。
何にせよ幾らにせよ相場が有って無い様な希少モノ故に売り物が有る時に
買えなきゃそれまでの事だろうよ。 
てか、532=260か?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 07:20:52 ID:SloAiPsg
単純に他の誰でもない「自分」が(オクで)45万で買えたかもしれない
(実際にオクに参加していたかどうかではなく、論理的にそのような可能性が存在した)のに、
それが右から左でショップに流れた途端に「同じもの」が75万円になった(ように思える)のが、
ただ悔しくて(気分的に30万円損したようで悔しい、或いは店に搾取されたwようで悔しい)
適当に世間知らずの屁理屈付けて文句垂れている或いは愚痴っているだけじゃねえの?

オークションが私でオーディオショップが公っていう発想とか良く分からんw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 07:27:14 ID:SloAiPsg
まあ、ただ心情的には理解できなくも無いw
けれど俺ならみっとも良い感情じゃないから晒したりはしないけど。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 08:39:46 ID:+wUOFVxv
モウいい加減ヨソでヤレ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 08:54:36 ID:SgyKxF4b
先日ヤフオクに出品しました。数える程しか出品経験がありません。
今まで大事に使ってきた物を様々な理由でオークションに出品する訳ですが、
転売目的で落札されるのは、やはり出品者側(私個人)としても気持ちの良いものではありません。。。
ショップに下取りしてもらうよりは、高額な値段が付くわけだから良しとするのが普通ですが。
やはり、それなりに愛着をもって使用してきたものですし。個人対個人の取引であって欲しいとなんとなく考えたりします。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:46:33 ID:o+WV30uY
全体の流れを読んでないので的外れになりかもしれない、リサイクルで儲けるには
、まず馴染みのお客達に、新製品をそこそこの値段で売り少し儲ける、そのお客達
にその商品を下取りに出してもらい、新製品を再び購入してもらう、この下取りと中古で
儲ける、つまり新品を沢山売る事が下取りで儲ける秘密、ゴミ捨て場から拾ったのも、
オ−クションのも下取りも同じ中古品、何処で業者が仕入れようと問題ないと思う。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 10:42:21 ID:Zxk/Xno5
だいたいコンフィ5が45万で落ちたのがかなり以外なんじゃ
ないだろうか、その1回だけで店に高いってのもどうかと
思うんだな、世の中相場ってのがあるんだから。
もし仮にそのオクで仕入れたにしても安く仕入れたから
安く販売しろってのは無理があるんじゃないだろうか。
価値が無くなったり品物がダブつけば安くなるのが道理だが、
コンフィ5はそんなものでも無いしね。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 10:44:31 ID:OeacqmqW
野菜や株式市場みたいにリアルタイムで受給バランスが価格に反映するって訳にはいかないからな。
ウンコみたいなスピーカーでも100万で売れた事実があれば、当面はそれが中古価格になるかもしれん。
そのこと自体違法でもモラルに反することでもない。
高いと思ったら単に買わないようにするのが賢い消費者なんだよ。
誰も欲しがらないようなものはいずれ値を下げるしかないから。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 12:02:23 ID:o+WV30uY
何処の業者が落札?したか知らないが、これで飯食っているプロだから、安いと
思ったし、そこそこ売れると思ったから落札したんだろう?店頭の値付けも、最初
少し高めに付けといて、引き合いの状況により少しずつ下げて行くんだろう。
プロがヤフ-で商品そんなにしばしば仕入れてるのかな疑問だ、儲け少ないと思うから、でも
店頭の品揃えが少なくなると、仕方ないから、仕入れるかも。
新記念モデル値段高そうだな。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 12:49:13 ID:6z7ciB/d
ここまでくれば立派な荒らしだな

573 :532:2007/09/12(水) 12:52:06 ID:QJAk76oP
ttp://www.aicircle.com/life/
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=life2408

ここだよ
話戻して悪いけど……
夜に詳しく書き込み読み込もうと思うけど、いいたいのはとりあえず
レバションが原価の何倍ももうけようが、それはいいわけよ
そこには確かなものがあるからね
なんか話が通じてないけど、オークションで仕入れてるならそれを表示して欲しいと言うだけの話
でないと、商売人としてのモラルを疑う
商売についての考え方は各々ちがうけどね
もちろん僕自身悔しがってるっていうのも発憤材料のひとつです

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:34:05 ID:JtYZu2OY
仕入先とか買う前に聞けばいいだけの話では?。
業者だって出自云々なんて直前の取引以外分からないと思うけど。
自分の都合を押し付けたり、自分の考え方から外れてるとモラルを疑うとか、意味分からん。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:36:00 ID:Zxk/Xno5
自分がオクで安く落とせなかったから
店で売ってるのを安くしろっていうの?
すごいヤツだな〜

そんなに不満なら店頭にでもいって話し合えば
どうだろうか
中古品の仕入れ先を提示している店なんかあるかな
金融品、訳有り品とかならみたことあるが。

ほとんどチンピラが因縁つけてるのと変らないように
みえる、、、




576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:37:51 ID:sN5XeoXG
メーカーの展示会で使用した物や、閉鎖したスタジオから引き上げた物なんかは、
業者間でオークションをして、それぞれ買い取っているんだよね。
個人が所有している物は、店に持ち込まれた物しか引き取ってはいけない。なんてルールはないでしょう。
仕入原価を知ることが出来たから、今回の値段付けはぼったくりが過ぎる
というのならまだ理解できた。
でも仕入先を表示しろ、というのは嫌がらをしたいとしか思えない。
そういうのを示せというのなら、セカンド・サードオーナー物であることや
店で引き取った後、メーカーメンテでどこの修理が必要だったか、など
その商品の詳しい状態を示せ、というのが優先されることだろう。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:44:55 ID:sN5XeoXG
しかも、周りが>>532に否定的な意見が多いのに、さらに持論を展開、店名晒しにまで強行した。
結局店名晒して憂さ晴らしがしたかっただけとしか思えません。
なんであれ2ちゃんで晒せば、それなりにアンチもマイナスイメージも付きますものね。



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:50:30 ID:wSs/AdJ+
中古ショップでの買い物については、ショップ側が品を調達するときの
検品→買取という過程を、それなりには信用している部分があるから(もろんショップによるんだけどね)
オクで買った商品を売るというやり方であると
少なくともそういう信用には値しない店であると思ってしまうのはあるなぁ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:17:00 ID:QJAk76oP
店名出したのは、あまりに伝えたいことと理解されていることがかけ離れていたから
けれど、スレ違いだし、言えばいうほどドツボはまってるみたいでこれ以上やめときます
名無しだと実際何人の意見かわからないし。否定的なの一人か二人だとばかみたいだしね……
スレを汚したことについては本当ごめんなさい。。
ただ書き込んだ内容自体おかしなことはいってないと思います。。。
二つのページの商品を見比べてなにも感じないなら、それこそ、その人の自由なわけですから

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:37:39 ID:JtYZu2OY
あなたも負けじとオークションを毎日チェックしたり、オーディオ雑誌の売りたい買いたいコーナーに
「コンフィ5、45万で買います」と毎月投稿すればいいのでは?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:46:35 ID:6z7ciB/d
>>580
もう煽るな!

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 14:48:20 ID:bj9Z1JDp
俺はオーディオとは全然別の商売を自分でしているのだが、暴利だとかボッタクリ
なんて言うのなら自分でその商売やればいいじゃないと思う。
自分でやれば、貴方の言う暴利をむさぼることが出来ボロ儲け出来ますよと
相手に言い返してます。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 15:30:50 ID:BqZIarlH
やっと世間知らずのヴァカが去ったか。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 19:24:14 ID:l5bhedKU
>>532
>>579
あまりにも幼く無知で独りよがりだと思います。
少し市場原理について考えたり、別の立場に立って物事を考えてみましょう。
>>582さんの言ってることが、真理を言い当ててるて思いますよ。
よく読み込んで考えると、ショップ側も買い取りの時点で
買い取り値以上で売れるのか?というリスクを負いますし。
買い取り値以上で売れたなら、それが適価。売れなければショップ側は
値下げせざるを得ないですし、買い取り後以降の世論の動きによっては
商品の価値ががた落ち、なんてリスクも無いとは限りません。
そして、そう言った市場での取引を積み重ねると、おのずとある程度の
相場価格に落ち着いていきます。
でも、オーディオなんてのは他の家電に比べて趣味性が高く、
絶対数が多いとは言えないので、売る側も買う側もリスクはあると思いますけどね。


う〜ん、論争も終わりそうなのに、ちょっと熱く語っちゃってごめんなさい。
僕はSP25ユーザーで、いつもはROMって皆さんの意見を参考にさせてもらってるんですけどね。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 19:45:52 ID:QJAk76oP
>>580
>>582
>>584
承伏しかねるよ
わざと論点をずらしているのか、ただあほ(ごめんね、こういう言い方で)なのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1189593716/l50
スレッド立てたからよかったら、こっちで話しましょう
長々とした長文書くかもわかんないけどね、こっちじゃ遠慮してたから

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:11:27 ID:zHSJb1+9
タイトルの是非を討論する必要がない
法的にも道徳的にもオクでの落札物を売るショップはあり

>わざと論点をずらしているのか、ただあほ(ごめんね、こういう言い方で)なのか

ここまで言ってこんなスレまで立てたからにはよっぽど主張があるんだろうな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:39:58 ID:b98v4vHl
これだけ言われて分からないのはただあほなのかと思う

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:44:37 ID:IpxndYqH
あ の な 〜 〜

敢えて5のオーナーとして一言言わして貰うが俺の場合こいつを入手するまで待つ事1年、
ビンテージの銘機と名高いプリアンプを泣く泣く手放して追金無しのバーターで
やっとこさ手には入ったが、バーターしたプリはオク相場+40マン、店相場で+20マソの
かなりアコギな値段が付けられて「こんなんで売れるのかよ?」とずっとチェックしてたが
昨年末遂に売れた時は「おぃおぃマジかよ!」と思ったわ。
ま、稀少価値と絶対数で天秤に掛けてそのプリ(年2,3回位出る)よりも5の方が圧倒的に
少ないからプリ手放したんだが。兎に角買えれば官軍、初めて糸目を付けず購入したわ。

最近ディナ扱ってる老舗の店の社長から聞いたんだが、Confidence5は50set強位しか
日本には無いんじゃないかって話で何時入荷するか分らんとさ。
また昔ディナジャパンの前田社長に出物無いすかね〜って聞いたら、
「有れば100マソでも出すから欲しいってたま〜に問合せが来る」だとさ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:46:47 ID:IpxndYqH
本当に欲しけりゃ何もかも売り払ってでも買えばいい。で、CR-D1SEとかでお茶濁ししてな。
だが安価でしか買えない奴はその後のアンプの出費で泣きを見るハメになる。
俺の5の前のオーナーは10年持っててどうしても鳴らないからFM買うか手放すかで1年近く
苦悩したそうなので大事にして下さいと託けされた。
それに5が鳴る位のアンプならConsequenceが鳴っちまうし、そういうアンプが買える人は
よっぽど惚れ込まない限り5は買わないだろう。故に絶対数が少ないと。

まぁ定価180マソに対して45マソって事はSP25換算で定価68マソに対して17マソって事だ。
現状の中古相場からして絶対有り得ないだろ。
安価に手に入れられたとしてもその後が続かない様では5にもオーナーにとっても不幸極まりない。
真価を知る者としてはそれ相応に良い環境で大切にされて欲しいと私事ながら願うよ。
大きなお世話だが、Confidence5に関してはクソ覚悟くらい持ってから書き込んで欲しいわ。



以上、長文ボヤキすまんです。



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:50:50 ID:QJAk76oP
>>589
僕も入札加わって落札できたとしても、鳴らせなかったら結局今のシステムの方がよいと思いました
基本お金の問題じゃないんですけど、鳴らせなかったらもったいないですから
お店がいくらもうけたとか、もっと高くてもいいだとかどうでもいいんですけどね
いつか、もっと人間的に成長した段階で手に入れてみたいです

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:07:41 ID:YKIKPihx
鳴ったConfidence5ってそんなにすごいん?
聴いてみたいわ。

592 :552:2007/09/12(水) 23:20:52 ID:8PaG8EVe
>>553
>>554
>>556
>>557
レスどうもです。

>アキュは特約店に依頼すれば自宅視聴出来るから
これは知らなかった。トライしてみますわ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:39:20 ID:A1wFUti4
>>591
良い意味ですごくないから安心しなよ。
結局コンフィ5をすごい音で鳴らせる人なんて物凄い廃なアンプ用意できた人で、微々たるもの。
で、そんなアンプを持ってる奴はわざわざマイナーで安価だったコンフィ5を選ばなくて、結局ノーチラスとかエベレストとか
アマティとかエピローグ等のあまたブルジョアご用達スピーカーへ行っちゃう。
当時のディナは地味で高級感のない存在だったこともあるし、コンシークエンスもコンフィ5もデザインに難ありでね、結局
コンフィ5は売れなかったと。
店頭相場的にはノーチラス802と同程度かやや落ちるところ、ヤフオクだとマイナーかつ欲しくても使えるような人がかなり
限られるから正直金額は乱高下するだろうし読めん。
案外コンフィ5の45万ってのは適正かもよ、100万したコンター3.3だって今や20万後半のオク相場だし、どっちも相当古い機種だね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:54:43 ID:A1wFUti4
>>593
ごめんごめん、エベレストじゃなくてK2だった。

でもコンフィ5とコンシークエンスを店で聴かせてもらったことあるけど良かったですよ、
もちろん売れまくったノーチラスなんか較べものにならない位。
でも自分は小さな書斎でひっそりディナのブックシェルフを一人しみじみ聴くのが一番。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 01:06:23 ID:ACWRdu4E
>>593
レスありがとう
Confidence5のデザインは個人的に好きだけどね。
機能美な感じがいい。
そりゃFMとかスペクトラルじゃなきゃ鳴らないってんだから、
鳴ったらいい音に決まってるよね。
ディナの中では珍しい密閉型なのがやっぱり鳴らし難い一因なのかな。
能率も異常に低いけど。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 04:37:54 ID:0N5AsVHR
石のアンプだとエラく高いモノばっかりになるが、球のアンプだとそれほど
高価格のモノでなくともかなり良い結果が出たと言う話もある。
但し楕円ハイスピード系の様な音は球では無理かと。MIRADとかだと可能性が?
それと5から買い替えの場合、ディナだと殆どがConsequenceを選んでる人が
自分の廻りでは多くてその頃にはアンプもかなりステップうpしてる。
勿論未だ5で格闘してる人もいれば、納得する処まで行き着いてる人もいて様々。
密閉型って事よりも内蔵されたコンパウンドユニットがどれだけ動かせるかが
キモなんじゃないかとも思うよ。Consequenceもね。
両方を較べて共にしっかり鳴ったと言う前提ならConsequenceの方が凄いんだが
大き過ぎて置き場が、って言う問題も出てくるし色々悩ましいものだ。

そういや、俺が5を買う時にたまたま店に居た元5のオーナーで現Consequenceって御仁が忠告をくれた。
「5は言う事を聞かないクソガキみたいなモンだ、無理してでもConsequence逝っとけ」ってさ。
その御仁は数年アンプをとっかえひっかえ格闘し、最後に海外無名ガレージメーカーの球のアンプで
目から鱗が落ちる様な音が出て「あー、満足♪」して速攻でConsequenceに買い替えたんだと。
さすがに其処までは俺は無理です.....。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:16:25 ID:BTU7t49N
476です
いろいろなアンプで視聴してきました。
ともに10万円のアンプですが、機種は忘れました。
デノンはドンシャリでした。
アーカムは高音と低音がなく一つの中心に音が球状に固まった状態でした。
ATOLLはびっくりするぐらいまんべんなく音が出てました。ただボーカルがすかすかしてたような気が
あと値段が跳ね上がってESOTERICですが、確か30万後半くらいだったはず。非常に濃密に全域にわたって音が出てました。ただ低音がふくらんでたような・・・
こうなってくると、定価30万で中古10万のアンプがいい感じなのかもしれないと思ってきました。理想に思えてきたのは、中古で30万のアンプに手をだして、今後の出費を抑えるか
アンプ選びが難しい
でもFOCUS220はアンプに対して素直に反応するので視聴が楽しいです


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 18:51:07 ID:D5w/6rxK
>>593
エピローグは昔のやつしか聞いたことないけど、最近のはほんとハイエンドらしいと
SISのページで読んだんだけだけどそうなの?
あとのスピーカー全く聞いたことないわ。貧乏だから
あと、コンフィ5覚悟なしに書き込んでごめんね
いま読み直して気づいたよ

599 :262:2007/09/13(木) 19:16:57 ID:tm6txAUk
>>588
50セットぐらいしか出回ってなかったんですね
以前使っていましたがそんなレアなSPだったんですね
今もどなたかの元で良い音楽を奏でてれば嬉しいですね〜

その後使ったマーリンとかはもっと珍しいSPでしたが、、、


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 20:38:03 ID:aAQs0vAT
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 14:53:48 ID:0GkFfkkq
C2が欲しいんだけど地震でこけるかなあ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:50:36 ID:taMt9Mht
別に。並の地震じゃ倒れないですよ。
重心が悪いわけではないので。
床にスピーカーベースを置くなら広めのを勧めますが。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:43:37 ID:0GkFfkkq
そうでしたか。そろそろ大地震がきそうな地域住民なもので

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:54:23 ID:E/y92qkW
ステサンのディナ訪問記にのってた
コンシークエンスのミニチュア置時計欲しいな〜


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:14:08 ID:ShXEjOZw
C2は等身大の音楽がすると言う点で、
とても気に入っています。
(するめのような音楽でパッとしないですが・・)
そんなことで躊躇するものではないと
思います。
地震なんて人間の範疇を超えているじゃないですか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:26:27 ID:ShXEjOZw
そういえば、最近コンフィ5を聞きましたが、C2も似てますね。
中高域のパワーはパッと聞いてコンフィ5の方がガツっとありますが、
C2の方は音楽の要所でガツっと来るので音楽性はC2の方が
あると感じています。
(コンフィ5はずっとガツっと来てる感じ。低域は出ていない。
これがコンシークエンスだと低域までガツっと出る?)

まあ、試聴環境は違いますので何とも・・・。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:44:06 ID:vLV173Tf
ディナユーザーの皆さんに質問です。
ここのメーカーはユーザー登録をすると 何か証明書みたいな
ものが送られてくるものなんでしょうか。
結構日数が経っているものの、何も来ないので。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 04:21:00 ID:jP5mH1PS
>606
コンシークエンスは販売店での視聴だとそれほどでもないですが、個人の部屋にはいると低域かなりガツっときます。
それも極上の低域なんで、コンフィ5よりむしろ鳴らしやすいと思いますよ。

慣らし難さをまとめるとこんな感じかな


コンフ5(旧コンフィ)>コンシーケンス>エビデンス>旧コンタ=SP25>新コンフィ>新コンタ>フォーカス>オーディエンス
             
覚悟が必要<−−−−−-----------------------------------------−−−>まあそこそこのアンプで鳴る


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 04:37:54 ID:wpaRcFBu
こうじゃね?

コンフ5(旧コンフィ)>コンシーケンス>エビデンス>旧コンタ=SP25>新コンフィ>新コンタ>フォーカス>オーディエンス

泣き入る程の覚悟が必要<−−−−−>カナーリ覚悟が必要<--------------->覚悟が必要<----------->まあそこそこのアンプで鳴る

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 13:20:59 ID:UYrtnUwS
SP25はカナーリ覚悟が必要?
すんなり鳴ってるのであまり意識したことないんだが


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 13:49:05 ID:uL4UrfPh
海南野上のオーディオショップにもディナウディオの紹介DVD置いていた。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 17:31:21 ID:FTtemPhW
>>607
来ません。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:56:21 ID:jP5mH1PS
>>610
アンプは何をお使いで?
ちょい古めでもレビンソンのセパレートクラスだとかなり凄い音しますよ>SP25

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:52:01 ID:62EfQPVK
>>608->>609
これ全部試して言ってるんですか?
オーディエンス42とかSP25より鳴りにくいですよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 03:16:09 ID:ifZy2pit
確かにSP25は鳴らしやすいな。
AUDIENCE42より鳴らしやすいCONTOUR1.1は別としても、SP25は他のブックシェルフタイプ旧CONTOURより
ずっと鳴らしやすいよ。
あの表は実際に試さないで適当に書いたのかな。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 11:24:26 ID:P6RGGH0s
ならばここいらで正しいディナ覚悟ランキングでも
作った方が良いんじゃね?
今までそういうの無かったもんな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:59:46 ID:3utdC1RA
>>616
オーディエンス52なら
最低限ATOLL IN50でOK、理想はsoulnote da1.0以上
みたいにランキングつくってくれると嬉しいかも
(ちなみに上は適当に書いた例です)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 13:30:26 ID:Z13Gc93T
どうせ楕円のオススメ製品しか物差しにならないのなら
直接聞けばいいじゃん

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:59:21 ID:IgnJtCJc
ランキングなんか無駄。
何のための試聴だよ。
妥協点くらい自分で確かめろ。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:29:07 ID:9lCwytDG
ランキングって・・・
ゆとり世代か?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:22:14 ID:F+4qw08v
>>617
オーディエンス52ならATOLL IN50どころか国産10万円クラスのアンプでも鳴っちゃうよ。
特にアンプを選り好みすることなく、何と合わせても取敢えずもたつかないで鳴って
くれる、ハイスピードでレンジも広い。
ディナにしては音がちょっと軽くうすっぺらいが、入門用なのでこんなもんでしょう。
オーディエンス52からディナに入れば、まずディナ嫌いになることはないと思うんだが。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:09:24 ID:Z13Gc93T
楕円のメインターゲットはゆとり世代なんだよ。知らなかった?
他のスレの書き込みとか見てても気付くと思うけど。
典型的なのはFAKIE最高スレかな。あんなもんよう堂々と立てられるわ。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:04:33 ID:YoX0RsY+
bm15aって、別ウーハー必要?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 09:03:22 ID:FDbFz14L
トールボーイスピーカーの足元のセッティングはどうされてますか?
現在72を付属のスパイクでスパイク受けにのせてます。
イマイチ音がやせているような気がするので。。。
御影石とか敷いている方みえますか?
ボードを使うにしてもあまりお金をかけたくないので。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 10:32:13 ID:8d5tsVxR
御影石試してみるのもいいんじゃない?
良い悪いの問題じゃなく響きが気になるかならないかだから、
気にならなければ低音は締まるし空間表現も良いよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:07:23 ID:uvNw3lFG
30mmぐらいの厚さの大理石が良いよ。
その方が多少音が優しくなるよ。

627 :ムウ ◆bRToACBqOQ :2007/09/21(金) 12:09:34 ID:QF4biE+1
ウッ   ・ ・ ・   これは  凄い.... .. 。 。


                        .........((((((((((((((((((;゚Д゚))))))))))))

http://www.youporn.com/watch/33066
http://www.youporn.com/watch/34888



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:40:37 ID:n6zyEoe6
A122だけど付属スパイクにスパイク受け、御影石にしたことあるが、更に音が痩せて、キンキン嫌な響きが乗ってスグにやめた。
現在、付属スパイクをJ1の物に変えようか悩んでいます。やってみた人いないですか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:04:54 ID:l0uOTA6a
>>620
すぐテレビに影響されるんだな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:27:10 ID:LyzzHqyJ
>>628
木製のボードにすりゃいいじゃん。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:42:16 ID:gP/fpPVj
私が良いと聞いて実践しているのは、
TAOCのオーディオボード(木目調のやつ)
の上に10円玉を敷いてその上に標準の
スパイクという形です。
癖もなく良いとも思いますけど。

10円玉を替えると高域のヌケとか
変わってきますよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:55:59 ID:5Gq1dqG6
>>628
使ってるアンプは?
場合によってアンプを変えるほうが最善かもしれない。

633 :628:2007/09/21(金) 23:38:04 ID:dHAbtney
>>630
現在は木製のボードと付属スパイクスパイク受けで使ってます。
これでは低音は適度に引き締まっているのですが、量感が不足しています。
付属スパイクをはずせば量感は良くなるのですが、緩すぎる感じです。
うまく表現はできませんが・・・

それで、金属製のスパイクじゃない方がいいのかなと思ったわけです。

>>632
アンプはクレルです。



634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:06:15 ID:3QeVPiLM
>>633
クレルの何か教えてくれる?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:19:27 ID:BGsUwvPj
スパイクごときでクレルの低域が痩せてダメになってしまうってのは信じられんな。
あのアンプは力強いよ。
ただ、クレルの低域とディナのウーファーの相性が悪く、低域のバランスを崩しているというのは考えられる。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 08:09:28 ID:MQwxR0pn
圧倒的に部屋のせい。
自分の部屋と視聴位置の周波数特性を調べたことある?
スパイクの影響なんか軽くふっとぶ、すごい特性になってるよ。

637 :628:2007/09/22(土) 09:42:28 ID:5I8qBjvy
現在のアンプはクレルのKAV-400xiです。

書き方が悪かったようですが、やせすぎて全然だめだと感じたのは御影石を使ったときです(これを試した当時はKRC3+KAV250です)。

現在はやせすぎという感じでなく、今の適度にしまった状態で量感がもう少しあればバランスがいいなという程度です。
インシュの上にスピーカーを直接置くよりはスパイクを使った方が、しまった感じがよいのと安定感です(一度地震でこかしたことがあるので)。

部屋についてですが、昨年引っ越しをしたのですが、前後でそれほど傾向が変わったとは感じなかったです。
ところで、へやの周波数特性とはどうやって調べたらいいんですか?


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:12:26 ID:MQwxR0pn
理想的には計測ですが、
Stndwave2 Ver.0.9ってソフトを使えば分かります。
ttp://homepage2.nifty.com/hotei/room/download/001.htm
↑ここ。

200hzより下の低周波数の音は、波長が大きいのでカーテンとかディふゅーざーなどの後付け
ディバイスによる変化は少なく部屋の箱の形が重要になります。
これを使って、がーーーんっとdbがさがっているとしたら、部屋の構造的にその音出ません。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:51:06 ID:biRQWtJe
Audience82に興味があるんですが、奥行があるので設置面が心配です。
ユーザーの皆さんは周囲にどれくらいのスペースを確保してるんでしょうか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:03:10 ID:h3wCcEyw
最低でも後と横に30cm。
出来れば60cmはあると良いのでは?
ユーザーではないですが。

641 :639:2007/09/29(土) 12:48:54 ID:mQ97Xbb3
>>640
ありがとうございます。
72SEと迷ってまして。

あまり使ってる人居ないのかな・・・

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 21:04:52 ID:bZvBjjlW
>>641
72SE使いのようです。
ttp://ameblo.jp/sheep223/

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 08:05:43 ID:vIgimWNP
Audience82ならコンターの小さい奴にしたら?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:13:58 ID:MHs+rPrP
>>637

ワシの周波数特性測定機材1式お貸ししたいくらいだが
PCと測定ソフトとマイク、マイクアンプがあれば測定できます
PCのぞけば2、3マソくらいで機材を揃えることができるよ
ただし特性のいい機材を揃えないと部屋の特性なのか機材の特性なのか
何を測っているのか分からなくなります

ただ、測ったからってどうなるわけでもないけどね
結果見てふ〜んて感じですから・・・
しかも人が感じる微妙な感覚はわずか1、2dBの話だから測定しても
分からない、もしくは測定誤差、暗騒音に埋もれてコレという結果は見え
ないと感じてます
メーカーが最終的に聴感で音を追い込むのと一緒、数値だけでいい音は
つくれないということでしょうか

スイープ信号を再生するだけでもおおよそ特性がどうなっているか分かる
のでやってみてください

645 :644:2007/09/30(日) 10:16:13 ID:MHs+rPrP
>>641

640氏くらいの間隔は最低限じゃろう
部屋の大きさやスピーカー周りのスペースが確保できないのなら82
ではなく少しでもスリムな72SEのほうがいいんじゃないかい
コンタのユニットが使われていることもあるし

72SEは聴いたことあるけどナチュラルな響きとフラット感があって中々
素晴らしいと思うヨ
ただしフロントバスレフポートからの風切音が気になった
これは組み合わせていたアンプのレベルが低かったからかもしれんが

コンタS1.4も面白いかもね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 13:35:56 ID:ejdgjmDa
でも72SEって語尾にSEと付いてコンターの同じユニット使ってるけど
結局はAudienceシリーズなんでしょ?AV向けって事?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:56:50 ID:hxXjyNs1
バランスは良くないけど高性能チューニングモデルって事で
AudienceがAV専用って訳ではないでしょ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:08:11 ID:M7WqscqG
72SEはほぼ1.8mkUの後継機じゃないの?ディナの人が言ってたような・・・
で、ユニットはコンターSの改良版。

Audienceの枠は遥かに超えてると思う。無理してS3.4買った身として激しくorz
間違いなくC/Pはディナの中でtop。ただ心細い低音がネック


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:13:34 ID:OBE2HFFi
640です。

そうですね。私もフリーのスペクトラムアナライザを
使ってPCで室内の調整をしたクチですが、出来るのは
100Hzから400Hz位の周波数を改善してブーミーさを
なくすとかそこまでですね。
pcに付属するようなマイクでもセッティング変更後の
波形の違いとかぐらいなら分かるのでお勧めです。

セッティングが出来ればディナは基本的にエネルギー
バランスが良くて低域も必要な分しか出ない味付けだなと
感じてます。

650 :641:2007/09/30(日) 23:15:34 ID:C14HH4eP
>>642
>>643
>>645
コメントありがとうございます。
低域好きなので82が候補だったんですが、迷うな・・

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:02:25 ID:TmyQOpav
>>650
部屋の大きさできめたらいかがでしょう。
ノーマル72もってるけど、バランスよくなるし。
82とどれほど低域の違いがあるかな。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:32:08 ID:HnuUKAss
>>650
低域特性最優先なら間違いなく82がお薦めです。
初期型の82を使っていますが、満足しています。
カタログスペックではディナでは一番ローエンドが伸びています。
自分の所は吸音対策をきっちりやったおかげで、
引き締まった低域で25Hzまで楽々再生しますよ。
デッドな部屋の方が性能をきちんと発揮できると思います。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:45:02 ID:IP0HUbM4
こんな事を云ってもせん無い事だが、鳴れば不満など無いよ。
ディナには。モデルも関係ない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:51:35 ID:CxE6gCUe
>>653 言いたいことは分かるけど流石にそれは言い過ぎw
極端な失敗作は少ないとは思う、が、コンフィ5は問題作w


655 :650:2007/10/01(月) 23:12:35 ID:KsibZpo3
>>651
>>652
>>653
レスどうもです。
部屋のことも考えると扱いやすいSPのほうが良いのかな・・・
あまり凝ったことはできないので72も候補に入れてみようかと
思います。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 08:27:16 ID:Sc2wpjcM
72いいんじゃないですか?一度視聴されることをお勧めします。
私も72使ってます。低音に関しても不満はないですよ。
映画を見るなら、サブウーファーが必要だと思いますが(個人的に)
音楽はとても気持ち良く聴けます。

657 :655:2007/10/02(火) 20:28:50 ID:1+F3tE4c
>>656
レスどうもです。

ちなみにアンプは何をお使いなんでしょうか?
過去スレを読む限りでは、それなりのアンプを組み合わせる必要が
あるようですが・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 08:42:36 ID:LI2gF+ou
>>657
私はミュージカルフィディリティのXA-1(プリメイン)を使用しています。
実はぜんぜん鳴らしきれていないのかも。。。
それでも現時点では満足ですよ。
私の周りには比較できる相手がいないというのもありますが。
これしかディナを使った事がないので、参項にはならないかもしれません。





659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:09:12 ID:/k+BhS8T
フォーカス110からSP25って違いが殆ど無いくらい
意味の無い買い替えですかね?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 20:45:34 ID:lJzsJ45J
>>659
かなり違いがある、っていうかあらゆる面で違うので
買い替えの意味はあると思う


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:15:05 ID:O9bliUiP
コンター1.1もしかりですか?

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