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winter072さんのケーブルはどうでしょうか?7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:11:27 ID:W7cJGExf
スレタイは過去スレを継承しますが、スレタイにとらわれず、
crownのアンプ、ミキサー、PA・SR用スピーカー、ケーブル、Ipod、AME等々
プロケーブル http://www.procable.jp/ で触れられている機材の
使いこなしやノウハウについて騙りましょう。

前スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか? 6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177586648/l50

なお、叩き・アンチの方々はこちらの別スレでお願いします。
             ↓
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:12:54 ID:W7cJGExf
winter072さんのケーブルはどうでしょうか? 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1174663017/l50

winter072さんのケーブルはどうでしょうか? 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171205998/l50

winter072さんのケーブルはどうでしょうか? 3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1167839687/l50

winter072さんのケーブルはどうでしょうか? 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154519398/l50

winter072さんのケーブルはどうでしょうか?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090774052/l50


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:13:13 ID:W7cJGExf
AirMac Express
ttp://www.apple.com/jp/airmacexpress/
iPod
ttp://www.apple.com/jp/ipod/ipod.html
MacBook
ttp://www.apple.com/jp/macbook/

FORCE-I
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^FORCEI^^
ZX4
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^ZX4^^
ZX5-90
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^ZX5%2D90^^
ZX5-90W
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^ZX5%2D90W^^
JRX115
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416^JRX115^^

Xone:02
ttp://www.h-resolution.com/AH/xone02.html
Xone:32
ttp://www.h-resolution.com/AH/xone32.html
Xone:62
ttp://www.h-resolution.com/AH/xone62.html

Rockbox
ttp://www.rockbox.org/
Frieve Audio
ttp://www.frieve.com/frieveaudio/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:13:55 ID:W7cJGExf
iTunes
ttp://www.apple.com/jp/itunes/overview/
Airfoil
ttp://www.rogueamoeba.com/airfoil/
Multi-plugin(iTunesのスキン変更・再生エンジンの変更が可能)
ttp://www1.atwiki.jp/itunes/pages/15.html

JRX115用スピーカースタンド
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sound_index.htm
JRX115のオーディオ向けチューン
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115_testreport.htm

陽水ライブ もどり道
http://info.hmv.co.jp/p/t/1908/643.html


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:14:32 ID:W7cJGExf
(;´Д`)<最近オーディオ聞いてると疲れるんです。
( ・∀・)<プロケーブルを導入しましょう。ベルデンあたりがお勧めです。

(;´Д`)<全部揃えないと意味無いんですか?
( ・∀・)<効果はありますが良くならない場合もあります。店主は全体の組み合わせで判断しています。
     とりあえず電源タップとケーブルから。D45と低能率スピーカーの組み合わせはは鬼門です。

(;´Д`)<PSEは取得してるんですか?
( ・∀・)<対応しているようです。

(;´Д`)<焦点合わせってなんですか?
( ・∀・)<音を聞きながらスピーカーケーブルの長さを調整する事を焦点合わせといいます。
     最初は長めにしておいて徐々に斬っていきましょう。

(;´Д`)<効果が分かりません。
( ・∀・)<斬りすぎて初めて分かります。

(;´Д`)<鬼門コーナーの内容が怪しすぎます。
( ・∀・)<気にしてはいけません。仮説に対する補足が至らないだけで核心を突いていることは多いです。
     話半分に聞き流しましょう。全てを鵜呑みにすることは鬼門中の鬼門です。

(;´Д`)<業界に喧嘩を売っているようですが大丈夫ですか?
( ・∀・)<多くの業界人が憤慨しています。このスレにもよく工作員が現れます。

(;´Д`)<信者っているんですか?
( ・∀・)<信者などいません。エロい人にはそれが分からんのです。

(;´Д`)<音が良くなりません。
( ・∀・)<多くのことにチャレンジしましょう。そうすればきっと良い音が得られます。
     このスレに使いこなしが書かれることがありますので参考にしましょう。
     もし御自身でよい結果が得られた場合はここに書いてくれると助かります。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:20:30 ID:AbqaueNF
>>1
バカ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 22:49:05 ID:G/ihGkTa
結局、冬オナが扱っている製品は最終回答でも何でもなく、
ただコストパフォーマンスが店頭市販品よりちょっとばかり
高いだけ。それを独特の口上で叩き売りよろしく気勢をあげ、
必死こいて目立とうとしている。

まあ、オーディオ業界がまともなら冬オナみたいなのも
現れなかっただろうな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:23:26 ID:3Fy0yb4I
>ただコストパフォーマンスが店頭市販品よりちょっとばかり高いだけ

素晴らしいじゃん


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 18:03:21 ID:1y4jJ24I
ベンツやらBMWならともかく、フェラーリやランボルギーニ、あるいはベントレーやロールスに対して
「コストパフォーマンスが高い」とは言わないだろ。
オーディオでコストパフォーマンスと言ったらたぶんそのへんを指してると思う。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 23:33:05 ID:hckf8qOR
オーディオでソストパフォが高いのは、マランツだな。
あの物量であの価格はすごい。

スッカラカンのFMなんたらがつくれば1億円だな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 23:37:15 ID:hckf8qOR
FMなんたらは技術力ないからマランツみたいな製品は作れなかった。。。サーセン

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 09:54:35 ID:I8F1NPqI
結局AMEをどうつなげりゃいいんだ。
プロケーさんのページ判読できない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 10:01:14 ID:wQph1V60
ご推薦のケーブル使ってパワーアンプ買ってタップ買ってトランス買ってスピーカー買って

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 10:45:56 ID:I8F1NPqI
だからw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:32:33 ID:Mb+CmOZS
>>12
1.物理的な接続は、パソコン→スイッチングハブ→AME
2.AMEの無線機能やDHCP機能はOFF。
3.LANポートの速度設定はすべて「自動」。
4.パソコンとAMEのローカルIPを手入力する。

漏れはこういうのをいじるのが好きだから喜々としてやるけど。
パソコンが苦手な人は、ちょっと無理かも。
ここまで無理しなくても、現状で十分に音楽を楽しめているだろうし、
やらなくてもいいんじゃないかな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:49:01 ID:nSlaQHZn
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/fd/27dbec91bfcea810ec7a9b5f3a711537.jpg
ttp://up.nm78.com/dl/19695.jpg

これでも見ておちつけ。

17 :12:2007/06/17(日) 13:18:23 ID:I8F1NPqI
おーありがとうございます。
実はちょっと接続方法が独自になっていてどうすればいいか迷っている。
新型のAirmac basestationはUSBケーブルでHDDが独自に設置できる。
そこに音楽データを大量にいれているんだ。コンピューター内のHDDの負荷が少ないし。
つまり
別置きHDD→(USB)→Airmac Basestation→(Macbook内のitunesで操作?)(現状無線)→AME→DAC→アンプ
となっている。こういう時はさっきの方法は試せるんだろうか?
つまりは
Airmac Basestation→(Macbook内のitunesで操作?)→AME
これを無線ではなくBaseStation→AMEを有線でつないだら同じことなんだろうか。
実際に実験してみればいいんだけど(出音については)、原理的に同じなのか違うのかってことで。
そこが知りたい。
ローカルIPとかの手入力はできるからオッケーです。
重ねてお礼申し上げます。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 18:32:20 ID:nSlaQHZn
>>17
いえいえ。こちらこそ。

19 :15:2007/06/17(日) 19:42:17 ID:EftMcjx7
>>16=18
めちゃくちゃカワイイ娘だなあ〜
この肝心の箇所は合成?
気になって全然おちつけないんだけど。

>>17
同じだと思う。たぶん。
それより16が気になってしょうがなくない?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 19:55:26 ID:77GgvNqW
どう見ても合成だろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 20:56:45 ID:nSlaQHZn
まぁ、ほとんど裸みたいなことが事実だし、エロいことにはかわりない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 12:51:19 ID:iTZNSOE/
なんでスレタイ【D45】フラットオーディオ【AME】 7からこっちに戻ったのかな?
さがしちゃったよ

23 :22:2007/06/18(月) 12:58:27 ID:iTZNSOE/
>>17
つりかもしれないがマジレス、
無線とDHCP切断、電源対策ギガハブ、自動設定で全2重が今回出てた話なので、
その構成でもMacBook→AMEの性能向上は期待できるんでない?

でも内蔵HDDにNASが勝てるかはわからないし、AME→DACの光接続はプロケー的には鬼門ではないのかな?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 13:32:48 ID:UUBlKSFp
ない

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 13:33:19 ID:FtFyEd6b
>>19
合成じゃなくて、どっかのサンバカーニバルで実際にいたコ。
過激なサンバファッションとロリな容姿で一時画像掲示板界隈の
スターに。でもちょい昔だから今は適度にエージング進んでる
かも(w

>>17,23
AMEの光はバイナリ一致が確認されているらしいから、アナログ
ほど効果がないかもね。
あと鬼門とか言うならusbもプロケー的鬼門。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 13:34:51 ID:FtFyEd6b
>>19
すまん、オツパイは合成ね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 13:42:07 ID:UUBlKSFp
ソースダイレクト以外認める気は無い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:19:20 ID:bHxjrE9r
クラウンのアンプほしいな、はやくお金貯めてぜったい買う。
ボリュームの話とかもっともなことだと思う。

29 :19:2007/06/18(月) 22:32:14 ID:wDqJ8d8S
>>26
やっぱり合成なんだ、そうだよね。
でも、カワイイ娘を見せてくれて、ありがとさん。

>>17
ところで、Airmac BasestationにUSBのHDDを接続するのは
複数のパソコンからアクセスするNASとしての使用が目的?
もし「コンピューター内のHDDの負荷が少ない」という理由だけだったら
ネットワークの負荷が増大しているわけなので、むしろ逆効果。

30 :17:2007/06/19(火) 00:10:00 ID:UNDdLZrR
いろいろとコメントありがとうございます。
何故内蔵HDDにいれないかというと、音楽データが200GBを超えているからで、MacBookには入りません。
それだけの理由であります。
そうか遠隔操作しているだけコンピューター的には負担がかかっているのかもしれませんね。
もちろん釣りではないですよ。
プロケーさんはコンピューターの扱いに関してはあっぷあっぷしている状態ですから
ぜひこういうスレッドでうまい方向に提案しあえたらと思います。
CDからのリッピングじゃなくてもうすでにオンラインで(別のところですが)まあ生データに近い状態のものが
手に入るようになっているんですからね。

31 :19:2007/06/19(火) 00:26:30 ID:jjQpK85p
>遠隔操作しているだけ
違う違う、データの伝送経路は
USB HDD→Airmac Basestation→MacBook→AME
という具合に、しっかりMacBook内のメモリやCPUを経由してる。
(もしかするとテンポラリファイルとして内蔵HDも使っているかも)
iTunesはデータ処理をMacBookの中でやるしかないんだもの。

>音楽データが200GBを超えているからで、MacBookには入りません。
MacBookはUSBのポートが2つあるよね。そこに外付HDDを刺したらどうかな?
ポートが全部塞がっていたら、USBハブで増設するとか。
その方が良いと思うけどなあ〜

32 :17:2007/06/19(火) 00:46:27 ID:UNDdLZrR
うーんそうですかー
メインセットとサブセットが別の部屋にあるのでMacBookを持って行き来する使い方をしているのです。
というわけでMacBook本体にHDDをつけるのはモバイルではないので、ちょっと使用目的からすると逸脱します。
31さんの説明だとつまり疑似的にでも味わうにはコンピュータとAMEを有線でつなぐ必要があるわけですね。
うーんさらに逸脱する。俺みたいな使い方の人いっぱいいると思うんだけどなあ。
とにかくありがとう。

33 :17:2007/06/19(火) 00:49:30 ID:UNDdLZrR
>>22
やはりこれまでのスレタイでいくのが漢ってもんじゃないですか。
なんかスレタイ変えるとこそこそ逃げているみたいで、なんかいやな感じがするというわけで
こっちの従来通りのスレにて質問立てて見た次第です。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 00:50:55 ID:zUX8b0XK
外付けHDDならそれこそFireWireの方がよいのでは?

あとNASは使うものによってはもしかしたらよい結果がでるかも?
オレの安物NASは惨敗だったけどね
AMEのネットワークチューンは話を総合する限りトラヒックの問題ではないような希ガス


35 :17:2007/06/19(火) 00:54:46 ID:UNDdLZrR
basestationはUSB2.0しかつながらんのです。
firewire復活せい!といいたいところなんですけど、コストの面で無理なんでしょうねえ。
皆さんBaseStation(弁当箱)使っていないですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 01:01:36 ID:zUX8b0XK
>>32
>>35
入れ違いにレス失礼、
そうか〜部屋を替えて持ち歩くのが目的ねー

とりあえず、AMEの無線切りとDHCP切り、ギガハブ導入、全2重確認さえできれば
11n経由なら結構いい線いくかも?
自分で試したわけでないので、申し訳ないが、想像の範囲だけど

オレの場合はデスクトップ(win)を有線接続して、リモートデスクトップで操作している
PC二台あればできる、答えになってないかもしれないけど




37 :17:2007/06/19(火) 01:02:11 ID:UNDdLZrR
たびたびすいません。僕も弁当箱が出るまでは某社の NAS使っていましたが
音切れで使い物になりませんでした。
それに比べれば今回の弁当箱のHDD接続はそんな症状でないですね。
NASはバックアップ用で弁当箱につないでいます。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 07:30:48 ID:SUyXdUZ9
だからさ、>17は光で出してるんでしょ?
プロケーにのってるAMEチューンはあくまでアナログ出しが前提なので、
それを真似ても音質向上するかどうかわからんぞ。

無線切りやDHCP切りってのはAMEの処理負担を軽くしてD/A処理に
専念させてあげるのが目的でしょ。LANケーブルで音が変わるってのも
LANケーブル経由のノイズがDACに影響しているだけかもしれない。
(そうでも考えないと理論的におかしいことになる。)

だからここで議論の焦点となるのは、光に変換する処理がどれぐらい
重いのかという事だと思う。そういうのはiTunesと単体DACスレ,
またはPCAUスレの方が情報が集まるのでは。ここにいる連中は
AMEの光は詳しく検証していないと思うよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 08:29:08 ID:y22UMGGp
JRX115を買う予定なのですが、みなさんどんなスタンド使用してますか?

40 :針金は純度が低い:2007/06/19(火) 09:30:27 ID:AoU5MJdp
スピーカーケーブル50メートルとかいう人も出てきていてすごいね。
ロールのままで置いとけって。
ネットワークの成立だね。メデタシ。

41 :Bf:2007/06/19(火) 09:31:17 ID:M0WAzwWd
スミマセン。
先日、AMEの100M、全二重は音の実体感が希薄で良くないと書いたのですが、
iTuneを7.2にバージョンアップしたら、100M、全二重が見違える様に良くなりました。
特に、ベースラインに実体感がアップして、ロック、ポップ系のソースでも
十分にウネル様なグルーブを生み出してくれます。

もう音が悪くてナンボのAMEなんて言いません。ゴメンナサイ。
オルタナ系のソースだけは、流石に録音にアラが目立ち過ぎてしまいますが・・・。
その場合は、アレンの中域を持ち上げてカマボコバランスにすれば、解決します。

しかし、こうコロコロと音の焦点が変化してしまうと、
SPケーブルで焦点合わせでは大変ですね。
横着な私は、アレンのイコライザーである程度良い結果が得られています。

ところで、梅雨に入ると紙のウーファーの鳴り方が日々違うような気がします。
その点でもイコライザーで微調節出来るのは、ありがたいです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 11:26:35 ID:NZ7MKGTz
itunes7.2にしたら、AME出し音の遅れが少なくなった。

そりから、xone:62に旧モデルがあったことが発覚。
ttp://www.mixingdesks.org/veterans/product_pics/xone_62.jpg

mix outのフェーダーが卓仕様。音の差はどうか?



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 11:43:45 ID:0M/1baWr
プロ用のアンプほしいな、クラウンのアンプほしいな。
はやくお金貯めて買うんだ、

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:07:36 ID:SUyXdUZ9
>横着な私は、アレンのイコライザーである程度良い結果が得られています。

合ってないケーブルの音を聞くと、イコライザーどこじゃ
ねーよって思うガナ。ま、好きにして下され。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 14:24:19 ID:v3CuUE07
>>44
激しく胴囲

>>38
個人的にはAMEチューンは光でも効果ありそうに思うけど、
確かにここの住人は試して無い人ばかりだろうね、オレも試す気あんまり無いし
誰かチューンドAMEで光と88760の比較してる人います?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 15:23:26 ID:0M/1baWr
ipodほしいけどお金ないから無理かな、まずはクラウン買うんだ、


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:23:16 ID:zYfeDctZ
マルチプラグイン使いたいからiTunesをアップデートできない。
デフォルトのスキンがショボすぎだよ・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:59:36 ID:TS6Fecbs
AMEつかってる住人って、みんなMAC使ってんの?
winじゃあんまり変わらないのかな???

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 23:27:25 ID:bsxM1hMH
AME自体パソコンから独立してるんだからほぼ変わらないと考えていいでしょ。

無線だと案外かわるかもしんないけど

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 11:09:14 ID:YHFuskG+
>>48 >>49

オレはwinで使ってる
鬼門のお歴々はMacがよい右へならえでどうかと思う
そういえば、鬼門にも古いMacよりはwinの方がイイといってるヤシもいたな
プラットフォームよりハード、特にネットワーク関係の性能なんで内科医?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:22:55 ID:nTFr0blx
>>50 さん、AME購入考んが得て見ます。
夏の終わりごろだろうけど

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:28:52 ID:cOLN3ymz
おーぃ、また一人バカが引っかかったぞ〜
洗脳信者イッチョ上がり♪♪

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 12:09:41 ID:i+IJ0X5V
>>52
キモイ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 20:37:44 ID:4cwNGDB3
高いものでもないし、買って好きに試せばいいんでない?
iPodよりは使いこなしが、あれこれ面倒かもしれないけど


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 20:48:21 ID:4cwNGDB3
ところで知ってる人いたら回答キボン
いまプロケーでは200V+工事現場オレンジ箱環境なら、
WEやベルデンよりもTIVFとかAEの方が高パフォーマンスってことになっているの?


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:27:00 ID:DJZhPuvB
どっちが上とか下とかじゃなくて、音が合った方が正解という事。
そんでもって200Vオレンジ箱だとTIVFの方が合う確率が大きいだろうと。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:31:40 ID:zKQALSi+
どっか別の部分で調整できんのかね。何十メートルもあるケーブルって


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:50:57 ID:pIqWvppE
ラインケーブルで調整すればいいんじゃないか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:12:12 ID:+U+oyejL
TIVFなんて、100mあっても大したボリュームじゃないぞ。
夏ミカンぐらいの大きさにしかならない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 11:23:55 ID:G5lzGzRq
22番氏って今まで散々賑やかしていたわりに、電源100Vだった。なんじゃそりゃ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 14:57:41 ID:ociTJsS0
110Vですがなにか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:24:39 ID:xvAEjBGP
高山病とかF1とか、比喩による解説だらけになってしまった・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:46:23 ID:KRjMplwc
          ルーター→ネット
PC(win)→ハブ=
          AME→アンプ→スピーカー

 この接続でAMEの緑点灯させるやり方がわかりません。アップルの説明どおりに
やってもオレンジ点滅です。先日AMEからの応答がなくなって、二個目のAMEを
買いました。店員の話によると「オレンジ点滅のまま使いつづけたから・・・」と言われました。
もう壊したくないので誰か教えてください・・・・誘導でも構いません。よろしくお願いします。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:17:55 ID:HcQAOuva
>>63

緑点灯かつプロケー推奨「メビウスの輪」はこう。

「ワイヤレスは無効」

接続方法:Ethernet
設定:手入力
IPアドレス: 任意(192.168.1.9とか)
サブネットマスク:255.255.255.0
ルーターアドレス: クライアントPC(WIN)のIPアドレス(192.168.1.2とか)
DNSサーバとドメイン名空欄
WAN Ethernet: 自動(デフォルト)

「IPアドレスを割り当てる」
→チェックを外す

「このベースステーションでAirTunes機能を使用する」
→チェックを入れる

PC側のネットワーク設定で、上記「ルーターアドレス」で指定したipアドレス
をPCに割り当てる。また、PC側の設定でのルーターアドレスは、本当のルー
ター(たぶん192.168.1.1)アドレスを入力する。

これで音楽も聞けるしネットも出来る。かつ音楽データはルーターを通らない
ことになっているので、ルートが縮まって音が良くなるという理屈。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:29:49 ID:KRjMplwc
>>64
 ありがとうございます。やってみます。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:38:06 ID:BFMlPerR
>>64
それでは「メビウスの輪」になってないし、音楽データもルータを通ってるよ。
まあ、1回線で両立させるにはそういう設定をするしかないんだけどね。

67 :63:2007/06/27(水) 22:45:57 ID:KRjMplwc
>>64
>上記「ルーターアドレス」で指定したipアドレス
 をPCに割り当てる。また、PC側の設定でのルーターアドレスは、本当のルー
 ター(たぶん192.168.1.1)アドレスを入力する。

 上記ふたつの設定の仕方がわかりませんでした。初心者ですいません。
 嗚呼、あこがれの緑点灯・・・
 

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:51:23 ID:HcQAOuva
>>66
>音楽データもルータを通ってるよ。

そうかもね。
けど俺は本格的に聞く時はこの設定でしかもルーターにつながってる
LANケーブルをハブから引っこ抜いちゃうから。どうやってもルーター
は通れないようになってる。

>>67
その作業はWindowsのネットワーク設定の領域。
ここで誰も教えてくれなかったら検索してWinの基礎を勉強しる。
俺はMacなので分かんない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 14:27:28 ID:Ce+eoBOp
>>68
winもmacもネットワークはTCP/IPなら基本は一緒
本屋でTCP/IPとかホームLANとかいうムックを買う方がはやいんでない?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 14:37:48 ID:Ce+eoBOp
ついでだが漏れはこんな感じと理解してた
あだぷたはローカルエリア(イーサーネット)
AME側
アドレス 192.168.0.2
参照ルータ 192.168.0.1
PC(winでもmacでも)
アドレス 192.168.0.1
参照ルータ 192.168.0.2

互いに互いを参照するからメビウスの輪
るーたーは関係なし
参照ルータを両方とも1にすると普通のぴあつーぴあ


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 15:21:10 ID:GhL9AObL
ここの電源ケーブルのインレットゆるくないですか?
皆さん何か対処してます?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 16:49:37 ID:YzUpEmXv
緩くはないなあ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 16:50:46 ID:RrvdyOz6
169.254.x.xでもいいような気がしてきたなぁ。。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:48:14 ID:rGt+6IgY
>>71
機器側のプラグによって、緩かったり緩くなかったりするね。
緩い時はスポンジを下に置いて垂れないようにしてる。
パソコンはスポンジを下に置けないから…諦めてる。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:55:15 ID:Ibs8kclf
今のプロケーって
オーディオの泥沼にハマってるような気がするけど
俺だけかな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 17:59:34 ID:asiHUkch
なま音っていうんだけどね、彼は。
生禄やるイベントってけっこうあるんだけど、参加したことのある人なら
分ると思うんだけど、プロ用の機材で録音しても生の音との差は大きすぎ
るよ。彼はスタジオで録音に立ち会ったことがあるのかな。
現場のことはなんにも知らないんだろう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:13:52 ID:QTkZ7M//
>>76
リンクがある
ttp://www.rhodes-premier.com/
の人の受け売りじゃねーかーなー、と。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:56:02 ID:D9igOIZr
オーディオで音楽を聴く時って
「実際の現実の音に近似しているかどうか」なんて全く考えないよね。
「あたかもそこで演奏しているかのような音」を「生音だ〜」と思うわけで、
つまり「仮想現実感覚の有無や度合い」のことだと思うよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:38:43 ID:QTkZ7M//
>>78
深すぎて難しい点だね。でも分かるよ。冬オナ氏は自身の提唱するシステム
で「仮想現実感覚」を感じる事が出来てるんだろうし、それはそれで良いんだが、
ヤなのは彼は、

自身のシステムこそが本物であり忠実に再生しているのである!ヾ(゚ω゚)ノ゛

と豪語(喧伝、盲信)しているように思えてならない。そこがヤ。













散々既出かw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:54:29 ID:TKimm2p8
>>79
それって所謂オーディオマニアにも当てはまるよな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 22:26:34 ID:QTkZ7M//
>>80
まぁね。そうならないように自分に言い聞かせてるつもりでもある。
あと、女受けしないので機器類をこれ見よがしに設置しないようにもwww

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:18:03 ID:mV4F4g7o
いい歳こいてケーブル屋の売り文句に騙されてんじゃねーよ!
そろそろ気付けよな〜

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:21:16 ID:1CrsWsmK
>>82
具体例を示してくんないとなんの信憑性も説得力もありませんが

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:53:34 ID:QTkZ7M//
>>82
てか、誰に言ってるんだ?www

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:59:35 ID:/YZw6VyL
クラシックやジャズがナマ音と録音で差が出るのは同意するが、
スピーカー使うコンサートにしかないナマ音ってあるの?
もち観客の声とか抜きで、音楽だけとして
シロウト質問でスマソ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 01:39:08 ID:93eY7mTa
>>85
「ナマ音」っていう言葉が、そもそも好きじゃないけど、
その質問に対して言うなら「yes」だな。

冬オナ氏の「鬼門」は知らんがw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:52:34 ID:j0GO3q4R
ぷろケーで8412rcaケーブル飼いました。こういうケーブルを飼うのは初めてなんですが、
今まで使ってたビクターの安いヤツ(3000円ぐらい?)と比べて、音が硬いと言うか耳が疲れるの
ですけど8412ってそんなものでしょうか。関係者の方教えてちょんまげ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:51:19 ID:1kySvPYZ
関係者じゃないけど、言いそうなことなら言えるw

音が硬くなった(高域が出てきた)のは音の密度が上がった証拠。
しばらく聴いて耳が馴染んだら、SPケーブルで調整。
WEなどのスズメッキ線のケーブルなら、より短く、
OFCやVVFのケーブルなら、より長く、
それで音の焦点合わせをしろ。

て言うのがひとつ目のパターンw

藻前のシステムじゃ焦点合わせなんぞ無理。
イコライザで1.5kHz以上を下げとけw

ていうのが2つ目のパターン。

他に

どんなシステムか晒しもしないのに分かるかヴぉヶ

とか言われるのがありがちなパターンw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:58:03 ID:d4VVzrub
8412はあくまでフラットで原音に忠実なので
それはケーブルのせいではなく
あなたのオーディオシステムが音が硬く耳が疲れる音なのです

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 08:36:35 ID:ZnHprw20
>>88
パターンも何も別に間違って無いじゃん。
もう一つあるとすれば非メッキ化かな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 08:57:14 ID:FFjN5DUn
自演必死だな

ちょんまげ君

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:02:13 ID:QKxhSwqL
っていうか87は説明書ちゃんと読んだのか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:42:20 ID:u36pROh1
プロケーの説明では、8412の音を基準に、米国の音響機器の音質が決定されたので、
「メートル原器」のように、基準となるケーブルだということだ。いわば「ケーブル原器」。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:58:54 ID:8KsEzXAy
んなあことは全くない

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 19:35:24 ID:SaE6QYSu
>>94
ツマンネ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 22:57:30 ID:yPhK44g9
またまたアフオどもが電波にやられとるの〜

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 23:22:16 ID:zgQnuJdQ
やられとるって

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:11:20 ID:hE8bWDlL
使ってみた限り、再生する音楽が米国(?)録音なら8412は見事にフラット
漏れの数少ないジャズやオールドロック、古いコロンビアのクラシックなどのソースには驚異的だった
最近のフィリップスのクラシックとかハリウッド映画、日本のポップスは88760や2534の方が好きかも


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:35:50 ID:eTCszL1x
↑ どんなシステムか教えてくれろ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 14:33:39 ID:hE8bWDlL
できる限り冬オナ標準(SPは非推奨)
iPod、AME用は88760しかもってない
聞き比べのソースは国産CDP


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 15:12:32 ID:eTCszL1x
ありがと 納得。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:45:54 ID:B1I3/XIx
冬オナはフラットな特性を売り文句にしたラインナップだったのに
最近はSPケーブルの焦点合わせなどと言っておる。
焦点合わせしないといけないと言うことは、そもそも
冬オナシステムはフラットじゃなかったってことじゃん!

オイラはずっと騙されていたってことか・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 17:25:38 ID:VbotT+xt
>>102
サイトに説明書いてるよ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 17:29:18 ID:jLN5U45u
15kHz以上は不要と書いてあるのにどこがフラットだ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 17:34:41 ID:KYbCs6Xt
揚げ足どり大会ですな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:46:10 ID:JNjSHtp+
揚げ足取りっツーカ、フラットでもねーし…カマボコだろ〜
オマイら好きなだけカマボコ食ってろ〜

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:58:42 ID:5mEAoEcS
最近の煽りは元気ないな


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:53:56 ID:VbotT+xt
ずっと同じやつだからな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:30:09 ID:eTCszL1x
プw


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 00:29:59 ID:PGQbJML7
っていうかさー8412は超完璧なフラットというよりは米国色(標準)と冬オナサイトにも書いてあんだからそれでいいじゃん
そんなにフラットが欲しければ88760っていうウルトラフラットがあるんだしさー


111 :sage:2007/07/05(木) 00:41:32 ID:PGQbJML7
凹凸好きに何言っても意味無いよね
ついつい書いてしまった
まな板好きとして反省


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:01:59 ID:KluUi/mh
でもWEを「至高のケーブル」と言って売りつけておきながら
在庫がはけるとVVSだのベル線だのの方がいいって言い出す
んだから、やっぱ騙されてたんだよな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:24:48 ID:oepkFqGl
>>112
これがゆとりか・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 12:34:43 ID:e7sa+oz7
トランス買ったら、品切れでもないのに、
WEのケーブルを売ってくれなかったぞ。
必要ありませんからって言われた。>112

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 15:33:44 ID:ZVpHpDs+
WEでもベルデンでも、どこでももっと安いよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 15:35:52 ID:jTVNIX8B
ベルデンはもっと安い店いっぱい見つかるけど、
WE(つかAT&Tか)はかなり安い方でしょ。

117 :原爆ドカーン ◆QXDyQcmIfM :2007/07/05(木) 15:53:31 ID:9AD9wyQz
そろそろ、AT&Tの電話無線ネットワーク(iPHONEとかの)でダウンロードした音源は
音がよいとかいいそうだな。

LANケーブルで音が変わるとか池沼としか思えない。
なんのためのエラー訂正だよ?
LANケーブルで音が変わるんだったら、バイナリプログラムとか起動したり、しなかったりするのか?
JPGの画像が毎回違うのか?????

シネよくそども。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 17:56:01 ID:j0NcM52F
そういうありきたりの常識論はもう出尽くしてるんで。
来るのが遅かったね。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 18:46:41 ID:KluUi/mh
              
( 儲は騙されても気づかないんだね ) 00。
                        ∧-、
                       r‘ ・ >  
                       ` =='\
                        |    ヽ
                        UUてノ
           

120 :原爆ドカーン ◆QXDyQcmIfM :2007/07/05(木) 19:51:38 ID:9AD9wyQz
儲どもはひくにひけない状態になったなwwwwテラアワレwwww

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:03:27 ID:r43BHrud
あんな糞サイトの戯言なんか、まともに信じている馬鹿いるわけねーだろーが!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 00:44:02 ID:eUSQNvsK
なんで同じ音源のLPとCDで、音が違うのか解明してから言えよ。
なんでCDプレーヤーの再生音は、スカスカなんだよ。
プロケーの技術解説を馬鹿にしたところで、解決しないだろ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 01:09:13 ID:GNZPPZbI
>>122
いや、そうじゃなくてさ鬼門のトコのコピーが云々だからMacintoshの方が
音が良いとか、そんなとこ指摘してるんだろ。

個人webで戯れ言を言ってるなら兎に角、人様にモノ売るwebがアンナ
で良いのか、と。みな思っているのだ。

じゃ、藻前さんがCDがスカスカな根本的な原因を解説汁。大体がLPから
CDでリプレスされたものは色々イヂられてる事を知っての発言か?
LPとCDで全くイヂられてない音源を述べよ。話はそれからだ。

好みとか好きとか、そんなんは理由にならんのだよ。
「俺はボンビートの音が好きだ。世界一でフラットである。信ぜよ」
って誰が思う?好みは置いておけ。

ちなみに、冬オナシステムの音は好きだ。だが、それだけの話だ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 01:19:08 ID:GNZPPZbI
ついでに想う。

冬オナ(web)は功罪両天秤なのだよ。売ってるモノは悪いモノじゃない。
現に現場で良く見かけるモノだ。出音もとてもイイ。

だがな、それを売っているからと言って、良心的な価格だからと言って、
冬オナの「鬼門」を盲信するのは変じゃないか?と問いたいのだ。

現場の人間から見ると非常に嘆かわしい人物なのだ。

使うも使わないも自由。盲信するのもしないのも自由。だが、モノ売る
立場としてアノ「鬼門」に代表される誇大広告じみた間違いをも含む
コピーはなんなのだ?

世に良いものを知らしめたつもりでいるのかいないのか、俺が知る限り
ではないが、冬オナには好い加減に汁、と言いたい。

と、何度連絡をしても一向に返事はない。それが冬オナだ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 01:28:25 ID:Dxr73bm+
>>124
>と、何度連絡をしても一向に返事はない。それが冬オナだ。

はっきりいって余計なお世話なんだと思う
つかアナタの方が変な事をしている
客観的に見ても

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 02:06:39 ID:FeKTEZGr
俺は八百屋で野菜買うのに、八百屋のおじさんの信者になったりしないなあ。
プロケーブルで、普通に買い物しているだけだ。何で>123-124は迷惑なんだろ?
別に鬼門なんか読まなきゃいいことだろ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 09:45:03 ID:8ozvca5O
冬オナは頑固にこだわるコヒー屋のマスターみたいなモンだと思えばよくない?
要は長ーいウンチクを聞いてさえ入れば旨いコーヒーが飲めるみたいなw


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 09:51:52 ID:8ozvca5O
ついでに>>123 >>124に思うが、
そんなに鬼門に対して意見があるなら自分でページでもブログでも立てて、対抗意見を書けば良いのではない?
面白い対抗意見を書けば、すっごいカウント稼げると思うヨ
ジブンはいい音が聞けるだけでとりあえず満足だが


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 10:06:50 ID:/MYMTLHt
ホラ話聞きながらじゃコーヒーは旨くならない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 11:10:08 ID:8ozvca5O
それから>>117,>>120に思うが、
そゆこと書くなら、も少しネットワークのこと勉強してから言ったほうがイイヨ
音声パケットはJPEGとは違うのだよJPEGとは


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 12:54:27 ID:J5FqQwQa
要するにうまく利用すればいいわけさ。クラウンもアレンもいいし、ベルデンやモガミ
がケーブルの標準であることは間違いない。
ただ冬さんは録音エンジニアの経験はないようだし、現場のことをそんなに知っている
わけじゃないので間違ったことも言ってるわけだ。音響の基本を教えてもらってありがたいと
思わなきゃ。
B&Wは乃木坂のソニーやアビーロードスタジオでも使ってる。おまけにクラッセで
鳴らしてたりする。
焦点合わせとかもプロの言うこととちょっと違う。
だけどそんなことは細かいことさ。ケーブルのことを教えてもらっただけでもありがたいよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 13:24:14 ID:GNZPPZbI
そう、鬼門も最初の方は良かった。しかしファイルコピーが云々辺りから内容に
間違いが多くなり、AMEあたりで「大発見」した辺りからが問題なのだ。

現に鬼門信者が回りに出始めているからだ。このスレ読んでいるような住人は
そんな事は当初から百も承知だから上手く利用していると思うのだが。

そんな人が増えるのを危惧しているのだ。

声高に叫ぶような文体。「良かったです」と言ったカスタマのメールを異常な
までに貼る。自分の商品以外は「ダメ」とも読めるような自身とも強制とも
取れるような結び。

webは反論できるだけの十分な資料と検証をしてから公開するつもりだ。

美味いコーヒーをホラを聞かされながら飲むのは終わりにしたい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:02:40 ID:8ozvca5O
ちょっちマジレス

AMEの話には結構、真実や良い発見が多い
でもガセネタもどんどん貼られていっちゃうから読みにくいんだけどね
あとは読解力、国語力の問題だと思われ

「良かったメール」を貼るのは商売の一環として正しいでしょ
いい加減、読み飽きた、鬱陶しいというヤシが出るのは当然のトレードオフ
そのリスクはオナ氏が考えるべきこと

すごいのは、メールを貼るときのオナ氏の脚色(修飾?)
おそらくプレーンなテキストで送られていたメールを、オナ氏が色や大フォント、改行を加えると
完全にオナ氏の文章に化けるらしい
ジブンは鬼門をエディタにコピーして読んでいて気づいた

アンチサイトの公開、すごい楽しみにしています、いやイヤミでなくマジで


134 :原爆ドカーン ◆QXDyQcmIfM :2007/07/06(金) 14:48:18 ID:0r5R/xO3
>>130
おんなじだろ。何いってるんだ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:07:20 ID:8ozvca5O
言葉が足りんかったな
記憶媒体→iTunes等は、JPEGと同列に語れるかもしれない
iTunes→AMEは、そんなことは無い
あくまでストリーミングなのでパケット溢しまくり

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 16:29:24 ID:sYxUpVfn
>>132
反論Web、漏れも期待。
けど出来れば、人の言っている事を逐一批判するだけのサイトじゃなくて、
「こうすればもっと音が良くなる」という提案が含まれていると嬉しいな。
やっぱり、人の意見を批判する「だけ」なら簡単なんだしね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 17:02:13 ID:GNZPPZbI
>>133,136
参考にさせて貰う。感謝。

公開までは非常に時間も掛かろう。他ジャンルのwebを運営しているのも理由の
一つだ。

また、仮にも商売をしている御仁なので、単なる誹謗中傷ではなく、慎重に明らかに
間違っている部分の指摘から始めていこうかと思う。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 18:26:35 ID:jvPhH7DL
>>137

       ( ボクも期待しているワン ) 00。
                        ∧-、
                       r‘ ・ >  
                       ` =='\
                        |    ヽ
                        UUてノ
           

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:13:12 ID:eBlwf9/F
オーディオの実態

http://www.denon.co.jp/company/release/akdl1.html
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/ilink_cable/index.html

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:20:41 ID:3ruZd8/j
>>139
上はオーディオクエストOEM

下はどこのか知らんが絶対に買うな。
高周波信号なのに金メッキ使う奴なんて居ねぇよ

まだ上の方がましだよ

141 :原爆ドカーン ◆QXDyQcmIfM :2007/07/06(金) 21:21:32 ID:0r5R/xO3
高周波信号に、金メッキ使うとどのようなことが起こるのですか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:35:15 ID:y5nkN9km
>141
あほやのう。
表皮効果を知らんのか。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:29:15 ID:KUnmML6o
で、太った人は結局不発だったのかな
それとも小さな坊や?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 07:19:07 ID:Fl4Ha6j9
オナが使用するノイトリックのピン端子、もともとキツイ上に精度が悪いから、
めっちゃキツキツなのがあり、抜き差し時に、柔な機器の端子を破壊する恐れあります
同ipod用ミニプラグも先が太めのものがあり、引っかかって突っ込みにくいのがあります

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 09:08:50 ID:RBiDRSvv
ノイトリックのピン端子自体は緩めに感じるほど精度良くつくってある。
冬オナのところでは、軽くかしめてきつくしてから売ってるんじゃないの。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 19:29:14 ID:Dgvm4ZzJ
氷壁クライマーはどこまで登る?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 19:33:43 ID:cVJwLf3r
頂上まで着いたら、とりあえず降りるしかない。
オーディオは…
その繰り返しだ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 19:40:16 ID:4TBjRLXN
多分そのうち衛星軌道までのぼる
そのうち第二宇宙速度も突破して月まで行く


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 20:27:20 ID:LbulLega
冬オナとD氏がコラボったら、最高のシステムが出来そうだ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 18:47:04 ID:GRODjEFg
最近、やたらとD45やらJRX115の中古品がオデオショップで売りに出てるぞ…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:44:14 ID:8yKmOGyO
飛ぶように売れるからね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:41:53 ID:owqvZfx6
>>151
池沼はけ〜ん


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 10:38:50 ID:oWnQCqBh
>>150
それってどこの店、いくらだった?
ネタでなかったら、情報マジキボン


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:43:54 ID:Xn7JkvBw
D45はハイファイ堂でたまに見るけど、JRXはYAHOOでしか見ない。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 13:11:32 ID:e30DX0Bp
どっちも業務用で酷使したようなのが多そうでやだな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 14:05:01 ID:b/IhTtz/
うーん微妙以前
とりあえず情報サンクス

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 18:33:09 ID:TtAcTPLa
D45やJRX115なら、新品買ったほうが安心ジャマイカ。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:34:07 ID:uRTlJtvt
そんなボロ買って喜んでんじゃねぇーyo!
アフォ共が!!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:14:09 ID:6ox0otij
d45買うなら初めからマリンコ化入手した方がいいかも
結局あとで替えたくなる確立高いしー


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:52:18 ID:GYNVXf0h
WEのSPケーブルってUSEDでも売られるような希少品で
大切に大切に使っている人がいるものだったんだね、最近知った
ジブンはプロケーからはいったので、ぷっちんぷっちん遠慮なく切っていた
オノレとして得られたものは大きかったが、これもスタジオやミュージシャンの人から見ると嘆かわしいことなのカナ?
せめて手元にあるものは大切に使おうと思う


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:15:04 ID:W4KYKNLl
>>160
馬鹿?WEでも本当に貴重なのは極一部。
少なくとも、プロケーの売ってる様なOEM品にはプレミア性は殆ど無い

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:52:30 ID:4bX9W+aY
まぁAT&T製なんだけどね>プロケーWE

でも音は悪くない つか結構いい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:21:43 ID:JX74h5PI
WEやベルデンの錫メッキのケーブルは音が硬いのでバイオリンなどはきつい
音になることがある。ラインに8412(錫メッキ)を使ってSPケーブルを
ベルデンにした場合クラシックやジャズのアコースティック楽器の音楽は耳
にきついかも。
フラットなのは確かだけど硬いことは硬い。これがロックなどでは、コンプレッサー
をかけたかのように張りのある音になっていいんだな。
モガミやカナレだけで決めるとまったく癖がなく、物足りないように感じることさえ
あるね。これが本当なんだろうけど。



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:29:59 ID:NVbZWdaU
>>163
MOGAMI(2534)はBelden88760と比較してもより癖がなく思います?
御大は断然88760としていますが


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:35:37 ID:XnFA3+MY
フラット馬鹿
焦点馬鹿
PA馬鹿
業務用馬鹿
VVF馬鹿
iPod馬鹿
データ欠落馬鹿
AME馬鹿
高山病馬鹿
鬼門馬鹿
陰陽道馬鹿
妖刀馬鹿
DF馬鹿
非メッキ馬鹿
アース馬鹿
最強馬鹿
最高馬鹿


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:13:56 ID:2e2xxci4
ベリファイ馬鹿
エラ-訂正馬鹿
パソコンの歴史馬鹿
デ-タ転送馬鹿
原音再生馬鹿
音像馬鹿
ボリュ-ムが消えた馬鹿
トランス唸り馬鹿
ポップノイズ馬鹿
+4dB馬鹿
200V化馬鹿



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:22:34 ID:qizAFo3K
88760は8412と比べて情報量が多く、くせもないいいケーブルですね。
モガミと比べ力感があるような感じ。テフロンが振動対策になっているかも。
錫メッキケーブルの性格についてはこの人も言っている。

http://blog.mag2.com/m/log/0000183447/?js


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:29:40 ID:OY4pBzUT
>>167
情報量が多いってどういう事ですか?
意味が分かりません。客観的に分かりやすく説明してください

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:14:48 ID:L0O6U0oK
>>167
感想ありがトン

その人このページと同じ人物カモ?
http://dtm.rhodes-premier.com/


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:14:02 ID:2e2xxci4
情報量が多い馬鹿

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:13:53 ID:nCP90fPZ
>>168 余計な音がいっぱいってこと。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:29:38 ID:oNcsb7xU
電気しか流れてないのに
余計でない音とは何

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:34:28 ID:nCP90fPZ
ケーブルが余計な音を誘発するのです。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:48:21 ID:1qW8IIUH
>>173
余計な音を誘発するってどういう事ですか?
意味が分かりません。客観的に分かりやすく説明してください

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:49:03 ID:TpreiJFr
逆起電力じゃね?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:20:50 ID:wW3wFT01
幻覚じゃね?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:58:42 ID:6cuEqDbE
ここも精神病患者が集うスレでつか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:00:29 ID:DxjzAP1x
>>174
オカルトでいいよ。説明すんのメンドイww

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:46:36 ID:ZDp3Iz2S
モノはいいから細かいことは気にしなくていい。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:44:04 ID:6cuEqDbE
やっぱり、ここは妄想癖で病んでる患者が集うスレでつね★

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:59:27 ID:kK0pPidl
アンチ必死すぎ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:01:00 ID:QCnqJEkm
小学生のケンカw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:47:41 ID:5GwgFNvR
氷壁ドライバーは、氷壁ロケットを発進するでしょうか?できるでしょうか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 07:57:22 ID:hKKtTb3m
やっぱり次は月旅行だ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:22:39 ID:MtDbiYQ/
氷壁マシンは、10秒後にロケット発進するそうだ。
どうなることやら。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:37:42 ID:QHP3fDA5
 ガキ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:31:38 ID:aFQpCowe
第1コーナーを回りきれることを祈ります

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:58:08 ID:PqZKlciB
氷壁ドライバーは、発進しました。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:00:31 ID:wsOa4eBp
http://www.procable.jp/setting/11.html

「電気工事屋さんが持ってくる材料は、オーディオグレードなどという程度の
 低いものには、全く足元にも及ばないほど、非常にレベルの高いもの
 ばかりです。」

「今まで、ただの一度でも、ただの一社でもいいですから、松下の、
 ごくごく普通の壁コンセントが悪い理由を、はっきり示した論理的な文章に
 出会ったことがありますでしょうか。」

冬オナ最大の欠点は、自分で自分の首を絞める矛盾した論理。

「松下の3ピンの一番安い壁コンセントを使って、専用アース工事をすれば、
 さらに音は良くはなります。」
「カメラや車と同じ価値観、全く同じ姿勢で、オーディオごときに、
 付き合っていてはなりません。」
「オーディオグレード=泥沼グレード」
「オーディオグレード=地獄グレード」
「オーディオグレード=あてずっぽう」
「壁コンセントもヒューズも壁内電源ケーブルも、全て、
 オーディオグレードなど、『あてずっぽう』です。」

どこに論理的な説明が有るんだ?
お前の説明こそ非論理そのものじゃねーか?




190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:46:53 ID:DN8WQccm
冬オナが一番あてずっぽうだなw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:53:13 ID:acsYw3L+
ぷろケー推奨の電ケー、マ○ンコシアターモデルを使ってますが、やはりこれも
米国フラットなんでしょうか?購入したデノンのアンプにいきなり使用したのでケーブルの傾向が
解りません。元のケーブルも捨てました。重厚なオケの響きを求めてるのですが、
このままでいいのでしょうか?他のケーブルの方が幸せになれるんでしょうか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:55:04 ID:KikA7nhL
>>191
コンセントなんかどうでもいいから部屋のセッティングを見直した方が幸せになれると思うよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:28:26 ID:P34eqkYe
自分が求めている音さえも分からない…
他人にその答えを求めている…
如何に、このバカが他の音を聴いていないのかがわかる。
比較出来ないバカ。
所詮、素人ユーザーの集まり。
このまま、騙され続けていずれはフランケンの出来上がり。
バカに付ける薬無し。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:59:56 ID:WHOzDs2s
>>193
>素人集団の集まり

プロって何ですか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:47:58 ID:kmAyKZ+W
素人だから知ろうとするんだろ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:22:09 ID:RFQCT4uv
誰がうまいこと言えと

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:01:42 ID:RPasDNJ3
 今の音に不満なら、何万もするアクセサリーに突っ込むより、まず、自分に合うスピーカー求めた
ほうが、時間もお金も節約できるように思う。スピーカーは、自身が何らかの音色を持っており、
その音色がアクセサリーではどうしようも出来無い程システム全体を左右する。
ブラインドテストで100%識別できない違いを改善とは呼べない。
スピーカーを替えたくない時、精神衛生上、割り切って追加するアクセサリーになんの問題もないが。
通りがかりヨコレスすまん。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:29:13 ID:n3ivGObd
>>191
そのケーブル、漏れも持ってるけど今は使ってないな。純正よりは良いけど、それより良いのも山程ある。
重厚なオーケストラ…だけじゃ好きな音の傾向もわからんのでアドバイスしようもない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:25:59 ID:POoehGz3
プロじゃなくていいんだが、プロの意見は参考になる。
冬さんの言うプロとは録音技術者のことらしい。冬さんはプロじゃないだろう。
マックファンだな。
電源ケーブルはオヤイデの安いのあたり、どうだろ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:26:39 ID:x6KNi3C+
>>197 に1票だな
音の変化に占める割合、スピーカ60%、部屋20%、再生機器10%、その他10%位だと思う。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:37:29 ID:9wVCajFc
俺は最近は藤倉CV-S3.5の自作が多い

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:57:50 ID:QRGzqlJl
>>201
藤倉CV-S3.5ってBelden19835みたいな感じなの!?
低音が少し膨らみ気味になって元気な感じというか・・・。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:42:10 ID:9wVCajFc
>>201
19835よりもCV-S3.5は更に押し出し優先って感じかな
でも傾向は似てると思う

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:45:40 ID:9wVCajFc
ここのデジケー(1506A)使ってるんですが、普通の物よりハイ上がりに聞こえます
錯覚なのかな?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:48:25 ID:1QpZcKfF
あのね、鬼門コーナーを
ジィーーーーーっと
見てると・・・

頭がクラクラ〜くるよ♪



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:02:57 ID:J/niBTx7
鬼門コーナーはマトモナこともけっこうあるよ

電ケー使用中だが付属のものよりよい
これ以上の金額出す必要がない

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:08:40 ID:1QpZcKfF
>>206

ひょっとしたら・・・
本人?



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:32:48 ID:xH8tDm6A
折れも>197に一票
 ぼろいメーカーは言うまでもないが、冬072も、オーディオマニアを食い物にしていることに
かけては同じ穴。しょうもないスピーカーに小音量で何やっても無駄。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:36:52 ID:QRGzqlJl
>>203
レス、サンクスです。
一度試してみます。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:44:38 ID:diEy3XbA
デジタルケーブル(ベルデン)がハイ上がりなのはベルデンの傾向です。
というより、スタジオのプレイバックの音はホームオーディオの音よりハイ上がり
に聞こえます。耳に痛いくらいです。特に日本ではその傾向が強い。
最近のCD製作もほかの業界とおなじで売れればいいのです。メいっぱい派手に
作ります。コンプレッサーはメいっぱい深く、リバーブはかけまくり、出来るかぎり
の高いレベル(音の大きさ)でCDを作るわけです。
CDの売り上げの90パーセントはいわゆるアイドルです。ここには生音はありません。
加工しまくりです。クライアント(所属プロダクション)の依頼なので仕方ありません。
おまけにオーディオといわれるレベルの再生装置での再生は考えて作られてはいません。
フラットなレベルのCDは少ないと思います。
それでもJポップなどはクラシックのバイオリンのような波形のとがったような音は
ないので聞いていられます。
藤倉使っている人いるけど、いいね。藤倉 カナレ モガミあたりのほうがアコースティック楽器は
いい場合も多いね。
冬さんがB&Wを見たことないと言っているのも解かります。B&Wはおもにクラシックの
モニタに使われることが多いですね。
あと最近音にこだわるスタジオではテンモニは使わなくなってきたね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 04:04:37 ID:9y6iQMox
90年頃を境にCDの録音レベルが飛躍的に上昇したのは
そうゆう事だったのか
80年代のDACだと、dbメーター常時振り切りだからなw


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:11:29 ID:X/mbHXHN
噂のWEケーブルかって見まつた。
細いケーブルのせいか音が低音が減って細みになりまつた。
つまり、ケーブルが細い→低音が減る→解像度が上がる→音がクリアになる。
ちなみに、銀線の細めのケーブルに替えても同様な感じになるよ。
銀線の方がツヤが出てより解像度が高くなるけどさ。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:48:01 ID:Tg4YjYEt
私たちは

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:52:52 ID:Aa1v/bYu
氷壁ドライバーはセナと拮抗してどちらも譲らず、勝負は引き分けです。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:44:49 ID:1a6bbTlo
>>212
音の昇天の基本を知ってまつか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 09:16:33 ID:BlOdC0tu
音の昇天とは?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:40:42 ID:fshRl7yz
音の笑点(基本中の基本)

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:43:39 ID:fshRl7yz
ぱふっ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:49:13 ID:S6SRpPIn
shima2372の赤ケーブルと冬オナの赤ケーブルはどちらが良いのかな
聴き比べたひといます?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:54:32 ID:xj+GxVzp
うぷぷケーブルが細くなったら音も細くなっただってw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:42:27 ID:zeXenpev
クラウンのアンプほしい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:43:56 ID:BlOdC0tu
音の焦点も何も、ケーブルは最短(2m)にしてますが何か?
最短ケーブルは基本中の基本。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:53:42 ID:Oo0Fd/m/
短くするとなんかいいことあるんですか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:07:24 ID:zeER1SHu
短くすると、焦点合わせがまったく出来ないので、
オーディオも音楽鑑賞も諦めて粗大ゴミが増え、
暗い人生と不健全な社会の招来が期待できます。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:10:37 ID:fshRl7yz
叩き・アンチの方々はこちらの別スレでお願いします。
             ↓
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:13:35 ID:tbSJQP7D
タンタン♪ タカッタカッ♪ ッタンタン♪
タッタ〜ラララ〜タララ♪ ラッタッタ〜♪




227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:14:06 ID:tbSJQP7D
>>215へね


228 :sage:2007/07/24(火) 14:48:07 ID:vlyYTK7y
良い音は、音の商店でお求めください

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:58:38 ID:fshRl7yz
山田く〜ん、228の座布団全部持っ行って

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:12:56 ID:Hg6sEpxM
>>223
ケーブルの抵抗値を上げなくて済む
やりすぎると過制動で低音が出なくなるけど
詳しくは↓
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/
音楽苦楽部>スピーカケーブルの長さはどの程度まで許されるか
音楽苦楽部>JBL JRX115は究極のスピーカか
音楽苦楽部>アンプの結論

冬オナ氏からすれば長いほうが音がマイルドになって良いんのだろうけど

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:07:28 ID:BlOdC0tu
長年の研究の結果、ケーブルは2m程度がベスト。
1.5mだとちょい音がキツイし、3mは見た目が悪いw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:28:06 ID:MMoANcqR
ベル線で30m・・・










アホやね。



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:55:28 ID:MMoANcqR
VVFで20m・・・










バカやね。




234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:38:57 ID:r4nFXlnC
>>231
まあ2mにすることを前提で、材質や太さで合うケーブルも探せばあるのでしょう
オイラはちょっと長くするだけで焦点が合うなら、迷わず長くするけどw

でも20mや30mまで長くするのは勘弁だね、ホールや体育館じゃないんだから

とりあえずせっかくWE買ったんなら焦点合わせしてみたら?
それから長年の研究、ほかにも成果あるなら、ぜひ発表してくだされ




235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:37:09 ID:NyNJasb1
ケーブルでの焦点合わせなどということをやってるスタジオを知らないけど。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:35:34 ID:NfoiAsKi
焦点合わせなんて、やってるスタジオなんぞあるわけねーだろ!
仮にあったとしても、そんな怪しいとこ誰も使わねーYO!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:55:27 ID:V3AohcBA
マンセースレにコンナこと書いて申し訳ないが>>235-236と同じで、
少なくとも漏れがお世話になっている名の通ったスタジオでは聞いた
ことも見たことも無いッす。

アンプからスピーカーまでが近い自宅でやれば何かしらの変化はある
のかも知れませんが。私はやってません。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:59:08 ID:oXOXpR6F
オナ氏を信じると、錫メッキケーブルはある一定上の長さは安定するので、太さであうかどうかを見るということで、
短い(数m〜10m)長さで、数cm単位で焦点をあわせるのは冬オナオリジナルでしょう

あとはそれを信じてやってみたかどうかで、
やってみて(気のせいかも知れないけど)良くなったと言うヤシと、
信じる気にもなれないというヤシでは、議論にもならんでしょう

オイラは、言うからには試したよ
自分の常識をあてがうのは結構だけど、ココは非常識人間の溜まり場だからw


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:31:50 ID:NfoiAsKi
>>238

…で、オマエの結論はどうなんだ?
スタジオ出入りしてんだろ?
少なくとも、電線一つでコロコロ音が変わる様なもんはスタジオでは使えねーだろ?
それから、D45みてえな糞を使ってる現代??のRECスタジオなんてねーだろ?
も一回、あの変態サイトの余興を見てみな。
オマエ自信が非常識じゃねーのか?



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:49:35 ID:/gEJcDEn
焦点合わせってマニア杉
左右同じ長さのケーブルでいいだろ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:47:48 ID:NfoiAsKi
>>240

その通り。
家庭のオデオではリスニングが目的。
左右同じ長さで多少余裕を持って接続。
あくまでも必要最小限が鉄則。
接点は劣化しやすいので、たまには新しく被覆をひんむいてやる。
これで良い。



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:51:50 ID:zhS5fcNM
冬オナが盛んに書いてるのは、Altec620が支配的だった時代の
スタジオを言ってるんじゃないのかな?SPケーブル長以外でも
焦点合わせが出来ると言ってるしね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:21:19 ID:c6nSOPG9
procableさんもこのサイトをチラチラ覗いてますね。
オーディオとはそも、趣味であり、その楽しみも千差万別です。情報量の
多い音に惹かれるのも結構。情報量よりもくつろげることに重点を置くのも結構
高価な機材を揃えて眺めるのも結構。procalbeは初心者が、平均点を取るのに
近道かもしれませんが、これがオーディオとは思って欲しくない。所詮は人真似
、オーディオは、お気に入りのスピーカーに自分が理想とする音で演奏させる物
と理解しております。それぞれのスピーカーにはそれぞれの音色があり、また、
それを聞く人の好みも千差万別。部屋も違うし、音量も違う。ニアーフィールド
の人もいれば、そうでない人もいる。それを「これが最終回答だー」なんてうそっぱちも
いいところでしょう。人の好みに統一見解などあろうはずがありません。
初心者の方は、procableとは良い距離を保ってお付き合いすることをお勧めします。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:30:29 ID:r4nFXlnC
>>239

結論として焦点と呼んでも良いような変化は存在する
が、それが趣味以上の領域で使えるかは知らん
ま、遊びとして十二分におもしろいから、とりあえずやってみたら?

それから電線は多かれ少なかれ製品間で異なると思われ
あとはその特性をどう使うかでないの?

オイラは冬オナの面白そうなことは試すけど、リスペクトする気はないね
いや、もともと、否定する気まんまんでケーブル買って試してみたら、
(相手のことを否定するには、まずそれをやってみないとね)
意外にモノも話もまともなことが多かったってとこか


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:35:12 ID:V3AohcBA
>>243
まぁ、音の趣向が人それぞれなら、ショップの最終回答もそれぞれな訳で。
Procableでもそうだけど、強い主張のショップとある程度の距離を持って
おくのは大事なことだと思う。

とは言え、Procableのあまりにも強い主張の書き方は「ちょっとなー」とは
思う。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:01:42 ID:i9YxdWnY
たしかにD45みたいなウンコを使うスタジオはないね。
むしろヤマハのプロ用アンプ使うところは多いよね。だけど音にこだわる
スタジオではいわゆるプロ用は使わない。
アビーロードスタジオなんてプロケーさんがモニターとして使っている
ところはないと断言したB&Wをクラッセのアンプでドライブしてるよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:26:12 ID:mGRHo0DJ
アビーロードとかその辺のスタジオしか聞こえてこないけれど
実際問題業務用アンプはD45もそこそこ多いのが実態
クラッセなんて実は使ってないという事実も知らないんだな

ポスプロで実際使うのは発注者好みの業務用アンプ
どこの馬の骨か分からない実績無しの民生用アンプなんて
元々はなっから相手してない。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:20:49 ID:Lf/q4oB+
>>247

えっ?
どこのスタジオでD45を使ってるんだ?
そこのスタジオ名を教えてくれ。

あんま適当なこと言ってると締めるぞ!



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:09:44 ID:ATdecWdz
D45を使っているスタジオは少ないよ。
Crownの1Uパワーといえば旧モデルのD75が主流。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:00:53 ID:vj+YRN0l
300万ごときでガタガタ言ってんじゃねーよ!
というインストーラのつぶやきが聞こえてきそうだな。

ttp://www.procable.jp/setting/index.html

住宅ローンによる低金利と金銭感覚の一時的な狂いを巧みに利用した
商売なんだな。くわばらくわばら。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:00:41 ID:JXvTgVtq
>>250
読んだけれど
ATCは元々眠たい音なのに「鮮烈」という表現で
騙して売っているよね。その上眠たい音しかしないことで有名な
オンキヨーの機材も持ってきたんだよね。彼には失礼だけれど
カナレ以外買う価値無いゴミだらけじゃん・・・
あと、メーカーとインストーラーの癒着が激しい
アンプまでつけられてさ。これじゃ、昔有ったISDN詐欺じゃん

このインストーラー特定したいなぁ・・・・・マジで


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:59:29 ID:b/fRZvgq
>>250
そこの「Vさん」とやらは、いいカモだったな。
それにしても、オーディオショップで、普通にオーディオ機器を
買えば買うほど不幸になっていく、アリジゴク状態は異常だ。
警鐘をならすべき時期に来てるかも。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 04:21:10 ID:YfYcw0OG
D45欲しくなった。実際、音はいいの??

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 05:05:44 ID:qZQv8gsh
>>253
つまみ喰いはやめとけ。良い結果は生まれない

イパーン人はPCオーディオ+ミニコンポで十分だ
つか、それが最良だ

だが、D−45なんかよりも電源は確実にどんな機器にも効くな
アイソレーションの100V仕様を導入してみる価値はある

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:37:39 ID:FvZC6LsW
ここのみんなは壁コンは何を使っている?
1512kと1318を比べた人、感想を聴かせて!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:13:05 ID:Ri5Lh8Hp
壁コンや電ケーなんてどうでもいいからもう一回部屋のセッティングを見直せよ
ちょっと配置を工夫するだけで全然かわるぞ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:29:18 ID:hnVKc6Pb
みかん箱販売再開してるね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:35:20 ID:YfYcw0OG
なんか、この店胡散臭く思えてきた。
だってipodが最高のプレーヤーなんだぜ!?ありえなくない?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:49:31 ID:O0Iucp8s
アビーロードとかいうのがあったんで言っておくと、今はコードのアンプを
使ってると思った。クラッセはB&W傘下なのでB&Wのプッシュだろうね。
個人的にはクラッセのが分厚い音で好みだけどクラシックのモニターには
ちょっとかな。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:20:36 ID:yjdWeIrX
>>255
おいおい、ン十万円もするのならまだしも
1512kも1318も小学生のお小遣い程度で買えるんだから
自分で聴き比べればいいだろ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:35:50 ID:0yZHuezG
どうせ、このスレにいる人は冬オナの言葉借りるくらいでしか説明できないしな。

1318→鬼門中の鬼門
1512k→最終回答

これでおk。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:46:06 ID:al3Aj8EQ
1512は音も下品だし解像度も荒いしゴミコンセント。
1318の方がまし。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:07:33 ID:qEtOykfl
>ipodが最高のプレーヤーなんだぜ!?ありえなくない?

まったくだ。ipodなんて、いくら非圧縮で取り込もうと
腑抜けた音しか出やしねえ。しょせんは携帯プレーヤーだ。
ちゃんとしたCDプレーヤーを使った方がはるかにましな
音が出る。

だいたい冬オナは以前<ipodがCDプレーヤーの最終回答!>だ
なんてぶちあげたくせに、今はPCオーディオにうつつを抜か
している。ならばipod関連の記事を削除するか訂正しろっての。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:12:42 ID:qEtOykfl
あと、笑ったのが

<視聴機などの置いてあるものこそ危ないのです!>という断言。

試聴せずにどうやってアンプなんかを選べるんだよ。
。。。っていうか「試聴」を「視聴」って書くなよ。恥ずかし。ww

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:13:59 ID:LddgK5mT
誰か、あのインチキサイトをJAROに通報しろと言ってるジャロ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:08:54 ID:D0xQP0tj
>>264
ここで売ってるアンプは試聴されるとまずいんだろうと思う。要は洗脳だろな。
確かに細いケーブルに変えたら解像度は上がるよ。でも今度は低音不足に悩むことになる。
ipodも低音でないし。この店は低音をどんどんカットしてハイスピードな音を出させようとしてる。
ハイスピードな音を出したいなら、単順にフルレンジ一発がベストだろ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:38:16 ID:wehQ1wJU
フラットが好きなんだよ、フラットが。
iPODはフラットなんだよ。ただまともに音楽情報が入ってないだけさ。
マックブックはCDPより音がいいそうだ。マックが好きなんだよ、マックが。
DTMをやる奴はPCをコンピューターとしてしか使ってないんだが、
冬さんはCDPとして使おうと言ってるんだよ。
AIRMACはDACだそうだ。音が悪いんだ、これが。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:30:54 ID:D0xQP0tj
別にわざわざCDPの代わりに音の悪いPC使う必要はないと思うが。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:55:11 ID:AwT4vdtT
解像度・・・・・低音不足・・・・・ハイスピード・・・・・

この方、かなりヤラれてますな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:51:29 ID:IddrGt8k
あの発想、あの語り口、それが皮肉にも宣伝効果抜群。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:23:27 ID:LddgK5mT
>>267

お前は一度、耳の病院か、脳の病院に行って検査したほうがよい。あれはフラットではなくカマボコだ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:52:40 ID:D0xQP0tj
ipodの音はpops向けでドンシャリ気味じゃね?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:34:58 ID:D0xQP0tj
Mail: elijah072@ybb.ne.jp って本当にこの店主はオナヌー好きなんだねw


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:18:10 ID:WhvOAVJE
>>272
マジレスしちゃうけどそれだけは無いね。
むしろもうちょっとドンシャリ気味にした方がいいんじゃ
ないかって気がする。購買層を考えればね。
今のままだとハヤりもんが楽しく聞けねーですよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:16:24 ID:LddgK5mT
最近のコンポには無い音が出るから、(中域が大きく張り出した)それが新鮮に感じているだけ。
そのうち飽きて、別の音が欲しくなる。
その繰り返し。
人間の欲求そのもの。趣味各々それに掛ける金額は違えども、商売とは良く出来たもんだ。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:47:12 ID:wehQ1wJU
iPODはフラットですね。カマボコだのドンシャリだのって耳悪すぎ
冬参に笑われる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:36:11 ID:LddgK5mT
>>276

iPodの特性表とやらをみたんだろーが…
お前さ〜DAPの出力やインピーダンスはヘッドフォン用にチューニングされていて、おまけに音量調整回路を通っている事知らねーの?
iPodは基本的にヘッドフォンで楽しみもんなんだよ〜
笑われちゃうぞ〜
バカじゃね?



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:27:14 ID:D0xQP0tj
そもそもピュアオーディオスレにipodは無縁仏だと思われ。
本気でipodがフラットだと逝ってる香具師はオーディオ止めたほうがいいぞ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:05:03 ID:LddgK5mT
もひとつ言っとくが、iPodのDACはクソだし、とにかくあのヘッドフォンアナログ出力はクソタレだな。
バッテリ駆動だの、ジッタ云々の次元どころじゃない。
鬼門に書いてるデジタル理論も全くデタラメだし…
そもそも、CDの音楽データ読み取り方法とレコードの音楽信号読み取り方法を同じ感覚で捉えてるところが完全に痛い。
バカまるだしの技術知識知らずで単なる商売狂い基地外そのものだ。
しかし、マジであんな売り口上に騙されてるヤツがいるとは…
驚くね〜


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:08:57 ID:al3Aj8EQ
そんな君のおすすめプレイヤーを教えて冬オナに毒された僕らを救っておくれよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:26:07 ID:LddgK5mT
ぷっ、お前らみんな手遅れだよ。
その手元にあるガラクタSETで暫く我慢するか、コロ●●アの持ち運びアナログプレイヤーを電池駆動させて、どっかのクソ妖怪ジイサンの真似ごとでもやるんだな。
いっそ、これを機会にオーディオ止めたらどうだ?
どうせ、またやっても別のに騙されるだけだろ?



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:32:21 ID:AGFRqMCx
たぶん、冬オナの紹介文をみて一番驚くのはapple社だろねw


283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:41:33 ID:A5OkBDG0
今のオーディオ業界は
プロケなんか問題にならないほどの悪質な詐欺が蔓延してるだろ。
同じ騙されるなら、プロケに騙されて満足する方がはるかにマシ。

284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:58:12 ID:uv/aNkcw
なかなか盛況のようですね。
むかしからAPPLEは音がいいんです。それを認めたくないマニアのかたが
いらっしゃる。こういうことでいいんじゃないでしょうか。確かにMACBOOK
はCDPより音がいいんです。P0+DCSよりMACBOOK+AIRMACのほうが
いいかもしれません。わたしの使っているボーズのCDラジカセでも負けそうな
気がします。
私の友人にATCのSCM100をハフラーのP4000で鳴らしている男がいます。
プリ代わりにクワドエイトの卓をつかっています。これが凄い。
R&Bがすごいのです。黒人のねばりのある声に圧倒されます。私も30年以上
この世界にいますが黒人のボーカルをこれほどまでに再生できるシステムはほかに
ない!と断言できます。
そのシステムに私のアレンを入れてみました。クワドの代わりにアレンを入れたのです。
音がまったく変わりました。どうなったかというとブリティッシュロック御用達の
音になったのです。つまりあの黒っぽいボーカルはハフラーの音ではなく、
クワドとATCの音だったのです。アレンを入れたらイギリスの音になったわけです。
やはりプロケーさんはたいした人だと思いました。本当の機材を教えてくれている
唯一の人だと思います。アンプは無色でなければならない。大事なことです。
そのプロケーさんがCDPは情報が欠落していることを教えてくれたのです。
今のところはアレンとクラウンにJRXを手に入れあれやこれやとイジリまわしているところです。
まだボーズほどの音は出ていませんがハブを入れることによって本当の
生音を聞くことが出来ると信じてます。ブラックミュージック用にATCも欲しい
ですが。
とにかく楽しくやりましょうよ。とにかくあのマサチューセッツ工科大出のボーズを超える
可能性もでてきたのです。アルテックやウエスタンどころの騒ぎではありません。
つまらない意地を張るものじゃありません。最高の音を楽しみましょう。

285 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:27:17 ID:SVOh9Ylm
スルー

286 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:28:28 ID:15viaYf6
なるほど、ツナサンドにも色々とあるのだな。

287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:56:57 ID:AGFRqMCx
3つ前のカキコ、何いってるのかさっぱり分らんw

288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:23:41 ID:uv/aNkcw
最高の指導者がいることに感謝!

289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:34:59 ID:C/1Nz6QU
週末になると業者と使いっぱしりが湧いてくるんだなここは

290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:41:58 ID:eoPslLbj
業者と使いっぱしり = 詐欺師

291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:46:42 ID:9PTHTVE/
ひっさしぶりにサイトに行って読んだが、
デジタルのビット列に言及してるところなんて、
もうあれだなw50の手習いって感じだw
でも言いたいことは伝わるから結構好きだぜw
理路整然で裏打ちも完璧だけど 言いたいことが伝わらないページより
100倍マシ。

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:24:16 ID:mErveipe
正直、音の焦点合わせって個人の音の好き好きの焦点を合わせるって感じだなあ
下手に変なSP買うより余程に効率的だし合理的だと思うよ
俺はやらないけどね

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:31:12 ID:aGTZZ08D
>>284

うーん、お前は一回、精神病院で治療してこい。



294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:16:10 ID:mHCcpX4o
>>284

熱射病?BOSE901、AM5V持っているが、ここで議論されるモノと性格全く
違う。

ALLEN+JRXの音とあまりに違うし、それがBOSE以下と考えるって耳鼻科行くか
脳波測定してもらったほうがいいぞw

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:35:54 ID:p5QYq6MQ
とりあえず店長がバイナリエディタ使ったことがないのがわかった

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:27:23 ID:Xdqw6fJ2
>>284
本人?

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:43:39 ID:AGFRqMCx
冬オナさんも時々カキコしてるみたいですな。堂々とトリ付けて書き込めばいいのにw

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:48:58 ID:gdjAzuzW
そうすると、「偽者?」と疑われる。

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:55:58 ID:Xdqw6fJ2
>>297
やっぱり本人臭いよね。なんか冬オナ氏の匂いがした。


こまかーい事で申し訳ないんだが、マカとしては、

Apple
iPod
MacBook
AirMacExpress(AME)

とかって書いて欲しいなw 大文字小文字で細かいことのようだが。

で、「Appleは音がイイ」ってのは変よ。
「(Appleの)Macintoshは音がイイ」って書くとより良じゃね?

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:39:12 ID:AGFRqMCx
冬オナ氏は、『安い機器が数百万の機器を越える』っていうフレコミで商売してるわけでしょ。
ぶっちゃけ、数百万の機器は詐欺まがいのものが多いから、冬オナ氏の準詐欺商売も成立してるんだろね。

301 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2007/07/29(日) 13:48:42 ID:CZcJEdcV
セバスチャン臭ぃ

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:51:01 ID:tQZiYY/h
SPケーの長さで音が違うは昔から分かっていました
解説の仕方が上手いと思いますしデタラメではありません
一ヶ所くらいなら電ケーも悪くないものですよ

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:04:38 ID:Xdqw6fJ2
>>300
同意。

でもさぁ『安い機器が数百万の機器を越える』って言う一連の書き方は、やっぱりどうかと思う。

せいぜい
『安い機器でも、これ位の音は出ます』って言う感じで書いてれば、もう少しマシな評価
が得られたんじゃ無かろうか?

>>298
トリ付けてさ、Proケーwebにトリ書いておけば良いンじゃね?冬オナさん、見てる〜?

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:10:28 ID:mvuulgRH
本人がこのスレに書き込もうとしても、
結局面倒だからやらないんじゃないか?
管理できる自分のサイトのほうが楽。

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:38:37 ID:0tlFdJeg
まったく2chねら〜は自意識過剰で困るな
リアルじゃ話題にすら出来ない痛い掲示板なんだぞ?


306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:52:16 ID:Xdqw6fJ2
そっかぁ。本人降臨したら面白いだろうなぁ、と思っただけで…

そんなところが痛いのかw

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:41:51 ID:aGTZZ08D
>>302

うーん、かといって…
VVFやらを20m~30mってのは、いくらなんでもねぇーんじゃないのかい?



308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:43:11 ID:AGFRqMCx
冬オナ氏の準詐欺商売は、ところどころに本当の事を織り交ぜながら、商売に都合の良いデタラメな内容をでっち上げる手法。
HPのレス内容もほとんど自作自演だと思う。

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:56:36 ID:SImp3Ml4
HP上のレスは自分のもいくつか出てるから本当な気がするが、
どっちにしろ否定的な意見は載せないんだからどっちでもいい。

それよりも冬オナブームは終わったし、
今のままだとプロケーブルはどんどん衰退していくだけだな。

目の付けどころは悪くないんだから、
次のネタ待ってますわw

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:04:51 ID:CZ4g9hCh
http://www-antenna.ee.titech.ac.jp/~hira/hobby/edu/sonic_wave/sine_wave/frequency/index-j.html

お前らどこまで聞こえますか?俺は下は15〜20000Hzまで聞こえますた。



311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:20:55 ID:O8pPKapM
>>307
色々事情が変わって今では50mあたりが基準でつよ。

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:36:55 ID:aGTZZ08D
50m??…
1システム2chで100m…マルチchで…

まるで部屋自体がコイルだな…

家族を大事にしろよ。


313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:14:09 ID:O8pPKapM
巻かなきゃコイルになんないんじゃないの?

もっとも、巻いても上下方向で打ち消すからコイルにならないという
説もあるが。。

とりあえず俺は巻いてないけど。

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:20:33 ID:aGTZZ08D
>>313

本当に50mやってんのか?
ネタだよな?
…………………………………

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:39:32 ID:mErveipe
>>307
わかってるだろうけどケーブルの長さではなく
ケーブルを含むダンピングファクタで考えないと>>230
冬オナ推薦で2m〜3mとかだと大半の人はモニター過ぎて辛いだろうし
人によっては20m〜30mも場合によってはあるって事だろ

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:08:02 ID:aGTZZ08D
>>315

DFの問題つっても…
あの銅針金を20m 30m 50m だぞ!

うーん、うーん、選挙でも行ってくるわ〜



317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:06:50 ID:Xdqw6fJ2
>>302
説明の仕方は上手いとはとても思えん。個人差あろうと思うが。
あまりにも自演臭が強い。臭い。臭う。

ケーブル長でDFコントロールしなきゃならん様なもんなら、
どっかに問題あるような気がするんだがね。>>315が言うように
モニター過ぎで辛いんだったらスピカ変えればいいじゃん、と
非常に強く思うんだがな。

安いからイイってもんじゃない。50mとか100mとか買わされて
「切りすぎた、もう100m追加して買うか。」
となるのがプロケー商法な希ガス。本当だったらマジ気分悪い。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:38:50 ID:AGFRqMCx
片ch20mのケーブル買う時点でマニアだろ!?
プロケーは脱マニア向けの商品じゃなかったのか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:47:20 ID:P/RIHi9v
脱「インチキ・オーディオ」じゃないの?
300万円のアンプ、150万円のCDプレーヤー、
1000万円のスピーカーなんて、インチキ度高杉。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:48:33 ID:JqFR4qs5
VVF扱ってないじゃん。プロケー商法ってw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:05:22 ID:aGTZZ08DO
>>320

そーなんだょな〜
VVFはホームセンターの『電気配線工事』コーナー扱いなんだな〜
あの固ーぃ針金銅線なんだな…

ひょっとして…
プロケの『プロ』って、『電気配線工事』の事なのか?
なんだか、ラインナップもそんなのが多そうだし…

まあ、それだったら50m 100m 200m も納得だょな〜



322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:40:41 ID:OAy2Q1or
夏休みなんですね・・・

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:08:13 ID:LJqDPz1H
50m100mのSPケーブル売りつけてると勘違いしてるゆとりがおるようだな
アレはバッテリー並みの電源で、銅線だから成り立つんだぞ
冬オナには何の利益も無い
強いて言うならアイソレーショントランスの売り上げか



324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:53:36 ID:t1P38Gjo
冬オナ氏は詐欺師にケテーイ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 04:54:55 ID:0IyKgofX
>>314
うちは32mだね。トランスが旧型のせいだと思う。新型の人は
一応55mぐらい買っといてそこから切ってった方がいいかも。

ちなみに今はもうVVFってのはナシになってて、細くて扱いやすい
TIVFが主流。VVFより数倍ラク。

そういうのがイヤなら100V電源のまま(ただし専用アース必須)に
してWEやベルデンのケーブルを2~5m使えってのがプロケーシステム。
ただ、長いスピーカーケーブルが嫌なばかりに、敢えて電源のグレード
落とすって、そっちの方が有り得ない気がするけど。

ちなみに焦点合わせってDFの問題かな?
聴覚的には倍音含めた高音の問題としか思えないのだが。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:07:00 ID:v7qZiHkL
32メ-トル・・・・・
やっぱり宗教だねぇ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:29:24 ID:Ht6f6UOj
折角、若干でも音がクリアになったら
ケーブルで抵抗値を10倍に上げるのか
正直、アホとしか

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:32:56 ID:K60vLk62
宗教をバカにすんなよな。
死を見たことないのか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:45:28 ID:Lu9l3wyA
>>328
天才あらわる

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:13:09 ID:aQ8I59s6
>>327
熱が心配だが、ケーブル延ばすよりセメント抵抗でも挟んだらどうだろうか?
いや、マジで。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:47:32 ID:t1P38Gjo
>>325
ケーブルで6万以上かかっとるぞ。てことは、ここのケーブルも要は高級ケーブルだなorz

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:50:15 ID:vZtXmV+q
>>331
100VならWEやベルデンのケーブルを使います。
3m位から切って焦点あわせていけばイイからそんなに高額にならないよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:10:36 ID:aQ8I59s6
>>332
じゃ20mで焦点があった人と3mで焦点があった人の違いってなにさ?
…っとイヂワルしたくなるw

m単価が低いからつい買うんだろうけど「いや、まずは3mから切っていってみてください」
次に相談すると「今度は10m(ry」そん次は「思い切って30mからいってみて下さい。絶対
焦点が合いますから」「いや、トランスで音が云々」

クリティカル・ヒットでDF諸々なんとなく焦点があったと感じるような音が出たのに欲が
出てもうちょっと切る。なんか、やっぱり前の長さが良かったのか…とまた30m買う。

そんな人、多い気がするんだがな。逆に切りすぎた思ったら継ぎ足せば良いンじゃぁ…って
のは全然違う話なのね?>冬オナ肯定派の皆様

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:26:14 ID:aQ8I59s6
(単価が)安いから、これ位の事に目くじら立てんなよ、って言うのも分かる。
このくらいの値段で変化が楽しめるんだからイイじゃん、って言うのも分かる。

でもね、例えばベルデンで、まぁ、10マソ掛かったとしよう。金の使い方なんて
人それぞれで俺が文句言う筋合いじゃない。

だが、考えて欲しい。やっぱり電波(と俺は思ってる)に金をつぎ込むのは
考え物なのだ。

その金でより多くの音源を買って、肝心の音楽家・ミュージシャンに利益をもたらし、
より良い音楽、より良い音を育てよう、と言う気概はないのかね?

明らかにメリットがあるものならイザ知らず_少なくとも鬼門コーナーにおいては_
電波まき散らしのショップの言うことは俺は、信用出来ない。

肝心の良い音楽家が少なくなってきたら、困るのは自分たちなんじゃないか?だから
あのなんだ、私の墓の前で泣けとか泣くなとかなんて歌手が売れる。ペ ファン層と
同じじゃないか。青天井アクセ買うような奴のカカァがいたら大笑いだ。

「俺は金に余裕があるから音源も沢山買ってるんだヨーン」なんて奴もいるだろう。
もしもそんなやつが300マソけーを何本も買うような奴だっただな、好きなオケでも
なんでも寄付金をしろよ。パトロンになってやれよ。

なにオカルトに金払ってンだ。バカちん。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:35:54 ID:R0Hpz3t5
嗚呼、夏休み

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:05:02 ID:vZtXmV+q
>>333
 >じゃ20mで焦点があった人と3mで焦点があった人の違いってなにさ?

 100Vで20mなんてコメントあったっけ?200Vの話?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:05:30 ID:t1P38Gjo
焦点合わせってのも、冬オナが勝手にほざいてるだけのこと

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:09:44 ID:v7qZiHkL
冷静になって考えてみよー
100Vだろうが200Vだろうが焦点合わせやったりとか…
VVF〓TVVFなんぞ使ってたりしているスタジオ録音そしてモニターされたソフトを…
聴きたいとは思わないし、信用出来ない。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:13:29 ID:0IyKgofX
>>333
なんか勘違いしていると思う。
30mもいくのはTIVFのような銅の単線だけだよ。この場合、何回買い直しても
プロケーには一銭も入らない。

一方、プロケーで売ってるベルデンやWEで30mはありえない。
せいぜい5mぐらいかな?
切り過ぎちゃって買い直すケースは普通に有り得るだろうけど、その時は
だいたい適正値が見えているので、初回5mで発注したのが二回目6mとかは
まず無い。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:32:06 ID:zUxQPsyv
>>333-334
頑張って力説してるけど、
なんかどころか、かなり禿げしく勘違いしてるなw

で、そもそもケーブル長で焦点を合わせるのは
あくまでチャンデバ等の代替手段でしかないんだよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:45:42 ID:K60vLk62
劣ってるならいざ知らず、代替できてるんだからそれでいいんじゃね?
ネットワーク外すってなら、それはまた別の話。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:49:54 ID:0IyKgofX
理屈が信用できなさそうというのは分からないでも無いんだが、
アンチが高じて事実誤認のまま批判してる人が多いね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:58:24 ID:v7qZiHkL
電波ゆんゆん♪
信じる椰子なんかいるわけね━━━━だろ



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:10:30 ID:K60vLk62
キモっ!
深夜アニメが始まるまでのヒマつぶしか?
ニコ動とかでやってくれ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:10:34 ID:v7qZiHkL
え━━━━━━━━
今週の音の笑点は━
このへんでお開きに━次週は━ 日曜日━
五時半より━ 放送予定です━ それでは━また来週━

歌丸です。

お〜ぃ山田くーん座布団〜片付けといて〜



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:29:54 ID:HbJo4iZ9
うーん、あまりに低レベルな煽りは逆効果だと思うんだが。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:32:26 ID:vZtXmV+q
>>340
ID:v7qZiHkLも>>338の時点でチャンデバが、何であるか知らないみたいだし・・・



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:05:03 ID:EwShhssM
>>331
>>334

これがゆとりか・・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:15:49 ID:zgEAkB/X
>>348
ンじゃ、ゆとりじゃない力説してみ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:27:30 ID:me8hkB+x
長文で熱噴いてスルーされても気付かぬのは本人ばかり。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:32:56 ID:ty75tX+F
SPにエージングはいらないと言われて素直に信じちゃまずいよ。
コンプレッションドライバーはエージングが必要なんだよ。
高域がきついのでケーブルで調整するんだけど、プロの現場ではかなりの
レベルで再生するのでエージングが早いわけさ。そのあいだの使い方として
はアリだよ。ただし焦点合わせというのはどうかな。
一般家庭であの4つのスピーカーを使う場合、いつまでたってもケーブルは
短くなんないんじゃないかな。
スピーカーケーブルはなるべく短くと言われているのも確かで20mも
引っぱってるスタジオはないと思う。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:58:52 ID:zgEAkB/X
>>340
意味が分からんのは俺だけか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:31:51 ID:ib+dUkbj
毒電波で頭おかしくなってしまったんだろね・・・
焦点ほど電波な言葉はないのにね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:45:50 ID:tqhsmotO
>>340
やってみれば分かる。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:46:32 ID:tqhsmotO
あ、まちがい。
>340の言う事は、やってみればわかるという意味ね。
サイト読んでるだけじゃ絶対分からんよ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:43:26 ID:H0izaPpv
そろそろ、誰かこの詐欺店に天誅を食らわしてやってくれ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:50:54 ID:6Kmlfsmc
マルチアンプは自分で実際にやってみて経験しないと
絶対に理解できんよ


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:13:49 ID:zgEAkB/X
>>350
スルーされてようが関係ないじゃん。ROMッてる奴だって居るんだし。

>>354
やった。長さによる変化は当然あるが、「お!ココだ!」とは感じない、
もしくは特定の長さによる特別に大きな変化は無かった。

>>357
誰になにを言ってるんだ?



ま、本当に「驚愕の新事実」だらけなスレだなw

359 :357じゃないが:2007/07/31(火) 16:59:41 ID:tqhsmotO
>>358
>誰になにを言ってるんだ?

チャンデバで検索すりゃすぐ分かるでしょうが。
知識無さ過ぎ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:43:45 ID:zgEAkB/X
>>359
じゃなくてさ、この流れでマルチアンプの事書いて何が言いたいのか?と。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:01:14 ID:me8hkB+x
粘着はスルー

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:12:41 ID:H716OUut
>>361
おk

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:23:50 ID:uSpPAFRp
音の焦点はだな〜
かたーぃVVFを50mからだな〜
5mmずつ細かくだな〜
カットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてカットしてやるんだょ〜
そしたらだな〜
手に痛いマメができんだよ!


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:55:19 ID:ty75tX+F
ここすごくイイよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:05:38 ID:uSpPAFRp
だれか〜
バンドエイドちょーだぃ♪

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:02:47 ID:dWOiwZUE
> 16ビットは2x2x2x2ですから 4種類x4種類x4種類x4種類で256に成ります
お〜い、16ビットは65535種類だよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:28:34 ID:dWOiwZUE
つまり奴が言いたいことはこれだろ?
>ランダムエラーの方は「リードソロモンコード」と呼ばれる操作で、
>比較的容易に除去できます。問題はもっと長いバーストエラーですが、
>CDでは次のような方法をとります。
>信号を並べ替える
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,(1行目)
>A,B,C,D,E,F,G,H,I,(2行目)
>イ,ロ,ハ,ニ,ホ,ヘ,ト,チ,リ,(3行目)
>
>各行から或るルールで信号をピックアップして新しく行を作る
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,(1行目)
>A,B,C,D,E,F,G,H,I,(2行目)
>イ,ロ,ハ,ニ,ホ,ヘ,ト,チ,リ,(3行目)
>
>ここでは「1行目からは1番目。2行目からは3番目・3行目からは
>5番目」というルールでピックアップしました。
>
>新しく作った行は
>1,C,ホ,(新しく出来た行)
>
>となります。この信号を読み出した後、先の並べ替えルールの逆ルール
>を使えば元の信号の姿になります。
>
>バーストエラーで2行目が全滅したとすると
>1,C,ホ
>は
>1,■,ホ
>となって、ランダムエラーにしかなりません。ランダムエラーはリード
>ソロモンコードで強力に訂正されるので、読み誤りが雑音になるのを
>防ぐことができます。
>この方式が「クロス インターリーブ」と呼ばれる方法です。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:39:49 ID:dWOiwZUE
それだけでなく、1サンプリングあたり16ビットをワードとして扱っているわけでなく
> 1)音楽の1秒を75フレームに分ける決まりになっている
> 2)1フレームには2,352バイトの音楽情報を書き込んである
> 3)その2,352バイトは、98個×24バイトの単位になっている
> 4)1フレーム=2,352バイトには、エラー訂正のためのデータが入っていない
> 5)データ訂正の仕組み(CIRC)には、CD盤面の傷などを想定した、
>  「クロスインターリーブ」と製造時の不良を想定した「リードソロモン」
>  という2つの方式がある
> 6)クロスインターリーブとは、連続して塊になった誤りを、最初から
>  音楽データを分散して記録しておくことにより、被害が分散するように
>  する仕組み(注:原音に復元できる仕組みなのかどうか、私には不明)
> 7)リードソロモンとは、前後のデータと比較することで原データを推定し、
>  誤りを補ってしまう仕組み(注:これは原音どおりにはならない)
上のように1フレーム時間133.3ms単位のどんぶり勘定な
「訂正」掛けてて本来の音にはなってない可能性がある
ということなんでしょ。非同期転送のパラレルだと対象データビット数ごとに対して
再送や訂正を行うからCDPなんてものは読み取り時点終わっている
と言うことなんだろ。たしかにUSB1.1ですら1msの欠落が有れば
訂正するモードもあるのにそれがない。2.0だと125μsで三回まで
再送できる。その辺考えるとCDPはいらんかもしれん。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:53:31 ID:YtSgid8N
難しい話がならんでて良く解からないんだが、AirMacをきちんと設定しているん
だが、あんまり音よくない。なんとかならんのかねえ。
タイムラグがあって補正してるとかって事だったんだけど、そうではなかった
ようだし、困ったよ。
何秒も遅れて音がでてくるということは、そのあいだに信号が欠落するという
ことはないんだろうか、素人考えなんだけど。

最近エディロールのUA-25というオーディオインターフェイスの中古を
AirMacに変えて使ってみたらこれのが全然いい。どういうことかな。
良くないと言われるUSB接続だし。エディロールの機種のなかでも最低価格
だし。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:53:55 ID:GIROdvQc
>>369
エディロールの音の方がいいならば、それを使い続ければいいのでは?
SE-200PCIの方がいい音だって奴もいたし、そこは気にしなくてもいいような。

そうじゃなくてAMEにこだわりたいのなら、設定だけじゃなく電源から
LANケーブルから、全部つぶしてくしかないな。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:05:04 ID:VDFAS5I2
>>264 266
>試聴せずにどうやってアンプなんかを選べるんだよ。
>ここで売ってるアンプは試聴されるとまずいんだろうと思う。要は洗脳だろな。

よく読めよ。
買ってダメだったから売ったとする。その損害が買値の1割なら試聴など不要だろう。

試聴機が置いてあるものは、その損害が大きいということだろう。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:12:13 ID:VDFAS5I2
>>250
Vさんが実在するかが問題だが。
実在するだろうな。話が生々しすぎる。

つくづく邪悪極まりない業界だな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:25:52 ID:VDFAS5I2
>>303
> でもさぁ『安い機器が数百万の機器を越える』って言う一連の書き方は、やっぱりどうかと思う。

越えてもおかしくないだろう。
特に訳の分からないガレージメーカーが作ったようなゴミには。
ゴミに数百万の値段をつけてもゴミなのは変わらない。

Vさんのホームシアターの音は越えるだろう。
それにしても、Vさんは悲惨だ。同情する。

PS3とXR57を10万で買っていたほうが間違いなく幸せになっていた。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 18:03:09 ID:X5bkz8Yb
Vさんなんて嘘っぱちに決まってるやんけ。
おめでてぇ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 18:22:46 ID:POD7MOUY
>>374
それにしてはさ、たかだか1千万の田舎っぺの家と
3百万ぽっちの機器だぜ?
そして家主はいい歳になるまで世間に揉まれてこなかったおのぼりさん

こんなの似たような実例たくさんあるだろ


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:09:06 ID:X5bkz8Yb
裏の取れん奴の体験談信じてオッサンところで
物買う奴の頭がオメデタイと思っただけ
うそやろがほんまやろがどっちでもええけど

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:40:25 ID:2ae8ikW2
>>373
うん、あり得ると思う。それは同意できるんだ。チョッと説明不足だったな。

だが、冬オナの書き方は『究極の』『世界最高の』なんて言うのが連呼されてるでしょ?
そこがナー、っと思うのよ。あるアプローチの一つではあると思うんだが、それが

(数百万の機器を越えた)世界最高の高忠実度再生である。驚愕の事実!

・・・とは、やっぱ思えンのだよねー。冬オナシステムだけが唯一最高、みたいな、ね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:01:48 ID:nnS/iPYD
http://www.procable.jp/setting/46.html
ここ読めばわかるっしょ。072は単にバカなだけ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:20:47 ID:VDFAS5I2
>>377
気持ちは分かるが、そこはセールストークでいいんじゃないか?
あれぐらい強い断定形じゃないと、お客さんを引き込むことは出来んよ。

まあ、売っているモノの質と値段を考えれば極めて良心的。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:56:21 ID:wEQZii+A
>>378
それはないwwwww
いくらなんでも072馬鹿すぎwwwww

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:58:56 ID:VDFAS5I2
>>378
うーん・・・知り合いの大学院生とやらに期待したい。
ただし、これって真剣に考えると結構難しい話なんだよね。

定性的に分かっていても、定量的に分かっている人は少ないね。
普通の人に、有限体は…とか位数とは…とか説明するわけにもいかないし。

知り合いの理系大学院生に期待したいが、符号関係が専門じゃないと
説明は難しいと思う。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:02:13 ID:VDFAS5I2
まあ、CDが悪いというのは同意だな。
かといって、それをデジタル全体に拡張されても困る。

リードソロモン符号を否定されても困る。あれは素晴らしい符号だ。
CDのリードソロモン符号の設計が悪かっただけ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:26:32 ID:2ae8ikW2
>>379
いやさ、セールストークにしても、その根拠が一連の
ttp://www.procable.jp/setting/46.html
こう言うことな訳ッしょ? お客引き込んで嘘八百並べ立てて、
それで良いのか?と冬オナに問いただしたい訳だよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:42:57 ID:S2Q3+Mjk
そのページは全然正しくないが、嘘八百並べて客を騙そうって感じじゃないから、別にいいんじゃね?
その薄汚ねぇ口から、ぐだぐだと糞を垂れる前に、とにかく試してみたら? 安いんだし。
とりあえず BELDEN 8460 18GAを注文してみた。
そしたら 「8460 ( WE )説明書」の件名で
13925文字のメールが届いたw スゲーなw
読む気が起らNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:51:57 ID:SAOIhXqF
>>384
むしろtxt形式でうp

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:59:10 ID:YtSgid8N
ケーブルはいいねえ。クラウンもいいね。JRXもいいんだな。
エアーマックがラジカセレベルなのをなんとかしませんか。
レッドブックとかってどうでもいいから、エアーマックの改造の仕方でも
考えましょう。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:20:02 ID:HShLoXDw
D45 , JRX , AME ,…
いっぱいガラクタ集めて喜んでろ。

ククク。

笑点合わせも、ちゃんとやれよ。

貧乏人。



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:53:44 ID:VDFAS5I2
>>383
それで良いのだ。

理論が間違っていようが、高価なCDPを買うことなど無意味なのは正しい。
ピックがヘタれれば、元が100万でも200万でもゴミだ。

邪悪なオーディオ業者の売るものを買って後悔することはあっても、
冬オナの扱っているモノを買って後悔することはない。



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:01:37 ID:VDFAS5I2
>>386
AirMacは使ったことはないが、評判は良い。
デジタル出力のジッターが少ないらしい。

DACに入れればいい。
しかし、高いDACを買うくらいなら、XRでも買うほうがいい。

それにしても、デジアンを否定していることだけは残念だ。
確かにプロ用ではないが、AirMacを推奨するあたり、彼の目指す方向と
同じだと思うのだが。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:12:55 ID:HShLoXDw
>>388

そう自分自身に言い聞かせたいだけだろ。

根性無し。

買えないからって、
ひがむなよ。



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:16:02 ID:bEbduyO1
どんな高級機持ってるか知らんが、このスレを覗いて、
くだ巻いてるようなヤツのシステムなんぞ、ただでもいらんw
どうせ腐ってるw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:20:24 ID:TN3eUemj
>>384
試したさ。AMEもマカなので最初から持ってた。でもな結局客を騙してる
事にならないか?あんな嘘八百並べられてたら。ココ覗いて分かってて
買ってるんなら良いさ。でも客がみんなココ覗いてる訳無いじゃん。必ず
一定数信者が出来ちゃうんだよ。良いンか、そんなんで。

安いからいい、って事じゃないんだよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:33:30 ID:bEbduyO1
いいんだよ。そんなんで。あのサイトは演出込みなんだよ。
コンビニの商品のパッケージ見てみろ。中身と全然違うだろ?
それはもう認知されて普通に流通してる世の中なんだよ。
一定数信者が出来ちゃうって、出来たっていいだろ。
ネットワークビジネスじゃないんだから。2次、3次被害者なんて出ねーよ。
安いからいいんだよ。値段なりの価値があると90%の人が認めたとするなら
それは優良な商売なんだよ。
その手の批判は、高額商品相手にしてくれよ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:33:32 ID:kPSUMtWF
>>384
http://audioreview.tvsd.net/?eid=432948#sequel

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:43:39 ID:NgICJGLT
ボロいメーカーが元凶やが、安っぽい正義感振りかざして始めた小遣い稼ぎの
セールストークにおのれが酔って調子に乗ってるだけやろ。
オッサンの作文信じて物こうた奴おったら詐欺やな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:45:07 ID:TN3eUemj
>>393
被害者出てるじゃん。プロケーに出てるマンセー信者(が本当だとしたら)が。

プロケーが優良な商売かどうかは問題じゃないでしょ。なんだよ、あの鬼門は、
って事じゃんー。

良いもの扱ってるだけにさ、チョット考えろよプロケー、って言いたい訳。
最近の主流じゃないにせよ、D-45辺りを扱うところなんて好感持てる訳。
だからこそなんだよ。せめて、このスレで長文書いておきたい訳だ。

夏休みだしなw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:57:55 ID:/2bIBu/6
セールストークのみではここまでかけないでしょう?

そこらへんを踏まえた上でプロケーブルを楽しむのがオツなものかと。
ところでほんと長いね説明書

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:03:10 ID:upL5mKod
>>396
マンセー信者=被害者という発想がワカラン
そのマンセー信者達がクソみたいな音出してるなら話は分かるが


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 06:26:15 ID:hht0d8lv
カマボコの糞音だぞ!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:38:41 ID:wL3iR8ij
>>396
神経質すぎ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:31:17 ID:TN3eUemj
>>397
そういう風に分かってて楽しんでる人とばかり言えないのが…

>>398
マンセー信者→鬼門信者、と読み替えて。言葉足らずだったようだ。
仮に信者達が良い音出していたとして、その根拠に「鬼門」を語られ
出した。実際に近くに出て来ちゃってるんだよね…

>>399
普通にプロケーセットで鳴らしたら、かまぼこだよな。好きずきは
別にして、あれが究極の驚愕の新事実の音なんて思えないもん。

>>400
実際、オデオ趣味なんかニッチな市場だし、そこまで神経質にならなく
ても良いとは思ってる。無駄にスレ消費して悪かった。ただ、ニッチで
あるからこそ、凄く危機感感じちゃうのね。


まぁ、そう思ったら放っておけば良いンだけどね。ちなみに鬼門の反論
をプロケーにメールしたが一向に返答無し。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:06:30 ID:hht0d8lv
現在のバンドエイドシステムには無い中域重視の音を、わざと作り上げているシステムだ。
オナシステムは決して、原音再生を目指したものでは無い。



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:25:16 ID:RfYBXQwJ
>>402 にとっての「原音」を出す装置って 何?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:14:19 ID:hht0d8lv
>>403

オナが盛んに原音再生と言っているから否定したまで。
現在のハイシステムでも原音再生しているものは無い。



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:51:27 ID:Pr2x8Ye5
カマボコというほどひどいもの売ってないだろ。
推薦スピーカーも、フルレンジ1本みたいなナローレンジはない。
WE時代のワイドレンジとは50Hz〜15000Hz程度だろう。
それは測定機の限界でもあったが。
冬オナ氏は、自分の耳を基準にして考えているんじゃないか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:25:38 ID:bEbduyO1
ケーブル届いた。写真を見てなかったが、スズメッキの撚り線だったのか。
コイズミのOFCと取り替えてみた。お〜〜〜 こりゃいい!
まずは片方だけ取り替えて比べてみたが、誰でも判るほどに全然違うね。
スズメッキだからハイ上がりになるのかなと想像していたけれど、全然違った。
耳障りなところは引っ込んで、薄いかな?と思っていたあたりは厚くなった。
ドンシャリのドンもシャリも直った。
前に出すぎだろ?と思ってたベースも、らしい位置まで下がった。
普段と全く同じ音量鳴らして、全く同じ位置で聴いて、
シンバルの位置や低音のサスティンや距離感が簡単に聞き取れるようになった。
女性も男性も、ボーカルの口のサイズが、ほぼ実物大になった。
そこに居るみたいで、これが一番嬉しい。
スコーカーが無いから、ボーカルの音像だけは無理だと思ってたのに・・・
不思議だ・・・
音量を上げても、うるさくなくなった。SPはJRXです。

銅撚り線ってダメなんだな。こんなにダメだったとは知らなかった。
つーかコイズミのOFCはダメだな。
透明の皮膜を透かして、線材全体の表面が均一に曇ってるのもなんだかな・・・
買ったときのようにピカピカしてない。1年さえ経ってないのに。
高価なOFCは光ったまま?劣化しない?

こんなに変るならもっと早く買えば良かったな。
変な単線のWEケーブルとか買うんじゃなかった。

こうして新たなマンセー信者が、また一人誕生wwww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:51:05 ID:RfYBXQwJ
>SPはJRXです。

まぁ組み合わせの妙だと思うんだよな。
何でもかんでもベルデンやWEが良いわけじゃなくて。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:02:03 ID:TN3eUemj
>>407
同意。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:06:06 ID:bEbduyO1
>>407
同意。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:22:03 ID:hht0d8lv
>>405

あのさ〜
JRXはフルレンジなんだけど・・・

そんなことも知らないの???



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:06:12 ID:dzSNaIJV
>410
だいじょうぶ?熱でも出たんじゃないの?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:30:46 ID:f12Dx5VF
JRXは低音も高音も出てなくて思いっきりナロー。
だけど音に勢いがあってこれはこれで聞いてて楽しい。
今はネットワークを取っ払ってデジチャン挟んでマルチで鳴らしてるよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:53:57 ID:TN3eUemj
イメージ良いンだが教えてくれまいか?
JRX、正直に50Hz近辺が中高域と同じくらい出てる感じする?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:11:03 ID:f12Dx5VF
>>413
うちのセッティングだと80Hz辺りからダラダラと下がってる感じ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:08:28 ID:TN3eUemj
>>414
ふむ…サンクス。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:27:23 ID:bEbduyO1
ウチだと60Hzで部屋が少しブミる為か、50Hzでは急に落ちて4分の1って感じ。
60Hz〜上は割と同じくらい。
部屋のセッティングが難しいよ〜〜〜(`Д´

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:00:35 ID:FvgUS4dB
>>406
すずの撚り線は確かに音がスッきるするけど、しばらく経つと物足りなくなってくる。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 09:06:25 ID:gWdps9Z0
>>417
自作フルレンジスピーカー御愛用の方が、このスレでケーブルレビューをするのは控えてください。
参考にならないだけでなく、邪魔だから。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:49:04 ID:WfUWS8Ip
自作SPというより、ここのケーブルは冬オナ推薦のJBL115しか対応していないんだろ??

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:43:24 ID:OmFRJzC4
いい加減にJRXはPAだということを分かれよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:54:51 ID:HNvacMKj
今ではPAはSRと呼ばれていることを判れよ。
SR用はいまどきの鈍感スピーカーより高音質なことを、いい加減に判れよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:38:26 ID:+tOpOeTN
JRXはSRなのでそのままでは低音が出ない。かなりのパワーを入れても
壊れないように急峻なローカットフィルターが入ってる。SRというのは
盆踊りに使うSPのこと。あるいはテーマパークなどであちこちにおいてあるSP。
横浜アリーナでは40台以上のMEYERのSPを使ってる。つまり大パワーに
耐えられるSPでなければならないのでリミッターとローカットフィルターは
必ず入ってる。
スタジオモニターはその反対に原音に近い再生を目指すのでネットワークも
シンプル。
おそらくローカットフィルターはネットワークに組込まれていると思うので
それだけはずすのは無理かも。マルチを推薦。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:41:43 ID:0XawJfPL
JRXは一本三マソで15吋が買えるところに意味がある。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:43:30 ID:PVscZuy1
>急峻なローカットフィルターが入ってる。
JRXは保護用にランプは入ってるけど
ローカットは入ってないよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:53:43 ID:OmFRJzC4
PA買って喜んでるバカは死ぬまで盆踊りしてろ!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:57:42 ID:gWdps9Z0
>>424
だよなぁ。見たことなくて想像で言ってるんだろうなぁ。
ネットワークもシンプルだよなぁ。コイルもでっかくて良い感じだし。
低音が出ないのはバッフルに穴が開いてるせいだわな。
夏だよなぁ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 20:07:16 ID:PVscZuy1
JRXのウーファーはそもそも低音狙いじゃなくて能率重視の設計じゃないかな。
うちのJRXはバッフルに穴開いてないけど重低音出ないよ。でも音に力があってイイ。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:13:46 ID:OmFRJzC4
だから言ってんだろ!
PA/SRの目的は、
出来るだけ遠くまで
多数の聴衆に音を届ける事と耐久性重視なんだyo!

んなもん家に持ち込むんじゃねーyo!

近所迷惑だろが!

爆音基地外バカ!



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:20:36 ID:LfCBfxQY
>>428
君の望みは聞き入れられない

夏だねぇ・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:28:06 ID:OmFRJzC4
>>429

ワイが言っとる事に反論するなら、きっちり反論したらどうなん?
夏だねぇ… しか言えないバカ!



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:34:25 ID:gWdps9Z0
>>430
まぁた、他人を同類扱いしてんの?
爆音なんか出してねぇよw
部屋に家族が入ってきても、そのまま会話が出来る程度だ。
細部が聞き取れないから、ついつい音量を上げてしまうような
お前さんのショボシステムと一緒にすんなよな。
夏だねぇ。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:41:03 ID:OmFRJzC4
>>431

お前 バカじゃね

PA買ってちっさい音流して、アホじゃねの?
ヤスモンボロ使っていんのにイバッてんじゃねーyo!

貧乏人が!



433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:53:40 ID:gWdps9Z0
小さい音? 誰が?
小さい音じゃなくても普通に会話できるんだぜ? 信じられるかい?

あぁ 夏だなぁ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:02:45 ID:OmFRJzC4
>>433

お前…
お店で、それ使ってたのか…

それならば、使い方は間違ってねーな。

ここのスレは店舗関係スレだったのか?

スレ違い?



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:30:49 ID:1fKdSiP4
とんだ茶番やな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:46:31 ID:JhTmGOnj
能率が高いスピーカーは、小音量でも高音質だな。
SR用は大音量じゃないと使えないと思ってる奴は、わかってない。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:59:05 ID:OmFRJzC4
小音量で高音質ってゆうか…

前にフィリピンパブに何台か卸したけど…

確かに、店長はSp替えてから呼び出しコールが良く通るって言ってたな〜

でも、高音質とは別だろ?



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:05:59 ID:WfUWS8Ip
SRなんかメーカーは本気で作ってないよ。
特性はフラットかもしれんが質は悪いぞ。
SRマンセーは正気の沙汰とは思えないのだがw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:06:37 ID:wjTeAtOs
JRXはどうか知らないが、
少なくともEVのZX5は別格

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:08:37 ID:ZRaq/aMq
たくさん作るから単価が極端に下がって、品質は良くてコストが抑えられるのでは?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:21:58 ID:OmFRJzC4
>>440

たくさん作るからって…
箱はプラスチック製の安っすいMOLD品だぞ?

そりゃあ安く上がるわな〜

プラスチック箱の鳴き抑えるのにモジャモジャ付けてるし…

全てが簡易的だぞ。



442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:22:15 ID:ws/pqw0l
>>440
プロが使うこと前提だから良いもの
一般人がそれしか買わなくなると会社が儲けれないだろうが

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:30:04 ID:gWdps9Z0
>>441
あんたとこのJRXはプラッチックかいな。
うちのはMDFやで? >>441は騙されて変なん買わされたんやろな。
それやったら、粘着アンチしとなるのも判るわぁ!
同情するわー。かわいそうな子やなぁ!
今度はエエことあるて!投げたらアカンでー!
頑張って生きやー!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:02:33 ID:fD7wOCpJ
>>441
素朴な疑問なんだけど
まったく面識のない赤の他人がSR用スピーカーを使っていることに対して
そこまでムキになってしつこくからんでくるのは、どうしてかな?

他人がどんなスピーカーを使おうと
441には全く関わりのないことでしょ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:11:04 ID:nuWNdOph
SR用スピーカーは、ボッタクリの対象にできないという
業界の事情があるだろう。購入者は、ブランド力や仕上げなど
余計な部分にうっとりして大枚をはたいたりしないからね。

高能率なスピーカーほど、微細音再生能力がある。
過渡特性も概して良い。だから、SR用スピーカーの
素性は大変良い。あとは使いこなしが問題だ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:25:46 ID:vhsamo+m
と、思ってたんだけど、あえて高能率を使わないで
高出力アンプでグイグイ再生させてる人も居るらしい。
だから低能率スピーカーだと微細音再生能力が無い。と断定するのは間違いのような気がする。
冬オナシステムとは、また違う味わいがなんだろう。
よく調整されたものを聴いたことはないが。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:47:28 ID:7qyw/I+p
>>443
どこで見てきたか知らんけど
コテコテな関西弁やな
おばはんかと思ったわ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:47:18 ID:nuWNdOph
実際にやってみればわかるけど、
静電型スピーカーを例外として、低能率スピーカーの
微細音再生能力は非常に悪い。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:00:23 ID:u/oq4FEg
なんでもプロ品がいいと思うのは大間違い。
プロ品は質より強固さを重視してる。
ケーブルは1000歩譲るとして、SPにSR用を勧める冬オナはきちがいだと思う。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:14:31 ID:vhsamo+m
>>448
実際には、なんてスピーカーで試してみた?アンプは?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:33:10 ID:nuWNdOph
>450
挙げれば切りがないが、疑うひまがあったら、自分で研究しろ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:40:20 ID:vhsamo+m
疑ってるんじゃねーってw
このスレ的にもそういうレビューがあれば、良い材料じゃないか。
あんただって、新情報手に入れられるかもしれないじゃん?
「そのスピーカーには、そのアンプじゃなくて、これだったら鳴らせるんだ」
みたいな意見も出るかも知れねーし。

自分の研究はもう良いよ。JRXで満足だもん。アンプがまだまだだけどね。

>低能率スピーカーの微細音再生能力は非常に悪い。
というならソース書いてくれてもいいだろ? と思うのは別に自然なこと。
低能率スピーカーで、ひとくくりにしないでくれ、という奴も絶対出てくる。
俺だってSR用でひとくくりにしないでくれ、とアンチに言いたい。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:44:40 ID:nuWNdOph
>452
馬鹿なこと言うなよ。
お前はこの世のスピーカーとアンプを全部聴いたのか?
この世の全スピーカーの過渡特性をここに書けるのか?
そんな話をしてるんじゃない。
SR用とひとくくりにするのがいやなら、自分だけ個別に描けばいいだろ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:08:53 ID:vhsamo+m
ゴメン。具合の悪い人だったんですね。
ゆっくりお休みになって下さい。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 06:20:13 ID:7DUhMQFI
>>452

そだな〜オマイのスピカはPAの区切りで、どうだ?



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 06:44:38 ID:RbZYGMkw
小音量でちゃんと聴こえるってのは
実際に体験せんと想像すらつかん世界だよ


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:37:47 ID:u/oq4FEg
SR用のどでかいSPで小音量で聞くのか?相当マニアだな。
能率の高い小型SP買えばいいだけじゃん。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:43:19 ID:GwVWCIQM
小型の高能率SPってどんなのが有ったっけ?
やっぱ15インチだから良いんじゃないかな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:57:04 ID:u/oq4FEg
箱作ってFOSのフルレンジ一発はかなり能率高い。ペアで1マソ位。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:47:17 ID:sAjbfVX1
とりあえずSR用が音悪いと思ってるやつはZX5を聞いてみろ。

人生観変わるからw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:21:55 ID:7DUhMQFI
あはは♪

ZX5…

最強(笑)の樹脂エンクロsp?

一生ものとして使うつもりなのか?



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:30:49 ID:sAjbfVX1
一生?
お前馬鹿だろw
プラスチックだから音が悪いなんてのは、
音を聞いてから言えよ。

自分の場合、家にある民生N803は用済みになりましたわw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:40:34 ID:7DUhMQFI
>>462

お前 キチガイ?

樹脂エンクロは安もん素材なんだよ!



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:49:32 ID:bkn59kXw
でもやっぱりZX5って敷居高くね?
あまりに音質が良すぎるし、磨けば磨くほど光るので

・専用アース引きたくなるよ?
・ハタヤトランス買いたくなるよ?
・AME入れたくなるよ?
・アレンヒース欲しくなるよ?
・クラウンD45導入したくなるよ?
      :
とくにプレーヤ関係は最終回答が毎日更新。
トータル100万じゃ済まないよ・・・?(楽しそうだけど)

初心者が気になるのはむしろZX1。
CR−D1つないで終わり。
割り切れる。いろんな意味で。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:59:23 ID:u/oq4FEg
樹脂エンクロはどうしても低音に変なクセがつく。
確かに、今まで低能率SPで聴いてた香具師にとっては高能率SPはハイスピードですっげーと思うかもしれんが。
SRは高能率SPの入門機としてはいいかもな。でも、音の歪特性はかなり悪いぞ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:03:40 ID:u/oq4FEg
あと、どうしてSRは樹脂エンクロかというと、持ち運び重視の為「軽く」する必要があるわけ。
つまり、音質より運搬性をとってるわけ。そこんとこよろしく。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:24:43 ID:GwVWCIQM
JRXはMDFで糞重いけどな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:02:50 ID:u/oq4FEg
JBLは元々重いんだよ。
ピュアオーディオ用の4428なんかJRXより一回り小さいのに5kgも重い。
だからJBLの中ではSRは軽い部類に入る。
そもそも、高域が〜16kHzしか出ないJRXで何を聞くんだ??少なくともクラシックは無理だな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:12:27 ID:sAjbfVX1
SRが音質のみを重視していないのは当然だが、
そんな樹脂スピーカーに民生の高価なのが蹴散らされてる事実に早く気付いた方がいいな。

とりあえず、想像だけで音を語る馬鹿が多すぎw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:21:44 ID:dZeeVPoJ
民生用スピーカーの押し殺したような音が大好きというなら、どうぞご自由に。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:28:58 ID:xNrby0M0
>>468
クラシックはタンノイGRF
これは冬オナも認めるところ
ただしそれ以外はJRXに完敗


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:42:03 ID:u/oq4FEg
SRがハイスピードなのは分る。つまり生に近いダイナミックレンジがあるわけだ。
でも、歪多いし高域も伸びてない。
安く買う分にはいいけど、JBLの音が好きならJBLの高能率の普通のSP買えばいいだけじゃん。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:46:55 ID:u/oq4FEg
ちなみに漏れは民生SPから卒業して、高能率のフルレンジ一発SPで聴いてる。
市場に出回ってるSPは低能率が多いのは悲しい限り。
でも、SRの音が最高というのはちょっとズレてると思う。







474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:47:21 ID:dZeeVPoJ
>JBLの高能率の普通のSP

楽器用スピーカーやヴィンテージ物になっちゃうぞ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:48:06 ID:7DUhMQFI
>>469


えっ?
そんな事実どこにもないだろ?

どこの調査か?教えてくれ♪



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:52:51 ID:b7KYQGnU
>>468
>高域が〜16kHzしか出ないJRXで何を聞くんだ??少なくともクラシックは無理だな
お前は一体、クラシックの何を聞いているんだと
あ、ハイパーソニック効果ですか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:55:02 ID:dZeeVPoJ
少なくとも、EVのZXに勝てる同価格帯の
民生用SPはほとんど無いだろう。
これは調査するまでもない真実だ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:56:07 ID:dZeeVPoJ
>>476
SPレコードの多くがクラシックだったから、16Khzでも十分だろ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:00:29 ID:7DUhMQFI
まあ、あれだな。

樹脂射出成形の大量生産品に30万円も使うヤツは物事を知らないアホで騙され上手のカモだな♪

生産技術を少し学んだほうが良い。



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:10:13 ID:u/oq4FEg
>>478
クラシックの最新録音で16Khzは全然無理。
昔はこうもりじゃあるまいし20Khzなんかいらないと思ってたが、20Khzまで伸びてるユニットと16Khzまでユニットを聴き比べて考えが変わった。
弦の伸びが全然違う。
まぁ、一本4マソまでならJRXも候補に入れてもいいきがするけど、あんな無骨なデザインのSPを部屋に置くのは無理。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:11:20 ID:+h/O15dF
>>477
うっとこの事務所所有のZX置き場になってるんだが、タマに鳴らしてみる。
勝ち負けじゃなくて、こりゃ侮れん。マジでそう思った。
ZX4
ttp://www.forest-mi.co.jp/ev-zx4.htm

SX300も置きッパになってるんだが、やっぱ侮れん。下は寂しいがw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:12:59 ID:7DUhMQFI
>>477

あはは♪
お前独自の考えだけでホザイてんのか?

調査事実ねぇのに良くそんなこといえたもんだな♪

そーいゃ、オナの場合もやり方は確かそんな感じだな。

テキトーな事で勢いで言っちゃう。

まあ、騙されるほうもアホばかりだから仕方ねぇけどね♪



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:14:08 ID:g/pqsQI/
>>480
どうせCDしか聴かないなら、16kHzで何の問題もない。20kHzと大差なし。

逆にSACDを聴くなら50kHzは必要。



484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:16:05 ID:b7KYQGnU
>>480
つまりBR15とサブウーファーでも買えと

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:16:11 ID:g/pqsQI/
>>479
>樹脂射出成形の大量生産品に30万円も使うヤツは物事を知らないアホで騙され上手のカモだな♪

わけの分からない、クソ業者の銅線に30万も払うよりマシ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:16:31 ID:GwVWCIQM
>>479
投資額(成形金型費)、償却台数、割り掛費/台ってとこだから経済学か。生産技術はあんま関係ない。
大物樹脂型は結構するもんよ。12000〜15000k円ってとこかな。割り掛け2万円だと6000台でチャラ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:18:32 ID:sAjbfVX1
>>479
家にある、B&W民生80万のスピーカー凌駕したし、
オデオ店でいろいろ試聴しても100万円クラス以上の実力はあると思ったな。

脳内で妄想してないで早く試聴して来いよww

488 :486:2007/08/04(土) 14:19:20 ID:GwVWCIQM
6000台は間違い。600台かorz

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:22:44 ID:u/oq4FEg
>>483
50Khzで噴いたw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:26:22 ID:g/pqsQI/
>>489
噴いて当たり前。
kHzという表記はあってもKhzという表記はないからなw

ちなみにフルレンジはダメ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:27:00 ID:dZeeVPoJ
20KHzが聞こえもしない加齢臭野郎>>480に限って、
高音再生を絶叫するわけだw


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:57:18 ID:7DUhMQFI
>>487

お前の耳は相当イカレてるから、先に病院に行ったほうがいいな。
それと、オデオも止めたほうが良い。

そうしないと、いずれ脳までおかしくなるぞ、もう手遅れだろうがな♪



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:15:52 ID:EomGIqH8
>>492

>>444

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:25:27 ID:7DUhMQFI
バカがうようよいて楽しんでんのさ♪

ここ面白れーだろ♪



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:21:44 ID:7DUhMQFI
しっかし、鬼門かなんだかしんねぇーけど…
あの糞サイトの戯言がもとでこんなにイパーイ最強自慢馬鹿が出来上がるとは…










お笑いだな♪

最高♪




496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:23:09 ID:wftOYEPY
能率の低いスピーカーが微細音再生能力が良いためしは無い(除静電型)。
こんなこともわからない馬鹿は氏んでください。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:31:52 ID:7DUhMQFI
…かといって…
よりによって、PAなんか選んじゃうヤツは…







お笑いだな♪

最高♪



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:51:40 ID:wftOYEPY
お前の溶けた脳みその醗酵加減が最高!>497

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:55:36 ID:7DUhMQFI
>>498

お前は脳みそが樹脂固めになってるぞ♪

PA最強バカ♪

使い方を楽器屋にちゃんと教えてもらえよ♪



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:57:22 ID:wftOYEPY
おまえは教わっても無駄だから安心して腐乱してろw >499

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:01:43 ID:G4Eok+9j
>>500
499は夏休み中のお子さまなので
スルーの方向で。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:04:15 ID:7DUhMQFI
>>500

お前、バカじゃねの!
お前が楽器屋に手取り足取り糞の仕方から尻の拭きかたまで教えてもらえっつってんだよ!
最強PA使ってんだろ!

ネボケてんじゃねーぞ!コラ!


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:17:25 ID:O2y6Ckvl
ネットに書いてあることなら何でも鵜呑みにする馬鹿が増えたから世の中おかしくなるんだな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:59:15 ID:u/oq4FEg
SRは楽器再生用最強SPということで糸冬

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:07:02 ID:7DUhMQFI
今日は今から花火大会に行ってくるぞ〜

キットお前等が使ってるPAが泥まみれで、ゴロゴロ転がってるぞ♪

楽しみだな♪



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:48:08 ID:vhsamo+m
アンチが生き生きしてるな〜〜w
たまには外で遊べよ?w

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:18:39 ID:kEk0TrCL
やっぱり能書き厨は2chの伝統か・・・

>>504
キミの望み通りにはならない。残念ながら



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:13:14 ID:Peqar5X6
いまどきの民生用スピーカーは、微細音が再生できず、
過渡特性も悪いことがほとんどで、安物のSR用に負けてしまう。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:15:36 ID:WnTo460m
オーディオにおいて勝ち負けを語るような奴の言うことは全く信用できない。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:42:54 ID:jOFYxQu8
どれも同じと信じてる509は、全く信用できない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:51:56 ID:vhsamo+m
No.1にならなくてもいい もともと特別なonly one
っていう歌もあるがな>>510

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:31:33 ID:0fnV6UTm
そもそも、おまいら冬オナにハメられ杉w
常人なら、普通オナニーってハンネにしないだろ?ふざけた野朗だよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:33:19 ID:0fnV6UTm
SRが最強SPとほざいてるのは冬オナだけだし。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:34:39 ID:t2IiAzc4
SR用スピーカーだから音が悪い、って信じちゃってる奴に
高額機器のほうが音がいい、って信じちゃってる奴に
説教されても困るな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:09:34 ID:T74fMh1x
>314
実際に家庭用の屋内高額機器の方が音が良いもん。
高額機器を買って,聞いて,納得したら?
SRもピンからキリまであるよ。
君はピービー使いかね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:13:04 ID:gsXXA6+p
>>515
何が何と比較していいんですか?
断言するからには教えてくれるんですよね?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:29:38 ID:eDbvaFv5
>452
>>516
馬鹿なこと言うなよ。
お前はこの世のスピーカーとアンプを全部聴いたのか?
この世の全スピーカーの過渡特性をここに書けるのか?
そんな話をしてるんじゃない。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:34:11 ID:gsXXA6+p
もちろん、>>515氏の聴いた範囲で構いません。
聴いた事も無いもんをあれこれ書く訳にもいかんでしょ?

よろしくお願いします。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:34:42 ID:xNSb2/Vj
SRが最強って言ってるのは冬オナだけだからw
自分もZX5使ってるけど、別にこれが最高だとは思わないよ。

ただ、もし民生のに買い替えるなら数百万クラスじゃないと納得しない気がする・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:37:31 ID:0fnV6UTm
SRって楽器つなぐSPだよ!?
それをピュアオーディオ用に使うってのは、SR設計したエンジニアもびつくりだなw
というか、安くて丈夫な高能率SPを設計しただけなんだけどね。
高能率SPのメリハリの効いた鋭い音が好きな香具師には最高だけど、SRは長時間
聴くと聞き疲れするからほどほどに。




521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 02:57:47 ID:3knM3yZ3
>SRって楽器つなぐSPだよ!?

ボーカル用マイクも繋ぐわけだが。

>長時間 聴くと聞き疲れするからほどほどに。

使いこなしを全く知らない証拠だな。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:00:58 ID:0fnV6UTm
>>519
>>ただ、もし民生のに買い替えるなら数百万クラスじゃないと納得しない気がする・・・

ZX5が最強ってことと同意じゃね?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:02:24 ID:0fnV6UTm
>>521
何でもかんでも「使いこなし」という言葉で逃げるのはそろそろ止めない?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:09:32 ID:7SCmEYbT
>使いこなしを全く知らない証拠だな。

こうしたセリフを言い逃げしてるヤツってリアルでもよく居るよな。
一番知らないヤツの常套句だねww

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:13:36 ID:0fnV6UTm
SRに限らず、高能率SPは絶対に聞き疲れする。
ましてやSRに使われている低コストユニットなら尚更のこと。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:21:22 ID:eDbvaFv5
そうだよな、止めた方がいい。
使いこなすまでもなく、好きに鳴らせるものなのに
>長時間 聴くと聞き疲れするからほどほどに。
とか言ってる時点で、「夏だなぁ」とノータイムで返せるようにならないとw

聞き疲れるソースを、変なアンプ通して、ショボイスピーカーで聴いてるんだろなぁ、としか思わんわw
その手の連中は、冬オナ系SRスピーカーやケーブルは止めた方が良い。
聞き疲れるどころか、脳みそが(ry

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:25:00 ID:0fnV6UTm
>>526
冬オナマンセー乙

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:34:14 ID:xeYC5Zf+
モニター系は音が良いも悪いもハッキリ出るからね
対人でも嘘をつかない奴って疲れるだろ?
SPケーブルを長めにとって音をマイルドにするのが良いだろうね

俺はやらないし嘘をつかれるのは御免だけど

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:52:44 ID:0fnV6UTm
オデオは嗜好性のものだから、SRの音が好きならそれでいいかもね。安上がりでw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 04:08:11 ID:eDbvaFv5
嘘をつかない奴って疲れるだろ?系のソースを聴きたいなら
ま、そういうこったな。>>528

おっしゃるような、ぬるいシステムで、アートテイタムの時代のソースは聴きたくないなぁ。
そうかといって今世紀のソースも聴きたくないw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 06:12:01 ID:lgv7P1Yk
EV ZX5 って・・・
SET 30マソ すんの?
楽器用のプラスチックスピカにしては高いね〜
こんなもんAUDIO用として買うヤシは相当馬鹿じゃねェ?

最強とかって騙されてダサッ!



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 06:48:15 ID:lgv7P1Yk
・・・ってオイラが云うと〜

「民生用の同価格帯よりマシ」とか云っちゃう〜
アホ信者〜全員 氏ね!


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:15:21 ID:yud2aUGL
>>531
>楽器用のプラスチックスピカにしては高いね〜

高くない。

銅線が30万で売られていたり、CDPやスカスカのアンプが100万円で
売られているほうがおかしい。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:34:35 ID:lgv7P1Yk
ネッ★ このとおり〜

馬鹿信者はスグ反応★
オモロイネ♪
【馬鹿信者】



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:41:56 ID:viN9Nt0C
馬鹿
信者


これらをNGワ−ドにすれば全て解決だな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:53:03 ID:lgv7P1Yk
オッ★ 思い出した♪
誰か前レスでも書いてたが〜
オイラ昨日フィリピンパブ行って★ はしゃいできたが〜
EV ZX4 あったょ♪
【ダンシングクイ〜ン♪】
フィリピ〜ナが踊る踊る★【ラブリ〜ちゃ〜ん3番テーブルご指名で〜す】
指名コールが通る通る★もうそれはそれは
ドキドキ楽しい夜だった〜
1h延長しちゃった♪
ZX4…タダモンジャナイネ★
フィリピ〜ナモ、ミナ、ヘロヘロョ♪シャチョサン★



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:57:40 ID:yud2aUGL
>>536
加齢臭が漂うレスだな。

面白いつもりか?オッサン?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:04:21 ID:lgv7P1Yk
フィリピンパブ★
オモロイョ♪
オサ〜ン信者も行ってミナ★最強★



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:11:30 ID:yud2aUGL
>>538
まあいい。
奥さんを困らせるなよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:17:22 ID:lgv7P1Yk
は〜ぃ♪ ホドホドにしときま〜す♪
信者たちも〜【教祖】を困らせんなょ〜

修行シロ★



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:13:06 ID:VflDyZJI
そこらじゅうの店舗やフィリピンパブにまで使われるくらい売れてるってことは
売れない民生用SPと違って、それだけSP本体にちゃんと金かけられるわけだ。

だから同じだけのコストがかかってる民生用SPは利益確保するために
ウン百万にしなきゃならんのだろ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:18:02 ID:tV3UA/dE
あんま、非建設的な話ばっかでもしょうがないから、素人がだまされないようにするために、
具体的にこれとこれを聞き比べてみれば、SR系がダメだってのが分かるってのを教えてくれませんか。
参考にしたいんで。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:34:47 ID:0fnV6UTm
そもそもSRは大音量用なわけ。JRXは38cmのウーハーついてんだぞ。
それを小音量で聴けということ自体ナンセンスと気付いて欲しい。大音量で聴くのならオススメだがね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:56:48 ID:uanFoogn
>>543
小音量で聴けとかじゃなく、高能率がゆえに小音量でもボケずに聴けるって事だよ。
Powerを突っ込まないと鳴らない低能率SPに比べてとても鳴らし易いんだ。
ちなみにオイラは信者じゃないし、JRX以外の冬オナお勧め機材は使ってない。

545 :17:2007/08/05(日) 12:02:08 ID:4xnz1cJc
200V化+ダウントランス
DV-S969AVi, AME+DC1.0
SM-SX10の環境でスピーカーは
ZX5, 1000M, HS-400, SX-500DE
民生用は古いもんばっかりだがいちおうそれなりに味のあるもの。手放せない。
しかし ZX5を導入したときは正直言って驚いた。味というか格が違ってた。
38cmウーァーとホーン型ツィーターで朗々と鳴らすのは快感この上ない。
100万クラスを聴いたことがないけどコストパフォーマンスがいいのは確かでしょう。
細部の表現力も充分。音場感というか空気感抜群。
小音量では確かに他の俺がもっているスピーカーの方がいいときはあるけど
寝る時用ぐらいの小音量再生の時のことですね。それ以外の鳴り方はとても自然。ちなみにおいらは爆音で鳴らしたことはないよ。
少なくとも聴き疲れするということはありえない。

まあここは072スレのわけだが072につられてSR用のよさをおとしめることはよくないと思う。
072に教えてもらったことは感謝している。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:36:33 ID:gsXXA6+p
>>545
テンモニなんかと比べたらいいのは当たり前だろ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:49:49 ID:0fnV6UTm
楽器用以外でSRにセットで30マソ出そうと思う椰子は99%いないはず。
オデオ屋には普通置いてないから試聴もできないし。楽器屋で試聴したんかなw


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:55:38 ID:0fnV6UTm
そもそもプラボディで箱鳴りしないってのが全く理解できない。
プラボディで箱鳴りしないとなるとノーベル賞でも取れるんじゃまいかw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:56:24 ID:xNSb2/Vj
音屋ならZX5を18万で買えるよ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:11:34 ID:gsXXA6+p
ZX5を試聴したい人は、PA用品のレンタルやってる業者から借りたらいい。
家でじっくり聴けますよ?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:16:54 ID:lgv7P1Yk
でもでも
♪愛しのラブリ〜チャンは
プラボディにオパ〜イすりすりして歌ってたり、
スピカにまたがったり〜ハイヒールでスピカの上に乗りまくってた★
あの振動が【ナイスネ〜】
いってたよ♪

凄いね♪ プラボディ★


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:36:02 ID:mKaXMAyu
よ、アンチ代表の551。
今日もはじけてるな。

ところで、このスレのアンチは全員
551みたいな恥知らずばかりだなw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:08:31 ID:0fnV6UTm
プラボディSRは音が悪いというのが常識だから、それを覆す意見は叩かれて当然だと思うが。
まぁ、地動説の例もあるけどさ。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:34:18 ID:lgv7P1Yk
おっ★
信者代表552♪今日もメクジラたててプラボディでオナニか?
信者達は、みんな鬼門教典読んでキチガイ説法の虜になってる馬鹿ばかりか♪
新しい教典#46配布されてるから読んで修行シロ★
もっともっとオカシクなっちゃうぞ♪



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:36:57 ID:0fnV6UTm
ふと思ったけど、冬オナの収入源は何??
電源とアンプ(D-45)で儲けてるのかな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:49:16 ID:+KWSPI20
BELDEN ベルデン 88760を使用してAirMacで、音楽を聴いています。
冬オナさんによるとすごいものらしい。ケーブルを購入したときから
音がよく途絶えるため,ケーブルの向きを変えて聞いていました。
昨日、全く聞こえなくなりました。ケーブルのプラグを明けて
見ると、はんだが切断状態でした。初めて、はんだづけに挑戦して、見事
復旧いや心なしか前より音が太くなりました。他で購入したケーブルでは
体験できないことを冬オナさんは、体験させてくれて感謝しています。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:56:12 ID:lgv7P1Yk
おっほほほ〜♪♪♪
再半田付けも【修行】の一つじゃからな★
もっともっと修行に励め★
ナマンダブ〜ナマンダブ〜
チ〜ン♪



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:59:02 ID:xNSb2/Vj
アボーンしたいからコテハンでよろ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:05:50 ID:i9d34gzY
   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      < プラボディでオナニか?
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \○○命_     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:58:27 ID:dEs710vN
高能率スピーカーの小音量時での音質は理論的にはいい、というのは昔から
言われてることでは?
でもアンプはボリュームを上げないと本領が発揮できないから結局は意味が
ないとも言われている。
高能率スピーカーと低能率スピーカーではアンプのボリュームの位置が全然
違ってくる。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:20:23 ID:0fnV6UTm
38cmウハで小音量で聴いてる香具師は普通に馬鹿だろw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:25:44 ID:lgv7P1Yk
誰かサ〜
【教祖】にコッソリとサ〜
連絡してやれよ〜







最強です★つって♪

【音の笑点】
まもなく放送開始どぇ〜す♪



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:32:23 ID:eZM1I8J5
   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      < どぇ〜す♪
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \○○命_     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕  オレって最高に面白え〜

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:25:42 ID:pLY+QwE4
>>560
音量全開でDACまでで絞るんだよ。

565 :560:2007/08/05(日) 19:22:00 ID:J0Qj+Pm5
>>564
でも072はアンプはボリュームを絞れと言っている。
d45は低出力だから許容範囲だといいたいのかもしれない。
今、私は真空管アンプをつなぐとどうなるのかを考えている。
真空管アンプはさら低出力だ。
高能率スピーカーに低出力の真空管アンプ。これって
昔のオーディオではポピュラーな組み合わせなんじゃないか。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:23:09 ID:pLY+QwE4
真空管、いいんじゃねーの? DACはノンオーバーサンプリングが相性いいぜ。
D45は40Wもあるから、そりゃボリュームは絞った方が良いわな。
自作派は自分が使う最大ゲイン値に設定するから、ボリュームは常に最大がいい。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:30:42 ID:yud2aUGL
>>553
>プラボディSRは音が悪いというのが常識だから、

オデオ界の常識など無視してよい。

インチキやデタラメで塗り固められたのがオデオ界の常識。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:43:33 ID:pLY+QwE4
内部損失や共振が木材とほぼ一緒のプラスチックもあるわな。
EVの場合はプラうんぬんより、エンクロの形状に依るところが大きいんだろう。
木材の積層で曲面作るのとプラとじゃ、そんな変わんねーんじゃねーか?
木材といえども接着剤で積層するしかないんだし。

そんな俺様はJRXだが

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:45:57 ID:lgv7P1Yk
うむ!
【鬼門〜教典】読んでじっくり修行しておるな♪
その調子で修行シロ★

プラボディは最強の大量生産エンクロだょ〜ん♪

これ鬼門教典#47で、いけるかな♪



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:52:23 ID:kVVg/9lS
なんだかわからないけど、lgv7P1Ykだけ
頭に血が上ってるのだけはわかった。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:05:06 ID:0fnV6UTm
ヘドフォンでも、まったり系のゼンハイザー、モニター調のソニー、ハイスピードのグラドと色々あるわけで。
SPも人によって好みがバラバラだから、SRが糞SPと思う椰子もかなりいると思う。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:37:08 ID:CWWurBG5
今日、ハブを買ってきました。
なんで6000円のハブつけるだけで音良くなるのかホント不思議です。
072マジック。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:39:07 ID:zVfjhRIh
>>572
どのメーカーのハブですか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:15:45 ID:g1h/ZT/y
>>571
確かに音の好みってのはあるから、糞SPと思う人がいてもいいんだけど、
せめてどういったところがダメなのか教えてほしいんだよな。
SRだから、プラスチックだから、大音量用だからって言われてもハァ?って感じ。



575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:46:30 ID:xNSb2/Vj
糞って言ってる奴の大半は、実際に聴いたことなさそうだし・・・

聴いたことないからどこがダメなのか語れないんだろね。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:18:41 ID:bA/WPMH0
たぶん思い切り粗野な音を想像して、脳内試聴。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:27:10 ID:pLY+QwE4
モジャ115から、あんな繊細な音が出るとは、普通は思わんわなー
デッカイダンボール箱が届いて、出してみてア然としたわ
なんじゃこの熊は! 失敗した〜〜〜〜〜!て思たw


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:41:53 ID:Z6xxZoxi
冬オナシステムはとかくD45、ZX5ばかりが話題となるが
(30万で100万の音が出るのだから当然か)

むしろ上流(電源、AME、アレヒ、ケーブル)までが
世界第一級の実力と想像する。クラッセとかSTUDERクラス。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:45:08 ID:0fnV6UTm
JRX 115のレビュー

4 Lansing:2007/03/14(水) 02:01:34 ID:uc0n.8gI
    コストパフォーマンスは抜群、音の立ち上がりが良く能率が凄く高いスピーカーです。
    いやな感じの音が出ずに、大きな音がいとも簡単に出ます。
    低域は、現代スピーカーの重低音系ではなく、反応の早い低音です。
    ドラムなど、打楽器の打音の立ち上がりが早く気持ちよいです。
    ぱっと聴いた感じでは、高域はロールオフが早く、上までよく伸びていない感じなので、
    ツイーターを足したくなりますが、30分位聴いていると耳が慣れてきて
    これでも良いかなっという感じになってきます。
    オーディオ的快楽を感じる要素、
    高解像度な感じや、透明感の高さ、研ぎ澄まされた感じや
    切れ込みの鋭い音、艶、コク、味わい、高い音楽性、などを求めるとNGです。
    ホームオーディオというより、やはり業務用Soundだと思います。
    例えるなら、おしゃれな洋服というより、作業服という感じでしょうか...。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:47:04 ID:0fnV6UTm
2 :HG:2007/03/14(水) 01:29:00 ID:YjkzL4DI
    この機種の前モデルのSF-15を持っています。
    それとこれは仕事柄、あちこちで実際に使っていますが、値段を考慮すると、
    贅沢を言うとバチが当たるくらい良くできたスピーカーです。
    300人収容のホールでもこのスピーカー2つで十分な音圧が得られますし、音の通りの良いスピーカーです。

    全体的には、切れが良くて癖のない明るい音です。
    43シリーズのウーハーのように、どよーんとした音にはならないので、むしろ使いやすいはずです。
    アンプは選びません。
    音にパンチもあって、ロック、ジャズ系では胸がすくようなところがあります。
    反面、エージングが済むまでは硬質な音であることと、繊細微妙でなめらかというある種のオーディオマニアが好むような音ではないことです。
    濡れたような高域や、しっとりとした肌触りを期待してはいけません。
    また、間接音がたなびくようなところも希薄かもしれません。

    今のところ、このスピーカーを入れたホールや会館はどこも大好評でカラオケでもPAでも
    「音が良い」ということになっています。(アムクロンのアンプのせいもありますが)


581 :572:2007/08/05(日) 23:54:27 ID:fG6pdp+j
>>573
鬼門にのってるコレガのハブです。
最近、面倒くさいから鬼門読んでなかったんですが
無線で聞くのからLANケーブルにハブ入れてつないだらいい感じです。
最初AME入れた時はLAN直結と無線で何回か聞きくらべたんですが、
そんなにかわんなかったんでずっと無線で聞いてました。
設定の仕方もあったのかもしれません。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:21:55 ID:XnAidJnI
D45を買って、すぐにボリュームにガリが出た。
ガリとりの修行をした。サポートをしないという
商売は、ユーザーを育てる。すばらしい!!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:53:19 ID:HqOTBzbc
>>582
半角カナから全角カナに変えても判りますよw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:04:15 ID:K+mvt/LZ
JRX115はモニター調の業務用サウンドということですな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:07:50 ID:iYlZAhbF
もうしわけないが115とZX5の差は歴然。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:26:41 ID:K+mvt/LZ
115とZX5の両方持ってるの??

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:45:40 ID:K+mvt/LZ
SRを二台も持ってる人なんかいないですよね。スマソ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:47:49 ID:iYlZAhbF
115とZX5を視聴してから買ったんだ。オーディオナニワで試聴できる。
到着したZX5は視聴したときよりもっといい音しているから
もしかすると115も環境次第でよくなるかも知れん。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:48:04 ID:wbJOs9S2
両方持ってんだ。スゲーナ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:01:44 ID:iYlZAhbF
ちがうってw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:02:39 ID:K+mvt/LZ
ZX5もたぶんモニター調の硬質サウンドだろね。
こういう音が好きな人にはハマルんだろうと思うけど。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:20:52 ID:iYlZAhbF
ぎゃくにふくよかな余裕のある音

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:47:18 ID:K+mvt/LZ
ヒント:箱鳴り

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 04:05:02 ID:8LqGOH0l
ヒント:2インチドライバーの余裕

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:07:05 ID:R+xZHNQf
お前ら、バラッド買えば解決じゃね?
プラスチックの箱はガキっぽいし俺も部屋に置くのはヤダナ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:47:17 ID:K+mvt/LZ
38cmウハが中域を受け持つと解像度が落ちると思うけどな。
音像もかなりでかいと思うけど冬オナは、それがいいと思ってるみたいだね。
漏れは音像は小さい方が好みで(点音源)、音場感優先だからSRの音は向いてない希ガス。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:02:34 ID:IkU3uSzg
音像の大きさと 音源の大きさは 比例関係じゃないおw
経験しないとわからないおw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:20:50 ID:BHlt30IL
流れ読まずに書くけど
BELDEN ベルデン 8423とZAOLLA(ザオラ)/ZXLR 103
はどっちがCP高い?CECの3300R同士に繋ぐの


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:06:41 ID:p3O5h9ik
>>596,597
ま、一般的に中域を38cmウハに受け持たせると大口になりやすいのは
事実じゃね?

ンじゃ、ドライバが500Hzくらいまで受け持てば大口にならないか、と
聞かれればそれも、モノによる。

じゃ、小口径フルレンジ最強?と聞かれれば、モノによる。

なんでも良いんじゃ。





じゃあの。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:09:35 ID:R+xZHNQf
バラッド Ba620試聴してきたぜ。
アンプは真空管式KT88PPだった。上手く説明できんが、凄いな…
ZX5に注ぎ込む金あんならBa620の為の頭金にしたほうがいいかもな。
本物が手には入る。
帰る時、マンタレイホーンをじっと見てたら…『この音欲しけりゃもっと働け』ってSPに言われた気がした。
世の中、楽して旨い話しは無いもんだな。

因みに俺は業者じゃねからあしからず。
感じたままを書かせてもらう。



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:25:18 ID:iYlZAhbF
何処で試聴されましたか

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:25:52 ID:p3O5h9ik
じゃぁの。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:29:11 ID:p3O5h9ik
ttp://ameblo.jp/shinji-takehara/entry-10039653045.html

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:37:42 ID:R+xZHNQf
>>601

ショップじゃない。
訳あって知り合った自作アンプ製作が趣味の頭が禿げたオッサンの自宅。
頼み込んで試聴させてもらった。
場所は九州だ。
JAZZを中心にCD、アナログを試聴した。
個人なんで、これ以上は勘弁してくれ。



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:41:14 ID:K+mvt/LZ
>>599
小口径フルレンジは最高ではないが、音像が最小なのは間違いない。
ボーカル聞くには最高。都会に住んでると38cmウハなんか絶対無理。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:42:25 ID:K+mvt/LZ
>>604
禿げは余計だろw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:56:53 ID:R+xZHNQf
>>606

そだな。 でもオッサンの禿げた頭とBa620のマンタレイホーンが印象的だったな。
多分、頭が禿げるくらい働けば、その見返りとして本物を手にすることが出来るって意味なのかもな。



608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:10:41 ID:K+mvt/LZ
マンタレイ禿げオヤジに乾杯 ( ゚Д゚)グラッチェ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:56:09 ID:H14RuFjC
ba620は以前試聴したことあるけど、
絶賛するほどのものじゃなかったような・・・


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:22:39 ID:RSdTSi+e
音の好みは人それぞれだから好きな物で聴けば良い

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:43:59 ID:npVk2siI
まとめ:
38cmウハ2WAY:大口、重鈍な低音、音像感重視(スタジオ)、大音量向き(一軒家)
10cmフルレンジ:小口、軽快な低音、音場感重視(ホール)、小音量向き(マンション)


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:32:34 ID:CQI52KIN
>>611
どっちも所有して鳴らしてるが、ひとつも的を射てないwww
それから音像はシステムのトタールでヒネリ出すもんだ。スピーカーだけでは評価できん。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:34:44 ID:CQI52KIN
>>611
どっちも所有して鳴らしてるが、ひとつも的を射てないwww
それから音像はシステムのトタールでヒネリ出すもんだ。
スピーカーだけでは評価できんし径の大小も無関係。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:35:07 ID:vAZ6GvOz
>>611
すげー、ここまで的外れなまとめ見たことないよw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:54:47 ID:VyQzivvW
>>611
叩かれてるから俺一人ぐらい擁護しようとと思ったが…_w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:59:28 ID:di7j+BeX
まとめというか完全に611の主観になってしまったな。
次回作に期待したい。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:23:04 ID:CQI52KIN
>>610よ、>>611の為に
「音の好みは人それぞれだから好きなレビューを書けば良い」
とカキコしてやってくれ。

618 :611:2007/08/07(火) 22:37:19 ID:npVk2siI
dクス。2ちゃんでの叩きは的を得ているがこそだと信じている。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:26:07 ID:CQI52KIN
あれっ?wwww

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:14:52 ID:aoBrYZLO
まとめ:
38cmウハ2WAY:基音から低音が再生できる。微細音も得意で、軽やかかつ伸びやかな音。
10cmフルレンジ:低音は基音はなく、倍音で感じるだけ。微細音が無く、暑苦しく鈍い音。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:31:44 ID:452/4ySc
SR38cmウハマンセーかよw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 08:14:09 ID:Qvp6Pm9H
072のHPを見ていると・・・
目の焦点が合わなくなる



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:49:25 ID:m9ja5FyG
オナヌー自体が鬼門だしね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:20:19 ID:6euYWZ4S
>>605
音像が最小ってwwww
あんたの好みは 音像が最小になるシステムなの?
じゃ、携帯電話のスピーカーとかオススメだわ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:09:19 ID:452/4ySc
>>624
おまい、普通にアホだろ?携帯のスピーカーがハイファイか?
音が悪くちゃ音像小さくても無意味だろが。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:18:22 ID:YBy93A5F
↑ネタにマジレスを久々に見た。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:31:35 ID:452/4ySc
ネタというか煽りだろ。ジョーパスのソロ聴くには8cmフルレンジが最高。これマジ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:42:34 ID:/R7GnvCb
君の最高は、みんなの最低。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:03:25 ID:bEGWBSc7
>>627
と、おもうだろ? 俺も8cmで聴いててそう思ってた。
一度ホーンツィーターのマルチでVirtuosoでも聴いてみな?
Joepassがウチに来て、ウチのスピーカにプラグ直挿しで弾いてくれてるのか?
と思うぜw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:17:52 ID:bEGWBSc7
>>628
E・ギターのソロが、一番8cm一発に向いてると思うね。
帯域が狭いから、無理なく活き活きと鳴らせる。
だから数あるジャンルの中では、最高と言っても良いと思うね。

他種のSPと比べて8cm最高というなら、それは異議ありだ
ん?そう言ったのか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:17:20 ID:+k5kbgOM
昔8cmフルレンジを聴いてたが、
それなりに悪くなかったと思う。
しかし25cmや38cmも買って聴いたら、
8cmなど馬鹿馬鹿しくなった。
ボーカルソロも、オーケストラもギターも同様。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 08:32:43 ID:DUOCchS7
大型SPだと確かにプラグ直差しの迫力はある。でも、正直疲れるんだよな。
8cmだとホールで少し離れて聴いてる感じ。非常に心地よい。
昔は大型SPで聴いてたけど音の好みは変わっていくもんだと気付いた。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:36:52 ID:DUOCchS7
>>630
エレキに限らずギターソロとTPソロ、ボーカルに関して言えばリアルさでは8cmに勝てるSPはないよ。ギター&ペット歴10年の漏れが言うんだから間違いない。

オケとかドラムは全然ダメだけどさ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:54:01 ID:arQK1whd
フラメンコ・ギター暦30年の私に言わせてもらうと、38cmのほうがリアルな音。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:23:17 ID:lWkY9SUW
説得力が違いますねw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:11:42 ID:9JV+m5SO
フラメンコギターは半ばパーカッションのようなもんだと思えば、
>633とも矛盾しない。

かもしれない。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:54:04 ID:5nDIagfW
いい流れだね。

オーケストラ好きの俺としては、バスドラムがそれらしく鳴ってくれるSPでないと物足りない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 19:21:18 ID:fCAUrYkV
管楽器奏者の俺としては、オケの中のピッコロからチューバまでバランス良く鳴ってくれないと物足りない。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 19:21:38 ID:WpNoMtfV
高能率のスピーカーを2A3や300Bとかでまったり鳴らそうとおもってて
この人の考えに共感したけど
HPをくわしく読んでちょっとこわくなったw

シングルの球アンプを浴びるように聴きたいんすけど
この人が推薦してるSRスピーカーを球で鳴らしてるひといます?

別にムキムキなローとかにはこだわらんので適度に制動できれば
シングルの球でならしたいっす。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:32:07 ID:0nHKYuXv
ピアノ弾きの私としては、8cmで聴くのピアノには
ピアノらしさがひとつも無い。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:06:12 ID:DUOCchS7
>>634
後出しじゃんけんは汚いぞw

ここのスレは冬オナにそそのかされて大型SRを購入した香具師大杉w
てか、実際に8cmフルレンジ自作した香具師はほとんどいないんだろ?
自作したことあるなら38cmのSRを買う気には全くならないはず。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:49:29 ID:+bS66Jvc
俺はフォステクス8cmフルレンジを使って、自作スピーカーで聴いていた。
ZX5買って、38cmにはかなわないから捨てた。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:54:01 ID:2YYcD/Jw
オナブーム・・・
あっけなく終わっちゃったねw
┳н∈ Ёηd



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:58:17 ID:DUOCchS7
又、ZX5マンセー野朗かよ。よっぽどプラボディと相性が良かったんだぬw
そういえば、この前ZX5視聴してみたけど、粗っぽい音質だったぞ。
迫力はあるけど音に緻密感ないし映画向きだと思う。
あのSPでホントに家で聴いてるのか?かなり近所迷惑だと思うぞ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:06:10 ID:WpNoMtfV
SR系を聴き疲れしないで広がりと解像度だす道のりが面白そう。

小出力の球アンプでうまくならせれば本当にコストパフォーマンスのよいセットにできそうに思うんだけど。

D-45とかには興味ないなぁ。
あ、スレチかw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:12:19 ID:DUOCchS7
まぁ一回、SR試聴してみたら??
あの音はとてもマンションでは無理と思うはず。
かといって小音量だと音のバランスが悪いし。使いこなしは難しそう。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:16:49 ID:0nHKYuXv
>>641
両方所有してるって。
熊115は、ハセヒロ8cmBHとそんなにかわらない。
アンタこそ、冬オナSRを自分のシステムで鳴らしたこと無いんだろ?

115のほうが少しだけ上回るところがあって、
チタン製ダイアフラムのツィーターから飛び出す抜けの良い高音が、ペットやシンバルの金属音やボーカルの子音の質感を正確に再現する。
指で軽く叩くとバスドラの様な音色がする15インチのウーハーが、弾むようなスネアやタム・バス、そのほかのリアルな低音を再現する。
部屋がビリビリ振動する40〜50Hzも少しは出してくれる。
ボリュームを極小音まで絞っても 自作8cmのように低音が消えたりしない。
階下に移動しても全部のパートが聞こえる。(8cmでは隣の部屋が限界)

まぁ、たったそれだけの違いだ。基本的には「自家製」8cmと大して変らん。
だから使ってんだよ。
出来の良い8cmと比べて見劣りするようなら使わんわな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:26:52 ID:2YYcD/Jw
∫Яっていうと−
ナントナク聞こえいいけど・・・

PAダョ・



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:27:37 ID:DUOCchS7
ハセヒロBHの一般的な評価はかなり低いんだが。。。
いずれにせよ、一軒家で馬鹿でかい音が出せるのはSRだろうな。
でも、音が粗い。本気でSRが音が良いと言ってる香具師は耳掃除した方がいいかもw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:30:33 ID:DUOCchS7
ちなみに俺の友達は、8cmフルレンジと20cm2WAYの音の違いが分らんと言っていた。
耳の悪い香具師は相当いると思われ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:30:45 ID:+bS66Jvc
WEやAltecだって、PAなわけだが。
PA=SRは、野放図な音しか出ないと信じちゃってる人は氏んでください。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:35:55 ID:0nHKYuXv
塗装してタイトボンドで接着しないとな。>>649

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:36:16 ID:DUOCchS7
だからWEやALTECは音良くないんだってw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:44:04 ID:G2jKqI/D
>>644
視聴と書かれてますが、どこの店か教えていただけないでしょうか。
聴きにいけるとこなら視聴してみたいので。後その時のシステムを
できたらもう少し詳しく。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:45:25 ID:WpNoMtfV
まぁたまに店頭デモで
タンスの奥でモゴモゴ鳴ってるような骨董アルテックはよくみるけど
EV、JBLのSRは安いので気楽に手が加えられていいかと。

あれだけ高能率だと適当な組み合わせでひどい音する時は凄いねw
軽いコーンの38センチのヤツがありゃいいな
例のJBLはインプレ読むかぎり重そう、、
今のはどれもいっしょ?

無ければヤスリでけずっちゃうぞ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:49:03 ID:GRi7ghD3
115もZXも家庭用にも悪くはないよ。ただ、そのままでは使えない感じ
はするよね。料理すればいけそうだけどじゃ、スンゲー良くなるか?
って聞かれたら「?」だね。

8cmと比べるのは意味が無くない?ましてやハセヒロでしょ?
音道短いんだしさ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:52:38 ID:GRi7ghD3
冬オナ信じるも信じないも良いけど、115とか買ってさ、
「おぉ!今までに聞いたこともない音だ!コレがフラットか!」
って言うのは幻想。てか鬼門?w

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:54:33 ID:DUOCchS7
>>654
アキバのラオックス。ホーンだから指向性が狭くて音が粗く感じたのは事実。
基本的にSRは遠くまで音が届くように設計されてるから近くで聞くとうるさい。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:56:22 ID:GRi7ghD3
零時前についでにw

もしSR用の音が好きだったらBOSE802系統も良いと思うよ。
金余ってたら買ってみ。料理はしやすいと思う。

どっちみち、冬オナの言うことは(ry

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:02:42 ID:TkyLQHWR
能率100db + 小出力チュ−ブとかやってる人いないのね、、

高出力アンプでボリューム絞ってとか考えられん。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:04:15 ID:26s9R/B7
チューブとSRかぁ。まさにマーシャルサウンドw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:09:02 ID:TkyLQHWR
2A3とかの癒し系を想像してくれよw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:09:09 ID:5ga5Ry7Z
自分はZX5のセッティング追い込んで、デジアン使ってるけど、
粗いとは全く感じないし、明らかに高解像度なんだがw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:14:55 ID:26s9R/B7
SRは使いこなしが大変そうだ。一歩間違えると粗大ゴミだからな〜。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:38:06 ID:iYsQ5vCT
>>664
アンプ・ケーブル・ソース、そのままの音で鳴るから、
粗大ゴミな信号を送らなければいいだけのこと。
なにも大変なことはない。

>>660
デジアン組ならゲインを数Wまで絞ってる奴がいるね。
管はDFが低いだろうから低域の音像をまとめるのが大変じゃね?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:46:42 ID:26s9R/B7
冬オナにだまされて買ってはみたものの、数十分試聴してオクに出品。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72234385

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:02:26 ID:Iuq6DJDn
>>665
だから、SR用は一般家庭の至近距離視聴用には出来てないんだってばさ。
あっけらかんと鳴るから「そのままの音」で鳴ってるように聞こえるけど。

てか粗大ゴミな信号って、どんなだよ?粗大ゴミじゃない信号の送り方を
具体的にplz。もしかして、魚道理論か?

なんか、藻前さんの文章みてると冬オナそのものなんだが。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:11:02 ID:iYsQ5vCT
だから、SR用は一般家庭の至近距離視聴用には出来てないんだってばさ。
あっけらかんと鳴るから「そのままの音」で鳴ってるように聞こえるけど。

などと言われても、今この瞬間にも、至近距離で気持ちよく聴いてるから、アンタに何言われてもなぁ。

粗大ゴミじゃない信号の送り方を具体的に?
普通な信号w
電電にノイズが乗ってなくて、かつ、インーダンスが低くて、抵抗やキャパシタなど、ディスクリートのパーツが粗悪じゃなく、SPケーブルがSPとマッチしてて、DACからの信号がオーバーサンプリングやなんかでツブれてなくて、アースが取れてて、まぁとにかく普通な信号w
自分で組めばわかるだろ そんなの。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:12:47 ID:iYsQ5vCT
"魚道理論"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.21 秒)

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:22:26 ID:26s9R/B7
冬オナよ、いいかげん書き込みやめろ!!工作員の書き込みはフェアじゃねぇぞ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:26:04 ID:5ga5Ry7Z
そういえばZX5にはニアフィールド用の90と指向性が異なる60があったな。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:32:12 ID:TkyLQHWR
10帖くらいでうるさいだけにしか鳴らせなかったら
小規模のライブハウスなんか地獄だろうよ。

実際そうゆうところがあるからみんなそうゆうイメージなんだけど。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:33:51 ID:iYsQ5vCT
冬オナがデジアンを相手にするかよw
65535種類の1があるとか言うヤツにデジアンは語れんw

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:45:07 ID:iYsQ5vCT
>>672
だよなー
近所にある小さいアフリカンパブに、
ClassicProのSR用SPがあるんだけど、それでさえ、透明感のあるクリアな音を鳴らしてんぞ?
去年スティールドラムの生音と、SRからの音と半々くらいで聴いたが、
たいした違和感は無かった。SRらしい、かなりのダイナミックレンジだ。
俺らは自分の部屋で、自分用に調整してるんだから、店舗などお話にならないほどの上質で聴いてる。

その逆SR信仰、なんとかならんのかね?
マトモな音でSRスピーカーを鳴らす店をひとつも知らんのかね?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:56:03 ID:mlU7OJ2f
相変わらずSRについての脳内評価が多いな
実際にJRX115で焦点合わせして、生音に近い音出してる人間にとっては
いくら喚こうと何の説得力も無いんだけどな


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 03:30:54 ID:4aYjEAgO
Procable井上さん「0と1の話」はまずかったよね。
すぐに削除したのも証拠隠滅って見られるし、よそでページUP
さらしものにされてるし。
もう、デジアン、デジタルミキサー、DACの項は削除して話さないでね。

しかし、間違い認めてからよく続けてLANケーブル売れるよね。
図太いというか、何というか...

ところで ウェスタンエレクトリック WE16GA 赤黒 1800円で
売り出してるけど、付加価値つけて価格倍にするなんて、Procableらしくない。

LANケーブルや、WE赤黒の形振り構わぬ儲け体制にProcableの終焉が近いことを感じました。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 05:34:30 ID:9t3nEyXp
1の中に含まれる膨大な情報ってなに??

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 05:41:55 ID:BQAQWYwK
6デシベル分の音楽情報

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:15:30 ID:zhdsEewk
>>675

うーん…
君の病状は…
外耳道の焦点があってないので耳道の長さ調整と、脳神経の伝達信号が約70%欠落しているので脳内神経線を75Ωに取り替える必要がある。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:40:12 ID:QyFSuRBd
>>676
LANケーブルに関しては話の順番が逆でしょ。
そんなんで音変わちゃうっていう事実がまず先にあって、なんでそうなんだろうと
プロケーなりに考えた結果が0と1だった。結局それは大きな勘違いだったわけだけど、
LANケーブルで音が変わるという事実はそのまま残る。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 10:04:00 ID:PFUx4SqT
>>641
>実際に8cmフルレンジ自作した香具師はほとんどいないんだろ?

キモイ。

それを自覚して欲しい。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:29:32 ID:Iuq6DJDn
>>668,672,674675

だから、俺も115とかSX300使ってるんだってば。事務所のだから
いじれないので、悶悶としているんだが、言いたいことの半分は分かるよ。

「生音に近い音出している」って確証がないじゃん?TDに付き合ってた
んなら話は別だけど。

某アーティストのTDに某スタジオで付き合いました。持って帰って115で
聞きました。全然違う音でしたw (好みは別ね)

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:41:50 ID:26s9R/B7
>>681
自作SP作る香具師はキモイってわけか。
でもSRのデザイン性も相当キモイぞw
いくら音が良くてもあの無骨なデザインはセンス無さ杉。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:57:28 ID:wtjvKVFa
>>683
置く場所を選ばないんだからデザインが素っ気ないのは当たり前。
それに、壁に埋め込んだりする場合すらあるんだからあの手のものにデザインなんぞ求めるだけ無意味

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:21:30 ID:Iuq6DJDn
>>683,684
まぁまぁ・・・ヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ
デザインは置いておかない?手を加えてる香具師も居るだろうし。

115で生音「っぽい」音を出してる香具師は否定しないよん。確かに
最近のSRは家庭用でも侮れないのは同意。

Altec A7とかA5だって、ま、劇場用な訳でしょ?それを持ち込んでる
香具師も多い訳だからね。

ただ、冬オナは「それこそが本物のフラットであり原音再生である」って
豪語してるでしょ?その辺がホンマかいな?って思う訳。

SRスピカも侮れない、D45もちょと古いけど良いよ、ケーブル長で音って
随分変わるぜ(焦点なんてのは信じないし昔から言われてることだが)
と言う事を知らしめた事は冬オナの功績だと思う。だが、鬼門だよ鬼門。

アレさえなけりゃなぁ…

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:22:18 ID:e/vj0zIz
>>676
> Procable井上さん「0と1の話」はまずかったよね。
> すぐに削除したのも証拠隠滅って見られるし、よそでページUP
> さらしものにされてるし。

どこにアップされてますか?
何書いてあったか読みたいです。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:04:56 ID:q7/TjLMA
>>686

ttp://megalodon.jp/?url=http://www.procable.jp/setting/46.html&date=20070801090247

お楽しみあれw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:12:50 ID:mMvDgova
このウェブ魚拓っての、クリックしても全く見れないのはなんで?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:25:05 ID:qai6dt8L
>>683
JRXは毛皮を剥いで色を塗ると良いかも。
うちはバッフルだけ剥いでブルーに塗ったけどなかなか良い。
側も剥いでグレーにでも塗ればもっと良くなるかもw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:11:43 ID:26s9R/B7
>>687
65538って何だ?16ビットだと0xffffだから66536個の筈だが。
オナヌーは高卒文系だということが分ったw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:27:31 ID:oKDEaa/n
高卒文系でもお前より良い仕事するヤツはごまんと居る。

冬オナはあれだ、50の手習いってところだな。
皆が試行錯誤してるのに感化されて自分もいろいろ思考実験したものの
お話にならないレベルだった。というだけのことだ。
結構かっこ悪かったよな。 ま、そんな藻前が好きだw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:44:50 ID:26s9R/B7
高卒でまともに仕事が出来る香具師を見たこと無いんだがw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:43:27 ID:oKDEaa/n
なんの仕事してんの?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:39:14 ID:q7/TjLMA
>>691
冬オナまとめGJ!

冬オナシステムは原音再生でも完全フラット再生でもなんでもない。
それだけは言える。

生音が出てる、なんて言わない方がイイ。原音なんて誰も分かる訳
無い。「っぽい」だけだ。それをフラットだの原音だの言うな、と
冬オナには言いたい。

顔真っ赤にして鬼門を書けば書くほど己が鬼門になることを知れ。
鬼門に鬼門の上塗りに過ぎん。己の度量を知れ。分からないことは
無理に書くな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:48:21 ID:q7/TjLMA
と書いてる内に、何だか、このスレに冬オナがID変えながら
紛れ込んでいる気がしてきた。で連投。

商売をウンヌンしようとは思わんが、商売の仕方ってもんが
あろうに。最後にはきっと冬オナは、きっとこう言う。

「良いものは良い。それだけだ。」

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:53:31 ID:pgUOtFCf
>>695
いいや「最強たる至高の切り札的最終回答の最高峰」だろう

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:57:01 ID:q7/TjLMA
>>696
バロッシュ!!!

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:01:10 ID:bwhmEFYt
分からないことを無理に書いてるのは、他の業者も同じ。
しかも連中は無知を悟られないようにする狡猾さがプロの詐欺師レベルだから、
それに気づかず生活や人生を狂わされる悲惨な被害者が続出している。

その点冬オナは、無理しているのが誰でも簡単に分かっちゃう文章。
カワイイな〜と思う。
もし万が一鵜呑みにする香具師がいても、生活や人生が狂うほどではないし。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:05:22 ID:A4JCCpt3
どっちも詐欺師であることには変わりはないのだがw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:26:31 ID:IhvxITNX
楽天ショップでよく見受ける洗脳商法だ罠。
同じ事を表現変えて延々と・・・。
それとロボットじゃないんだから「最強」なんて表現使うな。何馬力のアンプなんだよ!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 04:14:17 ID:j3eSAZLu
>>698


・・・だ か ら
お ま え は
ほ ん に ん
だ ろ が

紛れ込んでくんじゃねぇyo!

恥さらしが!

ボケ!



702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 06:00:32 ID:Mam4oqz7
>>694
鬼門は良いではないか。
あれを新規ユーザーが読むと、間違いなくオーディオ地獄には迷い込まん。

何十万もするアンプやCDPに対して、胡散臭いという感覚を持つことが大事だ。

>原音なんて誰も分かる訳無い。「っぽい」だけだ。

原音っぽい音を出すのがオーディオの目的ではないか。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 06:18:09 ID:GEWkQWBM
>>702
賛成!
冥府魔道はアンチプロケーの奴らだけで逝けばよい。
ハッハッハー!

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:41:24 ID:j3eSAZLu
>>702

アホか!
トウシロウがMac G5やら、プラモデルZX5やら、あのガラクタ宗教瞑想SETをfullラインナップ揃えた日にゃー
ゆうに100万は超えるんダョ!
アホ信者共が!
安いから、大丈夫なんて言うのは ヤメレ!


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:57:46 ID:ouwslJlJ
てめえ、オナニーの文句は一向にかまわないが
俺のかわいいZX5の悪口を言うな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:23:13 ID:+e0Bhc88
>>704
冬オナは別にWinでもいいと書いてるし、一番のお薦めは115だと明言
しているし,100万なんかには程遠い。事実誤認に基づくいいがかりは
見苦しい。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:23:45 ID:Mam4oqz7
>>704
>ゆうに100万は超えるんダョ!

じゃあ、計算してみろ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:31:31 ID:GEWkQWBM
>ゆうに100万は超えるんダョ!

あれやろ、金銭感覚が麻痺しとるんや。
電源からスピーカーまで揃えるて聞いただけで、もお頭で計算する前に
毛穴が開いて「100万以上やー」ゆうて汗かくんとちゃうか。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:33:49 ID:j3eSAZLu
wwwwwww
そ〜〜だょな〜
あの店内・野外・放送用(商業用)プラすちっくモデルを楽器屋で、なけなしの金出して買ったんだもんなwww
オデオに飽きたら、なんか楽器初めて流しでもやったら元取れるんじゃね?
流しにゃ〜デカクて運ぶのも、面倒いだろうけどwww



710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:35:52 ID:Mam4oqz7
>>709
100万円の計算マダー?w

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:41:48 ID:j3eSAZLu
おーっ! バカ信者がウヨウヨ湧いてきたなwwwwwww
オマイラ信者同士で集まって、売れないバンド組んだらガラクタ扱いされなくなるんじゃね?
どうせコピーしか出来ねぇ糞バンドだろけどwwwwwww



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:42:45 ID:Mam4oqz7
>>711
だから、100万円の計算マダー?ww

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:44:06 ID:GEWkQWBM
>>709
あれがデカイんか?
てゆうことは 12cmくらいのウハのスピカを後生大事に鳴らしてるんかいな。
かわいそうやな。モコモコの低音と不自然な高音で聴いてるやなんて。
ライブ帰りはオーディオの電気つける気にもならへんやろ。
まぁ、大きいの置きたない気持ちは分かる。邪魔やもんな?
ホンマのオーディオは、ホンマに好きな人だけがやっとたらエエねん。
一般人はそのくらいでエエと思うよ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:50:03 ID:j3eSAZLu
家でも爆音鳴らしてろ!
アホ信者がwww



715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:52:32 ID:Mam4oqz7
なんか、可哀想になってくるな。

どっちが信者なのやら。。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:56:56 ID:GEWkQWBM
図星ゆうてしもたかな。
なんか悪いことしたな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:57:24 ID:j3eSAZLu
ガラクタ買って喜んでるアホが信者じゃね?


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:00:36 ID:kvlKXAB8
>>717
で?100万の計算は?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:03:40 ID:Mam4oqz7
>>717
じゃあ、お前が信者だな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:07:04 ID:j3eSAZLu
アレンのミキサやら、何個も買いあさってたアホが前にいたぞwww
そのへん足して勘定したらいいじゃねwww

アホ信者www



721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:07:27 ID:GEWkQWBM
延々ループやなw

爆音→爆音ちゃうわ→SRで小音量てアホか!→小音量ちゃうわ
→聴き疲れする→せえへんわ→冬オナ叩き→……そこはあんまり反論せずw
→沈静化→誰かが燃料投下→ふりだしw

>>717
オマエが信者や。喜ぶなw 謙虚にならんかい。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:14:06 ID:j3eSAZLu
そのループがおもしれんじゃね?

最強バカwwwwwww
最強〜好きなんだろ?


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:18:44 ID:+e0Bhc88
>>720
あれはわざわざ人柱してくれたんじゃん。
その結果、どれ買っても似たようなもんだってのがわかって、
助かった人も多いと思うぞ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:27:28 ID:j3eSAZLu
人柱…
単なるカモとみたwww
買ってる本人結構マジだろ?

ボランティアか???
あれは史上最高最強バカだなwwwwwww
歴史に残るwwwwwww

いまでもまだやってのかな〜
ボランティアwww



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:50:48 ID:j3eSAZLu
◆ボランティア活動
◆低価格
◆最強
◆最終回答

『これで幸せになれる!!』

これ・信者の合い言葉だろ??

なんかと似てるよなw
なんでもオタでやってりゃ、欲求は止まらねぇわなw

欲求がなくなった時はその趣味止める時だろwwwwww

オオタ止める時が◆最終回答だなwwwwwww



726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:51:45 ID:GEWkQWBM
>そのループがおもしれんじゃね?

お前のカキコミは背中が透けてブラが見えとるんじゃ。
相手して欲しかったら本気で書かんかいクソガキ。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:55:23 ID:+e0Bhc88
とにかくさ、煽りの質が低すぎると逆にプロケー支持派を勢いづかす
ってことに気付いた方がいいんじゃない?まともなプロケー批判派も
お前の書込みにはウンザリしてると思うよ。>j3eSAZLu

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:58:54 ID:ouwslJlJ
支持派も批判派も関係ないわい
俺はオナニーがどうやって暮らしているかが一番の興味だ
自分では売っていないものの話してどうすんだ
まじドンキホーテなのか、それともなんなんだろう

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:59:16 ID:j3eSAZLu
>>726

…と、言いつつ…
逐一相手にしてくれんじゃね?
関西弁の信者さ〜んw
いい歳こいたオサ〜ンが今日もプラモデルの楽器爆音で鳴らして近所迷惑かwww

世も末だなwwwwwww



730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:00:45 ID:A4JCCpt3
そんなにSRが素晴らしいというのなら誰か録音してうPして。
SR買う香具師は録音機材ぐらい揃えてると想定。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:29:28 ID:E3bri4hw
録音された音を自分のスピーカーで再生して「最悪じゃん」と言うA4JCCpt3
最悪なのはA4JCCpt3のスピーカーですから

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:36:52 ID:j3eSAZLu
…で、ミキサやらPAやら、楽器機材で中域を目いっぱいエフェクトした音を「最強!」とホザクバカ信者www



733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:52:02 ID:8VAQxg2l
ZX5使用者を叩いてる奴等へ

何を使おうが個人の勝手だから別にいいじゃないか。
B&W、WILSON、AVALON、YG、SONUS etc、自分が使ってるSP叩かれるのは嫌だろ?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:40:34 ID:lN2wYS3+
>>733
書き込み時間が昼夜逆転生活者っぽいし、
おつむのご病気なんじゃないかね。かわいそうに。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:50:22 ID:1Gqcffbe
>>734
自分の都合のよいように相手の立場を決めつけないと叩けない奴のほうが可哀想だろw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:12:31 ID:dmA2YbCT
どっちがどっちを叩いているのか分からなくなってきたw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:12:42 ID:j3eSAZLu
>>733

その言葉をオナに言ってやれ。
2chならまだしも…
自分で商売やってるHPで他の物を糞扱いして喜んでいるアホ教祖や洗脳信者は良識者なのか?



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:24:58 ID:A4JCCpt3
一番の罪人は冬オナだな。
ケーブル売りたいが為にいい加減なことばかり言ってさ。確かにWEのケーブルはSRと相性が良いからな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:46:56 ID:WByaoAZo
zx5のプラボディは115の剛毛より部屋に置いた違和感ははるかに少ないよ。
15インチウーファー搭載なのに異様にコンパクトだし。音質も115より明確に上だった。
剛毛は臭いもきついし、ゴミはとれないしで、音質さえよければいいとおもっていた俺も
たえられなかった。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:51:05 ID:A4JCCpt3
そりゃ115の倍の値段なんだしZX5の方がトータルでは上だろね。
ただ、良くも悪くもプラボ(ry

741 :733:2007/08/11(土) 13:03:22 ID:5SYHNvCl
俺のレスのせいで混乱させてしまいスマン。
俺は詳しく明かせないが某社のSYSTEM6というのを使ってる。
ZX5マンセーの方々は一般的にいう高価格SPなどまともに聴いたことないだろうに浪費だのオナヌーだのケチつけてくる。
それは確かにムカつくし呆れる。
だが我々もZX5をちゃんとしたSPだと認識の上で試聴したことなどないだろ?
だから安物で満足出来ている方々に対して、とやかく言うほうが間違いだと言いたかっただけだよ。
SP同様に気持ちも大きく持ってもらわないと情けないと思うよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:31:06 ID:/v68xQ7k
信者湧いてきたなw

>>737
そそ。

冬オナシステムこそが至高のシステムであり原音再生である。
他は糞である。それこそが鬼門なのだ。

ってのがな。他のもの糞扱いしたらいかんぜよ。安いから良いだろ、
って言うのもすり替え。パチンコと同じだよ。

SRを持ち込むことには異議は無い。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:38:06 ID:A4JCCpt3
そもそも、信者がSRこそ真のスピーカーって言い始めたのが事の発端。
SRだと安価にホーンSPが手に入るから、ホーンの音の良さとSRの良さを一緒くたにしてるのが間違い。
SRがピュアオーディオのホーンSPより優れてる点は価格以外一つも無い。合掌。








744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:15:41 ID:ouwslJlJ
そんなところでいいんじゃないの。
俺は最高とは一回も言ったことないが、安いのに越したことはない。
美しい木目のエンクロージャーの扱いは、俺が神経質になりすぎて疲れてしまった。うすいつき板をはがさずに維持するのは
むずかしい。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:31:15 ID:gwsWHblC
これだけ冬オナシステムも話題になったんだから、実演比較するショップ出てこないのかな?
もう少しピュアオデヲ人口が増えないと商売ならないかな?

ハイファイイヤフォンのほうは火がついてるんだけどね、ER-4とかシュアとか大型店で視聴できる&相当数売れるようになってきたみたいだね
えすたっくすも買う人増えてるみたいねww


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:32:14 ID:/v68xQ7k
>>743
>信者がSRこそ真のスピーカーって言い始めたのが事の発端

だな。SRだけじゃないと思う。一つのアプローチって言うだけじゃん?
他にも安くて良いものだってあるだろうに、ぜーんぶ「糞」扱いだもん。

冬オナが叩かれて当たり前だよ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:30:59 ID:CzKfRnK2
ttp://homepage3.nifty.com/kuriden/sakusaku/3_1.htm

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:53:10 ID:j3eSAZLu
オーッッ!
遊び行ってる間にだいぶ盛り上がってきたな〜
もいっちょいっとこかwww
あれ見て、使いもしねーし、使い方もしらねーのにMacやら、iPodやら、買い揃えたアホがいたら最強デジタルバカ幹部候補信者だなwwwwwww
きっと、いっぱい湧いてくるぞwwwwwww

さあ、どうぞ〜



749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:07:40 ID:GEWkQWBM
>>741
system6? アンプに何使ってるか知らんが
あんな音離れの悪い、シャリシャリのスカスカで音楽を聴く気にはならんなー
特に小音量時はラジカセ以下じゃ。
金額で満足出来ている方々のスレに帰ってくれやw


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:16:07 ID:4TMYnNim
>>749
駄耳乙

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:23:49 ID:j3eSAZLu
>>749

ぷっぷっ・www
お前のオッサン専用カマボコ特性音出し楽器機材SETより、かなりましじゃね?



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:28:29 ID:A3WOfD/o
物凄い粘着が毎週週末に貼り付いてるな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:31:19 ID:GEWkQWBM
>>750
おまえのシステム音量の絞ってみろ。ほれ。今すぐ出来るだろ?
どうなる? そのままどんどん離れていって、遠くで鳴ってるように聞こえるか?
ならないだろ? 安もんがシャリシャリ鳴ってるように聞こえるだろ?
そういうバランスなんだよ、その手のシステムは。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:39:03 ID:j3eSAZLu
うーん、PAってことからすると…ずっと遠ーーーーーーーくまで音を伝えなきゃなんねーからな…そんな設計だろ。
かといって、家に持ち込んじゃう椰子は…
やっぱ、アホだなwwwwwww
難聴だろwwwwww



755 :741:2007/08/11(土) 21:07:29 ID:Je5Tgtc/
>>GEWkQWBM
>>750 は俺じゃないのだが、無知なその書き込みに述べておく。
「音離れの悪い」「シャリシャリ」「スカスカ」
セッティングや追い込みの出来ない奴が自身の無能振りを棚に上げて使う頂けない常套句だ。
俺はプリはCHORDのCPA4000E、パワーはMUNDのTELOS600だが
ボリューム絞ってもゴムの塊のような弾力のある締まった低音は凄まじいよ。
そのような音を一度も耳にすることも出来ずに君は生涯を終えるのだから無慈悲な話じゃないか。

>そういうバランスなんだよ、その手のシステムは

SP以外のシステムについて触れていないのに勝手に決め付けて話すのは良くないんじゃないか。
まあ教祖様と同じ、といったところであろうか。
あと投資額について気にしてるようだが、君達信者には関係ないことだから気にするな。
だが、本物を手にしたときのリアルな感動は、ちっぽけな知識で捻り出した妄想を遥かに超越しているのだよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:19:27 ID:A4JCCpt3
ホーンのスカッとした音を初めて聞けばSRマンセーになるのも無理は無いね。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:20:07 ID:GEWkQWBM
>そのような音を一度も耳にすることも出来ずに
そんな音ぐらい115と自作のアンプで毎日聴いとるがな。

アホみたいな金出さな、エエ音聴けへんと思てんにゃったら
こんな庶民のスレに顔出しなや。
ワシらは投資額と無関係に善し悪しを自分の耳と頭脳で判断しとるんや。
払ろた金を、出てくる音に上乗せして感動してる様なオマエらと一緒にせんといてくれ。
失礼なヤツやな。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:52:51 ID:j3eSAZLu
エッ…115って…
あのモジャモジャ?
ヤッスイSPと自殺アンプなの?

ワラカス貧乏信者やねwwwwww



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:14:35 ID:p/6HMfJN
ロクにsystem6の音を聴いていないのに、
平然とそれを貶めるGEWkQWBMも十二分に失礼だと思われ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:41:54 ID:GEWkQWBM
まぁな。確かにロクには聴いてはないが大ハズレはしてないやろ。
貶めるもなにも音は好みや。音がはじけるよなシステムは聴き疲れするて言うヤツも居るくらいや。ATCが好きな奴はATC聴いとったらエエねん。
そこは踏まえて、ワシは聴く気がせん、言うただけや。
だいたいホンマに自分が納得してたらラジカセと比べられても、痛うも痒うも無いやろ。鼻で笑えるはずや。
あんまり外野が気にすんなや。>>759

先に無礼しとるんは向こうの方で、失礼は倍返しじゃ ワッハッハー。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:21:28 ID:A4JCCpt3
ZX5、今日聴いてきたけどジャズ向けだね。SRにクラシックはやっぱり無理だったorz

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:28:21 ID:4TMYnNim
>>756
ホーン初体験で嫌いになりそうだな

763 :741:2007/08/11(土) 23:51:13 ID:Pz7gl2SM
>>GEWkQWBM

>ワシらは投資額と無関係に善し悪しを自分の耳と頭脳で判断しとるんや

ああ、俺も全く投資額無関係にやってる。そこは同感だ。
ただ、耳と頭脳そして財布には個人差があるということだな。
同じ趣味でもステージが違ってることを君に教えられたね。その点では感謝するよ。
それと進行と共に方言丸出しで荒けるのは見っとも無いのでやめなよ。
至高のオデオライフを満喫している御大なんだろうし。
30代の若輩者なんで、お手柔らかにお願いしますよ。先輩!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:52:12 ID:j3eSAZLu
115 + 自殺アンプで鳴らしてるオッサンって…

一体なんのライブに行ってるんだろね〜
ヘビメタ? モー娘?
どう考えてもクラじゃねーなwww



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:58:53 ID:SePSAHyX
すてーじw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:59:54 ID:GEWkQWBM
ワシ36やがなw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:22:46 ID:WZhHWcaX
冬オナIDを探せ!!!w

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:30:38 ID:p9vfGA9/
カキコの7割が冬オナという驚愕の事実

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:32:11 ID:aWtnBSey
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.procable.jp/setting/46.html&date=20070801090247

ネット上で誹謗中傷が少々あるとお客様から聞いていますが(他店の比ではな
いほど中傷は少なく、大半が賛同の内容だと、その方は言っておられま
したが)、それくらいの根性しか今のオーディオ界には無いものと思わ
れます。フヌケの腰抜けです。文句があるなら電話してこいよ!です。

それにしても
怖い先生からコソコソ隠れるイタズラ小僧みたいに、
「ふぬけ」はこのサイトをチラチラ覗いているんですね。
・・・呆れました。

自尊心も使命感も、改革の決意もない人たち。
私たちは、もうこんなイタズラ小僧と遊んであげるのは
よしましょう。

プロケーブル注:)これは先に登場されたメーカーのかたへのコメントではあり
ませんので、誤解されることがないようお願い致します。正々堂々と出てこられ
るかたのことではなく、影でコソコソしている連中への「皮肉的なる殴打」です。

これだけの事書いといて、間違いでしたごめんなさいでページ削除
そうはさせじと記念復活





770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:32:16 ID:WZhHWcaX
>>768
バロス。でもさ、信者の湧き方が急だったり、妙にまとまってる
のを見てるとあながち・・・w

>>769
削除じゃなくて、時消し線で訂正すれば良かったものを…

コソコソ見ちゃいかんのか?と冬オナには申し上げたい。
てか、Browsするのにコソコソも堂々も無いと思うんだが。

冬オナ被害妄想乙。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:36:07 ID:byfYkbWP
「誹謗」=他人をけなすこと。
「中傷」=根拠もなく悪口を言うこと。

根拠のある事実を書き込んでる場合も多いのだがw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:39:37 ID:byfYkbWP
鬼門が一番誹謗中傷してるでしょ
冬オナこそメーカーに直接電話しろと

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:06:36 ID:WZhHWcaX
>>771
言えてるな。他メーカーや自分のオナ理論を信じないものを見下す姿勢は
イカンよ。見下すってか「糞」扱いだもんな。
----------------
ま、仮にだ。ココの信者も自作自演、プロケーwebも自作自演だったとしよう。
要は「さくら」を使ったって事と同義だよね。

仮に、だよ。本当だったら、それって商売としてどうよ?
----------------

ttp://www.select-one.co.jp/
ttp://www.rhodes-premier.com/
ttp://dtm.rhodes-premier.com/
で、なんすかね、コレ?↑w

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:52:30 ID:i2TuJOOT
オナブーム あっけなく終了♪

【最終回答】

全部適当でしたー
しゃいな〜ら〜♪♪



775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 15:43:58 ID:aWtnBSey
上記の冬オナの発言

プロケーブル注:)うーん、このかたも相当に詳しいかたです。1には65538種類あるというのは、私のバカの
一つ覚え的な知識ですので、天災プログラマーさんに聞いておきます。

…当時、何らかの理由で、そういう配列にはなっておらず、10101010
という配列になっています。1はもちろん、16個の信号を内包して
いる1です。

終了

これで結論。1の中には、16個の符号が入っているという結論は、信頼できるも
のであることは、明瞭になったと思いますので、終了します。

■最重要事項

ここから先が、そして、一番重要です。それを最後に、書き忘れていました。

1が内包している16個の信号は、だからこそ、コンピューターでは、エラー
訂正されることは、あり得ない!!

メーカーを犯罪者扱い


緊急ニュース

デジタルの1と0の1、その1の中に16個の符号が入っているというのは、
間違いでした。が・・・

程なくページ削除

情報捏造して品物売りつけてあんた詐欺や

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 15:51:56 ID:aWtnBSey
1番さんのコメント: 賛同していただいたかた

Subject: デジタル信号の秘密を暴く!を讃えて
プロケーブル注:)業界からの嫌がらせなどは、実は皆無です。ネット
上で誹謗中傷が少々あるとお客様から聞いていますが(他店の比ではな
いほど中傷は少なく、大半が賛同の内容だと、その方は言っておられま
したが)、それくらいの根性しか今のオーディオ界には無いものと思わ
れます。フヌケの腰抜けです。文句があるなら電話してこいよ!です。



プロケーブル注:)いやぁ、これは傑作です。オーディオ業界は、ふぬけでしょう。
早く縁を切ったほうがいいものと思われますが、これは面白い限りです。

何様だ?


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 16:14:27 ID:XSbg1z/3
まぁ冬オナが言おうと言うまいと
オーディオメーカーがゴミばっかり高値で売ってる事実は変わらないんだけどな


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 16:20:22 ID:WZhHWcaX
>>777
ゴミじゃないのも在ろうが、異様に高騰しているのは確かだにー。
あ、だから価格から見ればゴミもあるのか。

でも、ヤッパリ冬オナには思うな。「何様?」

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 16:26:42 ID:i2TuJOOT
>>778

答え:教祖様

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 16:42:41 ID:p9vfGA9/
冬オナみたいな池沼の言うことを本気で信じてる人、本当にいる????
先ず、そのことが信じられないけど。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:16:46 ID:nCX/a1KW
>>780
正直、プロケーシステムを組むには
頭で考える前に身体が動くシトじゃないとやってらんないと思う
「考えるな、感じろ!」の世界


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:42:33 ID:WZhHWcaX
>>781
鬼門読んで感じろ!?・・・・・・・・・・_ w

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 18:11:48 ID:r2Y7ZNXa
>>781
鬼門読んだら吐き気を感じますがどうしたらいいですかね?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 18:13:26 ID:Bn3iVwBR
菊門を舐めていれば直ります。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:07:12 ID:K8aNskNz
>>755
>セッティングや追い込みの出来ない奴が自身の無能振りを棚に上げて使う頂けない常套句だ。

なるほど、オデオ業界が如何に下らないか分かる。

セッティングや追い込みのできないユーザーが悪い?

根本的に考え方が間違っている。
セッティングや追い込みをしないとマトモに鳴らないようなSPなら、
それこそオーディオショップが責任を持ってセッティングを行うべきだ。

出来ないなら、売るべきじゃない。ユーザーに責任を押し付けるなど論外だ。

だから廃れてオデオが世間から相手にされなくなるのだ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:20:32 ID:K8aNskNz
>>755
というか、俺は君のシステムの音は聴いたことはないが、
聴いたところで、感動することはないだろうな。

これは、俺に限らず世間の大半の人間がそうだろう。

自分が思っているほど、君のシステムの音は
世間から評価されないということだ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:24:57 ID:WZhHWcaX
イイ流れだったなw

>>780
正直居ないだろ。身内くらいじゃね?なのに↑の方の様に突然信者が湧く。そこが不思議だ。

さて、オナ含めて身内が何人来るかな?w

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:27:06 ID:K8aNskNz
>>787
>正直居ないだろ。身内くらいじゃね?なのに↑の方の様に突然信者が湧く。そこが不思議だ。

なるほど。君はよく分かっていないようだ。
人間、いい話は信じないが悪い話はやたらと信じる。

オデオ業者の悪徳さの部分とかな。

さすがにipodは・・・って人間でも、悪い部分だけは信じる。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:29:46 ID:K8aNskNz
まあ、初心者には良いに違いない。

あれを読んだ初心者は半信半疑ながら、非常識な値段の機器は
買わなくなるだろう。

それでいい。新規の初心者が引っかからなくなれば、いずれ不健全な業界は
存続できなくなる。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:33:48 ID:oYdH/83g
セッティング云々をるいじったり追い込みをするのもオーディオの楽しみの一つなわけで。
それらを楽しめないようなら一体型コンポででも聴いとけ。オーディオは趣味であり
音楽をただ聴くというだけの実務ではない。
>自分が思っているほど、君のシステムの音は 世間から評価されないということだ。
に至っては「君」を「冬オナ」に変えたほうがよほどしっくりくるだろ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:34:15 ID:WZhHWcaX
            _ .. _
          /    \
        /, '⌒ l.r‐-、.`、
       / (   八   ) ヽ
       (   ー-'  `ー-'  ノ
        ー┐ (_八_)┌-'
           `ー┐┌┘
       -======' ,=====-
         -====' ,=====-
          -==' ,==-
______ ,r-‐>>755 -‐、_______


>そのような音を一度も耳にすることも出来ずに君は生涯を終えるのだから無慈悲な話じゃないか。
>本物を手にしたときのリアルな感動は、ちっぽけな知識で捻り出した妄想を遥かに超越しているのだよ。

大袈裟なんだよw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:36:06 ID:WywG798M
音楽聴くためだけに、車1台分〜家1軒分の散財を強いるような
基地外オーディオ業界は異常だ。
冬オナばかり責めていても、意味ないな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:38:22 ID:K8aNskNz
>>790
>音楽をただ聴くというだけの実務ではない。

それが間違っているというのだ。
もっと良い音で音楽を聴きたいという客に満足度を与えるのが
オーディオショップなり業界の義務だ。

高いお金を出した客に満足度を与えられないなら、
そもそも売るべきではない。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:40:11 ID:oYdH/83g
別に強いてはいないだろ。
その金を車やら家やらに使うかオーディオにつぎ込むかの選択権は
個々人にゆだねられてるわけだし。
そもそもオーディオにそこまで突っ込む人はそれなりの収入があって
オーディオにつぎ込む金に余裕がある人だろ。さもなきゃ身分不相応と
いうことが分からないただの馬鹿

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:44:14 ID:K8aNskNz
>>794
>別に強いてはいないだろ。

それなら、客に買い替えをしたくなくなるほどの満足度を
適正な値段で与えるべきだな。

しかしまあ、機器は悪くない。鳴らせないユーザーが悪い。だの
こんなことを言っているようじゃ、廃れるのは当然だ。

むしろ、廃れてそんな傲慢な輩が淘汰されたほうが、
ユーザーにとっては良いだろう。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:50:31 ID:r2Y7ZNXa
>>790

正直セッティングなんかどうでもいいし、むしろ、機材の選定からセッティングまで上手な人にお金出してでも頼みたいくらい。
こっちは音楽をいい音で聴きたいだけなんだよねー。
目的と手段が完全に逆転してるオーディオヲタクなんかには絶対なりたくありません。




797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:54:54 ID:K8aNskNz
>>796
>正直セッティングなんかどうでもいいし、
>むしろ、機材の選定からセッティングまで上手な人にお金出してでも頼みたいくらい。

それなら、インストーラーの方に頼めば良いではありませんか。
綿密な打ち合わせにも応じてくれますよ。

音楽を聴かれる>>796様が後々後悔しないような、鮮烈な音を出してくれるのは
間違いありません。素晴らしすぎて、音楽を聴いている途中で寝てしまうことでしょう。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:00:46 ID:oYdH/83g
>>793=>>795
別に義務じゃない。それにそもそも良い音の定義って何だ?
自分の好みと合わなかったから全部糞だって言ってるわけじゃないよね?
第一購入の決定権だって自分にあるわけだからその価格と満足度が
釣り合わないなら買わなきゃいいだけ。これだけネットが広まって
自分で情報を集められる時代なのにそれをしない、試聴もしないで
機器を買うなんてのはありえないだろ。
>機器は悪くない。鳴らせないユーザーが悪い。
そんなこと言ってる奴なんていない。
>>796
何かを得るためにはそれ相応の努力をするのが普通だと思うんだが。
結果だけ搾取しようなんて都合が良すぎる。というかそういう考え方では
どんな機材を買っても恐らく満足できない。
>オーディオヲタクなんかには絶対なりたくありません。
それを俺に言われたって・・・じゃならなきゃいいじゃんとしかいえないんだが。
別に目的と手段が逆転してるわけじゃないし、目的だけを達成できれば
良いというもんではないだろ。
そもそもセッティング良くたってそれが好みの音に成り得るとは限らないわけだし。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:01:39 ID:WywG798M
普通のオーディオショップが、
軒並み詐欺まがいだという異常さ。
オーディオ誌も同罪だ。
まだ、冬オナ程度なら許容範囲だ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:05:37 ID:6LHXZ57k
>>793

F1マシンを乗りこなすには、スキルが必要。資金も必要。

手に入れたとしても、それだけでは、レーサー並のパフォーマンスは出せない。
自身にコントロールのスキルがないなら。
当然の話。

ならば、
分相応のもので止めるか、自身のスキルを磨くしかない。

分相応のマシンでは、当然、F1マシンが見せる世界は見られない。
仮に自身のスキルがあったとしても。

また、性能の追及は、ユーザビリティの犠牲を伴う。
これはある程度は致し方がない。

業界を手放しで擁護する気はないが、
無知がもたらす、歪んだ正義感に共感するほど簡単でもない。

>>796 で言っているように、エキスパートに頼むのもよい選択。
良いエキスパートに巡り合えないと、それまた地獄だが。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:06:36 ID:K8aNskNz
>>798
>別に義務じゃない。

間違っている。義務だ。

義務という意識がないならば、廃れて当然だ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:07:54 ID:6LHXZ57k
>>799
冬オナ程度なら許容範囲と言うが、

何がどう許容範囲なのか?

金額?
能書き?


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:09:48 ID:K8aNskNz
>>800
>F1マシンを乗りこなすには、スキルが必要。資金も必要。

勘違いも甚だしい。

オーディオは民生用だ。F1は何の例えにもならん。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:16:56 ID:6LHXZ57k
>>803
民生かどうかが問題ではない。

「スーパーなものは扱いが難しい」

というのが、その例えの意図だ。

「例え」と言うものに、意図以外の整合性なんて求めるのは野暮。というか無粋。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:17:16 ID:K8aNskNz
というか、業務用のF1を例えに出すのがなんともw

>>800は立派な信者ではないかw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:19:16 ID:K8aNskNz
>>804
>「スーパーなものは扱いが難しい」
>というのが、その例えの意図だ。

違うでしょ。

君は本当は冬オナの信者で、アンチを装ってF1を例えに出して、
業務用オーディオ機器の話に持ち込みたいわけだ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:25:19 ID:K8aNskNz
何しろ、業務用オーディオ機器をF1に例えていたのは冬オナだ。

敢えてこの流れでF1の話を出す>>800を信者と言わずして、誰を信者というのか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:27:31 ID:6LHXZ57k
私はSonyデジアンだし、ipod持ってないし、
DAWはやるけど、CDトランスポートの方が音良いから、PCオーディオにも興味がない。
仮にPCオーディオやるならデジ192I/Oをインターフェースにしてやっと満足だと思ってるし。

冬オナの業務器は、「これで充分」系でしょ?

自分は、そんなんで充分とか言ってるから、いろいろ関係各所がダメになってると思っている人だ。



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:33:08 ID:K8aNskNz
>>808
なんか、どれもスキルや資金が要らなさそうなものばかりだな。
それでなぜ、スーパーなものとか言い出すのか分からん。

だが、スキルや資金が要らないのは悪いことではない。良いことだ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:36:51 ID:WywG798M
音楽聴くのに、エキスパートを頼む人間は
地球上に何%いるのだろう?
また設置・調整をするエキスパートは、
全国に何万人いるのだろう?

基地外だな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:39:02 ID:6YzTdffj
エレックスとかサトリアンプの試聴室みたいな
飛び抜けたレベルの音じゃないの?
あのへんも部屋でライブハウスを再現するようなPA的なところがあったよ
エレックスのオリジナルセットのローの実体感はすごかった。
あそこまでマッシブだと疲れるかも。
プロケゆんゆんも聴いてみたいもんだなぁ。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:43:22 ID:i2TuJOOT
072システムはデリヘルだな…限られたシステムの中でサービスを楽しむ。まあ、オプションも多少選べる訳だが…
金持ちは金と地位そしてコネを使って愛人も持てるし、芸能人ともやれる。
これが現実だ。
30歳代で115でデリヘル頼んで最強とホザクヤツもいれば、金ばら蒔いてハイエンドで芸能人と楽しくバコバコやってるヤツもいるだろ。
格差社会だな。勝ち組と負け組。
金無いヤツはデリヘルでいいだろ。



813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:45:17 ID:haWyCRWh
ショールームも無い半田下手なケーブル転売屋の嘘薀蓄相手にする自体
人生の無駄

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:15:56 ID:gCKYCWGt
ショールームってw ケーブルとトランスのショールーム作るのか?w

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:48:26 ID:AfGKSiwj
>>813
ショールームって・・・www
お前の頭どうなってん?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:49:35 ID:/wgZ+C7R
>>812
デリ嬢であれ有名芸能人であれ、差し込んでこすって気持ちイイかが肝心。
スイートでシャンパン飲みながらであろうが、4畳半木造ボロアパートだろうが、
肝心なのは「音」でしょ?
ハイエンドとオナシステム両方聴いて「音」の良し悪しがわからないなら、
金使ってること自体に満足してないで、耳の訓練しなよ。
金額なんかどうでもいいんだって。
「好み」と「音の良し悪し」もしっかり区別しておかないと。

こう書いて読み直してみると、
素人は別に好きに聴いてればいいか、と思った。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:55:34 ID:i2TuJOOT
>>816

フッ。
負け惜しみにしか聞こえないね。

みんな芸能人とやりたいに決まってるだろ?
質とか云々別だろが。
負け犬君。違う?



818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:59:45 ID:3cWaxAi/
AME + ALLEN&HEATH + CROWN D45=芸能人

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:14:12 ID:yGzyq4bV
>>817
違う。
そんな悲しい事言うなって。
もっと素直に生きないとチャンスも掴めなくなっちゃうよ。

>>818
芸能人=気持ちイイではないよね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:47:27 ID:ylijJa9l
かわいい子だと気持ち良い
シマリだけ良くたって気持ちよくない

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:57:40 ID:4rAkPxHP
>>819

素直に書いたつもりだが?
説教はいいが、アンタはチャンス掴んだのか?
金持ちは腐る程金有るんだから億掛けようが屁とも思わないさ。
問題は自分が負け組とも思わずに又は見栄張って勝ち組の真似すっから、おかしくなるんだろ。
なんか勘違いしてないか?
アマちゃんさん。



822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:13:52 ID:4rAkPxHP
ついでに言っとくが、
何故「WE越え」?
何故「世界最強」?
で無ければならないのか。わかるだろ。
明らかになにかを意識してるだろ?
こんな言葉言ってるヤツの魂胆はミエミエなんだよ!



823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:16:07 ID:yGzyq4bV
>>821
まず「いい音=金がかかってる」の呪縛から開放されないと。
オナの言う「オーディオゾンビ」の典型ね。
>>820もね。かわいい子だからって、性器の品質、ことの本質を見失うとこうなる。
「シマリだけ良くたって気持ちよくない」については禿同(笑)

この例えは821ちゃんには通用しないか(爆)
想像もつかないんじゃん?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:31:26 ID:4rAkPxHP
>>823

じゃ聞くが、アンタらの教祖が言ってるように60年前のWEは今現在でも=いい音で通用するのか? 信者が言ってるいい音は60年前の音を目指しているのか?
どう考えててもおかしいだろ。
これがアンタが言う素直なのか?
それじゃ、オーディオ評論家と変わらないだろ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:57:41 ID:yGzyq4bV
>>824
変な煽り方して悪かった。
ストレートな疑問をいただいたんで俺の感じている事を率直に言うよ。
WEのスピーカーケーブルに限った話で言うと、100V環境での音補正が役目。
200V→ダウントランスでは使えなくなる。聴くとわかるけどキンキンになる。
オナがWEマンセーなのは音再生の技術的基盤を作った事についてだと思う。

また、聴く音楽の種類にも左右される。WEのフィールドでロックは聴けない。
WE時代はマルチトラックレコーディングはなかったから、
1〜2本のマイクでオフから録ってた。
ロックの時代はマイクを何本でも使えるようになったから、
音源の至近距離で、オンで音が拾えるようになった。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 02:06:26 ID:4rAkPxHP
>>825

ありがとう。



827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 02:11:46 ID:yGzyq4bV
ダイナミックマイクでオンで音を拾うと、近接効果で低音が増強される。
またEQやエフェクターで機械的に音を加工して、ロックの迫力を演出する事になるんだけど、
再生側がついてこれなくなっちゃった。フィクスドエッジじゃ下が出ないのよ。
で、モニターはJBL、ALTEC、JENSENあたりになっていったわけ。
オナ風にセッティングすると、この辺のスピーカーも良く鳴るんだけど、
ヴィンテージオーディオ屋はラジオみたいな音で鳴らしてるトコが多い。
これも「カマボコ」疑惑の原因かと思う。




828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 02:26:34 ID:yGzyq4bV
相当話を端折りますが。。。
80年代までは人が演奏した音を録音してたんだけど、
サンプリング、シーケンサーが発展したんで(今ではPC1台でなんでもできる)、
音楽制作の概念が大きく変わったの。音ではなくビジネスの概念が。
それまでの予算とは比べ物にならない低予算で完パケできちゃうのね。
本質的な性能の良さなんかすっ飛ばした商品がミリオンになっちゃうの。

すると大型スタジオなんて必要なくなってしまった。
そこで使われるラージモニターもマトモな物が制作されなくなってきた。

眠くなってきたぞ、起きてるか!>>826


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 02:27:51 ID:Tj9jJg4N
WEのケーブルは冬オナの金づるだということに先ず気付いて欲しい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 04:31:43 ID:F4HBPa7n
>>826
ちょwwwいつもそうやって素直に書き込めよwww

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:12:45 ID:ZK9X9cHH
冬オナ擁護してるヤツの特徴はID:K8aNskNzのように行間を開ける
工作してるのが同一人物だとバレバレw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:15:20 ID:rtezuct7
>>812
なんか、君の例えといい、考え方といい、
勝ち組的な上品さとか教養がまったく感じられないのだが・・・

まあ、それは問題ではない。
問題は君の勘違いだ。

値段に見合うものばかりなら、オデオがここまで廃れないわけだが。
君レベルに合わせた例えをするなら、ボッタクリのデリヘルってところかな。

嫌いなんだけどねえ、こういう例えって。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:24:14 ID:rtezuct7
>>821
>金持ちは腐る程金有るんだから億掛けようが屁とも思わないさ。
>問題は自分が負け組とも思わずに又は見栄張って勝ち組の真似すっから、おかしくなるんだろ。

これまた酷い考え方だな。

勝ち組、負け組の誰でも良い音を楽しめるようにするのが、
オデオ業界の義務ではないか。

そのためにオデオ業界が何をしてきたというのだ。

ふざけた銅線に20万の値段を付けたり、数万のアンプに負けるような
数百万のアンプを作ることか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:21:42 ID:KTt4u463
オーディオ業界そのものが負け組な件

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 10:34:11 ID:Tj9jJg4N
オデオ業界はPC業界に食われたのは事実だぬ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 14:34:36 ID:Tj9jJg4N
だいたいWEケーブル自体が鬼門。
冬オナと寺島靖国氏を一度、討論させてみたいw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 18:33:51 ID:K559578I
ALLEN&HEATHの卓Xone 02が日本では実売15万前後なのに対し
アメリカ(の通販サイト)では$499.95です。
輸入代行業者使っても総額8万円以下で買えそう。
http://www.zzounds.com/item--AAHXONE02

けど、これって同じものなの?
海外の方が質が悪い?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 18:40:54 ID:GVgj9TIv
輸入代理店がぼったくってるだけだろう


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 18:49:43 ID:XP9+8tC2
>>837
なんで外国のものなのに、日本で買うと品質よくなるんだよ・・・・
お前そうやって代理店でボッタクった安物を、高級品と勘違いしてありがたがるんだろうね。

250万のアコードを500万でもありがたがって買うアホ韓国人と同じだなww
そういう消費者がいる国はヨーロッパからバカにされるぞ。
中国製のヨーロッパブランド(ニセでも)を買いあさるバカ女以下の池沼。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:21:03 ID:Yc3gkMx9
>>839
極一部の金持ちに当たってみてもしょうがええだろう。
貧乏人のひがみにしか見えねえよ。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:22:06 ID:Yc3gkMx9
しょうがええ→しょうがねえ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:23:35 ID:ylijJa9l
>>839
少なくとも韓国においては買う価値があると思うぞ。
半島自動車と比べたら安全性が違うからな。
他にも安い日本車はあると思うが。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:57:52 ID:Ryryv3Zd
日本人がベンツやBMW買うのと韓国人が日本車買うのと…あまり変わらない気がする。
ある意味、日本車の方が性能いいし。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:08:51 ID:vIFU2IcH
AME、N響とBPOに飛び火
ホンマかいな?



845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:11:43 ID:TmQbRuVS
あんましデタラメばっか書いてるとクラヲタからフルボッコだぞwww

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 23:36:14 ID:ylijJa9l
>>843
そうそう、同じこと
まぁ同じクラスでBMWか日本車って言われたらBMWだけど。
メルセデスは別にいいや。好みじゃない。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:47:23 ID:/hpm/iMT
おまえらたまには海でもいけ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 02:30:16 ID:aoqlWGsg
個人輸入だと関税+消費税+地方消費税(価格の約15%) + 送料(ショップ〜現地友達〜日本)
+州税(無税から15%)
代行業者に依頼すると上に加えて
代行手数料(30〜約45%)検品手数料や梱包手数料や海外通販会社へ問い合わせ手数料を請求する
場合もある+日本国内送料

経験上、時間や手間を考えると大して得をしない

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 02:50:54 ID:aoqlWGsg
何人か分まとめて注文すれば安くすむね。
でも、取りまとめ役はトラブル怖すぎ(EX.DA-10の一件)

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 04:00:05 ID:aoqlWGsg
>>837
ttp://www.onlinerock.com/mf_store/brands/a/Allen_Heath/Allen__Heath_Xone02_Battle_Mixer_634048.htm
こちらのほうが若干安いよ。
探せばもっと安いかも

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:48:33 ID:0xgNy1IC
何でこのスレに高級機器や高級外車の名が連なるかね!?
教祖様の「安物買いこそ最強」の格言を心がけるべし!!

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 08:13:35 ID:lwT6C8ro
安物買いというよりWEケーブルを基準にシステム組んだ結果、安物の方が良く鳴るというだけ。
でもさ、オデオで先ずケーブル決めてシステム組むのって順序が逆じゃね?w

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 08:16:49 ID:qbNLK0zK
>>852
お前WE16入れた事無いだろ?
そういう風に憶測で物を言うのは恥ずかしいから止めた方がいいよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 08:26:26 ID:TQoPMh+O
信者の反応・・・
速ッッ!!!

糞信者共 氏ね。



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:17:57 ID:hcG36MJC
いや、プロケーがやたら高いモノを嫌うのは確かだよ。
それはハブの話題で分かった。
古い高級ハブ(40万ぐらい?)の方が音がいいなんて
報告が出てきて、そういうのはハブにかけていい値段を
超えているとして、早々に終了宣言を出した事がある。

だからどんなにものすごい音を出す機械があったとしても、
非常識な値段だったらプロケーは取り合わないと思う。
そしてオーディオに関してはそういうスタンスで正解でしょう。
あまりに酷すぎるよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:32:28 ID:lwT6C8ro
WE16、オデオらしい緻密感がないからオデオマニアにはそっぽ向かれると思う。
実際、漏れも2週間で秋田。好みの問題だからケーブルに正解は無いってことだね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:46:04 ID:LdDryOjL
>>853
煽りたくて、はしゃいでるヤツに説教垂れても無駄だってw
お友達出来た!と喜ばせるだけw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:47:44 ID:oOtP1aOw
オデオらしい緻密感(笑)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:00:18 ID:TQoPMh+O
お友達出来た!♪♪
うーれしーなー♪
ところで〜
信者は安もんオンボロコンポで修行してるけど〜
教祖たまは瞑想部屋では〜
普段どんなコンポで瞑想してんの〜
おしえて〜おしえて〜


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:17:58 ID:plsD4Jhq
冬オナってベースでごまかしてるよね。
イメージ的には、1+1をしれっと10にして2を掛けたら20で最強なんです!って感じ。
本来4でしかないものを至高!最強!最高峰!の連発で20にしてるなんざ他の悪徳ケーブル業者と変わらん。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:21:12 ID:oOtP1aOw
>>860
>イメージ的には、1+1をしれっと10にして2を掛けたら20で最強なんです!って感じ。

シナジー効果も知らないのかね?君は。

オーオタのレベルの低さが垣間見える。

インチキな業界に染まると向上しないということだな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:25:31 ID:plsD4Jhq
>>861
それはベースの数字がどう乗じていくかの話だろうが・・・。
冬オナにすがり付いて盲目的になると怖いな。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:26:05 ID:TQoPMh+O
信者のみんないっか〜
昇天合わせを5mmずつカットしてやると〜
毛ジラミ115が〜
なんと200万クラスのspに早変わり♪
もっともーっと、1mmずつカットしてやると!! なんとなんとなんですか1000万クラスのspに変わるんだじょ〜
エヘン!ポリポリ。
みんな頑張ってカットカットカット修行しろな♪


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:31:34 ID:oOtP1aOw
>>862
そうだな。>>859を例に分かりやすく説明しよう。負のシナジー効果だ。

>>859が着ているであろう、ヨレヨレのTシャツに色あせたパンツ、
パンパンに膨らんだリュックサック、薄汚れたスニーカー、安い床屋で切ったような髪型、
オタクっぽい言葉遣い。半乾きの洗濯物のような悪臭、手入れの悪い口臭。

これらの8個のアイテムを全て-1としよう。

全部足したら-8だ。しかし、実際は-8では済まない。

-100でも済まないような、歩く公害のような究極のキモオタが完成する。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:31:57 ID:CzyZEWjD
アンチスレで騒げばいいのに、
最近の煽りは、やんちゃで低レベルだから、
夏休みが終わるのを待つことにしよう。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:33:18 ID:oOtP1aOw
>>865
>やんちゃ

やんちゃってのは良い意味だ。

キモオタ相手にやんちゃは当てはまらん。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:37:45 ID:plsD4Jhq
>>864
悪いが、その8点全て冬オナグッズだろw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:38:54 ID:LdDryOjL
正しく「シナジー効果」という言葉を使うヤツを久しぶりに見たなぁ
冬オナはシナジー効果を生み出す為の対価を払ってきてる。
現場経験ってやつだ。業務用だから正しいというより、
業務用を扱う以上、現場に頻繁に出入りするから経験が蓄積されている。
と言えると思う。
それを踏まえて客にコレならコレとすぐさま提示できるのが強みだ。
強みがあるから穴だらけ理論にアンチが幾らつっこんでも、たいして擁護されずに、なんとなく肯定されてるw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:39:42 ID:TQoPMh+O
インテリ信者出現♪
シナジー効果♪♪
でも、修行中〜
教祖たまの言うことちゃんと聞くのだ!!
カットカットカット昇天〜
はぃやり直し〜


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:40:00 ID:LdDryOjL
とおもったら >>864で 無茶苦茶に使ってたw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:44:05 ID:oOtP1aOw
>>867
なぜそうなるのか理由を聞きたいな。
まあ、君が三流の業者の回し者というのが答えだろうが。

ちなみに、>>869がキモオタなのは簡単に説明できるぞ。
>教祖たま
この一言でキモオタ確定だ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:47:55 ID:hcG36MJC
>誹謗中傷のリンクは大歓迎です。
>派手にやってもらえばもらうほど、ここを見に来るかたが、わんさか増えるわけで、
>そのお陰で大して高いものを売ってもいないのに、
>最低限「めしが食える」という現実があります。

プロケーの方が一枚上手だったな。
ささ、遠慮なく誹謗中傷してくれたまえ。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:57:45 ID:TQoPMh+O
信者のお布施が〜
イパーイ♪イパーイ♪
うーれしな〜
はぃ!ジャンジャンカットカットカットカット修行♪♪
よーっし盛り上がってきたなー
つぎは〜エラー訂正修行にいってみょー



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 11:14:07 ID:TQoPMh+O
はーぃ! 信者のみんな〜 ちゅうもーく!
信者のなかで〜
脳細胞をエラー訂正した人はいるかな〜
そして〜人生そのものをエラー訂正したいと思ってる人、いるかな〜
修行は大事だねぇ〜

修行しろ♪♪



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 11:18:56 ID:lwT6C8ro
昨日は過疎ってたのに・・・
冬オナは今日から仕事か??

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 12:44:56 ID:2c934xIs
>>861
ttp://www.president.co.jp/pre/20030113/003.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%B9%97%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>>864
負のシナジー効果?文章から来ているであろう服まで言い当てられるなんざ、
何効果って言うんだ?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 12:45:36 ID:ajG9elr9
レコーディングエンジニア>冬オナ>民生ピュア>ローゼンクランツ【1カイザー】


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:16:23 ID:TQoPMh+O
お〜よしよし♪
みんな頑張って修行してるみたいじゃの〜

次なる試練は〜
再ハンダ付け修行じゃ♪
ひとよんで両端落としの術♪
凄いじゃろ♪


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:26:48 ID:kdQLpKl0
♪ と 〜 を狂ったように乱用するキモオタについて

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:31:57 ID:oOtP1aOw
>>876
キモオタの見た目などどれも同じだ。

キモオタであることさえ判断できればいい。

キモオタが「教祖たま」とかタイピングしている姿を想像してみろ。

おぞましいにも程がある。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:57:27 ID:TQoPMh+O
いっか〜 信者共〜
よ〜く聞け〜 なんで、なんで、なんで、こんなへんてこな修行ばかりしてるのか知りたいだろ〜 特別におしえてやる〜






やっぱり、おしえな〜ぃ♪
修行したら、ちゃんと報告しろ♪♪



882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:24:10 ID:2c934xIs
ん〜、流れが見えないw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:42:19 ID:qbNLK0zK
「♪」をNGワードに入れるとスレがすっくりするぞ〜
みんなもやってみ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:48:40 ID:TQoPMh+O
うーん、流れを見るのではなく〜
感じるんだ〜感じて〜感じて〜感じて〜
そして〜 行動するのだ〜 あの信者2人のように〜
D45 とiPod あんど〜 赤いケーブル〜
バックに忍ばせて〜 夜な夜なショップに現れて〜
やっちゃえ♪やっちゃえ♪ たのしーな♪


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:16:02 ID:5X/fa/lq

  ♪    〜 

を狂ったように乱用する、基地外について

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:32:57 ID:TQoPMh+O
よーっし、信者共〜
集まったか〜 今日の授業は〜 「洗脳の方程式」はぃ!やっぞ〜
■D45+115(ZX5)/AME=難聴信者=洗脳済

明日の試験に出るぞ〜メモッて修行しろ♪♪


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:57:38 ID:5X/fa/lq
業者が粘着ウザス

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:10:17 ID:TQoPMh+O
鬼門コーナーは〜
一回たりとも、エラー訂正されてません!!

誰かエラー訂正して♪


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:10:40 ID:oOtP1aOw
>>887
これでいい。
ウザイ業者を見れば、誰も買わなくなる。
特に新規の人間は。

そうなれば、インチキなオデオ業者は淘汰される。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:34:04 ID:TQoPMh+O
そ〜ぅ その調子〜
頑張って〜いろんなショップに繰り出せ〜
今こそ、最強の神器を身に纏い〜信者共の〜洗脳パワーを見せつけてくるんだ♪
立ち上がれ〜
修行♪修行♪
わーぃ♪わーぃ♪



891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:44:43 ID:2c934xIs
ttp://www.procable.jp/setting/46.html

DJミキサーがプリ代わりに良いとしてだね、この記事乗せた途端
まぁ安くはないアレン&ヒースXone:62を次々と買う奴が次々と
出てくるもんかね?

取りあえずベリの卓買って試してみた、とかならとにかく。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:33:18 ID:hcG36MJC
何を今更
A&Hはもうだいぶ前からの既出

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:07:03 ID:TQoPMh+O
んじゃ〜 魚と滝に例えて説明して上げようね♪
魚が産卵する為にジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャン川を登って来るだろ〜
そんで、滝にぶつかる訳だ〜で、これ以上登れないだろ〜
んで、ウロウロしてたら釣り客に釣られて川原でバーベキュウ♪
旨いよね♪ 最強♪



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:19:33 ID:qbNLK0zK
ちなみにA&Hは02で十分。
安いからと言って別に音質的には上位モデルと差別化はされてない。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:56:44 ID:ErRoFgMH
イメージ的には
スタジオコンソールの一部分をそっくり切り取って
分けてもらうようなものか>Xone:02

つまり、リファレンスが、15万で手に入る。
といってみるテスト。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:07:43 ID:YUaZ2vnK
xone:02繋いだが、大きな変化なし。ブラインドで気付けるか疑問。
15万の価値を見出すのは難しいかも。あと、思ったより大きくて変てこなので
他の機材との見た目のバランスが悪い。プロケの推薦で買って正解
だったのは、D-45とWE16GE(前の赤)airmacもコストパフォーマンス
いいかも。フラットを知る意味で初心者に勧められるが、メーカーの
脚色もハマれば聞いてて楽しい。うーん、俺は少々ぼったくられても、
ミキサーより、見た目の良いプリの方が良かったかな。正直。。。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:47:29 ID:fzSTdO7A
そんな耳なら、ミニコンポで十分。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:51:51 ID:2c934xIs
>>896
xone:02をD45に挟んでも、そのくらいが妥当な評価なんじゃないかなぁ?
いや、憶測でスマン。アレヒそのものの音は知っているんだが。

アレヒ+D45使ってる人、挙手! 実際のところ聞きたいよ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:09:57 ID:0b9jRWZT
>>898
うーん、どうでしょ。エージングが必要なのか、897がいうように私が鈍感
なのか判りませんが、少なくとも、劇的!とか、そんな風には、(今のところ)
感じれないです。gainの調整で±0dbから4dbに合わせると、低音、高音が若干
高音が生き生きする気もする。でも、少なくとも私には14万の価値を見出すことが
できませんでした。フィルターで音質変えられるしもう少し遊んできます。
あと、置き場所に困るw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:19:10 ID:81wvpJMg
>>896
今までプリアンプ部分は何を使ってますたか?
プレーヤからスピーカーに至るまでシステムをKWSK。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:28:45 ID:0b9jRWZT
以前は、
CD TEAC VRDS-50
priAMP ACCU C-275V
pamp ACCU A-20V
SP B&W NT805

です。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:39:34 ID:OQwTDb3L
このスレ読んでてZX5が気になったので試聴してきたけど、正直に言うと期待ハズレだった。
アンプがD45じゃなかったからかもしれないけど、弦のしっとり感とか艶とかが感じられなかった。但し、ジャズはパワー感があって音が前に出てくる感じが良かった。
一言で言えば、ZX5はジャズ喫茶の音。漏れの8畳程度の部屋で聴くにはちょっと無理。
感想としてはジャズ向けSPかな。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:45:33 ID:G9Zw9vYA
>>898
D45+Xone:02のインプレ。
D45直結と比較して、一聴すぐに分かるほど劇的に音は変わりません。
しかしこれはむしろ「変わらないことがスゴイ!」と驚嘆すべきところ。

さらに聴いていくと、実はD45直結よりもずっと良いことに気づきます。
余裕があって無理のない音の出方です。これに比べると
直結は狭い中で精一杯鳴っているような音だったことが分かります。

さらに、D45直結の問題点である
・音量の微調整ができない
・入力機器を替える度にケーブルを抜き差ししなければならない
これが一挙に解決します。
私はアナログレコードも聴くので、おかげで本当にラクになりました。
アナログはカートや盤によってゲインがかなり変化しますからね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:46:12 ID:81wvpJMg
>>901
総額140万!これがピュアオーディオというものか・・・

それらのシステムの音質はいかがでしょうか。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:02:14 ID:0b9jRWZT
>>904
うーん、人それぞれ感じ方は違うと思うけど、ピュアはそれはそれで納得いく音です。
モニター色の濃いスピーカーなのに、出てくる音は艶があってしっとりしている。
定位もしっかりしていて、口元と全体像がはっきり聞き取れる感じです。
定位も、音もきっとメーカーが意図して作っているんだと思う。でも、ここまでリアルで
心地よければ騙されてもいいかっ!て気にさせます。
アキュかどこかの社長さんが言っていた言葉が印象てきでした。
メーカーはそれぞれ独自の音を持っており、同じ価格でそれを他のメーカーに再現された時
そのメーカーの存在価値はなくなる。って。
procableさんの一式もPCオーディオとして使っています。でも、airmacは、DAC通した
方が音いいよね。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:21:39 ID:s5qtfhxa
>902
ウチでは、ヌヴーやデュ・プレの弦が艶やかに鳴ってるぞ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 04:37:27 ID:81wvpJMg
ジャズとか邦楽と相性が良いスピーカーってのは
割と多いと思うんだよね。(BOSEとか昔のラジカセとか)
エレボイはその延長線上だと思われている。
つまり、ものすごいバカにされている。

ピュア住人が主張する「クラシックが鳴らせて一人前」
というのは本当だろう。俺もそう思うし。
ZX5ユーザーはこいつの真のスゴさを訴え続けてほしい。
俺はZX1買ったばっかりだけど、クラもイケることを証明したい。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:50:39 ID:U4SWwdMM
zx5が期待外れだったという902は試聴環境をさらしてください
周りの機器でかなり?な音になりまつ。
家に持って帰って自分の環境にいれたら別物に変身していました。
交響曲聞いても団子になりません。でも力強さもそれほど損なわれていません。
普通「力ずよさ」と「団子」は同じことの裏表だと思うのですが不思議です。
これが15インチ+ホーンツィターかと。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 09:48:58 ID:OQwTDb3L
音の好みがあるし、漏れにはモニター調のZX5が合わなかっただけ。
確かにZX5は凄いと思うよ。最初にソニーロリンズ聴かされたときは、マジ欲しくなったしさ。
サキソフォン・コロッサスとか古い録音にはベストマッチだと思うし、ジャズメインで聴く香具師にはオススメするよ。
店員も「ジャズには最高ですよ〜」って言ってたし。

でも、クラシック聴くとダメなんだよな。弦の音が粗いし、高域の伸びが足りない。
使いこなしで、ある程度変わると思うけど、あのキャラクターはちょっとクラには向いてない希ガス。
漏れの場合、聴くソースがクラ8割なので、クラがダメだとゴミSPと思ってしまう。

そもそも、クラとジャズの両方がベストのSPなんて存在しないと思ってるし、ZX5はジャズ向きSPでいいんジャマイカ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 09:51:42 ID:SoPC6977
俺もアレンのミキサーつないだとき、こんだけ?と思いました。
なんか変わらん・・・みんな何言ってんだろうと(他の方の感想)。
使いにくし、ラックには合わないし、正直プリアンプを買いなおそうと思いました。
ところが1月位して耳がなれた所で、ミキサー無しと比べてみたら、ああやっぱり
必要だと感じました。
今度はアレンを真空管パワーアンプと組み合わせて見ます。
JBLもサウンドハウスから発送されたみたいなので、それとの組み合わせも
比べてみたいと思います。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:19:02 ID:kNaFe6rl
>>906
そんなカビの生えた骨董みたいな音源が上手く鳴ったってだめだ。
ムターやハーンの最新録音が艶やかに音場感を持って鳴らなければ
ハイエンドとは言えない。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:23:47 ID:Hgk+bNz5
ZX5で弦がうまく鳴らないなんて、よほど下手糞な使いこなししてるんだろう。
同情するよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:41:13 ID:tF6VTNGv
>>903
ま、確かに変わらないって言うのは凄いのかも知れないけど、結局、
「良く聞くと余裕が云々」程度な訳でしょ?

で、入力切り替えが出来ない云々はD45に限った話じゃない訳だし、
別にアレヒのメリットじゃないよね?

てか、今時プリ通して「悪い方に激変!」なんてのはそうそう無いと思
うんだが。アレヒに14万の価値は…悪いが俺も感じられないんだ。
申し訳ない。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:42:36 ID:R/xNv8f8
>>911
> ムターやハーンの最新録音が艶やかに音場感を持って鳴らなければ
> ハイエンドとは言えない。

そんなもん、ペア10万のトールボーイと5万のデジアンで十分に鳴る。
逆に言えば、その程度に100万も掛けたらアホだ。

ZX5の音は聞いたことはないが、ここまで評判のよいスピーカーで鳴らせないはずがない。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:42:47 ID:OQwTDb3L
ZX坊は、いつも【使いこなし】で逃げるw
過去の例もあるように、SRはやっぱりジャズ向きだよ。
クラシックメインで聴く香具師が間違って買うと大変なことになるからレポしたんだけどな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:45:57 ID:tF6VTNGv
>>909
クラ・ソースによる、って言うのに m9っ`Д´)ヘキサゴン!!
年代にもよるだろうし。古めの録音なんかだとスコっと音を
全面に出してくるスピカだとキツイと感じたんじゃないだろうか?

ZX5を多くのクラ・ソースにも対応させようと思ったら、やっぱ
それなりに手を入れないといけないと思うな。ただ、それだけして
気に入るかどうか、となると未知数だよね。

だから手が出しにくい or 食指が動かない。その気持ちは良く分かるですよ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:26:47 ID:WfXkVUD/
>915は。ZX5を買っても、糞アンプに糞ケーブルを使って、
電源もひどいまま、野放図な荒っぽい音しか出せない。
使いこなしを考えたこと無いだろ?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:37:02 ID:OQwTDb3L
>>917
冬オナ信者かよw
電源まで換える時点で、相当マニアだと推測。
万人向けのオデオなんてないんだからさ、ZX5マンセーも度を越すと煽りにしか思えん。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:40:29 ID:6As9uB5y
えっ?相当マニア?何で?
>>918

920 :899:2007/08/16(木) 12:15:42 ID:0b9jRWZT
>>913
Allen & Heath を一晩通電しての感想です。
903も言っている通り、みんなが期待するような、体感できるような変化はにありません。
ただし、ゲインを適正な位置に持ってきてやると、録音した時の適正な状態で再生できるので、
その分の優位性はあると思います。903の言うよく聴けば無理の無い再生の意味も理解できます。
再生が録音の逆戻しというprocableさんの理論と合致しています。考えれば、ミキサーが固有の
音を持っているわけも無く、当然の結果といえると思います。(私はミキサーは素人なのでよく
わかりませんが)価値観は人それぞれなので、この変化に14万払えるかどうかで検討すればいいと思います。
購入を考える人の参考になれば幸いです。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:32:16 ID:htb6wL8a
>>920
難しいところですね…

現在のシステムを教えてください。

922 :908:2007/08/16(木) 12:43:25 ID:LyWhci1g
なんか909がたたかれているようですが、変に叩いているやつは信者のふりをしたネガティブ
キャンパーだと思っていいんでないかい。
909の言っていることは、そりゃ究極にはそうだなと同感するよ。
俺も何台か音源で使い変えているし。
ZX5が万能のわけねーし。
でもあの音の出方は魅力だな。バネがあるというか。

923 :899:2007/08/16(木) 12:53:23 ID:0b9jRWZT
≫921
901を参照してください。SPの805をプロケー一式に流用しております。
win→フラットLANケーブル→コレガハブ→ベルデンLANケーブル→airmac→(D/AC)
→A&H:02→D45→WE16GE→NT805
です。あなたはどんな感じですか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:34:56 ID:COlBU5Hk
A&Hのミキサーはクラブで鳴らしてなんぼでしょ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:41:39 ID:htb6wL8a
>>923
システムは普通の民生品です。ピュア板で書ける様なものではないです。

ただ、16GAを入れたら凄まじく生々しい音になってびっくりしたので…細いケーブル1本でここまで激変するのかと驚いたものです。
ただ、16GAは冬オナよりも多少安いお店に行って直接切り売りして貰いました。

いずれはUSBをメインにしてベリンガーのA500やD45を入れてみたいと思っていたのですが…アレヒは要るのかなぁと迷っていました。
ありがとうございます

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:20:11 ID:R/xNv8f8
>>915
>クラシックメインで聴く香具師が間違って買うと大変なことになるからレポしたんだけどな。

そもそも、お前は買ってすらいないわけだが。

レポ?それなら、ちゃんと買って自分の部屋に持ち込んでからしてくれ。

店先で聞いた100万のアンプやCDPがゴミだったと書くのと何も変わらん。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:23:03 ID:R/xNv8f8
>>915
それにな、試聴環境もマトモに書かない時点でお前のレポは無価値なんだよ。
チラシの裏に書いて、ゴミに出すのがふさわしい。

そもそも、試聴したかすら怪しいもんだ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:23:13 ID:tF6VTNGv
>>920
ちょっと突っ込んで良いですかね?
>ミキサーが固有の音を持っているわけも無く
固有の音かどうかと言うと難しいですが、では無いか?と聞かれれば否、
と答えざるを得ません。

>録音した時の適正な状態で再生できるので、
>その分の優位性はある
えと、その優位性が「良く聞けば」程度なんじゃないかなぁ?と。
それと「無理のない再生音」って言うのもチョッと良く分かりません。
例えばヘッドルームが大きくなったとか、ですか?

正直アレヒは要らないような気がしてなりません。無論、気に入ったプリ
があればいいし、電子ボリュームでも良いし、それこそベリでも良いンじゃ
ないですかね?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:37:33 ID:kNaFe6rl
>16GAは冬オナよりも多少安いお店

どこ? ヒントくれ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:22:57 ID:htb6wL8a
>>929
P&Cです
WE18もいっぱい置いてありますよ。
一度行ってみるといいかも。面白いところです。
ただ、かなりわかりにくい場所にあります。
わたしの時は運良く集配業者さんに出会ったのでそのかたと同行したのですが。
まぁ、通販もやってるんでそっちでもいいかと。

値段は、1本/mの値段です。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:28:18 ID:kNaFe6rl
>>930
さんくすこです P&Cってまだ有ったんだね

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:33:36 ID:OQwTDb3L
>>927
ID:R/xNv8f8
>>ZX5の音は聞いたことはないが、ここまで評判のよいスピーカーで鳴らせないはずがない。

ZX5を聴いたことないやつが、妄想だけで人の感想にケチつけるなよ。( ゚Д゚)ヴォケ!!

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:38:43 ID:R/xNv8f8
>>932
そもそも、試聴環境も書かない時点で論外だ。

感想ですらない。そういうのは妄想と呼ぶ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:42:34 ID:OQwTDb3L
>>933
先ず、おまえがZX5を視聴してこい。話はそれからだ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:02:37 ID:R/xNv8f8
>>934
そもそも、オマエが現時点で試聴していないのだから、俺に求めることはできんだろう。

試聴したというなら、試聴環境を書くように。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:21:25 ID:OQwTDb3L
>>935
ソース坊ウザイな。EVI Audioで試聴したから、環境は店に電話して聞け。
コイツ、ZX5が欲しいんだけど買えない厨房だろな。
しかも、簡単に試聴できない田舎モンっぽい。妄想はほどほどにしとけよw


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:23:23 ID:o7UJK8AR
ピュア板でZX5が買えなくて泣いてる奴って・・・・

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:31:04 ID:R/xNv8f8
>>936
だから、試聴環境を書けよ。レポの最低条件だ。

これだからピュアオタのレベルの低さには困る。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:31:06 ID:49grBaCS
ZX5で、繊細微妙な音楽再生ができない
使いこなし無能力者が、大意張りする件について

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:34:15 ID:R/xNv8f8
おまけに試聴環境も書けないw
だいたいな、ZX5を聞いたことのない俺ですら、何の参考にもならんレポって何よw

まさに感想未満の妄想ではないか。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:38:08 ID:OQwTDb3L
>>938
そもそも、おまいの為のレビューじゃねーんだからさ。知りたきゃ、店に電話汁。
ZX5が欲しいならバイトして通販で買えw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:38:30 ID:R/xNv8f8
>クラシックメインで聴く香具師が間違って買うと大変なことになるからレポしたんだけどな。

これが、ID:OQwTDb3Lの目的だが、試聴環境も書いていない時点で論外だ。
何の参考にもならん。そもそも、聞いたことのない俺が参考にならんレポは他の誰にも参考にならん。

チラシの裏に書くにもインクがもったいない。資源の無駄遣いだ。

ソースを軽視するあたりからも、レポと同じく書き手の能力の低さが読み取れる。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:40:39 ID:R/xNv8f8
>>941
俺に参考にならんということは、他の人間にとっても参考にならん。
試聴環境すら書いていない。オマエのレポが参考になる奴などいないのだよ。

まさに、チラシの裏に書いてゴミ箱に捨てるのがふさわしい自己満足の塊だ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:44:43 ID:OQwTDb3L
>>943
>>俺に参考にならんということは、他の人間にとっても参考にならん。

片腹痛いw
思い上がりもいい加減にしとけよ厨房。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:46:35 ID:R/xNv8f8
>>936
>漏れの8畳程度の部屋で聴くにはちょっと無理。

てか、ネタのつもりか?8畳部屋のオデオルームでこんなことを言える立場か?

>コイツ、ZX5が欲しいんだけど買えない厨房だろな。
>ZX5が欲しいならバイトして通販で買えw


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:47:51 ID:OQwTDb3L
>>943
おまえは人のレポを参考にして視聴せずにSPを買うもりだったのか???笑笑笑


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:48:52 ID:R/xNv8f8
>>944
試聴環境が書いていないから、俺にとっては参考にならんわけだが。

いいか、試聴環境が書いていないのは他の人間にとっても同じだ。

だから、一様にオマエのレポは無価値なのだ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:51:33 ID:R/xNv8f8
>>946
だから、オマエのレポが試聴環境も書いていない点で無価値であり、
チラシの裏に書いて捨てるのが相応しいと、指摘しているわけだが。

てか、参考になるレビューを書きたければ、さっさと試聴環境を書けよ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:00:46 ID:OQwTDb3L
おまえ相当ヤバイな。ヒッキーか?
そもそも店と全く同じ機器と環境を備えている香具師なんかいないわけだが。
知ったところでどうする?今度は、そられの機器のレポが書かれているのを探すのか?

環境でSPのキャラクターは180度変わるものでもあるまいし、最終的に判断するのは自分の耳だろ!?







950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:55:59 ID:pMdHM3nl
オンボロスピーカーで喧嘩するなよw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:25:02 ID:R/xNv8f8
>>949
あのな、下らん言い訳並べる前に試聴環境を書けよ。
それがないから、オマエのレポはゴミで誰の役にも立たないと言っているんだ。

>環境でSPのキャラクターは180度変わるものでもあるまいし

8畳部屋だと変わるぞ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:28:05 ID:R/xNv8f8
てか、8畳部屋じゃZX5は無理だから、その時点でちゃんとレビューできん。

人間、自分の買えないものは否定したがるからな。

買った上での否定なら構わないが、持っていない段階の否定など
僻みでしかない。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:33:37 ID:81wvpJMg
冬オナ信者として、ここは客観的に、かつ冷静に行きたい。

ピュア系ハイエンド美音スピーカーってのは(JMLab ベリリウム?)
女の子に例えると「エロい唇してる」とか「おっぱいが大きい」とかだからね。
性別で言うと”男の”ZX5が不利に決まってる。

けどオールラウンドにこなせるのはZX5の方でしょ?
大らかに、適度に弾んで、かつモニター的に鳴る。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:44:38 ID:tF6VTNGv
ま〜た今日も話の流れがメッサ見えなくなってきたな〜w

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:06:21 ID:6As9uB5y
>>952
>てか、8畳部屋じゃZX5は無理だから
w何が、どう無理なんだよw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:10:30 ID:R/xNv8f8
>>955
狭い。ブックシェルフが適当だ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:29:57 ID:SQSV5KPx
ZX5をバカにするんじゃない!
町のカラオケ大会にも、運動会にも、選挙運動にも、花火大会、盆踊り大会、雨が降ろうが、雪が降ろうが、直射日光だろうが、蹴られても、転がっても、投げられても、泥だらけでも、傷だらけになろうとも、ビクともしない!
頼れるタフガイだ!
大変、重宝している。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:38:36 ID:z39RAmjf
そりゃ至高のプロ仕様だもん

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:57:51 ID:SQSV5KPx
>>958

うむ! オヌシ良いことを云う。
まさに!『恥垢のプロ仕様』だ!


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:07:46 ID:1OasNn0u
プリアンプ ミキサーは必ず必要だと思います
プロケーブルに書いてある通りで、直結で聴いていたのが
おかしくなるくらいに 自然な音になります

結局 自然に耳に入ってくる音になる 録音したときのゲインに
あわせて 音をスピーカーまで運ぶ 当然のことで必ず通さなくては
おかしくなると思いました ミキサーを使っていますが
きっとそれぞれのプリ ミキサーで個性はあるのかもしれませんが
とくに業務用DJミキサーが優秀なようですね

どっちみち機材を変えたら音が変わりますが
プリは必ずいいものをおすすめします

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:12:16 ID:htb6wL8a
>>960
PCの方で調節したらいいじゃん

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:17:43 ID:SQSV5KPx
>>960

と、と、と、
しかし
オヌシ…当初はパワー直結を自信のホームページで豪語してなかったでわ無いのか?
急遽、路線変更されたのか?



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:33:41 ID:rpAAxq0e
>>962
本家サイトに書いてある。
面倒がらずに嫁。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:43:00 ID:SQSV5KPx
>>963

確かに… 路線変更…
DJミキサー…

なんだこりゃ?

へんなのwww



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:07:08 ID:tF6VTNGv
>>960
なんか無理に文体変えてる感じがして、かえって自演臭がするのは漏れだけ?

漏れの鼻にもDJプリ付けてくれよwww

>プリは必ずいいものをおすすめします

なんだって(値段じゃなくて)いいものが良いに決まってるじゃん。
なに言ってンの?お奨めしますなんて。オナ氏、貴方には自演は_w

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:21:37 ID:SQSV5KPx
>>960

あと… オヌシ…
【D45】スレのレス271番でも登場のようだが…
忙しい方ですな…



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:21:51 ID:1OasNn0u
>965さんへ

960です 自演ではないですよ 
わたしは一人のあのサイトのクラウンアンプのユーザーです ^−^
いろいろな機材をとっかえひっかえやっているうちにつまらなくなって
プロケーブルのサイトの電源から入っていきました

すっかり今は音楽を楽しめています 音に納得できないと
なかなかその音楽を楽しめなくて機材をひっかえとっかえ
それはそれで楽しいときですが、自分がこれで聴こうと思えたら
音楽をもっと楽しめるようになりました

プロケーブルのサイトに書いてある電源やケーブル アンプから
プリアンプ など最初は半信半疑で試していく内に 
お客様の声にあるようなみんなの反響が理解できました

プリアンプ、無理して推奨のミキサーを買いましたが、
とてもよかったです 言葉ではなかなか語彙が乏しく
説明できないのですが、音に奥行きがでて 

これだけは確かなのですが、直結では聞こえなかった音が聞こえました
こんな音もきちんと入っていたのだと驚いたので、やっぱり必要なんだなと
思いました 購入を考える方の参考になれば幸いです ^−^

プロケーブルのサイトでの買い物で、特に変化があったのは
やはり電源でした 

これをまず変えてから、いろいろと変えていくといいと思います

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:28:07 ID:SQSV5KPx
とうとうバレましたなwww

これにて【終了】



969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:51:12 ID:tF6VTNGv
>>966
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181245491/271
こやつよのう。

ID:1OasNn0u
私を含め顔真っ赤にしてレスすると益々自演臭が強まる傾向にあります。
本当のことは誰も知りません。使用法、用量などに御注意下さい。 ひろゆき。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:54:49 ID:htb6wL8a
>>967
じゃああなたのシステムアップしてくださいよ
あ、全部プロケーブルさんの推奨です、ってのは無しで。
具体的に書いてね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:23:47 ID:FUYduIr+
>970さんへ

わたしのシステムは マックブック A&H ミキサー crown D-45  JBL JRX115
です ほとんどが推奨です あとアナログもつないで聴きます

電源は200Vトランスです とても気持ちよく透き通った音が出ました
音の焦点あわせも もちろん大切です

オーディオはおもしろいですね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:27:42 ID:RCzje2KN
>>970
ココまで豪語されちゃあ聞きたくなるのが人情だよなw

単価は安くても結局半信半疑のママ結構な額になるのがプロケー商法。

フランケンだの他は糞だのけなすだけけなして自分の音が世界最高。
結局「プロケーフランケン」になってんじゃんw

そんなプロケー(冬オナ)が大嫌い。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:29:38 ID:V0bkVvPh
オーディオショップなら1千万は吸い取られるぞ。
冬オナなんて、たかがウン万円だろ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:47:07 ID:7yBzcTkg
これが冬オナ商法か…

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:50:00 ID:nJCKLzPG
なんか一気に進んだでつね

ところでMacBook+ブートキャンプのネタって出ないよね
だれかWinとMacOSの真の比較をした人っている?

ビリー軍曹の方は試したっていうのはNGワードっ


976 :899:2007/08/17(金) 01:32:41 ID:b608nTYv
>>925
レス遅くなりました。WEを導入した時の変化は私も感じました。それまで、
メーカー製の高音(オルトフォン)や低音(モンスター)の偏った音しか
知らなかったので、WEのフラットには歓喜したものです。
べリンガーは聴いたことないのでよくわかりませんが、
個人で音楽を楽しむ分には十分じゃないでしょうか。例えば、
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
人間の耳なんていい加減なものですw

>>928
A&H買っておいてなんですが、正直私も要らないと思いますw
ミキサーの持つ音色については詳しくないのでよくわかりません。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 01:52:08 ID:7+oyWPr9
>>964
そもそも路線変更じゃないし
鬼門を隅から隅まで全部嫁

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 02:15:46 ID:tY/6UifX
A&H繋いだら、微細音がドヒャーと再生されるようになった。
また、音に艶と張りが出るようになって、音質が向上した。
これがわからない人は、よほど耳が悪いかと・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 08:11:17 ID:BkyhpQx6
引き続き「愛の自作自演劇場」をお楽しみ下さい。
この番組の提供は
●゜●●ー●゛ル
がお送りします。



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 08:32:35 ID:5AeFUina
これはもう、はっきりしていることなので公示します
冬オナは掲示板書き込みに没頭すると本家更新がおくれます



981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 08:47:54 ID:D4YCBTSG
>>978
機種は02でつか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 10:37:43 ID:RCzje2KN
>>973
冬オナへ。

そのウン万円が重なって…ケーブル切っちゃ買い、ケーブル切っちゃ買い。
トランス入っちゃ買い、D75も安いからと聞きたくなって買い…etc

冬オナ扱いではないものの、DJミキサー買い、マク買い。

一千万だからNGで、ウン万円だからOKではないのだよ、冬オナ氏。

>>978
今度は微細音がドヒャー・・・その微細音とやらは高域から低域まで
バランス良く微細音が聞こえるのですか?












どうしても信じられん。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 10:50:58 ID:otn3TdlX
>>982
>一千万だからNGで、ウン万円だからOKではないのだよ、冬オナ氏。

ウン万円は適正価格だからOKだ。
もちろん、1000万円が適正価格といえるような質を伴うならOK。

まあ、グダグダ言わずに試せばいい。フランケンの所有物はゴミかもしれないが、
そのゴミを欲しがるフランケンに売りつければ良いではないか。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:08:33 ID:qdIp8hbt
冬オナの言うフラットって高域を間引いて中域〜中低域に厚みを持たせただけでしょ?
WEケーブルに変えたら高域が落ち着いて音に厚みが出るようになった。
でも、なんかオデオ的には物足りないんだよね〜





















985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:14:21 ID:RCzje2KN
>>983
少なくとも焦点合わせは試したさ。音質の変化は極端に短いときと
長いときで変わるが、cm単位、ましてやmm単位で「ここ!」と
言う変化は分からなかったな。なんべんもやった。そこで「冬オナ
システムではないと聞き取れないのです」なんて言われたらブチキレ
てたかもシレン。

結局ケーブルに何万円も使った。アホクサクなって止めた。鬼門を
もう一度読み返して、信憑性が更に低くなった。

グダグダ言わず試せばって言われてもだな、これじゃ信じられんの
だよね。少なくとも俺は。冬オナ・フランケンにはなりたくないし。
D45も借りてた事がある。が、普通に良いアンプなだけ。FAPSの
インプレにもあったでそ?

それに俺はフランケン所有物など持ってない。














これぞ冬オナ商法。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:17:08 ID:RCzje2KN
>>984
そそ。WEはそう感じる。別に至高でも究極でも驚愕でもない。聴感上
そんな風に聞こえるケーブルってだけじゃないかな?レアかもシレンが。

もう、埋めに入るw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:22:54 ID:W74j6Kyd
>>985
焦点合わせ?そんなものを試す必要はない。
適切な長さだけ買っておけば十分だ。

鬼門でもそうだが、情報の取捨選択をしたほうがいい。

>結局ケーブルに何万円も使った。

良かったな。いい授業料だ。これが何十万なら笑えん。
数万円なら授業料として納得できるだろう。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:27:44 ID:W74j6Kyd
>>985
>グダグダ言わず試せばって言われてもだな、これじゃ信じられんのだよね。

素晴らしい。

これで君はオデオ業者を信じることはないだろう。
そうなれば、非常識な値段の機器を疑えるようになる。

今後、君がフランケンになる可能性はなくなった。

感謝するべきだと思わないかね?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:38:14 ID:RCzje2KN
>>987
うん、情報の取捨選択の一環として、まずやってみたんだ。ケーブル長で
音は変わるのは感じてたんで、ま、もしかしたら、と。

そして今も昔も必要な長さを切って使ってるだけだ。しかも9497に逆戻り。
俺にはコレで十分だ。音屋から買った。

オデオルームを作るときに100Vを引き回したくなかったので、オデオ専用に
変電盤をひき、シールドしてもらってルーム内に。オナトランスではないが、
トランスも色々貸出機で試したが、あまり効果がなかった。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:48:05 ID:W74j6Kyd
>>989
あまり効果がなかった。それで良いではないか。

何百万も出した後に、本当は効果がないんじゃないだろうかと
うすうす感じつつも、絶大な効果があると自分を騙すよりも。

何百万も出した後に冷静な判断はなかなかできんものだ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:48:48 ID:RCzje2KN
>>988
冬オナに?

それを言い出したら冬オナ氏以外にも感謝すべき業者は沢山あるじゃないかw
俺は非フランケン…というか昔から懐疑派だった。他界した父譲りだ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:03:24 ID:mhqg502K
目新しい話題が無いのに、2ヶ月ちょっとで1000まで完走するなんて、
冬オナスレの人気はスゴイなぁw
JRXとベルデンには感激してます、どうもありがとう。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:37:10 ID:aiKRbRm8
その大部分は内容からして自演カキコに見えるがw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:47:11 ID:33La7SsY
他スレで冬オナと指摘されたのを否定しなかったIDがいくつもある

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:50:45 ID:oJ1G4F0t
ま、自演か否かはともかく、あの非難の仕方は人間としてどうかと思う。
重病人だのフランケンだの救出不可能だの・・・・。
ダウントランスが良さげで検討していたけど、こんな言い回ししか出来ないショップからは買いたくないと思った。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:57:36 ID:9jTeCH4h
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:57:40 ID:jJKeQm5y
機材を永遠に買い換えさせるオーディオショップは
もう信用できないと思った。
冬オナはそんな詐欺的行為をしていない。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:06:30 ID:5devULIA
鬼門はキモンだが電ケーは安くてなかなかヨロシ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:11:26 ID:5devULIA
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:12:02 ID:5devULIA
オシマイ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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