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まともなオーディオショップってあるの???

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:54:07 ID:KtWgEE8X
オカルトグッズを無理矢理聴かせて「変化を感じない」と答えると怒り出したり、
予算が少ないと言うと客を馬鹿にした態度をとったり、
オーディオショップにはまともな店ってないの?
オーディオは好きだけど、オーディオショップで好きと感じた店はない!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 23:05:52 ID:xfbWaZlw
ショップっていうか店員による。
感じのいい店員もたまにいる。ごくたまに。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 23:05:54 ID:NeIP5A6d
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-16,GGLG:ja&q=%e3%81%be%e3%81%a8%e3%82%82%e3%81%aa%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%aa%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%83%e3%83%97

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 23:11:32 ID:M0Da99nT
ピュア板を見渡してみてもクズばかりでしょ?
そういうのが店員やってる訳だから

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 12:00:26 ID:w0uTv5tv
店員に拠るのも確かだけど、コチラの出方でも変わるよね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:58:32 ID:0bIIsP4+
>1の劣等感まじりの被害妄想もどうかと思う。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 18:31:17 ID:GswdSn++
+貧乏人でもあると思うが・・・?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:22:35 ID:saHPKvdS
そりゃな・・・

よく聞くのはJ-PopやRockがメインで、
迫力のある低音と透明感のある高音のシステムを捜してます。
できれば女性ボーカルもきれいに聞きたいです。
予算はセットで10万円です。

なんてタワ言に、
アオリであろうとレスが付くのは2ちゃんくらいのもんだろ。
石は投げられんからなw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:04:04 ID:5gHIQoUq
客商売がそんな腐った考えでこれから生き残れるか見もの

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:02:50 ID:hDXDcq8e
まぁ、10マソならCDP1台とかって感覚だもんな。
かと言って家電店とかで試聴っていうのも。。。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 23:04:18 ID:/Bn37X1G
ほとんど無いんじゃね?この板見てれば何となく分かる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 07:25:53 ID:yqmNiJU3
名古屋市在住です。
ノムラ無線は好感の持てるショップだと思います。
ただ、下取りや買い取りをしてくれないのが難点ですが・・・。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 18:03:53 ID:4rwl9dqu
家の近くにオーディオ店があるが、親父のオーディオに対する情熱が無い。
たぶん、儲かるからやってるので、好きでオーディオ店をやっていないと思う。

隣町のオーディオ店の親父は、オーディオが好きなようで、色んな製品を試して聴いている様だ。
こういう店から買いたい。アキュフェーズのパワーアンプ買った。
顔なじみになって、色々自宅試聴させてくれるが、欲しい物が無くなって来た。
オーディオ店より、自宅の方がいい音してるし、お腹いっぱい。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 20:11:33 ID:HrTo/P7v
中古カメラ屋と同じダベサ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 22:39:32 ID:BasQr1lv
やたら変なアクセサリーを聴かせたがる店があるよね。
「これはマイナスイオンを発生させるので音がよくなるんです」とか。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 22:43:36 ID:PHlGgMEK
まず、カカクなんかに登録してるところはダメだ
楽天に出店してるのもダメ

ファイルウェブからリンクされてるところは多少いい

そこにも載ってない、知る人ぞ知るところはまあまあ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:08:08 ID:F23VwvSF

「安けりゃいい」って消費者の感覚が生ゴミ餃子やミートホープ事件を生み出した
やはり、きちんと商品に愛情持って、まっとうに商売してるところだけから買うというスタンスは必要だよ

特にオーディオみたいな嗜好品については、きちんと店の店員と話をして、品物に愛情持ってるかを確認してから買うべきだな
たかが数千円の端数にこだわるなよケチ臭い

特に最近の中古ショップみたいに、チンピラまがいの若い奴に店番させてるようなとこはダメだね
客が試聴してんのに貧乏ゆすりしてんじゃねーよクズが




18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:11:39 ID:61FGnrCv
愛知県豊田市に行け!

19 :sage:2007/06/30(土) 23:15:44 ID:jPWYv8nU
ここは?

ttp://blogs.yahoo.co.jp/soundartjapan

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:50:14 ID:LYaW6RDo
変な店ばっかに当たってるだけじゃね>>1

21 :名無しさんお腹いっぱいか〜?:2007/07/05(木) 11:51:15 ID:REPAI7Mb
いや〜彼の人格もどうなのかと思う・・・?
自分に都合の良いことしか書いていない・・・、
って云うか、4行だけで何が分かるのかと・・・?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:19:00 ID:hDxDvJHS
松本のロイヤ○オーディオは長野県では
一番規模が大きく、マッキンやアキュ等
の取扱店ともなっている。

しかしあそこの親父、耳が悪すぎる。
割り切って付き合うとよい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:22:00 ID:fRtOCwpr
耳が悪いってあの長髪でデコの広いオヤジ?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 02:30:22 ID:blvNDaF4
昔のラジオ会館の第一家電の三階に酷いのがいたよ。商談後に「他の店も見てくるわ」って
言ったら「もう来なくていいよ馬鹿野郎」って同じ年くらいの店員に言われた。秋葉原で
他の店を回るのは常識なのにね。当然、店にはクレーム入れたけどね。彼はどうなったかな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 02:34:59 ID:OcFrBaCx
自分が知っている唯一まともなオーディオショップはイーディオかな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 02:50:59 ID:Mq8+Ay2F
DYNAMIC AUDIO 5555の佐藤さんは凄く親切だよ
あの人以上に親切な店員さん見たこと無い
隣のビルのDYNAMICのアメリカンサウンドの担当者は大音量アナログマニアだから
アナログレコードを音量90以上で聴かせてくれる変な人w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 09:21:56 ID:xA2N0Sp2
秋葉原のテレオン(ラジ館)は好きだな。暫く行ってないけど白髪の
眼鏡を掛けた店員さん(店長かな?)は元気かな。この人から結構買っている。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 18:11:32 ID:Mq8+Ay2F
ラジ館以外のテレオンは接客手抜きだよ
成金が高いスピーカーでも買いに来たらかわるんだろうけどw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:59:04 ID:gpmDhaj4
名古屋ではノムラ無線が感じよかったな。
他にスピーカーのイオンバランスにこだわっている店がありますよね。
ここはどうでしょう?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:25:43 ID:6e9bR5Ju
ラジカン以外は非道いね。
こういう店ってあるんだなぁってある意味関心した。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:55:48 ID:pO5lAbUk
>>1
そんなのは無いと思うの...

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:56:22 ID:YEFV8YMc
逸品館はポンバシでは一番まともだと思うけど。
安いし中古も扱っているし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:24:49 ID:8m8lhUAu
山口のJ○YFUL

スピーカー見てたら店員の第一声が「予算いくら?」
「本当にいい音を聞いた事がある?ないでしょ?」と強制試聴
ペア100万のトールボーイ(メーカー名さえ覚えてない)聴かされて、
これが飛ぶように売れてるだの、音の輝きが違うだの・・・・
そんな予算は無いと言ったら言ったでしきりにJBL勧めてくるわ・・・・
こちらが何か話しても、人の話はブチ切って勝手に話始める・・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 01:13:07 ID:C1BOimJa
つーか、なんでタメ口の店員多いの?
程度低いの多いよ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:56:21 ID:AqCmvmk2
オーディオ専門店はキモイ人しかいないから嫌
安いスーツ着てる人しか見たことない

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 22:16:53 ID:vqU7lIAg
すいませんTシャツとジーパンで行ってます

ひどい店員ってのは会ったこと無いけど
もう少し製品に関する情報は勉強して欲しいとは思う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 04:36:09 ID:TbRMBTP4
cyrusのアンプ使ってますと言うと、そんなの知らないと鼻で笑われ
「私ならまっさきにアンプを変えますね」と言われた。
知らないのにどうしてそんな発言が出てくるのか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 09:35:14 ID:Z+VpKXk1
>>37
その店員いじって遊びたいから、どこの店か教えてクレ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 17:21:13 ID:uVDT1rJ3
店員と会話できない人の集まりですか?
ここで文句言っても意味ないと思うんですが。
直接言ってみてはいかがですか。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 17:37:16 ID:0hUuqVgS
>>39
店員側に立たれているようですがなぜ?
仮に直接文句言ったとして何か変わるのでしょうか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:33:57 ID:GCHnnynq
>>39


品入れと伝票整理は終わったのか?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 04:41:39 ID:/lQco3Ry
>>39
店員に言っても時間の無駄だと思う。

43 :名無しさんお腹いっぱいか〜?:2007/07/10(火) 11:24:28 ID:5GWfR1sE
それは無いでしょう?
あなた自身が人見知りか?人と会話ができないか?
ネット慣れして人付き合いが下手になってるんでしょう・・・?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:20:23 ID:wiZE1hha
>>43


そういう外国人ぽい言い回しはやめろ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:58:02 ID:WddzvYcC
個人的に接客お気に入りTOP3
DYNA●IC AUDIO、Hi●i堂、アムト●ンス

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:01:34 ID:VzEPNNy+
横浜あるヴィンテージオーディオショップは以前、
凄く親切で的確なアドバイスとかくれて『オーディオの先生』と
慕われている方がオーナーだったのだけど、数年前に引退されて、
変わったオーナーが思いっきり持論を展開して、客の話は全く聞かず
その持論を客に押しつけると言うお店になってしまった。
残念でならない。

今は個人的にはマ○シタHi-Fiの社長が一番。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:34:16 ID:CZfSw7rw
オーディ●南海▲田辺店の店長もいいよ。
同じ関西でも、Hi●i堂とは天地の差。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 06:38:36 ID:dPLlNcH7
名古屋のノムラ無線は、接客態度がいいと思う。
試聴も世間話も気楽にできるし・・・。
これで下取りさえしてくれれば言うことないんだけど。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 06:57:58 ID:e8OGTd98
値段が安い店が一番良いと思います
接客には個人差があり値段だったら物に対しての値段ですから
同じものが安いのが一番

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:31:02 ID:KmEycnP8
下取りをすると資金繰りが大変だから。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:24:57 ID:xYurzzer
あと、埼玉のショップでHPに『商品の詳細についてはメールでお問い合わせ
下さい。』と書いてあったので、メールで問い合わせしたら
『来店してご覧になられた方が良いと思います。』と返事が来た。
ぉぃぉぃ!何の為にメールしているんだか・・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:31:35 ID:8hG/tYU6
>>51

うさんくさい店だな。
きっと店員や店長はカワリモンに違いなし。

53 :名無しさん@お腹いっぱい.:2007/07/18(水) 18:43:59 ID:ZFgsIGml
あそこは駅から、と〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いんだよね!

54 :名無しさん@お腹いっぱい.:2007/07/20(金) 15:53:59 ID:fsf2o2KY
>>52
そう云うのを脳内妄想って云うんだべ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:46:12 ID:OjUHYSjX
>>54

違うのか?じゃあ素晴らしい店員と店長がいるんだw

56 :名無しさん@お腹いっぱい.:2007/07/22(日) 11:18:04 ID:RK+6gXp8
↑ ピントずれ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:44:42 ID:UwjyFdf4
timko kogekusai

58 :名無しさん@お腹いっぱい.:2007/07/23(月) 10:51:44 ID:1BrgboTp
hiwotuketeyaitano? bakadane~

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:56:58 ID:s8zaFjeQ
値段が安いところ
保証があるところ
女性の店員が居る所
値段がわからない時は見積もりを取ってもらい安い店にGO


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:32:11 ID:4JuCNKys
ハイファイ堂が悪いとかあるけど
少なくとも秋葉原店は良い(他は行った事無い)
ダイナミックオーディオのサウンドハウス店長厚木さんはデレツン

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:05:07 ID:IxrU3Nic
Refino&Anheloってどう?
オーディオ専門店はおっさんしかいないから行きにくかったけど
お店が清潔感ありそうだから専門店でも行ってみたいんだけど

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:31:34 ID:aVQK20Dm
>>60

大須の本店もいいよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい.:2007/07/24(火) 11:46:01 ID:S3cSGkXo
>>61
オーディオ知ってんのは店長だけ、あとは素人のパート店員。
デモもう2年になるからある程度は改善されてるだろう。
値引きは10%未満。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:33:19 ID:izGAnubY
>>63
値引き10%未満って少ない方だよね?
大抵の店は15〜20%くらいだと思うけど、そうでもないのかな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい.:2007/07/25(水) 11:42:10 ID:i+9P82vc
いやそのとうり!
おかげで閑散としている・・・、時間の問題かと思う・・・。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:26:44 ID:qIeCVzmI
盗難事件の犯人逮捕の御礼と経過報告
盗難日時H19年4月27日未明から28日早朝にかけて
盗難品目CDプレ−ヤ−TASCAM CD-01U シリアルNO,010033
   マランツ PM6100SA シリアルNO,MZ000020030422
      LUX L309 シリアルNO??
      金田式NO,173 OTL DCアンプ使用真空管6C33C-B WE418A WE412A  カメラ NIKON D50 シリアルNO、2020815
     SIGMA 105mmF2.8 シリアルNO、3003102 
つくば中央警察で捜査受理番号は 1064です
電話0298510110
www.pref.ibaraki.jp/kenkei/syohp/tyuou/index.htm
が事件の概要である。その後7月12日犯人が緊急逮捕された。その時の新聞記事の
概要が次ぎである。読売新聞朝刊地方版に次の様な記事が出ていた。つくば北署
は7月12日大学生葛西政仁容疑者20歳を盗みの疑いで緊急逮捕した。調べでは、
4月27日午後11時頃某所に玄関のドアをこじ開けて侵入品物数点と現金を盗んだ。
5月に盗品がリサイクル店に持ち込まれ同署で割り出した。
デジカメから足が付いたわけであり、警察に通報して下さったリサイクル店の皆様には
心より感謝申し上げます。現在残りの品物(重量物のアンプ等)の行方を警察は捜査し
ており間もなく判明すると思うが、もし関東近郊及び、都内の出張買い取り業者で
心当たりがあるなら、「古物営業法 第3章 古物商及び古物市場主の遵守事項等」
にもとずき、速やかに警察に通報して欲しい、またその業者から盗品を購入された方
も速やかに警察に通報して欲しい。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:54:14 ID:XL8yF/K1
秋葉界隈は90年代前後までは客も店も分かってる感じだったと思う
一見さんでも値引きに気軽に応じてくれてたし
店員の商品知識も豊富だった
まぁちょっと変な店も無いことは無かったが

今みたいに不景気でオデオブームも去って、更に量販店に押され、
コンビニ的な過剰サービスが当たり前になった
余計店も客も神経質になってるんじゃないだろうか

昔はオデオショップには良く足を運んだが、今は近づき難い雰囲気がプンプンする
声かけられないうちにチラ見して出て行っちゃうな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 03:18:55 ID:qvbhH33x
レフィーノは店員(主に2F)の態度があまりよろしくない
あと空間が広すぎて視聴するには環境が悪い

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:59:52 ID:agkL4A5p
東京や大阪は店がたくさんあっていいな〜と思う。品揃えも豊富だろうし。
私は名古屋在住だけど、気軽に行ける店は1軒しかない。

70 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:58:49 ID:GzShLFFQ
ほとんど買う気もなくて、いざ買うときはネット通販かオクで格安で手に入れようと
してるのは売る側から直ぐ見透かされるみたいでショップからまっとうに相手されないのは
当然なことと思う。そういう輩のカキコは無視していいと思う。
それより問題なのは、客の望むものを提供できずに、自分のショップさえ儲かればいいと
いう姿勢で客に要らないモノをムリヤリ売りつけて、結果、客のオーディオの夢をぶち壊す
ようなショップだと思う。

71 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:15:04 ID:QvADLXKX
>>69
ゴトウ総合音狂くらいか。

72 :69:2007/07/29(日) 11:05:21 ID:cjUw7NPJ
>>71
ゴトウさんは何回か行ったことがあるし、実際に商品を購入したこともあるけど、
変な(は失礼か、変わった)アクセサリーをやたらに勧めてくるので行き辛くなりました。
1軒とはノムラ無線のことです。

73 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:07:23 ID:qWO3N7T3
アクセサリーの利益率が高いんだろうな。

74 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:32:39 ID:hmhZtxNb
おぉ、名古屋近辺オーディオマニアのスレかと思った。


75 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:17:02 ID:3HeoE2yR
ヨドバシ秋葉最強
機械いじっても怒られないし

76 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:18:03 ID:49RMQkDO
名古屋ノムラ無線さんがやたらここでの評判が良いみたいなので、
今日システムの音を聴いてきましたよ。

スピーカーはデモで使われていたパストラルシンフォニー(だったっけ?)の
さいころ型のちっさいスピーカーのままで、アンプがソウルノートのプリメイン、
CDプレイヤーがマランツの13ナンバーのヤツです。
取り合えず…と、この店の売れ筋をお願いしたらこのラインナップになりました。

まあ、音のあちこちで気になる不満点はあったけど、
あのサイズのスピーカーにしては結構なスケールで鳴ってたと思う。

でも、鎮座していたDENONのプレイヤーに
エソテリックの高額電源ケーブルが使われているのを見て、
オイオイ、これはちょっと…。と思いましたが。

77 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:18:58 ID:i7HiM0eS
4階建てくらいのテレオンの店員さいあく。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:08:36 ID:fpQaUm8P
>>77
あそこは店員から客に寄って来ないから
単に見るには良いけど「いらっしゃいませ」位はハッキリと言って欲しいね
常に書類作業なりだから法人メインだったり
駅前ラジオ会館店の在庫置き場だったりに使ってるのかも知れんがね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:01:51 ID:KivisT+9
>>76
ノムラ無線はケーブルやインシュレーター等のアクセサリをかなり揃えていますからね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:46:28 ID:h0QOasNT
>>76
>でも、鎮座していたDENONのプレイヤーに
エソテリックの高額電源ケーブルが使われているのを見て、
オイオイ、これはちょっと…。と思いましたが。

それで音が良くなっているとお思いですか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:15:06 ID:l0iJhFw5
>>80
さあ?
そっちの機器は付属ケーブルとの比較試聴をした訳じゃないから
何とも言えないですね。
しかしデモ用に設置した機器(SA1、いや11だったかな?)のパフォーマンスをアピールする為に施した
店側にとっての必要な音の調整だったのでは、と思います。

ただこの店で、そのデノンのプレイヤーを組み込んだシステムを良い音だ。
と感じたエンドユーザーが、その商品を購入し自宅で聴いた時に、
もし思ったような音が出なかった場合、
店側に突っ込む材料になってしまうのでは、と思いました。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:22:19 ID:l0iJhFw5
>>79
私もあのラインナップの多さには少々驚きました。
「まともなオーディオショップ」としての要素としては
いささか議論の余地があるとは思いますけどね。

83 :79:2007/07/30(月) 14:16:22 ID:KivisT+9
>>82
そうですね。あれだけのアクセサリーがあると、かえっておかしい店じゃないかと、
勘ぐりたくなりますよね。
でも、店員さんの対応はいい方だと思います。

84 :82:2007/07/30(月) 17:30:56 ID:l0iJhFw5
>>83
私の感じた店員さんの印象は、超ビジネスライクって所です。
鼻に付く所や嫌味を感じる所は一切無く、店の音を押し付けてくる事も無い。
そういう点で、色々なユーザーが好印象を感じる事はあるだろうな。と思いました。

押し付けるどころか、そもそも最初に試聴をお願いする際に
「この店お勧めの音をお願いします。」といった所、
「ウチの店の音というのはありません。常にお客様のニーズに合わせていますから」
って返ってきましたからね。
じゃあ、この店の売れ筋でお願いします。と言うしかなかった訳です。

しかし色とりどりのケーブルなど、あのラインナップは良い目の保養になりますね。
何しろ私の通っている店はNEGLEXとカナレぐらいしかケーブル主要製品として置いていない。
かろうじてサエクのケーブルが少々といった所かな。

店頭に置いてある目にも鮮やかなケーブルには正直魅せられるので、
自分のシステムの構築にひと段落したら、お遊び用の交換ケーブルとして
ノムラ無線で購入するのも良いかもしれません。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:49:34 ID:hGbBgGWp
ダイナのカワマタはマトモな音でならしてると感じたが、
金額がマトモかどうかはその人しだい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:21:32 ID:CaGVVK4k
            ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
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       /                   i,       ゙i,
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      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,
      i                /./     .:.::::/.:.:.:..       i
       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____     (<ヽ!}
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\  ソイヤ!セイヤ!
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/  ,,,,,....-i'゙i;====ヨ    ,! \\  ソイヤ!セイヤ!
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> ゴトウ総合音響〜!!
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
/:::i;;;;;;;ヽ、         .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;\       .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ
:::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_   .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i`    ,:;'' i; ヾi′
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87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:36:11 ID:nxdbyGqO
名古屋の方に伺いますが、ゴトウ総合音響ってお店どんな感じなのですか?
東京で開催された視聴会しか行ったことないので・・・

それと、あそこのオリジナルグッズって売れてるのですか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:06:50 ID:zRMMg3+u
テレオン四階立ては接客最悪

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:12:03 ID:9H7wYVbT
大阪の某ショップ、また

「絶対」お買い得

と言い出した。

「凄く」

と併用。
何かウザい。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:42:19 ID:TmDFcJNT
まともじゃないほうの代表格、Sound Artが復活した模様。
あの詐欺師の王永常が韓国から舞い戻ってるらしい。
ttp://soundartiwakura.jp/main/
かつて、客・メーカーを問わず、代金を踏み倒して逃げてたようだが、なぜ、
今頃になって復活したんだろうか?

まだネットのない時代、喰いものにされた人も少なくない筈。
漏れの知り合いも何百万も払った挙げ句、商品が届かず・・・
誰か、被害者が拡大しないようにスレでも立ててやってくれ・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:58:15 ID:if0jeb5Q
>>90
あやすぃ日本語だな
サイト見ただけで胡散臭さプンプンしてるわw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:05:19 ID:aP8+cZkd
まともなショップ? 吉田苑(ぼそっ ^^;)。

サウンドポリシーには好き嫌いはあると思うが,
少なくとも、売りつけようとしないってのがいい。

先日,某大手メーカーの新作アンプを客に聴かせ,
「どうです,音悪いでしょー?」と言ってのけたのには
ある意味感心したww (事実,ホントに音は悪かったのだけど)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:01:32 ID:oI415kxk
>>90
おいおい、めちゃくちゃ怪しいな、この店。
BLリストに入れないと。
そのうち、インチキクライオ処理あたりにでも手出しそうだな。



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:18:33 ID:EmeYA3BK
群馬のチャレンジャー音響は行った時の身なりで接客違い過ぎ。
ジーンズ&Tシャツもしくは会社の作業着で行った時には挨拶すらされずにシカト。
たまたま会議があった日にスーツで行ったら手のひら返したように擦り寄ってきた。
なんだよ、あのナヨナヨしたオカマ口調の青びょうたんは?
しかも、薦めてくるのも置いてあるのもディナばかり。一体なんなんだあの店は?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:34:39 ID:DOhTKJI1
秋葉で何件かはしごしようと思ってますが全然店の名前とか知識がないのですが
おすすめを何店か教えてもらえませんか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:28:22 ID:l695ObeS
>>95
とりあえずダイナ(2軒)、ヤマギワ、ヨドバシ回れ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:59:12 ID:COM7hdpZ
>90
「私はややこしい人間です」とサイトで自分自らゲロしてるみたいだなw

ttp://soundartiwakura.jp/bbs/bbs/board.php?bo_table=history&wr_id=1

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:11:25 ID:citSprkW
私のおススメはダイナミックオーディオ中古センター、木村無線、ヨドバシ、
テレオン、平方電気、コイズミ無線、ヒノオーディオ、オヤイデ電気
あとは麻布オーディオくらいかなあ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:36:14 ID:OYEo1VUu
新築時に小規模のホームシアター(と言ってもスクリーンではなくプラズマですが)を
設置するにあたりリアスピーカーは天釣り(レイアウト上仕方なし)等にするので
設置位置をばっちりにしたいのでオーディオショップで見積もりをお願いしました。
その時に各商品もその店で買おうと思ったのですがそれぞれの商品の単価がやたら高いのです。
正確には値引きがほとんど5%程度しかありませんでした。量販店などでは10%引き+ポイント10%とかが当たり前の製品でもです。
おまけに設置絡みで50万弱の金額が提示されました。
これはぼったくられてるのでしょうか?それともこれが当たり前なのでしょうか?
また、インストールを請け負っているお店の場合、各商品は別の量販店で購入し
設置設定のみお願いするという事も可能なのでしょうか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:22:09 ID:YHNqUM7v
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:23:54 ID:4Cu1jrr2
>98
おまえ、ポリシーねえなw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:29:59 ID:zV6K1jDX
テレオン4階だては確かに糞。

103 :乱丸L@そういえば秋葉行ってない:2007/08/06(月) 23:36:23 ID:Y7jX5TD2
>>94
萩○のことね。群馬スレッドで似顔絵AAあるよw
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184139556/l50

でもオイラはジーンズ&テキトーシャツだったけど挨拶&コーヒー出てきた。
ディナばかりなのは諦めるとして、CDPがちょっとね。。。w

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:44:38 ID:PZC8Oco2
>>99
オーディオは仕入れが定価の3割らしいから・・・
ダイナは新品でも2割引+端数切捨てがデフォ
ラックスの550Aとか2が出たりしたのとかは古いほうが3割引とかしてくれる。

>>95
秋葉原で降りず御茶ノ水で降りてオーディオユニオンに寄り
歩きながら秋葉原へ向かいレフィーノへ寄るか、神田明神で巫女さんみて神田明神男坂降る
そのままダイナSH(厚木店長と真空管狂の林さん)と5555(気さくな佐藤さん)へ
気分次第でハイファイ堂でヴィンテージ眺めつつ
メロンブックスでエロ本眺めて
ラジオ会館のK-BOOKSに寄った後マッキンのカーオーディオを見て
「クラリオンだけどかっけー」とかいいつつそのままヨドバシへ
ヨドバシのAVコーナーの後上の本屋に行ってサウンド雑誌立ち読みして
TXで家に帰る
俺の大体のコースw

105 :乱丸L:2007/08/10(金) 22:21:21 ID:BMABNgut
新宿で時計見て飯喰って秋葉へ逝きテレオン、レフィーノ、5555、石丸本店、ラジオ会館
帰りは上野でアメ横寄って適当に飯喰って帰るw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:34:16 ID:5yzeHiNo
>>99
個人でやっているオーディオショップの場合、常連価格と普通の売買価格の差がある。
というのは有るかもしれませんが、
消費税分くらいとはいえ値引きが有る以上、ぼったくりは言いすぎだと思いますよ。

そのショップでの機器の選択におけるアドバイスや、
設置によっての音の定位を出すウデなどの様々な要因で
貴方にとって、その店で買う価値があると思えばその店で購入すれば良い事です。
それはその店に対する投資になります。
それに「お前の知識とウデを見込んでこの金額を出してやるんだ」
という気持ちでショップを利用する事は、
贅沢品を購入するという観点で考えれば、あながち間違った事でもないと思います。
逆にその50万弱という金額に対して、見合った物を提供出来ないと判断すれば
他所の店を探しましょう。
もっと安くて良質なサービスを得られる店が見つかるかもしれません

>各商品は別の量販店で購入し、設置設定のみお願いするという事も可能なのでしょうか?
それはここで聞く前に、まず店に行って交渉することです。

ただ私見では、店でそういうサービスをしていると公言している場合を除き、
他所で買った機器を(パフォーマンスを引き出すため?)設置位置をばっちりにしたいから
それだけを店にお願いする。というのは少々不義理なような気がします。
まあ、貴方がそこの店の常連で顔なじみならば、そのくらいの無茶は通るかもしれません。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:42:19 ID:r4CkLdT7
>>106
<50万弱という金額に対して、見合った物を提供出来ないと判断すれば
損をするのを承知で五十万つかうのはちょっとねー


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:53:09 ID:kitGuaQ/
店頭で、素晴らしいと感じる音で鳴っていないショップで買うな。
自宅で鳴らすともっと酷い音になるぞ。

値引き額をとやかく言うよりも、配達、セッティング、音質保証,込み
の価格で買え。 どうせ自分じゃ美味しく鳴らせないんだから。

店選びを間違えると、無理な話、になるので注意。
店頭で,音質悪い店、では無理な相談

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:57:11 ID:kitGuaQ/
俺の近所のショップでは、音質不満の個所を言うと、原因らしき機種を言い当て、
自宅持ち込み確認試聴後、商談に入る。
ここの顧客は、皆そのようにして買っているんだが。。。キミ達違うの??。
 でないと捨て金になるよね。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:11:31 ID:kitGuaQ/
言い当て、は9割がた当たるんだが、ハズレルト、買わないし、
音質向上度合いが低いと、みんな買わない。
予算によっては、機器ではなく、アクセサリー類の場合もある。
店頭で十分確認済みの品を、自宅で効果確認後に購入。
効果低い場合は誰も買わない。 そのかわり、値引きは若干渋い。
商品の能書きは、店頭では説明してくれ無く、比較試聴のみ。
だから、雑誌で能書きだけは軽く学習する客が多い。

111 :106:2007/08/11(土) 18:07:54 ID:5yzeHiNo
まあ何にせよ、同じ商品ならば少しでも安く購入したい。
という気持ちも分かります。
その店に決めるか、考え直すかは99氏固有の権利なのでじっくり考えて良いと思いますよ。


ところで99氏の書き込みに対して、少々気になることがあります。
購入予定となっている小規模のホームシアターというのは
そのオーディオショップが推した製品群なのでしょうか?
購入店の比較に量販店を持ち出すぐらいですから、
溢れるほど潤沢に資金がある訳でもなさそうですし。

99氏の主張している小規模な、というのがどの程度の小規模なのか不明ですが、
私の通っている店の場合、部屋の広さや防音機能、
天井や壁に機器を取り付ける場合はその強度など様々な事を聞き出し、
その結果によっては反対し購入を諦めさせるというスタンスを取っているものですから。

>>99
もしよろしければ、使用目的(音楽兼用か映画のみかなど)部屋の広さなど
お教えください。もちろん嫌だというのなら無理にとは言いませんが。


112 :77:2007/08/11(土) 18:11:44 ID:0h55IZk/
テレオン4Fに対する批判は多いみたいだけど、1F限定じゃない?
少なくともアクセサリー(3F)は感じは悪くなかった。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:29:37 ID:771tTS+p
ああ1階だろ。
びっくりしたよ。怒るというか呆れた。
「スゲー!秋葉って魑魅魍魎が沢山いる!」ってね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:48:37 ID:H6gYf2Le
ダイナ5555とSHの店員さんのHAL以外の接客が好き
年齢近いとオーオタ仲間感覚で喋れる
ただ一部のHAL店員は無愛想なのか客として見られて無いのか
俺は金持ちファッション好きだしハイエンド入りやすそうな成金ぽい格好で行くが無愛想なまま
川又さんとかはあれがデフォなのかなぁ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:52:00 ID:0h55IZk/
ショップの店員て何をもって会社から評価されるんだろうか?
普通に考えれば売上高ってことになりそうだけど、
あれだけ無愛想に客対応をしているところを見ると違う気がする。
となると店員もそうだが、組織としての仕組みに問題があるのでは?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:11:04 ID:r4CkLdT7
>108
音質保証か 音が悪ければ無償交換(現金)と言う事ですかね
>どうせ自分じゃ美味しく鳴らせないんだから
無理に値段が高い店を肯定してると思います
やっぱり安いほうが良い。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:50:34 ID:N5g4B1gV
>>116
自宅試聴での最終確認ができるから 『音質保証』 なんじゃねえの?
店頭で買って帰って設置したら酷い音が出た何ていう失敗の無いようにって意味だろ?
安い店で指名買いして失敗するのは客の勝手だからな。

逆に、店の売り文句に惹かれて購入した場合は、
ある程度店員の責任を追及する権利はある罠。
その責任追及を逃れるには、自宅試聴させるなり、
購入者の使用目的や用途、予算対目標(音の)を聞いておくなりする罠。

自分にはオーディオを続ける上での知識や技術があると思うなら、
それなりに安い店で買えばいい。
安い店を探すのも楽しみのひとつだと思うよ。
そうなると、カカクコムなどで調べると出てくるよね。ヨイミセガ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:05:53 ID:N5g4B1gV
>>116
商売的に考えると、
 1)ワザと客が不満が出てきそうな商品を安めに売る。
 2)しばらくして客が不満を実感してくるので次の商品をお奨めする。
 3)前回よりは不満が出難い、且つ交換したのを実感できる商品を安めに売る。
 4)2)に戻る。
このサイクルを早くまわせば一度の購入では薄利だけど、
トータルでは一人の客が落としていく金額は増える。
吉野家とか、マクドナルドとかがこのタイプだよな。

逆は、長期使用(非買い替え)を前提とした商売。
当然ながら、数年に一度しか購入しないから客単価は落ちる。
でも一度の購入で稼ぐので率は良い。
良い物のみを薦めるのであれば、
客は購入に際して品定めの面倒が減る。
不満が出たらそれを伝えればよい。
プチ殿様気分が味わえるのかもな。

くれぐれも、店選びには失敗するな。
薄型テレビの購入なんか他人の姿を見てると、
画面の映像はそっちのけで、
値札にしか目がいってない客が多すぎ。
>>116がそうならないことを祈る。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:17:17 ID:kitGuaQ/
>>118 そういう考えもわくわな。そこのショップの客は、平均で、4年または5年に
、一度くらいの割合で、機器を一つ交換するそうだ。あくまで平均だけどな。
CD,プリ、パワー、スピーカー、で15年から20年だそうだ。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:18:53 ID:kitGuaQ/
ただ、老舗だから三桁ちかい顧客がいるからそれで回るとの事だ。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:27:51 ID:N5g4B1gV
>>120
それを言うなら四桁じゃまいか?
ゼロ三つってことかい?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:26:31 ID:wmmTr+cR
>>111
部屋はLDKで20畳程度でそのうちのリビング部分に設置予定です。
割り当て分はおよそ7畳程度で、片側はダイニングと仕切り無しで繋がっているので
オーディオルームとしてはベストではないです。
構成はプラズマ+7.1chと考えていました。
用途は映画と音楽兼用でメインの2ch分のスピーカーはオーディオ用に使えるように
ある程度しっかりしたものをと考えています。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:54:19 ID:rFX8go6I
ここって完全予約制とかいって、敷居が高飛車だが。どなたか覗いた方居てません。
http://www.forte-piano.com/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 05:39:02 ID:mnRMNqvq
>>117
>自宅試聴での最終確認ができるから 『音質保証』
自宅試聴での確認は時間が掛かりますよね(一週間から一ヶ月位)
やっぱり返金対応でないといやですね
保証になっていないと思いますよ



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 07:36:03 ID:TO7YkNyc
よく行くショップの店主は面白い。個人営業だが、欲しい機種を必ずしも売ってくれなくて
(ムリをいえば売るが)あなたにはこれがふさわしいと客のレベルに沿った選択をショップの側
らされる。場合によってはそんな高いモノはムダと値段の安い物をを勧められる場合もあるし
逆にそんな安物のバチモンに手を出したら後で後悔するぞと事前にチェックが入ってワンステップ
上のいいモノを勧められる場合もある。それは新品でも中古でも同じで、自分も欲しかったマッキン
のアンプ売ってくれなくて「何だ」と思ってたら、もっと上の機種を買わされた。満足してるが。
いつも店でいっしょに遊んでいるから店主の勧め方でその客がどういう風なレベルかもわかって面白い。
ウン万もするケーブルはアホらしいと公然と言うし、いっしょにヤフオクやってこれは買いだと情報
教えてくれるんでありがたい。いろいろ聞くと無借金で半ば道楽でやってるからこんなことができるん
だろと思う。いいショップで購入するのは量販店や通販、オクと違って壊れても修理や代替機種まで最後
まで面倒見てくれるってことだから結果として安くなると思う。いろんな情報提供もあるし。

126 :111:2007/08/12(日) 09:23:06 ID:rXtFfruO
>>122
20畳のスペースの内、7畳程度をリスニングルームに利用するということですね。
それなら、リアスピーカーは天釣り(レイアウト上仕方なし)というのも分からなくもないです。
(問題は天釣りにおける天井の強度なのですが)

プラズマTV設置…7畳ですから42〜50インチなのでしょうが、まあこれはいいとして
しかし、7畳分のスペースを使うシステムが7.1chのサラウンドシステム・・・
多分AVアンプ一台で駆動するんでしょうね。
フロント2chは音楽用のためグレードの高い物を設置、(8本ともに同メーカーで揃えるんでしょうね)
うーん。これでオーディオショップがGoサインを出したんですか。・・・よく出したなー。

7.1chのサラウンドシステムというのは122氏の強い希望だったのでしょうか?
ユーザーの中にはホームシアターの構成に強い憧れを持っていて、絶対やるっていう人とかいますから。
僭越ではありますが、私が店側の人間なら構成の練り直しを要求したい所です。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:31:28 ID:HIJO50/9
WBSにテレオン110が出たな
店長鈴木ってしらねw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:13:55 ID:J2DcNUli
>>126
これ以上言うと店員がここ見てたら特定されちゃうので勘弁してください
店員には間取りを見せましたがほとんど見てません。
私は販売員で設置設定は別の担当がやるので見積もりも追加でいろいろかかるかも〜と言われました
ケーブル・その他で15万見られてますがなぜ間取り図があって変動する可能性のある金額を提示されたのかとこれも疑問でした。
上限が15万で必要十分ならそれ以下、高品質をお客様がお求めならもう少しかかりますって表現なら納得なんですが
あくまで設置する現場の判断でこの金額は適当ですってのは信用ならんかなと

7畳で7.1がどうかという問題ですがリスニングポジションから各2mにフロント、サラウンド、リアサラウンドが設置出来るレイアウトなので
そこまで不自然ではないのでしょうか?
あくまで大本は20畳のリビングダイニングの一部として占有に近い形で割り当てられる目安の畳数です

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:59:28 ID:TzsIJWzJ
>>127
オマエ、鈴木氏を知らないなんて
相当なモグリだなw

130 :126:2007/08/12(日) 20:14:46 ID:rXtFfruO
>>128
>設置設定は別の担当がやるので〜
そこは、「じゃあその担当と話しをさせて下さい」とごり押しする所です。
と言いたいのですが、何だか
「実際にお宅を拝見させてもらって、やってみるまではっきりとした数字は出せないんですよ」
という台詞も思い浮かんだので…どうしたものかな?
まあ、購入を決める前に設置担当の方と話しをするだけはしたほうが良いと思います。
テレビを設置した後、設定する途中で「これ、ブースターがいるねえー」
という展開などは、ちょくちょくある話なんですよね。

構成の練り直しを提案するのは、特にあなたの構想自体に
不自然さを見出しているからというわけではありません。
設置すれば恐らく、ごく普通にホームシアターとしてのサラウンドを体感できると思います。
ただ貴方の書き込みから、問題視しているのが
設置設定における不安定な見積もり、そしてケーブルその他を含めると何か高いような気がする…
という事と、要求しているのが
音の定位をばっちりにしたい。そして音楽も兼用で楽しみたい。
という事だったからです。
私の場合、こういう時は7.1chホームシアターシステムで
ピュアオーディオも楽しめる。という構想よりも、
2chでピュアオーデオシステムを構築してシアターも楽しめるようにする。
という構想を勧めます。音のクオリティを求めるのなら、です。
上記2種類を、私自身での経験のみが根拠ですけどね。
ただそちらならば、何しろSPが2本しかないため、必要なSPケーブルが格段に減りますし、
設置位置調整での音の追い込みも比較的楽です。リアSP用の天井設置工事費とやらもいりません。
それに音楽を聴いたときの差が小さくないというのも理由に挙げられます。


131 :126:2007/08/12(日) 20:15:29 ID:rXtFfruO
(130の続きです)

しかし、SPを複数設置するサラウンドシステムにおける強みもあります。
音で言えば、頭上を飛び交う効果音の臨場感です。
ですのでホームシアター自体に強い希望があるのか、という諭旨の質問を126ではしました。
(機器の選択次第ですが)ピュアオーディオシステムでのシアター観賞での強みとしては、
・解像度、定位の確かさから俳優の台詞等が効果音、BGMの中でも潰れず聴き取りやすい。
・よりBGMの定位も安定し立体感が演出可能。
・音が基本的に前方に定位するため、画面に対する違和感がない。
といった所です。

いろいろ勝手な事を書き込みましたが、
(板違いになっている会話なのは皆さんに対し、申し訳なく思っています)
前述したように何を購入し、幾ら払うという事を了承するかは貴方の自由です。
これらで悩む事も、オーディオヴィジュアルを楽しむ上での醍醐味と受け取って、趣味を満喫して下さい。
長文失礼しました。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:32:12 ID:kE7dKk23
>>125
それ、何県?
それ以上は聞かないからさぁ。

133 :126:2007/08/12(日) 21:12:26 ID:rXtFfruO
>>128
最後に参考になるかどうか分かりませんが、
私が利用している店での商品購入時の対応、サービス等を教えておきます。


価格:定価の1割強から2割引きでの販売

基本的に店員自身が音や動作、メーカーや代理店の対応などで納得した物しか販売しない。
ただしユーザーの強い希望があればその限りではないが、品質や音質の保障はしない。
(壊れても修理の仲介を一切しないとかそういう意味ではないです)

店で扱う製品は1ヶ月〜3ヶ月のバーンイン専用CDと、店員が選択したソフトでのエージング作業を行う。
ユーザーの購入により納入された製品も同様の作業を行う。
もうエージングいいから早く引き渡してくれとユーザーから依頼された場合は引き渡すが、
音がまだ悪いからと明言しておく。同時に店で行っているエージングをユーザー自身でやるように指示をする。

店で購入した製品は自宅まで搬送、設置まで行う(ただし基本的に店の営業時間外での作業となる)。
ただしケーブル、オーディオボードなどは店頭持ち帰りか郵送となる。

ここまでは上記の価格でやってくれます。
因みに屋内の電源配線やFMアンテナの設置などは別途工事費を請求されますが…
まあ、これをただでやってくれ。というのは無茶が過ぎるというものですし。

後は、来店すればコーヒーかお茶などが店員が用意してくれる。というのがありますが、
これは車のディーラーに行った際でも見かけるサービスですし、珍しい物でもないんじゃないですかね?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:50:22 ID:mnRMNqvq
運送と設置(無料)は私の知っている店のほとんどがやってくれる
値段も安くしてくれる これが普通と思っていました
運送と設置とかが付加価値になって商品が高いなんて・・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:02:02 ID:gyUbhR7t
買った機器の値段による>サービス

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:16:52 ID:92+DFRMD
どっちにしても音が良くなるとか何とか話して売るのだったら
駄目な時は全額返金してもらわないと意味が無いですね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 03:59:14 ID:8k2qr3AH
>>133
126氏が行かれてるお店の感じはなんとなく掴めました。
私もいきつけの車のディーラーはあるのですがそこの対応と
オーディオショップの対応の落差に落胆しましたよ
一元かどうかより他社、他営業所と切磋琢磨しているディーラーと
明らかに値引き不足なのに設置設定料は当然別料金等という考えが嘗められてるなと感じました
もうそこでは買おうと思えなくなったのでお断りの電話を入れようと思っています。
と、思ったら技術担当から打ち合わせの日を〜と電話がありましたが金額で折り合いがと言うと
私は技術担当なので〜と逃げ腰だったのでもういいですって感じです。
スタンスとして高いか安いかだけではなく、量販店に比べて明らかに高いですが
しっかりした製品を提案し、設置設定等は値段に見合った納得のいくものを提供する自信があります
なんて言ってくれてたら細かい事は気にしないでお願いしたと思うのですが
新築のホームシアターなんて一元の鴨だったんでしょうね
検索エンジンでも1ページ目で見つかるような大手なのである程度仕方ないかもしれません。
いい勉強にはなりました

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 04:00:17 ID:8k2qr3AH
見積もりの総額はおよそ400万円です。
これが高いのか安いのかはこの世界は上から下まで差がありすぎるので
私には判断出来かねます。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:02:05 ID:Brv4Uak9
unko ni tikakattana

140 :133:2007/08/13(月) 09:56:05 ID:CVWKVZo6
>>137>>138
私も、その店に行ったことがある訳でもないので、
その400万という見積もりが高いかどうかは判断しかねます。
だいたい他店に行ったときでも、音聞いて店頭のラインナップみて、
判断は出来ているつもりなんですけどね。
まあ、他の人に購入時の注意点を相談しても、
「店行って聴いて判断しろ」「自宅試聴して判断しろ」という人が少なからずいると思います。
知り合いのオーディオマニアなどの紹介などがない場合は、
まずは、あちこちの店に行って貴方のニーズに合った店をお探し下さい。
そしていい店だと思ったら、お金をケチる事はやめましょう。
店が潰れた後で、「あの店は良かった。あそこの店員はいい人だったんだけどなあ」
といってもどうしようもないし、店側としてもやりきれない思いでしょうから。

私の場合、いつも通いつめている店が基準になってしまっているので、
他店に行った時に、何だこの店は客に茶の一つも出さんのか。
と、思ってしまうのもしばしば…。

貴方が私の友人、知人の間柄なら
「よし、店に連れてってあげるから今度予定空けといてよ」
と胸を叩く所ですが、お互いにどこのお住まいのどちら様とも知れない間柄じゃどうしようもないですよねー。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 11:39:53 ID:m831E9kv
オーディオに興味を持ちはじめた友人を知り合いのショップに連れていったら、
価格が高すぎると言ったので中古で初めて4年。
出張で東京に行くと言ったので、秋葉ダイナ7階だけ聴いて来いと言っておいた。
 友人は七階で聴いて六階,までは聴けるが五階からは聴くに耐えない、
とのことだった。七階は、音はまぁまぁ、としてあの価格なに?とのことだった。
 友人の自宅システムは、レイオーディオKM1V.

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:41:38 ID:r6AdE0mp
ダイナ7階で高い装置のクソな音聞いたあと、試聴屋行ってエール音響聞いたら耳が洗われた。
CASTRONのくっきりした音も良かった。秋葉の隠れた名店かと。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:15:05 ID:H7y+7/cA
確かに5555で驚かされるのはプライスタグだけだな


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 08:45:00 ID:v9PgpUGr
それにしても、
私がこの2ちゃんねるでの書き込みでいつも不思議に思うのが、
店行って聴いて来いという意見に対し、
「田舎で近くに店が無いため、聴く事が出来ません」
という人が、少なからずいる事。

不快に思う人もいるかもしれないけど、
私としては、贅沢品を買う者の姿勢としてそれでいいのか?って思ってしまう。

よい店を探し、直接オーディオショップに直接訪れての判断をする事には
捜索の為に相応の労力を払い、電車代、新幹線代として3万〜4万払ってでも
長いスパンで見れば、帰ってくる価値は十分にある。
一度訪れて繋がりを持てば、後は電話なんかでの応対する事も可能だし。

特に30万〜からの製品を買う場合は、地雷商品を恐れながらの購入はとても出来ない。
駄目な商品だったら、ネットオークションとかで流せばいい〜というのに至っては、
自分で駄目な商品と分かっていながら人に流す事に、何だかいけない事をしている感じがして
罪悪感を覚えそうだ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:00:21 ID:bIy7BXnL
>>144
>不思議に思うのが、店行って聴いて来いという
>意見に対し、「田舎で近くに店が無いため、
>聴く事が出来ません」という人が、少なからずいる事

同意。試聴しないでオーディオ製品(アクセサリー類は別として)を買うのは、
顔を見ないで嫁さんもらうのと同じだよ。
だいたい「田舎で近くに店が無い」というのもウソだな。
各道府県には一件ぐらいはある。たとえなくとも、
隣の県にはあるだろ。自分で調べようとしないんだコイツらは。

そもそも彼らの言う「近く」とは「歩いていける距離」のこと
なのかね(笑)。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:19:17 ID:Ep5d8mTX
>>145 彼らは、評判の良い機器を揃えれば良い音が出るに決まってる、だから
  通販で買う、そのように決心している。そしてみごとに裏切られ,買い取り店に出す。
  立派なことだ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:42:12 ID:Q75nI0lE
アメリカに住んでたとき、あるスピーカーに興味があったからメーカーにメールして
近くの販売店を教えてくれと頼んだら、「お前の住んでる州には販売店はない。」と
返事がきた。
ただ、続けて、「(メーカーから)直接販売することは可能。30日間トライして
気に入らなかったら返品も可能。」と書いてあった。
結局、メーカーから直接買って、音も気に入ったのでそのまま大事に使っているが、
こういう対応はとても好感がもてる。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:19:00 ID:ytcFnFLY
>>144-145
自分は都心で暮らしてるってオチじゃないだろね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:12:20 ID:Y7sq/HAQ
学生時代はオーディオショップなんてひとつもない県に住んでいた。

近所のおっさんが所有していたオーディオシステムの音に魅了され、
自分でも欲しくなり、友人の車を借りて隣県まで片道3時間のドライブ
を数回敢行し、専門店で試聴して買い求めた。

田舎の学生の分際でも行動力さえあれば、たかがオーディオ機器の試聴と
調達ぐらい簡単に出来るのに
「田舎で近くに店が無いため、聴く事が出来ません」って何甘えてんだ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:54:00 ID:vuOrHB1D
ケーブルだって比較試聴させてくれる店もある。
おれは名古屋のOTAIで時々買うが
ケーブル類で試聴なしで買うのは1割くらいだ。

151 :上達したいなら師匠を選べ:2007/08/24(金) 19:54:12 ID:tAWeq9rK
「一流に師事できなければ、一流にはなれない」と言われる。
デムパゆんゆんショップに洗脳されて三流に成り下がる。もぅイラネ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:00:23 ID:Ep5d8mTX
まともなショップあったって、雑誌読んで,通販で買うんだから無意味じゃね?
ということで、当店は雑誌の推薦機種薦めておくほうが、
来客者がすぐ金落とすよ。
 音質?関係ないね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:32:10 ID:l2cit35/
いくら音が良いと店が言っても買わないよなー(店員だけが言ってる)
あと音が良いから他の店より同じ物を高く売るのは変だよね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:39:02 ID:hCGqDfUP
>>149
お前みたいな暇人ばかりじゃない。
やたらネットだと威勢がよくなるんだな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:48:56 ID:F7dMF85U
>>154
え、お近くにも近県にもオーディオショップがないってのは、
半島か大陸の方ですか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:52:09 ID:IBM4A0+Y
オーディオ自体が道楽趣味の具体例なのに、
お前みたいな暇人ばかりじゃない。
っていうのも、何やらちぐはぐな批判のような気がする。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:14:49 ID:IBM4A0+Y
>>155
職場の後輩に、生まれが長崎の五島列島出身の人間がいるけど、
そこに住んでいる人たちにとっては、ネット通販とかは便利この上ないみたいだよ。
畑違いではあるけど、後輩もナイキのジョーダンシリーズを
「店頭で探すなんて無理!通販で買ってた」って言ってたし。

でもそういう環境かもしれない事を踏まえた上でも言うよ。
現物を見れない、聴けないという環境のままでオーディオをやるのは
ものすごく不利だ。危険とすら思ってしまう。
やはり本格的にオーディオに金をつぎ込む前に
ショップ巡って、いい店を探したほうが良い。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:33:30 ID:1WkmCka/
オーディオ屋に行ったことないのにどうやってオーディオに興味持ったんだ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 05:49:01 ID:RvSBJx27
>>158
私は、本来生演奏が好きなのですが、仕事の都合上、何ヶ月も先のチケットを
買うことは危険なので、オーディオで欲求を満たすしかありませんでした。
でも、うちにある装置では、全然楽しめなかったので、自然にオーディオに興味を持つようになりました。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:56:08 ID:HEKTaOk7
>>157
うちんとこの後輩も五島列島の五島市の出身。なんか、パソコンもテレビもサラウンド環境もみな
ジャパネットたかたから買っているみたいだ。名古屋近郊に住んでいるのに(w
長崎繋がりか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:17:02 ID:c4sR6M+n
こんな高飛車なショップ見つけたが。誰かしらん。http://forte-piano.com/

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:05:11 ID:biiW852j
知らんのに高飛車もクソもないだろうよ。
客が店を選ぶ権利があるように
店も客を選ぶ権利があるんだぜ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:41:21 ID:GURrOOMT
コンビニやファミレスと違うのは分かるが、
それでも客をより好みするのはイクナイ!

頑固系ラーメン屋にでも転向した方がいいよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:51:28 ID:Xp0O8Fk8
>>155
一応新潟は政令指定都市になったけど、それでもまともに色々視聴できる
オーディオショップは無いよ。日本の地方の殆どはそんな感じ。アキュと
マッキンが両方一機種ずつある店があったら、それが県下一とかそういう
レベル。

寿司屋と同じでオーディオショップは行く店と通う店がある。行く店なら部屋
の状況示せれば通販でも同じことだし、通う店ならそれこそ通うのに機器と
同じくらい金をかけるつもりで無いと意味がない。
地方は圧倒的に不利なのが前提で、そこで交通費で散財するか、機材で
散財するかの違いでしかないと思う。普通の人は趣味でもない交通費で
散財するんじゃなくて、曲りなりにも趣味の機材で散財する方が楽しみって
事でしょう。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:17:30 ID:QWmJWV4u
やたら人に厳しい>>149の負け。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:20:16 ID:hLI+gWjk
人に厳しいんじゃなく自分の価値観が真っ当だとおもっているんじゃないの
「これ最強」という書き込みと一緒

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:21:16 ID:/nLNmWgU
>>147
そのメーカーを教えてくれ。対応良い話だしなにか問題になる事もないと思うからよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:24:23 ID:J3sFRMpn
>店も客を選ぶ権利があるんだぜ。
客を粗末にする店に繁盛の神は訪れぬ。廃業せよ

169 :乱丸L:2007/08/27(月) 22:38:12 ID:V3zNl5J8
淀秋葉に試聴しに行ったら、先客が店員を脅し!?ていて中々
順番が廻って来なかった。
しかし、今はほっとき型じゃなくて操作は店員する様になったな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:51:30 ID:t3TBQu2i
普通の客なら、店も粗末にはしないだろうね。
中には、とんでもない客もいるよ。
貧乏人は来るなというような店も有るようだが。
店も客も、お互いに常識があっての話。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:58:16 ID:KQPlLqBP
ヨドバシ秋葉ですが、客が自分のCDをとっかえひっかえ
アンプだのスピーカーだの、勝手に切り替えて試聴する
光景に良く出会います。これは、サービスが良いの?
いわゆる常連客とでも言いましょうか、お店の機械の
操作にも、やけに精通してるという感じでした。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:11:45 ID:YR2ZBWZS
あったってさー、どうせ雑誌で自分自身を洗脳してから買うんだろ?キミ
だったら不用だろー。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:32:09 ID:Gm/U/7bq
>>171
そこって自分で切り替えて、いい組み合わせを自分で探せってスタンスのお店?
だとしたら、私には絶対に合わないタイプの店だなー。


私にとって店の重視する機器、重視するケーブル。重視する音の傾向は
その店の資質を知る為の必要な要素なのに。

客が出せる予算に応じて、可能な限り上質な音を提供する。
客はその音を聴いて店側の力量を計り、
また感覚が合うか合わないかを考えて、良い店かどうかを判断する。

どうも私は、店にとっての『いい音』を提案出来る(覚悟を持った)店を
まともな店の最低条件にしているみたいだ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:43:29 ID:Gm/U/7bq
>>149
多分、私の144の書き込みに相乗りした形で書き込んだ物と推察します。

私自身144での意見は、自分があちこちのスレッドを読んで感じた事ではありますが、
私の書き込みがきっかけで叩かれる羽目になってしまった事を
144を書いた者として、申し訳なく思います。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:07:37 ID:wVUYEZ1S
ユニオン新宿店も店じまい。
まともなショップじゃなかったのかな?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:34:12 ID:KQPlLqBP
>>173どの
頼めばもちろん、店員さんも試聴に付き合ってくれます。
でも、勝手に聴きたい人はどうぞという感じです。
それとも、どうぞではなくて、客のほうがほんとに勝手に聴いてるだけか。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:11:23 ID:rb7zixte
横浜にある「ザ・ステレオ屋」
オーディオをマニアにだけでなく、20代、30代あたりの一般の人々に普及させようとしている良心的なお店。
店長がロック好きな為、お客さん層もロック好きな若い人々が多い。
(自分はロック雑誌でこのお店を知った。)

諸々のオーディオショップとはちょっと違うので、興味のある方以下ご参照。
http://www.digitalside.net/home.htm

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 13:43:23 ID:rej+Ib4q
全ては巡り合わせですな。

2chのOFFで知り合った人の紹介で伺ったお店の店長さんが情熱ある人で。
機器購入意思すら無い私に毎度実体験を含めたオカルティーな面白い話を
沢山してくれます。そこの常連さんの自作されてる人も癖のある面白い
人で、毎度笑わせてくれます。

不毛な道を突き進むのがオーディオだから、オーディオマニアから
その人の歩んだ道を聞くのはとても面白いものです。

半ば趣味感覚でオーディオショップを開いてるトコ、探せば必ずありますよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:17:48 ID:MrcMY3XA
>>177
単価の安いものの専門店です。
お金持ちのマニアの方々は,この店に関わってはいけません。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:35:23 ID:+EJQjxbY
まともな客がいないんだからまともなショップはない。。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:46:56 ID:rb7zixte
>>179
それが「ザ・ステレオ屋」の良さでは?
お金持ち以外の方々にも、オーディオを広げようとしている、ということでしょう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 06:04:53 ID:OhWRc3Qt
ステサンかなんかで広告ページは見たことあるな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 12:48:55 ID:fbidh1gt
>>180
まったくです。
もちろん自分も含めてロクな人間がいない。
正常な人はお金をチケットに使う

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 20:17:33 ID:jcZ5cJSK
今日会社の帰りにお茶の水のオーディオユニオンに寄ったが、4階のアクセサリー館、いつものことながら客が来ても挨拶も無。
店長の松浦氏(AA誌の「電源&アクセサリー大全」あたりに出てる)からしてそうだから、その下の従業員が愛想を振りまくわけないよな・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 19:26:38 ID:GDdfdges
>>183
まったくです。
あたしなんか、今日は会社サボって、アンプいじってました。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 19:45:22 ID:H4Ie45Fd
>>177
うほ
20代でジャズしか聴かないけど年齢的にはぴったしじゃん
明日千葉から行こうかな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:32:17 ID:/SAVF2fd
>>186
ぜひ行ってみたら?
ジャズでも爆音系は大歓迎らしいよ。
あざみ野なら千葉からでも行けるし。
とにかく、店長(というか基本的に黒江氏一人だが・・・)が従来のオーディオショップの人とはかなり違うから、それだけでも興味深いよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:53:06 ID:H4Ie45Fd
>>187
ご来店は要アポイント願います。
ってのがきにいらないけど、明日の天候しだいで行こうかな
糞暑いらしい

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:28:52 ID:/SAVF2fd
>>188
その方式は、店長=店員=黒江氏だから、アポ無しだと、自らお相手できません、という理由からそうしてるようですよ。
(HPよく読むと分かる。)
行ったら感想聞かせてくれ。今日HPがアップされていたが、どーみてもオーディオショップの人に見えないから。
(ミュージシャン系。)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 03:52:33 ID:zrabnbO6
>>164
新潟市に弐軒
「いろいろ」試聴は限度もあるが

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:37:20 ID:IcoYScne
あざみ野のオーディオショップいってみた。
俺自身も悪い気がするけど、二度行かない。
千葉県民は秋葉原だな。25分で着くし。
俺が電話したらずっと電話でなかったんで、関係ねーよって感じで行ったら
完全予約製のお店だったので追い返させられた。
掃除とかしてたので電話にでない時がありますって発言にムカついた。
お店の外見は洋服屋さんみたいな感じで店員も若かった。ガラス張り。
試聴室は覗き込んだだけだけど、ここら辺はしっかりしてた作りだった。
完全予約なら電話当番しっかりしろよ〜。俺が悪いのかな(;_;)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:03:12 ID:UzgbFPpS
>>191
オーディオマニア自身が自己中心的な馬鹿が多いから。

そういう連中相手にしてきたら、突然来るような客を同等とみなして
敬遠するんじゃないのか?

とはいえ「電話した」と言う発言をハナから嘘扱いしたかの如くの対応が
キチガイじみてるし、そんな店二度と行かない方がいいね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:14:27 ID:rxGMr4ZM
>>180
まったくです。
どうせ店員もオーディオ好き
ロクな人はいないw
よって仕事と割り切ってる店員を探すしかないw


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:20:23 ID:IcoYScne
ムカついたから山中千尋のポスター付きCD買った
可愛いよ、山中千尋

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:53:46 ID:Hc+fJcJW
ネットで情報を集めて通販。気に入らなければオクで売って、また情報収集。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:35:30 ID:NDgpsUEN
>>191
乙。
その若い人は店長=黒江氏でしょう。
如何せん、黒江氏一人でやってるから、不在も多いわな・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:23:35 ID:bkJq190B
親切にゆっくり聴かせてくれるのはドルフィンですね。
アクセサリーの比較もさせてくれます。
取り扱い製品が少ないですが、良いものを揃えていると思います。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:48:45 ID:kVVK1I2l
レフィーノでも行けばーー。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:53:42 ID:ZOKnvvN2
ヨドバシ最強

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:31:12 ID:ayTDRwCg
>>196
留守電なり転送なりすれば済むだろ
客をなめてんだな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:24:18 ID:OUfjI6Xe
>>191
デカイ量販店じゃないんだから
へんな一見に荒らされて常連がいなくなると商売になんないだろ。
小さい店ってのは、次々新規の客ができるわけじゃなくて
同じ人が繰り返し買ってくれて商売になっている
へんな一見のおかげで固定客が離れたんじゃ話しにならない。
固定客もしくは固定客になる可能性が高い人が「客」
それ以外は来るなということでしょう。
他に店は沢山あるわけだし、他所へ行けばいいだけのことだよ。

客も店も人を選ぶ権利はある。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:44:15 ID:vUWTDvkl
192の表現をよーく見てみろ

「俺が電話したらずっと電話でなかったんで、関係ねーよって感じで行ったら」
関係ねーよってジコチュウまるだし

「掃除とかしてたので電話にでない時がありますって発言にムカついた。」
携帯ですら出れない時あるだろ、それをムカつかれても・・・

クレーマーにも見えるぜ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:52:42 ID:+xxGOIGh
>>191
知ってて「予約なんて関係ねーよ」ってのは店に対して失礼じゃないかとは思う。
当日追い返されたことについては、少なからず自業自得ではないだろうか。

でも、電話番をしっかりしてない店も客(あるいは客候補)に対する態度が悪い。
商売する上での心構えを問われる部分であり、実際客(?)が一人減ったわけだ。
まあ、幸いにして代替手段があるので、店を選ぶようにすりゃいいのだろう。

これは客の勝手な要望だが、完全予約制なら逆に何時まで開きなのかもわかるだろうし、
「来ちゃった」客には、時間が空いている間だけでも多少の配慮をもらえると嬉しいね。
もちろん、こういうのは店側の厚意であって、客がそれを期待するのは筋違いだけど。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:12:58 ID:OUfjI6Xe
>電話番をしっかりしてない店
小さい店でそんなに人雇えないでしょう。
用があるならまたかけ直せばいいだけのこと。
お客様相談センターじゃないんだからオペレーターはいない。

追い返されたのは、身なりがホームレスのようだったんじゃないのか?


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:30:03 ID:oFEjrbu7
千葉県民の方が悪いわけではない。
でも、ステレオ屋(黒江氏?)が悪いわけでもない。

>>192>>196>>201さんの言われている通り、
少人数で切り盛りしているのに、ひやかしが多すぎるのがそもそもの発端だと思う
(黒江氏はそういう事も含めて今までが良くなかったと言いたいのでは?)
千葉県民さんはアポなしで行って、快く通してくれたら必ず何か買うつもりでした?

それに、以前一度に複数の方をお相手出来ないので…とどこかに書いてあって
それを見てそりゃそうだと思いました。自分は今度アポとって行きます。
もちろん(対応が良ければ)ちゃんと買うつもりです。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:31:38 ID:eoaWxAiu
俺自信悪いとも書いてるじゃん
イーブンじゃん

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:44:43 ID:OUfjI6Xe
イーブンと言うことでこの話は終了。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:49:02 ID:utOuQoXF
ここから千葉VS神奈川の対決になります

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 14:48:50 ID:V+1J1UHo
普通に考えて、ステレオ屋が悪いでしょ。

いくらHPとかで「完全予約制」をうたっていても、
知らないで来る人や、今回のように連絡が取れなくて来る人はいるでしょう。
それを(対応できると思われる状態でも)対応しないで返すというのは異常。
私は商売をする資格がないと思います。

今回は、電話もしているし、その電話にも出ていない。
あまりの対応のまずさだと思います。
191さんは、良いお客だと思いますよ。
普通はぶち切れられてもおかしくない状況だと思います。

なぜ、ステレオ屋を擁護する声が多いのか謎。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:19:51 ID:sKwoarEz
>>209
同意ですね。
客商売で「電話に出られない」と平然と言い放つその精神がすごいですわ。
少数で切り盛りしてるから仕方ないというなら紹介以外受け付けない完全会員制にすべき。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:20:11 ID:OUfjI6Xe
だからさ 嫌なとこにからまなくなって他行きゃいいじゃない。
電話に出ないんだったらまたかけ直せばいいんだよ。
勝手に見切り発車して行って相手してくれないって
なんだそれ。だからこそ電話で予約なんじゃないのか?
この時点でコミュニケーションとれない関係なんだから
この店とは相性悪いってことだよ。
だから行かないのが正解。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:37:34 ID:sKwoarEz
>>211
一行目を踏まえて貴方のスタンス的に意見するなら、あなた自身が今後この問題に
触れるべきじゃないですねw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:40:16 ID:u9pNjpUV
>>211
>だからさ 嫌なとこにからまなくなって他行きゃいいじゃない。
それを言ったらこんなスレいらんだろうし、おまえこそ何でこんなスレ見てるんだよ

>電話に出ないんだったらまたかけ直せばいいんだよ。
常に電話番出来ないんだったら自動で留守電に設定出来る電話にすりゃいいだけだろ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 16:16:19 ID:kbFX8Xme
神戸のジョーシン三宮店はどう?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 17:40:47 ID:OUfjI6Xe
まともなのあるの?ってスレなんだから
まともなショップ挙げればいいんじゃないのか。
ここは相手にされなかった店にケチつけるスレなのか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 17:47:10 ID:ayTDRwCg
客商売で電話に出ないとか追い返すとかありえないし

217 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/09(日) 17:59:08 ID:Q6ULFbdG
>>191
電話番号非通知にしてあるんじゃないの?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 18:00:00 ID:C6w1WJxv
>>215
×相手にされなかった店
○電話に出られないのに対策しないで客を追い返す傲慢な店

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 19:23:24 ID:vUWTDvkl
オーヲタの性格に問題ありそうなのがわかるスレ
ヤフオクで20回ほど出品者になったが、大問題の落札者2名はともにオーヲタ
ちなみにオーディオ関係の出品は半分くらいだけど考えるとすごい高い確率

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:42:47 ID:OUfjI6Xe
>>218
追い返されるのは 相手にされてないってことでしょ。
ストーカー的発想だよな。
付き合ってないのに、なんで会ってくれないんだよーみたいな。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:01:50 ID:7ItP8v1y
広島県はどこかいい店ある?


222 :最強スピーカ作る1:2007/09/09(日) 21:06:35 ID:1OAGuF0P
そもそも予約制の店に行く時点で大バカ。

予約制の店に良い店なんか一つもあるわけねーじゃん。

223 :最強スピーカ作る1:2007/09/09(日) 21:14:00 ID:1OAGuF0P
予約制の店の特徴

・ボッタクリ
・定価販売
・商品数が少ない
・視聴も自由にできない
・どけち
・客が少ない
・倒産することが多い

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:21:21 ID:GzImtuGU
「ザ・オーディオ屋」について予想以上に論議が白熱しているので、以前読んだブログ(今でも掲載されているが)が記憶にあったので、お店のコンセプトについて引用。
(以下黒江氏記。2005/07/01)


実は...大変大変ありがたい事なのですがブログの宣伝効果が非常に高いようで、ここ数ヶ月間ご来店されるお客様の多さに嬉しい悲鳴をを上げております。^−^;
(しかも、ご来店される方達はロックやポップスをはじめとして本当に音楽が好きな方で、且つ非マニアで非オタクで、ファションにも気を遣っててカラッとした性格で、秋葉原という街そのものが嫌いな方ばかりで、もう願ったり叶ったりで皆さん最高です。)
(追伸...現状では20代が最も多く、女性もちらほらと来られています。)

皆さんのご来店の動機・理由・衝動は...
「ブログ見てたら、もうザ・ステレオ屋さんに行くしかないと思って...」
「1度、ザ・ステレオ屋さんの音(リファレンス)を聴いてみたくなって...」
「音楽にも金銭感覚にも言葉使いにも、その感性に同じ(とても近い)目線でいてくれている事を感じたので...」
「(見た目も含めて)とにかく話しやすそうだったので...」
「敷居の高い他店ではクラシックやジャズじゃないマイCDを聴かせて欲しいなんて頼み辛くて...」
「秋葉原なんかには行きたくもないです!^−^;」
「他でも若い人歓迎みたいに言ってるけど、店員の雰囲気が高飛車だったり陰気な感じで結局話せなかったので...」
...という感じで口々に「ここしかなかったんです。」というノリのようです。
おかげ様で日々楽しませてもらっており、本当に嬉しい限りなのですが冒頭の通りで嬉しい悲鳴になってしまう事も。


225 :224:2007/09/09(日) 21:22:33 ID:GzImtuGU
続き。

それは、(今のところは)全国でも僕だけが「若い子による若い子のためのオーディオを実践できる唯一無二の1人」であり、しかも当店は決して決して道楽商売ではないので日々色々な仕事を掛け持ちしていて、お店だけを面倒見ていれば良い状態ではないのです。
(インストール作業などでお店に不在の場合もございます。)

つまり、ひょこっと急に訪ねてこられた時にドタバタしていたり、既にスケジュールなどが決まっていると「唯一無二の1人」である僕がお相手をする事が出来ずに(せっかく上記の様な好印象を持って来てくれても)かえってガッカリさせてしまうかもしれないのです。
(それでも、今までは何とか時間を割いてお相手させて頂いておりましたが、突然のご来訪が同時に2人・3人となる事も大いに考えられます。)
(ドタバタしていてちょっと冷ややかになってしまったりする時に限って最後にどちらから?と伺うと遠方からわざわざ出向いてくれている方などで、そういう時は本当にすごく肩身が狭い思いです。^−^;)


タイムスケジュールには予定があり、突然のご来店が数名...この状況では音出しはおろかお話しでさえ出来ないであろうという事は明白です。
そこで、(苦渋の選択ではありましたが)今後はご来店の際に出来るだけアポイントをとって頂ければと考えております。

メールなど適当で構いませんので、
「こんにちは。
  最近オーディオに関心を持っているのですが、色々と関連サイトを見ていたらザ・ステレオ屋さんを発見しました。
  ぜひ1度お伺いさせて頂きたいのですが、何月何日の何時頃に伺ってもよろしいでしょうか?
  名前・電話番号」
こんな感じで事前に(出来れば2,3日前には)軽く連絡をしてやって下さい。
こちらから折り返しOK・NGを明確にお返事させて頂きます。
アポイントをとって頂いた方は最優先にて(大体1時間の目安にて)お相手させて頂きます。

この事によって、決して「敷居を高くするつもりはございません。」
むしろ、お互い事前のコミュニケーションをとる事によって、より出向きやすいお店にしたいと切に願っております。
それでは、ちょっと面倒になりますが今後とも気軽に遊びに来て下さい。

226 :224:2007/09/09(日) 21:23:39 ID:GzImtuGU
ということらしい。(224&225ご参照。)

227 :224:2007/09/09(日) 21:25:19 ID:GzImtuGU
訂正。
>>224の冒頭の書込み(店名)間違えました。
×:「ザ・オーディオ屋」
○:「ザ・ステレオ屋」

228 :最強スピーカ作る1:2007/09/09(日) 21:25:23 ID:1OAGuF0P
私のオススメはやっぱり王道ということになる。

・ダイナミックオーディオ(もちろん中古店のほうだ)
・オーディオユニオン
・ハイファイ堂
・アバック
・ハードオフ

安物中心の場合は以下
・ヨドバシカメラ
・その他家電量販店

229 :最強スピーカ作る1:2007/09/09(日) 21:27:45 ID:1OAGuF0P
家電量販店でも良い所はきちんとしたソファーまで備えた
防音ルームまであったりするからね。

そこでたっぷり聞かせてくれるし、新品で値引きもあるという
わけで、まあそういう場所で買えば良いだろう。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:43:05 ID:V+1J1UHo
>>220
普通、お客を追い返しますか?
行ったお客のことをストーカー扱いするのは失礼だと思いますよ。

231 :最強スピーカ作る1:2007/09/09(日) 21:46:21 ID:1OAGuF0P
>>230
まったくその通りだな。

まあ、金持ち相手に商売をしているショップにはそういうのが
多いかもな。

まあ、相手にしないことだ。

232 :最強スピーカ作る1:2007/09/09(日) 21:50:40 ID:1OAGuF0P
ただし、自社がメーカーの場合は違う。

例えば、真空管アンプとか、高級ユニット、あるいは箱メーカー
なんて場合は、完全予約制でもしょうが無いし、
そういった対応になっても仕方無いだろな。

もともとがメーカーなんだから。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:58:27 ID:C6w1WJxv
ブログ
若い子による若い子のためのオーディオを実践できる唯一無二の1人
アポイントをとって頂いた方は最優先にて(大体1時間の目安にて)お相手させて頂きます

本音
へんな一見に荒らされて常連がいなくなると商売になんないだろ。
小さい店ってのは、次々新規の客ができるわけじゃなくて
同じ人が繰り返し買ってくれて商売になっている
へんな一見のおかげで固定客が離れたんじゃ話しにならない。
固定客もしくは固定客になる可能性が高い人が「客」
それ以外は来るなということでしょう。
他に店は沢山あるわけだし、他所へ行けばいいだけのことだよ。

客も店も人を選ぶ権利はある。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:03:51 ID:F0SwGThW
どのように追い返したのかがわからないけれど、
失礼な態度でなければ、店は悪くないと思う。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:53:36 ID:LPwpx7z6
>失礼な態度でなければ、店は悪くないと思う。

客を追い返すこと自体が失礼極まりない。態度以前の問題。
だが、どんな商売をしようが、それは店の勝手だ。法に触れない限りは。

それで潰れても店の自己責任。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:30:33 ID:ayTDRwCg
客追い返して口コミでそれが広がって行くのも自己責任だ罠

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:48:44 ID:GMkns8a5
まともなオーディオショップを探すスレじゃないの?
文句があるならクレーマーのスレへどうぞ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:54:25 ID:V+1J1UHo
>>237
どっちでも良いんじゃないの?
あるの???の問に「有る」「無い」で答えればいいんじゃない?
さらに具体例があった方が、判断は付きやすいでしょ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 04:27:51 ID:s2ljbwvG
>>224
呆れますな。

秋葉淀は音酷くて試聴に使えないと思うんだが。
音割れするPIEGAに絶望したよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:54:39 ID:Xm3HK7Ce
予約制の店で追い返されても仕方がない
口コミでは「予約制の店」は端折られて
追い返す店と言われるのだろうね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 12:33:51 ID:wi4ylw6M
電話出ない、予約出来ない、追い返される店w

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 13:12:09 ID:8wfDja/m
客、客、って書いているやつは店で試聴なり相談なりしたら必ず買ってるのか?
氏がひやかしが多いと言ってるのは嘘なのか?
(業界が落ちているのは事実だから間違いない様に思うが。。)

結局、否定派はオーオタ
擁護派は非(否?)オーオタ
でいいんじゃないでしょうか。
もういいよ、この話題

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 15:48:24 ID:xeWuAYR1
一度の電話で諦めて突撃するからだろ。
短気は損気。
また間をあけて電話すりゃいいじゃないか。
そんなのも待てないようなやつは来るなってことさ。

フィルター(いらないやつを寄せ付けない)が正常に作動しているということだな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:31:23 ID:2csakZhc
フィルターはいらないやつではなく痛いやつ用

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 05:12:40 ID:nKO51EyI
藤枝の蛍光灯もヒドかったな。他の客との会話を聞いてたけど、「こんな値段じゃ、商売
にならないんだよね」とか、売ってやってるって感じだった。ソフト売り場の人は、接客態度も
丁寧で非常に好感が持てたんだが、ハードの奴が糞なんで、店そのものに行かなくなった。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 15:30:54 ID:uQAQQzO1
>>242
>店で試聴なり相談なりしたら必ず買ってるのか?
>氏がひやかしが多いと言ってるのは嘘なのか?

店で試聴なり相談なりしたら必ず買わないとひやかしか

ありえねえ店だ

どこのホストクラブですかw
勘違い乙w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:17:00 ID:UVXVU6ui
>>242
お店の
擁護派は世間知らずの引きこもりオーオタ
否定派は普通の人
でしょ。

少なくても商売の経験がある人はステレオ屋を擁護するとは思えない。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:23:01 ID:MoUm9Qj7
しつこいな

249 :177:2007/09/11(火) 22:10:26 ID:6ujLbq0l
>>177に書き込んだ者ですが、これほど議論が白熱するとは・・・

「ザ・ステレオ屋」については、
http://www.digitalside.net/home.htm
の、HPトップの「バックナンバー」をクリック、その後「2006年7月〜2007年3月」をクリックすると、
『BURRN!特別企画 「メタルを良い音で聴こう!」 』という記事が4分割されて載っています(ロック雑誌「BURRN!」の記事の転載)。

黒江氏の人物像、お店のコンセプト等が垣間見れますので、ちょっとそこ読んで、黒江氏、およびお店のスタンスをご判断下さい。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:38:34 ID:meHHiTzO
特別な人には特別な対応を
ゴミにはゴミ扱いするのは当然。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:31:09 ID:AdjXtCSy
おまえら
富裕層のみにぺこぺこし
それ以外には893対応の
K又を見習えよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:56:59 ID:Ux/4dGVF
まともなショップはない
以上。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:00:41 ID:yJNINNMn
191氏のケースに出ていたオーディオショップ。
私は商売をする資格はないとまでは言わないけど、商売の才能はないな、とは思うよ。
こういう時は、ここは一応完全予約制だから、次からは連絡入れるようにしてねー。
と言いつつ、店内にご案内がベターかと。

でも商売の才能があり過ぎる店員てのも考え物だよ?
営業の才能が溢れる程ある店員てのは、それはそれはものすごい売り方をするんだ。
かつ、それで客と店員間での揉め事にはならない。
困った事があって店に問いただしに行っても、ものの見事に店員に丸め込まれるんだ。
まさに信者を生むような店が存在するってこと。

オーディオショップに必要なのは、
オーディオを楽しむ事に関する確かな見識と、暴利を求めない良心。
後は経営を傾けさせない、客やメーカーと揉め事を起こさない程度の営業の才能かな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:50:09 ID:yJNINNMn
上の方で散々製品買うんなら、店行って判断して。て書き込んだから
補足をさせてもらうと、
ユーザーは製品購入の際での判断方法として、ここみたいなネットの掲示板、
雑誌における評論家の言、オーディオショップに行く。
と、ざっと3つ程思いつくんだけど、その中で店に行くことでの絶対的な有利点がある。
それは、店員と直接相対して交渉ができる事と、実際に音が聴ける事。
これは大きいよ。

ネットの掲示板。特にここ2chなんかは、正しい情報を得るのが大変難しい。
前もってオーディオの経験が十分ある者にとっては目から鱗な話も得られて
十分娯楽や情報取得に役立つ所ではあるが、初心者にはとても薦められない。
私がこれまで目を通した情報の中で、製品の購入での判断基準として載ってたのは、

曰く、スピーカーにはなるだけ金を掛けろ。他は安物で良い。
曰く、今のスピーカーは低能率で鳴らしづらい。アンプを選ぶ、安物のアンプなど持っての他だ。
曰く、プレーヤーの類も安ければそれだけの性能しか発揮されない。
曰く、プレーヤーなんかで音は変わらない。そんなのはプラシーボ。安いので十分。
曰く、オーディオ機器は中古でいいからグレードの高い物を買え。
曰く、昔の製品は当時の初期性能は出てないから、中古なんか買うな。新品買え。
曰く、安物買いの銭失いだけはするな。
曰く、ぼったくり製品なんか勧めんじゃねえ。店員乙!工作員乙!

こんな書き込みが匿名で寄せられる。信憑性を保障してくれる事もなく、だ。
まさに、信じるか信じないかはあなた次第。って所。はっきり言って、人間不信を量産しかねないよ。
雑誌は評論家の名前が明記してあるだけまだマシだけど、
利権などのきな臭さがてんこ盛りのメディアだ。そこら辺を割り引いて判断しなければならない。

何度でも言うよ。機器購入の判断は店で行い、購入も店で行うのが一番良い。
ヤフオクなんか持っての他だ。危険とすら感じてしまう。
どうか、自分に合ったオーディオショップを見つけて欲しい。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:55:02 ID:kAS3B+iI
>何度でも言うよ。機器購入の判断は店で行い、購入も店で行うのが一番良い。
ヤフオクなんか持っての他だ。危険とすら感じてしまう。
どうか、自分に合ったオーディオショップを見つけて欲しい。

それは、あたりきしゃりきのこんこんちき!ってもんだぜぃ兄さん。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 11:09:07 ID:/aTDmSZF
>>253
おそらく入れない方がいいマイナスオーラ炸裂な
人物だったのではないかと思われます。
商売人は人を見る目があるのです。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 11:14:32 ID:/aTDmSZF
オーディオショップはそんなに必死こいて行くとかじゃねーと思うけど。
ふらっと行って気に入れば買って帰る。
いっつも買ってれば常連になり待遇もよくなるだろう。
商売だから店にくるやつ全てが客なわけじゃないんだよ。
スーパー、量販店感覚で行くからおかしなことになる。

小さいオーディオショップは、大量に新規の人間がきて
買っていうタイプのビジネスモデルではない。
 新規の人間が常に大量に来るわけではないので
特定の人がリピートして買ってくれることで成り立っている。
そういう客は大事にされる。

だから誰でもウェルカムな店がよければ
量販店へ行け。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 12:25:53 ID:xwnsJrVK
皆さんのご来店の動機・理由・衝動は...
「ブログ見てたら、もうザ・ステレオ屋さんに行くしかないと思って...」
「1度、ザ・ステレオ屋さんの音(リファレンス)を聴いてみたくなって...」
「音楽にも金銭感覚にも言葉使いにも、その感性に同じ(とても近い)目線でいてくれている事を感じたので...」
「(見た目も含めて)とにかく話しやすそうだったので...」
「敷居の高い他店ではクラシックやジャズじゃないマイCDを聴かせて欲しいなんて頼み辛くて...」
「秋葉原なんかには行きたくもないです!^−^;」
「他でも若い人歓迎みたいに言ってるけど、店員の雰囲気が高飛車だったり陰気な感じで結局話せなかったので...」
...という感じで口々に「ここしかなかったんです。」というノリのようです。

いっつも買ってれば常連になり待遇もよくなるだろう。
商売だから店にくるやつ全てが客なわけじゃないんだよ。
スーパー、量販店感覚で行くからおかしなことになる。

小さいオーディオショップは、大量に新規の人間がきて
買っていうタイプのビジネスモデルではない。
 新規の人間が常に大量に来るわけではないので
特定の人がリピートして買ってくれることで成り立っている。
そういう客は大事にされる。

だから誰でもウェルカムな店がよければ
量販店へ行け。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 12:56:15 ID:WYQ4oKcO
行きにくい店だと良く判った
結局いやらしい店じゃんか

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:45:16 ID:EAZHXjD6
>>249の記事読んだ人いる?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:22:04 ID:F5i5if4f
ぶるるんの記事は大したものじゃない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 02:01:10 ID:m8YwEbeR
買わないと冷やかしとか予約しろとか何様

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 12:22:13 ID:bCU/O9ju
>>177
ロック雑誌でこのお店を知ってからここにURL貼った日に

「README「●お店にご来店される前に」を更新させていただきました」

どんだけ〜

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 04:43:15 ID:upPJQXqi
>>257
なんで待遇を気にするのかね。
ショップなんて利用するところでしょ。
主導権握れない愚か者は、どこに行っても相手にされないよ。
あっちこっち行って比較すること、これに尽きるね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:15:27 ID:lMdeftdH
買い物をする場所にすぎない
殿様にでもなったつもりかね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:37:46 ID:AGA8HdsP
>>263
「どんだけ〜」というのは流行語ですか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 13:25:25 ID:OeG9mt1p
>>247
まあ、確かに客相手の商売をなめているとしか思えない。

そういうのが業界を廃れさせるということに気づくべきだな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:20:07 ID:VQdDWbII
予約しないで歯医者や美容室に行って帰されて怒る奴がいるのか?
製品見たいだけなら量販店で済むしな
店的には来店は単に店内に入れる事ではなく、客と話し合う事なわけじゃん?
しかも一時間もマンツーで
だから予約なんだろ
帰されたんじゃなくて入れてもらえなかったが正解
入った所でお互い不本意だし

まあ 予約メンドクセー てのは分かる 俺もそう 最初は誰でも冷やかし 店の判断するまえに予約入れるのは敷居が高いわな
でも歯医者も美容室も一緒 人気があるならしょうがない

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:04:35 ID:p2yxsbz0
予約入れて、洗脳されて、詐欺まがいを買わされて、オーヲタってバカ
ばっかりだな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:18:40 ID:26GY0Hss
omae kusogumine

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:30:30 ID:0pKXCcM7
今このスレの話題に挙がっているザ・ステレオ屋について
昨日行って来た店で、どう思うか店員と話してきましたよ。

結論。
ロック、ポップス、テクノの楽しめるオーディオとして
より広く音楽ファンからのお客さんを獲得したいのだったら、
来店方法みたいなところでお客さん弾いちゃ駄目だよねー。
いつでも誰でもおいでーくらいのつもりじゃないと。ていうのになりました。

でも、こういう店って注目されるんだねえ。
よっぽど世間にはジャズとクラシックで凝り固まってる店が多いって事か。
私の行っている店などは、普通に視聴用としてレベッカとか薬師丸ひろ子とかのCDが置いてあるし、
視聴用として持ち込むのもハードロックだったり、Jポップスだったり、ユーロビートだったり
はたまたアニソンだったりと何でもありの店だから、
別にザ・ステレオ屋のスタイルがそれほど先進的、画期的だとは思えない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:39:51 ID:F6mSx5EN
>>268
飛び入りを受け入れる歯医者や美容室の方が圧倒的に多い
予約のみなのは人気店かわざと人気店に見せかけたい店でしょ

それでも比較するにはオーディオショップは少なすぎる
それ以上に需要も必要性も歯医者や美容室とは全く異次元

嗜好性の強いものと生活に必要なものを比較対象に選ぶ時点で
どんだけてんぱってるのかと

予約厳守だとしても電話に出なかった事をきっちりと詫び、その日は無理でも次回は
予約して来ようって思わせるのが出来る店の店員、駄目な店の店員だからこそ
こういうところでぐだぐだ言われるんだよ

たぶん追い返された客は金なさそうだったんだろうな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:48:59 ID:wK2mSyUJ
オレはグダグダ言う客と、金持っていない客はやだな。細かいこと言うなよ。
所詮趣味だろ、って思う。

一番いい客は、こっちの言うことに頷いてくれ、ちょっとけちをつけた、
利益率のいい高額商品をローンで買ってくれるやつ。
ポイントはちょっと悪いとこを言うんだよな。そして、それは、ケーブル
とか、、、、を詰めていくと、他では得られない音が出てくるよ、って
思い込んでくれるとこ。さすが、通ですね、勝手に解釈してくれる客ね。
よしんば、いい結果が出なくても、客は勝手におれのシステムが悪いのかな?
って思い込んで、さらに高額商品を買ってくれる。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:27:39 ID:PL6anX3Z
文句があるなら店に直接言え。
ここでウジウジするな。



275 :268:2007/09/18(火) 22:14:53 ID:D02LngyR
>>272
どこの歯医者でもいい どこの美容師に髪切られてもいいよ という人はいいかもしれんが
歯医者、美容師の指名は多いと思う みんな評判集めたりして結構気をつかってるよ ある意味嗜好性
スケジュール埋まってるとこに飛び入りで行っても希望通りには治療、カットしてもらえないんじゃない?

>>予約厳守だとしても電話に出なかった事をきっちりと詫び、その日は無理でも次回は
予約して来ようって思わせるのが出来る店の店員

これはまあまあ同意 ただ最初に予約無しでは相手出来ないって断り入れてるし 千葉の人もそれを無視して行ったんだから痛み分けかな
実際に現場でどんなやり取りがあったのかはわからないしな

一言あるとすれば「常連」てのは結果としてなるものだし「常連」になりに行くわけではないよね そういう意味で敷居が高いのはどうかと
逆に初回は予約不要、そのかわり軽い接客のみ デモ無し 客が店員に相談したくなる程店を気に入ったら次回からは要予約 みたいほうがいいとは思う。 
まさに美容室のシステムだがw 
美容室も初回は3番手4番手が担当 No1美容師にカットをオーダーしたけりゃ予約必至だし 








別に美容関係ではございませんwwwwwwwww


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:20:59 ID:pszBG4e6
1回の1番手より、6回通った4番手。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:35:48 ID:1jKaUfP8
買わない奴は来るなとか横暴

初心者向けの店で素人相手にご高説

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:13:02 ID:I3/41uiQ
買わないやつは客じゃない これ常識。
量販店と勘違いするな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:22:06 ID:4mKVhoCu
まず売り手が客の買う気を萎えさせているというケースも多々あると思うぜ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 08:57:54 ID:ws04DQvB
どっちもどっちだな
まずここで語ってる人間全員が偉そう

先日お店に行って横で精算してるオッサンが
「なにかオマケしてよ」
もうレシート出てるのに何を言い出すかと思ったよ。
アメ横のお菓子屋じゃねぇんだよw
さんざん値段交渉していたが
隣に自分の子供がいたらそんなケチな姿見せられないだろう。
それ見たら何も買う気しなくなって帰っちゃった。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 09:56:55 ID:5XP3aI6R
5555の川又店長の接客は嫌いだが
SoundHouseの厚木店長の接客は大好きだ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:47:26 ID:GCbNex31
>>278
どこの店? 絶対に行かないようにするから
教えてくれ?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:31:05 ID:I3/41uiQ
行かないのなら知る必要ないだろ


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 10:47:56 ID:KokJncLO
>>283
いや まちがって入ったら嫌な気分になるから
初めからわかっていた方が良い。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 10:50:07 ID:2D8Oeqlw
行かなきゃわからない。
人の言うことはあてにならない。
だから一度行ってください。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:02:20 ID:Mxz8bfSe
レベッカ聞かせてくれる店あるのか…いいなあ
逸品館の掲示板で店のやつが鬼束ちひろの月光を試聴ソースにしてたの見て親近感わいたけどなあ
東の人間だし店の事よくわかってないオレが言うのもなんだけど

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:19:25 ID:hWdMJ/RS
>>282
>>281
>5555の川又店長の接客

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:31:06 ID:+nHcch5Y
店員に会いにいくのではない
オーディオを買いに行くのだ
自分が信じた物を買って帰ればいいじゃない


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:48:26 ID:oSGrCZhZ
>>288
あんたかっちょええ。
でも一般人はそこまで割り切れんのだよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:15:56 ID:rilmQPof
いずれにせよ、客の方が弱い立場におかれるような店には、行きたくないなあ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:51:40 ID:v2M91UpQ
>>288
でもさぁ、その製品を使う度に、ムカつく店員の顔を思い出して、せっかく買ったモノに
愛着がもてなくなるよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:58:56 ID:rRcnMHak
>>291
そんなに細かい神経じゃこの世間生きていけない


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:04:12 ID:2WzZ7k3+
>>291
わかるよ、俺も石丸で買ったCDPを買い換えたくてしょうがない

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:52:51 ID:32ewf5p9
茨城には?ショップないの?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 11:53:47 ID:ksKhq+1q
茨城って電気通ってんの?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 17:13:26 ID:YHexnuPJ
原発もあるし、田舎ならではのデカイ屋敷もあるよw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 17:30:10 ID:ksKhq+1q
お〜( ̄○ ̄)近代的って云うか最先端ですな!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:00:20 ID:b8fne3jw
嫌なら他の店で買えばいいだけの話しじゃないのか。
わざわざ嫌な店に行く変態か?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:02:16 ID:5noJrWnd
まともな店が有ったって、、

ネットの情報真に受けて買うバカな椰子が多いから。。。。

店不用でしょ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:13:39 ID:b8fne3jw
店不要とは思わんな。試聴できるし
おっさんと与太話もできる。
家にこもってネットショッピングとは違う楽しみがある。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:22:41 ID:HZZa1Npo
運子腹減った

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:31:38 ID:uq3+5K0p
店員は使いこなさなきゃ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:45:18 ID:/Cumr5Jy
ネットでこんな店見つけたけど、どなたか東京近辺の方レスきボンヌ。http://www.forte-piano.com/index.html

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:41:44 ID:SRfmqb++
ま〜>>1のような奴はまともな客ではないのだろ?
自分の都合の悪いことは書いてないんだろ〜し。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:42:19 ID:R+kA76mN
>>303
奇妙なセットが好きなんだね。
いつしかアナログかMJに広告が載っていたね。
とりあえず普通のメーカー製買ってみれば?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:04:42 ID:mQmVj5T2
クラッシックならタンノイ、ジャズならJBL

店員からこの言葉が出たら、、、キミはダマされる。

 根拠を納得ゆくまで説明してもらえよ。できねーから。。。

307 :最強スピーカ作る1:2007/09/26(水) 22:10:35 ID:Q5fBtVSI
>>306
クラシックは指揮者が全体の音を混ぜる。混ぜるということはつまり

点音源ということだ。そして金管も打楽器も低音楽器も主張しない。

だから同軸=点音源かつショートホーンのタンノイがベストとなる。

308 :最強スピーカ作る1:2007/09/26(水) 22:13:08 ID:Q5fBtVSI
>>306
一方でジャズは金管(サックスやトランペット)、
打楽器のスネア、バスドラム、ベースの主張が激しい。

激しいし、トリオやカルテットせいぜいセクステットというわけだ。
10人越えるビッグバン度は無い。

だから音源が離れたマルチウエイ、さらに大型ホーンと15インチ
ウーファーが向いているというわけだ。

だからJBL。他に選択肢は無いよ。

309 :最強スピーカ作る1:2007/09/26(水) 22:17:14 ID:Q5fBtVSI
>>308
大型ホーンはトランペットやサックスの花びらのような
「ベル」そのものだし、ここからシンバルやハイハットも表現できる。

また15インチウーファーは右がウッドベース、左がバスドラム
になるというわけだ。

じゃあピアノはどうなるんだ?とかジャズバイオリンだって
あるじゃないか?、ボーカルはどうする・・・ということになるから

サブウーファーやツイーターが必要になってくるというわけで、

菅野先生が4.1ウエイ=5ウエイの3D再生をやっているということに
つながるわけだ。

310 :最強スピーカ作る1:2007/09/26(水) 22:24:45 ID:Q5fBtVSI
逆に言えば、ややスケールが小さくなるが、タンノイもジャズに向いて
いるというわけだ。

そして弦楽器はホーンよりもドームやコーン、あるいは他のツイータが
向いているのでは無いか?そういう議論から、ソナスやらB&Wやらが
台頭してきたというわけだ。

とはいうももの、ティンパニの深みのある鳴りを再現したり、
ということになると、やっぱりタンノイにはかなワンということも
あり、

クラシックは複雑な様相を呈しているというわけだ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:28:57 ID:mQmVj5T2
それなら、同軸平面のテクニクスSB−RX70はどうよ?。
時間軸までそろえてあるから、もっとクラッシック向きじゃないか?

最強クンでもその説明は無理がある。  

312 :最強スピーカ作る1:2007/09/26(水) 22:33:32 ID:Q5fBtVSI
>>311
うむいまから平面の話をしようと思っていたところだ。

しかし平面ウーファーでは無く、静電の話だがね。

タイムアラインメントは音楽を聴く上では
どうでも良い事のようだ。

それよりも、ダイナミック型の場合は「ユニットの呼吸」の方が大事。

ノーチラスツイーターしかり、バスレフかラジエーターかしかり。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:10:13 ID:0atS8POH
>>306
根拠??
聴いてみて気に入るか否か、ただそれだけのことだろう。
脳内だと常に理屈こねてないといけないんだな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 09:23:09 ID:1iH7UToC
>>313じゃ、他メーカーは聴かないのかよ?バカ。

クラッシックならタンノイ、ジャズならJBL

店員からこの言葉が出たら、、、キミはダマされる。

 根拠を納得ゆくまで説明してもらえよ。できねーから。。。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:08:22 ID:aHaUhUah
>>314
君は死ぬまで不幸だ。間違いない。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:04:06 ID:pM7bFAT8
みんな当然のようにダマされちまってるからな。
一般人諸君、オーディオ買うときは注意しろよ。

 クラッシックならタンノイ、ジャズならJBL

 昭和30年代なら通用したデタラメ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:19:55 ID:5MO6qaWp
>>316
ダマされたのか
不幸だな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:53:22 ID:pM7bFAT8
>>317 初心者の頃だまされそうになったよ。
 
 

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:56:27 ID:aHaUhUah
なぜ、そんなに怯えているんだい。
君は小さい人間なんだね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:10:20 ID:pM7bFAT8
多くの人がダマされて、オーディオという趣味が衰退することが恐ろしい。

普通の人なら大金払ってダマされリャ、もうオーディオやらないだろ。

残るは頭の壊れた、モノコレクターだけ。 出る音無視で能書き語る。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:12:26 ID:aHaUhUah
一体何があったんだい?おじさんに話してごらん。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:00:50 ID:nSODKcrG
あたし、整理がコナイんですぅ。。。

323 :>>661:2007/09/28(金) 13:54:25 ID:MUpgIrBK
小山君、6階復帰おめでとう!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:01:02 ID:+7h93/zE
クラッシックならタンノイ、ジャズならJBL。

   雑誌でも推薦機種となってます。

店員がこれを語ったら、注意。

 頭を冷やして、そこのショップの鳴らす音を聴こう。
 でもって、考えよ。 こんな音に俺は大金払うのか?って
 自問自答してみよう。  

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:06:11 ID:+7h93/zE
店頭というのは、店員にとって自分の縄張りなんだから、
 そこで説得力のある音を鳴らせば済むこと。
 それが出来ないヤツの言う言葉を信じる方がバカ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:24:16 ID:JwT0c0Au
音自慢の店でも注意する点
1、同じ機器が他の販売店よりも高い店は相手にしてはいけません
2、中古の場合、保障期間の確認
3、音だしをすると言って他店より高く売る店は駄目
4、改造品を改造と説明せずに売る店


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:50:12 ID:TUpwy0vR
+7h93/zEがウザイ件について。

328 :271:2007/09/28(金) 19:37:35 ID:Q+fdqDgw
>>286
私は名古屋の人間だし、東京の店にも2店舗しか行ったことないので
それこそ向こうの事情はよく分からないのですが、
真剣に製品を選びたいのなら好きなCDを持っていけば良いのでは?

私の通っている店に来る客は(過去の自分を含め)、初めて来た際に試聴するCDのチョイスとして
大抵クラシックやジャズの名盤や雑誌付録のCDなど、いわゆる優秀録音作品を聴いて行かれるんですが、
その中でも本当にクラシックしか聴かない。
音楽の嗜好が足先から頭のてっぺんまでジャズで詰まっている。というような客は、
全体の3割いるかいないかくらいだそうです。

何度か来店を繰り返し、お互い付き合いに慣れてくると、
家で一番良く聞くのが、さだまさしだったり、山口百恵やザ・ピーナッツだったり、
ポール・アンカやエルヴィス・プレスリーだったりとします。
アイドル歌手のCDを一番所持しているというケースも。
ジャズを良い音で聴ける機器の組み合わせの持論を、店員に対しとうとうと語った挙句
客の自宅まで購入した製品を納品しに行ったら、どう見ても所持しているCDが、
ジャズのそれより他のジャンルの作品の方が多いなどなど。
「雑誌やら何やらで氷のように固まった固定概念を最初に崩して挙げる所から、僕の仕事は始まる」
とは、「○×という雑誌に紹介されていたんですが〜」と、優秀録音盤を手に来店したお客さんが帰った後に
比較的私に良く話す店員の言葉ですが、
私も人の事を言えない口だったりするので苦笑するしかない。

まずは音楽を聴く事が好きになった理由、好きになったきっかけの作品。
それらを思い出して、最も主に聴くCDを手に試聴をお願いするのが一番です。
どうか貴方に合った店に出会って欲しい、そう思います。
長文失礼しました。

329 :ペテン師オーディオショップ:2007/09/28(金) 20:17:58 ID:fpq+/u/6
巧みにオーディオ機器や視聴用のCDそしてケーブルや電源関係など
視聴環境などを整えて、巧妙に仕組まれた話術で店員の売りたい物や
好きなものを催眠処方じゃないけど・・・立正して信じ込ませて
買わせる奴がおるから・・・ピュアオーディオが衰退した
典型的な例!!
 店の店員やホームページに雑誌や広告は信用しない方が良い。
必ず金がらみで動いている店員や企業が多いから売れればよいから
客の事は考えていない。特に薦めてきたり、選んだものを否定する
人はあぶない。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:11:27 ID:LwJOCFDz
>>320
廃れたほうがいいと思う。
一度廃れて質の悪いメーカーが淘汰されて復活するほうがいい。

やっぱり、今のCDの規格を廃止して、著作権保護のあるHDMI出力以外では
出力禁止にするようなフォーマットを新しく作るのがいいと思う。

あと、アンプの消費電力も環境保護の観点から制限をかけるのがいいと思う。

こうしておけば、素人に毛が生えたような変なメーカーは参入できなくなる。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:35:36 ID:TUpwy0vR
一体何を目指してるんだ。
マスプロダクツが好きなの?

>素人に毛が生えたような変なメーカーは参入できなくなる。
ガレージメーカーの方がおもしろい。
巨大メーカーも最初から大きかったわけではない。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:10:47 ID:HSuuakLJ
>>331
何を目指すって?
そりゃもちろん、音楽文化の保護と健全なオーディオ業界の実現ですよ。

特にCDは早急に廃止して、ガチガチにプロテクトをかけるのがよいと思う。
もちろん、RCAやバランスも禁止。あんなザルはだめ。

できるだけ、オーディオ機器を作るのを難しくしてしまうのがよい。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:08:49 ID:H8jyn02C
>>332
死んだ方がいいね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 07:10:37 ID:xdQ1/NJg
>>333
何を言う。
たかがCDPごときが何十万で売られるような今の業界こそ、
一度滅ぶべきだ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 07:47:20 ID:yOYIazpd
5555の7階へいっらしゃい
一度買えばあなたは超オーディオマニアになれます
マラソンにくればいつのまにかあなたは超マニア

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 08:55:25 ID:RxTg/XmM
どーしようもねえなwww
はい、次の話題〜

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:01:29 ID:ieTW+F2S
>>336
では、どうやったらオーディオ機器を作るのが難しくなるかを考えよう。
こうすれば、訳の分からないメーカーは参入できなくなり、市場が健全になる。

やはり、プロテクトガチガチと現行機器を流用できなくするのが基本だと思う。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:03:50 ID:GYuanor+
で、わけのわからないメーカーって例えばどんなの?

文脈からは大手メーカ以外は不要と言っているようにも
思えるが。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:11:38 ID:wESeR8P9
クラッシックならタンノイ、ジャズならJBL。

   雑誌でも推薦機種となってます。

店員がこれを語ったら、注意。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:25:25 ID:H8jyn02C
>>334
それは君の価値観がそうなんじゃないのか。

>何十万で売られるような今の業界こそ、
CDPが登場したときからある。

平成生まれのガキなんじゃないのか?
子どもはiPodで遊んでろ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 20:37:20 ID:Q6Qt0aCq
>>334
ガキ乙
黙ってバイトで小銭を稼ぐ日々に戻るんだ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 22:38:28 ID:ieTW+F2S
>>340
>CDPが登場したときからある。

発売直後に高いのは当たり前。
CDRドライブも発売直後は100万円もした。

いまだに、他所の一流メーカー様に提供してもらったドライブに
低い技術レベルで工作をして何十万で売るのが異常ってことだよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 22:41:01 ID:2q296l7H
>>342
>発売直後に高いのは当たり前。
>CDRドライブも発売直後は100万円もした。
>>334に言ってあげてください。

>いまだに、他所の一流メーカー様に提供してもらったドライブに
>低い技術レベルで工作をして何十万で売るのが異常ってことだよ。
マスプロダクツ好きの厨房ですね。
君には死ぬまで理解できないでしょう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 22:47:04 ID:ieTW+F2S
>>343
伝統工芸の職人にでもなったつもり?

下らないね。そんな文化的価値も技術的価値もないくせに。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 22:48:02 ID:2q296l7H
>>344
反抗期か 懐かしいなー。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 22:49:37 ID:RxTg/XmM
相手にするだけ無駄な労力使うだけだって
スルーしよう、ここはショップスレだし

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:06:33 ID:ieTW+F2S
>>343
>君には死ぬまで理解できないでしょう。

あなたこそ、死ぬまで電子回路を理解出来ないのでは?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:14:26 ID:ieTW+F2S
ただのユーザーなら、わざざわ電子回路を勉強しなくても大丈夫ですが。

まあ、物の価値を分かるためには必要ですがね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 00:41:00 ID:xqg+LoiU
物の価値が一番分かっていないのはお前だよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 00:52:15 ID:1kTs7TAM
>>347-348
なにこの自演

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:07:03 ID:astLH2ZC
>>350
わざざわ説明しないと分かりませんか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:08:02 ID:xqg+LoiU
恥ずかしいですね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:09:27 ID:astLH2ZC
>>349
いや、あなた方オーオタだと思う。物の価値が分かっていないのは。
ドライブを5000円程度で調達して、幼稚な加工をして原価を無視した値段で売りつける。
実に下らない。まさにオモチャ。

BDより高いとかありえない話。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:13:31 ID:xqg+LoiU
お前が好きなオーディオをあげてみろ。



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:16:02 ID:astLH2ZC
>>354
オーディオというかプレーヤーな。
もちろん、PCとPS3。この2つは実に素晴らしい。

まあ、PCのほうはメーカーがインチキ臭いものを出し始めているのが気に入らないが。

どうせ、PCにはインチキが通用しないからすぐにいなくなるだろう。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:39:04 ID:xqg+LoiU
アンプとスピーカーは?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 05:35:36 ID:Q31d26Nx
どんなステキな答えが聞けるかwktk。

とりあえずドルフィンを挙げとく。
扱ってる商品は怪しいけど、試聴できるからとりあえず聞けと。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 07:29:45 ID:astLH2ZC
>>356
その情報が欲しければ、あなたも何か情報を出してください。

ギブアンドテイクです。ただし、胡散臭いショップ情報はいらないです。

あなたの情報が欲しいのです。

359 :271,144,106:2007/09/30(日) 07:53:54 ID:bZ3ICvS0
353じゃないんですが、私の好きなメーカーも挙げさせて下さい。

店に常設してある製品なのですが、アコースティック・リサーチとリボル・テックの音が好きですね。
どっちも2ちゃんねるではまあ、名前も挙がらないようなメーカーですが。
さて、このスレッドに知っている人いるかな…。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 08:23:46 ID:dEKzgWE7
PCって、、、。
ノイズのかたまりじゃないか、、、orz

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 08:59:20 ID:astLH2ZC
>>360
大丈夫。あなたにPCのノイズを聞き取ることは絶対にできません。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:03:53 ID:FjlBtxTw
>>361
ここはピュアAU板
君はPC板に帰りなさい

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:29:00 ID:rtYqlRAY
>>356 アンプとスピーカーはこれ。

 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/29(土) 14:11:49 ID:ieTW+F2S
 >>719
 オールドタンノイ+デジアンにPC直結ですよ。ケーブルはWEです。

 よく聴くジャンルはヴァイオリン協奏曲です。
 お勧めSACDはハイフェッツのベートーヴェンヴァイオリン協奏曲ですよ。

 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/29(土) 22:00:08 ID:ieTW+F2S
 >>733
 歳を取ると、柔軟な考え方ができなくなるんですね。お気の毒に。

 ちなみに私はオデオ歴20年です。


PC直結って言ってるから、多分PCM270x系チップのUSBインターフェイスだろ。RSDA302Uとかじゃね?ww
無音時のサーノイズが無いからSN比が優れてるんだ。と、思いっきり勘違いしてるタイプ。
現時点のフルデジが、どれほどイケてない、不自然でぬるい音か、まだ分かってない。
古いボロアナログアンプからPCやPS3、デジタルアンプに移行して、
あまりの変化に浮かれてる、40過ぎのおっさんってところだな。
タッチタイピングはできませんが、最近は中指も使えるようになったんですよ!ってとこ。
2ちゃんねるも最近始めて、いろんな人と意見交換ができるかな?とか思ってる 小学1年生みたいな奴。

以上、プロファイリング終わり。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:48:59 ID:astLH2ZC
>>363
>PC直結って言ってるから、多分PCM270x系チップのUSBインターフェイスだろ。RSDA302Uとかじゃね?ww
ハズレ。

>無音時のサーノイズが無いからSN比が優れてるんだ。と、思いっきり勘違いしてるタイプ。
>現時点のフルデジが、どれほどイケてない、不自然でぬるい音か、まだ分かってない。
これもハズレ。

>古いボロアナログアンプからPCやPS3、デジタルアンプに移行して、
>あまりの変化に浮かれてる、40過ぎのおっさんってところだな。
ハズレ。オッサンじゃないですw

>タッチタイピングはできませんが、最近は中指も使えるようになったんですよ!ってとこ。
ハズレ。タイピングはあなたより間違いなく速いはずw

>2ちゃんねるも最近始めて、いろんな人と意見交換ができるかな?とか思ってる 小学1年生みたいな奴。
ハズレ。ネオむぎ茶の前といえば分かりますか?



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:59:19 ID:astLH2ZC
酷いプロファイリング能力ですね。1つも正解していない。

ちなみに、あなたは20歳頃からオデオを始めて
10年そこそこのオッサン(と呼ばれると不機嫌になる)ってところでしょうか。

オデオは詳しいつもりだけど、回路は分からない。CDPの誤り訂正符号も分からない。
そもそも、複素数の知識すら忘れてしまった。ってところでしょう。

アンプやスピーカーは質の悪い三流メーカーの舶来モノを評論家に乗せられて買ってしまった。

2ちゃんねるはADSLの普及とともに始めたってところかな。
タッチタイプができるのがちょっと自慢ってところですかね。

まあ、典型的なキモイオーオタって感じですね。私もオデオコーナーにはよく通っているので、
あなたみたいな人はよく見かけます。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:01:53 ID:HEZxgFms
キモイ奴だというのはわかったw 御苦労!>>363

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:06:54 ID:astLH2ZC
>>366
いいんですか?そんなこと言っちゃってw

>あまりの変化に浮かれてる、40過ぎのおっさんってところだな。
>タッチタイピングはできませんが、最近は中指も使えるようになったんですよ!ってとこ。
>2ちゃんねるも最近始めて、いろんな人と意見交換ができるかな?とか思ってる 小学1年生みたいな奴。

これって、典型的なオーオタじゃないですか。w

それをキモイなんて言ったら、オーオタがキモクなるんですよ?w

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:29:48 ID:HEZxgFms
ん〜〜〜〜?ww
>>363のおかげで、ID:astLH2ZCがキモイ奴だというのが分ったよ、と書いた。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 14:15:00 ID:Mnadd+PA
ID:astLH2ZC が凄い粘着くんだと言うことが判った 

言いたいことは    オマエの話ツマンネ 
ここじゃなくてよく行くとかいうオデオショップの店員と心ゆくまで語り合ってて下さい

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 14:42:19 ID:astLH2ZC
>>369
私はエンターティナーじゃないのでね。

>ID:astLH2ZC が凄い粘着くんだと言うことが判った

オーオタに言われたくないですよw

粘着で気持ち悪い人だらけじゃないですか。w

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 15:19:33 ID:Q31d26Nx
ここに張り付いている時点で十分オーオタですから。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 15:29:01 ID:HEZxgFms
オーオタに言われたくないですよw って・・・
自分は何様のつもりなのかねぇ 頭のネジが飛んでるのか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 16:42:29 ID:xqg+LoiU
astLH2ZCはまだ若いんだ。
PC、PSで満足?もうゴール(完結)するのか。
そんな頭カチコチにならずに見識、見聞を広げたほうが人生楽しくなるぜ。
勝手にゴール決めたり、結論ありきで考えていたら生きていく範囲が
どんどん狭くなる。とりあえず否定するなら
君の嫌いなものも一通り買って使ってからにした方がよくないかい?
予想外、想定外の事が起こる。それが経験ってもんだ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:03:35 ID:bZ3ICvS0
何かスレの流れが変な感じになってきたなあ。まあ、荒れているって程じゃないみたいだけど…。

PCオーディオに関しては、ほとんど知らないんだけど
そんなに良い物なのかな?
2ちゃんねる眺めているとやっている人多そうなんだよね。
周りではアイ・ポッドを繋げて、っていう人はいるけど
PCオーディオを真剣にやっているって人はいなくって。

PS3は雑誌に釣られて試してみましたが、音楽再生も映像再生も自分的には駄目でした。
どうしてもパフォーマンスの中にソニーっぽさを見つけてしまう。

それにしても、PCやPS3でのシステム構成を薦める店って
どんな音を出して、どんなアンプとかをクローズアップしている店なんだろう?
正直私は、そっちの方が気になります。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:06:34 ID:xqg+LoiU
2ちゃんにいるのですから
パソコン依存率が高いのです。
ここの基準が世の基準ではありません。

2ちゃんではとにかくPC、ゲーム、携帯音楽プレーヤー
が非常に多く登場します。

またアクセスしている層が、そういうものをよく使っている層なのです。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:13:30 ID:astLH2ZC
>>373
>PC、PSで満足?もうゴール(完結)するのか。

はい。おしまいです。性能的に十分です。
正直、オーディオにはもう関わりたくないのですよ。
この板を見ていると特にね。

板全体の住民がドス黒い感情に支配されていますからね。
いい音で音楽を聴きたい、この一心で始めて大金を使って得たものが、
満足感ではなく、負の感情ですか。

空しくならないですか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:15:38 ID:vspVNWUG
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070930/YXN0TEgyWkM.html

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:17:36 ID:xqg+LoiU
虚しいのは君だろう。
興味がないところへ行き興味のある人に向かって
ケチをつけてまわってるんだから。
オーディオではなく人間としてのレベルが問われている。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:19:14 ID:xqg+LoiU
最後に君にぴったりな言葉を授けよう。

井の中の蛙

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:42:53 ID:iNPJvlDX
冬オナ本人らしい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:46:05 ID:HEZxgFms
>>376
> 板全体の住民がドス黒い感情に支配されていますからね。

いやw オマエの周辺だけだw

安心して消えてくれ。 二度と来んな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 19:01:52 ID:acTNqcJW
>>380
静電シールドじゃ電源ノイズは取れないのに嘘書いてる
悪徳ケーブル屋のホラ吹き本人降臨かw




383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 19:04:10 ID:WsVZeeSD
>>377
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181599924/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188149091/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183778232/l50

ドコ行っても煙たがれててバロスw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:45:44 ID:N3Y1qlTO
やっぱりオーディオは健全な中間層あっての趣味だよな。
改革で弱者が増加すると価格優先でPCやデジタル家電が受け皿になっておかしなのが増えるんだな。
はじめの一歩で劣悪な機材に触れて価値基準がずれてしまうのでしょう。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:57:41 ID:djFMCCQj
>>384
一行目以外、意味がよく分かんないんだけど?弱者ってなんだ?
劣悪な機材って?

386 :そうですね:2007/10/01(月) 08:28:13 ID:uYxK8qTk
確かに最近のショップは売上げの為になりふり構わなかったり
投げやりな所が目に付きますよね。 まともな所もあるけれど。
やっぱり、アナログオーディオは、色々ありすぎて、大変ですよね。
訳がわからないから、電蓄サウンドが良いとか、違うとか
言っている訳ですよ。
早くオールデジタルにして、本当のピュアオーディオを
やりましょうね。 正しいか間違っているか解るからね。
そうすれば、香具師みたいなショップもなくなるでしょうからね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 11:17:21 ID:Yo5vR3qS
自作自演恥ずかしいですよ。

>オールデジタルにして、本当のピュアオーディオ
>正しいか間違っているか解るからね。

一体デジタルをなんだと思っているのかね。
これはデジタルを理解せずイメージで語っている人の言葉。
入り口と出口はアナログなんだぜ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 11:52:03 ID:2Fi6XISp
クラッシックならタンノイ、ジャズならJBL。

店員がこれを語ったら、注意。 金をむしられるだけ。
 売る側ももわけわかってないこと間違いなし。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:15:40 ID:8GolEMaf
ところでお気に入りのお店ある?


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:55:16 ID:03h92UXU
真鍋かおりの行きつけの寿司屋なら知ってる。
この間横に座ってて、緊張して味が分からなくなって
嬉しいやら悲しいやら


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:22:06 ID:Yo5vR3qS
寿司だけにネタですか。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:22:37 ID:Yo5vR3qS
かをり ですよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:34:31 ID:sqXJxKLZ
まともなオーオタがいないんだから
まともな店があるわけないじゃん。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 18:21:16 ID:jhCcSmPX
ある。
ショップがおかしいのではなく、
客の方がおかしいってことも十分ありえる。

文句を言ってる人間が常に正しいわけではないから。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 09:39:31 ID:xex3RvAV
そう、それがゴトウ総合音狂。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:03:29 ID:lcN6ocUn
自分で宣伝しておいて都合が悪くなったら逃げる黒○

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