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有限会社 サンシャイン

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:54:26 ID:yQlmH3HB
製品のモットーは
1.リーズナブルにして効果絶大なこと。
2.絶対価格が高くなるものも作るかもしれませんが、他にはない、オーディオファンにとってワクワクするようなもの・・・・

オーディオアクセサリーメーカーとして正直良いか悪いかいまいちわからんサンシャイン。
このスレで使いこなし・効能効果などについて語り合いましょう。
ホームページのごあいさつを読めば進藤様の事が少しは理解できますよ〜♪
                                     ↑絶対に読め(笑
ブログ
ttp://blog.a19.jp/sun-sha/
サンシャイン
ttp://www.sun-sha.com/

なお、コメント投稿しても返信してくださらないそうなので要注意。
メールで問い合わせるととんでもない返信が期待できるらしい。

◆関連スレ
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173878544/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:42:13 ID:BhOY/f2S
>>スレ立て乙。

3 :進藤様のお仕事:2007/07/15(日) 11:51:32 ID:C4fVh4s1
967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:39:13 ID:Cl6zYo3s
サンシャインの品物は安物だからどうでもいいじゃん。
嘘だろうが本当だろうがブログがひどかろうが、安いんだから気に入った奴
だけつかえばいい。
それより最近のインシュとかケーブルとか高すぎ、あっちの方がなんであんな
高い値段になるのか説明してほしい。
安いものは騙されもしゃあないかですむけど、クソ高いアクセサリーで騙されると
ほんま頭くるで。いったい粗利どんだけとってんだ?売った奴と作った奴の
高笑いが聞こえてきおるわ。

4 :進藤様のお仕事:2007/07/15(日) 11:52:27 ID:C4fVh4s1
970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:08:45 ID:Cl6zYo3s
このスレはメーカーの方の書き込みが多いようですが
できればメーカー名を最後に書き込んでください。
ちなみに私はオーディオショップの元店員です。
たいして効果のないアクセサリーを騙して売りまくってました。
耳の良いお客さんに怒られた時に、こんなんじゃいけないと思いました。
店長に相談したらだったら辞めればと言われ辞めました。
はっきり言います!ショップの店員は粗利の取れる商品しか在庫も展示も
しないし、絶対奨めません!
原価が安けりゃ割引してお買い得ですよ、などと言って
原価が高けりゃ定価で販売。
経験から言うと割引率の低い商品のほうが本物が多い。
しかしショップは定価で一割しか利益を取れない本物よりも
二割引きで二割五分利益がとれる二流品を絶対に奨める。

まじめにオーディオショップをやってる方には大変申し訳ございません。

5 :進藤様のお仕事:2007/07/15(日) 11:53:13 ID:C4fVh4s1
973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:00:02 ID:Cl6zYo3s
>>971
確かにおっしゃるとうりですね。

オカルトを広めているのはメーカー、オーディオ雑誌、評論家、ショップです。
特に高級アクセサリーはひどいです。どうせ耳の良い奴なんてめったにいやしねえって
オーディオファンを馬鹿にしていることは事実です。
元店員の私は言いますので間違いありません。
それとオーディオファンが高級な品物を(本当に駄目なのに)あれは良くないと
はっきり言わないことも事実です。
エージングがすすめばとか、こっちのほうが生に近いんですがとか、
お客さんの耳が悪いんじゃないの〜とか言われるのが嫌みたいですね。
駄目なものは駄目だ返品させてくれ!冗談じゃない!とはっきり言いましょう。
でないとオーディオ界にファンはずっと馬鹿にされる。
サンシャインの製品が良いか悪いかは知らないが、あのブログに書いてあることで
オーディオ界に対しては結構正しい。
元店員の私が言うので間違いない。

6 :進藤様のお仕事:2007/07/15(日) 11:53:57 ID:C4fVh4s1
975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:11:44 ID:Cl6zYo3s
>>974
そうですね!
そろそろ元に戻しましょう。
メーカーやマニアどうしのくだらないつぶし合いはおもろないですわほんま。

7 :進藤様のお仕事:2007/07/15(日) 11:57:38 ID:C4fVh4s1
901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:54:23 ID:jYPOU2Al
サンシャイン最高
サンシャイン製品オールコンプしない奴はもぐり
さっき届いたけど、かなり良い最強
これはヤバイ、マグネシウムらしい感じがするぜ

8 :進藤様のお仕事:2007/07/15(日) 11:58:46 ID:C4fVh4s1
912 :太陽のように光り輝くサンシャインはオススメアクセサリーメーカー:2007/07/11(水) 01:05:55 ID:Kx2Cl5rP
サンシャインのブログ最高ほんとに最高。
普通に勉強になることが書いてあって読む価値有り。
最新情報を得たいならとりあえずクリックして見ましょう。
みんなで一緒により良いオーディオを楽しみましょう。
他社のぼったくりに負けないでください、サンシャインさん!
雑誌にも今度載るそうですし、注目ですよ!
http://blog.a19.jp/sun-sha

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:01:26 ID:BhOY/f2S
ちなみに、サンシャイン製品、自分はDAPに1.4、CDPに1.4と0.6の2枚重ねにして使用していますが、皆様はどのように使用してますか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:04:43 ID:yQlmH3HB
批判・議論は良いとは思うけど、コピペくらいは自重しようぜwww

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:25:54 ID:YZkAME/i
クリプトンプロ
サンシャイン
クライナ

なんでこんなに社名をコロコロ変えるんでしょうね。
新興企業でブランドイメージが固まってもないのに。
トンネル会社なのかな?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:33:48 ID:gnRDivJ4
2ちゃんインシュスレで宣伝活動必死にやってる、つまんないメーカ。
インフラとかサンシャインとか一生買わないよ。
ネット活動が主で、製品は効果もないだろうし。

13 ::2007/07/15(日) 14:13:13 ID:YEsJO+RC
アフォw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:37:52 ID:ARn0SAid
>>9
薄型だから何枚も重ねられるんだぞー!
ってかw
そもそも何枚も重ねなきゃ効果出ないんじゃ駄目じゃねーかww
薄いの1枚が安くても何枚も重ねたら結局高いものになっちまうじゃねーかwww

ちなみに駄目オーオタに限ってインシュレーター何枚重ねとか得意だよねwwww
そうやってどんどん躍動感や響きを減衰させて喜んでいるwwwwww

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 17:42:04 ID:zC7QWXaL
>>14
「重ねなきゃ効果が無い」んじゃなくて「重ねると更に効果がある」ってコトが
読み取れないようだ

あとシートを多層にする際は、ほぼ同面積の薄い物を密着させるのが基本。

そういう物理的な基本を押さえていれば、躍動感や響きは失われない。
それが出来ないのが駄目オーオタというのには同意だが、多層だから駄目と
いうのは、単純杉

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:08:46 ID:OTLbUQNA
>>11
いやクリプトンプロは別会社でしょ。
OEM生産しているだけで。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:50:50 ID:VBwjrki3
アンチが現実に打ちひしがれる写真貼っちゃいます^^

ハイエンドショー
http://www.phileweb.com/news/photo/200705/KANJITSU-PSAUDIO_big.jpg
ハイエンドヘッドホンショー
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0d/soundrabbit/6611007.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0dd/headphones-music/6615954.jpg


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:04:16 ID:yQlmH3HB
創価。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:58:42 ID:XANUDrMF
このスレの荒れ具合がまさに・・・(>>20へ続く)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:00:03 ID:TIhFTmv8
マグネシウムの音

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:13:51 ID:/59pXn5Q
>>17
どうりで薄くてカリカリの音だと思った。

なんて言うと慌てて進藤ちゃんが出てくるかな?w

ハイエンドもヘッドフォンも使って下さいと頼めばどこだって心地よく引き受けてくれるよ。
それにラックがクワドラスパイアじゃ威張れないやねw
もっとしっかりしたラックならサンシャインのスカスカシート使うとかえって音悪くなるよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:19:25 ID:NaSq+FkT
こういう主義主張を恥ずかしげもなく行い、正義の味方のような振る舞いをする人間には
ろくな奴がいないし必ず裏があるもんだ。

例えば製品の安さをやたらと強調し他社全てがボッタクリのような言い方をしてはいるが、

クライナPROのスタンドは全部マグネシウムで出来ている訳ではないし、しかも
唯一マグネシウムを使用している箇所の支柱にしても純マグネシウムではなくて
安価なマグネシウム合金。
その証拠にマグネシウムの制振性を謳いながら中身には安い砂を詰めている有様。
支柱以外は薄っぺらなアルミ板と鉄板をボルトも使わずに貼り合わせただけの非常に
低コストな作りであるのがよく見れば判る。
薄型シートにしても純マグネシウムなどではなくマグネシウムを含んだ安価な金属
シートの貼り合わせに過ぎない。
しかも確固とした判断基準がないもんだから何種類もの厚みで売り出す始末。

おそらくだが、マグネシウム関係の会社にいた、もしくは関係があるというのだけは
事実なのだろう。
そのルートがあればある程度材料を安く仕入れる事は可能だからだ。

こんな詐欺師まがいの男の主義主張なんぞ、冷静に観察すればどんどんボロが出てくる
ものなのだが、一番悪いのはこんな詐欺師の主義主張を真に受けてしまう愚かな
馬鹿オーオタどもだ。
こんな詐欺師の軽薄な台詞に騙されていたら一生いい音も出せなければ、結婚も出来ないぞ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:59:02 ID:xUuzn0WY
他はどうか知らんが、薄型シートは最初から『鉄をベースに亜鉛、アルミを混ぜた金属で
樹脂系の制振材をサンド』と書いてるし、それが『弊社が得意としているマグネシウム単板
より振動吸収性が高く』ということで、何が何でもマグネシウム最高とは言ってないんだが。

薄さが2種類あるのは、重ねて使うにはその方が都合が良いということが分からないんだね。
1種類しかないと、同じ物を重ねるから癖が出る恐れがある。

梱包にしたって、ビニール袋に入れてあるだけで、安価に提供するという姿勢に嘘は無い。

マグネシウムインシュレーターは知らんが、薄型シートは特に木製の棚には効果が高いので、
重宝している。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 03:04:22 ID:TIhFTmv8
>>23
そりゃ正直なところもあるだろうさ(なかったら大変w)。
それを1つのウソでぶち壊してるんだよね。
なんであんな数字を捏造したのかな、2.5倍と言っとけば何の問題も無かったのに。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 05:24:23 ID:XANUDrMF
そもそも他社批判をするメーカーって・・・大人としてどうなんだろう。
本当に質で勝負するなら、そういう嫌味と感じられる表現は避けるべき
決して紳士的な態度だとは言い張れないでしょう。
人間性、会社性に欠けたものと判断してもよろしいでしょうか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 08:49:20 ID:KgoFsog7
買った人間の意見を言わせてもらうと、薄型ボードは使い勝手が悪いよ。
もし1辺が5cmくらいのスペーサーのような形だったら、他のインシュの上に置いたり、
機器の足以外の所に置くなどいろいろ試すことができるのに、できないからウチでは0.6が使い道がなくてゴミと化してる。
音への効果も、使いこなしが限られるという理由で、限定的な評価になってしまう。
なぜメーカーが薄型ボードにしたかと言うと、想像なんだけどボードと称して売れば割安感が出せるのと、
加工費が安くできるからじゃないかな。(スペーサーだと枚数が増えて切断面のエッジの仕上げ加工の手間が増えてしまう)
本当にユーザーの立場に立ってるなら、スペーサー型の製品も出して欲しい。
スピーカーのように振動のエネルギーの大きなものに使うには、制震能力が足りなくなるかもしれないけど、
アンプなどには良いと思うんだが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:37:00 ID:xUuzn0WY
>>26
薄型シートはラックの棚板の振動をダンプするのが目的だから、棚板とほぼ
同じ面積が必要。1辺5cm程度のスペーサーじゃ意味が無い。

スペーサーとか機器天板に載せるとかなら、フォックが良い。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:20:27 ID:/0amesbJ
社名がダサいし胡散臭い。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:22:34 ID:XANUDrMF
超SN(笑

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:23:44 ID:jz9bvtbr
効果がなかったら即ゴミってひどい

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:24:10 ID:XANUDrMF
そして

「ド〜ン」
「バ〜ン」
「デ〜ン」
「ドカ〜ン」

恐ろしく自然に練り込まれた表現

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:58:22 ID:OcoHNIal
>>15>>23
薄型だから2枚重ね3枚重ねって・・・
元々1枚でも多層構造の意味がないじゃんw

それにサンシャインの薄型は割と癖が強いから
2枚3枚重ねたら、あの癖が強調されるだけだよ

シャリシャリチンチンシャインシャイーンっていう音

↑これ冗談じゃなくて本当にこういう音になるの
こういう音を解像度が上がったとかいう椰子多いんだよね
サンシャインの薄型ボード使って喜んでるのはみんなそういう椰子

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 13:28:33 ID:xUuzn0WY
多層構造といっても、0.6mmは0.3+0.3、1.4mmは0.6+0.8だからね。

これ1枚ですべてOKと言う物ではなく、これまで放置されてきたラック棚板の振動を
ローコストで低減しようという商品だよ。そうすることで、相対的に機器のインシュレー
ターの効果が高まる。

で、サンシャインを敷いて「シャリシャリチンチン」になるのなら、それは棚板とシート
の密着度が足りない可能性が高い。

金属単板である以上、どうしても若干の反りはあるから、表裏前後を入れ替えて
置いてみて、一番鳴きが少なくなるように置けば良いだけの話。

ちなみに密着という点で一番相性が良いのは表面が木質系の棚で、金属やガラス等
では不利だと思われ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 15:22:29 ID:ZpYfQkYj
↑使いこなし講座ですかw

密着性が足りなくても、いい素材だったらいい音になるもんだよ。
サンシャインがシャリシャリチンチンになるのは素材自体が駄目な証拠だね。

ラックとの相性というのもおかしな話。
いい素材ならどんなラックでも効果を発揮するもんだよ。

ラック棚板の振動を低減させようとする製品で、しかも密着性が悪いと音が悪く
なるならば、ラック棚板と機材の間ではなく、棚板の裏に両面テープなどで
貼り付けるべきじゃないのか?

サンシャインの言ってる事、やってる事は矛盾だらけ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 15:35:54 ID:/0amesbJ
やっぱりダサいサンシャイン。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 16:23:29 ID:G4lg5Tbu
性犯罪事件の実態と遺族の悲しみ

東京都足立区東綾瀬で、18歳と16歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。40日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
 このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は全て6年程度で仮出所、主犯も今年には仮出所した。服役中は
給料(作業報奨金)が支払われ、土日休業、平日は毎日3時間の自由時間がある。
主犯は7月と11月の大検(高校卒業程度認定試験)を受験するという。
 受刑者1人当たり月20万円の税金が投入され、被害者側の税金(消費税を含む)
で賄われている。一方、被害者の遺族は、検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。 女子高生コンクリート詰め殺人事件 より

   詳細は、女子高生コンクリート lynch で検索して下さい。 


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:08:38 ID:xUuzn0WY
叩いて鳴きが無い物を敷いてシャリシャリチンチンになった経験は漏れには無いもので。

仮に>>34がホントにサンシャインを買って使って(棚を叩いて鳴きが無い状態で)そういう
音になっているのなら、漏れなら装置のキャラクターを疑って対処していく。

サンシャインが原因かどうかを切り分けるのなら、少し高くなるが軟性のフォックSH-22を
敷き詰めてみれば良い。

物理的な素材を使う以上、相性的な面は必ず存在する。万能な素材こそ存在しないよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:04:28 ID:KgoFsog7
叩いた時の単発の振動と、機器に敷いて連続した振動がある場合とは単純に比較できないと思う。
サンシャインのシートは薄い分、吸収できるエネルギーが少なくて
叩いた程度なら吸収できていても、連続した場合には吸収力が間に合ってないんじゃないかな。
そして限界を超えるエネルギーが入ってきたとき盛大に鳴き始めるんだと思う。
薄くしたために限界が下がって鳴きやすいものになって、
それを解消するには数枚重ねなければいけないというのはちょっとおかしいと思う。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:11:44 ID:/0amesbJ
そういやあ、漫画『キン肉マン』にもサンシャインってのが出てくるな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:35:21 ID:M42+aIIt
敷いて音が良くなったと思うヤツは敷けばいいし、悪くなったとおもったり、ハナから信じないヤツは敷かなければいい。
ただそれだけ。
サンシャシン is freedom

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:53:11 ID:iTlSRzVk
自分は真空管を使っているのですが、かなり良くなりましたよ。
1.4をプリとパワーの下に敷きました。
なんというか音量がはっきりあがりました。
CDはCECのベルトドライブにシュアフレックスを使用しているせいか
あまり効果がなかったです。
ちなみにパワーの下には御影石も敷いてあります。
マイルス イン ベルリンの最初の足でカウントをとるあの音が
かなりリアルに再生されました。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:55:44 ID:4O0LUHmq
↑まずパワーの下の御影石が音が最悪。
御影石に比べればサンシャインの薄いボードの方がマシだっただけだろう。
プリが良くなったと感じたのはよっぽどしょぼいラックのせいでしょう。
他のインシュレーター使ってるCDで効果が出なかったのが何よりの証拠。
サンシャイン使うより全部シュアフレックスにした方が良かったと思うよ。
足踏みのカウントが明瞭になったのはその帯域がサンシャインで強調されたため。
別の帯域で引っ込んだ所は不明瞭になったりマスキングされて見えなくなった
部分も多数あると思うよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:23:40 ID:JqpZIYnP
>>42
いくらサンシャイン嫌いでも良くなったとしてるレポにまでケチつけるかね?
ここまでくるとアンタ業者?
と聞きたくなるな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:27:08 ID:I4yZi8Ly
ハイエンドショー
http://www.phileweb.com/news/photo/200705/KANJITSU-PSAUDIO_big.jpg
ハイエンドヘッドホンショー
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0d/soundrabbit/6611007.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0dd/headphones-music/6615954.jpg



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 04:17:03 ID:4O0LUHmq
>43
残念だけど業者じゃないよ。お宅が俺を業者と思う心理もよく解らんが・・・。
それにケチつけてるんじゃなくてアドバイスや忠告だと思ってくれ。
事実を述べてより良い音になるようにしてやってるんだから文句言わんでくれ。
サンシャインの製品は癖が強いしハイ上がりでシャリシャリした音になるという
のには他の連中に同意する。
その癖をクオリティが上がったと履き違えてる人間を正しい方向に導いてやって
るんだからありがたい行為だと思ってくれ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 05:23:55 ID:Q0nXb/vx
>>43
そもそも、業界全体で潰しにきてるんだからまともな評価はされないだろ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 06:59:09 ID:4O0LUHmq
↑だから俺は業界人じゃないんだって。
サンシャイン社長さんの思い込みブログの影響をモロに受けるとこうなるのかい?
お宅みたいに変な影響すぐに受けるのがいるからあんな程度の音の製品しか作れない
メーカーが存在し続けられるんだろうね。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 07:46:17 ID:vrZs9F7k
中二病がんばるなー

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 08:04:54 ID:CpPb9k8Q
アンチさん、ヤフオクまだ?
沢山買ってヤフオクに安く出してくださいね。お願いします。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 08:28:23 ID:aOWHU2gl
>>49
4枚オクで出すから買ってくれ。
ばらして売った方がやっぱいい?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:05:46 ID:dA/Y6+pC
>>47
他にも嘘で胡散臭いメーカーのアクセサリーを知ってたら教えてください。
先生。
それとシュアフレックス以外で安くてお勧めなやつも。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:07:47 ID:bVJtqlGR
ハイ上がりだろうがなんだろうが、好きな音で聞けばいいじゃん。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 10:38:09 ID:6fw/1gVh
>>45
>事実を述べてより良い音になるようにしてやってるんだから文句言わんでくれ。
そんな押し売りいらねえよ(w
業者以下だな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 11:01:45 ID:aOWHU2gl
ここまで荒れるメーカーも珍しいな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 11:30:46 ID:aOWHU2gl

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ ) <ブログが凄いことになってるお
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 12:32:33 ID:GtRcWVr6
サンシャインが出しているようなシートを評価する時には、それを敷いた棚が
どんな素材なのか、機器に付いている脚は何なのかという情報まで必要だよね

ちなみに漏れは棚は21mm厚合板、脚はプレーヤーが焼結合金のピンポイント脚、
アンプは鋳鉄製

直接シートの上に機器を載せると滑るので、薄いゴムシートをスリップ止めに脚と
シートの間に挿んでいる

この状態では全然シャリシャリしないのだが、ID:4O0LUHmq はどんなセッティングで
聴いているのだろう? ID:4O0LUHmq はまずそれを晒す必要がある


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:13:08 ID:XXFyTWMr
だからみんな業者だって
ほんとみっともねーなー
腐ってるよこの業界は

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:22:12 ID:4O0LUHmq
>49
何千円のものヤフオクに出したって二束三文。
それに俺は1.4mm1枚しか買ってないしこんな音の悪いもの2度と買う事はないよ。
その1.4mmは現在PCのモニターの下に敷いてるよ。
羨ましいだろ?サンシャイン信者さん。
>51
前にも書いたが御影石のアクセサリーだね。
つまりムカイとかそういうところ。
御影石は重いというだけで音質的には悪くなるだけで何の取り得もない。
音が乾燥してささくれ立ってきつくなるだけでサンシャイン以下だと思うよ。
安いアクセサリーでお薦めはfo.Qだろうな。
但し薄いものを極少量使う事。使い過ぎは間違いなく余韻や躍動感が無くなる。
>53
お前のような感性も耳もない屑こそ人の意見を聞くべきだ。
>56
まずラックは30mm厚アピトン合板で組んだ特注物。
その他にクワドラスパイアの標準のものとTAOCの古い鉄枠に鋳鉄粉サンドイッチ
した板を乗せるものでも試している。
どの環境においてもサンシャインは同じ傾向になった。
ハイ上がりで粉っぽくザラザラしたというかシャキシャキシャラシャラした音だ。
この独特の癖を解像度が高いとか履き違えているのがサンシャインの信者であり、
サンシャイン社長自身だ。
>57
だからサンシャイン社長のブログ読み過ぎ影響受け過ぎなんだって。
ほんと情けねーなー。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:33:10 ID:4O0LUHmq
>56
言い忘れたけど機材の脚とサンシャインの間に何か入れても駄目だからね。
うちではfo.QやJ−1や薄いクロロプレンゴムなども挟んでみたが、
サンシャインのシャキシャキ感は多少抑えられるだけで消える事はなかった。
それどころか挿入した素材の音にサンシャインの癖がブレンドされる妙な
音になりハイ上がりはそのままで更に抑圧感のある音へと成り下がってしまう。
サンシャインと御影石はないのが一番だと思うよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:18:36 ID:R5aNWQ/u
つうかキモ過ぎ・・・
お前が嫌いだからってさも一般論のように・・・しかも粘着。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:26:40 ID:e9hOWsEl
相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1シリーズをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:50:59 ID:GtRcWVr6
>>58-59
サンシャインシートを載せた棚は分かったけど、機器の脚は?

漏れの経験からすると、サンシャインシートに限らないが、フォックを多く使って
「余韻や躍動感が無くなる」場合、機器そのものあるいはコンセントやケーブル
などのダンプ不足が原因のことが多かった

つまり、1箇所振動の影響が激減したポイント(この場合は棚板)が出来ると、
他の箇所の振動の影響がかえって大きく出てしまうケースだ

もっと言えば機器そのものがそういった振動の影響込みで音作りをしている場合
もある。高級機ならそんなことは滅多に無いが、コストの制約が有る中で音を
まとめなければならない普及機や中級機ではその可能性が大きい

何にせよ、ID:4O0LUHmq は特定のポイントにばかり目が行って、本丸が疎かに
なっているように見受けられる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:09:23 ID:dA/Y6+pC
>>58
1.4をPCのモニター(ブラウン管 PED-W17M)とDVDプレーヤーの下に敷いたら
なんか凄く画質が良くなりました。
今日foQのターンテーブルシート買ってきました。超良いですね。
先生の言うとうり、2枚重ねより1枚のほうが良い結果でした。
使い過ぎは禁物ですね。
他にも面白い使いこなしがあったら教えてください。先生!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:28:23 ID:aOWHU2gl
もしかして進藤吸収としての役割でなくて
鉄板層のノイズ低減が効いてるのか・・・
単純なことに気がつかなかった俺

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:36:55 ID:vqtgAgOw
「お宅」「正しい方向に導いてやってる」などの単語と
自意識過剰な全レス

ソナスやジェフのスレで暴れた池沼だな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:58:27 ID:aOWHU2gl
正しい方向に導いてやってる
・・・どっかで似たような表現を、ああブログか

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:19:41 ID:U502HwBC
お前ら自重しろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:52:55 ID:yoHyj5LV
買収されないように、有限会社にしとるんだろうか?
それとも・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:55:40 ID:4O0LUHmq
皆さん無意味な想像と妄想ご苦労様です。
>60
粘着じゃなくて熱心とか真剣とか親切とか言って欲しいね。
ブログで凄んで騙す業者に毒されたオーオタの目を覚まさせてやってるんだから。
>62
つまらん機材自慢はしたくないので判る範囲で説明するからね。
トランスポーターの脚は標準のスパイクに受けの組み合わせ。
DACは脚らしいのがないので(横一線の樹脂系のもの)黒檀にダイヤモンドを
組み合わせたスパイク状のインシュレーターを使用している。
プリアンプはおそらくハイテク系の樹脂だと思うがグレー色の大き目の脚。
パワーアンプは面でも受けられるスパイク状のおそらく鉄製。
但し筐体自体がアルミと真鍮と鉄で組み合わせてメカニカルグラウンディング
って構造になってるものだ。
これがメインシステムだがその他にもサブシステムで鋳鉄製の脚のプレーヤーや
銅製の脚のアンプなどでも試している。で何か文句ある?
>63
本当なら良かったね。うちではPCモニターの変化は判らなかったけど。
ちなみにfo.Qは少量使う分には音色も変わらずSNや立体感や躍動感が改善
されて素晴らしいが使い過ぎると躍動感がなくなるだけでなくひりつく(痛い)
音色が乗ってくるから注意してくれ。以上。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:12:28 ID:bVJtqlGR
「正しい方向」とか言ってるヤツ自体が間違っている場合が一番多い。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:33:12 ID:a2lZPtaE
皆!今日付けのサンシャインのブログ必見!

「マグネシウムの振動吸収率は、正確にはアルミの267倍」とのことですよ。

http://blog.a19.jp/sun-sha/

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:36:00 ID:I4yZi8Ly
250倍は大嘘だったんだな
アンチの指摘は正しかったわけだw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:36:00 ID:GtRcWVr6
>>69
大層高価なラインナップを使ってられるようだが、それで何で高々1万円も
しないアクセサリーで音が改善されないからとそんなに必死になってるのか、
漏れには理解出来んが

62にも書いたがフォックを大量に使って『ひりつく(痛い)音色が乗ってくる』
のは、機器やコンセントやプラグ(音声と電源)など、どこかにダンプ不足の
ポイントが潜んでいると思われ

意外な盲点として、機器底板とラック棚板との隙間が共振していることも
あるので(振動対策がレベルアップしてくると結構無視できない)、ホーム
センターで売っているA4サイズの滑り止めフェルトを挿入する(脚の下で
はなく、底板の下面の棚板の上に置くだけ)だけでそういう痛い音色が排除
できることがある

更に徹底してやるなら、機器内部の振動対策も必要。密集したコンデンサーを
エポキシで連結するとか、コンデンサーの頭に銅箔を貼るとか、筐体で熱を持た
ない箇所にフォックを貼るとか(もちろん自己責任になる)

そこまでやって駄目なら仕方が無いが、いくらサンシャインやフォックを敷いたり
載せたりしても機器内部で発生するパーツの振動までは止められないからね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:49:51 ID:U502HwBC
マグネシウムが凄いのは分かったけど
実際サンシャイン製品のマグネシウムはどういうもんを使ってるかって事ですよね。
自信を誇るものなら公開すりゃ良いのに。
しないってことは・・・

↓コピペ

2ちゃんねるで貴社がとりあげられていますよ。
素晴らしい製品を広めるべく、いろいろと事実だけを語って私も参戦したいと考えています。
マグネシウムサイコー!オーディオボードサイコー!
アニソンとジャズがめっちゃかっこよく鳴るぅ!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184464466/

咽び泣くぅ〜!
| 実際の減衰能の計測はしないの? | EMAIL | URL | 2007/07/17 07:05 PM | plFJ3736 |

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:53:43 ID:JqpZIYnP
>>71
そのHP読んだけど80/3って何の式だ?
金属業界に出回ってるという減衰能対数表とやらも見つからんかったし。

76 :75:2007/07/17(火) 21:54:22 ID:JqpZIYnP
80/0.3だった。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:58:46 ID:U502HwBC
SCSIの速度は凄いんですよ!
ZIPの書き込み速度は凄いんですよ!
1000BaseのLANはめちゃくちゃ早いんですよ!

そういうもんさ。
所詮理論値紹介紹介。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:05:30 ID:CpPb9k8Q
つ 【耳掃除】


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:58:01 ID:Y4eVV6Z4
>>75>>76
http://blog.a19.jp/sun-sha/
相変わらずの嘘八百です

これってカルト宗教団体の「これが定説です!」みたいなもんで
トンデモ理論をさも本当の事のように自信満々に説法すると
>>71>>72みたいな愚か者が入信してしまうという図式なんです

ちなみに金属では振動吸収は出来ません
金属の共鳴音が付帯音として再生音に追加されるだけです
内部損失で突っ込まれて鉄は優れた素材だなんて言い訳してるけど、
減衰特性だけをとれば鉄は減衰時間はとても長く悪いです

結局マグネシウムの独特の癖が付加された音が解像度が高いと
履き違えているか、好みの音に近付いたと思い込んでるだけです

内部損失が高くて振動吸収性が高いというのも大嘘ですし、
内部損失や振動吸収性が高い素材なら樹脂やゴムの方が
遥かに高いものがあります

内部損失が高く振動吸収性が高い=音が良いなら、
間違いなく樹脂やゴムの方が音が良いという事になり、
この点でもサンシャインは凄く矛盾しています

マグネシウムの音がいいと思ったから製品化したって
正直に言えばいいものを・・・



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 05:45:17 ID:2zofH798
>マグネシウムの音がいいと思ったから製品化したって
>正直に言えばいいものを・・・

仰る通り。
金属しかもあれほど薄いシートで振動吸収なんぞナンセンスだし、250倍
(失礼しました267倍ですね進藤さんw)の振動吸収能力とかの嘘も酷い。
しかしユーザーが使って良くなったと思うなら、それは仕方ない事。
シャリついた軽い音である事は間違いないと思うけど好みは好み仕方ない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 08:33:50 ID:1QcxUU/d
>>79
>>77で書いてるじゃん。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:05:02 ID:anb1oU8C
相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1シリーズをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:12:36 ID:anb1oU8C
相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1シリーズをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:39:34 ID:4rNRf+QY
朝一番の仕事がこれか

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:42:42 ID:1QcxUU/d
2ちゃんねるに書き込んでる暇あるんなら、もうちょっと研究してくれよと

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 12:47:00 ID:imfUgIVA
安いし店員も薦めるんで1枚1番安いのを買ってきてみたけど、う〜ん.....
なんか明らかに金属って音じゃない?これ。
シャキッ!って引き締まる感じはあるけど、どうにも不自然な音に聴こえるんだけど.....
安いからまあいいか.....

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 12:51:29 ID:AwIEXiYI
0.6mm1枚安いから買ってみたけど…敷くよりも機器の天板に載せた方が良い結果が。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:57:48 ID:Fmw9Z8IH
最近の流れは酷いな
全部他メーカーの潰し書き込みにしか見えないw
オーディオ業界怖すぎる

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:29:15 ID:1QcxUU/d
ブログの最新コメントに2ちゃんねるについて書いてあったよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:02:36 ID:gKh1jWJx
↑それはこれだね↓

>こんにちは、お世話になります。2ちゃんねるですか?
>以前とあるメーカーの方から言われてこれの存在を知りました。
>そして今回拝見させていただきました。しかし残念なことに、
>ここに毎日どれだけの数の人間が見ているのか、正直多いとは
>思えないので興味がなくなってしまいました。
>もし多いようであれば私の性格上必ず実名入りで参戦=営業活動
>をすると思います。
>従いまして、現状サンシャイン関係者が書き込みをするということ
>はゼロです。
>また、マグネシウムなどの特性で誤ったことを書いたら最後、
>弊社の存在はないと思います。ただ、こういうところに登場してくる
>オーディオマニアの方にしろ、業者?の方にしろ、大ベテランである
>ことは間違いないでしょうから、何を言われても話題に上るだけ光栄
>であると受け止

普通の常識ある人間が書く内容じゃないよね


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:41:09 ID:1QcxUU/d
2ちゃんねるのアクセサリー系のスレの方が来客数は多いんじゃないか?
有利な情報かどうかは別として。それにしても、普通答えるか?
こういう書き込みは当たり障りないように反らすべきだと思うのだが。
釣られ過ぎでしょうに。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:53:24 ID:KSmWoXiP
馬鹿にも丁寧に対応してくれるいい人ですね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:57:08 ID:9G8L25JI
あまりにも、インシュのスレが過疎化しているので、以下誘導。

◆関連スレ
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184467625/



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:06:06 ID:Kn9s2+WB
>>90
真っ当な人なら無断転載せずにリンクで済ませると思うよ。
常識があるとは思えないけどね。

しかし、三社叩きが過ぎて醜いねぇ。
Mgが気に入らないなら、他にもあるだろうに。
KRYPTON-PROとかKEYNA-Proとか?

Boardだったら、KRIPTONとか興味があるけど。
ん?KRYPTONとKRIPTONって関係あるのか?それで社名変えたのか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:15:35 ID:L70+JKT9
マグネシウムの問題じゃなくて、進藤ちゃんの態度や発言、嘘が
問題視されてるんでしょーがw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:20:38 ID:Kn9s2+WB
ふーん、気に入らないから叩くのかw
大変だなぁ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:26:18 ID:1QcxUU/d
ヨーロッパでは社長の態度なんかは評価されているよね
オーディオメーカーどこもだけど、不思議だが。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:51:19 ID:G+X5qdah
>>94>>96
おまいも大変だなぁサンシャイン擁護がw
なんで擁護するかも解らんし
>>90みたいな事ぬかしてたら誰だって嫌悪感や不信感持つはずだぞ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:38:21 ID:tl669qRl
よほど2ちゃんに毒されてるんだね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:44:07 ID:93kf5phE
>また、マグネシウムなどの特性で誤ったことを書いたら最後、
>弊社の存在はないと思います。

ならば嘘八百なんだから、とっとと消えろよw


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 05:43:39 ID:M+c0qT1Z
初めて観てみたけど酷いなサンシャインのブログは。

こういう奴は妄想ナルシストって言うんだよ。

マグネシウム云々も滅茶苦茶な捏造だが、一番笑えるのは

音楽一家に生まれて親父に逆らって企業人になったってくだり。

さすがは妄想ナルシスト、凄いストーリーを考え付くもんだ。

ま、一番馬鹿なのはこんな妄想ナルシストの言葉を真に受けるオーオタなんだけどな。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 06:03:59 ID:snfUC2Ko
広告も派手だが、叩きも極端すぎる
AETと一緒で製品外の広告や社長の人柄で敵を作ってるんだろうけど…

これだからオーディオ業界は

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 07:41:33 ID:Z4diWJmq
耳は悪くても手持ちの材料と口だけで小遣い稼ぎが出来るのがこの業界。
ユーザーも騙されないように耳を鍛えましょう。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 07:55:23 ID:Bj5Df6zn
夏厨がんばるなー

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 08:43:08 ID:aGoZ6TAB
>>100
2ちゃんねるに詳しいようでwww

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 10:55:03 ID:gCbqL7oF
サンシャインだけじゃなくて、オーディオのアクセサリー業界全般が
腐っていると思う。
何でも褒めてしまう評論家や専門誌、それらで評価された品物を何でも
(試聴もしていないくせに)在庫して奨めまくる店員。
やはりその場で試すことができたり、貸し出しで自宅で試聴できるような
システムをアクセサリーにも取り入れてほしい。
今やアンプとかスピーカーよりも値段が高いアクササリー多いよね。
オーディオアクセサリーで地雷を晒すスレだれか立ててくれないかな〜。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 11:26:13 ID:zSga4D11
>>106
全部地雷w ケースバイケースなアクセ類を単品で評価しようなんて
どだい無理な話じゃん?どう考えても。

アンプになにか敷いてなにか変わったとしても、本当にそのアクセ
の効果か立証できるか?

だから、アンプにしてもスピカにしても菱餅みたいに段々重ねの阿呆
が後を絶たない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:10:48 ID:aGoZ6TAB
気分で音が変わるんでしょ。それは間違いない。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 13:26:33 ID:BAR7g6dL
>だから、アンプにしてもスピカにしても菱餅みたいに段々重ねの阿呆
>が後を絶たない。

サンシャインの薄型シートなら重ねても菱餅みたいなみっともない
段々重ねにはならないんだってさw
発想としては同じだって気付いてない阿呆がサンシャインユーザー
には沢山いるようだけどねw
同じ素材と構造で段々重ねするなら最初から厚いボードにしろってw
それともサンシャインを段々重ねするとあのシャリつきが少しは収まるのかね?
それはないな。益々シャリつき増大だろうなw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 15:09:12 ID:Lq3SyX6H
サンシャイン社長の音楽一家出身というのがでっち上げでなく本当であるならば、

社長の駄目耳が親父と上手くいかなかった原因だったりしてw

「お前はこんな高域しゃくれ上がった音がいい音だったと思ってるのか!
 生の音とは程遠いぞ!!お前みたいな駄目耳息子は勘当だ!!!」


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 15:14:26 ID:aGoZ6TAB
エリート一家、音楽一家・・・・・・優秀な人で進藤なんていたっけか?
国内でなく海外で探した方が良いのか?
レコ芸術とかに投稿して聞いても答えてくれないだろうしなあ・・・。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:52:20 ID:m/+AoaaN
>>100
の文章が気になる。どういうことなんだろう。
爆弾発言とも取れるんだけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:05:57 ID:Sae48S3T
2007,07,17, Tuesday
マグネシウムの振動吸収率につきまして
author : admin
お客様からメールがありまして「マグネシウムの振動吸収率がアルミの250倍
だなんて大ウソつかないでくれ!」とありました。それで私も再度よく計算をいたしましたが、
確かにご指摘のとおり間違っておりました。大変申し訳ございませんでした。
正確にはアルミの267倍でした。これは金属業界に出回っております、
金属の減衰能対数表に基づいておりますので間違いございません。
80÷0.3は267になりますので。 そもそもマグネシウムという金属は、
他の金属と比べると非常に異質なもので、特に結晶体の形がアルミなどは立方体ですが、
マグネシウムはランダムな六方体をしております。マグネシウムを
徹底的に検証したプロの方に言わせると、「これは金属と思ってはいけない、
木だと思ったほうがよい・・・」 ということで本当に金属の中では
極めて例外的に内部損失の大きい金属になります。なお、マグネシウム合金
=アルミが2から3%含んだものは極端に振動吸収率が落ちます。1/10以下になります。
KRYNA−PROが採用しているマンガン2%との合金は5/8程度です。
この他内部損失の高い金属といいいますと、実は鉄が減衰能率でアルミの33倍の性能を誇っております。
鉄をウリにしてきた某アクセサリーメーカーが数十年に渡って
アクセサリメーカーのトップを走ってこられたという事実は、
鉄は性能的には非常にすぐれているからと言ってよいと思います

| | 09:21 AM | comments (2) | trackback (0) |

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:07:00 ID:Sae48S3T
コメント
こんにちは、お世話になります。2ちゃんねるですか?
以前とあるメーカーの方から言われてこれの存在を知りました。
そして今回拝見させていただきました。しかし残念なことに、
ここに毎日どれだけの数の人間が見ているのか、
正直多いとは思えないので興味がなくなってしまいました。
もし多いようであれば私の性格上必ず実名入りで参戦=営業活動をすると思います。
従いまして、現状サンシャイン関係者が書き込みをするということはゼロです。
また、マグネシウムなどの特性で誤ったことを書いたら最後、弊社の存在はないと思います。
ただ、こういうところに登場してくるオーディオマニアの方にしろ、業者?の方にしろ、
大ベテランであることは間違いないでしょうから、何を言われても話題に上るだけ光栄であると受け止
| サンシャイン 進藤 | EMAIL | URL | 2007/07/18 10:53 AM | y/FWUCxA |

2ちゃんねるで貴社がとりあげられていますよ。
素晴らしい製品を広めるべく、いろいろと事実だけを語って私も参戦したいと考えています。
マグネシウムサイコー!オーディオボードサイコー!
アニソンとジャズがめっちゃかっこよく鳴るぅ!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184464466/
咽び泣くぅ〜!
| 実際の減衰能の計測はしないの? | EMAIL | URL | 2007/07/17 07:05 PM | plFJ3736 |

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:47:55 ID:gCbqL7oF
>>109
音がシャリつかず、生に近づくアクセサリーを教えてください。
あまり高くないやつね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:47:08 ID:m/+AoaaN
>>115
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184467625/

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:20:49 ID:VqhAfwNu
>>112
サンシャインがHPやブログで公表してるマグネシウムの特性データは
他のマグネシウム採用メーカが公表してるデータや金属メーカーが公表
しているデータと違う事や、明らかにでっち上げ的データを公表してる
事を言っているんじゃないの?

ちなみに内部損失が高い=振動吸収率が高いは大嘘。
内部損失だけで振動吸収率を割り出す事も測定としてあり得ない。
サンシャインが専門業者ではなく完全素人である事だけは明らかだ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:24:29 ID:cO34xc3n
>ちなみに内部損失が高い=振動吸収率が高いは大嘘。
>内部損失だけで振動吸収率を割り出す事も測定としてあり得ない。
サンシャインはそんなこと書いてないだろ?
減衰能対数表なんだよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:32:20 ID:UhXPhsZZ
池袋のサンシャインか??

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:33:19 ID:NrT8WJAg
シューシャイン

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:47:52 ID:m/+AoaaN
理論値を堂々と書いてるのが理解できない。
それなりの実際のデータがあり、比較する形で持ち出すなら良いんだが。
少し勘違いして買ってしまう人は多いのかもしれん。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:00:07 ID:TkVF/Uth
すごいな。このブログ。
デムパ臭がスゴすぎる。読むのがキツいわ。
こんなデムパを信じて買物する人っているんだな。客はおじいちゃんなんだろうか。

どうしてもオレオレ詐欺にしかおもえない。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:11:46 ID:fDeAB39+
海外のBBSで宣伝してくるわ
さて、どういう反響が来るか・・・
とりあえずイギリスあたりから攻めてみる

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:14:11 ID:hdwNosEx
やめてくれよ
生産が追いつかなくなるだろ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:23:10 ID:R+6MjRRy
ブログで理論値を堂々と書いてるのは「音の良し悪しは理論的に説明できる」と考えてる奴を釣ろうとしてるんじゃないかと。
ピュア板の中に、ケーブルで音が変わるか変わらないかを延々と議論してるスレがあるのを見ると、信じられないことだが
そう考えてる人間が少なからずいるみたい。そういう人間には理論値は格好の餌なんだよね。
ブログで電波な書き方をしていたり、値段設定が安めだったりするのは、まともなオーディオマニアより2ちゃねらを
購買層に狙ってるのかもしれない。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:41:40 ID:oYVuVAqB
>>125
理論値というには裏づけなさすぎ。
元になる数値が全てブラックボックスじゃん。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:50:08 ID:R+6MjRRy
裏づけが無くても数字があるだけで信じてしまう人がいるんだよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:12:26 ID:fDeAB39+
会社の立ち上げ自体が壮大な釣り?
そもそもマグネシウムが一切含まれてないとかそういうことはないよな?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:20:24 ID:PyUWsIYK
>>127
裏づけが無くても値段が高ければ信じてしまうマニアも多い。
サンシャインが胡散臭いのはわかったから、他のいんちきメーカーや
アクセサリーも晒してくれ。
私としては数字も科学的根拠も出さずに数十万もするケーブル類を
出してるメーカーはかなりダークだと思っているんだが・・・。
50個造っても寺島靖国さんみたいな人が1,2個買ってくれたら、
儲けがあったりして。
だれか詳しいひと教えて。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:29:20 ID:/Px2q1HW
サンシャインのマグネシウムの振動吸収率は
減衰能対数表でも理論値でもない

何の根拠もない想像値であり妄想値だ

実際の振動減衰特性など公共の施設でいくらだって計測出来る

それを一切しようとせずにインチキ理論繰り返すのはやめれ進藤



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:44:47 ID:fDeAB39+
>>130
不利になるから公開しないだけだろ、たぶん。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:04:45 ID:EbBqxtuQ
            うそはうそであると見抜ける人でないと
             (サンシャインを使うのは)難しい

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:21:50 ID:qnMooS2Z
>>113
>マグネシウムを
>徹底的に検証したプロの方に言わせると、「これは金属と思ってはいけない、
>木だと思ったほうがよい・・・」 ということで本当に金属の中では
>極めて例外的に内部損失の大きい金属になります。

じゃあ木で良いんじゃね?
木の内部損失っていくつなんだろ。
マグネシウムに木より優れた点があるなら、それを理論的に説明してもらいたいよね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:56:49 ID:WGfRHwEm
>マグネシウムに木より優れた点
そりゃ、ホームセンターなんかで簡単に手に入らないってあたりだな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:00:50 ID:lUmNAPYB
あと、バカみたいに儲かるっていう点かな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:14:22 ID:R+6MjRRy
大阪富士工業という会社のHPに実験ムービーがあった
ttp://www.ofic.co.jp/mg/video/Mg_test_01_L.wvx

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:09:16 ID:hdwNosEx
マグネシウム最強じゃんw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:17:41 ID:lAow0x09
7/18発売の電源&アクセサリー大全2008(季刊オーディオアクセサリー特別増刊号)のプロが選ぶマイベストアクセサリー(P.229〜242)
第1位 ABA A-30/40/50,B-30/40/50
第2位 ACOUSTIC REVIVE QR-8
第3位 PS AUDIO NOISE HARVESTER

計63名がオーディオアクセサリー全般から3点選び集計して順位決めをした。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:37:34 ID:d28iuWih
>>138
これが現実だな
アンチがいくら必死になったところで現実は変わらん
オーディオ銘機賞でも賞は確実だよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:25:02 ID:JVYFBok5
CDPに1.4使ってみたけど、シャリシャリとはほど遠いよ?
雑音が消えて、音に深みが出たと思う。
あまりおおげさに書くと、社員のクソ耳の言われるから書かないけど
結構はっきりわかる違いがあった。
もちろん良い方に。

ただ、うちにあった安物インシュを併用したら
高音がきつくなったので、インシュは取っちゃったけどね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:26:58 ID:PyUWsIYK
サンシャインを批判している方に聞きたいのですが
自分の家の近くのオーディオ店ではだいたいサンシャインのボードと
インシュレーターを在庫しています。
そういう店は本当は音が悪くなるのを知ってて、客が買っていくのを
馬鹿にしてみているということでしょうか。
ダイナもテレオンもユニオンも木村無線にも専門店にはだいたい
在庫があります。さすがにまだビックやヨドバシでは見ていません。
オーディオを買うときでもビックやヨドバシのオーディオの店員の方が
信用できるのでしょうか。
それと東京近郊で信用できるオーディオの専門店があったら
教えてください。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:58:09 ID:oYVuVAqB
>そういう店は本当は音が悪くなるのを知ってて、客が買っていくのを
>馬鹿にしてみているということでしょうか。
自分で聞いてみたら?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:21:32 ID:PESprGzK
>>123
海外のBBSでの宣伝はできましたか?
どの様な反応があるのか楽しみです。
アメリカのオーディオ関係のforumは時折見るのですがイギリスの方のforumは
不勉強で知りません。
書きまれたらリンクしていただけると幸いです。
よろしくお願いします。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:40:49 ID:t2yFOceC
批判してるのはメーカーの方ばかりだから店の悪口はいえませんよね〜。
理論は嘘っぱちで、敷くと音が悪くなるアクセサリーを店が大量に在庫して
売りまくっているのは何なんだろう・・・。
アンチのひとから言わすと店もサンシャインの信者なのかなあ。
在庫してる店も叩いておいたほうがいいんじゃない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:43:17 ID:bGGkxumB
>在庫してる店も叩いておいたほうがいいんじゃない。
自分でやれば?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:43:26 ID:txIN9q6/
>>138
アコリバのあれが2位ってのも胡散臭い
3位のNOISE HARVESTERは電源システムスレで効果なしという意見も多かった

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:09:05 ID:rA4Bbkxr
胡散臭いとけちつけるだけならアホでもできる
お前のお勧め1位〜3位まで言ってみろよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 06:07:40 ID:RoH38cXi
完璧とは思わないけど、この値段で鳴きの少ない素材が手に入る価値はある
セオリーとは違うけどボードの下に敷いて共振を防ぐのに役立ってる
2chでここと同じくアンチの多いAETも電源ケーブルは値段なりに良いし
普通に広告してればこうならないだろうにね…

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:32:52 ID:W0Q2zFom
サンシャインのシートと同じ物が大阪のイピーン館で売られていて、そこで
『さらに効果を大幅にアップするためのアーシングシステム』 が発売され
ているので、試してみた(1.4mm用 税別¥2,800、0.6mm用もある)

イピーン館の商品ページ
ttp://www.ippinkan.com/OP_OIB/option_bord.htm#MTA

イピーン館の音質評価
ttp://www.ippinkan.com/audio-board_page1.htm#MTA-B

シートは塗装されており、取り付けても導通は無いので正確には「アーシング」
とは言い難いが、確かに自然な音になって効果はあった
(シートの穴にネジを通して固定しなくても、テープ等でシートに貼り付けるだけでもOK)

理屈はよく分からないが、静電気が関係しているのではないかと推測されている
ttp://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=ippinkan&mode=view&tree=925

サンシャインのシートで音が良くなった人は、もうワンランク音が良くなる可能性
が大きいので、試してみる価値はあると思う

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:18:08 ID:HVgSfldL
今更何言ってんだか・・・。
一品完なんか使わずにオーグラインの線材で自作してレポしたりしてるのが
前スレからある。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:49:25 ID:dY+sDD2Z
>>141
その店がどうなのかはわからんけど。確実にそういう店はある。
大阪の老舗なんかで、俺の前でさっきのお客さんバカだよねみたいに言う奴もいるくらい。
見栄を張らず素直にすりゃ店員もバカにしないだろう。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:51:09 ID:Q1bnwM7T
サンシャインなんか褒める店はオーオタ同様駄目耳って事じゃね?
高域がシャリ付くしゃくれ上がるのを解像度が上がったとか必ず言う。
そういう音の変化は必ずきつくなる部分が出てくるしすぐに飽きる。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:03:44 ID:pzoqU7Hw
            ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
        /                 ゙i,     `ヽ、
       /                   i,       ゙i,
~~'''''‐-= /                     i        ゙、
      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,
      i                /./     .:.::::/.:.:.:..       i
       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____     (<ヽ!}
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\  ソイヤ!セイヤ!
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/  ,,,,,....-i'゙i;====ヨ    ,! \\  ソイヤ!セイヤ!
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> サンシャイン〜!!
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
/:::i;;;;;;;ヽ、         .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;\       .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ
:::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_   .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i`    ,:;'' i; ヾi′
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154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:11:09 ID:W0Q2zFom
>>152
サンシャイン=>金属=>シャリシャリのプラシーボ乙

音場や音像の解像度の向上は高域シャリシャリでは得られないのだがねw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:26:23 ID:kAEUE4Mu
いや、>>152の言う通りサンシャインのボードはシャリついている。
インシュレーターに至っては低域がごっそりなくなって完全なハイバランスになった上に
更に独特のシャリついた粒子感が加わる。
こんなもの薦める店員も店員だがオーオタもオーオタ。
しかも、あの酷いシャリつきが判らない、シャリついてないと言う>>140>>154のような
基地外さえいる。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:28:36 ID:W0Q2zFom
>>150
前スレってのは関連スレのことかい?

◆関連スレ
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173878544/

↑コレは読めないもんでね 自分は知ってたぞという優越感に浸りたいのは分かるが、
それをまだ知らない漏れのような人間も大勢いるということに考えが及ばないのかねw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:30:40 ID:W0Q2zFom
>>154
ほぉ、ならばがシャリついて(高音に付帯音が付いて)音場や音像が広く深く明確に
なる理由を説明してくれたまへよ


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:31:47 ID:W0Q2zFom
アンカーミスw
>>155
ほぉ、ならばシャリついて(高音に付帯音が付いて)音場や音像が広く深く明確に
なる理由を説明してくれたまへよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:33:51 ID:bGGkxumB
一つだけアンチとマンセーの間で共通してるのは、激変するってことだな。
方向が違うだけ。
CDPやアンプの下じゃそう大きく変わらないだろ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:37:10 ID:PGlm6Dc7
>>156
発見しました!みたいな口調で書いてるから今更って言われてんだろ。
「w」なんて付けてないで知らなかった自分を恥じるべきじゃないの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:55:57 ID:fOO4cQ5g
>>159
激変とまでは行かないね。
変化としてはあるけど、どうにも金属ぽいというかカラーレーションが強いね。
シャリ付くというより、シャキッとした音になるというか。
結果的にその音に染まってしまうので自然とか生っぽいとか本物らしいとかの
音とは確実に違った音にはなってしまうね。
昔、「サウンドシャキット」という妙なアクセサリー(ラインに挿入する機材)が
あったが、それ以来のシャキッとした変化だったな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:21:03 ID:xYjfn9KH
読んですぐに0.6の感想だとわかるなw
安物買いの銭失い。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:15:20 ID:fOO4cQ5g
>>162
いいやB501.4mmの感想だよ。
これでも安物買いの銭失いかもしれないが。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:49:01 ID:7+cEIsYW
どっちにしろ安物の話だからいいんじゃないの?
つか、前スレからずっとこんな安物の話で盛り上がるのはなんで?
10万もするようなボードの評価で盛り上がるならわかるけど。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:15:13 ID:EIFu5Taq
10万どころか2,3万のボードのレポがないか聞いてもスルーされたぜ
使用者居なさそうだったんで諦めて買ったけど

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:35:23 ID:xLLqRbKs
やっぱり売れてるから気に障るんだろうな〜
大変だな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:36:11 ID:333qsbwW
>>141
しょーばい、しょーばい、だよ。
アクセサリーは利益率がとても良いので、今売れている商品を置かないのは
ショップとして当然のこと。
良くないものは置かないとか宣う良心的ショップを装うところも多々あるけ
ど、現実、利益率が良く引き合いも多い商品ならどんなものでも取り扱う。

ショップはオーディオボランティアやってる訳じゃないからね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:58:31 ID:333qsbwW
商品を置かない→商品を置く

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:30:30 ID:Jr+Ie/Ej
アクセサリーを使って望む変化が得られなかった場合、その後の行動は2つに分かれる

1.アクセサリーが悪いと判断、撤去 => システムそのまま => そのアクセサリーで良い
結果が得られたと報告する椰子がいたら、○○は××と喧伝。すっぱいブドウの狐になる

2.アクセサリーで環境が改善されたので、潜んでいた問題点が暴露されたと判断
=> 問題点の洗出しと対策を行う(この辺が各個人の試行錯誤の経験量に左右される)
=> 失敗を重ねながらも、やがて問題の解決に成功

1よりは2の方が実り多い人生だと思うんだけどね、楽じゃないけど


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:58:35 ID:EEEGoTq4
↑仮にサンシャインで良くなったとしたらよほどのハイ落ちのシステムか、
耳の高域感度が落ちているかを疑った方がいい。その方がよほど実りがある。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:39:47 ID:333qsbwW

実は金曜日に耳鼻科行ってきて聴感検査してもらった。

そしたら、左右の聴感能力がボロボロかつ左右のバランスも著しく
悪く「よく、まっすぐ歩けますね」とまで言われた。
オーオタとして致命的な宣言に等しい診断だった。

つらい・・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:28:57 ID:M+Kcj2zC
1.4mmでハイ上がりとか言ってる人がいるけど、複数の人の意見なのかな?
自分は0.6mm・1.4mm共に使用してるが、特に1.4mmは落ち着いた方向の音質
になって、自宅システムではどちらかと言うとハイ上がりとは反対方向な
傾向だな。
家ではいい結果が得られているが、やはりアクセサリーは使用システムとの
相性もあって、万人に同じ結果が期待出来ないのは仕方ないね。




173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:48:39 ID:oRCUx5hA
俺も>>172と同様の効果が出ているので報告。
1.4mmを全ての機器で使っているが、バランスはピラミッド型で安定感がありハイ上がりとは逆。
ちなみにオーディオラックの材質は木材だが、シート下の材質によってはハイ上がりになるのかもしれないな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:27:28 ID:QuflFZ3T
ウチは某ガラスの棚板のラックだけど、シートを使ってもやっぱりハイ上がりにはならないよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:05:17 ID:CCKCE6Qj
超SNなんぞという宣伝文句書くような商品には手を出したくないな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:52:06 ID:8gqd9glU
超すごいノイズか・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:58:12 ID:ognBLJUd
0.6でなら、クアドラスパイア上のCDPとクリプトンのダイハード2というボード上のSPで
両方ともハイ上がりというか高音がシャンシャン騒々しくなった。

システムとの相性があって万人に同じ結果が出ないという意見には賛成。
厚さが同じでも奥行サイズの違いが影響しているのかも。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:43:35 ID:maO0pAbk
なんというか、良くもなれば悪くもなるという感じですかね。
人それぞれ部屋も違うし、音の好みも違うし、使っているコンポも
ケーブルも電源もラックも違うわけですから。
だから良くなったとか悪くなったとか言う人に、お前の耳が悪いんだ
ミタイなことは言うのを止めましょう。
ちなみに自分はCECのCDプレーヤーに真空管のアンプで
クラシック、ジャズを良く聴くのでこれまではちょっと音がゆるい
ところがあったけど、1,4を敷いてかなり良くなりましたよ。

確かに使用してる機器や部屋によっては、硬くキツイ音にもなりそう
ですね。
あと私の部屋はボロイ木造の和室です。多分そこも良くなったポイント
のひとつだと思います。

友人の場合エソテリックのCDとクレルのプリメインの下に敷いたら、
音がクールになりすぎていました。その後、黒檀とJ1のブルーのなんか
を合わせてシャーシ受けしたらかなり良くなってました。

最初から振動対策がされていて、最近のワイドレンジにも対応している
機器には、そのまま使用したら相性が悪い場合もあるのでしょう。

長くてすいませんでした。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:00:49 ID:dutdgAkh
GTラックの中段に、0.6+1.4、スパイク、CDP、もうひとつは、GTラックもどきの中段に0.6、真空管プリアンプ。
うちの場合は、高域低域のバランスや音色の変化は全くなし。
高さ、奥行きの情報量がアップ。余分な付帯音も減って、見通しが良くなった。
音質改善ではなく、オーディオ環境の性能アップの方向のアクセサリーだと感じた。
このボードに関しては、高域低域のバランスや音色が変わるということは、機材のアラが出るということだと思う。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 05:10:54 ID:yI80sLOu
>>178>>179
つまり、完全なハイ落ちの鈍い真空管アンプなどではハイ上がりのサンシャインが
効果的だという事だね了解。

サンシャインは超SNなどと宣伝しているけど、SNの意味が解ってないね。
サンシャインは中高域のシャリシャリした付帯音を付加する方向だからSNは
逆に悪くなってるよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 05:20:07 ID:yI80sLOu
>>179
↓これも大きな履き違え。

>高さ、奥行きの情報量がアップ。余分な付帯音も減って、見通しが良くなった。

基本的にボードやインシュレーターで情報量が増える事など物理的にあり得ません。
サンシャインのシャリシャリ付帯音を完全に情報量と履き違えている見本。
逆にシャリシャリ付帯音でマスキングされて本来の情報が見えなくなったのを付帯音
が減ったと履き違えてる本末転倒の見本でもある。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:10:33 ID:E74OO6wp
>>178>>179
公正を装って書き込みした結果、墓穴を掘った形だねw

>ちなみに自分はCECのCDプレーヤーに真空管のアンプで
>クラシック、ジャズを良く聴くのでこれまではちょっと音がゆるい
>ところがあったけど、1,4を敷いてかなり良くなりましたよ。

そのユルユルな音のシステムで更にスピーカーがフルレンジ
一発だったりしたら、そりゃあ高域なんて出ないでしょうから
サンシャインは相性抜群なんでしょうw
サンシャインを使う事はCECをエソテリックやマランツの
プレーヤーに買い換えたような変化になるから当然高域方向
がまともに聴こえるようには感じるだろうね。
だったら最初からCECなんぞ使わずにエソテリックや
マランツでも使えばいいでしょうにw
つなみに漏れはCECはまったりしたいい音だと思うけど
サンシャインなんぞ使って良くなったと思うならCECの
音の良さ自体を解ってない証拠だよ。

機材との相性など関係なく、極々まともな音のシステムである
限りサンシャイン使うとハイ上がりで粒子感の粗い音になるのは
間違いないね。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:27:37 ID:RJqBZGzY
必死杉

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:59:42 ID:XV3q9pSE
どうにもサンシャイン(マグネシウム?)はハイ落ちのナローシステムに
おいてのみ、良くなったと感じるという事で落ち着きそうだね。
但し、高域方向がしゃくれ上がった付帯音を付け加える事により、全体の
帯域バランスが整って良くなったと「感じる」だけの話であって、本当の
意味でのSN比向上や歪み低減などのクオリティUPではないと思われ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 07:10:04 ID:ikv51PX+
半信半疑だったが潰しってホントにあるんだ。
嫌な業界だな・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:04:23 ID:5gqAVSq0
>>185
批判があれば潰しかよ?
あんた、サンシャイン進藤社長さんの影響受け過ぎだって。
おれも使った事あるけど、他の連中のインプレはおおよそ当たってると思うぞ。
つまりハイ上がりでしゃりついた音って事。
事実は事実で仕方がないし、そんな製品を史上最高のような言い方をしてるメーカー
のほら吹き宣伝を真に受けるあんたみたいな人間に問題を感じるけどな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:10:22 ID:2zblpX4B
進藤繁チョーウケルwww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:36:19 ID:hLO5GGk3
シャリシャリ言ってるの全部同一人物だろw
独特の変な改行が共通点

必死になるのもわかるが少し落ち着けw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:55:48 ID:2zblpX4B
いちおう気になったので貼っておくね
超ってほんと、なんだろうね
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1121.jpg

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:02:30 ID:qs0p8UAT
>>182
あんたいったい何者。書き込みしてくれたひとのシステムがボロイだの
決め付けたり、解っていないなんか言っちゃって。
あんたこそサンシャインの社長みたい。
宗教とか政治のスレじゃないんだよここは。
もうちょっと大人の言い方というものがあるでしょう。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:41:44 ID:BqIsIy1I
アコリバ工作員と同じ匂いがする。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:27:48 ID:89rHtPeI
↑あ〜あ、ついに被害妄想w

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:40:17 ID:BqIsIy1I
ほらねw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:21:24 ID:lW994kN+
進藤ちゃんの被害妄想は逝っちゃってますからね。
潰しだ、メーカーからの圧力だ妨害だ言ってるのは全て進藤ちゃんじゃないの?w
以下、進藤ちゃんの妄想語録です。どうぞw

>いままでリスクの高いものにチャレンジしつづけておりましたので、そして今後もそれは続く可能性は十分で
>ございますので、そんな自分に対しつぶしが来ようものならそれは人百万倍怒り狂いますし、法人の代表とは
>とても思えないくらい下品にもなります。このホームページがあまりにも一個人の色を強くしている理由というのも
>一に、「大人しくしてたらつぶしに合う」 という心ない他社へのけん制、もう一つは「いままでのありきたりのところ
>とは違う」 という自分なりのオーディオファンへの訴えということがあると思います。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:24:21 ID:lW994kN+
>また、最近つぶしに合いましたので、それを黙って見過ごすわけには行きません。
>したがって本製品を通じて真実を皆様に訴えて行きたいと思います。つぶしとは、
>別にどこかの掲示板に書き込みがあったくらいでは何とも思いません、妨害電話も
> ヘ とも思いません。しかし・・・
>大手のオーディオ雑誌社とメーカーが結託したものであればこれは黙ってはいられません。
>旧来のメーカーは当然のことながら新興勢力は目障りでしょうが、しかしそれに協力する
>媒体社は本当に体質が古すぎるというかモラルがなさすぎです・・とにかく広告量がすべて、
>評論家も金で動く生き物、今が良ければそれでよし,オーディオの発展など眼中になし・・
>はっきり言ってオーディオファンをバカにしているとしかいいようがありません!!!!!
>しかし、あまりに鼻息を荒くしすぎるのも、さらに周りから反感を買うというか、好かれない
>ということはあると思います。しかし黙っていたらさらにつけあがらせるだけです。もちろん
>紳士的なメーカーもいくつかあるでしょうけれど、大手媒体社の陰謀であれば、それはもう
>「業界の総意」と、受け止めざるをえません・・・今後はお客様と販売店様にご支持をいただければ、
>あとは全部を敵に回してでも本当に良いものを作るという強い決心がないとやってられないようです・・・・
>(もともとマグネシウム


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:26:05 ID:lW994kN+
>しかし、私がつぶしにあって訴えたいことは、私は、大バカ者と言われようが、
>ただの妄想、夢追い人だとののしられようが、オーディオ人口の底上げというものを
>真剣に考えております。男という生き物は、たいがいの方は、何かに凝る!というのが
>性分というか本能だと思っております。オーディオ予備軍なんてくさるほどいると思います。
>ちょっとしたことで、オーディオ人口が4倍、5倍になれるわけです。そうなれば、大小関係
>なく、メーカーにそれなりにおこぼれは来るでしょう・・・そんなことをほとんどのメーカー
>も、ひいては雑誌社も諦めてしまっている?オーディオ人口が活気づけば、もっともっと製品
>の音は良くなります。ということは、皆様も、もっともっと楽しいオーディオライフを送れる
>わけです。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:36:39 ID:xr9SWxKO
とりあえずレス全部読んだけどこのボードは買い?なし?
AA誌のレビューとか良さそうだったし木村無線なら15%offでかなり安いから
ちょっと買ってみようかと思ってたけど何だか工作員多くてわかんねw

クライナのマグネシウムインシュもこのサンシャインがOEM元なんだろ?
あれとかもどうよ?あとうちのSPにパルテノンとかいうSPベースも使おうかな
とか結構考えてたんだけど誰か使ってない?

オーディオボードは使ってみたいジャンルだったんだけど黒御影とか使うのもなぁ
ってかんじでそうするとABAのボードが一番安いしなぁと思ってたんだけど・・・。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:15:23 ID:RJqBZGzY
異常な叩き方してるのはAET粘着と同一人物?叩き方が全く一緒
潰しの請負人でもいるんだろうか

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:17:12 ID:opUScSw4
>>197
安いんだから、とりあえず買ってみたらどうよ?
1万円以下のアクセで劇的な効果なくっても、後悔してちゃセコ杉するぞ。
漏れも一番薄いシートは買ってみたが、癖はかなり強い罠。
いわゆる金属ぽく人工的な音になる。
でもこういう音を解像度が高いとかSNがいいとかいう椰子も多いみたい
だから、人の好みは十人十色って事だ罠。
もしも好みにはまったなら最強のCPである事だけは間違いない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:52:03 ID:aKtFAGhC
>>198

はいはい、潰し潰し、大変だねw


それが洗脳されてることだって解らんのか、愚か者がw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:25:05 ID:jjx/0afN
というか傍目に見てもこのネガキャンは異常。
あきらかに1人が自分の意見を一般論として語っている。
別に否定的な意見も当然あってもいいわけだけどこの流れは作為的過ぎる。
逆に今までのマンセー全開の展開もアレだったけど。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:48:20 ID:xr9SWxKO
>>199
とりあえず一枚買ってみるわ。トラポにサウンドクッキー当ててるんだけど
何かイマイチなんだよね。このボードとサウンドクッキー併用すると良いって
いうの聞いたからさ。薄い方と厚い方どっちが良いかな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:08:01 ID:aKtFAGhC
>>201

はいはい、ネガキャンネガキャン、大変だねw

ちなみに俺は他のネガティブな奴らとは別人だけど何か?w


マンセーとやらせと製品の実際の駄目さの反応が来てるって事だろーよ、愚か者がw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:50:27 ID:4Cy6q99c
>>181
あ、そうか。

>高さ、奥行きの情報量がアップ。
じゃなくて、高さ、奥行の情報がより明確になるようになった。
訂正。
高さ、奥行きは、量の問題じゃなくて、位相が合っているとか、ノイズが少ないっていう、性能の問題だ。

>基本的にボードやインシュレーターで情報量が増える事など物理的にあり得ません。
とは、ごもっとも。
量が増えるのではなくて、このボード、機材の本来の性能が出るという感じかな。
ただ、究極のアクセサリー!とまでは言えないかな。
値段の割には効果があり、間違った方向ではないみたいだ、と。

もちろん、
>シャリシャリ付帯音
という傾向は全くない。
繰り返しになるが、「高域低域のバランスや音色の変化は全くなし」という点については、訂正する気は全くない。

>>179でした。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:16:18 ID:9VkAvjtc
アンチがどんどん必死になってるな
まあ信者も必死なんでお互い様か

隔離スレができてよかったね
思う存分互いを叩き合えて

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:31:23 ID:2zblpX4B
誰か>>189に反応してくれよ・・・
超SNってなんだよ・・・・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:26:29 ID:mQJ0nExb
評論家の林正儀が絶賛しているからなあ・・・・
あいつの表現は10倍くらいに薄めないといけないから、そこそこの
変化はあるってことだろうけど、やっぱりうさんくさいな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:32:30 ID:2zblpX4B
林正儀だったのね・・・うわぁ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:45:07 ID:ikv51PX+
同じアクセサリーメーカーでも、アコリバなんかの単価の高い物が多い
メーカーだと試したくても試せない人も多く、アンチ・信者がいるのは
わかるけど、こんな安い製品でこういう流れは珍しいな。

>>186
批判があるからじゃない。
書き込みの内容や文脈、改行の癖などからわざわざIDを変えて何度も
同一人物だと推測される必死の書き込みを見れば普通の一ユーザーとは
ちょっと考えにくいだろ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:53:25 ID:RJqBZGzY
>209
いろいろな面でこのスレと類似点が多い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168872464/l50#tag189

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:04:41 ID:I3d/bCyW
×このスレと類似点が多い
○同じバカが荒らしている

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:42:57 ID:8Bia/Ozx
>>209
>同じアクセサリーメーカーでも、アコリバなんかの単価の高い物が多い
>メーカーだと試したくても試せない人も多く、

アコリバのサイトを観ると殆どの製品が無料貸し出しをしてるみたいだけど。

>こんな安い製品でこういう流れは珍しいな。

以前から何名もの人に言われてるように値段の安い高いじゃなく、
サンシャインの姿勢や実際の製品の良し悪しを問われてるんじゃないの?

>批判があるからじゃない。
>書き込みの内容や文脈、改行の癖などからわざわざIDを変えて何度も
>同一人物だと推測される必死の書き込みを見れば普通の一ユーザーとは
>ちょっと考えにくいだろ?

なんで同一人物だと思うかね?それが妄想ってやつじゃないの?
どうして妄想するのか解らんけどその詮索する姿はどうみても必死に見えるんだけど。
なんで?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:07:08 ID:ikv51PX+
>>212
実際アクセサリーを購入した人で、メーカーが貸し出しを行っていても
その売り上げ数のほとんどは利用してない人のものだろ?
ソースはないがこれは容易に推測できる。
まぁそれで失敗したら利用しなかった人が悪いとは思うが。

同一人物だと思ったのは確証も何もないが、この不自然な流れはスレ見てる
人の多くもそう思ってるんじゃないかな。
自分は別にサンシャインを褒めも貶しもしないけど、一ユーザーとして
思っただけで詮索する気などない。
何が必死に見えるのかわからんが、あなた程の大きな興味はないので
これくらいにしておく。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:32:39 ID:xGWVbOC0
>>213=>>209
不自然なのはどう見てもオマエの言動。
大きな興味もないと言いながら放っておけないのは何故?w

サンシャイン進藤繁ってのは、自信過剰と被害妄想の塊のような動物。
だから、自分の製品が認められない事を素直に受け入れる事が出来ず、
アコリバや他メーカーから攻撃されてると思い込む。
元々攻撃性の強い人間で、自分がしてる事を他人もしてると思い込む典型。

つまり、お前のような動物の事だよ>>213
よく似てるよな、進藤繁にw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:42:55 ID:ikv51PX+
>>214
礼のないやつだな。
まぁそういうならもう放っておくが。
最後になんで毎回IDが違うんだ?
本日初めての書き込みじゃないだろ?


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:58:22 ID:jZxwcPOn
>>210
スレの類似点と言うより、社長そのものが似てるんじゃね?
AET以外にも、こんなとんでも社長がいたのには驚いた。
AET社長ほどではないが、サンシャイン社長も素晴らしい妄想癖ぶりだな。
これでは叩かれるのも無理ないわな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:08:34 ID:saC54H/g
製品の感想に話を戻すけどさ、どっちかと言うと不自然さはマンセー意見のほうに感じるよ。
批判意見は製品の実力以上のマンセー意見を修正しようとしているように見える。
おおむね妥当と言える批判のレベルで、潰しというほどではないと思う。
まぁ、薄型ボードという形の従来無かった製品だから、
強力にプラセボが働いてしまった人がマンセーしてるんじゃないかと。

これはシートを使った上でこのスレを見た俺の感想。ブログや社長の人格は知らない。
買いたい人は買うなら博打のつもりでね。絶対負けるとは言わない。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:16:45 ID:qRR5Yc/t
>>215
>礼のないやつだな。
>まぁそういうならもう放っておくが。

これくらいにしておく、放っておくって全然放っておけてないじゃんw

>最後になんで毎回IDが違うんだ?
>本日初めての書き込みじゃないだろ?

うわ〜必死だな〜w妄想大爆発〜!ww

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:43:17 ID:daA41vIZ
>>215=>>213=>>209
おい、妄想進藤繁似男w
相変わらず妄想が止まらんようだな。
風呂から出てくれば相変わらず放っていけないようで、また妄想かよ。
懲りない奴だな。
IDが違うって?そんな事は意識した事もないが、今日始めての書き込みだ。
そうやって他人を自分と同じだと思うのはやめろって言ってるんだよ。
本当に進藤繁によく似てるし、自分が惨めにならないのかよ?w

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:47:35 ID:daA41vIZ
あらっ?確かにIDが変わってら。
日付けが変わったからか?
まあ、いいや。
明日(いや、今日)の同時刻帯にまた書いてやるからよ。
同じIDになるかどうか知らんが、妄想はいい加減やめろよ。
進藤繁と同じになりたくなかったらなw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:31:50 ID:Tq7MyITX
・・・ヤクザみたい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:35:33 ID:I//kO9Nm
だな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 02:15:51 ID:BB5v1bTT
>>217
極めて正論です。

自分も持ってるけど、とても>>204のような完璧な製品とは思えない。
そもそも、あの値段で完璧な効果を出そうというのが無理な話なんだが。

他の否定派の意見、つまりハイ上がりやシャリ付きというのはおおよそ
当たってるし、自分もそういう音の傾向だと思った。

まあ、人やシステムによって好みや感じ方、効果の出方などは変わるとは思う
けど、間違いなく断言出来るのは低域が消える事と高域の癖や付帯音が強い事
だと思う。

マンセー派の中には、ピラミッドバランスだとかフラットバランスとかSNだけ
が改善されるなんて言うのがいるけど、これは明らかに言い過ぎもしくは虚言で
あって、やらせと取られても仕方がないと思うよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 02:20:52 ID:rACLFNtK
どうにも不自然としたい人達がいるみたいだね
売れ行きからいったら、マンセー意見を不自然と感じる人の耳のほうが
”不自然”なんじゃないの?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 03:24:14 ID:y7EOeujQ
売れてるんだ、ふ〜ん
み〜んなスカスカシャリシャリした音が好きなんだよね〜
そういう音って判りやすいもんね〜
オルトフォンやアクロテックの6Nや7N、SAラボなんかも
み〜んなそういう音で売れたんだもんね〜
解像度高いぞ〜高域のびてるぞ〜鮮度が高いぞ〜
よかったね〜

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 04:22:45 ID:jMzUMbnG
もうイジメはやめなよ。
シャリ付いた安物システムやウォークマンもしくはi-podでシャリ付いたJ-POPばかり
聴いてシャリ付きに麻痺した耳の連中に、シャリ付いた音だっていくら説明したって
理解不能なんだからさ。
サンシャインの音楽一家出身の経営者及び洗脳された貧乏信者達はシャリ付いた音で
充分満足してるんだから放置してあげなさいって。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 07:41:31 ID:5tGJvETz
ここでどれだけシャリシャリ吠えても雑誌であれだけ好評価されれば
体勢に影響はないよ。
好きなだけシャリってください。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 09:12:40 ID:KcQckQpq
金で買える雑誌の評価なんかを信じてるんだ。
お気の毒としか言いようがないな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 09:19:01 ID:AqyZIqvC
貧乏人必死だな
まー金持ってても忙しいので正直辛いが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:46:57 ID:rc9ra3FI
これだけ安けりゃ広く普及するし人によってシステムが違うんだから
効果や感想が違っても問題ないと思うが。

ウザイのは信者の「サンシャインはクセが皆無で音質向上のみが得られるアクセ、
良くならないのはシステムのアラが見えただけでサンシャインは悪くない」とか
アンチの「これが良いと感じるのは緩いシステムか音をわかってないクソ耳」などと言う
自分と違う感想を持つ人間を完全否定する書き込み。

信者のほうが先だったかな
「サンシャインで良くならないのは安い機器か無茶苦茶なセッティングなんじゃない?」
みたいなレス。

社長自ら「ウチはオーヲタ以外の広い層を対象にしてるので
クソ耳でも感動できるほど音が変わって安価な製品を作ってる」と言ってるんだから
「サンシャインで良くならないのは機器やセッティングが悪いかクソ耳」
ってのは通用しないと思うんだけどな。

いいじゃん、否定的な感想があっても。
その人の好みに合わなかったか、システムとの相性が悪かっただけと
軽く受け流しとけば。
必死で擁護しようとするからアンチも必死になるんだろ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:54:28 ID:7nAHmHtg


スカキン製品・サンシャイン


スカタン男・進藤繁





232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:41:48 ID:91wDXBYU
壊疽X03SEに使ってるけどシャリつきなんか感じない
ここも信じられないとこだね
もう来ないよバイバイ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:36:54 ID:agvTakAv
サンシャインのブログの下品さ、えげつなさは凄いんだね。
「クソ耳」「つぶし」「安い」「売れてる」「セコイ」
ここのスレはまんまサンシャインのブログを移植したような内容だね。
つまり代表さんがそのまんま書き込んでるって事だよね。

サンシャインのHPで一番印象的だった言葉が下記の内容。

>オーディオの星のもとに生まれてきたというより、音楽一家に生まれた落ちこぼれで、
>でも音楽に対する耳だけは恐らく生まれつきだと思います。大人になってCDという
>ものを買えるようになって、ひたすらCDを買いまくり、CDは一万枚近いコレクション
>があり、自称超音楽マニアです。
>いうならば、エリート一家の落ちこぼれだった私は、

エリート育ちとか、音楽に対する感覚の良さとか、苦労したんだとかをアピール
したいのだろうが、よく読んでみると何だかチグハグしてるんだよね。
支離滅裂ってやつ?こんな文章でも入信してしまうのがいるというのは、カルト
宗教に共通する事実なんだろうね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:15:41 ID:AqyZIqvC
つ 【 >>31

勘当されているにもかかわらず、しかも親に迷惑かけただけなのにもかかわらず
親が音楽一家だということを利用し、まだ甘えが出てるようにしか思えない。
なんか・・・未練たらしいね、そう思えません?
親のことには一切触れずに、進藤繁氏ご自身の凄みなどを書いてもらいたいものだね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:20:27 ID:SBIBJDyg
>>232
元々シャリつき抜群の壊疽のプレーヤー使ってる
椰子が何言ってんだかw
シャリつきで耳が壊疽してシャリつき増強も
判らないだけだろ。
だいたい藻前は2ちゃんや振動繁が洗脳した
このスレの書き込みを信じてたのか?
バッカじゃねーのw
耳も根性も壊疽した馬鹿は2度と来なくて
いいよバイバイ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:06:19 ID:b68K4qkd
>>233>>234

進藤氏ってのは本当にエリート音楽一家出身なのかね?
あんな原音とは異質のしゃくれ上がった高域の製品を作ってたら、とても信じられない。

実はカラオケ好き一家出身だったりしたらウケるけどねw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:10:11 ID:CBInrNTO
ここまで露骨だと…AETの時も言ったけど逆効果ですよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:13:13 ID:iWgE1lhj
http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:01:56 ID:AqyZIqvC
そもそも音楽家とオーディオって敵対関係にあることが多いわけだが

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:02:47 ID:8FwvUC+C
サン●▲イン進■繁の真実

  嘘        真実

音楽一家出身 = カラオケ好き一家

エリート   =   中卒

CD一万枚   = レンタル及び違法ダウンロードで焼いたCD-R

マグネシウム特性表示 = 只の空想による完全捏造

2ちゃんねる無視宣言 = 毎日にらめっこ
   

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:09:02 ID:yCs+znVp
少なくともこのスレよりは雑誌のほうが信用できそうだなw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:23:12 ID:H/Er9eU6
そろそろ淡々とHP・ブログの内容をまとめようか。
やばい、あの文章を冷静にまとめあげたらアンチとしか思われなくなってしまう。
てか、すべてはのHPが現況のような・・・まあそれを狙ってのあの表現だとは思うんだけど。
え、釣りwww

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:26:17 ID:H/Er9eU6
今ブログ見てきたけど、ここをまだ監視してるっぽい?
ブログコメントで誤字発見「醒めた目→冷めた目」
読み直して投稿しろよと。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:29:08 ID:H/Er9eU6
あと、思ったんだけど呼び捨てにされて少し怒ってるようだけど
会社の代表なんだから、普通は顧客にさん付け求めたらいかんっしょ?
ソニーの社長にしろ、マイクソのゲイツにしてもそうだけど、会話中にさん付けしろと?
ただのなれ合い目的でオーディオやってるのか、会社として運営してるのか本当にわけらからんわな。

サンシャインの本質は?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:34:39 ID:+VxHRi3d
別に社長がどうであれ、製品がまともならそれでいい。
ということをAETで俺は学んだ。

でもとりあえずCD1万枚って1年かかっても聴ききれないしソートも
かなり面倒くさそうだな・・・。絶対持ってないだろw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:09:23 ID:rAWOKd+R
AET小原糞VSサンシャイン進藤糞

史上最強の嘘吐き選手権

勝者はどっちだ!?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:16:59 ID:0ohYrce0
知らない人の事を呼び捨てにするような偉そうな輩が多いなぁ。

これなら匿名とはいえ、インシュスレで節穴して晒していた他メーカーの粘着あんぽんたん氏(仮名)の
方がましかなw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:58:36 ID:6i7bB1MQ
別にサンシャイン社、進藤氏の方を持つわけではないが、
いくらなんでも、最近のここの流れは過激すぎないでしょうか?

前スレ(インシュレータースレPart4)の時にも過激発言はあったと
思いますが、サンシャインスレを独立させてからはちょっと度が
すぎているような。

もう少し冷静に語りましょうよ。皆さん。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:27:19 ID:8A31sJuC
しかし、自分とこの公開ブログで2ちゃんねるについてユーザーと語り合う
というのもいかがなものか?

という事で、結構進藤さんも楽しんでいるみたいですから尚更盛り上げたら
いかがでしょう?

ところで進藤さん、内部損失が高くて軽い材料は物理的にスカスカキンキンの
音になりますよ。
それと、ジンガリ2550(?)というユーザーもかなり痛いですね。
レゾナンスチップが音質を変えずにクオリティを上げると言ってる時点で終了
ですね。
もしかしてサンシャインABAの下にfo.Qを敷いて表面にレゾナンスチップ
貼ってたりしてねw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:34:36 ID:2H79NzU0
ご覧のとおりオーディオマニアは性格悪いカスみたいなやつらばかり
これが日本のオーディオ界の現状か。サンシャインの社長は過激なブログで
その性格悪いカスをこのスレに呼び集めたみたいだ。
本気で批判する勇気があるならサンシャインのブログに書き込んでみたら
ここでやってっても自己満足で終わってるよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:50:24 ID:rACLFNtK
反社会的でゴミ屑みたいな2ちゃんねらと戦う進藤氏
これじゃ余計評価が上がってしまいますよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:17:20 ID:daA41vIZ
>>215=>>213=>>209
おい、妄想進藤繁似男w
約束通り書き込んでやったぞ。
どうだ?同じIDになってるか?

>>250>>251
そのカス相手に商売してるのが進藤繁だろw
更にはこのスレ自体を観察しては書き込んでるのも進藤繁w
反社会的ってのは自分とこのブログで吠えて密かに2ちゃんねる
書き込む進藤繁みたいのを言うんだぜw
根性なしの進藤繁の事だから営業妨害だ何だ騒ぎそうだから
ブログには誰も書かないだろうよ。
何を書いても騒がない、タイマン勝負するって約束するんだったら
俺が書いてやってもいいぜw
ブログで公言してみろよ進藤繁w

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:26:43 ID:heZp9tXJ
ちなみにサンシャインと進藤繁でググってみたが、このスレしかからんかったw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:36:25 ID:BHuHnkhF
>250>251
サンシャインの妄想、虚言、大口、大法螺満載のブログを観た人間で
こんな事言う奴は普通いない。

どうせサンシャイン進藤繁の自作自演だとは思うが、
仮に信者の仕業だったりしたら世も末だな・・・。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:51:50 ID:587wvztW
いっその事、サンシャインとAETで共同開発ってのはどうだ?
その宣伝文句を見てみたい気もするw

超SN、超宇宙グレード、超硬質化、超鏡面仕上げ〜

そして・・・

創業縄文時代!w

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:11:20 ID:2C7+TB2H
ミドルDACスレを荒らしていた連中がこのスレを標的にしたようだな
煽り方と同意レスの仕方で分かるw
あいつらはアコリバ、インフラ、AETなど叩きやすいスレに集まるからなー
これからこのスレはスゲーことになるぜ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:20:55 ID:HquieR3m
というかAETスレと同じでスレ立てからして作為的なものを感じる
流れも叩き方も同じ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:19:20 ID:YcxynRD0
進藤繁ガンガレイキロ (゚д゚)ノ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:23:57 ID:YcxynRD0
今最新コメント見てきて思ったんだけど、
あのコメントって本当に本人のコメントなのかね?
誰か成りすまししてるんじゃね?
常識を欠く発言だと自分で書いてるわけだが、「一般人が糞耳」ってことに対して。

・・・なんかもうこれはないだろ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:53:59 ID:noiuOcLt
>257
もう3回くらい繰り返してるなw
同じ事ばっか言ってんじゃねえよ。
どうせ進藤の自己擁護なんだろうが、AETスレと似てるのは粘着が
似てるんじゃなくて、社長同士、HPの嘘八百ぶりが似てるんだって。
>259も言ってるように、サンシャインのHPを観て嫌悪感を持たない
方が人間としておかしいんじゃないか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:55:20 ID:CAzVCdZ0
ipodなんかで満足してる人間は糞耳と言っても差し支えないだろ
あんな酷い音で満足できるんだから

262 :サンシャインはクソ耳専用か?:2007/07/25(水) 23:28:51 ID:2qrN2oFL
クソ耳かぁ・・・
クソ耳の開発者にクソ耳とは言われたくないねぇw
それにクソ耳の厨房じゃなきゃサンシャインのクソ製品なんて売れるんだろ?
第一、ipodとかで聴いてるクソ耳の初心者まで裾野を広げるって明言してるし。
いずれにせよ、クソ耳にはサンシャインのシャリシャリのハイ上がりの音が
ちょうどいいと開発者自ら言ってるようなもんだな。
確かにipodとか聴いてる連中にはシャリシャリのハイ上がりは判り易い罠w

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:34:00 ID:aSBDNoSG
この会社の製品は使った事ないしブログや製品紹介の内容は好かないけど、
ちょっと擁護意見を見ると社長の自演だのと言い出したあげく人格攻撃まで始める奴も同等以上に不快。
で、それが同一人物じゃないかと疑われたら、決めつけるなとか言いつつ相手のことは自演と思って喋る。

嫌いなのは構わないが、もっと落ち着いてくれないと発言自体が下劣に見える。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:39:05 ID:YcxynRD0
( ´,_ゝ`)プッ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:48:05 ID:NAwvS5Mg
論より証拠で買ってきたみたぞABA。
残念だけどやっぱ癖強いわこれ。
表現は難しいけど凄く音色が明るくなるね。
シャリシャリというよりはシャーン!という感じ。
解るかな?
で低域はかなり薄く軽くなる。
つまりハイ上がりという事になるんだけどマンセの
人にはまた潰しだ何だ言われちゃうね。
でもしょうがないよ事実なんだから。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 05:07:55 ID:7Rb4E/nt
論より証拠で買ってきたみたぞABA。
残念だけどやっぱ良いわこれ。
表現は難しいけど凄く音の癖が取れるね。
シャリシャリというよりはクリーン!という感じ。
解るかな?
で低域はかなり引き締まり、音場は広く深く音像が明確になる。
つまりハイCPという事になるんだけど潰しの
人にはまたマンセーだ何だ言われちゃうね。
でもしょうがないよ事実なんだから。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:23:31 ID:AamYkjbC
>>260
>同じ事ばっか言ってんじゃねえよ
>人間としておかしいんじゃないか?

お前が言うな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 07:29:40 ID:36q/CH9w
>>263
>もっと落ち着いてくれないと発言自体が下劣に見える。
彼らは十分落ち着いてるよ、人格攻撃は常套手段
他スレも見てみな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 07:43:59 ID:LuLnHZm7
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。
                                     ○_○
           ○_○                   (´・(ェ)・`) ・・さ、流石だな、社長
           ( ・(ェ)・)                  /   ⌒i
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:37:56 ID:LuLnHZm7
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、進藤タン見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:18:04 ID:QmAgGPQJ
クソ耳対象のシャリシャリ製品サンシャイン

イエーイ!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:47:21 ID:4LpG9kiZ
そんなことより次回作の非常にセコいもの!の予想しようぜ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:59:16 ID:LuLnHZm7
(形)
(1)悪い。醜い。下手だ。くだらない。
(2)少ない。けちだ。しみったれている。
(3)料簡(りようけん)が狭い。いじましい。

とてもじゃないけど、良い意味ではないんだが・・・

音が悪化する?音が酷くなる?くだらない音になる?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:06:48 ID:36q/CH9w
>272-273
5時を過ぎると書き込みがあり、すぐにレスが付く煽りの典型的なパターン
このペアは他スレでもこうしてた
初心者はよく覚えておくように

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:11:19 ID:4LpG9kiZ
待て・・・。
オレはマジで次回作が気になるんだ・・・。
アナログプレイーとかのアクセサリーじゃない限り買うぞ多分。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:32:18 ID:Yc7l6ANH
サンシャイン製は何使ったってハイ上がりのシャカシャカ音になるだけだよ。
なんてったって「クソ耳の一般マニア向け」なんだから。ねえ?進藤タンw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:43:47 ID:LuLnHZm7
「一般人」って書くあたりから・・・
なんか、オーディオに関わるものとして嫌な気持ちになってる。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:18:54 ID:FmybxqVs
まあ、一般人をクソ耳扱いする時点で駄目だよな進藤は。
実際、一般人の方が奇妙なオーオタよりもずっと素直な耳と感性だったりする
事が多い。
奇妙なオーオタみたいのが進藤が作るシャリシャリのマグネシウム混アクセサリー
なんかを良しとするんだ。
一般人に聴かせたりすると、「なんか高い音が騒々しくない?」「耳痛くない?」
なんて言われるんだな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:28:53 ID:y4uGRkwf
趣味なのか仕事なのかどっちかわかりませんね。サンシャって。
どちらにせよ、成人でありながらその趣味に通じていない人に対しての発言としては問題ありでしょう。
【糞耳】って、非科学的であり身体能力への差別としか捉えられないのですが、問題ありなのではないでしょうか?
サンシャの製品がどのようなものかは知りませんが、そういった社会人として疑われるような発言・書き込みは危険かと。
いくらそういうキャラクター方針でも差別はしてはいけません。
私はこのような方針の会社の製品を取り扱う、雑誌やお店も疑ってしまいます。
各所に問い合わせてみようと思い、現在凝った文章を思案中。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:30:59 ID:96JITaoh
サンシャインって池袋のですか?・

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:03:18 ID:Wf2j6mC4
★サン●●イン製品によるユーザーの履き違えを検証する★

履き違え:音の解像度が上がる=事実:中高域がしゃくれ上がりエッジが立つのでそう感じる

履き違え:透明度が上がる=事実:独特の粒子感が加わり音場がマスキングされるので透明度は落ちる

履き違え:定位が明確になる=事実:帯域が高域方向にシフトするため音像は細く小さく引っ込んでしまう

履き違え:リアルな音色になる=事実:いかにも金属ぽい質感が加わり通り一辺倒の人工的な音色になる

おまけ

履き違え:コストパフォーマンス抜群=事実:粗悪で超安価な材質を使っている実際マグネシウムを使ってるかも怪しい

履き違え:一般人はクソ耳=事実:進●繁がクソ耳

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:18:20 ID:y4uGRkwf
進藤繁氏の考えている "一般人" とはなんなのだろうか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:05:30 ID:bol2PjJf
↑基本的にi-pod、よくてもせいぜいミニコン程度で音楽を聴く人々。
 だからシャリシャリシャカシャカの変化の製品ばかり発売する。
 i-podやミニコンで慣れ親しんだ耳にはシャリシャリシャカシャカが
 心地よく聴こえるし、低域が元々ない状態ならハイ上がりで低域が
 なくなったのも気付かないのもサンシャインにとっては都合がいい。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:19:16 ID:N6vs7Z7S
ユーザーによる★サン●●イン製品の履き違えを検証する★

履き違え:中高域がしゃくれ上がりエッジが立つ=事実:超SN比でシステムに潜んでいた問題点をシートのせいにしている

履き違え:透明度が落ちる=事実:微振動による独特の粒子感がプラスされたノイズ音場に慣れているため、ノイスが無いと透明に感じられない

履き違え:音像は細く小さく引っ込んでしまう=事実:余分な付帯音が減って原音に忠実になっているのにボワボワに肥大した音像でないと満足できない

履き違え:通り一辺倒の人工的な音色になる=事実:着色まみれの糞システムの素性が顕わになった

おまけ

履き違え:粗悪で超安価な材質を使っている=事実:梱包にコストを掛けず経営努力で値段を抑えているハイCP

履き違え:進●繁がクソ耳=事実:ID:Wf2j6mC4はクソ耳


285 :進藤繁自作自演頑張って下さい:2007/07/28(土) 02:11:52 ID:40xcQk4m
>>266>>284

真似乞食しか出来ないサンシャイン進藤繁w

せいぜいシャリ付き好きなクソ耳初心者を騙して頑張って下さいww


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 02:22:48 ID:O6vOxMo+
高音が聞こえないジジイは黙ってろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:11:20 ID:TfhN7MLv
↑高音が聞こえないジジイだからシャリシャリハイ上がりのサンシャインが
ちょうどいいんだろ?w

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:04:02 ID:KCNRXolU
この振動ってのは実にキモい面してんな。
ttp://www.sun-sha.com/product02.htm

実は会社にそっくり(面が)なのがいて、性格は自己主張の塊り
みたいな奴で、何かとデカイ事を言って虚勢を張り、いつも嘘
ばっかりの虚言癖、屁理屈こねて仕事は出来ない。
ここのブログやコメントみてると本人じゃないかと錯覚するほど
性格も似ているように思える。

性格や人格は顔に出るっていうけど本当だな。

しかし、こんな不細工でキモい面を平気で公開する神経も理解
出来んが、よくよく考えてみれば、不細工な面を自分で判断
出来ん奴が、音や音楽など繊細な事を判断出来る訳がないよな。

面と性格同様、作る製品も不細工でキモい音になるんだろうな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:18:18 ID:QqnURjLX
このスレ、リモホ表示されたら面白そうだな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:10:10 ID:w20Kolvy
さすがに繁の顔に関して、生まれつきのものに対しての批判は辞めてやれよ
批判は繁のオーディオに対する意見や、ホームページの間違いしてき程度で辞めとけ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:15:37 ID:D5jDdDEg
あんまりやりすぎると名誉毀損で訴えられたときにIP開示されるから注意したほうがいいよ。

製品に対して問題があるなら、売れ行きを考えればヤフオクに出せば半額程度は戻ってくるだろう。
代表の人格、HPの記述が気に入らないというだけなら、ここまでやるのは異常に見えるね。
直接知っている者でうらみに思っているという感じの書き込みが多い気がする。

どういう連中が書き込んでいるのか、楽しみなので代表には訴えて欲しいかなw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:25:30 ID:EBKfUZ4J
この前、とあるオーディオショップで店員に進藤社長の悪口を言い散らし
ていた客がいた。
店員も初めは「そうですね」みたいに相槌を打っていたが、最後は引いて
いたな。
まさかこいつか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:29:33 ID:P8j8ZYED
↑それはどこの店?そんな客が本当にいたのかい?進藤社長同様妄想ですか?w

何名かが言ってる様に、叩かれる原因はあのブログにあるのは間違いないと思うけど。
実際、ここにも進藤社長の強烈な悪影響を受けたか、もしくは本人と思われる書き込み
も結構見受けられるし。

あれだけの問題発言と虚偽的な宣伝しておきながら、2ちゃんねるで悪口書かれたと
名誉毀損で訴えたなら前代未聞のいい笑い者になるね。
面白いからいっその事告訴でもしてみて欲しいw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:01:29 ID:EBKfUZ4J
>>293
いや、本当だよ。
大阪のサンシャインと薄型シート関連で関係のあるお店。
平日の昼間で客は自分しかいなかったから、特定されちゃうかもしれない
けどまぁ本当のことだから。
20代くらいの若い人だったな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:11:21 ID:rKXTLZef
そもそもアンプやスピーカーの設計者、プレーヤーのデジタル技術者でも
あるまいし、馬鹿でも考え付くような単純アクセサリー売り出した人間が
デカ口抜かすから叩かれるんだろ。
それもワンパターンのマグネシウムオンリーで、元々マグネシウムなんて
へッドシェルの材料なんかには昔から使われていた素材。
それを、さも自分が大発見、新開発したような言い方をするから叩かれる。
マグネシウムが本当に優れた素材であれば、とうの昔からオーディオに
定着していたって。
久々にエソテリックのメカに使われて目を付けたんだろうが、久々の
登場でその音質に踊らされた店もユーザーも少なくないのだろうが、
一番マグネシウムに踊らされているのはサンシャ社長本人なんだろう。
しかも何のオリジナリティもなく、音楽的、音質的説明も何も出来ない
くせに、一般人はクソ耳扱い。
嫌われるのも叩かれるのも当然の報いだって。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:47:40 ID:NKdkDLgn
結局儲けてる進藤が気に入らないんだ
バカでも考え付くならお前が先に製品にして売り出せばよかったんじゃねw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:06:20 ID:XQNjBCxa
>>295 ← 無能人間の典型ね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:44:23 ID:wJyj+W5I
これがつぶしというやつか

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:28:46 ID:w20Kolvy
繁がんばれ超がんばれ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:19:54 ID:w20Kolvy
壁紙作ったよ〜
いちおうPNG版とJPEG版を貼っておくね
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1340.png
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1339.jpg


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:40:31 ID:s4N4LGns
>>296>>299

あ〜あ、馬鹿ばっかw


302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:29:31 ID:gz9CwtuQ
>>138
電源&アクセサリー大全に乗せられた訳ではないが、プロが選ぶ〜の上位3点セット、
(サンシャインABA・B50、アコリバQR−8、PSオーディオNOISE HERVESTER)   
大した値段じゃない(実売約2万5千円)ので、昨夜全部買ってきた。
今日、それぞれを試してみたのでレポートしてみる。

まずは3位のPSオーディオNOISE HERVESTERから

まずはCDプレーヤーを給電している電源タップに装着。
圧倒的なSNの向上などはないが、確実に音の雑身が取れ、音の棘や毛羽立ちのようなものがなくなり
滑らかな質感に変化。但し、音の躍動感や押し出しなどは僅かに減衰。
次にプリアンプを給電している電源タップに装着したが、ほぼCDプレーヤーと同じ変化。
次にパワーアンプを給電している壁コンセントに装着すると、これは明らかに躍動感と押し出しが
減衰し非常に沈んだ音になり大失敗。
最後にオーディオ機器が繋がっていない部屋の空きコンセントに装着してみた所、これが大正解。
音の雑身や刺々しさが取れていながら、躍動感や押し出しの減衰もなし。
トータルとしては導入してシステムの音調を変える事なく、余計なものだけを取り除き、
本質を大幅に向上させたという点で非常に好印象であった。
使い方にはコツがいるが、オーディオとは極力遠ざけた部分での使用は、どのような環境でも
間違いなく効果を発揮してくれる製品だと思う。

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:30:51 ID:gz9CwtuQ
次に2位のアコリバのQR−8

まずはプリアンプの天板中心に貼ってみたが、音は整理され定位などは向上するものの劇的な変化ではない。
同じく底板や裏の端子板に貼ったが同じような変化。
機材の筐体は駄目かと、今度は電源ケーブルのインレットコネクターに貼った所、これが大変化。
音は厚く滑らかになりながら、SNは良くなる、リアルな質感になる、細かい倍音や余韻が見えてくる、
音場が広く深くなる、音像定位が立体的にシャープになる、いいとこだらけ。悪くなった部分は何もない。
調子に乗って電源プラグ側にも貼ったらいきなり躍動感減衰。これは失敗。
次にCD〜プリ間のラインケーブルのCD側RCAプラグに貼る。これは正解。
電源インレットコネクターに貼ったような変化が相乗効果として現われ、益々濃厚でリアルな音に。
調子に乗ってプリ側のRCAプラグにも貼るがまたしても躍動感減衰。
どうも電源、ラインケーブル共、両側に貼るのは駄目で片側のみに貼るのが良いみたいだ。
最終的には8個を電源インレットコネクター4箇所、ラインケーブル4箇所に貼った形で大正解。
一番怪しいと思ってた製品だけに、使い方はコツが必要だったがその効果には満足であった。

最後に1位のABA・B50だが・・・

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:31:05 ID:2ys36eaB


305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:32:31 ID:gz9CwtuQ
1位ABA・B50

まずはCDプレーヤーの下に設置。ちなみにラックはクワドラスパイアQ4D。
物凄い大変化。変化量だけで言えば今回買った3点中ダントツなのは間違いないし、過去に試した
アクセサリーの中でも最強最大のものかもしれない。しかし・・・
とにかく余りに音が変わり過ぎて当初は戸惑ってしまい、何がどう変わったのか掴み切れなかった。
冷静になって設置、外すを繰り返してみた結果、倍音や余韻がまるっきり消滅している事に気付く。
倍音や余韻の延びがまるでないのである。だからクラシック系ソフトでもJAZZ系ソフトでも
POPS系でも全て音楽の印象がまるっきり変わって聴こえるのだ。
これは決して、余計な付帯音やノイズが消えたというのではなく、明らかに倍音や余韻の延びが
消え失せてしまったとしか言い様がない。
では、凄くデッドなのかと言えばそうではない。
音色は明るくシャキシャキとした派手な感触と粒子感がある。そう、音色自体も大変化しているのだ。
ボーカルや楽器の声色や音色がこれまで聴いてきた音と全く違っているのだ。
これは一体何なのだ?この独特な音色がマグネシウムがもたらすものなのか?
ここで多くの人間が言っていたシャリ付きというものとは違うような気がする。
シャキシャキした独特の粒子感なのだ。
しかも響きは消えるのにデッドではない。抑制感とも違う。何とも不思議な感覚だ。
そして最後に気付いたのが音場が完璧に近い2次元になる事。
つまり奥行きや立体感が後退して、横一線上に楽器やボーカルが並ぶのだ。
しかし倍音がなくなる分、基音が超明快になるのでそれぞれの音像定位はこれ以上ない明瞭さ。
何がどこにあるのかはっきり聴き取れるという点では凄いものがある。
とにかくこんな変化や音は初めての体験であった。
本来のステレオイメージとかパースペクティブとかいう概念からは、遠くかけ離れた音であるのは
間違いないと思うが、インパクトの強烈さは至上最強だと思った。
これなら多くのプロ、つまり販売店や評論家も驚くのは無理もないだろうし、一般のマニアなら尚更だ。

最後に今回のレポートは決して嫌がらせではないし、嘘偽りのない事を約束する。
一人のオーディオマニアの率直な意見として捉えてもらえれば幸いである。

306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:36:57 ID:rus/uY6t
>>302
>>303
>>305

詳細なレポ乙です!俺もこの3つはどれも効きそうだけど怪しい・・・
みたいなイメージだったんで非常に参考になりました!
出来ればもう少し使用中の機器などの詳細を教えて欲しいんですがそれは
さすがに無理ですか?あとABAのボードはマグネシウム使ってません。



307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:54:27 ID:g2uQlq83
>>305
乙! 評論家や店員の意見より全然信憑性あるよ。
正直B-50の倍音や余韻、音場感に関して意見が違うみたいだけど
そういう捉え方もあるんだなって思えるし真っ当なインプレだと思います。
もしアース試してないならぜひ試してみてください。どう感じるかはわかりませんが
「変化量」だけでいえばこっちも結構凄いですよ。

個人的にはアコリバのQR−8のインプレがありがたかったよ、明日あたり買ってきます。


308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:49:07 ID:RVwT4g/e
>>305
漏れもサンシャイン使っているが、変化がまるで逆だな。

まずはCDプレーヤーの下に設置。ちなみにラックは21mm厚合板。

>冷静になって設置、外すを繰り返してみた結果、倍音や余韻がまるっきり消滅している事に気付く。
>倍音や余韻の延びがまるでないのである。だからクラシック系ソフトでもJAZZ系ソフトでも
>POPS系でも全て音楽の印象がまるっきり変わって聴こえるのだ。
>これは決して、余計な付帯音やノイズが消えたというのではなく、明らかに倍音や余韻の延びが
>消え失せてしまったとしか言い様がない。
>
倍音や余韻が消える? そんな変化は無かった。余計な付帯音やノイズが消えたと言うのなら
同意できるのだが。

>では、凄くデッドなのかと言えばそうではない。
>音色は明るくシャキシャキとした派手な感触と粒子感がある。そう、音色自体も大変化しているのだ。
>ボーカルや楽器の声色や音色がこれまで聴いてきた音と全く違っているのだ。
>
これも異なる。音色というか、音域に関しては高域は派手になるのではなく、むしろ
澄んだ感じになるし、低域はタイトになる。

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:51:13 ID:RVwT4g/e
>これは一体何なのだ?この独特な音色がマグネシウムがもたらすものなのか?
>ここで多くの人間が言っていたシャリ付きというものとは違うような気がする。
>シャキシャキした独特の粒子感なのだ。
>
サンシャインのシートはマグネシウムは使っていないと何度言えばw

>しかも響きは消えるのにデッドではない。抑制感とも違う。何とも不思議な感覚だ。
>そして最後に気付いたのが音場が完璧に近い2次元になる事。
>つまり奥行きや立体感が後退して、横一線上に楽器やボーカルが並ぶのだ。
>しかし倍音がなくなる分、基音が超明快になるのでそれぞれの音像定位はこれ以上ない明瞭さ。
>何がどこにあるのかはっきり聴き取れるという点では凄いものがある。
>
音場が横2次元になるのは、音量差だけで定位させた一部のPOPS系で感じたが、
クラシックや生録ではむしろ音場は広く深く、高さもよく出るようになった。

>本来のステレオイメージとかパースペクティブとかいう概念からは、遠くかけ離れた音であるのは
>間違いないと思うが、インパクトの強烈さは至上最強だと思った。
>これなら多くのプロ、つまり販売店や評論家も驚くのは無理もないだろうし、一般のマニアなら尚更だ。
>
あんまりプロや評論家をナメるんじゃないよ。305の2chレポートとは桁違いに多くの人が読む媒体で、
しかも実名で書く文章で、そのようなレポートの変化の商品を絶賛するほど、彼らはバカじゃない。

最後に今回のレポートは決してマンセーではないし、嘘偽りのない事を約束する。
一人のオーディオマニアの率直な意見として捉えてもらえれば幸いである。

PS.
アースを付けると、更に音は自然な感じになる。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 08:08:17 ID:G5N031xD
ようやくまともなインプレ出たな
この流れが続けばいいのだが

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:39:35 ID:rVxrKZ/1
>>300の画像もテンプレ入り決定だよね?
それにしても似すぎでワロタwww

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:14:48 ID:Laa84D0M
>>302
多少スレ違いで失礼するが、自分もその3点セット使用してる。
ハーベスターは2個使用してて2個とも映像系を給電してるタップに使う
のが一番効果が高かった。
ちなみに、ハーベスターを挿す方向で微妙に音も変わるから試してみて。
自宅だと、シールが貼ってある面を向かって見て左側をグランドに挿すと
シャッキリ系、反対だとまったり滑らか系になる。
QR-8は部屋の天井や壁に貼るとものすごく効果があったので、恥ずかしながら
家では10セットくらい使用している。
効果が高かった場所は天井、壁、AMPやCDPの電源スイッチ、AMPボリューム、
壁コンセント、照明のスイッチ、SPを設置しているオーディオボードなど。
大型TVをSP間に置いてる人なんかはTV背面など、叩いてみて強度の弱い所に
貼るのも効果が高い。

3点とも家では好結果だったけど、QR-8とハーベスターに比べると確かに
ABAは音色の変化の度合いが大きいね。CDPに1.4mm使用の物は、ノイズ感は
かなり減り、音のまとまりも良くなるけど明らかにスカっとした開放感の
減少も感じる。
余計な音を開放感と感じていたと言われれば強く否定は出来ないが。
ただSPベースにも1.4mmを使用(下からスパイダーシート→アコリバRST-64
→ABA1.4mm→逸品館マグネシウムインシュ→SP)してて、CDPと同様の音質
変化だったが、ABAにQR-8を貼ると、開放感↑・低音の力感↑・更に滑らか
に質感↑と、改善されてるのでやはり抑制力が強いんだろうという結論。


313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:15:20 ID:Laa84D0M

(続き)
ちなみに、話題に出てないが安アクセサリーでもう一つ効果があった物を。
ナノテックシステムズのAURORAというマイナスイオンチップで、実売4500円
程度。かなり怪しいと思うだろうが、音質変化は上記の3点にも劣らない。
家では、機器の直下や電源プラグの下に置くと音のストレス感が減少して
開放的になり陽性的な変化。
使ってる人が少ないんだろうが、もっと評価されていい製品だと思う。

超長文&スレ違い失礼しました。


314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:32:25 ID:rVxrKZ/1
ID変えて自分の書き込みにレスして恥ずかしくないの?
そこまで宣伝したいのですか?

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:40:57 ID:Laa84D0M
>>314
いや別人なんですが...w
自粛します。

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:28:25 ID:qWO3N7T3
クライオといい、ここといいまあ。

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:09:22 ID:QhvbiwZY
クライオよりはましかな。

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:25:59 ID:KUw3xLKa
>>313
ゴメンwwwさすがにそれは無理www

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:52:12 ID:S2ewAbur
>>302>>303>>305は偉大。
完全なマンセーとアンチの叩き合い状態を改善してくれたようだ。
ノイズハーベスターやクオーツレゾネーターのインプレなどは
評論かも真っ青の実に的確な評価だと思う。
ABAシートに関しても使ってる自分でさえも掴みきれなかった
傾向を気付かせてくれた面がある。
音色的なキャラが強くて抑制が強過ぎる製品なんだろうね。
それに対してあくまでもABAシートが完璧な製品だと言い張る
>>308>>309みたいのはみっもないし自演と言われても仕方がない。
少しは人の意見を尊重したり耳を傾けてみる事が出来ないのかね?
>>305のABAシートのインプレは俺にとってはそうだったんだって
色々気付かせてくれる凄く参考になる意見だったよ。

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:57:57 ID:S2ewAbur
>>308>>309
ちなみにABAシートがマグネシウム使ってないの?
初耳だね。私が買った際にもマグネシウム採用って宣伝したと
思ったが…。確かに他の金属などとの組み合わせとはあったけど。
マグネシウムでなければ何を使ったどんな構造なんですか?
サンシャインの広告は偽りありですか?

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:08:49 ID:DJivFtvr
>>319

>>302>>303>>305は有益なレポだがそれをもって
>音色的なキャラが強くて抑制が強過ぎる製品なんだろうね。
という短絡思考は>>308>>309と同レベルじゃないか。
あくまで一意見として尊重すべきものであって、あんたの短絡的な結論づけの材料じゃないよ。

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:12:57 ID:rVxrKZ/1
ちょwww社長何やってるんすかwwwww

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:52:27 ID:s3Zz+gfe
>>321が正論過ぎる件・・・。

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:20:48 ID:lw6EdiL6
>>320が情報難民でHPを見ていない件

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:59:34 ID:BqL8/dbr
>>320
>さて、当シートの構造ですが、鉄をベースに亜鉛、アルミを混ぜた金属で樹脂系の制振材をサンドしてあります。
>鋳鉄の10倍以上の振動吸収性があり、弊社が得意としているマグネシウム単板より振動吸収性が高くなります。

サイトの商品情報からの転載だが、何か疑問が?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:59:58 ID:yrhvfDml
ここの本(元?)スレがあまりに過疎化しているので、誘導。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184467625/

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:55:54 ID:ZVbW5mlH0
>325
なんだ、サンシャインのシートってマグネシウムじゃなかったんだ。
鉄をベースに亜鉛、アルミを混ぜた金属って・・・結局それブリキじゃねえか!
という事はサンシャインシートはゴムシートをトタン屋根でサンドイッチしただけの
ものであって安いのは当然なんじゃねえか。呆れた。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 04:17:43 ID:S8KyD2eE
ブ、ブリキでつか…?
なんだか嫌な響きですな。
昔、ブリキの太鼓って映画があったけど、それを地で行くというか…。
サンシャインユーザーの皆さんはブリキの音を良しとしてたんですね?
漏れも昔のブリキ製の鉄人28号でも引っ張り出して、アンプの上でも
置いてみるかなw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:35:47 ID:EeCOc8T9
ただの電磁波遮断として聞いてるだけじゃないかと
鉄板・アルミ箔なんかと効果変わらないかもね
まあ実際私のところではアルミ箔と全く同じ音でよく効いておりますが
お持ちの方に一度試していただきたいものです

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:25:17 ID:EeCOc8T9
( ´,_ゝ`)プッ

発売延期しておいてよく言うよ

             m9(^Д^)プギャー

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:37:39 ID:RJqS2BG9
2007,07,30, Monday
アナログスタビライザー本日発売
author : admin
延期に延期になっておりました、アナログスタビライザーが本日ようやく発売
になりました・・・・それと最近お客様から激励のメールをたくさんいただい
ております、本当にありがとうございます。内容のほとんどは、インターネッ
トの掲示板等で潰しとしか思えないような強烈な攻撃が勃発しているので負け
ないでください!!あんなふうに書かれて悔しい!!どう考えても業者でしょう!!
その他色々と励ましをいただきましてありがとうございます。しかし、それが仮に
本当に潰し、嫌がらせであったとしたら、オーディオ業界に限らず、どこの世界でも
潰しというのは常套手段というか、当然ありえることだと思いますので私は批判でき
るものではないので別に頭には来ておりません。大切なのは、潰しが激しく来ようが
それを余裕ではね返せる強力な商品力があるかどうか、それだけだと思います。商品
がヤワなら本当に潰される・・・それだけではないでしょうか・・それよりいまだに
憤慨しているのは潰しに加担した媒体社のことです。こういうのを見ると、いまのオ
ーディオ界は腐っている!!と、心の底から思わずにはいられません・・・・・・ 

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:33:20 ID:EeCOc8T9
進藤に言われたくないな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:51:43 ID:kRKnTiG7
>>331
どう見たって一人妄想、自作自演、自慰行為の内容。
潰し潰し、猿のように繰り返す基地外丸出し。
進藤ってのはマジで大丈夫かよ?入院させた方がいいんじゃないか?
それにしてもどこの媒体を目の敵にしてるのかね?この精神患者は?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:03:13 ID:JvcH6U/6
現に叩いてるお前らが潰し

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:25:40 ID:EeCOc8T9
でもその潰しに対しては腹は立ててないようで
媒体社ってのがいまいちなんなのかわからんわ

あと、オーディオ会が腐ってるかどうかなんて売る側が判断してどうするよwww
買い手が個々で思い、感じることだろ?

毎回思うんだが
進藤は書き込む前に何度か読み返した方が良いんじゃないかと。
「内容のほとんど〜」と書き込み、複数の意見を挙げてるつもりかもしれんが
どれも!が2個ならんで不自然ですよ。m9(^Д^)プギャー

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:47:54 ID:kRKnTiG7
>>334
だから、おまいは進藤の影響受け過ぎ。
進藤と一緒に精神病院入院しろw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 05:44:50 ID:iZ0GXfTD
媒体社って雑誌の事だろ?
異様に根に持ってるようだが、何か酷評でもされたのかね?
手元にあるオーディオ各誌を見る限り悪い事は書かれてはいないが。
それにしても、潰された!潰された!!と執念深さを感じるブログだな。
しかし、こういう進藤氏みたいな奴は根に持ったら怖そうだよね。
生涯に渡って嫌がらせとかストーカーとかされそう。
しかも、あの顔でストーカーとかされたらと考えると・・・お〜怖っ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 05:48:25 ID:iZ0GXfTD
あっ、あの顔ってのはこういう顔ね↓

http://www.odnir.com/cgi/src/nup1340.png
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1339.jpg

>>300さん最高に似てますよ。似過ぎてて気持ち悪いです。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 06:01:11 ID:v0+WtzsR
ストーカーしてるのはAETやサンシャインを徹底的に攻撃してるやつだろ
製品のネガキャンはまだしも関係者の人格攻撃まで当たり前になってるし

PSE絡みのAETは保留したい所もあるがも、こっちはあのブログ程度でここまでするか普通

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 06:29:41 ID:fWFfiRSh
サンシャインは最強なのに嫉妬してる奴らバカじゃないの?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 06:44:53 ID:t1H3hmKp
>>335
>あと、オーディオ会が腐ってるかどうかなんて売る側が判断してどうするよwww

禿しく同意。
その腐ってる業界で商売させてもらってるのは誰なんだって。
しかも嘘八百の糞理論とブリキ貼り合わせの安直な製品でボロ儲けしてる
椰子が言う台詞じゃないだろ。
まあ>>340みたいな馬鹿がいるから一番腐ってる進藤みたいのがのさばる訳だが。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 07:37:00 ID:yIRudLoG
夏厨は↑の言い方をよく見ておけ、これが煽り叩きだ
ほかスレでもよくあるから

343 :梶山:2007/07/31(火) 14:19:58 ID:fWFfiRSh
進藤繁様の自信作アナログスタビライザーを使わさせていただきました。
さすがとしか言いようがありません!!
貴社の製品は作品とも言える仕上がりで、その存在感は後光がかっております。
そのおかげか音に磨きがかかり、まるでこれは!!
おっとこれ以上は言えませんね。感じるべきものです。
周りの友人に配布してもっともっとサンシャインのすばらしさを知ってもらえるよう努力しますね!!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:30:45 ID:tJPlGtNL
↑わざとらしい宣伝はそのくらいにしておいて…

!進藤さーん!!大事件ですよー!!!

http://www.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-09-cast.pdf






345 :梶山:2007/07/31(火) 14:42:41 ID:fWFfiRSh
勝手に宣伝と考える2ちゃんねるは最悪ですね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:57:07 ID:tJPlGtNL
2ちゃんねるで宣伝するなたは最馬鹿ですね

347 :梶山:2007/07/31(火) 15:25:26 ID:fWFfiRSh
良い製品を良い製品と思うことは許されないことなのですか?
オーディオ界はこれだから駄目になってしまうのです。

348 :水中クンバカ:2007/07/31(火) 15:52:39 ID:uvrhug6n
>912 :太陽のように光り輝くサンシャインはオススメアクセサリーメーカー:2007/07/11(水) 01:05:55 ID:Kx2Cl5rP
>サンシャインのブログ最高ほんとに最高。
>普通に勉強になることが書いてあって読む価値有り。
>最新情報を得たいならとりあえずクリックして見ましょう。
>みんなで一緒により良いオーディオを楽しみましょう。
>他社のぼったくりに負けないでください、サンシャインさん!
>雑誌にも今度載るそうですし、注目ですよ!
>http://blog.a19.jp/sun-sha

上記の書き込みに代表されるように、進藤様のユーザー成り済ましはわざとらし過ぎが特徴w
>>343梶山(進藤様本人の成り済まし)も同じでしょ?w

後光がとか、光り輝くだとか、進藤「様」だとか、普通言うか?w
他社からの潰しや攻撃受けてるだのオウム的な自己主張も目立つし。
どうにも進藤様はカルト宗教がかった宣伝がお得意なようでww

それよりも>>344
http://www.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-09-cast.pdf

これどうすんのよ?進藤様

実はマグネシウム合金よりもアルミニウム合金の方が振動減衰率が殆どの周波数帯で
高かったってさ。
進藤様の理論値(只のインチキ理論に過ぎんが)があくまでも理論値でしかなく、
実際は振動減衰率はアルミ合金以下だったって、どう責任取るのよ?

349 :梶山:2007/07/31(火) 16:01:36 ID:fWFfiRSh
音を聞けば分かるじゃないですか。
あとそれとわたくしは梶山であり進藤様ではありません。
クソ耳は頭にウジでも沸いてるのではありませんか。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:41:57 ID:v0+WtzsR
>348
何故かは知らんがそこまでご執心なら、
ブログで返信するようになってるからそっちで書いてこいよ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:53:41 ID:RhZsC2WG
信者(関係者)とアンチの必死な攻防が続いていますが、
http://www.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-09-cast.pdf
の事実によって進藤氏の嘘だけは暴かれてしまったようで
信者の形勢は不利なようです
必死に話を逸らそうと必死なように信者は見えます

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:30:49 ID:v0+WtzsR
だからブログで回答求めればいいじゃない
今の所は質問には律儀に全部返信してるようだから
回答されずに消されたりしたら報告すればいい

353 :梶山:2007/07/31(火) 18:15:20 ID:fWFfiRSh
測定するのにもお金がかかるのですよ。
実質超SN比の優れたものでもどうしようもないことはあるものです。
それなりに蓄えができたならば測定してくれるかもしれませんね。
まずは自分の耳で判断。これだけで十分だと思うのですが。
なんのための専門家・評論家なのでしょうか。
勉強してくださいね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:51:06 ID:mFhpnxnl
>>353
>梶山:2007/07/31(火) 18:15:20 ID:fWFfiRSh
>測定するのにもお金がかかるのですよ。
>実質超SN比の優れたものでもどうしようもないことはあるものです。
>それなりに蓄えができたならば測定してくれるかもしれませんね。
>まずは自分の耳で判断。これだけで十分だと思うのですが。
>なんのための専門家・評論家なのでしょうか。
>勉強してくださいね。

↑これって、ユーザーが発する言葉じゃないよねw
進藤さん、自作自演やるなら、もっと上手くやらないとww

まあ、金属の振動減衰特性捏造疑惑については、こんなもんだとは思ってたよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:13:26 ID:46vBAWHN
代表のブログにマグネシウム合金の進藤吸収率は極端に落ちると書いてあるじゃん。
読めんのかいな。

測定には器材が必要だし、測定が必要だと言うのなら他のインシュのメーカーにも言ってやれ。
何をやるにせよお金は掛かるものだよ。これ常識。

ちなみに、興味はあるがユーザーでもないし、代表でもねーよ。進藤吸収で突っ込むなよ。

356 :梶山:2007/07/31(火) 22:17:00 ID:fWFfiRSh
あなたたち、進藤と呼び捨てにせず
せめて氏とかさんとか付けたらどうです!!
失礼でしょう?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:17:09 ID:UcZJtGVz
アンチの妄想力の凄さだけは理解した

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:28:13 ID:pvXHxGdj
学会まで敵に回してしまうマグネシウムの威力は凄まじいな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:31:55 ID:46vBAWHN
>>358
元の論文読みましたか?

何がどの様にして「学会まで敵に回してしまう」のですか?
良かったら教えてください。

360 :梶山:2007/07/31(火) 22:37:58 ID:fWFfiRSh
あなたたち、進藤と呼び捨てにせず
せめて氏とかさんとか付けたらどうです!!
失礼でしょう?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:59:53 ID:46vBAWHN
ID:fWFfiRSh さんは嵐の方なのかな?sageないし、だし固ハンというか名前を書き込まれて
いますが…。これは匿名ではなく、名乗っているぞ!という意思表示なのでしょうか?

別に三社の掲示板でもないので「貴社の製品…」なんていうのは代表のブログにでも書き込ん
だ方が良いのではないかい?寧ろ、「音に磨きがかかり」とか「おっとこれ以上は」とかではなく、
どう違いがでるのか、書き込んでいただけると、こちらも面白く読めるのだけれど。

同じ内容を短時間に連投するのもどうかと思うし。もしかして私の書いた「進藤吸収」に
「進藤さん吸収」とか「進藤氏吸収」とつけろと言っているのかな?


362 :361:2007/07/31(火) 23:02:35 ID:46vBAWHN
しまった、1行目「だし固ハン」じゃなく、だし抜きの「固ハン」。編集ミス。連投陳謝。

363 :梶山:2007/07/31(火) 23:04:47 ID:fWFfiRSh
これだから2ちゃんねるは

364 :梶山=進藤:2007/07/31(火) 23:24:33 ID:LSJ7zxYE
アンチでも信者でもないけど、

梶山ID:fWFfiRSh

が怪しいのだけは判る。

こんなユーザーは通常いません。

それと梶山と>>355

なんでサンシャインの測定費用、つまりお金の心配するんでしょう?

こんなユーザーも通常いません。



365 :梶山:2007/07/31(火) 23:31:14 ID:fWFfiRSh
勝手な決めつけは辞めていただけませんか。
もう少し頭の良いお答えを頂きたいものです。
進藤様本人だとしたらお約束通り本名で書き込むでしょうに。

366 :355:2007/07/31(火) 23:52:07 ID:46vBAWHN
>>364
355,359,361,362だけど。
ガレージメーカーの製品って頑張っていると応援したくなるじゃん。(特に価格)
まぁ安くても製品がダメなら叩かれても仕方はないだろうが。

そりゃ、測定できるならした方が説得力はあると思うが、論文書くわけで無し、様々な金属、または金属合金
との比較データをとるのは大変だと思うよ。費用が掛かるということは、その分、製品に費用を載せなければ
いけない話だからね。

> こんなユーザーも通常いません。

はい、ユーザーではありません。使ってみようか考えている野次馬です。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:56:35 ID:fWFfiRSh
思ったのですが
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1340.png
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1339.jpg
これらの画像ってどうしたら消せるのでしょうか。

368 :梶山名前書き忘れw:2007/08/01(水) 09:10:02 ID:vRr3kiNb
↑あれ、名前書き忘れてますよ進藤さん、いや、梶山さんでしたね(w

梶山さん ID:fWFfiRShといい、>>355ID:46vBAWHNといい、会社の経費まで
心配してくれる超熱心なユーザーさんがいてサンシャインは幸せですね。

もはや開き直りって感じですね(爆

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:34:31 ID:VwLxTzun
アニソンが定位良く鳴ってるから俺は満足だけどな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:57:14 ID:3Zn4/pVk
そろそろ叩きの来る時間だなw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 18:03:37 ID:VwLxTzun
さっきらき☆すたのOP鳴らしたけどこなたが目の前にいるかのようだった
パイン集成材の棚に使用してるんだけど、効き目が凄い ( ̄ー ̄)

372 :進藤:2007/08/01(水) 18:28:26 ID:NbUEVzEw
おい、2ちゃんねらーのクソ耳ども!
俺様は利益削って超良心的な値段で超SNの凄い効果の製品売ってやってんだぞ!
少しは俺様に感謝しろ!
そもそもサンシャインの製品の超SNの凄さが判らないのはクソ耳の証拠だ!
マグネシウムの振動吸収率だって俺様の独自の理論で割り出した数字だ文句あっか!
それと腐り切った媒体社ども!
サンシャインの超SN製品をこき下ろしたら只じゃおかないからな!
一生俺様のブログで恨み節を書き続けてやる!判ったかクソ耳ども!!!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:33:28 ID:VwLxTzun
進藤様の書き込みキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:39:19 ID:4x3gyXjy
>>372
これ、本人だったらアイタタだけど。
ナリスマシだったら立派な犯罪だねぇ。
本人がブログに書いていた部分だけなら兎も角もいらん付けたしもやっているから、
十分だね。

もっと頑張れ!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:56:57 ID:6PvfAd8l
どう見ても本人な訳ないだろ…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:46:56 ID:efYLjG/X
こんなアホな書き込みアンチしかないよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:57:07 ID:wEQZii+A
いやアンチを装う信者な気もした。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:51:12 ID:VwLxTzun
シン「あんたはいったい、どっちなんだー!」

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:34:11 ID:p1TXRYVy
ブログの新しいコメントへの返信が気になって気になって仕方がない。
至極全うな意見だけにね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:14:57 ID:UUXtBMJ5
進藤ヒカルの書き込みでしょ?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:00:47 ID:awjH602O
サンシャインに出会えて良かったなんて言われると照れちゃうんだそうです。

進藤さんたらもう・・・








キモいんだよドアホ!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 05:23:00 ID:c8T/bAg2
ブログの延期に対するコメント、とてもまっとうな内容だと思ったら名前で笑ったわ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:59:11 ID:p1TXRYVy
>>367
ブラクラかと思い勇気を持って踏んでみた
どう見ても進藤氏の似顔絵壁紙です
ありがとうございました

「俺は マグネシウムを 極めし者」

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 08:10:14 ID:p1TXRYVy
ついかっとなって改造した
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0733.jpg

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:52:47 ID:E4TEIjR5
クソ画像貼るなカス

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:21:57 ID:p1TXRYVy
      ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |  たったいま俺は無性に
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )  アナルセックスが
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j   したくなったから
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \   帰るって言ってンだよ!
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 05:53:17 ID:ny0donCF
ブログの質問がエスカレートしてきたな…
地球環境がどうとかのは流石にいちゃもんすぎるだろ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 07:46:39 ID:9U9MAxfS
>>387
いちゃもんでなく
長くサンシャインと付き合いたいが為の質問なのでしょう
頼りないところがあるからね、文章見てると
考えさせてあげたい、教えてあげたい気持ちも分かる
あと、リサイクルは結構バカにできない重要な問題だったりする、現代では。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 09:44:45 ID:9U9MAxfS
こなた自重しろよwww

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:30:03 ID:J3wwJIDz
>>387
これはいちゃもんではないだろう。
今やリサイクルは世界中で重要な問題。
リサイクルが効かない製品はヨーロッパでは売ってはいけない事になってる。
日本でもリサイクルが効かないものは販売や使用を自粛する方向になってる。
「包括したリサイクル法なんて知らない」なんて屁理屈で答えてるのは進藤氏
本人だとは思うが、きっとご本人はゴミの分別すら出来ない人間なのだろう。
また最大の問題点は、建設業界からの流用品である可能性を指摘された点だ。
販売も廃棄も出来ない材料を流用したとなると安いのは当たり前だし、売る
事が出来ない材料を売り出したとすれば、その罪は非常に重いものになる。
つまり、サンシャインのモットーである、
1.リーズナブルにして効果絶大なこと。
には、とんでもない裏があったという事になってしまう訳だ。
きちんとした説明が出来ない限り、かなり危うい立場に追い込まれそうだ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:34:42 ID:9U9MAxfS
業者丸投げで捨ててるらしいね、コメント回答ハッケソ
投げてるからシラネみたいな勢いだわな
まーどうだっていいけどさ
オクで売ればいいし、中古屋も大阪にあるしどうだっていいや

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:48:42 ID:9U9MAxfS
凄いことになってるぅぅぅぅぅぅぅぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:32:53 ID:3lMnfSgi

出た!!振動繁の近所のスクラップ屋に出してるから知ったこっちゃない攻撃!!!

        !!!これぞ無責任一代男の真骨頂だ!!!


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:39:31 ID:3lMnfSgi

またしても出た!!振動繁のオーディオユニオンに投げちまえ攻撃!!!

     !!!史上最強の無責任一代男の面目躍如だ!!!


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:42:10 ID:9U9MAxfS
まあぶっちゃけスクラップ屋に出してるんならいいんじゃね?
燃えないゴミの日とか粗大ゴミの日に捨ててるわけじゃないんだからさ。

今回の件では
処分するときは中古屋へ流してくださいと言えば良いところを
なぜか中古屋の名前まで出してきたところが問題でしょう。
これを中古屋が見たらどう思うだろう?
もし中古屋で取り扱いたくないものだとしたら、
「そんなもん押しつけるなよ!」
と文句を言いたくなるかもね。
なんらかの取引があり、普段から連絡を取り合うような仲なら問題ないでしょうが
さすがに全く連絡も取ったことのない間だったら・・・ねえ?

ほんと、いろんな意味でサンシャインは凄い会社だよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:01:04 ID:ny0donCF
ブログで絡んでる連中はここのやつと一緒っぽいな

病的というかこれだから潰しとか言われるんじゃないのか…

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:04:24 ID:wMp9vA+E
↑リサイクルを問題にしてどこが病的なんだ?
リサイクル法の責任も放棄し、産業廃棄物をオーディオ製品として
売り出すサンシャインを擁護するオマエのような椰子が病的だと思うがw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:29:00 ID:ny0donCF
そういう態度からして普通のやり取りじゃないだろ
たかが1メーカーに対してここまでの執着心は異常

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:36:58 ID:rgu4DP4Q
リサイクルとか他の業者にも言えよ

アルミ廃材チップで有名な某社に売ればイインダヨ!!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:53:30 ID:2l9HAUEM
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:11:22 ID:9U9MAxfS
オーディオアクセサリー誌に載るらしい。
「ペラペラしゃべりすぎる」
と叱られたらしい。

駄目じゃん OTL

なんで、そんなに自虐的なんだ進藤タソ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 20:57:59 ID:oI415kxk
>>394>>395

今日、仕事の帰りに、御茶ノ水にある、オーディオユニオンの4Fアクセサリー館を見てきたが、サンシャインのボード、大々的に売られていた(新品)。
オーディオユニオンとサンシャイン、取引先として仲良いから、思わず店名出してしまったのか?進藤氏

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:52:40 ID:km7S2BZN
環境団体からの圧力が激化してる〜・・・

駄目だよ進藤ちゃん
スクラップ屋に出してるとか、ユニオンに売ればいいとか言っちゃ〜w

一応、会社なんだからさ、リサイクル法くらい勉強しないとね

ま〜、まずはゴミの分別からお勉強だなw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:51:47 ID:kJH2G9Vo
いや、リサイクルの事くらいは知ってるんじゃないかね。
あえてすっ呆けてるのは悪い事してるからじゃないの?
つまり、突っ込まれてる建設業界からの違法素材流用ってやつ。
あらゆる金属が価格高騰になってるこの時代に、やけに安さや
良心的価格をアピールするなと怪しく思ってたけど、やはり
そういう事だったのかって感じだ。
廃材、いや廃棄できない産業廃棄物を流用すれば、そりゃあ
安く出来るだろうし、突っ込まれても口が裂けたって真実は
言えないだろうよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:55:31 ID:XYrT8Hwg
嘘は吐かずに正直に白状した方がいいと思うけどね>進藤タン

企業として社会人として、そしてオーディオ人として嘘は吐かないで欲しいね。

このまま嘘吐き続けて、各省庁にでも告発されてからじゃ遅いんだからさ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:06:24 ID:yRLI/0SW
オーディオ人としては置いておくとして
社会人としてはちょっと怪しいと感じるときがあります。
あの開き直った感じが作ったキャラに見えない
ただただ挑発しているようにしか感じられないのはなんとかならないものでしょうか
ここに書き込まないって書いてたし、もう見ないって書いてたのにねえ・・・

あと。本当に良いものを作って使ってもらいたいのなら
他にも努力するところはいろいろあるかと。
日本だけでなく世界で通用するものを作るのなら
毒舌と業界批判は御法度。

もうちょい、良い戦略的販売ができないものだろうか?

ちょいと心配。

あと、御影石以上にキンキンになってワロタwww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:17:44 ID:yRLI/0SW
"地球環境を考える会"さんには引き続き頑張ってもらいたいものですな。
全く法律わからんので俺もリサイクル法かじってみるかな。
進藤氏の返答も理解できんしねwww

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:15:19 ID:423XyUnG
ブログでの進藤様の開き直り回答に超ワロタw

>日本だけでなく世界で通用するものを作るのなら

少なくともヨーロッパへの輸出は無理だ罠
リサイクル法や環境汚染に凄く厳しいですから
ヨーロッパで売るにはリサイクル可能のゴミ箱マーク貼らなきゃ売れんしね
リサイクル不可能な産業廃棄物じゃ絶対無理だ罠w


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 04:50:11 ID:DNUTri5t
進藤氏は何故ちゃんとした回答が出来ないんだろう…?
この回答じゃ自ら不正を犯してますって言ってるようなもんじゃん…。

最初は結構いいメーカーと開発者が出てきたのかなと期待したのに…。
只のビックマウスで偽善者だった正体を見てしまったようで残念…。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 06:01:55 ID:Orh1k1xz
やっぱりこのスレはリモホ表示にでもしてくれないとまともに読めない

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 08:03:17 ID:yRLI/0SW
どこもやってるんだから俺んところだけに言うなよ。
他のメーカーが自白したら俺も自白してやる
この2ちゃんねるのがきんちょ荒らしどもめが!

と、いうような書き込みに思えた。
ただ、そうは書いてないので進藤氏の本当の思いはワカラン。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:03:43 ID:CR7h/eWs
アンチのサンシャインに対する怨念はすごいねw

 よっぽど自社製品の売上に影響が出ました?
レクストスレと同様で、カス製品と言ってる商品に売上が影響されるなら




同じアナのムジナってことでw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:09:10 ID:YRlPFViC
アンチ乙!
音で叩くのに失敗したら、つぎはリサイクルか。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:41:48 ID:cYGJgPeF
音が良いと言ってるのは一人だけで、その他の人は一長一短あるいは良くないと言ってた気がするけどな。
俺は最近1.4を使うのをやめたよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:10:18 ID:PR6lYkT7
>>414
良いと思って使ってる人は、ここで良くないと言ってる人が何を言おうが
関係ないので、書き込んでないだけの人も多いと思うよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:30:11 ID:BnYxsL1z
アンチのでたらめな叩きを見たらプラシーボで音が悪く聞こえるようになったんだろうな
でたらめな糞耳にサンシャイン製品はもったいない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:16:53 ID:0/s9SMwd
>>410>>411>>412>>413>>415>>416
廃材利用がばれて、偽善者である事もばれて、悪質な大法螺吹きでしかない事
が明らかになったっていうのに、まだそんなサンシャイン擁護をするのかい?
世の中、いかに現実を把握出来ない病んでる人が多く、世も末だなという事が
このスレを観ると実感するよ。

まだ進藤氏の依頼で関係者一斉に書き込んだという事実の方が安心するわなw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:58:38 ID:b7KYQGnU
>>416
プラシーボが有難いんだったらサンシャインみたく変化したらダメだろ
当人にとっては折角のステーキに蜂蜜をぶっかける様なものだし

419 :偽善者の醜態:2007/08/04(土) 14:26:55 ID:FKh1bf9W
>余談ですが7月締めの整理が終わらずまだ仕事しております。
>考える会様、サンドイッチシートを製造する会社はないとおっしゃっておりますが、
>よくご存知ですね、おっしゃるとおりですよ、となるとどこかに余っているものを
>流用しているのではというお考えは納得出来ます。しかし、次の新製品は同じく
>サンドイッチシートを応用したものを出しますが、お詳しい貴殿だからこそわかる
>絶対ありえないサンドイッチシートを出します=これで流用が100%ないということ
>が証明されます。じゃあいったいどこで作っているんだと言われそうですが、
>そういうことを可能にするのがサンシャインなのですよ。

>地球を考える会様 大変申し訳ございませんが、貴殿のご要望にお応えすること
>はいたしかねます。その理由は単純でございます。それは弊社だけではなく金属
>を扱うオーディオメーカー全てに共通することです。従いまして、他のメーカーが
>次々に地球を考える会様のおっしゃられていることに回答、明示するようであれば
>弊社もそれに習ってご回答申し上げます。また、オーディオユニオンの名前を出した
>のは、確実に1番喜んで買ってくれる販売店を紹介するのもサービスの一貫だと思って
>おります。よろしくお願いいたします。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:18:05 ID:eXboAs57
>よくご存知ですね、おっしゃるとおりですよ、となるとどこかに余っているものを
>流用しているのではというお考えは納得出来ます。しかし、次の新製品は同じく
>サンドイッチシートを応用したものを出しますが

これって警察の取調べで、よく喋る犯人ほどボロが出るっていうのと同じだなw


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:21:26 ID:yRLI/0SW
>よくご存知ですね、おっしゃるとおりですよ、となるとどこかに余っているものを
>流用しているのではというお考えは納得出来ます。しかし、次の新製品は同じく
>サンドイッチシートを応用したものを出しますが

よくご存知ですね
~~~~~~~~~~~~~~~~~
おっしゃるとおりですよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
次の新製品は同じくサンドイッチシートを応用したものを出します
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~




( ゚д゚)ポカーン

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:47:25 ID:Orh1k1xz
>>417
リモホ表示にでもしてくれと言ったら擁護なのか
そういうやり口を続けてる限りお前も基地外にしか見えない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:40:33 ID:ECH7XTGC
しかし、サンシャインが本当に産業廃棄物を流用しているとするならば、ボードの共同開発者の、大阪のイピーンの責任は?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:27:12 ID:V7+xD7yp
言うならイーピン館スレで言えよ
風説の流布でキヨに訴えられてもしらんけどなw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:03:39 ID:ECH7XTGC
>>424
そうしようかと考えたが、「産業廃棄物」問題がクロだと判明したらまだしも、現時点では
怖くてできん。

しかし、イピーンのマンセーはこれほどボードが別の意味で話題になっているとは寝耳に水状態か?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:05:44 ID:ECH7XTGC
425
>>424
おいおい、お前自身がイピーンのスレに書込みしてるじゃねーかよ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:38:52 ID:Orh1k1xz
サンシャインの潰しが目的でないなら、
共同開発の逸品館にも同じようにしないとおかしい
むしろここの大ボスが逸品館みたいなものなんでしょ

ここやブログであれだけ自信満々に非難してるんだから躊躇する理由はない筈

428 :423:2007/08/04(土) 20:55:24 ID:ECH7XTGC
>>427
いや、自分はサンシャインを非難しているわけではないよ。ただの傍観者。

実際、ボード(イピーンのだが・・・)を今も使用しているし。

ただ、なぜサンシャインだけが非難されているのかが不思議だっただけ。イピーンとの共同開発なのに。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:03:29 ID:YRlPFViC
>>427
一品で自社の商品も販売してもらっていると考えると一品は叩けないわなw

しかし、こんなガレージメーカーを叩かにゃいかんいうのも情けないなぁ。ガレージ動詞化?
もっと大きな会社の製品のリサイクルがどうなっているか知りたいものだ。

借りに廃棄物だとしても廃棄物をうまく利用するというのはリサイクルな気もするがまぁいいか。
いずれにせよ進藤氏つられすぎ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:09:33 ID:yRLI/0SW
ちょっと待てよ
進藤氏の仕入れてるマグネシウムは純度が高いと褒められたってどっかで書いてなかったっけ?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:24:52 ID:YRlPFViC
ゆとり っていいな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:10:29 ID:yRLI/0SW
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-
 忘れていませんか?
        
 子供の頃なりたかった本当の自分。      <流用
                         ∧∧   _,,-''"
                       _  ,(ュ゚ /^),-''";  ;, '
                      / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;, ''
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,  '
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 02:08:27 ID:WcMgtW3W
そもそも進藤氏ははっきり答えればいいだけと思うのだが。

廃棄物流用ではありません。
金属と樹脂の剥離も出来ます。
リサイクル法には責任を持って対応します。

って。

なんで、そう言えないんだろう?

他メーカーが答えたらとか、それが出来るのがサンシャインなんだとか、
屁理屈ばかり言って答えないのが叩かれる最大の要因だと思うが・・・。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:34:40 ID:kKCvqo2v
>いやはや、大変ですね。こんなところまで同業他社に荒らされるとは(汗)。
>ますます、同業他社の製品は買ってはいけないと心に刻みました。
>とりあえず次の新製品、楽しみにしていますので、がんばって下さい!
>もう当方は、インシュレーター、スピーカースタンド、アンダーボードに関しては御社製以外の「価格は高く効果の低い」製品に全く興味がなくなってしまいましたので、これからの御社のラインナップ拡充に期待しています。
>それはそうと、21日発売のAA誌が楽しみで仕方ないw

↑こういう、いかにもな書き込みがやたらと多いんだなサンシャインのブログ

ここでも、やれ同業者だの荒らしだ、やれ他メーカーの潰しだと、進藤タンの影響モロに
受けてる痛い椰子が多いんだけど、ここまでわざとらしいと、ねえ?
もっと旨くやろうよ進藤タンw


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 04:02:31 ID:Q7n6DSrg
うるせーカス

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 04:09:30 ID:kKCvqo2v
↑ごめんね進藤タンw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 06:03:20 ID:7GoL00tE
>434
褒めてるのも叩いてるのも極端なのはどっちもどっち

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:41:53 ID:7RbdABWQ
極端なアンチ、極端な擁護者は消えてくれ
もう少し冷静に批判・擁護できる奴はおらんのか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:09:51 ID:7RbdABWQ
ちょいと読み返してみた、気になった点をいくつか

・このボードは以前ブームになった制振合金よりはるかに振動吸収性が高い素材
・実は薄型ボードが地方の販売店様から非常に評判が悪いのです
・石のボードを使っていらっしゃる方は0.6を重ねてびっくりの効果
・石のボードをお使いの方には皆さんに使っていただきたいという気持ちがある
・ただ音が良くなるとか、クチだけでは何とでも言えるので、そういうのは本当に大嫌いです
・しかもそんなのが結構いい値段するんですよね・・・アホみたいです
・表現にあまりにも品位に欠けているとは思いましたが、それでも言っていることは本音以外なにものでもございません
・以前のパソコンが壊れてしまったので、昨年お客様からいただいたメールは全く見れませんで、アドレスもわかりません
・父親は東京芸術大学のピアノ科卒業で、しばらくはピアニストだったようですが、引退し音楽教師に転身した
・あまりの(マグネシウムの)純度の高さにびっくりされたそうです
・コンセントベースはすでに評論家の先生に 音が悪い!!と言われてしまいました(涙)
・(アナログスタビライザーの)素材は純マグネシウム99.95%です
・私は演奏でいえば、ぬるい演奏が大嫌いです。いまの演奏家の演奏はみんなぬるすぎて真の感情がない
・音の好みなんて人それぞれで、どれが本当に良い音なんて、
 その人が良いと思った音がその人に取って一番良いに決まっているわけでして
・まあこんなふうにトゲがあるように書いている理由というのは、
 いまだ過去のオーディオの風習に飼いならされ信用していただけない方はたーくさんいらっしゃるでしょうから
・オーディオには無頓着、とりあえずオーディオ機器は壊れるまでそれを使う・・・
 ここだけの話、何と心の貧しい方たちだと思ってしまいます{笑}
・クソ耳でも感動するくらい音の違い
・オーディオファン以外=はっきり言って一般のクソ耳の人間
・叩かれてナンボだと思っております
・しかし苗字だけの呼び捨てよばわりされる筋合いはないですよね
・おっしゃるように会社の代表をして全く常識を欠く発言であり、人格そのものを疑われて仕方ないと思います

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:34:31 ID:LopdKZDB
↑これだけ嘘八百の問題発言繰り返しているのに、

>進藤さんは、真っ直ぐなひとだからコメントにも頑張って答えられてますが

なんて思ってる信者がいたりする・・・いねえよな普通w自作自演バレバレ

しかも、

>整振シートが余っても、音を奏でる装置がある場所は無数あります。
>世界中の現場で一生使ってもらえるようなサンシャインブランド目指して頑張れ★

既に制振シートがリサイクル法違反で売れなくなる事を自覚してるような面もw


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:32:29 ID:7RbdABWQ
結局思ったんだが
御影石と組み合わせるのが進藤氏のお薦め。
耳がよいらしいからそれらが最強の組み合わせなのかな?
となると気になるんだが、進藤氏のいう御影石でオススメの御影石はどこの産地のどの種類なんでしょう?
厚みや面積についてももちろん研究されてるはずだけど、どうなんでしょうね。
ほんとわけわかんねwww

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:41:38 ID:8YeewVKZ
>進藤さんは、真っ直ぐなひとだからコメントにも頑張って答えられてますが

真っ直ぐな人なら、嘘吐いたり、屁理屈言ったり、虚勢を張ったりしないよね。
サンシャインユーザーって殆どが安物買いの銭失いっていうか、買い物の動機は
安いから買ってみるかという気持ちで買ってるんだと思う。
それにサンシャイン振動繁の「安いのに効果絶大!」という宣伝文句がプラスされ
余計に、「安くて効果絶大、お買い得!」という貧乏人根性が働いて購買に走って
いるに過ぎない。
長岡鉄男や江川三郎の「貧乏オーディオこそ真実!」みたいのにはまる連中と共通
するものがある。
こういう連中って「高い機材は悪、金持ちは悪、安いものこそ善!」と盲目的に
信じ込み、言い出した張本人を教祖化するから始末が悪い。
今回のサンシャイン振動繁の問題も全く同じ。
但し、長岡鉄男は嘘は吐かなかったが、振動繁は江川と同じで平気で嘘を吐くから
悪質極まりない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:46:30 ID:7RbdABWQ
「人格そのものを疑われて仕方ないと思います」
とのことだし、もう自分自身どうにでもなれって思ってるのかな?
精神鑑定できる人が見たら、このコメントにはどういう意味があるのでしょうかね。
精神鑑定スレとかで鑑定してもらったらどうなるんだろ・・・こわっwww

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:09:18 ID:S2MBTx+F
>>443
こんなことを朝から今までgdgd書いている奴の人格を他人は如何に思うかな?


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:51:51 ID:7RbdABWQ
m9(^Д^)プギャー

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:22:30 ID:9SSAkRg6
それはそれ
これはこれ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:18:16 ID:dUPsclbM
おまえのものはおれのもの
おれのものもおれのもの

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:20:11 ID:iG5aY9GJ
となりのきゃくはよくかきくうきゃくだ。
ぼうずがびょうぶにじょうずにぼうずのえをかいた。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:51:11 ID:S2MBTx+F
>>445
> m9(^Д^)プギャー

って、 ID:7RbdABWQ ギャク切れ?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:18:55 ID:FBOjL/bi
>>441
結局、御影石くらいしか試してなかっただけだよ。
他社のボードや高級ボードなどは絶対試してないよ。
進藤の家のシステムにボードには御影石しかなかったという事。
だから必死に御影石とABAシートを組み合わせて欲しいと書き捲ってただけ。
ABAシートだけでもしゃくれ上がった汚い音になるのに、更に汚く乾いた音質
の御影石と組み合わせたら…想像するだけで鳥肌が立ちそうな音だね。
こういう汚い音を良しとする人の感性ってのは、一体どうなってるだろうね?
まあ、音楽一家出身だけは真っ赤な嘘だという事が判るわなw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:54:52 ID:py8v1LV8
>>450
御影石を推奨ってだけで、そこまで中傷できる450はキモイ。

452 :B-50の穴は?:2007/08/06(月) 01:22:13 ID:IuosrNKc
いや、正しい。
だって御影石は音悪いし、サンシャインも音悪い。
双方組み合わせれば良くなるなんて事はあり得ないし、
相乗効果でより悪くなるのは明らかじゃん。

そんな事より、うちには半年ほど前に買ったサンシャインの
B-50っていう薄型シートがあるんだけど、このシート何故だか
端っこに小さな穴が開いてるんだよね。
友達が同時期に買ったB-50にも開いていたから不良ではない
と思う。
でも、どう考えても意味のない穴なんだよね。
産業廃棄物の流用が話題になってるけど、こんな不自然な
穴が開いてると何かの不用品の流用なのかな?と疑ってしまう。
輸入盤のアナログレコードも中古はジャケットに穴が開けて
あるじゃん?あれと同じような印なのかなとか?
それとも建材で使う際にロープか何か通して縛る穴だったとか?
進藤さん、ここを見てたら真相を答えてちょーだい。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:32:09 ID:g1XKc51+
何を今更なこと言ってんだ・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:33:16 ID:py8v1LV8
>>452
>いや、正しい。
>だって御影石は音悪いし、サンシャインも音悪い。
音がいい/悪いは別にして、そこから個人の中傷にまで逝くのはどうかって話なんだけど。
正しいって言い切るのがすごいなw


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:44:36 ID:ncMMfxdW
>452
穴過去ログ調べろ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173878544/


456 :B-50の穴は?:2007/08/06(月) 02:59:26 ID:IuosrNKc
>455
知ってんのか?
知ってんのなら過去ログ見方解んねから教えてちょーだい。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:38:42 ID:CAietb9k
叩いてる人の程度が知れますよ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 07:28:42 ID:DqFKqRIk
なにこれ・・・・・・・誘導されてきたら荒れてるじゃないか!!
あなたたちもう少し冷静にサンシャイン様の議論をしてくださいよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:28:12 ID:fM10EOoi
このスレは、「どこのメーカーがこのスレでサンシャイン叩きをしているか、予想するスレ」
に変更となりました。

 皆さん、どしどし書き込んで下さい。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:32:11 ID:DqFKqRIk
このスレ全部読んだのですが・・・・・・廃材利用ってmjd?
>452>453で吃驚してるのですが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:26:44 ID:PGLC4eJz
逸品館HPより
>METAL-SHEET1.4
>本製品には、中央部両端とに小さな穴が開いています。
>これは、塗装時に必要な穴で不良ではありません。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:57:30 ID:o8O0hHeO
ちなみに隅に開いてるヤツはアーシングシステム用。
というかこんなことも調べられないのかよ・・・
情報弱者はこれだから・・・アンチももっとまともなことで批判してくれ。
>>452なんてそれを調べられないどころか勝手に妄想までしてるし。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:51:50 ID:BSRNXkM7
廃材利用疑惑にまともな答えもしない挙句、書き込んだ奴を業者扱いw

凄いな進藤繁ってのは!安倍政権の閣僚以上のだらしなさだ。

そして、進藤繁崇拝の書き込みが続くいつものパターンw

毎度感じるんだけど、こいつら(進藤繁自作自演)の文章ってなんで
こんなに幼いんだろうね。
神様なんて言うか普通ww

>>461>>462
塗装用?アース用?どっちなんだよ?
ちなみにアースの理論判ってんの?
導通しなきゃアース落ちない訳で、塗装したら絶縁しちゃってアース落ちないぜ。
そもそも、あんな薄いシートにアース落とせると思ってるのが痛いのだがw


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:56:03 ID:d6JFB6iL
こいつが荒らしてた犯人か…
必死杉

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:02:41 ID:CAietb9k
ブログコメントの墓穴は分からないけど、このスレでも墓穴掘ってるし

穴と廃材の結びつきにあえてフォローしないでおいたけど、
同じ少数(同一もいそう)が繰り返し叩いてるのが晒されてる

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:06:32 ID:DqFKqRIk
ブログコメントをよく見たら
同一IDで名前を変えて、べた褒めしてるのが最新記事にありました。
ここの住人の釣りか、進藤さん自身か、それとも本当の信者の仕業かは不明。
でもちょっと酷いなとは思いました。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:08:44 ID:DqFKqRIk
貴社のボードは今までにない音を奏でる楽器のようです。
社長様の素晴らしき技術力とその人脈の広さによる材料集めには大変頼もしく感じます。
まさにオーディオ会の神様と言えるでしょう。
今後ともよろしくお願いします。
全ての製品をコンプリートするつもりで付き合っていくつもりです。
| 駒川 聡 | EMAIL | URL | 2007/08/06 12:41 PM | 6neTvUUE |

スタジオに50枚くらい入荷したいほど最強だと感じました。
進藤氏のカッコいいスタイルに惹かれ、
そして素晴らしい音質に惹かれました。
これからも頑張ってください。
ぐちゃぐちゃ書き込んでる雑魚共は黙っとれ!!
| 笹川 | EMAIL | URL | 2007/08/06 12:38 PM | 6neTvUUE |


※ 笹川=駒川聡=6neTvUUE

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:15:51 ID:CAietb9k
>466
ところで貴方もさ>>460で穴叩きレスに、

>このスレ全部読んだのですが・・・・・・廃材利用ってmjd?
>452>453で吃驚してるのですが

とかレスしてるけど、穴については何度か触れられてるしリンクもされてるんだが
その上で廃材利用とか結びつけてる貴方もかなり酷いと思うが?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:29:04 ID:DqFKqRIk
>421を見てそう思ったのですが・・・・違っていたのですかごめんなさい

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:02:39 ID:DiSkvSH4
>廃材利用疑惑にまともな答えもしない挙句、書き込んだ奴を業者扱いw
「業者だから返答しません。」 ・・ということは
業者ではない一般ユーザーが質問したら、ちゃんと答えてくれるのか?

>進藤繁崇拝の書き込みが続くいつものパターンw
こここまでいくと、「ほめごろし」じゃね?



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:14:31 ID:ZOloUXlk
工作員が居るように見せかける工作か

さすが生活が掛かってると妨害にも力入ってるなw
IDが出る事まで利用するとはw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:20:31 ID:DqFKqRIk
でも実際さ、サンシャインの進出で損するメーカーなんてあるのですかね?
弱小だからそんなに気にしなくて良いような気がするんだけどね・・・
昔の御影石の特集みたいにサンシャインもいずれ風化するんじゃないかな?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:49:10 ID:CAietb9k
ブログの地球環境を考える会は業者じゃないとか言ってるけど、
じゃあ何で出来立てのオーディオメーカーにそこまで必死なんだ?ていうのが不可解
同じ問題かかえてる大手に対して働きかけてる様子もないし、熱心なオーヲタという感じもしないし

というか省庁の立ち入りとか言いだしたら、流石に逸品館も黙ってないだろう

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:09:01 ID:BSRNXkM7
>>473
>じゃあ何で出来立てのオーディオメーカーにそこまで必死なんだ?ていうのが不可解

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:38:42 ID:CAietb9k
465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:02:41 ID:CAietb9k
468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:15:51 ID:CAietb9k
473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:49:10 ID:CAietb9k

一番必死なのはオマエじゃないのか?w

>同じ問題かかえてる大手に対して働きかけてる様子もないし、

サンシャインと同じ悪質な問題かかえてる大手ってどこよ?
オマエが進藤繁の代わりにサンシャインのブログで書き込んでやったらどうだ?w
くれぐれも崇拝書き込みのように、慌てて同じIDで書き込まないように気を付けろww


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:12:35 ID:DqFKqRIk
ID同じなのになんで普通に返信してるんでしょう
気づいていないだけなのかな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:16:42 ID:4Cu1jrr2
>472

ある。あんな安いボードが売れまくったら困るメーカーは多いでしょ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:24:09 ID:CAietb9k
上で謝罪レスしてるからそれで終わりにしたのに、蒸し返して欲しかったの?>DqFKqRIk

漏れはここの薄型シートは『使える』と思ってるけど、
インシュ・ボードスレでインプレもしたけど絶賛はしてないよ
製品の評価もそれ以外も最近は極端すぎると思うだけ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:45:14 ID:bf+aw6kM
荒れすぎて(´∀`)モナー

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:35:44 ID:bBP7p6vY
旨少=地球環境を考える会=dTIBBFxY
どういう事?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:57:58 ID:ncMMfxdW
旨少=地球環境を考える会=dTIBBFxY=iV95cbPg=業者

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:05:47 ID:+OLIVHq1
荒れる根本の理由は単純に音が悪いから。
効果っていうか変化はあるけど、薬を通り過ぎて毒のレベル。
音が良くなったと認める人がまともにいないんだから、荒れて当然。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:27:56 ID:qugXRlH8
旨少=地球環境を考える会=dTIBBFxY=iV95cbPg=業者=+OLIVHq1
でおk?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:42:26 ID:bf+aw6kM
>地球環境様、これ以上は名前を変えられて攻撃されたほうがよろしいかと存じます。
と、進藤さんが言ってるから名前変えただけでは?特に問題ないでしょう。
名前変えろと意味不明な発言をした進藤さんの脳の方が気になりゅ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:46:57 ID:TmkZ3mrc
>>458
> なにこれ・・・・・・・誘導されてきたら荒れてるじゃないか!!
> あなたたちもう少し冷静にサンシャイン様の議論をしてくださいよ。

あたかも初めて来た様に装っているけど

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 07:28:42 ID:DqFKqRIk
460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 08:32:11 ID:DqFKqRIk
466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 15:06:32 ID:DqFKqRIk
467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 15:08:44 ID:DqFKqRIk
469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 15:29:04 ID:DqFKqRIk
472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 16:20:31 ID:DqFKqRIk
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 18:12:35 ID:DqFKqRIk

サンシャインのことで頭が一敗だねw
日曜だからと思ったが、今日も書き込みパターン同じヤン

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 08:41:53 ID:7RbdABWQ
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 09:09:51 ID:7RbdABWQ
441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 15:32:29 ID:7RbdABWQ
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 15:46:30 ID:7RbdABWQ
445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 17:51:51 ID:7RbdABWQ



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:49:38 ID:bf+aw6kM
>>484
ID:DqFKqRIkって書けばいいのにコピペするな、うざったい( ゚д゚)、ペッ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:50:54 ID:TmkZ3mrc
>>485
時間帯にパターンがあるんだよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:58:31 ID:bf+aw6kM
てか、あぼ〜んしろ。どうだっていいことで汚すなよwww

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:04:48 ID:DQ77j3yW
>>487
ちみも必死だねw 痛いところを突かれた?

>>478 ID:TmkZ3mrc
> 荒れすぎて(´∀`)モナー

アホか。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:10:07 ID:hjKhd6Dg
>>483
それ出る前に旨少=地球環境を考える会=dTIBBFxYになってんだけど

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:00:25 ID:eDf2PgQK
旨少=地球環境を考える会
笹川=駒川聡

どっちもどっちじゃねえの?w
それともIDはサンシャインのブログ側の表示の問題とか?

但し、言ってる事自体は旨少=地球環境を考える会の方が明らかに真っ当だな。
笹川=駒川聡は明らかに進藤マンセーだもん。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 03:33:20 ID:8DULtiZ4
進藤氏のコメントは確かに品格がないし、嘘っぽい内容も多い。
これじゃ同業者に恨まれるのも無理ないと思うし、ユーザーだって
不快感や嫌悪感を持つ人は多いと思うよ。
信者(を装った?進藤氏本人もしくは関係者)の書き込みも見てて
恥ずかしくなる程、あからさまで不自然だしね。
進藤氏が言うほどオーディオ業界は、悪質な業者や製品ばかりじゃ
ないし、そもそも、その腐った業界で食わせてもらってるのは誰
だよって思う人も沢山いると思うよ。
また、サンシャインの製品も進藤氏が宣伝する程完璧な訳じゃない。
ボード(薄型シート)しか試してないけど、決して超SN比じゃ
ないし、ノンキャラクターでもなく、素材の音や付帯音は間違い
なく乗ってるしね。
廃棄品使ってない事も一応否定はしてるけど、どこか曖昧で
歯切れの悪い返答しか出来てないし、歯止めが効かなくなるから
これ以上、ビッグマウスは慎んだ方がいいんじゃないかね?
まあ、本人の希望で、嫌われ続けたい、叩かれ続けたいなら、
止めないけどね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:06:02 ID:3A0N6J7T
やたら客観性を強調して気持ち悪い

>恥ずかしくなる程、あからさまで不自然だしね

こういう長文を平気でレスする人がよく言える‥

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:21:38 ID:TkrtO9Su
それでもサンシャインのブログの信者(進藤氏または関係者)の
わざとらしさと恥ずかしさには敵わないね。
なんてったって、進藤様はオーディオ界の神様ですからw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:52:26 ID:k87vl5EI
確かに神様とか50枚買いたいとかあり得なさすぎて気持ち悪い

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:57:53 ID:NUnssENm
MJ見ろだって

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:35:43 ID:Oh/of/Yb
シートの構造にメスを入れるだと。
メスの入れようがないでしょ進藤タン。
ブリキでゴムをサンドイッチしただけなんだからさw
もしもMJがブリキサンドイッチシートを絶賛でもしようもんなら
もはやMJ(無線と実験)ではなく、オーディオアクセサリーや
AVヴィレッジと改名せにゃあかんなw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:40:58 ID:k87vl5EI
ちょっと聞こうと思ってたんだけど、
サンシャインの薄型シートって振動吸収でなくて
金属層によるノイズ遮断の方が影響あるんじゃない?
アルミ箔、ヤスリの音と妙に似てるんだけど・・・。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:15:49 ID:qCxUu/8+
↑ノイズ遮断や電磁波遮断、それはあるんじゃないの?
当然、金属使ってるからね。
ラックに置いた上下の機材のノイズや電磁波の相互干渉が
多少減るかもしれないけど、それがどこまで効果あるかは
全くもって不明。
通常、ノイズや電磁波遮断をすればSN比や静寂感は高まる
はずだけど、抑制感は出るけどSN比や静寂感は向上しない。
音色的にアルミ箔や紙ヤスリ(?)の音とは違うと思うけど、
このシート、独特な音色が乗るのは間違いない。
全体に音像や音場が引っ込み抑制感が強まるのを「超SN比」
とサンシャインは主張してるんだろうけど、「余計なものは
除いて音数を増やす」や「固有の音色はない」は全然違うわな。
確実に濁りや曇りに似た汚い音色が付く傾向がある。
これがブリキの音色なのかね?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:04:15 ID:8tD6rloX
よくもまあ一日中書き込めるなあ
長文乙

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:29:40 ID:dDxCU3rR

思わずポロッとw

>匿名希望様、正直に申しますと、廃材を利用しようと考えたことがございました。
>別に音がよければ文句はないだろうと。

進藤タン、口は災いの元ですよw


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:32:43 ID:HI4WxLUB
廃材でも音よければいいだろ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:53:10 ID:M9hEY8yW
音も悪いから最悪
あの音の汚さが判らない椰子は性格も人間も汚いんだろな
繁みたいにw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:05:40 ID:gYVMJzPQ
と性格も人間もピュアな>>502が申しております

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:36:06 ID:XmyJ511i
廃材とかブリキのゴムサンドとか、今そういう事を言う気はないが、否定する材料もないわな。
いっそのこと合金の詳しい組成とか、間の樹脂がどういうものか公開したらどうだろう。
して大丈夫なものなら。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:36:15 ID:En/GxL6k
普通そこまで公開したらパクられるから公開しないのでは
大手に真似されたらそれこそ終わりでしょ。まさかそれが狙いとも思えないけど

サンシャインの反応も熱くなりすぎだけど、廃材とかも一方的に言ってるだけだし

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:50:27 ID:nfvQNGJb
進藤は廃材利用だから安いというのがバレるのを恐れているから熱くなる。
しかし、常にのらりくらりの曖昧な説明に終始しており、文面も支離滅裂。

「リーズナブルにして効果抜群!」とやたらと安さを強調してきたのには
大きな裏があったって事だよ。

パクリをするメーカーはないだろうね。
廃材だし、音がいい訳じゃないし。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 14:00:50 ID:sk0+ARVQ
手頃だし買ってみるかw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 15:02:12 ID:En/GxL6k
>506
妄想で断定してるのも支離滅裂

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:37:25 ID:dISIRH5l
>手頃な値段で良い物を販売しているだけでこれだけの妨害を受けるとは恐ろしいですね。
>是非ともこんな汚い嫌がらせに負けないで傑作を広めてください。応援します。

サンシャインブログの書き込みは毎度こんな調子のばっかりだなw
もう少し変化をもたせて、自作自演と判らないようには出来んのか?進藤タンw
進藤タンの虚言宣伝を真に受けてマジで潰しがあると思ってる椰子なんているのか?
潰しなんてあり得ねえよw化けの皮が剥がれたガレージなんてほっといても潰れるんだからw


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:42:09 ID:WoZFEqp8
旨少が突っ込んだように、
サンシャイン進藤は凄い凄いを連発してばかりじゃなくて、
本当に凄いのかどうかの金属成分分析表を公表するべきだよ。
しかしそう突っ込まれると、サンシャインは凄い凄い言ってた
のが、急に「お金がありませんから」にトーンダウンするんだよな。
こんなインチキ男そうはいないし、こんなのに騙される奴は本当の馬鹿。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:57:55 ID:bOErv0+1
大掛かりな自演乙w

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:56:26 ID:JRTk+NES
他のメーカーが検査してるのになぜ自社で計測してないのと
本当に凄いのなら公開すればいいのに
逆にそれほどまで書いておきながら公開していない点に疑問を覚えてしまう
凄いってだけ書いてれば良かったのに、なんで他のメーカーのことまで書いたんだろう
あと、できれば評論家から褒めの言葉頂いたときはその評論家の名前くらいは挙げて欲しい
実際むちゃくちゃな評論家がいますから

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:24:22 ID:3mnuSrsV
398 名前:サン☆シャ ◆V2k57DNdgw [sage] 投稿日:2007/08/06(月) 08:29:42 ID:L46V4p0j0
孕ら☆ハラっ!! 〜中出し学園せ〜かつ〜を買うことにしました。
精子を容赦なくぶちまけるよう、裸になってがんばりたいと思います。
朝一番で三宮のアリスに出撃です!

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:14:40 ID:9Yy6FfQe
>>512
進藤様が仰るお言葉は全部嘘なのです。
だからデータなど出せないのです。
これが「定説」ですw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:23:15 ID:gYVMJzPQ
アンチはエロゲヲタの童貞?
道理で陰湿で粘着なわけだ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:26:54 ID:JRTk+NES
ところでみなさん掲載雑誌買った?

517 :ゴマすり進藤:2007/08/09(木) 02:38:20 ID:WS9lbKPK
>実は今度、私がひそかにファンであったオーディオアクセサリーメーカーからオファーがあり、

>あれもこれもダメダメ批判しているばっかりの自分が思わず「ここの製品はすごい!!」と、
>思っているところからのオファーだったのでそれはもう感激です。

>また、当シートを開発するにあたり、大変ご尽力いただいた関西の某ショップ様より(某ショップ様の
>ご提案からこのシートは始まっております)、さらに効果を大幅にアップするためのアーシングシステム
>の発売も予定しております。

あれだけ他メーカーやオーディオ業界批判してる進藤が逸品館清原だけには大ゴマすり大会
この他にも「大阪の某ショップ店主のように神の耳を持つ〜」というゴマすりまでしていた

大量に売ってもらう店、逆らえない人間には犬のような進藤繁w嫌な奴の典型じゃんwww


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 03:54:35 ID:n6LdDqfX
>この他にも「大阪の某ショップ店主のように神の耳を持つ〜」というゴマすりまでしていた

「神の」ってのがいかにも進藤ぽいよね。
ブログで毎度登場してる「進藤様はオーディオの神様です」って
やらかしていたのが進藤本人の自作自演だった事がこれでバレバレw



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:34:04 ID:6EfuJ2tf
まあ、ここでいくらアンチがほえてもサンシャインボードは売れまくりらしい
ですよ。負け犬業者の遠吠えスレですなw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:46:08 ID:rEcOiLCQ
大丈夫。
御影石ブームのようにサンシャインもいずれ終わる。
評論家の反撃が始まるあたりからが勝負。
どれだけお金を握らせるか、これだな。
まー実力はともかく、評論家の名前を見るとおのずと分かってくるだろうて。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:18:51 ID:nmfXDFSd
だったらサンシャインよりも評論家を叩いた方がいいな。
あいつらの嘘と知ったかぶりはひどいぞ。
オーディオフェアなんかのときのメーカーや一般客への態度のでかさもむかつく
評論家には恨みがあるのでブッ叩くのなら当方は全面的に協力する。
昨日の敵は今日の味方。
信者もアンチも集まってください。
我々の共通の敵です。メーカーは奴らに金をばら撒くのは止めてくれ。

by元オーディオ○クニカ関係者


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:23:24 ID:rEcOiLCQ
>>521
御影石を2冊の雑誌でべた褒めして、
後で批判した奇天烈評論家もいたよ。
途中で意見変わるって・・・なんでやねん。
貢ぎ物とかがとぎれたのかな?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:50:42 ID:XGsYxsED
ライバルからのお布施だろ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:23:05 ID:ZV0ZJW4t
>521
でも結局、今サンシャインが売れてるのって、その音の判らない評論家が
雑誌でべた誉めしたのが原因でしょ?
サンシャインのブログ見て、進藤の言葉を信じて買ってる基地外なんている訳
ないし。
今の評論家で本当の意味でのクオリティUPとか、音場感とか、位相特性とか、
質感とか判る人間はいないからね。
もしも真のクオリティUPが判る評論家であれば、音が変わるだけで殆どの
項目が悪くなるサンシャインを誉める事は絶対にしないよ。
そういう意味ではサンシャインは今のオーディオ業界は腐ってるなんて
言ってるとバチが当たる。クソ耳の駄目評論家に感謝しないとねw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:41:56 ID:rEcOiLCQ
サンシャイン関係ないけど、
国内雑誌を読んでる奴に海外の雑誌の翻訳したの読ませたいな
入門機でも全然違う感想多いし

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:01:10 ID:lWkY9SUW
サンシャインの製品ってサンドイッチ意外普通に高すぎ。

サンドイッチに石ころに岩を売ってるだけなのに・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:04:27 ID:XGsYxsED
521=524
叩くのはいいけど自演はウザイ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:18:53 ID:Uvyy+tSd
>>526
当たり前じゃん。
サンドイッチは廃棄出来ない産業廃棄物利用なんだから。
安いのは当たり前。
産業廃棄物の音聴いて喜ぶユーザーも進藤も痛さ爆発だなw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:22:16 ID:rEcOiLCQ
産業廃棄物って事実なんですか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:28:11 ID:spl1p9yf
何でここまで必死?

こんな露骨な叩きも鵜呑みにする人はいないだろうに

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:40:19 ID:6EfuJ2tf
>529
風評。普通に考えればわかると思うが・・・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:34:14 ID:nmfXDFSd
>>527
自演じゃないですよ〜。
しかし、高価な物を好む評論家はサンシャインはあまり褒めないんじゃないの。
ステサンの奴らなんてどうなの?最近メーカー辞めてから読んでないけど。
奴らがべた褒めするのはきちんとハイエンドまで出しているメーカーだよ。
サンシャインも一枚20万位のボードを出せば評論家はメロメロだよ。
あと、オーディオフェアや都市部の商品発表会の後のお車代(5〜10万)
も忘れずに・・・。
最近ケーブル類とか電源タップが以上に高くなったのはそういうことです。
これ以上しゃべるとバレそうなのでもう逝きます。

by元オーディオ○クニカ関係者

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:49:40 ID:rEcOiLCQ
>>532
テクニカにメールしてみた。
回答が楽しみだ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:00:32 ID:1gz5JF2A
>>525
そういや、前にイギリスのBBSで宣伝してくるとか言っていた奴いたなw
クチだけかよ?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:07:29 ID:1gz5JF2A
ID:rEcOiLCQ
なんだ、エロゲー小僧じゃねーか。エロゲー終わったのかw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:11:53 ID:rEcOiLCQ
( ´,_ゝ`)プッ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:17:51 ID:2FPZnklf
>>534
そんな事出来る訳ないじゃん。
イギリスだってヨーロッパなみにリサイクルやエコロジーにはうるさいんだから。
日本のオーディオ界は産廃を売り込もうとしてるのか!って怒られるのがオチだよ。
>>530>>531
あれだけの矛盾と嘘満載のHPであれば叩かれるのは当たり前だし、産廃流用も決して
風説ではないと思うよ。
事実、進藤氏はきちんとした説明も否定も出来てないどころか、廃材流用しようと
思いましたとポロッと口を滑らしている。
まさか、進藤氏自身の自作自演以外に進藤氏の言動を信じてる奴はいないよね?
いたらマジで世も末だな・・・。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:44:35 ID:v2rQVsPj
風説をさも定説のように語るのはどうかと思うが。

まあどちらにしろ進藤なる人物に興味があるわけじゃないからな。
製品に興味があるわけで。社長がどうだろうが別にそんなのはどうでもいい。
ここのも薄型ボード以外は買う気は無いし。
あと廃材利用はもっと有名なのがあるじゃないか。レゾナンスチップ。
あれはやばいよ。実際音もなぜか変わるけど良い方向には変わらないし。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:40:44 ID:S5OzIVEL
↑サンシャインの薄型シートはある意味レゾチなみだよ。
双方を使った事あって音判る人間なら絶対に判ると思うよ。
要は同じ方向性の変化だって事。つまり良い方向性ではないって事。
レゾチも音は確実に変わるけど、抑制感が強くて躍動感や生き生きした感じが
なくなり手汚い響きや付帯音が乗ってくるだろ?
ほぼ、サンシャイン薄型シートはそれと同じ変化になる。
但しサンシャイン薄型シートは中低域が出っ張るのでレゾチほど抑制感はないし
汚い響きや付帯音もレゾチほどは付かない。
だが、サンシャインが自画自賛してる「固有の音色を持たずSNだけを良くする」
なんて事は断じてない。
確実に固有の音は持っているし、あくまでもレゾチや他のインシュレーターの
ように目立たないだけの話。
サンシャイン自身も絶賛してるユーザー(本当に購買者か判らんが)も、その
固有の音色や、そのマスキング作用による細かい情報の欠落、抑制感などが余りに
プアなシステムとセッティング、耳と感性で聴き取れないだけだよ。
つまり本当の「クソ耳」はサンシャイン社長自身だったって事だよw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 03:08:19 ID:7M2G1ATp
レゾナンスチップ(レクスト)のニシンとサンシャイン進藤様は知り合いだろ?
サンシャインのスピーカースタンド(クライナPROの)の商品紹介の中で登場する
X氏というのはニシンで間違いないだろうね。ニシンもクライナPROのスピーカー
スタンドまんま流用してレクストPROとして売ってるくらいだし。
ニシンは進藤様に廃材利用までアドバイスしたって事じゃないのかい?w
しかし、HP上でのビッグマウスぶりといい、自己主張の激しさといい、自画自賛といい、
廃材利用(爆)といい、同じの穴の狢、類は友を呼ぶ、ってのはこういう事なんだねえw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 05:05:35 ID:9e46GTMP
>>537
海外のBBSで宣伝してくるっていうのは、まだリサイクルという話が出る前(>>123)
茶化して言っているだけ。(恐らく、エロゲーだろう)

「正直に申しますと、廃材を利用しようと考えたことがございました。」(原文ママ)の
後には「廃材を使っております」とも「使っておりません」とも明言してないけど、通常
「使っておりません」が来るでしょう。あの書き方だと1.2mmというのが廃材なのかも
しれないがね。それに「急遽弊社お抱えの工場で手作りでこの金属三層ボードを作っ
ております。」と書いているので、否定している。
実際の所は知らないが、このblogの書き込みを根拠に「産廃流用も決して風説では
ないと思うよ。」というのはどうだろう?もし裏を取っているなら、それを公表すれば良
いこと。これ夏休みの課題な。
ば良いと思うけど、今のままでは進藤氏が

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 05:11:01 ID:9e46GTMP
途中だった、
根拠が出せれば良いと思うけど、今のままでは進藤氏が風評被害にあったと訴えたら負けるよ。
まぁ、今の所売れているらしいが。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 06:04:09 ID:s8oSFzCw
だから、何で共同開発の逸品館には問い合わせないの?掲示板もあるのに

逸品館のK氏はそれこそこの手の対応は徹底してやるでしょう

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 06:57:15 ID:aUOUaHws
廃材といってもピンキリだからねー
使えるのもあれば本当のゴミもある
逸品館のコーリアンは建築端材なので安い(説明でそう書いてある)

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 07:18:12 ID:wntL8IgC
>>537
ウラが取れてない、ただの批判でここまで書いてるのなら、動かれたら
本当に警察沙汰にされちゃうよ。
ここで何書いても大して売り上げには関係しないんだから、程ほどにして
おいた方が身のためだと思う。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:05:19 ID:n33MlX0P
あっちのコメントがとんでもないことになっていて
しかも進藤氏の態度があまりにもあれで
・・・なんか、もう、もう無理だわさ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 11:31:39 ID:1epn2Czh
サンシャインブログの「自画自賛」より抜粋

>これは確かな情報ですが、弊社が材料供給をしております、マグネシウムインシュレーターを、
>某有名メーカーが何と化学分析をしたそうです。それを聞いて、私は思わず激怒!!!! 
>するはずがありません。 逆にこのメーカーの製品というか開発姿勢は信用出来ます。
>本物かどうか疑うのは当然のことだと思いますし、それを実行に移すところに良い意味厳しい
>メーカーの姿勢を感じます。
>他社製に関心を示さないメーカーの製品は全く信用出来ません・・・

この文章だけでも、進藤の矛盾を感じる人は少なくないでしょう?
自分が素材供給してるって言っておきながら、メーカーの開発姿勢は信用出来る?んっ?
自分が素材供給してるって言っておきながら、他社に関心を示さないメーカーは信用出来ない?んっ?

ちなみに進藤はその後、マグネシウム合金の振動特性や配合率でユーザーに突っ込まれた際に、
この「某有名メーカー」は「大手メーカー」に摩り替わっていました。
クライナPRO(元一販売店のオーディオミネ)は有名メーカーでもないのに、今度は「大手」かよってw

進藤は万事がこんな調子です。
人に後ろ指さされないような商売してるならば、廃材利用の件にしても何にしても、こんな嘘や矛盾ばっかり
じゃなく、はっきりと否定すればいい事でしょう。そう思いません?


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:11:13 ID:n33MlX0P
なんで分析されたこと知ってるの?
その分析結果をブログに乗せればいいんとちゃうの・・・

549 :池森:2007/08/10(金) 12:22:12 ID:tf8isL4k
サァァンシャァインオーーサーーーーーマァタァィム

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:27:38 ID:n33MlX0P
誤字脱字が多いことに気づいた

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:58:19 ID:9e46GTMP
>>547
「っん?」は良いから矛盾点を明確に指摘しなさい。

君は化学分析をした「某有名メーカー」「大手メーカー」が、KRYNA Proと思っているのか?
もし、そう思うのであれば、その根拠を述べなさい。

今日も元気にエロゲーは一杯書き込みしているなw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:30:47 ID:RiU1eteV
>>551
>君は化学分析をした「某有名メーカー」「大手メーカー」が、KRYNA Proと思っているのか?
>もし、そう思うのであれば、その根拠を述べなさい。

サンシャインが素材供給してる所なんて逸品館とKRYNAProくらいしかねえだろヴァーカ!
それもマグネシウムのインシュレーターとかやってんのはKRYNAProだけ。
馬鹿だってそんな事判るわ。
まさかオマエ、サンシャインがフォステクスやエソテリック、YAMAHAなどにマグネシウム
供給してるなんて大法螺吹くつもりじゃねえだろうな?w
まあ、サンシャイン進藤神なら言いかねないだろうがww


553 :矛盾だらけの進藤さん:2007/08/10(金) 23:53:11 ID:3xULC/T4
>私は、オーディオ人口の底上げというものに勿論興味はございますが、それより何より、
>自分自身がもっとはるかに音のよいオーディオシステムで音楽を聴いてみたいのです。
>私の頭の中は、一日のうち三分の一は音楽の旋律が回っております。当然ながら自分が
>本当に愛すべき曲です。それを本当に思わず涙が流れてしまうくらい、愛すべき曲を
>美しく聴きたいのです。そして、本当に大切な人とロマンを語り合いたいのです・・・・
>(これだけは誰にも譲れない思いですね・・・) 

と、さも偉そうに音楽愛好家を気取った美談を語っておきながら、

>実は今日近所のパチンコ屋で、新台が入るということで、普段はあまりパチンコやりませんが、
>思わずパチンコ打って見事三万円負けました(涙) しかし三万円あったら何か気の利いた
>アクセサリー買って、それで機器の音が明らかに良くなるなら、パチンコ負けたこと思えば本当に
>安い買い物だと思ってしまいました、ずっと残るわけですし、非常にマジメな話・・・・ 
>まあアクセサリーは高くとも一晩の飲み代くらいの金額で気軽に試せるくらいの価格設定が良い
>ような気がしますが皆様はどのようにお思いでしょうか・・・・

パチンコ屋や飲み屋に行ってる超庶民的な進藤さんw


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:16:14 ID:TLVCR9Li
廃材、いわばゴミから素晴らしいものを作ってるのにアンチは何が気に食わないの?
究極のリサイクルじゃん

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:27:39 ID:cDArtLWu
>>552
「サンシャインが材料を供給しているマグネシウムインシュレーター」を「某有名メーカー」が分析したって話だろ?
そのメーカーとサンシャインのつながりを示す要素はどれだけ探しても>>547の文から見つけられなかったんだが。
どう読解したらそういう解釈になるのか、良かったら教えてほしい。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:59:21 ID:j8r4ZT0L
>>552
ユトリロ君、どう読んだらそうなるんだか。

555さんも書いているように

サンシャインが材料供給している(KrynaPro?の)マグネシウムインシュレーターを
大手有名メーカー(Eso?)が化学分析(元素分析?)した。

という文章。カッコの中は適当に入れたので知らんが、そしたら宣伝の通り純マグネ
シウムだtったので驚かれたということで自画自賛なんだろう。

どう読んだら

三社が材料供給している大手有名メーカー(KrynaPro?)がマグネシウムインシュ
レーターの化学分析をした。

になるんだ?

材料供給を受けているメーカーが化学分析したら「自社製品」であって「他社製品」
とは言わない。したがって「他社製品に興味を示さない」云々は自社製品に興味を
示すということになり、文章が成り立たない。

進藤氏も変わっているのかもしれんが、それ以前に君は……

557 :547:2007/08/11(土) 02:02:39 ID:mez6RY5y
>551
「っん」ではなく、「んっ」です。
進藤みたいに間違えないで下さいw
いちいち説明するのは面倒臭いけど、仕方ないね。
矛盾点1、進藤曰くマグネシウムアクセサリーの発案者(つまり開発者)でしかも素材を供給してる
って言ってるでしょ?なのにその供給先が「開発姿勢」って何?意味不明。
矛盾点2、他社製に興味を示さない(つまりサンシャインにって事でしょ?)メーカーの製品は信用
出来ないって言ってるけど、進藤が素材供給してるメーカーに興味も何もないでしょうよ。

なんだか説明していて馬鹿らしくなってくるのだが、大事な事に今になって気が付いた。

>これは確かな情報ですが、弊社が材料供給をしております、マグネシウムインシュレーターを、
>某有名メーカーが何と化学分析をしたそうです。それを聞いて、私は思わず激怒!!!! 
>するはずがありません。 逆にこのメーカーの製品というか開発姿勢は信用出来ます。
>本物かどうか疑うのは当然のことだと思いますし、それを実行に移すところに良い意味厳しい
>メーカーの姿勢を感じます。

つまり、この供給先はサンシャイン進藤を全く信用していなかったって事だね!w

>君は化学分析をした「某有名メーカー」「大手メーカー」が、KRYNA Proと思っているのか?
>もし、そう思うのであれば、その根拠を述べなさい。

根拠はないよ。でもそう思った理由は>552さんと同じですよ。

>555
はい、同じく>552さんと同じ理由です。雑誌やネット見渡してもクライナPRO
くらいしかサンシャインと繋がりがあって素材供給受けてそうな所はありませんので。
それとサンシャインのHPのスタンド製品紹介を観て下さい。進藤曰く俺が作ったと威張ってますw


558 :547:2007/08/11(土) 02:37:58 ID:mez6RY5y
>556
一番変わっているのは君じゃないかな?w
どうして進藤の妄想を、そこまで好意的に捉えられるのかが不思議で仕方ない。

そもそも、エソテリックが何故クライナPROのマグネシウムを分析する必要があるのか?
何故、サンシャイン進藤がエソテリックがマグネシウムを分析した事をどうやって知るんだ?
全く説明付かないだろ?w

妄想狂の虚言癖には妄想好きの虚言好きの信者が付くもの。あのオ●ムのようにね。
君が進藤でないなら、そういった狂気性を感じるよw


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:19:41 ID:j8r4ZT0L
>>558
> >556
> 一番変わっているのは君じゃないかな?w
> どうして進藤の妄想を、そこまで好意的に捉えられるのかが不思議で仕方ない。

好意的という問題ではない。材料と製品という言葉を使い分けているから供給を受けている
所が分析をしたのであれば原材料の分析をされたと言うべき所だろう。

> そもそも、エソテリックが何故クライナPROのマグネシウムを分析する必要があるのか?
> 何故、サンシャイン進藤がエソテリックがマグネシウムを分析した事をどうやって知るんだ?
> 全く説明付かないだろ?w

おや?そういう直接取引が関係の無い所が、他社製品の分析を行ったという態度を誉めている
と思ったが。だから開発姿勢が信用できるというのではないかい?こう考えると君が書いている
矛盾点というのは、矛盾ではなくなるんだよ。

私はオーディオとは全く関係の無い職についているが、同業者の話は直接関係が
ない所でも噂話で洩れ伝わってくることが多々ある。そういうものだ。
それとも引き篭もりで、働いたことがないかな?

> 妄想狂の虚言癖には妄想好きの虚言好きの信者が付くもの。あのオ●ムのようにね。
> 君が進藤でないなら、そういった狂気性を感じるよw

別に私は進藤氏ではないし、信者でもない。実の所、制振アクセサリーの類は効か
せ過ぎると音が死ぬので、あまり使ってはいない。

実は私も君だけではないが、このスレの数人に狂気を感じているよw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:26:05 ID:nIhLvhtq
藻前ら、いい精神病院紹介してあげるから・・・
今は薬で症状も抑えられるし・・・な?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:23:26 ID:8TtQU2vJ
このスレが立ってからレゾチのスレの書き込みが激減しているが・・・・

ここに書きこんでいる他メーカーの工作員のみなさんは、レクストの方は
さんざん荒らしたので任務完了ということで、現在はサンシャインがターゲット
ということでよろしいですか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:40:28 ID:5fCHM/7n
↑同じ廃材利用って事で叩かれるんじゃね?w
HPのナルシストぶりや痛い大法螺発信も叩かれる要因。
どうも繋がりがあるようだし、似たもの同士って事じゃないの?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:43:16 ID:nIhLvhtq
レゾはアコリバのが出て止めを刺されたからね

サンシャインも更に性能の良い同種の商品が他社から発売されたらヲワリ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:33:49 ID:4SSV+yHw
ここで他社メーカーからの工作員がどうの、潰しがどうの逝ってる椰子は
サンシャイン進藤タマのイビツな営業戦略にはまり杉

しっかりしろよ


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:55:49 ID:1lDPNogR
>>559
>私はオーディオとは全く関係の無い職についているが、同業者の話は直接関係が
>ない所でも噂話で洩れ伝わってくることが多々ある。そういうものだ。

でもそれを自分のHPやブログで言い触らしたりしないでしょ?
まして個人ならともかく、一企業なんだからさ。
そもそも他社に分析される前に、自社で分析すべきなのが一企業の責任というものだろう。
あれだけHPやブログでデカ口叩き続てるんだから尚更でしょ。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:46:59 ID:8TtQU2vJ
561です。

なるほど、サンシャインの社長の人間性の問題ですね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:07:17 ID:BzNJ3ot3
まあ本人も認めてるんだし

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:15:02 ID:uOTSP0BG
>>565
> でもそれを自分のHPやブログで言い触らしたりしないでしょ?
> まして個人ならともかく、一企業なんだからさ。

そこが進藤タンだろうw

> そもそも他社に分析される前に、自社で分析すべきなのが一企業の責任というものだろう。
> あれだけHPやブログでデカ口叩き続てるんだから尚更でしょ。

他社企業は、本当に純Mgかどうか知りたくてやるんだから、進藤タンが分析しているといっても
抜き打ちでやるでしょう。恐らく進藤タンもコネのあるMg関連会社からのデータは持っているだろ
うけど、出してないだけでしょう。純度のデータがないと契約しないだろうし。

2007.05.22の「アナログスタビライザーの量産価格」に
「1.素材は純マグネシウム99.95%です。最近よく大メーカーでスピーカーの振動板にマグネシ
ウムが多用されるようになってきましたが、純度は96%から98%のようです。」

と書いてあるね。データを出すなら0.05%の部分にどんな金属がどの比率で混ざっているか
だがね。漏れはあんまり興味ないな。純度が96%から98%ということであれば問題だが。 

アンチは自腹で分析に出してみるのも手かも。違ったらデータ出して「嘘吐き」と言ってやれば。
少なくとも憶測でgdgd言っている現状よりは説得力がある。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:03:15 ID:MJxxPpfu
アンチにそんな金があるわけないのに酷いやつだな(笑)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:32:48 ID:qGuY+9U2
>>568
マグネシウムの純度云々よりも、重要なのは実際の振動減衰特性でしょうよ。

進藤タソ大威張りのKRYNA Proのスタンドに使用してるマグネシウム「合金」は
結局、アルミ合金よりも振動減衰特性は悪い事は証明されちゃってる訳だし。 
http://www.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-09-cast.pdf

但し、進藤タソはブログで上記の件を突っ込まれても、マグネシウム「合金」も
あくまでも「純度」や「配合」が違うって言い張ってたからね。
であれば尚更、マグネシウムだけでなくマグネシウム「合金」も成分分析すべき
だと思うけどな。

ま、結局進藤タソは成分分析も振動解析もやらないんだよね。
嘘が全部バレちゃうからねw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 04:37:32 ID:a4Q0L5il
サンシャインの薄型シートは音が汚くなる。
デッドになりながらヴォーカルの子音とかは煩くなる。
ヴァイオリンやアコギの音色は乾いてガサつく。
あれはSNが良くなったとは言えない。
音が変わる事は間違いないが良くなったと思える部分は殆どない。
全体にデッドになるので余りにグチャグチャな音してるシステムでは
一聴SNが上がったように感じるかもしれないがある程度クオリティが
確保されたシステムでは上記の欠点がモロに露呈するだろう。
ある意味システムや使い手の実力測定グッズにはなるかもしれない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 05:05:27 ID:k9O5Ja0f
>>552>>547=>>557-558の頭の構造についてはもう触れない方が良いんだろうか。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 07:08:58 ID:WW4uiBFQ
>>571
アンチ乙
無線と実験の柴崎先生のレポートと正反対だなw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:20:18 ID:gHqAUWWQ
アンチの一人は日本語が不自由だし、もう一人はエロゲーだし、なんだかなぁ。
これが同一人物だったら可哀相だが


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:06:24 ID:D0g87z4A
すまん、エロゲーってなんなんだ?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:28:24 ID:gHqAUWWQ
>>575
他スレでサン☆シャ ◆V2k57DNdgwのコテハンで書き込み顰蹙を買っているやつ
>>513でエロゲースレに書き込んだものを転載されている。
ID:9U9MAxfSとかID:VwLxTzunとかID:bf+aw6kMとかID:7RbdABWQとかID:DqFKqRIk
その他多数。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:57:39 ID:D0g87z4A
どうだっていいし。
アニメオタク、エロゲーオタク、鉄道オタク、ツーリングマニアいろいろ兼用してる奴がいたっておかしくないし。
兼用してる趣味を突っ込むのって恥ずかしくないのですかね?
そんな私はバサーです。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:09:41 ID:gHqAUWWQ
>>577
なら聞くな。今までのスレ読めば判るだろう。
他スレではわざわざ、サン☆シャ ◆V2k57DNdgwのコテを使う異常さに驚くよ。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:35:36 ID:D0g87z4A
ごめんなさい。
もしかするとサンシャインへの話題をそらしたいが為の>>578の自演かもしれませんね。
>>578=エロゲでおk?
釣られちゃったwww

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:43:23 ID:gHqAUWWQ
>>579
君、関西の人だねぇ。エロゲーも関西だったなぁ。つられちゃったよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:54:32 ID:D0g87z4A
あぼ〜ん推奨
ID:gHqAUWWQ
ID:D0g87z4A

582 :>571:2007/08/12(日) 14:03:45 ID:a4Q0L5il
>>573
批判すれば何でもかんでもアンチとか言うな。
馬鹿の一つ覚えか?
よく神経を研ぎ澄ませて聴いてみろ。
お前のシステムがまともな状態ならば俺が言っている事が理解出来るから。
ちなみにMJの柴崎は元東芝とかの技術者で技術的な知識は信頼出来るが聴感
に関してはばらつきがあって最も当てにならない一人だ。
アクロリンクなどドンシャリ傾向の音を良しとし質感が判らない傾向がある。
仮にサンシャイン薄型シートを誉めたならばあの子音の強調ガサつきや汚さ
が判らないのだろう。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:07:07 ID:WW4uiBFQ
>>571
世界中で信頼できる評論家は、ID:a4Q0L5il 様、というわけですなwww

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 18:02:19 ID:MIDor/+D
自分のシステムを疑うことは無いんだなwwww

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:23:12 ID:9VnK2oN/
なんでもかんでもベタ褒めする林正義や、技術馬鹿の柴崎功よりのサンシャイン評よりは
>571の方が正確だと思う。おおよそ漏れも同じ感想だ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:29:57 ID:MJxxPpfu
大衆を否定したい厨二病が多いスレですね

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:23:12 ID:xTzly2ec
>>586
自演乙

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:31:00 ID:9VnK2oN/
>586
音の判らない、進藤様の言う所のクソ耳=大衆って事か。
あの音聴いて音がいいとかSNが良くなったとか思うのが不思議で仕方ない。
あんな汚く潤いのないカサカサの音がいい音なのか?
一度たりとも生音とか聴いた事ない椰子なんだろうな。ご愁傷様。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:33:41 ID:haWyCRWh
>>584
同意
>>588
で、どんな装置で評価したんだ?
ミニコンで無いなら画像晒せカス

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:46:47 ID:avWNYX7Y
アシュラマン

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:39:37 ID:/lmOyYrj
>>589
>で、どんな装置で評価したんだ?
>ミニコンで無いなら画像晒せカス

まず、オマエと進藤繁のクソシステム晒してからだな、カス以下w
進藤繁ってのは801って言えばオーオタに通ると思ってるだろww
マトリクスかもノーチラスかもダイヤモンドかも表記がないんだわこれがwww





592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:46:30 ID:xTzly2ec
音の良い悪いも判らない程度の人前に晒せないシステムで評論家の悪口かw
おめでてえな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:47:01 ID:D0g87z4A
てか、進藤さんって実際どういう人なのですかね?
会える機会とかないのでしょうかね?
会えたら会えたでいろいろ楽しいことがあると思うのですが。
レコーダー持ってインタビュー形式で答えてもらうとか。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:57:19 ID:UjPVul2n
>>593
正式に会見を申し込んでみたら?
きちんと身元を明かして、誠意ある態度を示したら会ってくれるかも。
がんばってね。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:03:13 ID:1bH0Ri8k
会場がホテルなんかの某イベントではそれなりの役職がある人が会場にいるじゃないですか。
ああいうイベントでどうにかインタビューできないかなと。
音楽に対する想いなどを聴くと、やはりそれなりの思いがあるんだなと納得のある意見をいただけるのですよ。
特にヨーロッパのメーカーは音楽に対する想いは強かったり。
そういうことを進藤氏に聞いたらどのような返信が来るのかなと。
メールや電話でなく、実際会って話すって事は重要だったり。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:23:24 ID:obgUjyWB
音楽に思い入れが強いと言いつつ、どれだけ造詣が深いのかと思って話したら、浅い人ってよくいるよね。
クラシックで言えば、ワインガルトナーも知らないとか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:09:31 ID:mjkHVGtM
なんだ、ID:D0g87z4Aっ自分がエロゲーってばれてもまだ書き込んでるんだ。
自分がなんでエロゲーっていわれているか分かってないというのが凄いね。

他スレで サン☆シャ ◆V2k57DNdgw 使うのやめたみたいだけど、今度は
進藤タンに会いたいだなんて、どんだけサンシャ LOVEなんだかw

>>594
身元を明かすって、2chで荒らしているエロゲーですっていうのか?



598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 15:13:15 ID:hCx0qv9O
サンシャイン進藤は絶対に音楽など聴いてないね。

音楽一家に生まれただの、ヴェートーベン交響曲3番で何一つ満足出来る演奏はないだの
大嘘や知ったぶりは言ってるけど、

実際はパチンコ屋に通う只の詐欺親父だw >>553読め

サンシャインはエロゲーオタやアニオタに絶対的な信頼があるようだが、解るような気がする。
エロゲーソンやアニソンは元音など一切ない全部の音が人工的なサンプリングで出来てるからな。
自然音や生音とは全く無縁な世界。
だから、あのサンシャインの汚れてがさついてシャリ付いて不自然な変化を良しとするんだ。
あの酷い音がエロゲーオタやアニオタには快感極まりないんだろwwww


599 :パチンコ大好き進藤さん:2007/08/13(月) 17:08:14 ID:FhCcH11y
>実は今日近所のパチンコ屋で、新台が入るということで、普段はあまりパチンコやりませんが、
>思わずパチンコ打って見事三万円負けました(涙)

「普段はあまりパチンコやりませんが」なんて無理しちゃってますが、
普段行かない人は「新台が入る」なんて知りませんし言いませんw

パチンコ=オーディオ%音楽好きって最も結び付かない組み合わせだと思うけどな。

あの雑音だらけの空間に長時間居るだけで耳がやられそう。
汚れた音色を好むのはパチンコで耳がやられてるからじゃないの?w

だいたいパチンコ行く暇あるなら本読んだり映画みたり、それこそオーディオで
音楽聴くのがオーディオや音楽愛好家じゃないのかい進藤さん?w


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 18:57:01 ID:1bH0Ri8k
人格面は置いておいて、とりあえず冷静に話し合おうぜ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:00:59 ID:vZZH0Uys
パチンコ行くのも許されんとは、厳しい世界だねw


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:13:22 ID:l7z7HKQK
ここまでくると>>599はサンシャイン製品の音質云々は関係なく、よっぽど
進藤社長が嫌いなんだろうなw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:34:29 ID:ehdj/tjH
矛盾だらけのサンシャイン進藤ブログをからかってるだけだろ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:47:36 ID:YLpDRsXB
違うな、599や600は根っからのパチンコ嫌いだと思う。
大好きな進藤社長がパチンコに行くのが許せなかったんだな、きっとw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:49:07 ID:YLpDRsXB
間違えた。
>違うな、599や600は根っからのパチンコ嫌いだと思う。
違うな、598や599は根っからのパチンコ嫌いだと思う。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 03:13:19 ID:3KSy/09E
パチンコも進藤も大嫌いなんじゃねえの?
ま、普通音楽好きでパチンコ通いってのもいないだろうし。
進藤がHPのご挨拶でご丁寧に言ってる「エリート音楽一家出身」
が本当で、父親に勘当されたというのが本当ならば、パチンコ通いが
父親にばれたのが勘当の原因だったりしてw
ま、嘘で塗り固められたHPとブログだからもう何が何だか…どうでもいいやねw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 19:36:57 ID:b0WHtBNQ
音楽一家とか音楽好きを装っておいて、実はパチンコ好きのオーディオや音楽とは
無縁の只の詐欺親父。

それがサンシャイン振動繁。

あの薄型シートの薄汚れた音などはパチンコ屋の雑音で鍛えられた感性ならではだw


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:37:47 ID:vSiCdUfS
>あの薄型シートの薄汚れた音などはパチンコ屋の雑音で鍛えられた感性ならではだw

言えてる。
シャリ付いてサ行がガサガサになって見目麗しい女性ヴォーカルがババアになった
ような変化を良しとする椰子の気がしれん。
サンシャイン好きはみんなパチンコ好きでパチンコの騒音で耳やられてんなw


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 02:20:01 ID:+1iIcp2f
117 名前: 彼女居ない暦(宮城県)[] 投稿日:2007/08/06(月) 19:10:05 ID:NEpV1+s20
そんな事よりクレヨンしんちゃん(漫画)が鬱展開な件について
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-02/img915_k02.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi8639496068.jpg

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 02:26:45 ID:u30+kbni
どうにもサンシャインユーザーは皆アニオタなようだw

サンシャインユーザー=アニメ&パチンコ好きかww
レベルが知れるなwww



611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 02:56:16 ID:bsHlznkP
アンチはエロゲーマーだろ?
サンシャイン製品を使うと喘ぎ声に潤いがなくなりガサガサになるんですか?w

612 :エロゲー大好き進藤タン:2007/08/15(水) 06:12:56 ID:zjhtNWUI

アニオタ、エロゲーオタはサンシャインマンセーユーザーの専売特許でしょw

サンシャイン進藤タンも毎日パソコンにABAシート敷いてエロゲーでズリセン励んでるそうでつww


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 06:40:32 ID:ByUhsNEZ
もう批判というより中傷になってるけど、嘘だ何だも確証あって言ってるの?
どっちにしろあまり度が過ぎてると共感もされないし、何かあった時どーするつもり

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 07:17:59 ID:L5IYdjJO
酷い流れだな
自分の書き込みを冷静に見直してみては?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 07:35:36 ID:D8bqfA2H
どんどん駄目になっていくこのスレ・・・最初の流れの方が内容あるじゃまいか

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:35:48 ID:jvtDcdlT
>>613
>もう批判というより中傷になってるけど、嘘だ何だも確証あって言ってるの?

じゃあ、サンシャイン進藤氏の言ってる事が事実だって確証あるのかい?
ブログにおいての廃材利用疑惑や振動吸収率疑惑にしても、明確な回答をせず
開き直ったような態度に疑惑と不快感を持っている人は多いと思うよ。

>どっちにしろあまり度が過ぎてると共感もされないし、

随分と「共感」というのに拘るね。どうして?
誰も共感してもらおうと思って書いてる人はいないんじゃないの?
単純にサンシャイン進藤氏の大口や虚言に不快感を示しているんだと思うし、
それこそサンシャイン進藤氏に「共感」を感じる人はいないと思うけどね。

>何かあった時どーするつもり

そういう脅しも多いよね。どうして?
逸品館の清原氏に頼んでみるなんて人物までいたし。
訴訟を起こすも起こさないもサンシャイン進藤氏の自由だと思うけど、訴訟を
起こす前にやるべき事はあるんじゃないかな。
つまり、廃材利用を否定するための材料証明や、振動吸収率捏造を否定するための
振動解析データ公開とかね。
それをやらずに自ら大口叩き捲りでヒールを演じてるんだから、恨まれたり
叩かれたりするのは覚悟の上だって進藤氏自身もブログで言ってるよね。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:48:33 ID:ByUhsNEZ
>>616
>>614さんじゃないけど、最近の一連の書き込みを見直してみては?
その反応だと何を言っても無駄っぽいけど

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:28:48 ID:CfaXtWHI
レクストスレに全然レスがつかなくなった件について。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:50:25 ID:eAWLIdBj
>617
>その反応だと何を言っても無駄っぽいけど

アホか?
みんな無駄を承知で書き込んでんだろうよ
進藤みたいな基地外詐欺師に何言ったって無駄なんて誰だって判るだろうよ

>618
もはやレクストニシンは氏んだも同然だからじゃねえの?
今後は知り合いのよしみでサンシャインの廃材ボード打ち抜いてチップに
するしか生き延びる術はないだろうw


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:56:23 ID:pV/iqKVC
>>613>>614>>617
仰る通り、確かにここ最近の進藤氏に対する中傷的な書き込みは目に余るものがある。

だが、中傷される原因を作っているのは進藤氏本人のブログでの過激な発言や曖昧な
回答のような気もする。

この辺は>>613>>614>>617はどう思ってのかね?よかったら答えてくれませんか?

それと>>593
>てか、進藤さんって実際どういう人なのですかね?
>会える機会とかないのでしょうかね?
>会えたら会えたでいろいろ楽しいことがあると思うのですが。
>レコーダー持ってインタビュー形式で答えてもらうとか。

>>595
>会場がホテルなんかの某イベントではそれなりの役職がある人が会場にいるじゃないですか。
>ああいうイベントでどうにかインタビューできないかなと。
>音楽に対する想いなどを聴くと、やはりそれなりの思いがあるんだなと納得のある意見をいただけるのですよ。
>特にヨーロッパのメーカーは音楽に対する想いは強かったり。
>そういうことを進藤氏に聞いたらどのような返信が来るのかなと。
>メールや電話でなく、実際会って話すって事は重要だったり。

こういう気持ち悪いマンセーやサンシャインブログで異様にサンシャイン製品や
進藤氏を神格化する気持ち悪い奴らはどう思ってるの?(進藤氏本人の自作自演説はあるが)
こういう気持ち悪い連中は非難されるべきじゃないの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 02:33:38 ID:y+9+OEQw
神格化やマンセーして何か問題あんの?
名誉毀損してそうな中傷してる奴が非難されるべきだろ
常識的に考えて

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 04:15:38 ID:pV/iqKVC
>>621
サンシャインの余りにも異常な神格化やマンセーに問題がある訳よ。
その異常さに違和感を感じないというなら、君はサンシャイン進藤さんそのものだね。
話しても無駄だわ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 05:54:21 ID:NVEhFgl3
過剰なマンセーは気持ち悪いけど、過剰な叩きで返すのも厨だし、
既に非難じゃなくて中傷になってるのが問題なのが分からないのか
それに、今は初期みたいな過剰なマンセーがほとんどなくてもこの状態

批判や非難と最近続いてるような中傷は別
各スレで同じ事やってる人が大半のレスなら打つ手なしだけど

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 06:04:27 ID:3r3oAcoU
オーディオアクセサリーのユーザーとしては、作ってる人の発言や人格には
興味ないな。
ここで音が汚いとかシャリシャリとインプレする人もいるが、それも自分で
判断するから全く興味がない。
神格化やマンセーはしないが、サンシャイン製品はオーディオアクセサリー
としてC/Pを抜きにしても、多くの人が好結果が得られると思われる優秀な
物だと思うよ。
非難してる人はどういう考えなのか知らないが異常すぎ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 06:10:55 ID:NVEhFgl3
>だが、中傷される原因を作っているのは進藤氏本人のブログでの過激な発言や曖昧な回答のような気もする
リサイクル云々は下手な回答だとは思うけど、
質問側もあの態度で一方的だし同じ位置の逸品館はスルーしてるのもおかしい
普通あのやり取りだけで決めつけたりここまで中傷するかね

業界云々は言いすぎな面もあるけどユーザーがそんなに激昂する事でも
高騰するアクセサリーへの違和感は今に始まった話じゃないし

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:16:28 ID:ANil+26I
進藤氏の発言には全く興味ない。
重要なのは製品が良いか悪いかであって、それは自分の耳で判断すること。
良いと感じる人もいるだろうし、悪いと感じる人もいるだろう。

最近の流れで酷いと感じるのは音とは無関係の進藤氏自身を中傷する書き込みが続いている点。
この行為そのものに人としてどーなのよ?と感じる。
進藤氏の発言が過激なのは誰もがわかってることで、放置しておけばいいだけの話、関わるな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:18:00 ID:gcMMvkOM
アンカあんのにいちいちコピペすんな、キモオタめが

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:58:03 ID:k5EMLNS/
>>620

>>593>>595の進藤代表に会いたいという気持ちの悪〜いマンせーはアンチのエロゲーです。

> こういう気持ち悪いマンセーやサンシャインブログで異様にサンシャイン製品や
> 進藤氏を神格化する気持ち悪い奴らはどう思ってるの?(進藤氏本人の自作自演説はあるが)
> こういう気持ち悪い連中は非難されるべきじゃないの?

上でもエロゲーは叩かれているはずだが?どのみち、録音してこんなこと言っていたと揚げ足とりたい
んだろう。もっと叩かにゃあかんか。

ID:gcMMvkOMなんか、あかわらずの反応でエロゲーはわかり易いw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:20:56 ID:k5EMLNS/
>>628
>あかわらずの反応
あいかわらずの反応 な


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:01:05 ID:r9E8mCkM
このメーカーの商品が本物なら残るだろうし
偽者なら淘汰される
時間おけば答えが出る
だからもうほっとけば?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:28:26 ID:gcMMvkOM
まあどこもそんなもんさ

632 :進藤:2007/08/16(木) 12:51:16 ID:ko2rCZbh
今碁にはまってます。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:03:59 ID:OjPoJ4do
ここまで暑いと、オーディオで遊ぶより、2ちゃんでうろうろしてたほうがいいね

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:26:27 ID:HpeZwGRh
>>623>>626

サンシャイン進藤の発言に興味ないとか言ってるなら
サンシャイン進藤の中傷にも興味持つなよ

矛盾してるぞ 馬鹿じゃねえの?w
進藤の身内かおまいらww

>>630が意外とまともな意見だな

音も品質も駄目だから近いうちに消えるとは思うけど
サンシャインが今売れてるのは単純に安いからだが、
売れなくなった産業廃棄物流用なら当たり前だし
逆に高いくらいだけどなw


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:33:41 ID:gcMMvkOM
>>634
お願いだから2ちゃんの書き込み方もう少し勉強してくれ。
あと、wの使い方がおかしい

× >>623>>626
○ >>623-626

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:19:17 ID:k5EMLNS/
頑張れエロゲー!今日は面白みがないぞ!
まあ、2chに詳しいと朝から自慢している所がちょっと面白いかな?
他スレに書いた「満帆」というのは吹いたけどなw エロゲーだけじゃなく本読めよ。

>>620
> こういう気持ち悪い連中は非難されるべきじゃないの?

非難しておきましたぜ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:52:56 ID:k5EMLNS/
すまん、笑い所はこれだった。見落としていたよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2007/08/16(木) 10:27:25 ID:gcMMvkOM
活性炭って穴があってもさ、空気中の窒素吸ったら穴なくなるんじゃないの?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:56:03 ID:3r3oAcoU
新製品についてブログ更新されてるな。
低コストで汎用性が高くて他社も製品化してるって、もしかして
レゾナンスチップの類?


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:04:15 ID:XCOx6t5l
相変わらず低脳丸出し発信でつ

やはり進藤タソは毎日かかさずここをチェックしてるようでつ

>発売は9月下旬の予定ですが、早くも8/21発売のオーディオアクセサリー誌に載ってしまいます。
>当初の予定より一ヶ月遅れてしまい、またもや先行の製品紹介になってしまいますが詳しくは
>オーディオアクセサリー誌をごらんください。今度の製品の出来栄え、内容は薄型シートなんて
>ものではないと思います。もっと汎用性があるものということと、薄型シートと違ってすでに何社か
>のメーカーが同じ製品を出しております。ということは完全な競合になります。特に非常にこざかしい
>ような製品なので、私の性分としては最後まで出したくなかったのですが、サンプルを作ってみて、
>この効果は出さずにはいられない!!! ということで、今後益々荒れに荒れると思います。しかし
>色々と製品を開発し、当然ながら他社製品を数多く試し、そこで感じたことがあります。それは、
>私のことを一部では大口叩きだの品格がないだの言われているようですが、もっともっと大口たたいて
>品格をどんどんと落とすべきだと思っております。ただし、それをやる条件としては、 
>1、オーディオアクセサリーに限る。 2、本当に本物の効果絶大で価格もリーズナブルなこと。
>以上二つの条件がそろえば、もっともっと大口を叩くべきだと思うようになりました。まだまだ全然
>足りません。どうしてそのような考えになったのかというと、それは追々説明してゆきます。とにかく
>1番大切なことは、2、の本当に本物の効果絶大で価格もリーズナブルなアクセサリーを作ることです。
>そしてイヤミもいいとこくらいの大口を叩きまくることです、遠慮したら絶対にダメ、ただしオーディオ機器で
>これをやったらただのバカです・・・・

一番バカなのは自分でつ進藤タソw


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:06:03 ID:ANil+26I
>>634
説明不足ですまんな。
わかりやすい例で言い換えれば、>>634には興味無いが、>>634を「中傷するという行為そのもの」は良しとしない。
ということ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:55:07 ID:T/WjxFJw
>>639
まさか本当にこんな内容発信してるのかとサ○シャインHPに飛んでみれば・・・
驚いた。本当に書いてんのなw

まとまりのない支離滅裂で幼稚な文章、内弁慶で独りよがりの過激な自己主張・・・
とても一企業の発信する内容とは思えない内容は2ちゃんねらーも真っ青ってとこかw

しかしある意味、こんなDQNでもメーカーになれるというオーディオアクセサリー業界の
現実を知るいい機会だったかもしれないな。

漏れもそこらのスクラップでも使って売り出してみっかw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 01:53:05 ID:q2/zo+b7
>2、本当に本物の効果絶大で価格もリーズナブルなこと。

これ、お得意の詐欺戦略だから騙されんなよ。
リーズナブルというのは、発足当時からやたらと強調してた事。
実際は使えずに余った格安の材料を流用してたからリーズナブル
な値段だったって事が既にバレバレである。
今の金属価格高騰の時代にまともな材料を使っていちいち新規に手作り
などしてる訳がない。どうせ今度の新製品も余った材料の流用品だ。
風説や嘘だと思うなら、せめて当人に金属シートの正確な素材、正式な
入手先、金属シートを貼り合せる接着剤の正式名、正式な剥離処分方法
などを公開させてみろ。絶対出来やしねえから。
その証拠に、新規で入手してると思われる純マグネシウムのインシュレーター
やスタビライザー、急遽販売停止になった(なんでだろ?)コンセントベース
などは薄型シートに比べて全然安くないし、当人もやたらと原材料の金額を
強調している。薄型シートの原材料値段は全然触れないくせにな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 02:56:00 ID:7yBzcTkg
ブログに一々釣られてるアンチが一番馬鹿っぽい件について

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 04:02:46 ID:xT53PnaP
余った材料の流用品から作ってるとしても、
お前にあの価格であのシートが作れるか?
進藤氏は作れる、お前は作れない、その違いは大きいよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 04:26:02 ID:lL7obq5Z
↑作れるよw
 材料費は只同然だからカット代にホームセンターでも300円
 塗装費に300円
 しめて600円なりだw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 06:39:38 ID:Qyf8wP2Z
進藤タンが2ちゃんねるに釣られ過ぎでよせばいいのにいつもブログで口走ってしまう件について

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 07:19:31 ID:vCGNUlbz
製品が好きな奴・嫌いな奴はいいとして、粘着してる(っぽい?)奴が一番気持ちが悪い
別に原材料なんて公開しなくてもいいと思うのですが?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:39:27 ID:0xWiEaHY
>>647
それはあなたが進藤さんだからですよw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:20:16 ID:7yBzcTkg
常識的に考えて素材から何から答える訳無いだろw
店で飯食ってレシピ教えろって基地害と変わらんw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:03:06 ID:T/WjxFJw
>>649
それは普通の会社ならばの話だろ?

ここんちの社長自体が基地害みたいなもんだから要求されても無理ないんじゃね?

スクラップと判れば誰だって商売出来るようになっちまうから言えないのかね?w

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 21:32:58 ID:kVU8s/Q3
>>650
> ここんちの社長自体が基地害みたいなもんだから要求されても無理ないんじゃね?

相手が「基地害みたいなもん」だったら良いという論理なのか?立派なものだ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 23:03:52 ID:bKpU8jGM
さすがに>>650みたいなのは極端だと思うが、たいそうな発言の割に行動が伴ってないのも確か。
少なくとも廃材でないならそれが証明できる内容くらい公表しても良いんじゃないか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 01:08:30 ID:B1NV47aq
このスレを見るとアンチの人間性がよく分かる
こんな人間どもの言うことは信用できないよ

654 :大法螺吹きの:2007/08/18(土) 01:27:05 ID:f65wM7Jg

進藤繁の言うことよりはアンチの方が信用できる
どう読んでも進藤繁の言ってる内容よりまともだ
間違いない

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 01:36:49 ID:aJqvV6xW
>>645
作るから材料教えてくれ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 02:17:33 ID:joKgcikV
ってか廃材だろうとナンだろうと好みの音になれば全てOKだ!どうせ安いんだし。
俺の好みとは違うんでもういらんけど・・・

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:15:10 ID:KzMjv/EL
進藤様頑張って!100枚くらい買いたい!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 19:24:22 ID:uIz1XPVc
アニオタ、エロゲが、コミケに行っているためか今日は書き込み少ないな
帰って来たらまた暴れだすんだろうなw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 19:46:09 ID:B1NV47aq
どうしようもない奴らだな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:29:41 ID:QHINJ/Pt
廃材を利用して新たな使い道を考えるってこと自体は悪いことだとは思わないけど
なあ。
少なくとも、アルミサッシ廃材+ダイソー両面テープのレゾナンスチップよりは良心
的かと思う。



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:33:59 ID:aJqvV6xW
>>656
それなら俺にくれ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:30:49 ID:uDADQZ4H
>>660
でも本当にリサイクル不可能な廃棄物を使用してるならサンシャインの方が悪質かもよ?

しかも>>638が言ってるように今度のサンシャインの新製品がレゾナンスチップみたいのだったら
どうすんのよ?w

企画:サンシャインシンドー&レクスト二シン悪人コンビ
材料:リサイクル不可の産廃
製造:レクスト二シンの実家のプレス工場

だったらウケるけどなww

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 03:05:07 ID:VD0vi64Y
※レクスト(レゾナンスチップ)

×リサイクル不可能な産業廃棄物の再利用品
○リサイクル可能な産業廃棄物の再利用品

※サンシャイン(ABA)

○リサイクル不可能な産業廃棄物の再利用品
×リサイクル可能な産業廃棄物の再利用品

※サンシャイン(ABA)がレゾナンスチップもどきを作った場合

○リサイクル不可能な産業廃棄物の再利用品の再利用品

で、愚かなオーオタを大口叩いて洗脳し、売れるだけ売って、儲けるだけ儲けた後は
会社たたんでトンズラよ
処分義務のある経営者の逃亡により市場に溢れかえったABAシートはリサイクル不可能な
産業廃棄物となり地球環境を汚し続ける

極悪だなw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 06:40:24 ID:vxImuRyT
産業廃棄物って、中間のブチルゴムみたいな部分のこと?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 08:30:29 ID:k+llxKVa
>>664
粘着アホが確証もないのにgdgd言ってるだけだから気にしなくていいよ
たぶんサンシャの製品買えない貧乏人の僻みだろうからね
持ってる機器もどうせラジカセか自作ラジオでしょう
もうすぐで夏休みが終わるのでそれまでの我慢です

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 14:13:54 ID:ckrdo2Ga
粘着も逸品館スレで暴れないだけのアタマはあるようだ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 14:47:26 ID:Ot+tncuF
粘着アホは誰かってもうバレバレ。
まだやってるの。いいかげんやめれば。
なんかかわいそうになってきた。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 15:00:39 ID:m8U4pBBH
>>661
たかが数千円のアクセくらい買えや。
オレも釣られて買ってきたぞ厚くて高い方。
キムラ無線で7千ちょい。
これくらいの金ドブに捨てるくらいの気持ちでアクセは
買わんと当たりにはめぐり会わんぞ。
もっともABAシートは当たりとは言えんかったけどな。
振動抑制効果らしきものは確実に感じるが、全体に音調が
沈んで質感が悪くなる。
値段も値段だし、まあこんなもんで仕方ないだろう。
>>665
ABAシート程度のアクセを買えんのは>>661みたいな
貧乏マンセーの方じゃないのかね?
安かろう悪かろうを判断出来ずに、ありがたがる貧乏オーオタが
ABAシートみたいのを喜んで買い捲ってるような気もするな。
貧乏な感性じゃ、あの質感の悪さを気付かないのも無理ないかなと。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 15:52:47 ID:ZS1yTg8K
お金の価値を知る者は無駄遣いはしないものだ。
三流企業の作るゴミ商品ならなおさらである。
廃業しろ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:06:18 ID:2ez+36gF
>>668
お前にはコメントしてねえ
7000円で愚痴か、チラシの裏にでも書いてろクズ

不要品ならタダで出す器の人間に話をしてるんだがなぁ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:36:15 ID:MjH6VMIX
コミケってもう終わったの?
キモヲタが帰ってきたみたいだな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:11:15 ID:KUkXl0xf
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、進藤タン見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:02:47 ID:KhkscUTA
今日(日)買って来たぞサンシャイン「超うすがた振動吸収シート」

うすがたが「ひらがな」なのは製品にもひらがなでそう書いてあるからだ。

サンシャインのブログ同様、自画自賛の文章満載の取り説にいきなり
うんざりしたが、試聴はこれからゆっくり行ってインプレするよ。

しかし、どうにも指摘しておきたいお馬鹿な文章が一つあったので
進藤さんに言っておくけど、

>また、さらに振動吸収効果を高めるため、オプションでアース線の発売を予定しております。詳しくは〜

って、アース線は電位を下げるのが目的で振動吸収目的じゃないでしょうよ!しっかりしてよ進藤さん!w

もっとも「超うすがた振動吸収シート」にアース落として機材の電位が落ちるのかも疑問だし、
メカニカルアース(メカニカルグラウディング)と接地アースを混同しちゃったのかねこの人は?
余りにもお粗末だぞ。しっかりしろよ進藤さんw

という事でインプレお楽しみに。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:40:16 ID:JIxca2VF
>また、さらに振動吸収効果を高めるため、オプションでアース線の発売を予定しております。詳しくは〜
なんでもかんでも振動吸収って言っておけばオーオタが飛びつくと思ってるんじゃない?
この人はさ。

あーいかん、このスレの悪影響かな。
今まで俺は反サンシャインだが、進藤社長への個人攻撃反対派だったんだけれど、
なんかこの人がオーオタを無茶苦茶なめてる気がし出した。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 02:12:24 ID:Y0OXVKS5
興味本位でブログ読んでみた。

・・・・・・・・・・読むんじゃなかった・・・・・・・・

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 02:19:04 ID:GQ8uFhkQ
なめてるっていうより、サンシャイン進藤自体のレベルの低さを露呈してるって事じゃないの?
アースの意味さえ理解してないオーディオ的知識など元々ゼロだったって事だよ。
ブログの内容観たってとてもオーディオ的知識があるとは思えないし、オーディオ的知識どころか
本当は音楽的知識も振動的知識も金属的知識もゼロなんだって。
ある程度の常識ある人間だったらサンシャインブログに知性が存在しない事など一目瞭然で判るよ。

ところでサンシャインユーザーは細いアース線で振動吸収効果が高まると信じ込んでいるのかね?
サンシャイン進藤同様、細いアース線を伝わって振動が逃げるとでも思ってるのか?おめでたいねえw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 03:02:24 ID:GQ8uFhkQ
「振動吸収」は進藤タンの馬鹿の一つ覚えですからw

しかも、実は振動「吸収」など出来ない金属で言っちゃうのが進藤タンの凄さww

だから、貧弱なアース線でも「振動吸収効果UP!」なんて大法螺吹いちゃうなんて朝飯前www

でも一番偉大なのは、そんな進藤タンを疑おうともしないサンシャインユーザーだwwww

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 05:46:57 ID:HkVlU5/Y
利口なペテン師は決して必要以上の事は喋らない
間抜けなペテン師ほどよく喋る
喋れば喋るだけボロが出てくる
サンシャインの社長は間違いなく後者のタイプだな
ペテン師の化けの皮がどんどん剥がれて行ってる・・・

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 06:45:14 ID:MqrtFuTj
少し前の穴云々の時もだったけど、アースに関しては逸品館の発案で逸品館の専売なんですが…
ロクに調べもしないで同じ事繰り返してる間抜けはどっちなの

いいかげん逸品館の方にも同じ事したら?
共同開発で更にはアースに関しては逸品館側での開発なんだから

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 06:48:21 ID:MqrtFuTj
ところで>>676-677はID変え忘れ?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 08:05:00 ID:PtB5HR/s
>>680
片や、改行しまくり、www連発で文体偽装だね。恥ずかしいやつw
先の日本語不自由かエロゲか?(もくしは日本語不自由=エロゲか?)

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:39:39 ID:KUkXl0xf
>>681
おまえだろうと思ってる方が大半

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:43:14 ID:rRA7K6n4
多い日も安全!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:03:24 ID:CWSn5J7/
>>676
>>677
自演乙

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:46:39 ID:AKKD9mKU
【大阪】 逸品館◆AIRBOW4 【日本橋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1174417584/

↑こっちでもやれよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:27:20 ID:OBu6+FCA
>>679>>685
どうしてもサンシャイン信者は逸品館の責任にしたいのかね?
それともサンシャイン進藤本人が逸品館清原に責任転嫁しようとしてるのか?

薄型シートの説明文が残ってたので見てみたけど、確かに下記の
>また、さらに振動吸収効果を高めるため、オプションでアース線の発売を予定しております。
の文章は載っている。

このアース線が振動吸収するっていう、トンデモ理論は逸品館清原が言い出した事なのか?
仮にそうだとしても、疑問すら持たず受け売りで載せるサンシャイン進藤の低レベルさは問われないのか?


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:33:21 ID:AKKD9mKU
別にオレは信者じゃないよ
アフォがキヨちゃんに訴えられた面白いじゃんw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:56:39 ID:7SwANRFf
逸品館に何も言えない辺り業者なのが見え見え

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:02:09 ID:MqrtFuTj
>686
責任転嫁も何もブログと逸品館HP見ればアースは完全に逸品館主導なのが分かるでしょ

あそこまで叩いてるのに最低限の事も調べてないのはちょっと
てかアースの件以前に、そもそもが共同開発なのに延々とサンシャインしか
対象にせずに逸品館を持ち出したら責任転嫁とか意味不明なんだけど
製品の内実がどうとか人格とは無関係だろ

>このアース線が振動吸収するっていう、トンデモ理論は逸品館清原が言い出した事なのか?
だから掲示板で質問してみれば?既にいろいろとログもあるし

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:04:14 ID:MqrtFuTj
訂正

>製品の内実がどうとか人格
製品の内実がどうなのかと人格

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:44:39 ID:CWSn5J7/
ttp://www.ippinkan.com/OP_OIB/option_bord.htm#SHEET
クリップを機器の金属部分に取り付けて、ボードと機器のアースを確立します。
非常に簡単な仕組みのアクセサリーですが、構造や線材、長さなどを十分に吟味
して作られていますので音質改善効果は、見かけからは想像できないほど大きく、
ほとんど(我々のテストでは、マイナス点は発見されていません)副作用なしに
音質の透明度、立体感、音の抑揚の細やかさなどをアップできます。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:14:18 ID:BpRdVdkZ
>>662->>691
aniotaeroge

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:19:15 ID:PtB5HR/s
>>682
残念というか、君、エロゲでないなら全然ダメ、ダレガダレだか分かってない。

> うちはアニソン聴くためにシステム組んだんじゃないけどKEFのiQ9です。
> グラモフォンのフルオケに合わせてるのでアニソンかけるとほとんど定位狂ってます
> サブシステムのFostex FE85Kの方が良い感じに鳴ってますが、低域の量感不足がありますな。

こういうのを書くのがエロゲな。分かった?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:46:34 ID:PtB5HR/s
>>682
大体、>>672 でAA張る様な○×はエロゲだな。

良く見たら、>>270 ID:LuLnHZm7 で同じAA張ってるのはエロゲじゃねーか。
本当にアニオタ・エロゲはw

>>277で「オーディオに関わるものとして」って、業界の人間なのか?
これじゃ、おーでぃお業界あかんわw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:51:20 ID:KUkXl0xf
・・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:05:27 ID:kaHyB06k
マグネシウムは腐る

697 :☆人柱の673☆:2007/08/20(月) 23:38:21 ID:KhkscUTA
うぃ〜す!サンシャイン信者&アンチ諸君。
お待たせの「超うすがた振動吸収シート」のインプレしてやるからな、感謝しろよw

どうせ機材を晒せだの何だのアンチが煩いだろうから、前もって使用機材類を晒しておく。

CD・SACDプレーヤー DENON DCD SA-1
CD用DAコンバーター dcs DELIUS
プリアンプ Mark Levinson No380L
パワーアンプ GOLDMUND 28ME
スピーカー B&W N802

ラック ADK SD3066RON

電源ケーブル CAMELOT TECHNOLOGY PM600 PM800 OYAIDE TUNAMI GPX他
デジタルケーブル ACOUSTIC REVIVE DSIX-1.0
ラインケーブル AUG-LINE Solid RCA
スピーカーケーブル Harmonix HS101SLC バイワイヤ

インシュレーター Audio Replas 石英製 ACOUSTIC REVIVE 天然水晶製
         SEISIN 制振合金製 山本音響工芸 黒檀製 J-1プロジェクト 樹脂製 fo.Qなど、
         他、多数所有

とりあえずこんなところで行ってみるぞ。

698 :☆人柱の673☆:2007/08/20(月) 23:58:22 ID:KhkscUTA
まず、「超うすがた振動吸収シート」の見た目から。
買った色は黒。
塗装はスプレー塗装と思われる余り綺麗な仕上がりではない。
下手に機材の脚で擦ると剥がれてしまうのではないかというフィニッシュ。
叩いてみると「ボコ!」という鈍い音。
鳴きは少ないが、綺麗な響きではない、どこか安っぽい響き。
これは再生音に何らかの形で乗ってきそうな嫌な予感。

だが雑念をリセットした上で、最初は「超うすがた振動吸収シート」をCD・SACDプレーヤー
(トランスポーターとしても使用)の下に設置。
一聴した感じ「デッド」な音。
雑身やノイズも抑えられてるが、余韻や残響成分もなくなったような感じ。
しかし、よく聴いてみると残響成分は消えている訳ではない。
ある帯域の「基音」が張り出してくるため、倍音などがその影に隠れて見えにくくなる
という感じだ。
張り出す基音は中域から中高域あたりで、楽器や声などの中心部に当たる部分が多いので
音像が明瞭になったと感じる人は間違いなく多いだろう。
だが、その張り出した基音は潤いに乏しくひりひりした、どこか質感の悪いもので非常に
耳に痛いものがある。
また、中心音像は張り出してくるが奥行きや立体感が出るのとは違い、音場全体は平面的で
のっぺりとしたものとなってしまう。

サンシャインの宣伝文句である本来の情報が見えてくるとか、奥行きが出てくるというのとは
明らかに違う平面的な音だった。
それ以上に張り出してくる音の痛さは耐え難いものがある。
とにかく耳に痛いのだ。
これはどこかで経験した事のある痛さ、そう鉛をインシュレーターとして敷いた時に感じた
痛さに似ている。
まさか今の時代、鉛は使ってないとは思うが、非常に鉛に近い痛さを感じた。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:08:18 ID:x9PoNKeA
部屋は石井式か何か?
シート以前に部屋の響きはどうなんだ

700 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/08/21(火) 00:09:24 ID:JcpAAEqO
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    700ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

701 :☆人柱の673☆:2007/08/21(火) 00:23:07 ID:34rzATVW
その後、DAコンバーター、プリアンプ、パワーアンプと設置場所を変えてみたが、変化度が徐々に
小さくなるだけで、おおよその傾向は変わらなかった。
心配していた塗装は剥げはしないものの、機材下の移動を繰り返しているうちに大きな傷が何箇所も
出来てしまった(安いから仕方ないか)

それにしても独特な変化だった。
デッドなようでデッドではない。立体感が出たようで実は平面的。
だけど変化度は大きい方なので、効果があったと思う人は多いだろうねきっと。
しかし、この質感の悪さはどうにも救い様がないね。
とにかく張り出した音が痛いったらありゃしない。
生の楽器や声などは決して、こんなに痛い音はしないですよ進藤さん!
もっと潤いに溢れた瑞々しい音だと思うけどね。
まあ、あくまでも録音物や本物の音はこうなんだ!と主張されるならばそれまでだけど。
なんというかね、気持ち良さの全くない音、気持ち良さと無縁の変化なんですよ。
人間って生理的に気持ち良いと感じる音ってあるじゃない?生演奏の音とか聴いてれば判ると思うけど。
そういう気持ち良さがない音なんですよ、この超うすがた振動吸収シートはさ。

この音を持ってして、解像度が高いとか、分離感が上がったとか思う人は多いんでしょうきっと。
でも平面的だし、これだけ音が痛いんじゃ意味ないんじゃないかね?
滑らかさ、なまめかしさ、艶やかさっていう言葉とは無縁なんですよ。
多少音が乾燥したり、鋭くなったりするインシュレーターもいくつかあるけど、ここまで
音が痛く質感が悪くなるのは初めて、というか鉛以来だね。
ちなみに他のインシュレータートの併用を薦めているようなので、やってみたが結果は
それも同じだったよ。
超うすがた振動吸収シートの痛さが幾分緩和されたり、他の素材でマスキングされたりする程度で
基本的な痛さや質感の悪さは消える事がなかった。

最後の手段としてアース線を繋いだ効果とやらを確認してまたインプレしてみるつもりだけど、
誰かが指摘した通り、塗装かかってたら導通しないからアース落ちないやねw
まあ、なんとか穴部の塗装でも剥がしてケーブル繋いでやってみるよ。
期待は出来そうにないけどね。


702 :☆人柱の673☆:2007/08/21(火) 00:27:05 ID:34rzATVW
>699
一応、QRD、チューブトラップ、エコーバスター等でフラッターエコーや定在波などは
抑えているよ。

石井式の左右非対称の吸音・反射層配置は位相が狂いそうだから賛成出来ないね。
残響特性だけは上手くコントロール出来るだろうけど。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:32:42 ID:/r5VH/Ed
この程度で人柱気取りの部屋なんて期待出来ない
画像も出せ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:46:15 ID:/r5VH/Ed
SA1自体ロクな音じゃ無いシャーシもデノンお得意の重いだけ
つーかSA1にdcsとか釣りだろ

Dならまだしも無印のカスツイーターで評価出来る気になってるのも痛い

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:35:07 ID:c7hT8Ez7
>>703>>704
どうせ自分もろくでもないカスシステムなくせに屁理屈ばっか言ってるんじゃねえよ。
ところでおまいらは>>673以上のシステムでやってて、しかもサンシャインがいい音だとか
主張するのかい?
ならばおまいらのシステムを画像入りで晒した上で、サンシャインのどこがいいのか具体的に
説明してみろや。
どうせ振動吸収性が高い!解像度が上がった!激変した!素晴らしい!進藤様はオーディオの神様です!!
くらいしか言えねえくせにw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:39:19 ID:c7hT8Ez7
失礼、おまいらじゃなくて、おまいだった。
>>703>>704は同一人物でした。
ついでに>>699も同じだろ。
石井式とかにはまってる只の基地外か?w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:57:34 ID:Q5AfbJMi
B&W初代ノーチラスは中高域敏感だからねえ。
セッティングやケーブル、機材の粗がモロに出る傾向がある。
その辺が悪いとガサガサの酷い音にもなれば、上手ければ滑らかで透明にもなる。
>>704みたいな事言ってる奴は、その辺が駄目で使いこなせない証拠だわな。
そういう意味からすれば人柱の>>673が言ってる事は信憑性あるね。
少なくとも俺が買ったABAシートと同じ外観、同じ取り説の文章だからABAシート
を実際に買って試しているのだけは事実だろう。
ABAシートの印象としては俺も殆ど>>673に同意する。

しかし、ノーチラスのツィーターをカス呼ばわりはいいけど、カス以下ゴミ以下の
リサイクル不可な産業廃棄物売ってるサンシャインがいいと思ってるのかね?>>704

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 04:20:10 ID:U/gHsIwF
>679>685>687>688>689
逸品館、逸品館、ず〜っと、うるさかった人達へ。

お馬鹿なアース理論の件、逸品館スレッドで質問しておきましたよ。
質問に失礼はなかったと思いますが、訴えられちゃいますかね?w

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 06:09:59 ID:SZazGwSG
>708
2chのスレに何を期待してる
『逸品館の掲示板』じゃないと意味がない。自分が言ってるのはこっち
www.ippinkan.com/community/com_top1.htm

それとサンシャインと同等に扱うなら、
アースだけじゃなくてリサイクル云々も忘れずに

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 06:27:45 ID:SZazGwSG
上のインプレは機材とかじゃなくてあの態度では…
意図が露骨すぎる

しかしこの板で極端な人はwが多い

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 07:28:31 ID:vkOPDFdp
>>710
半分同意するが、金払ってあの結果じゃ、腹立って乱暴な言い回しになるのもしょうがないような・・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 08:45:22 ID:tWK0JCZV
>>710
禿同

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:19:42 ID:6hjCRZFH
>>697やら>>701で聞こえ良く調整してある所にシートだけ入れてもなあ
あまりにもフェアではない試験方法

使いこなしって言葉知ってる?

fo.Qを使い過ぎて文句言ってるDQNと変わらないな
「鈍い音が乗りそう」などとバイアスが掛かってる人柱など不要

>>707
ツイーターの高域共振が可聴帯域ギリギリに有るから敏感?に差が出る。
ダイヤモンドツイーターで判断するならまだしも出来損ないツイーター
に合う合わないでアクセサリー良否判断かw
どう聞いてもダイヤモンドツイーターの方が表現力豊か、無印はかなり
一本調子だ。
メーカーが無印→Dへのグレードアップはしない(頼まれてもやらない)と
断言したのはウケタ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:40:11 ID:tWK0JCZV
レクスト、fo.Q、サンシャインはどれもネタにしか思えない
だけど毎回買ってしまう
すぐに売ってるけどね

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:51:37 ID:RA8f80hn
さあ、今日はこのスレが荒れそうな気配。

本日発売のAA誌のP326(商品批評)、P402(広告)に、サンシャイン新製品(制振チップ:METAL FORSE α)が掲載された。

進藤氏自身ブログで「非常にセコイ」と述べていたものだが、ある程度予想どおり、ボードの流用品。

ところが!発売中止らしい。
で、代わりに、素材を変更し「METAL FORSE β」を発売するらしい。
このあたりの経緯は8月20日付、21日付ブログ参照。
http://blog.a19.jp/sun-sha/

いやー、すごい動きですね。

ところで、皆さんこの新製品買います?

自分は何だかんだ言って買ってしまいそうです。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:00:21 ID:cW7TzqGF
実は複数の販売店様から言われてしまったのですが、弊社で発売している薄型シートに、
>本当に廃材流用ではないか?と、お客様から電話があり、対応に苦慮されたそうです。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:00:52 ID:cW7TzqGF
途中で書き込んじまった
エロゲヲタ自重しろwwwwwww

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:02:58 ID:vQo+Tbp6
零細企業、廃業せよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:22:29 ID:HOdHEIu9
まあ、買ってしまうだろうなあ

悲しい習性だなあ・・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 21:36:17 ID:tWK0JCZV
>>715
改行ヤメロ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:51:02 ID:U5LhR74F
>>697
凄い機械ですね。いろいろなアクセサリーを試しているようですね
かなり耳も良い方だと思われます。
オーディオFSKの製品は使用されたことはありませんか?
私はFSKの電源やケーブル類を使用しています。
かなり生音に近いので気に入っているのですが・・・。
オーディオFSKや神田のLiving Musicさんなどにはどのように
思われますか?


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:53:51 ID:RA8f80hn
意外と荒れませんね。AA誌と今日のブログのネタ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:44:26 ID:FtCADKxM
B-40を5枚も買ってる自分でも今回中止されたチップ(?)は廃材流用だったんじゃないかな〜
って思ってる。
基本的には音がいいならいいじゃんって感じだが廃材流用をせこさと言ってたのなら買いたくなくなるかな。
てっきり材料以外の、製品の仕組みがせこいのかと思ってた。
あとサンシャインって振動に関するアクセ以外は作れないのかな?
持ち札が制振金属だけならこの先あっさり消えるかも・・・


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:03:39 ID:UcXMpgdt
AAを読んでさぞ荒れてるだろうと思ってきたら、そうでもないのね。
それにしても、柴崎という人は進藤の回し者か何かですか?

ついでにAA掲載の広告を見てて思ったんだが、サンシャインに限らず最近の日本のオーディオ業界では
大言壮語と他社を扱き下ろすのが流行ってるのかな。
読んでてイライラする広告が結構な数載ってるような気がした。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:50:30 ID:7iuT5T/a
とりあえず雑誌の方にサンシャインの取り扱いを辞めないなら
今度購読辞めるって封書で送った
雑誌ってこういうお便り1枚で動いてくれるから好き
いや、お前らにすすめてるわけじゃないぞ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 09:55:15 ID:hkrjqOou
ネタ乙
封書を送るやつなんかいねーだろw

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:26:09 ID:7iuT5T/a
>>726
送れば分かる。電話が帰ってくるか封書で帰ってくるか。
AA誌ではないが、ちゃんと返答帰ってきてるよ。
まあそれは文句でなくて、誤字に関する指摘に関してだったけど。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:26:46 ID:7iuT5T/a
>>726
ちなみにプレゼントも当たったwww
まあそれを狙っての投函だけどね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:59:05 ID:Tqzncquf
封書までしてどんな理由?
まさか一方的に叩きまくってるだけの産業廃棄物云々なら
現状は封書送るような人が編集に白い目で見られるだけだろう

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:08:52 ID:o/0ius2J
オーディオ雑誌じゃないけど同じような事はあったかな。
プレゼント当たって気味が悪かったけど。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:17:43 ID:6S9zYKpv
>>727
文句は無視され五月蝿いから粗品送っとけ扱いか
ご愁傷様です

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:02:54 ID:mNyn3Nh6
そしてクレーマーの出来上がり

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:04:10 ID:5IvJpT6W
>>697
その機材で生音がどうだの言うのは笑ってしまう。ステサン読みあさりの
ど素人だよ。レビン損とかムンドとか使ってるっていうのはたいしたもん
だがDENONのS1がトランスポートってお前気でも狂ったのかよ。
まあ生よりいい音出せるように頑張りな。
お前じゃ進藤や逸品館には太刀打ちできないよ、もっと修行して耳鍛えて
出直したほうがいいよ。匿名だからってこれいじょう恥かくな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:29:08 ID:7fZZ/l6F
本屋寄ったら売ってたので、オーディオアクセサリー買って読んでみたが
やっぱり新製品はチップ系だったか。
レクストのチップはともかく、アコリバのチップはものすごく優秀で
サンシャイン最大の売りのコストパフォーマンスも、8枚にすると金額差
も2000円以下だし、相手が天然水晶だから今回は苦戦するんじゃないかな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:39:24 ID:zJOcsHXM
>>734
おお、なるほど気がつかなかった。
実売価格だと、金額差はもっと小さくなるものね。

アコリバはまだ買ってないが、多分両方買うだろうなあ・・・・
悲しい習性だなあ・・・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:44:38 ID:o/0ius2J
>>735
http://www.acoustic-revive.com/japanese/qr8/qr8_01.html
これのこと?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:49:16 ID:V9yAKuW0
アコリバのチップとは、少し系統が違わない?
形状といい。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:55:53 ID:7fZZ/l6F
>>737
確かに大きさも形も違うけど、何かに貼り付けて振動モードを変えて
固有の鳴きを抑えようという主旨は同じのようだから、間違いなく
競合相手になるだろうね。
レゾナンスチップも何セットか買って色々試してみたけど機器に使うと
固有の音が目立つから、壁や天井のルームチューンに使用してた。
試しに1セット水晶と交換してみてその音質差に全て交換したくらい。
サンシャインの新製品も1セット買ってみて色々試してみるけど、水晶
を超えるのは容易ではないと思う。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:43:16 ID:4YJI4PD8
水晶たいしたことないよ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:36:11 ID:jDKloG48
アコリヴァの方が安心できるのは俺だけなのだろうか

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:35:22 ID:57X3bAG/
サンシャイン、結局新製品はチップかよ。
アイデアの乏しさ露呈したな。
しかし、どうせ廃材利用で出すならもっと安く出さんと。
はっきり言って、レゾナンスチップの一番安いのよりも
安い値段で出して初めてCPの事も言えるんじゃないか?
廃材のプレス打ち抜き品なんだからさ。
天然水晶(一応宝飾品?)を一つ一つ手加工したチップと
比べるべきもんじゃないだろ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:37:44 ID:MqpYkZlB
>廃材のプレス打ち抜き品なんだからさ。

打ち抜きと言うより「細切れ」なw

安直極まりないアイデアと作り

それでもまた、「史上最強の発明品!」とか言うんだろうな進藤繁w


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:47:45 ID:b2rrvKRT
>>733
>お前じゃ進藤や逸品館には太刀打ちできないよ

その根拠を述べよ


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 16:51:49 ID:YcXJk2K5
743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:47:45 ID:b2rrvKRT
>>733
>お前じゃ進藤や逸品館には太刀打ちできないよ

その根拠を述べよ

こいつ馬鹿なんじゃねーの? 根拠だってさ、小学生かよw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:05:59 ID:MHn6BRz7
>>744
まともに引用もできない、オマエの方が消防っぽいw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:25:17 ID:j7GVvEZ8
じゃー太刀打ちしてみせてくれ。
根拠なんて必要ない誰でもわかることに「根拠は?」とか言ってるからBAKA
っていわれてんだろ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:36:20 ID:MHn6BRz7
>>746
太刀打ちするとか根拠とか、俺には関係ないよ。
ただ>744のレスが>743のレス以下のレベルだと思っただけw

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:22:42 ID:rwMTDFyT
そもそも進藤とか清原に太刀打ちとか言ってる時点で消防以下でしょうよ
>>733が進藤や清原がオーディオの達人とでもマジで思ってるなら痛杉ですって
まだステサン読みあさりのド素人の方がマシだ罠w
痛さ丸出しの進藤ブログや清原の履き違えナルシスト広告観て言ってるとしたら
この先人間として生きていく価値なしだ罠>>733


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 05:13:35 ID:Tx8PCroL
★サンシャイン進藤とうとう廃材使用を白状か★

いつもの長ったらしい曖昧な説明で誤魔化したつもりなんだろうけど、
結局、建築業界の廃棄出来ない産業廃棄物とは「厚み」が違うだけの
話で同じ素材と構造だったって事らしい。
で、新製品はそれとは違う素材に急遽変更しましたって?

一度嘘を吐くと次から次に嘘を吐かざるを得なくなるっていう見本だな。

にも係わらず、相変わらずのコストパフォーマンス、良心的企業強調作戦続行。
全く往生際が悪いったらありゃしない。

最初から、

「タダ同然の素材見っけて、それがオーディオに使えそうだったので売り出してみました。
タダ同然なので安価で売れるしうちも儲かるんです。音はそれほど良くならなくても安いので
文句は言わないで下さい」

って正直に言えば良かったのものを。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 05:24:14 ID:LeVR/ipo
妄想もここまでくると病気だな
エロゲって怖いわ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 05:53:52 ID:2Mx6Hlku
エロゲヲタは巣へ帰れ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1174997745/l50

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 07:17:23 ID:SQRE1MMB
あたまおかしいのが沸いてるな
あともう少しで夏休みが終わるだろうから辛抱だ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:03:52 ID:9MptX5dh
サンシャイン進藤や逸品館清原が本当にオーディオの知識があり、音楽好きや
音楽一家出身だなんて、信じてる椰子いるのかよ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:55:58 ID:Vy857R/Q
>>753
いるよ。

オーディオマニアなんて殆どが自分で良い音出せるセンスなどなく、常に
誰かにすがりたがる依存症的傾向がある。
そしてどこかに大口叩く奴が現れれば、それがどんな詐欺師であっても
師と仰いでしまう弱者の集団で、カルト宗教に嵌る愚か者と全く同じ。
今回のサンシャイン進藤繁と一部の信者の関係も正にその一例。
生まれ持ったセンスと物事の善悪を見分ける確固とした信念さえあれば
いかに進藤繁が嘘を吐いているか、サンシャインの安物シートが汚い音
してるかなど、すぐに判断が付くはずだ。
つまり、進藤繁を崇拝するような弱者はア○フに入信してしまうような
奴って事。気持ち悪い事この上ない。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:17:29 ID:Aa+ywiyf
それにしても、材料から成分ひとつ抜いて性能が上がったっていうのはどうなんだ。
仮にあの記事を全部信じるとして、性能を下げる成分をわざわざ入れていたって事は
音質に対する検討が足りてなかったんじゃないかと。

じゃあ何でそうしたのかと想像すると、件の廃材をベースにしていたからという想像も出来ると思うんだが。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:27:33 ID:LeVR/ipo
エロゲ脳って怖いわ
何でも自分の都合の良いように考えられるんだね
そういう思考回路を持たないと現実に耐えられないからかな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:13:21 ID:V/ZWS2fU
>>754
君必死だな。
怒りたい気持ちもわかるが、もっと冷静にならないとアンチにつけこまれるよ。
怒りは敵だと思ったほうがいい。
冷静さを失い足を引っ張る味方はすぐ斬られる。利用できれば役に立つ敵を
いかに引き込むかが大切だよ。ビジネスもスポーツも政治もヤクザな世界も
みんな同じ。
いま君は怒りで周りが見えず味方も失ってきている。一方サンシャインは着実に
バックを増やして力を付けているぞ。
私もオーディオの広告の出し方には疑問を感じている一人です。
あなたの言うとうりマナーがないというか、ちょっと挑発的すぎてて不快ですね。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:12:15 ID:KYISngW3
>>756
>何でも自分の都合の良いように考えられるんだね
>そういう思考回路を持たないと現実に耐えられないからかな

それって、そのまんまサンシャイン進藤繁に当てはまると多くの人は感じてるw
サンシャイン進藤繁に同調出来る君の脳内構造も異常だと多くの人は感じてるw


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:19:56 ID:cdEceyRI
エロゲ、値釜までやってキモイのな

★アニメ★声優 【総合スレ】 ゲーム★特撮★6
424 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2007/07/30(月) 01:04:03 ID:EeCOc8T9
School Days/イノセント・ブルーはやっぱり絶望的でした
ドージンワーク/い〜じゃん!青春は意外にもボーカルが良かったです
少し引っ込んでるけど悪くないwww ほんと意外でお姉さんびっくりだー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2007/07/30(月) 10:25:01 ID:EeCOc8T9
女の子の方がネットしてる人多いように感じるのですが・・・話聞いてると。
エッチな画像とか男の人と違って買うことで手に入れられませんし。
そういう話になるとみんな「知らなーい」って嘘ばかりで相手の様子をうかがうばかりでwww

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:45:16 ID:qRdTBEEf
ボード、ユニオンで中古が何枚も売りに出されているね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:37:10 ID:vc6Nkrwp
極端なアンチに同調する気は全くないけど最新のブログは無神経すぎると思う
業界への不満や意欲はいいけどユーザー側にああいう物言いをしてもいいものか

ユーザー側も無知だからこれからは叩くというのはインシュやシートを購入して
支持してたそれこそ多くいる筈のユーザーはどう思ってるんだろう?
個人的には狙って煽るやり方が全て通用するとは思えないが

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:41:25 ID:MHn6BRz7
>>761
概ね同意。
アクセサリ類はなおざりにされているとする彼の主張は分かるけど、挑発すればいいってもんじゃない。
むしろアクセサリはオカルトが結構混じってる事を思うと、もっと理詰めに商品説明をしていくべきだと思う。
今でも本人は理詰めにいってるつもりかもしれんが、あれは中途半端だな。
訳の分からん数字もでてくるから、今一信用しきれない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:41:00 ID:g9SDl05w
>>761
>支持してたそれこそ多くいる筈のユーザーはどう思ってるんだろう?

サンシャインで売れてるのは薄型シートくらいで、これは安いし効果ではなく
変化自体は大きいので、効果があると感じている人は多いだろうね。
増して質感的な悪さは、システム的にも耳的にも、かなりのグレードでなければ
判らないレベルだろうし、あの値段のものを喜んで買い込むのは、質感が悪さを
判らない低いグレードのシステムと耳限定だろうから不満を感じてるユーザーは
少ないと思うよ。
それでも進藤氏を神様扱いするほどの絶賛するレベルの変化ではない事だけは確か。
同じような変化ならばもっと低価格でJ-1で実現出来るし、変化の大きさだけなら
やはりもっと低価格でfo.Qで実現出来る。

>>762
>今でも本人は理詰めにいってるつもりかもしれんが、あれは中途半端だな。

中途半端とか、そういうレベルじゃないでしょあれは。
殆どインチキデタラメの世界だよ。
進藤氏が言ってる事で、これだけは本当というのがあったら教えて欲しいくらい。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:19:08 ID:DQQMJSrs
>>763
インチキデタラメという主張をするのなら、どこがそうなのかを具体的に指摘しないと
単なる誹謗・中傷にしかならない

でも藻前のレベルでは出来ないよねw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:14:12 ID:g9SDl05w
>>764
はあ?進藤氏に見習って屁理屈ですか?

いくつか挙げれば、マグネシウムの純度やマグネシウム合金の配合比率など
正式な表示もなければ根拠もない、全てが口から出まかせ。
一般に出回っているマグネシウム合金の金属含有率表にも一切載ってないもの
ばかり。
アルミ合金よりマグネシウム合金が振動減衰特性で劣るというデータ付きの
突っ込みに対しても、何の根拠もないマグネシウム合金の配合が違うからと
これまた口からの出まかせ。
同じく薄型シートの廃材利用疑惑にもその都度、言ってる事が二転三転。
最終的には廃材と同じ素材だが薄さが違うと開き直る始末で、新製品は
薄型シートと同じ材質でやろうとしたが、廃材で突っ込まれるので新素材
を開発とこれまた根拠も証明もない口から出まかせ。
更には新製品の素材は薄型シートの素材よりも振動吸収率が高いとデータも
出さずに口から出まかせ。
全体的な流れも金属の内部損失の高さ=振動吸収率が高いと主張するばかりで
実際のデータ的な公開は一切なし。
前記のアルミ合金にマグネシウム合金が振動減衰率で劣るデータを表示されても
マグネシウム合金の種類が違うと知らんぷり。

あ〜あ、面倒くせえ。
説明するのが馬鹿らしくなってきた。

あのさ、ああ言えばこう言うの進藤氏譲りの屁理屈ばかり言ってないでさ、
進藤氏の言ってる事で、これだけは絶対本当だとか真実だとか言えるものが
あるならとにかく一つでもいいから言ってみなよ。

出来ないからのらりくらりの屁理屈ばかり繰り返すんだろ?進藤氏みたいにさ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:20:59 ID:g9SDl05w
もう一つついでに、

進藤氏がエリート音楽一家出身とかオーディオ音楽愛好家とかって言ってるの、
マジで信じてるの?
パチンコ通いを自爆したり、よく聴くソフト何かと聞かれて、極々一般的な
オーディオマニアが聴くようなタイトルしか言えなかったり、ベートーヴェンの
交響曲の指揮者名も楽団名も答えられない人間を信じてるの?

進藤氏を心から崇拝してる>>764さん、答えてよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:23:10 ID:XM18IlWN
企業秘密を公開できるわけないだろ

アホが

768 :サンシャインの企業秘密:2007/08/26(日) 03:10:44 ID:sosijnB/
とは、

産業廃棄物の流用
廃材の廃材利用
リサイクル不可能
不法投棄
金属材料表示詐称
成分分析捏造
振動減衰特性捏造
学歴詐称
経歴詐称
使用システム詐称
使用ソース詐称

ってことなw

769 :サンシャインの企業秘密:2007/08/26(日) 03:15:07 ID:sosijnB/
それと、

誇大広告作成
妄想日記作成

なw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:17:15 ID:tR1uk0p+
>>766
そういう個人的なプロフィールに触れるのはやめようよ。
批判を突き抜けちゃうからさ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:44:16 ID:hUyvjsMq
廃業しろ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:21:16 ID:/ozJ7ECd
>>767
実際にABAの薄型シートを使ってるから言えるんだけど、

企業秘密なんて偉そうに言える程のメーカーでも製品でもないでしょサンシャイン。

サンシャイン社長が自分ちのブログで言ってるように、そんなに偉くて凄いメーカー
なんだったら、金属の成分分析データだって、振動吸収率データだって余裕で提示
出来るでしょ?それさえすればアンチを即効で黙らせる事が出来るはずなのに。
簡単に出来る事をしないで、ブログで遠吠えを繰り返しているのはいかがなものか?
金属の仕入れメーカーや製造メーカーからだってデータ提供してもらえるはずだし、
その気になれば、金属成分解析や振動減衰特性解析くらい各地域の工業試験場で
低予算でデータ取る事なんて簡単に出来るのにさ。
もっとも、どんなデータを提示したところで肝心の音質があれだけシャカシャカで
ガサガサな潤いのない劣悪なものじゃ何の意味も持たないんだけどね。

それとこのサンシャイン社長、自画自賛や他社誹謗中傷を繰り返す一方で、他メーカー
や雑誌媒体から攻撃受けてるだの、潰しをされてるだの、被害妄想の塊というか、
自意識過剰の塊というか、女々しい泣き言の繰り返しというか、病的でカルト宗教的な
訴え方は絶対、尋常じゃないよ。

一体どういった会社組織と精神構造してるんだろうか?って思う人間は俺一人じゃ
ないと思うんだけど、どう?


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:05:51 ID:cqp/OKuE
荒らしは帰れよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:32:21 ID:qFiMFlro
>>772
君の熱くなりかたも尋常じゃないぞ。
人を説得したいときは感情を表にだすな。
君自身進藤氏と同じレベルで勝負してどうするのよ。
それじゃサンシャインから情報を引き出すことは出来ない。
たまには相手をおだてて、調子にのらして泳がすことも大切。
君の信念が本当なら相手は必ず馬脚をあらわすだろう。
人間大切なのは辛抱だと思うが。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 08:15:45 ID:hUyvjsMq
『廃業しろ』は励ましの言葉 
  ( ゚Д゚)                 (`・ω・´)  日光。陽光。
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |          」´」 ̄|

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:43:29 ID:9/E9yjZ/
>>772
つ 鏡

777 :進藤繁:2007/08/26(日) 12:09:51 ID:IIwhUB3v
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780 :進藤繁:2007/08/26(日) 12:38:34 ID:IIwhUB3v
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781 :進藤繁:2007/08/26(日) 12:42:47 ID:IIwhUB3v
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782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:55:24 ID:lL85d89i
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783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:28:30 ID:cqp/OKuE
なんだこれwww

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:12:39 ID:rxQpWJm7
進藤繁がしきりに自慢してるのは「プロが選ぶマイベストアクセサリー」だっけ?

超薄型振動吸収シートを選んだ販売店が多いって事らしいけど、この結果は正に
日本の販売店の感性や見識のレベルを表すものだと思うよ。
つまり、変化の大きさだけに惑わされて本質を見抜けない低レベルの販売店ばかり
という事。
本当の意味での質感や位相特性やステレオイメージ、音像定位、SN比の向上と
いうものが判っていない証拠。
変化さえ大きければ凄いと思い込む、素人レベルの販売店しか日本にはないという事。

いずれにしてもこの悲惨な結果は、稀代のペテン師である進藤繁を調子付かせてしまった
事だけは間違いなさそうだ。

あれだけ全ての項目で悪くなる廃材販売を行う販売店は、ペテン師の犯罪に加担する共犯者
のようなものだね。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:36:13 ID:n9oWHkSR
昨日ユニオンで山積みで売ってたのでかすかな期待を抱いて厚い方を1枚
だけ買ってきてみたが、完全な期待はずれ。確かに酷いやこれは。
開放感が完全に消えて棒みたいな細い音像になり、低域はある帯域だけが
ボコボコ飛び出てくると思えば、中高域はきつく張り出してくる。
変化が大きければ何だっていいのかよ?って感じで腹立った。
雑誌で言ってる事より、ここで詳細にレポートしてる人の方がずっと正確な
判断してるのは絶対間違いない。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:12:37 ID:cqp/OKuE
>>785
どの機器もたいていそうだよ。
雑誌で褒められて素直に喜ぶ開発者はまずいない。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:50:21 ID:OSZhrgAq
>弊社の薄型シートはその廃材と疑いをかけられている素材と基本的に同じです。
>以前にも申しましたように、弊社の薄型シートは手作りにより完全に金属鳴きを
>止めております。それで、現存の素材というのは鉄にアルミと亜鉛を表面コート
>したガルバ鋼板と呼ばれるものに樹脂系の制振材を挟んだものか、ただの鉄の間
>に制振材をサンドしたものか、どちらかしか存在いたしません。これ以外のものが
>出来たら自動的に廃材疑惑が払拭され=サンシャインのどこか秘密工場で作っている
>ということが証明されます。

サンシャイン進藤って馬鹿丸出し
廃棄出来ない産業廃棄物流用を否定したつもりが、すっかり産業廃棄物流用を白状した形に
なっちゃってやんの

しかし、「秘密工場」って一体…(プッ


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:05:16 ID:tQKBTy4s
αのほうは産業廃棄物流用でしたって白状してるように見えるんですが
客舐めてんの?
| 産業廃棄物流用 | EMAIL | URL | 2007/08/27 01:01 AM | f1LpwmbU |

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:23:18 ID:J3sFRMpn
オーディオ機器周辺に「鉄」が存在すると音は歪む。わざわざ「鉄」板を敷くとは最悪な行為だ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:42:17 ID:XTPYa3uG
>>787
>>サンシャインのどこか秘密工場で作っているということが証明されます。
>しかし、「秘密工場」って一体…(プッ

今時、小学生だって「秘密工場」なんて言わないよねw
それにしてもサンシャインブログは救い様のない幼稚さだが、
投稿してくるユーザー(もしくはユーザーを装ったご本人)
のコメントは更に幼稚なのが痛過ぎるw
サンシャイン社長って頭、本当に大丈夫か?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:45:14 ID:PP32PR7U
確かに最初の頃は職人が辞めたから延期したんだっけ?
どんだけ過酷労働を強制したのだろうか。
責任転嫁してるようにしか見えなかった。
素直に謝って還元しろよと。
大人げない。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 04:07:57 ID:aF7pdC9s
秘密工場=産業廃棄物を不法投棄する悪質業者ってかw

ま、俺的には産業廃棄物だろうが経営者の頭が悪かろうが製品の音が良ければ
文句はないし喜んで使うんだが、サンシャインはペケだね。
生々しさや潤い感とは全く無縁の余りに汚く人工的な味気ない音だ。
音楽的とか自然な音場感とか生音に近いとかとも完全に無縁な音。
しかし、オーオタってのはどうにもこういう音を好む傾向があるよな。
ガキの演奏でもいいから生音を一度でも聴いた事があれば、一聴して明らかに
生音とは異質なものと判り、絶対に良しとしない傾向の音だよ。
言うなれば進藤ってのは只のオーオタの一種に過ぎず、音楽一家出身なんてのは
嘘っぱちだったって事がこれでバレバレって訳だw


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 05:33:15 ID:+YNnNbxF
>>789
>オーディオ機器周辺に「鉄」が存在すると音は歪む。わざわざ「鉄」板を敷くとは最悪な行為だ。

磁化による磁気歪みと振動しやすい特性による共振歪みでしょ。
サンシャインはこんな酷い素材を機材の下に敷くだけじゃなくて、今度はチップにしてそこら中に
貼り付けろだってさ。
ケーブルのプラグ部分だの電気の流れがある部分に貼った場合の磁気歪みとか想像するとぞっとするね。
せっかく非磁性体構造で出来てる機材のシャーシに磁石貼るような暴挙にもなり兼ねないだろうし。
まあ、歪みを歪み音として捉える事が出来ず、音のインパクトとか履き違えてしまう耳の持ち主だって
事だろうねサンシャインは。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 09:15:25 ID:p3xrrH4G
秘密工場へのツッコミが思ったより遅かったな。

しかし、初期から首をかしげるような記述は結構あったけど、最近は輪をかけて酷いな。
もはや会社の代表というか社会人として公開できる内容じゃなくなってる。

と書いて、ブログ見てきたらコメントに
>オーディオアクセサリーのLEXUSになられることを期待しています。
とか書いてあってなんか凄く妙な気分になった。
安物売りの会社がレクサスってあんた。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 09:23:06 ID:PP32PR7U
>>794
こういう風に叩かれたいが為のワケワカラン書き込みなんじゃないかな?
それっぽいことブログに書いてるし。
全て進藤の計画通りってことじゃない?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:15:51 ID:PVBkONPJ
>だいたい藻前は2ちゃんや振動繁が洗脳した
>このスレの書き込みを信じてたのか?
>バッカじゃねーのw
上にあったこの書き込みがスレの真実のような・・・

797 :進藤繁:2007/08/27(月) 13:15:45 ID:semprD/i
弊社の薄型シートはその廃材と疑いをかけられている素材と基本的に同じです
弊社の薄型シートはその廃材と疑いをかけられている素材と基本的に同じです
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798 :進藤繁:2007/08/27(月) 13:21:41 ID:semprD/i
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799 :進藤繁:2007/08/27(月) 13:25:45 ID:semprD/i
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800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:31:17 ID:PP32PR7U
>>797-799
そうなんですか、進藤さん。
2ちゃんねる荒らして楽しいですか?
そう何度も書き込まなくてもいいと思いますよ。

801 :進藤繁(ギョエー!!):2007/08/27(月) 13:33:51 ID:semprD/i
「ギョエー!!」というくらいの効果ならばそれはもう私の人格など関係ないでしょう
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802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:45:00 ID:OI/KEdib
海外アンプは鉄シャーシだったりするんだけど

日本でも病的な非磁性体ブームが来たけど一過性w

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:57:50 ID:Q6Eq0pYB
↑海外は非磁性とかに無頓着なだけ

それにわざわざ子汚い鉄屑を貼り付ける意味などなし

増して見目麗しいハイエンド機器に醜い産業廃棄物の切れ端を貼り付ける馬鹿おらんだろw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:15:31 ID:cI9ZwJxC
サンシャインマン

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:43:30 ID:1vtwPGYA
釣られて薄型シート買ってみたが正にギョエー!!!だw
確かに音の変化は大きいが劇的に高域はピーキーに煩くなり
音場は奥行きや広がりがなくなり萎縮する。
静かになったように聴こえるのでこれを超SNとか言ってる
のだろうが抑制感や萎縮感の間違いだ。
音の変化量=音質向上とは限らないという事を知らないのか。
サンシャイン進藤ってのは、音の変化量=劇的な効果があると
履き違えている人間なんだろう。
毎日毎日、廃材を試しては「ギョエー!!!」と叫んでいる
いるサンシャイン進藤の姿が目に浮かんでしまったw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:45:56 ID:SCVee2pJ
同じ人間が何度もインプレ書くなよw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:48:34 ID:PP32PR7U
宗教っぽいな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:10:10 ID:rI/Qg0Tz
白符様コメントまことにありがとうございます。土俵は全く同じですし、
将来的には当然視野には入れております。
しかし、オーディオアクセサリーというものが予想以上に認知されていない
オーディオ界においては、まずは小物でリーズナブルで効果絶大の路線から
攻めていくのが間違いはないと思います。はっきり申し上げて、
制振アクセサリー=機器まわりのアクセサリーは20年前のレベルからたいして
進歩なしと言ってよいでしょう、その証拠に電源&アクセサリー大全2008 
のプロの選ぶアクセサリーでABAのシートが一位になっているくらいですから(笑)
| サンシャイン 進藤 | EMAIL | URL | 2007/08/27 05:09 PM | y/FWUCxA |

自信満々の御様子ですね

809 :産業廃棄物決定:2007/08/27(月) 20:34:32 ID:2oKWuRC1
>産業廃棄物流用様、コメントありがとうございます。α は単純に弊社の現在出ている
>薄型シートの厚みを α 用に厚みを変えただけのものです。しかし色々と各方面で
>誤解を生んでいるようなので、素材を文句のつけようがない全く新しいものに変えて
>しまおうという、まあこれも私の勝手と言われてしまえばそれまでなのですが、しかし
>オーディオアクセサリー誌で「この類の製品の中では最強」 と評価された α より β
>のほうが軽く上に行きますので、これは本当に期待してください、これからもよろしく
>ご指導のほどお願いいたします
>| サンシャイン進藤 | EMAIL | URL | 2007/08/27 04:41 PM | y/FWUCxA |

↑答えになってねえじゃんw

質問はこれだぜ↓

>αのほうは産業廃棄物流用でしたって白状してるように見えるんですが
>客舐めてんの?
>| 産業廃棄物流用 | EMAIL | URL | 2007/08/27 01:01 AM | f1LpwmbU |

810 :産業廃棄物決定:2007/08/27(月) 20:37:05 ID:2oKWuRC1
問題の発端はこの発言な↓

>弊社の薄型シートはその廃材と疑いをかけられている素材と基本的に同じです。
               

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:38:07 ID:G82b0fyi
ちょっと話を整理すると、
その「廃材と疑いをかけられている素材と基本的に同じ」素材は、
おそらくガルバニウム鋼板のことではないか、と思うよ。
ガルバニウム鋼板は住宅の屋根などに用いられる鋼板で、鉄に亜鉛とアルミのメッキを施したもの。
この三種の金属の共振点がそれぞれ違うので、特定の鳴りが比較的押さえられているのだと思う。
ただし、以上は憶測です。
そして、進藤さんは、たとえガルバニウム鋼板であってもけっして「廃材」ではない、ということが言いたいんじゃないかな。
(彼のブログに、「ガルバ〜」と出てくる。)
多くのガルギニウム鋼板は、屋根材に使われるものだから浪板に加工してあるものが多い。

ただ、制振チップのほうは2cm×2cmだから、廃材の再利用ではないか、と疑いをかけられやすい、
ということでは?


812 :ブログ炎上w:2007/08/28(火) 00:10:55 ID:sCCGWogH
産業廃棄物流用  ここに来るな。

製品在庫として評価しているのか?それとも特別損失として計上したのか?

それを明確に伝えなくては、ステークホルダーに迷惑をかけますよ。

不正会計操作をまづ内部告発しなくてはね。

大事なお金を捨てる馬鹿な会社が本当に存在するの?

信じられない。

馬鹿(=産業廃棄物流用 )ほど騙されやすいからね
| LEXUS | EMAIL | URL | 2007/08/27 11:34 PM | VXUDZiH. |


産業廃棄物流用ってヤツ、アタマ悪いよなwww
こんなユトリ馬鹿は相手にする必要なし
| 藁 | EMAIL | URL | 2007/08/27 10:50 PM | BHCecrvM |


>>サンシャイン進藤

αとβの違いなんか聞いてませんよ。
サンシャインというか会社がαで産業廃棄物流用品を客に売る姿勢だったのかって事を聞きたいんですよ。 単なる信用の話です。で、どうなんですか?
| 産業廃棄物流用 | EMAIL | URL | 2007/08/27 09:07 PM | mKB7lBn2

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:25:59 ID:o52Y27PC
問題点は、ガルバニウム鋼板がサンシャイン薄型シートと同じ材料という事では
なくて、ガルバニウム鋼板で樹脂をサンドイッチしたリサイクル出来ない産業廃棄物
と化した材料を流用したのではないかという点だ。
ガルバニウム鋼板(つまりトタン屋根の材料みたいなもの)で樹脂をサンドイッチ
した建築用の遮音防振材料は確実に存在する(正確にいうと存在「した」)
地球環境を考える会という人物が突っ込んだように、リサイクル法施行以後、
産業廃棄物としての処理が難しい(サンドイッチした金属と樹脂の剥離が不可能)
なため、建築業界で使われなくなったガルバニウムサンドイッチ鋼板の行方は
不明であり、大量の在庫を抱えている業者は確実に存在するはずである。
リサイクル法施行以後に同様のサンドイッチ材を製造する会社は、まずあり得ない
のでサンシャインの産業廃棄物流用疑惑は、限りなく黒に近い灰色と言えるだろう。
疑惑を晴らすしたいのであれば、製造元、製造方法、製造許可証などを明示するしか
ないだろう。リサイクル法を考えても、どこも真似する訳ないのだから。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 05:50:14 ID:nbe6Ulhj
廃業、廃業、さっさと廃業

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:23:29 ID:/SHoGaaQ
アンチが騒いでも後の祭り。

ボードは相変わらず売れまくりらしいですよ。
アナログスタビはそれほどでもないみたいだけど。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:57:16 ID:94twOzkZ
811です。
813の説明で「産業廃棄物」云々の意味がわかりました。
なるほど、限りなく黒に近い灰色、ですね。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:06:26 ID:xuX8ABrS
ボード一発で終了だな。
ブログではこれからも制震アクセ一辺倒ってげろっちゃったし。
もう持ち札ないよ。
それに最強最強ってあいつはガキかよw 公式サイトのブログなんだから
もうちょっと考えろって感じ。バックにいる有能な人材とやらもこれをとめ
ないくらいだからとんだ無能なんだろうな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:35:32 ID:JSgUIv47
アンチ諸君、サンシャインには君たちを裏切り寝返っている輩も多い。
このように良くも悪くも話題になっている安くて売れるしかも利益も
とれる分野をケチな業界の旦那衆が黙って見ているだけなわけないでしょう。
これからおこぼれ頂戴とばかりに、褒めまくる評論家や雑誌、販売店が
続々と現れる。メーカーだって陰じゃうちと共同でなんとか・・・なんて
言って進藤氏を利用しようと必死だ。
私としては陰でこそこその連中よりも、逃げも隠れもしないである意味
体を張っている進藤氏はたいしたもんだと思う。
名前を変え、場所を変え、時間を変えて、IDまで変えて、ネチネチしてても
相手はその弱気と傲慢を利用してくるだけだぞ。
本当にオーディオ業界ってせこいから。潰れたり合併したりしょっちゅう
してるでしょ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:39:34 ID:EbX9OCFO
というかここ何年もボードなんて買い換えたこと無いんだが・・・

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:55:52 ID:HawylHw/

>818

進藤さん、こんな所で妄想してる暇あったら、さっさと産業廃棄物流用の

疑いを晴らす努力でもしなさいw



821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:33:31 ID:y1G4/p7w
>>815
>ボードは相変わらず売れまくりらしいですよ。

良かったね。オーオタがトタン屋根の廃材を機材の下に敷いて喜ぶ人種でw
メーカーにはもっと真面目に開発努力してもっと良い音の製品出してる所だってあるだろうに。
トタン屋根の廃材の音聴いてそれで良しとされるんだったら、真面目に努力するメーカーは今後
いなくなるだろうね。

しかし商売人としてのサンシャイン進藤繁の才能は評価すべきだろうね。

トタン屋根廃材(ガルバ鋼材で樹脂をサンドイッチしたもの)は元々、雨音などを抑制する
ために開発された素材だから、音の質は別として振動抑制効果や遮音特性には優れている。
しかもリサイクル法で使えなくなった素材だから、タダ同然で入手出来るため、破格の利益率
が期待出来るし、ユーザーや店には良心的企業とアピールまで出来る。

音に対するセンスがなくともセコイ金儲け発想次第でオーディオ業界は商売出来るっていう事だけは
証明されたんじゃないかな?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:37:28 ID:94twOzkZ
サンシャインが、もしも、ガルバニウム鋼板で樹脂をサンドイッチした(リサイクルが不可能なために建設現場では使われなくなった)産業廃棄物を、われわれに売っているとしたら、少なくともその告知義務はあるんじゃないか。
たとえ告知を義務づける法律は無くても、企業の告知責任として。
ABAの制振ボードは、その価格の安さからして(販売店の取り分を考えれば卸値の安さにさらに驚く)たとえ廃材利用でも、べつに驚かないが、
環境に与える負荷を考えると、せめて「弊社の制振ボードは、これこれこういう素性の物体です」と告知するほうが「良心的」というものだろう。
もっとも、すぐに人体に有害であることは無さそうなので、環境負荷もけっして高いものではないと思うけれど。
こ「これはリサイクル不可の素材です」とひと言、書いてくれれば良かったのに。
買ってしまったよ。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:42:02 ID:94twOzkZ
822の続き。

そして、たとえ廃材ではなくて、イチから作っていたとしても、素材の素性と、それがリサイクル不可であることは消費者に伝えるべきなんじゃないかなあ。
それで買わなくなる消費者もいるかもしれないけれど。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:42:49 ID:Tk5YpDmm
むしろ買う事で建築業界からのリサイクルになるのは面白いな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:47:08 ID:PIJCYBU/
ブログで言ってください

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:54:59 ID:EbX9OCFO
それにしても・・・
お前らに聞きたいんだけど

サンシャインの社長が嫌いなのか?
それとも製品があの値段でも糞だと思えるくらい酷いものなのか?

ぶっちゃけ、どこに腹が立ってるんだ?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:28:04 ID:oA8AAzDm
叩くスキがあったからでしょ
ブログにも製品にも

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:38:37 ID:AP8TqeJ5
元々、サンシャイン進藤は薄型ボードの素材も、

「特別に開発した特殊合金」って言ってたんだよね。

それが、リサイクルで突っ込まれた以後はトーンダウンして、ついには、

「素材は廃材と基本的に同じガルバ鋼材です」になってしまってる訳。

これでは極めて黒に近い灰色と言われても仕方ないんじゃないかね。

そもそもサンシャイン進藤みたいな、零細企業というか一個人が大企業の
金属業者しか出来ない、素材の配合を変えた金属を作る事など出来ないのは
最初から判っている事だが。

サンシャイン進藤の言ってる事を真に受けてた人なんているの?
いるなら手を上げてw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:44:05 ID:/SHoGaaQ
はい。いますよw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:39:03 ID:oTsBObEE
>>821
なるほどね〜、雨音抑制のための屋根素材だった訳ね〜納得。
鳴き難く錆び難い素材をダンピング樹脂と合わせて防音防振した訳だ。
正に防振を目指すオーディオには最適な素材じゃないか。
こんな素材に目を付けた進藤さんって、あったまいい〜っ!
屋根一面に1枚¥9000の480X450mmとかのシート使ったら
屋根だけで数千万とか、とんでもない値段になっちゃうよね。
一枚あたりの原価なんて凄く安いんだろうな。儲かっていいな〜。
しかもリサイクルで使えなくなった素材で原価只だったらなんて考えると…
宝くじ当たったようなもんだね進藤さん!羨ましいな〜!!
漏れの知り合いで大工やってんのがいるから、サンシャインと同じ
リサイクル不可の屋根材、横流ししてもらってヤフオクで売る事考えよっと!

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 20:11:54 ID:46YiWUey
商売人の狙いはゼニ儲け。
何とか音を変えたいとすがるヲタクを言葉巧みに誘惑してボロ儲け。
原価の安い効果のない代物を高く売りつけて暴利を稼ぐ、これ商売の王道。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:08:07 ID:RO2L2jw3
うん、この世界は先に気づいたもの勝ち。
イルンゴの皮インシュは売り方がまずかっただけだものね。



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:53:43 ID:d5CWSU8T
皆に質問。

1.デュポンコーリアンボードも、建築資材の余りで作成されていると思いますが、あれは「産業廃棄物」ではないのでしょうか?

2.なぜに、サンシャインばかりが叩かれ、共同制作者(おそらく半分の利益を得ている)イーピン館は叩かれないのでしょうか?
(イーピンのスレを見ても荒れている様子はないですが・・・)

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:59:39 ID:hR5KGGzU
あのプログのせいじゃね?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:33:30 ID:cqJMqad/
製品のできは周りに比べたら優秀、隙はあるが他にいいボードがないもん。
叩かれてるのは馬鹿社長の大口。
もはや愚痴と誇大広告ばかりになってるブログ。
ちゃんと伝えるべきことと胸のうちにとどめておくべきこと
の違いがわからない。2ちゃんねるじゃねーんだから・・・。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:03:41 ID:Y1+cCp4J
>>833
>1.デュポンコーリアンボードも、建築資材の余りで作成されていると思いますが、あれは「産業廃棄物」ではないのでしょうか?

産業廃棄物使用が問題になってるんじゃなくて、サンシャインの場合、リサイクル用に「処分」が出来ないから問題になってるの。
デュポンコーリアンは基本的にアクリル系の樹脂だから単一素材として「処分」出来るだろ多分、だけどサンシャインが流用した
ガルバニウム鋼サンドイッチ板の場合、ガルバニウム鋼板(金属)とダンピング接着剤(樹脂)を剥離しないと「処分」「再生」
出来ないから問題になってるの。
ちなみにサンシャインが秘密工場で手作りで貼り付けてる(サンドイッチしてる)と言ってるのは流用と思わせないための大嘘。

>2.なぜに、サンシャインばかりが叩かれ、共同制作者(おそらく半分の利益を得ている)イーピン館は叩かれないのでしょうか?
>(イーピンのスレを見ても荒れている様子はないですが・・・)

それは逸品館と共同開発で利益均等配分ではなくて、基本的にはサンシャインから逸品館へOEM供給してるだけだからでしょ。
だから一番罪が重いのはサンシャインと考えるのが妥当。
逸品館(エアボウ)はどの製品も他社からのOEMでしょ。
他人のふんどしで相撲を取っていながら威張ってるのは関心しないが、それはまた別の話。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:13:21 ID:Y1+cCp4J
>>835
>製品のできは周りに比べたら優秀、隙はあるが他にいいボードがないもん。

あれのどこがいいのか?塗装は汚く穴がボコボコ開いてて見た目も悪いし、何しろ中高域の潤いがなくなり汚れてヒステリックになるのは
我慢出来ん。
薄型シートだったらまだ、多少音は軽くなるがカーボンの方がマシだ。
中高域に変な音が付いたり汚れたりはしないし、本当の意味での解像度が上がる。
その他にもTAOCの薄いボードだってサンシャインほど音は潤いがなくなったり汚れたりしないからマシ。
サンシャインがいいなんて言ってる椰子は、大きな変化=大きな効果と履き違えてるだけで、良いか悪いかの違いが判ってない。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:24:24 ID:sFJaG1ni
エロゲヲタが社会正義に燃えている様は滑稽ですね

サンシャインの不正を早く告発すれば?w

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:47:56 ID:Y1+cCp4J
>>838
>エロゲヲタが社会正義に燃えている様は滑稽ですね

おまい、よく出てくるけど、ここ観てもサンシャインブログ観てもエロゲヲタはどう考えてもサンシャインユーザーの方だぞ。
確かに元々原音のないだろうアニソン系エロゲ系音楽には、サンシャイン使った超人工的音質はベストマッチだと思うが。



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:58:17 ID:Q2qLJwVi
>>836
>それは逸品館と共同開発で利益均等配分ではなくて、
>基本的にはサンシャインから逸品館へOEM供給してるだけ
>だから一番罪が重いのはサンシャインと考えるのが妥当

逸品館の掲示板でサンシャインのOEMですか?という質問に、
共同開発でアーシングシステムに関しては独自の開発と書かれてる
『メタルシート OEM』で検索すれば出てくる

相手を嘘だ不正だと非難してる人がこの程度も調べてないのも滑稽
というか前から何度も言われてるのに確認してないのは同じ人だから?
ともかく逸品館も同じ立場

>>835
同感

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:14:56 ID:Mv71/I9Z
>>833
マジレスすると、
逸品館のキヨちゃんは逸品館の前スレで、「嘘を書き込んだら訴える」と実名で警告したから
荒らし連中は怖くて叩けない。
そのときはB級品・中古品を新品と偽って売っているという書き込みが何度もあったから。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:32:15 ID:qu5aY6Sj
逸品館もあんま好きじゃないや

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:40:19 ID:y0ZDx4rs
効果のないものを売って酒を飲む商売人は大嫌いだ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:17:51 ID:B7xMekY5
サンシャインの制振ボードは、たしかに中高域の潤いや艶が消えるけれど、あの制振能力は凄い。
それでいてあの低価格、ハイエンドまで行かない中級までの機器を使っているのだったら、価格と効果を考えれば、
絶対に「買い」だと思うよ。
機器のメーカーも、シャーシや脚にじゅうぶんな金額をかけられていないと思うからね。
そりゃ、もっといい音を目指すなどして、より良いボードという選択肢はあるけれど、高価。
問題は、素材の正体を明かさずに売っているサンシャインの企業姿勢だ。
そして、問題は、産業廃棄物の流用や原価が安いことではなくて、「リサイクル不可」のものを、そうとはうたわずに売っている姿勢。
もともとマグネシウム会社にいたんでしょ?
純マグネシウムのインシュレーターだけ売っていれば、こんなことにはならなかったのになあ。


845 :836:2007/08/29(水) 08:29:44 ID:Y1+cCp4J
>>840
>逸品館の掲示板でサンシャインのOEMですか?という質問に、
>共同開発でアーシングシステムに関しては独自の開発と書かれてる
>『メタルシート OEM』で検索すれば出てくる

出てきたのはこれだが、
>メタルシートはサンシャインと共同開発したものです。
>サイズは違いますが構造は同じです。
>しかし弊社の製品はアーシングシステム(後日発売予定)を取り付けるなど
>AIRBOW独自の製品開発を行っております。どうぞご期待下さい。

共同開発って言ってるのはOEMしてもらってるって言うと格好付かないからじゃないのか?
いつも他人のふんどしで相撲を取るのに威張ってる逸品館としては「共同開発」なんて平気で言うだろ。
増して販売で逸品館様様みたいな状態のサンシャインにしてみれば、共同開発が逸品館の嘘でも文句は言えないだろうし。
そもそもサンシャイン自体が逸品館に世話になってるとか尊敬してるみたいな事は言ってるが、共同開発したとは一言も
言ってないだろ。

>相手を嘘だ不正だと非難してる人がこの程度も調べてないのも滑稽
>というか前から何度も言われてるのに確認してないのは同じ人だから?
>ともかく逸品館も同じ立場

つまり、おまいが逸品館を気に入らないだけだろ。
それなら逸品館に自分で文句でも言え。「サンシャインと共同開発ならリサイクル出来ない産業廃棄物流用の件で同罪ですよ」って。
おれはサンシャインのシート買って音が激悪で、しかも産業廃棄物流用で儲けもデカイくせに、サンシャインは最強だの正義の味方
みたいな法螺吹いてるからサンシャインが気に入らないの。
おれは逸品館は好きではないが別に恨みはない。買ったのも逸品館じゃないしな。
逸品館に気に入らなくて、被害を被ったならば、清原が何しようが逸品館を攻撃するよ。
だが逸品館には特に被害も受けてないからしない。
やりたければ逸品館を気に入らないおまいがやれば?


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:45:46 ID:Y1+cCp4J
>>844
>サンシャインの制振ボードは、たしかに中高域の潤いや艶が消えるけれど、あの制振能力は凄い。

だから〜、おまいみたいのを、大きな変化=大きな効果と履き違えてるだけで、良いか悪いかの違いが判ってない。
と言ってるの。

>それでいてあの低価格、ハイエンドまで行かない中級までの機器を使っているのだったら、価格と効果を考えれば、
>絶対に「買い」だと思うよ。

だから〜、「効果」じゃないの。「変化」なの!
おれも買っちまったから大きな事は言えないが、安物買いの銭失いっていうのはサンシャイン製品みたいのを言うの。
あ〜やだやだ貧乏人は。

>機器のメーカーも、シャーシや脚にじゅうぶんな金額をかけられていないと思うからね。

どっかの受け売りしてるんじゃないよ。
シャーシや脚に金をかけようがかけまいが、下に敷く材質の音が悪けりゃ悪い音になるの。
事実、おまい自身が「潤いや艶がなくなる」って言ってるだろ。安い機材に敷いたってどれも同じ結果だよ。
そんなもの人に薦めるんじゃないよ。
おれも使い物にならないサンシャインの薄型シートを無駄にはしたくないとDVDレコーダーに敷いてみたが、
DVDレコーダーですら同じ音になったんだから救い様がない酷さなの!


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:00:00 ID:qu5aY6Sj
見づらい安価やめてくれ。。。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:11:48 ID:cqJMqad/
でID:Y1+cCp4Jは何使ってんのよ?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:26:31 ID:S53hxHcC
2ちゃん以外でアンチが攻撃したら訴えられるって。
サンシャイン製品は気に入らなければ返品OKです。みたいな店ないかな。
オーディオFSKなんかは7日以内なら返品OKだっていってるから安心だね。
FSKの藤枝氏からすればサンシャインも逸品館もまだまだ修行が足りないよ。
なんだかんだ言って結局最後は金でしょ。
単価が安いだけで、利益は莫大そして数多くさばく。
手っ取り早く儲けようっていう姿勢にオーディオファンは悲しむ。
だから叩かれるんとちゃうの?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:30:30 ID:qu5aY6Sj
別に金儲けは悪いことではないと思うが・・・
客に嘘をついたり、騙すつもりがあって思ってもいないことを言ったり、
そのような社会人・企業戦士としてやってはいけないことをやっちゃうのだけは許せない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:44:34 ID:kyexHwNW
ウィキペディアより抜粋

ガルバリウム鋼板は、めっき金属として純亜鉛ではなく、
アルミニウム(Al)55%+亜鉛43.4%+珪素(Si)1.6%の合金を用いている
(パーセンテージは質量比)。

なお、日新製鋼が製造している「ZAM」は、ガルバリウムをベースとして、
さらにマグネシウム(Mg)を添加することでより強い耐食性の発揮を期待された、
独自品種の合金めっき鋼板である。


これなんでしょ



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:47:51 ID:qu5aY6Sj
うわ・・・

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:22:48 ID:R9tTwsWq
どうでもいいがこのシートクリーン電源とかの電源系の機器の下におくと
かなりよさそうな気がするんだが・・・やってる人いない?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:35:46 ID:YnsrlH8b
完実電気がハイエンドショーでPPPのしたに敷いてたな
PPP買うつもりだったが完実がぼった栗価格設定しやがったせいで
買えなくなったなぁ・・・。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:58:59 ID:Q2qLJwVi
>>845
そのレスは妄想とすり替えだけで見苦しすぎる

>共同開発って言ってるのはOEMしてもらってるって言うと格好付かないから
>共同開発が逸品館の嘘
妄想乙。話にならない

>そもそもサンシャイン自体が逸品館に世話になってるとか
>尊敬してるみたいな事は言ってるが、共同開発したとは一言も言ってない
ブログを『共同開発』で検索してください

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:08:15 ID:Q2qLJwVi
>つまり、おまいが逸品館を気に入らないだけだろ
>やりたければ逸品館を気に入らないおまいがやれば?

ここまで酷いすり替えと責任転化も珍しい。呆れる
漏れは>>840>>835に同感とレスしてる時点でアンチじゃないのは分かるだろ
シートが万能とは思ってないけど使えるとは思ってるユーザーです

>おれはサンシャインのシート買って音が激悪で、しかも産業廃棄物流用で儲けもデカイくせに、
>サンシャインは最強だの正義の味方みたいな法螺吹いてるからサンシャインが気に入らないの。

上の>>836で言ってた罪の重さ云々はどうしたの?

このレスには心底呆れた。終わりにする

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:55:10 ID:B7xMekY5
>846 へ

では、846 は、どんな土台だといいと考えているの?
アピトン合板? TAOCみたいなもの?

たしかに、ある審美眼から見れば、制振能力がいくら高くても、中・高域の響きを早く消してしまうのは、不自然で、
そんなんだったら対策しないほうがいい、(たとえ中級機器であっても)というのも意見だと思うけれど。

たしかに音質的には隙もあるけれど、それを補ってあまりある利点も大きい。
それにあの薄さは、実用としてはメリットが大きい。
最近はカーボンの薄いシートも出てきているようだけれど、値段が高い。

自分はいろいろなインシュレーター、ボードを使っているけれど、
ものには固有の共振点や音色があるので、「ベスト」って無いと思うね。
たとえばカーボンでも、とても優秀な素材だと思うけれど、アンプやCDPなどのメーカーは、下にカーボン敷くこと前提で機器の音作りをしているわけじゃないだろう?
する、カーボンだとすっきりしすぎてJazzなどで低域の押し出しが弱い、という評価も出てくる。




858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:54:19 ID:Y1+cCp4J
>>848>>857
>でID:Y1+cCp4Jは何使ってんのよ?

色々使ったよ。確かに万能な製品は非常に少ないが、ない訳じゃない。
唯一これだけはあらゆる項目で満点に近く万能だと思う製品はあるが、それはボードでなくインシュレーターであり、
それなりに高額であるし、下手に言うと宣伝とかメーカーの回し者とか騒ぐ馬鹿が出てくるから言わない。

>では、846 は、どんな土台だといいと考えているの?
>アピトン合板? TAOCみたいなもの?

アピトンは悪くないよ。でも分厚いものしか手に入らないだろ?
50mm程度の厚いものを試した結果は、癖も少なく全体的に音の厚みとエネルギー感はあって良かったよ。
しかし、薄いボードにしたらこのような効果は期待出来ないような気がするし、第一出来ないだろ?
TAOCは上で書いた通り、サンシャインよりはずっとマシだが良くも悪くもなく中庸という感じ。
但し、これは極最近のTAOCボードの話で昔のTAOCは非常に硬質な音になるだけだったので論外。

>たとえばカーボンでも、とても優秀な素材だと思うけれど、アンプやCDPなどのメーカーは、下にカーボン敷くこと前提で機器の音作りをしているわけじゃないだろう?
>する、カーボンだとすっきりしすぎてJazzなどで低域の押し出しが弱い、という評価も出てくる。

やはり上でも言った通り、カーボンも多少軽くはなるが、サンシャインみたいな変な癖がないし、本当の解像度が上がるので
これこそ使い様。軟質系の素材と上手く合わせば低域だって充実して押し出し感やエネルギー感だって出る。
とにかくサンシャインのような変な癖や汚れたヒステリックな高域はないからマシ。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:07:10 ID:Y1+cCp4J
>>848&>>857
>たしかに音質的には隙もあるけれど、それを補ってあまりある利点も大きい。
>それにあの薄さは、実用としてはメリットが大きい。

薄さはメリットあるかも知れないが、音質的には利点はない。断言する。あるというなら具体的に説明してみろ。
おまいが言ってる通り、中高域の響きも消えるがあるというならば、消えた響きはどうするんだ?何かで補えるのか?
おれ的にはとにかく汚れてヒステリックになる中高域が我慢出来ない。
低域もカーボンほど薄くはならないが、ある帯域だけがボコンと持ち上がって不自然極まりない。
とにかく、音質的にはデメリットこそ多数あれ、メリットは一つもないよ。

>最近はカーボンの薄いシートも出てきているようだけれど、値段が高い。

値段は高いと言ってもサンシャインの薄型シートの倍くらいの値段で買えるものだってある。
POLESTARは定価¥19000、Beginsで定価¥18000だ。
サンシャインの薄型シートで金をドブに捨てるくらいなら少し頑張ってこれらを買った方がいい。
上に書いた通り、軟質系のスペーサーなどと上手く合わせると低域の軽さも補えて高解像度かつ非常に自然な高音質が狙える。
だいたい確実に原価が高額なカーボンファイバーを使っていながら、この値段で売ってるこの2社の方がサンシャインなんかより
ずっと良心的だと言えるだろう。
なんせ処分出来ない産業廃棄物が材料のサンシャインは、材料原価などゼロ以下なんだろうから。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:07:22 ID:Ml0ECNHe
おいおいここの薄型制進シート否定するなら「ない訳じゃない万能な製品」
とやらをあげてくれよw 明言することで返ってくる反論から逃げてるようにしか見えんぞ。
メーカーの回し者と認定されることくらい覚悟で書かないとフェアじゃねーぞ。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:17:25 ID:Y1+cCp4J
>>855>>856

正直、おまいが何を言いたいのか、やりたいのか解らないの。
おれは逸品館から被害は受けてないし、好きではないが嫌いでもないので攻撃するつもりはないというだけ。
サンシャインからは糞シート買わされて被害被ってるし、産業廃棄物流用もほぼ間違いないし、嘘丸出しの
ブログ等の内容にも怒りを感じているので許せないの。
逸品館との共同開発云々なんておれには全く興味のない事で、共同開発なら同罪かもしれないが別に逸品館
には憎しみや怒りを感じないよ。サンシャインほど嘘は吐いてないと思うしね。
それともサンシャインを攻撃するなら逸品館もしなきゃいけない法律でもあるのか?
そんなに逸品館も攻撃して欲しければ、おまいが逸品館にサンシャインとの全ての悪質な共謀を白状させろ。
そしたら攻撃してやるよ。じゃあな。検討を祈るよ。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:22:08 ID:Y1+cCp4J
>>860

やなこった。
本当に良い製品は世の中に確実に存在するって事だし、それを手にするには、ある程度の経験、投資、タイミング、運などが必要って事だよ。
頑張って見つけなさい。
ヒントをあげるなら、それは決して産業廃棄物のようなゴミじゃなく、ずっと貴重で高貴な素材だよ。じゃあな。検討を祈るよ。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:32:27 ID:CzxYFrxs
アンチ工作員はまた逃げるのか

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:39:44 ID:Y1+cCp4J
>>863
>アンチ工作員はまた逃げるのか

逃げも隠れもしてねえよバーカ!
これだけ色々答えてやっただろ感謝しろや。
ヒントも与えてやってるんだから自分で探せアホ。
それとアンチだの工作員だのワンパターンの煽り入れてるんじゃねえよ。
おれは「サンシャインを買った被害者でこれ以上の被害者が出ないよう慈善事業してる人」解ったか屑?




865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:39:48 ID:Q2qLJwVi
もう終わりと書いといて申し訳ないが…
アンタ大丈夫か?>Y1+cCp4J

元々>>836みたいなレスしてるから指摘してやったら
更に>>845の支離滅裂なレスしといて、最後は全く興味ないとは

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:54:39 ID:Y1+cCp4J
>>865

おまいこそ大丈夫か?
少しは日本語理解しろよ。
おまいは逸品館がサンシャインと共同開発してるから同罪なので逸品館も攻撃しろって
言ってるのは解る。そうだよな?
だが、おれはサンシャインには糞シート買わされたし、産業廃棄物だったし、進藤は嘘ばっかり吹いてるので
サンシャインに強い怒りを感じてる訳。
逸品館は共同開発とは言ってるが、事実であるかどうかは不明だし、少なくともサンシャインのような大法螺は吹いてないし、
糞シートは逸品館ではない店で買ってるから逸品館には怒りを覚えない。

まして逸品館とサンシャインが共同開発とか言っても単純に興味はないだけ。
興味持たなきゃ駄目なのか?共同開発って言ってるだけで逸品館も攻撃しなきゃ駄目なのか?
どうしてそうしなきゃいけないのよ?
おまいのその理屈と逸品館への執着が解らないのよ。

とにかくおまいが逸品館に、サンシャインと共謀して処分出来ない産業廃棄物を流用してボロ儲けを
企みました。サンシャイン同様思い切り叩いて下さい。と白状させたら攻撃してやるよ。

変質者を扱うのは疲れるわ。もう何も返事しないからね。じゃあな。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:33:04 ID:iGWBi7f0
と言いつつ毎日スレ荒らしてるのは何故なんだw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:50:50 ID:Mv71/I9Z
>値段は高いと言ってもサンシャインの薄型シートの倍くらいの値段で買えるものだってある。
>POLESTARは定価¥19000、Beginsで定価¥18000だ。
>サンシャインの薄型シートで金をドブに捨てるくらいなら少し頑張ってこれらを買った方がいい。
これでは?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:16:32 ID:IrNvxQnO
>>ID:Y1+cCp4J
おれもあなたが万能と思っている製品を知りたいな。
おれはどんな素材も単体だとクセがあって万能な物はないと思ってる。
宣伝とかメーカーの回し者とかじゃなく、あなたがどんな傾向の音を好む
かがわかれば主張も理解出来るかも知れない。
個人的には、サンシャインの薄型シートは万能ではないけれど、価格を
考えれば音質向上の度合いも大きいと感じるし、他の素材とうまく組み
合わせればマイルドになりすぎる・開放感の後退など、自分の感じていた
デメリットな点も解消できている。
ちなみに家では薄型シートをスピーカーベースの上に使用していて、組み
合わせによって好結果が得られている素材は、水晶とマグネシウム合金の
インシュレーター(M1・M2ではない)。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:34:54 ID:E9q29Mlf
私怨を慈善事業と言ってのける図太さだけには尊敬を覚える

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:46:08 ID:2NeTGjUa
水晶とマグネシウム合金のインシュレーターは合うね
木製のインシュレーターはいまいちだった

872 :不正を暴く:2007/08/29(水) 18:49:57 ID:6+6/ldu0
>ガルバリウム鋼板は、めっき金属として純亜鉛ではなく、
>アルミニウム(Al)55%+亜鉛43.4%+珪素(Si)1.6%の合金を用いている
>(パーセンテージは質量比)。

サンシャインの超薄型振動吸収シートの素材は間違いなくこの素材↑
メタルフォースαの素材もこの素材。
しかし、この素材で樹脂をサンドイッチしたリサイクル不可能な産業廃棄物である点が
大問題なのである。

>なお、日新製鋼が製造している「ZAM」は、ガルバリウムをベースとして、
>さらにマグネシウム(Mg)を添加することでより強い耐食性の発揮を期待された、
>独自品種の合金めっき鋼板である。

サンシャインは超薄型振動吸収シートやメタルフォースαにはマグネシウムは使ってると
言ってないからこれは↑違うだろう。
メタルフォースβも違う。

>ガルタイト(Galtite)は、
>亜鉛に対しアルミニウムを5%、マグネシウムを0.1%の比率で含有させた溶融亜鉛・アルミニウム合金めっき鋼板。
>耐腐蝕性に優れ、建築資材などに用いられる。

↑こういう素材も一応あるが、メタルフォースβは単純に鉄とアルミとハイブリッドと言って
いるので、サンドイッチの上が鉄、下がアルミみたいな作りのリサイクル不可能な産業廃棄物
を探してきたんだろう。
まあ、サンシャインの事だから実はαや超薄型振動吸収シートと全く同じだったなんて事だって
あり得るだろうけどw

いずれにしても、新たに素材を開発してたなんていうのは真っ赤な嘘だったって事だな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:07:20 ID:TQTW+t3m
今日厚形シートをマラのDV9500の下に敷いてみたら
うちの安システムじゃ余計な付帯音が消えて聞きやすくなった。
そう大きな変化とは思えないし別に不快な感じはない。
ソフトによっては元の音がひどいと聞きにくくなるかも試練とはオモタ。
まあ好みによるね。騒ぐほどのものとは思えん。
はずれだった人、ご愁傷さま。残念だったね。

ちなみにSPはAUTOGRAPH miniにタイムドメインのサブウーファで補強。
アンプはエソ AZ-1。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:49:32 ID:d5CWSU8T
で、結局、1.4ミリ2枚、0.6ミリ1枚使用している自分は敗者なのでしょう?

>>859が記している、
>POLESTARは定価¥19000、Beginsで定価¥18000だ。
>サンシャインの薄型シートで金をドブに捨てるくらいなら少し頑張ってこれらを買った方がいい。

こちらを使用するのが正解?
多少話がそれるが、POLESTARとBeginsならどちらがいいのでしょう?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:02:38 ID:iIYlYoBn
>>874

本スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184467625/


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:39:52 ID:DUU7ThRL
1.4mmをCDPに使用。
音の分解能が向上して、いままでスコアを見てないと聞こえて
こなかった楽器が耳そばだてなくても聞こえてくる。
弦楽器の倍音もたっぷりで、つややかに潤いのある音で大満足。

ただし問題点が一つ。
再生音をやや大きくすると強奏の部分でキンキンした付帯音が
耳についてつらい。
抑え気味の音量で聞いている分にはほとんど気にならないので
小音量再生派には優れたアクセサリーになると思う。

877 :874:2007/08/29(水) 20:48:22 ID:d5CWSU8T
>>876
禿同。自分も小音量再生派なので役に立っています。
が、自分は高音のキンキンが気になるので、カーボンとかに浮気したくなりますが・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:03:38 ID:64BHyuSn
>>873
悪いけど、思い切り糞システムだねw

全てが低域が出ないシステム。

マランツとエソテリックは思い切り高域の粒子が粗い機材。

元々こんな高域方向の質感の悪さ、高域の粗さ自体が判らない人間が
サンシャインを良しとするのだけはよく判ったw


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:07:29 ID:xtFLOimh
>>878
あなたのすばらしいシステムの画像よろしくね。
そんだけでかい口叩くんだからそれくらい逃げずにするんだよね?


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:12:12 ID:d5CWSU8T
しかし、これだけサンシャインのボードを購入し不満に思っている人がいれば、誰かがヤフオクにでも出品してそうなものですが、出品されているの見たことがないですね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:18:40 ID:DUU7ThRL
ユニオンには中古持ち込みが増えているそうだけどね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:48:11 ID:hx40vgGc
876さんのインプレに一票。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:08:32 ID:xlp9Y91o
>872
怖いね、ネットだと全部嘘が暴かれちゃう。

>880
元々安いし、しかも産廃である事がバレちゃったら値が付かないからでしょ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:20:11 ID:CIkRZZo3
>>876
1.4mmをCDPに使用。
>音の分解能が向上して、いままでスコアを見てないと聞こえて
>こなかった楽器が耳そばだてなくても聞こえてくる。

楽譜も読めないくせに何言ってんだかw
まあ、サンシャイン使った場合、倍音とかが失せて、硬直した基音だけが
クローズアップされる傾向があるから解らなくはないけど、あんな音で
音楽聴いてて気持ちがいいの?

>弦楽器の倍音もたっぷりで、つややかに潤いのある音で大満足。

それは絶対あり得ない。調子に乗り過ぎるから嘘であるのがバレるw
サンシャインの場合、そういう音とは全く正反対の音になる。
倍音が消えて、ギスギスして乾いてピーキーな音。
仮に本当にそう思ってるなら生音を聴いた事がない指揮者ですなこの方はww

>ただし問題点が一つ。
>再生音をやや大きくすると強奏の部分でキンキンした付帯音が
>耳についてつらい。

なんか言ってる事矛盾してね?w
小音量だと素晴らしく聴こえて、音量上げると途端に酷い音かよ。
駄目じゃんそれww

>抑え気味の音量で聞いている分にはほとんど気にならないので
>小音量再生派には優れたアクセサリーになると思う。

結局そういう事かいw
小音量なら粗も出ず素晴らしい音になったと錯覚するが、適正音量だと駄目駄目w
適正音量出せる家作れるるように努力しようなww
結局、サンシャインは生音体験ゼロで感性の欠落した貧乏人限定アクセサリーという事で乙w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:39:53 ID:MitPoPGz
私はプライマーのCDPでクラを聴いてるけど、管弦楽との相性は特に悪いと思ったけど…。
つややかとか潤いというのには、ほど遠いかと。
>>876が使ってるCDPって何ですか?

>>880
残念だけどオクに出しても、入札があるとは思えないよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:54:07 ID:3sv70buf
>>884>>885禿しく同意

サンシャインで音が良くなるって言ってる椰子って、ここを観ても、サンシャインのブログを観ても、
なんという事か!貧乏人しかいないんだよね。
面倒臭いだろうけど、もう一度こことサンシャインブログ読み返してみ。
見事なまでに貧乏臭い連中だけがサンシャインを良しとしてるからw
TV台に置いてる椰子、奇妙な組み合わせのやつなど蒼々たるメンツが出てくるぞw
しかし、汚らしい廃材の音聴いて悦に入ってるんだからキモイ生態だね貧乏オーオタは。
進藤曰く「クソ耳の一般人」よりがよほど貧乏オーオタの方がクソ耳だよなw

ちなみに
>残念だけどオクに出しても、入札があるとは思えないよ。

という事だけど、サンシャイン良しとして欲しがる>>880みたいのこそ貧乏オーオタの典型だから
元々安い廃材シートを少しでも安くならないかと狙っているんだ。セコイったらありゃしないw


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:40:37 ID:+s7WlELp
アンチも矛盾してるなあ
一般人はipodで満足する糞耳と言った進藤は非難するのに
サンシャインのシートで満足してる人を貧乏人と馬鹿にするんだw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:57:36 ID:NiJF4N0h
>>887
サンシャインマンセーの言ってる事が>>873>>876みたく、余りに滅茶苦茶だから
突っ込みたくなるんじゃないの?気持ちはよく分かるけど。

漏れも買ってしまった貧乏人(w)の一人だが、サンシャインの音を形容すると、

「ガサガサ」「キンキン」「ジャリジャリ」「ボコボコ」「ゴソゴソ」「シャンシャン」「チンチン」

といった言葉しか思い浮かばないくらい酷い音になったからね。
これが廃材が醸し出す音なのかって、恐怖すら感じてしまったよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:05:54 ID:SP2xQDBB
ていうか、プアマンズアクセサリーとして意味があるのなら、それはそれでいいのでは?
変なヒエラルキー組もうとすると、他のアクセサリーも60畳のオーディオルームにムンド
を揃えられない貧乏人が小手先で誤魔化してるだけとか言われる事になるぞ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:10:59 ID:GvAq3EKn
アルミホイルと似た音がするんだが
電波遮断のみの効果で
振動吸収は関係ないんじゃないか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:44:26 ID:7BWp0Z0D
>>885
やはり、そう思いますか?
私はどちらかというとオーディオは初心者でして、システムもそこそこですし、
ケーブルなどもほどほどのもので、ましてアクセサリーなどは殆ど持ってません。
ABAのボードが雑誌での評判がすこぶる良かったのと、価格も私のようなもの
でも手が届く価格だったので初めてオーディオボードいうものを買ってみたのですが、
このABAのボードを敷くとクラリネットやオーボエなどの特に木製の管楽器の音が
全く生とは異質のきついものになってしまうのです。
それは「ピヒャー!」とか「ピキーッ!」といった荒れたきつい音になりで、まるで
ミストーンではないかと思えるほど異質なものに成り果ててしまうのです。
金管楽器や弦楽器なども木管ほどではありませんが、やはりきつくヒステリックです。
ホールに漂う柔らかな空気や雰囲気といった類のものもなくなってしまい、非常に
こじんまりとしてしまいます。
オーディオ的にはこういった音がいい音とされるのかと悩んでしまいましたが、
あなたのように私と同じ印象を持った方がおられて少し安心しました。
オーディオにおける良い音の概念とは非常に難しいものなのですね。
少なくとも生演奏における概念とは明らかに違うという気がしました。
オーディオにおいて良いとされるアクセサリーは皆、ABAのような傾向になって
しまうのでしょうか?
生演奏の柔らかな質感を再現してくれるようなアクセサリーなどは存在しない
ものなのでしょうか?
もしもご存知なようでしたらお教え頂けたら幸いです。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 04:28:11 ID:hKQYRxLr
もともと生音は間接音のほうが多いので、直接音の多い音源のデータを
刈り込んでどう自分ごのみに料理するかが、聞く立場としての
オデオ趣味の楽しみではないかと思います。
僕はギターを弾くし、周りにもヴァイオリンなど弦楽器を弾く人がいるので
あれですが、そばで聞くとそりゃ高域きっついですよ。セッションの音を
イメージするとついデッドなセッティングをしてしまいます。
ここの住人の方に言わせると「けっ!」って感じでしょうが。
まあこれもオデオの楽しみ方のひとつということで・・・。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 05:00:38 ID:G4o2R9dl
>>858&>>859
に同意するのは、
ここに書き込む前にちょこっと考えたんだけど、
サンシャインが開発段階で、その特殊な合金なり樹脂の配合を変えて試行錯誤しながら音決めするのは、
会社の規模や商品の価格から考えて、現実的には無理だろう、ってこと。
そうすると、廃材かそれでないかは別にしても、あの「うすがたシート」は、
どこかでなにかの用途に使われているものの「流用」だということだ。
(そして、どうやらそれは、建築資材でリサイクル不可能になった、「廃材」、ガルバニウム・サンドイッチ鋼板らしいということがわかってきた。)
そうとなれば、ピュアオーディオに求められる、より正確な再現性を求めるのは無理ということ。
サンシャインのブログには、なかにはさまれた樹脂の厚さを調整した、という内容のことが書かれてはいるが。
(1.2mmではダメで、1.4mmになった云々)

自分としては、オーディオファンには、さまざまなインシュレーター、ボードを試して欲しいし、
結果、それが「良いもの」をつかむきっかけになる、つまりは学習の過程、と思っていた。
ただ、そのボードが「リサイクル不可」じゃなあ。

このへんは堂々巡りになるが、
あえてサンシャインのことを評価するとしたら、
音が良ければ価格が高くなってもかまわない傾向の強いオーディオ・アクセサリー業界の値付けの基準に、
一石を投じた、ってことかな?
(もちろんサンシャインのシートの原価は他社よりさらに安いだろうけれど、最終的な売価があんなに安くては、利が高いとも思えない。)
オーディオは趣味のものだからある程度値段は度外視、と自分では思っていたけれど、
これからオーディオに入ろうとする人間に向けて、ある程度、常識的な値段の範囲もあるでしょう。
それから考えれば、オーディオアクセサリーは、たしかに高価だという印象はぬぐえない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 05:46:18 ID:+AiFEQhL
同じ人が何度インプレして何度同意してるんだろう
文章の癖やキャラの使い回しである程度は分かるけど

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:30:34 ID:CoikUa4n
ただの荒らしだよ、自演荒らし
今までに荒れたスレを見てれば同一人物達だと判る

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:14:07 ID:x8p6VWiT
インティキアクセサリー販売は許さん、廃業せぃ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:12:22 ID:GvAq3EKn
このスレから荒らし一人減ったら書き込み数が200くらいになるんだろうね。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:10:00 ID:oE9Y8fCa
そうだね、ここの住人10人くらいみたいだから、アンチがいくら吼えて
サンシャインの営業妨害しようとしても焼け石に水。
100人全員が満足する音のアクセサリーなんて無いでしょ。そう考えれ
ばここのボードは100人中結構な数が認めてると思う。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:24:46 ID:lLsW31XH
信者もアンチも基地外じみてヒステリックだな
音なんて人それぞれだろ 人生いろいろ アクセサリーもいろいろ
自分が満足してりゃそれで良いじゃん

それで問題があるんならレビューする奴は使用機器全部晒せよ
そうすればその機器との相性が良いか悪いかわかるだろ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:56:16 ID:roz+UPV/
>>860
ない訳じゃない万能な製品・・・
オーディオFSKの藤枝氏に電話で聞いてみたら
自分としてはFSKは万能だと思う。あそこの音ほとんど生よ。
業界で藤枝氏に皆頭が上がらないというのはうなずける。
あそこに比べりゃサンシャインも逸品館もまだまだ学ぶことが多い
じゃろうて。
マニアから初心者まで予算に合わせて相談してくれますよ。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:49:48 ID:ZHtO3zw7
このスレ、なんだかとても品のない人がいるんですね。

インプレした商品に託けて書いた人を批判、攻撃してるけど何が楽しいんだろう
と思うけど、何か満たされないものがあるんだろうなあ。
友達いるんだろうかと人ごとながら心配に・・・・・

>>899の言うとおり、少なくともサンシャインシートを使用している機器の写真
だけでも公開すれば、脳内インプレと言うガセはあまり無いと思うから、購入
を検討している人たちにとって有益なスレになるかな。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:19:20 ID:+AiFEQhL
脳内インプレとかって次元じゃないと思いますが

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:34:14 ID:CoikUa4n
インプレしている人は晒してる場合が多い。
叩いている荒らしは絶対に晒さない。
それは荒れているスレ全部で共通している。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:38:32 ID:lLsW31XH
>>960
まぁマジラー+黒檀はインシュとしてはいいわな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:01:23 ID:beiVjMoM
電ケーもいいぞ。ただ納期が・・・

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:32:10 ID:G4o2R9dl
単純な「叩き」や「荒らし」には読めんぞ。読解力の問題。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:44:16 ID:+AiFEQhL
>>904
誰へのレスか不明だけど、確かにFSKのセラミックベースは使えると思う
サンシャインの社長さんもFSKみたいにどっしり構えてればいいのに

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:22:50 ID:lnmPU/Mk
しかし、インシュスレでサンシャインが盛り上がっていた時には、圧倒的に信者が多かったのに、この専用スレになってからは、アンチの書込みが目立ちますね。

インシュスレ、すっかり過疎化しているので誘導。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184467625/l50

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:47:58 ID:fqx2PoNw
音に満足している人はこの状態のスレにわざわざ出てきて書き込む必要性を感じ無いからじゃね?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:28:12 ID:roz+UPV/
若者がサンシャインのブログで頑張っているのう。
感情むき出しでは相手には勝てんぞ。怒りを込めるのではなく
心を込めてコメントしなければな、褒めるときも叱るときも同じ。
恐れは怒りに、怒りは憎しみに、憎しみは苦痛へと変わる。
たかがオーディオじゃあないか。あまり熱くならないほうが人生
楽しいのではないか。
まあパソコン覚えたての老人の言うことなどウザイだけだと思われる
だろうがな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:36:57 ID:GvAq3EKn
でも見てるとどっちもどっちな感じがするんだよね・・・

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:58:06 ID:mVBup+iR
>>909
元々サンシャインに信者なんていなかったって事だよ。
インシュスレは全部進藤繁&関係者の自作自演だっただけだ。
それで多くの馬鹿が騙されただけ。
第一、サンシャインのあんな酷い音で満足してる椰子なんていねえよ。
それこそ進藤繁一人だw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:16:51 ID:NrtxnqBH
サンシャインのブログに年中登場するLEXUSっていうキモい椰子は何なんだ?

陰湿で理屈っぽく、いつも支離滅裂な文章でサンシャインマンセーを繰り返す。

誰かも突っ込んでたけど、

「オーディオ業界のLEXUSを目指せ」とまで言い切ってしまう基地外ぶりw

すみませんが、LEXUSは安物ではなく高級志向なんです。

LEXUSが怒りますよw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:20:57 ID:IvjCL8G/
>>912
あーそれは思った。
abaなんとかって人は自演なんじゃないかと思ってる。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:23:25 ID:ZdC4AFbc
アンチは全て業者で、マンセーは全て本人。
シンプルでいいじゃんw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:27:02 ID:MBb2EAjm
カローラの間違いでした。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:35:41 ID:NqrLCBB8
> アンチは全て業者で、マンセーは全て本人。

だから、単純なアンチじゃないって、さ。
よく読んでみ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:52:24 ID:ZdC4AFbc
いいじゃん、割り切っちゃえばw
みんな、そういうのが好きみたいだぜ。


919 :勇気ある投稿に拍手!:2007/08/31(金) 01:32:57 ID:Yn0AprJl
サンシャイン近藤さん
今晩は、はじめましてblack blackと申します。
当方初めてボード(1.6mm)使わせていただきました。
雑誌を読み購入させていただきましたその感想です。
心してお読みください。
s/nが良くなる?
私には良くなる様は思えませんが・・・
なぜ???
確かに使用するとボーカルの部分が出て来た部分が有るが果たして
それはその人の声なのですか???
え!誰この人?こんな感じですビックリです!
それに当方ではしっかりと聞こえていた演奏が使用したら吸われて聞こえなくなるし、あらゆる音が何か違う楽器になった様で・・・
この様な物が某雑誌で1位になるなんて残念です。
変化に迷わされていませんか?
変化すれば良い物ですか?
このボードが良い物だと思って使用している方もう一度検証し直し他方がよろしいかと思います。自分の為です!サンシャイン近藤さんも含めてです。
何様と思われるでしょうがこれが現実です私のシステム以外でも23人試し足したが最終的に同意見にまとまりました。
(確かに良いと言った人もいたのも事実でしたが 全体的に音が違う物になっている! 変化に惑わされている!音が吸われている!が大まかな結果です。)
申し訳有りませんがこのような感想です。
この投稿がいやがらせと感じた方はそう思ってくださって結構です。
事実ですので残念ですが!
良い物づくりを期待!

920 :勇気ある投稿に拍手!:2007/08/31(金) 01:33:46 ID:Yn0AprJl
サンシャイン 進藤 様
再度失礼します。
使いこなし???
申し訳有りませんが使いこなしは貴方様より出来るつもりですが!
それに貴方様が推薦のマグネシウムか石英水晶かカーボンはどれも高音主体の音の傾向になりますし其方のボードと組み合わした場合最悪の
音になります(高音主体のやかましい音)。
この組み合わせで音量上げて聴いてくださいおそらく1曲聞き終えない内に
耳が壊れます。
良い音は音量を上げても音が壊れません!!この組み合わせでそれが出来ますか?(断言します 出来ません)
それに組み合わせとかの問題では有りません完全に音が吸われて音が別音です。問題をすり替えないでください使用すれば死音です!!
生音聴いて聴き比べてください!

921 :勇気ある投稿に拍手!:2007/08/31(金) 01:35:28 ID:Yn0AprJl
black black君

君の意見もサンシャインの音に対する印象も全て正しい。
支持するよ。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 03:26:33 ID:TSBtei1H
サンシャインブログでまともな意見言う人やったと出てきたね。
でも名前が『サンセット』で笑えた。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:50:55 ID:LoINB2Us
有限会社
旧有限会社法に基づいて設立された会社の形態をいい、社員全員が出資し有限責任を負う小規模の会社。
中小規模向けの企業形態で有限会社法では、出資者50人以下、資本金300万円以上と定められている。
取締役は一人、代表取締役と監査役は置かなくとも良い。
創立総会や取締役会は開催しなくともよい。
ちなみに株式会社は、取締役3人以上、代表取締役一人以上、監査役一人以上必要となっている。  
尚、平成18年5月1日より「新会社法」が施行され、有限会社法は廃止され、設立はできなくなった。
有限会社は株式会社と共に一つの会社類型(株式会社)として統合されることになり、
資本金の下限額も撤廃されることになった。
かかる株式会社については商号中に「有限会社」という文字が残る。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 05:20:06 ID:TSBtei1H
つまり、サンシャインは会社名義まで嘘吐いてたって事?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 06:59:18 ID:Y4NHLzV/
マンセー=厨房の安っぽい煽りと自演
アンチ=ピュア板常駐の嵐

つー構図にまともなインプレが混じってると見えるのは俺だけか?
混じっているから単純に見えない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 07:09:48 ID:0YYJiHXF
>>920
たしかに勇気ある投稿だと思うが、あんまり行き過ぎっとどえらいことに
なりまっせ。応援はするがまあほどほどにということで・・・

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 09:14:45 ID:Z2zseOPu
勇気ある投稿ねぇ・・・ 
何かこの投稿者も進藤氏と同レベルに「イッちゃってる」としか思えんが

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 09:21:44 ID:DTzlCSP8
2,3人じゃなくて23人だとしたらかなりの粘着気質

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:09:17 ID:uDC5/S4D
進藤「最強といってるのは私ではない評論家がいってんだ」

こいつまじで見苦しいな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:15:19 ID:ha4rKa7X
「オーディオ業界は腐ってる」
「評論家が言うから間違いない」
「私は耳に自信がある」

矛盾してない?
雑誌にはデンオン製品がたっくさん載ってるのですよwww

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:41:40 ID:Z2zseOPu
人間である限り矛盾はあるだろ
最後は自分の耳と感性だけが頼りなんだよ


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 11:55:20 ID:LRfV4hEE
>930
「不透明なリサイクルや嘘が許せない」
だった筈がイピーン館の事をツッこまれると結局、
「サンシャインがムカつくから許せない」
になってたアンチも同じ。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 13:55:46 ID:TSBtei1H
どうして逸品館のことばかり拘るの?
サンシャインの問題とはあまり関係ないような気がするけど。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 14:11:04 ID:Y4NHLzV/
問題にされてるボードが逸品館と共同開発だから(サンシャインブログ嫁)
したがって買った店が逸品館ではなくとも廃材使用とかなら責任の半分はあるはず。
だが、アンチは逸品館スレにボードのことについて全く書き込まない。
それは逸品館が嘘を書き込んだら訴えると宣言してるので(>>841嫁)
アンチが叩いている理由は嘘なんだろうという推測が成り立つ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 14:13:36 ID:Efur2qQl
どうしてサンシャインのことばかり拘るの?


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:01:47 ID:LRfV4hEE
>934
熱心なアンチによると共同開発は逸品館が見栄を張った嘘という事にしたいらしい>>845

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:31:11 ID:TSBtei1H
ふ〜ん、そうなんだ。
でも結局製造元はサンシャインな訳だし、サンシャインを何とかしたいなら
君達が逸品館にサンシャインを助けてくれるよう、かけあったらどうかね?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:32:59 ID:TSBtei1H
で結局、自分にはサンシャインマンセー諸君が逸品館にアンチを訴えて欲しくて
仕方ないという風に見えてしまうんだけど。違う?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:11:20 ID:NqrLCBB8
あのボードの制振能力はすごいから、せめて上下に貼る金属を、ガルバニウム鋼板にしないとか、
工夫はできないのか?
また、他のボードやインシュとの併用は、やり方によっては悪影響を打ち消して効果あると思われ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:31:26 ID:xM7Q29vl
α復活くるー

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:58:26 ID:zeccmPKn
>939
樹脂をガルバリウム鋼板でサンドイッチした材料(今は廃棄出来ない産業廃棄物)は
元々建築用の防音防振素材だから制振能力があるのは当たり前。
但し制振能力と高音質は全く別の話。
元々音質的な事など一切考えてないガルバリウム鋼板や防振樹脂の音がいい訳ない。
所詮、産業廃棄物は産業廃棄物の音。喜んで使うのは本物のクオリティや質感の判らない
貧乏人だけw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:03:26 ID:BjlFC2uY
>>941
妄想乙。
お前の理論だとオカルトケーブルも音質良い訳ないよねw


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:35:59 ID:fl8Fr6EL
進藤って根性だけはあるよな
俺だったらこれだけコメント攻めされたら廃業するwwwww

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:48:00 ID:0YYJiHXF
>>941
おぬしはまだまだ若いな。最後の貧乏人というのはちょっとよけいだぞ。
上には上、下には下が居るものだ。
こういう趣味の世界は金持ちはどんどん投資して極めるのも結構、
そうでないものは少ない予算でいろいろと工夫して楽しむものよ。
自分で良い音だなと思えるようにすることには、どっちも変わりないじゃろうて。
金持ちで高級品を使用できる幸せもんはそうでない者を馬鹿にしてはいけない。
また、そうでないものは高級システムの所有者をねたんではいけない。
オーディオに金をかけられれば金持ちで、かけられないから貧乏というわけでは
ないと思うがのう。
たしかにブログでの進藤氏の発言や態度は社会人として問題有りじゃろうが、
使用して喜んでいる人には罪は無いじゃろう。音の好き嫌いも、女の好みも
、食い物の好みも、人それぞれじゃということを忘れないでほしいのう。
人を不快にさせないで正しい道に導いてあげることも覚えてほしいのう。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:30:11 ID:dlWV0aBq
>>942
廃材敷いて廃材の音聞いて喜ぶ椰子よりは、オカルト高額ケーブルやオカルトグッズで
喜ぶ椰子の方がまだマシだなw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:39:13 ID:Ys6UdVaH
サンシャイン進藤繁、
ユーザーからの否定的な投稿に対して、

「使用してるシステムに大きな問題があるから信頼ある販売店に相談しろ」
だって。

こんな無責任でいい加減なメーカー見た事ないw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:48:23 ID:cved2+mO
sage

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:49:29 ID:cved2+mO
sage

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:50:07 ID:cved2+mO
sage

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:51:19 ID:cved2+mO
sage

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:52:39 ID:cved2+mO
sage

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:14:06 ID:imdVFIgK
>942
妄想してるのは藻前とサンシャイン進藤ブログの方だろ。
これだけ多くの嘘が暴かれ、完全に化けの皮が剥がされたのに、
今でもサンシャイン進藤の吹き続ける大法螺を信じる椰子は、
麻●死刑囚を信じ続けるオ●ム真理教の信者と同じ動物(人間じゃない)

953 :進藤さんが心配:2007/09/01(土) 04:42:03 ID:hFD6XoGQ
ブログ、大炎上だね…もはや末期症状と言うか…
ここまで書いてくるというのは営業妨害とかで訴えられるの覚悟の上だと思え、
単なる嫌がらせとかじゃなく、つまり実際に購入したユーザーでなければ出来ないだろうって訳で…
自分も買ったので、ブログで怒り爆発させてる連中がおおよそ正しい評価をしてるのも解る訳で…

進藤さんは調子に乗りすぎちゃったのではないかと…
商売としては成功したのかもしれないけど、元々オーディオ用に開発した訳じゃない素材じゃ限界が
ある訳であって…
しかも素材から新開発だの秘密工場だの言っておきながら、既存の素材(ガルバ鋼板)でしかなかった訳で…
更には手作りで樹脂をサンドイッチしたと言いながら、信憑性の高い廃材流用疑惑まで出る始末で…
音楽一家の家庭に生まれたと言いながら、パチンコ屋に通う一般庶民だった事まで自爆しちゃって…
オーディオ業界は腐ってると散々吠えておきながら、雑誌で誉められると最強!最強!と大ハシャギしちゃうし…

進藤さん、この際、ブログでごめんなさいしちゃった方がいいんじゃないかな…
ごめんなさいして一からやり直しするしかないんじゃない?
ごめんなさいしないと朝青龍みたいに引退するしかなくなっちゃうよ…

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 06:44:42 ID:BSaQ8hTU
2ちゃんと勘違いをして便乗してる馬鹿も混じっているような
訴えられないと高をくくってるんだろうが、訴えられたら面白いw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 08:26:11 ID:OGsdKbQz
サンシャインとその個人を攻撃することはやめた方が良いよ。
一部の発言は明らかに行き過ぎ。
判決を受けてうなだれている姿が脳裏に浮かぶ・・・・

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:26:16 ID:cved2+mO
普通ホームページのブログにコメントしたら相手にその時のブロードバンドIDを晒している。
したがってプロバイダがばれる。そうしたら個人の特定なんて簡単。
匿名性が高いようで、実はなんでも調べればばれててしまうのがパソコンの世界。
2チャンのヒーローたちはみんなそれで捕まった。捕まったゴット達も馬鹿じゃ無かったんだが。
きっとあいつ飼い主に捨てられてヤケクソになったんだろうな。
サンシャインと関係者の怒りは激しく報復は速やかだろう。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 11:59:19 ID:XuNXSfeD
リサイクルや廃材利用が問題だったら、まずCDを買わずに、ダウンロードだけで音楽聴いた方がいいんじゃない。
それがいちばん環境にいい。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 13:47:36 ID:EOiggoS/
>>954>>955>>956
それは脅しですか?進藤さんw
製品買ってもらったユーザーに対して暴言以外の何物でもない。
誇大広告製品にクレームが入るのは当たり前。
報復だってさ馬鹿丸出しだなw

>black black様コメントありがとうございます。正直御影石に対する貴殿のコメントが
>なかったらちょっとチクリと来るような反論を申し上げようと思ったのですが、
>このコメントを拝見してよくわかったことは、貴殿はオーディオ超上級者意外なにもの
>でもないです。特に長所=価格が安い!このコメントはありきたり単純なようで実は何も
>かも知り尽くした達人のコメントです、参りました。その方があえて今回の一連の内容の
>コメントを入れてきたということは、こちらからはもう何も反論することはございません。
>ひたすら今後の製品で勝負してゆくしかございません、本当に貴殿のような方に凄腕に
>コメントをいただけて大変感謝いたします、ありがとうございました。

↑それにしても情けないコメントだなw一種の敗北宣言じゃんww
 でもって、価格の安さだけで悲しい自己主張www

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 14:12:49 ID:fTPuGktq
>>958

皮肉でしょ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:32:08 ID:aa4sgkiV
>>957
>リサイクルや廃材利用が問題だったら、まずCDを買わずに、ダウンロードだけで音楽聴いた方がいいんじゃない。
>それがいちばん環境にいい。

もはやサンシャイン関係者はこんな開き直りしか出来なくなったんだねご愁傷様。

一番いいのはサンシャイン自体がリサイクル法で手入れをくらってオーディオ業界から
消える事だよ。そうすりゃ音も良くなるし環境が悪くなる事もなくなる。
そして何よりも駄目耳駄目感性のキモオタがいなくなる。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:29:00 ID:xVV2Yc/b
裁判になったら面白いと思うけどそんなもんおこそうなら逆に

「批判したら訴えられるメーカー」

と解釈されて廃業に進むだけのような気がする。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:04:54 ID:x9W1pLWI
アクセサリー屋はこんなのばかり。
これじゃオーディオなど流行らない罠。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:11:37 ID:cved2+mO
裁判には大体ならないよ。警察から電話がかかってきて任意出頭を命じられるの。
そこでいろいろ注意されたり叱られたりする。そして今度同じようなことしたら
どうなるか解ったね、という感じ。皆さん経験無かったのですか。運がいいですね。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:11:41 ID:xVV2Yc/b
個性ある音を求めるメーカーが海外では多いのに
なんで日本のメーカーの宣伝広告文はあんなんばかりなんでしょうかね?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 03:43:21 ID:uKRxZgzd
あれだけ嘘満載の誇大広告かましてれば何言われても自業自得だ罠

実際に嘘と誇大広告に騙されて購入して失敗したユーザーは沢山いるだろう

ユニオンに大量買い取りが来ているのが何よりの証拠

それで裁判だの騒ぎでもしたら、とんだ笑い者になるだけだ罠


966 :リーズナブルにして効果絶大?:2007/09/02(日) 05:00:37 ID:Vcn2xnxo
サンセットしませんよ。陽はまた昇る 
  ( ゚Д゚)                 (`・ω・´)  『廃業しろ』は励ましの言葉
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |          」´」 ̄|
  有限会社社長             消費者

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 07:10:50 ID:xYZZHP3N
友人からABAがマグネシウムだと言ってたから買ったのにぃ。このスレで使う気無くした。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 08:19:30 ID:ReGqt3VP
>>300の再うp求む

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:24:59 ID:7sgrlIh3
>>967

マグネシウムだとしても「ZAM」を使っただけ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 15:09:45 ID:7zld72M8
基本的には全部「鉄板」
ABAの「ガルバリウム鋼板」も鉄板の表面に亜鉛とアルミの「メッキをした」だけ。
サンシャイン進藤は「鉄と亜鉛とアルミの合金」と大嘘吐いてたが、実は只のメッキ処理である。
「ZAM」も亜鉛のメッキ層にマグネシウムを「添加」しただけのもので合金とは違う。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 15:16:13 ID:ReGqt3VP
そういえばabaなんとかっていうハンドルネームのマンセー野郎がサンシャインのブログにコメントしてなかったっけ?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 22:02:29 ID:ReGqt3VP
進藤たんが御影石についての感想を書いてくれない・・・なんで?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 07:20:41 ID:PQDtwloS
どうして御影石についての感想が書けないんだろう?
素晴らしい耳らしいので参考にしたいのに。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 11:34:48 ID:14x4JSEN
> どうして御影石についての感想が書けないんだろう?

悪口書いたら、御影石使っているメーカーから訴えられる危険があるからだよ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 11:38:00 ID:YoZwgBt4
素材のことなのに?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 11:39:18 ID:s9cKquSt
釣り針にレスはしないだろ…
常(ry

977 :東京ABA=LEXUS=進藤繁:2007/09/03(月) 14:08:08 ID:Q53KEpvj
>>971

それは東京バナナじゃなかった、東京ABAなw

サンシャイン進藤様は神様ですって言ってたキモイ椰子。

もっとも東京ABAは進藤繁の自作自演で、現在、進藤はLEXUSで
自作自演中だから東京ABAは出演出来ないw


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 14:41:22 ID:y2Q8LPiq
音響機器のそばに鉄板置くと音が悪くなるのに、わざわざ鉄板を敷くとは。
鉄板焼きで満腹になるのは大歓迎だが、鉄板で音が悪くなるのは我慢できない。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 15:30:21 ID:YoZwgBt4
コメント数が・・・・・ここまで拡大してたとはびっくりだ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:25:17 ID:cBaGm+81
>978
オーディオ機器のシャーシ・ボンネットは鉄板多いですが・・・

そりゃ高級機はしりませんよ・・・。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:34:58 ID:dQyNlSUf
オーディオ(音の世界)はどんなに酷い音になろうが、これがいい音ですって言ったもん勝ちってとこがある。

サンシャインはそれで成功した口だが、まさかコメントであれだけ酷い音だと攻撃されるとは夢にも思わな
かっただろう。

音の世界だからどんなに酷いと言われようが、今度は逆に文句も言えない立場に追い込まれた。

自業自得と言えばそれまでかw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:06:51 ID:kTUYDx/I
あれだけ酷い音だと言い切る人の環境が気になる
どのボードが良いのか教えて欲しい

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:19:01 ID:aJj1Qy2+
進藤氏も強気に「削除しない」と言っているが、オーディオのブログの1つのコメント(8月31日付)に64件(現時点)も書込みがあるとは・・・
まあ、一部の人間がやたらと書込みしているせいもあるが。



984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:21:34 ID:aJj1Qy2+
皆に質問。

前提:「産業廃棄物」問題や、ブログでの進藤氏の発言とかを無視する。

質問:純粋に『製品』として考えた場合、あのボードは(コストパフォーマンスを含め)良いか否か?
コメント願います。



985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:00:05 ID:YH2Liodx
>>982
俺はCDPの下に敷いていたけど、大失敗だったよ。
とにかく、奥行き感と雰囲気(繊細な表現とか、その場の空気感みたいなもの)が
大きく損なわれるのが痛かった。CDPはCECのCD3300R。安もんです。
ただ高級機器でも、程度の差こそあれこの傾向は変わらないのでは?


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:16:25 ID:+l1u8u+E
ここもブログもやりたい放題でもう本質からかけ離れてる
社長さんの対応もあそこまでマズいとフォローもし難いけど…

一応2chもIP記録されてるんだぞ
それなりの事がなければログ提出される事はないけど
それなりの事があれば身元がバレるの覚悟してるんだろうか

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:52:27 ID:rf9zyF0Y
>>977
ここ(2ちゃんねる)とサンシャインブログは完全に連動してる模様ですw

おたくがここに書いた途端に、サンシャインブログに東京abaが登場しましたw

サンシャイン進藤さん、忙しいふりして何くだらない書き込みしてるんですか?w

自作自演してる暇あったら、クレーム処理が先でしょ?w


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:23:17 ID:aJj1Qy2+
そろそろこのスレが終了しますね。

チャレンジャーの方、新スレ立てお願いします。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:07:04 ID:s9cKquSt
>>985
電源ケーブルやボードに予算割くなら始めからもっとマシなの買え

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:12:16 ID:zkp3nXGZ
>>985
CD3300RだけどSPとAMPは凄いんだよな?な?



991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:58:45 ID:lsZ6jvnr
そもそも進藤繁はどんなシステム使ったらあんな酷い音の製品作れるんだ?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:03:13 ID:Hqo+5yTx
>>991
どんなシステム使ったらそんな酷い音になったの?

993 :985:2007/09/04(火) 00:03:32 ID:2lkvT10g
>>989
ごもっとも。
でもアクセサリー類ででどの程度変化があるもんなのか試してみたくてね。

>>990
確かに安もんだけど、そんなに悪いもんでもないよ。
で、あんたはどんな機器をお使いで?


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:09:32 ID:c/fX1Z18
>>985
CLASSE SACD2-CAP2100-803Dだよ。中途半端でゴメンね。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:12:53 ID:vDhZ+U9C
>>984
>質問:純粋に『製品』として考えた場合、あのボードは(コストパフォーマンスを含め)良いか否か?
>コメント願います。

音は悪いです。音色と質感は最悪です。高域が痛くなり疲労感100万倍になります。

コストパフォーマンスは音が悪くなる事考えれば売り値が安かろうが最悪です。
1円で売っても音が悪くなるのだからコストパフォーマンスは最悪です。

メーカーとしては音の良し悪しを別として売り値の安さをアピールしたいようですが、
元々処分に困った産業廃棄物を流用したならコストは限りなくゼロに近いので悪質な手口です。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:15:20 ID:MUrgvb6i
OH MY GOD!=vDhZ+U9Cな悪寒

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:16:26 ID:rb7zixte
>>995
高域確かに強いですね。

しかし、AA誌増刊の「電源・アクセサリー2008」で、有名オーディオショップ、評論化がやたら褒めていたのは何だったのでしょう?
(普通、あの方々は、高額の商品を推薦する傾向にあると思いますが・・・)


998 :985:2007/09/04(火) 00:33:22 ID:2lkvT10g
>>994
へー。いいの使ってるね。
けどCLASSE って視聴したこと無いなあ。
どういった傾向の音なん?


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:37:08 ID:rb7zixte
最後になってしまった・・・

1000 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/09/04(火) 00:37:15 ID:a7CnrC9m
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
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.::::::゙、::::::',゙、::::!. ゙、 ゙、:',.、   l;;;ゝ,,ノ;;!       l::ii。j  ./:::::/;r'" 1000ZXL子がばっちり☆
.::::::r'\:::゙、゙、:',    ヾ、   ';;:::'iiir';;l         !,::::j  ,':;ン‐'"   頂きですワ! 
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l"             ,
:::::::゙、.   〈,`ヽ       '" ゙''''''"゙       〉       !      、,_ ィr'i,r.'"l,
.::::::::j゙:、.ヽ 、..,,                  "     /、     ,r゙!;`/!.〉;゙,、 ゙、ヽ、
:::::::/::::,゙゙''‐--‐:.、             ー- ‐       /`゙'ヽ、,゙'';'"、. ! 〈 l!ヾソ:゙l', ', ゙l,,
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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