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最高のウーファーユニット

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:41:52 ID:vXAVuY7e
姉妹スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141391796/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:43:48 ID:UeuaN5e5
SEAS W26FX002

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:57:33 ID:vXAVuY7e
SCAN   定番中の定番。市販スピーカーでもよく見かける。
ETON   高剛性のヘキサコーンで有名。
USHER  SCAN同様に巨大磁器回路でFoが低い。
SEAS   美しい外観のマグネシュームユニット。小型PPユニットも有名。
PEERLESS 中域までバランスよく、扱いやすい。
JBL   ホーンとマッチする大型ウーファー群。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:26:35 ID:ZNPUPtFm
30PL100に比べれば、SCANとかSEASは敵ではないよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:55:47 ID:f9QymWSW
TRUSONIC聞いたら、他は聞けない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:19:14 ID:sC+CHGM8
30PL100をやたら持ち上げる声はときどき聞くが、300PL100を使ったすぴかの
音は聞けたためしがない。

どのみちいまでは手に入らないもんだし、300PL100は当すれでは論外ということでおk
じいさん連中だけ集まってオナってなw


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:44:45 ID:CjNZAbll
>3
ALTECはなぜ入ってないの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:01:06 ID:LNMom5FY
みんな自分が使ってるスピカが最高だもんなw


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:14:12 ID:xOMdXwDl
TADは?GAUSSは?
何がしたいんだこの糞スレは?

10 ::2007/08/17(金) 12:40:55 ID:IKbUl9G9
オールドユニットは今更語っても仕方がない。(性能的に)
ショートリングすら使ってない、振動板も紙ばかりじゃあね。
そんな時代遅れなユニット話題にもならないって。

11 ::2007/08/17(金) 12:48:25 ID:IKbUl9G9
ショートリングを使っている
高剛性の振動板を採用している
振幅がとれ直線性に優れたエッジ、ダンパーを採用している
実使用帯域において大きな共振点、グリッジがない

ScanとUsherが非常にハイレベルで他が一歩後を追っているのが現状。

12 ::2007/08/17(金) 12:51:41 ID:IKbUl9G9
SEAS W26FX002
これは非常にすばらしい製品。
300Hz〜1000Hzまでなら最高に近いユニットで低域の歪み率がやや悪い点、
高域のピークが非常に大きい点をうまく回避すれば使えるユニット。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:54:02 ID:zeUYyFQi
ショートリングが何のために入ってるかよく分からないで言ってるね。
技術的に解説してミソ。
どこのどの部分にどう入ってるかもね。

14 ::2007/08/17(金) 12:57:40 ID:IKbUl9G9
W26FX001などExcel全般に同じことがいえる。
ハイエンドメーカーに人気が高いのも納得の性能だ。

15 ::2007/08/17(金) 13:04:30 ID:IKbUl9G9
ギャップ内の過電流対策でショートリングがある場所は磁気回路によって異なる。
中でも先進ユニットメーカーであるSeasはユニーク。
現在ではScan、Peerless、Seas、Usher、JBL、Visatonなどの中級〜上級ユニットに当然のごとく使われている。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:06:54 ID:zeUYyFQi
どこにどう入っているか言ってミソ。
それによって、どういう電気的原理で効果を発揮するかもね。

17 ::2007/08/17(金) 13:24:57 ID:IKbUl9G9
愚問だな。
ファラデーリングとかショートリングでググればポールピース云々と合わせて出てくるだろ?
ポールピースの形状と合わせてシミュレーションで効果的に配置している点で昔ものより改善されている。
どこかはポールピース内外周付近が正解だな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:27:54 ID:zeUYyFQi
言ってミソ。
どういう原理で「>>15>ギャップ内の過電流」が起こって、
どこにどうショートリングを入れることで、どういう原理で効果を発揮するかをね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:29:24 ID:zeUYyFQi
>ググれば…出てくるだろ?

愚問だな。
俺が聞いてるのは君の理解度だよ。

20 ::2007/08/17(金) 13:32:42 ID:IKbUl9G9
ポールピースの周りに入れてギャップ内に発生する過電流をショートする
原理も何も文字通り
これ以上はおまえが知る必要ない情報だろ?
知ったところでどうする。解析してスピーカーユニット設計でもする気か?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:37:53 ID:zeUYyFQi
どういう原理で「>>20ギャップ内に過電流」が発生するんだ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:55:47 ID:zeUYyFQi
君が理解してないようだから聞いてるんだ。
>>20ギャップ内に過電流(かでんりゅう)」が発生すると言っているが、
どういう原理でギャップ内に過電流が発生するのかと聞いている。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:28:24 ID:CMfSqYsZ
もうお前が説明しちゃえよw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:39:41 ID:VdwIAK9B
というか、ショートリングなんて大昔からあるだろ。
1はオーディオ雑誌の読みすぎさ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:45:34 ID:VdwIAK9B
それからショートリングってただの導電性の金属の輪っかだろ。
ボイスコイルに電流が流れると、ポールピースとボイスコイルがトランスのコアと巻線の関係みたいになってポールピースに電流が発生しちゃうんだろ。
その電流のせいで磁界が乱れちゃうとかそんな話じゃなかったけ。

1はスキャンなんちゃらが要するに最高だって言いたいんだろ。
マヌケなやつ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:53:38 ID:VdwIAK9B
それに磁気回路のケツにアース線を接続してそういう面倒な電流をアースしちゃうっていうのもあったよね。
でもさ、どーでもいいじゃん、そんなこと。
好きなユニット使えば?

なんでも1番じゃないと気がすまない「最強すぴか作りたいけど作れない1」とかいうアホの小型版だろ1は。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:05:29 ID:4W2NPSaK
原理や理論だけで良いユニットは見つからんぜよ。
実際聴いてみなきゃな。
focal>accton>eton>scan>seas
俺様はこんな感じ。

ただし、altec、JBL、gauss、jensenなどはこれらより音は上だろう。
そして、その上にもWE、YL、エール、ゴトウ、オーディオノート、マスダなどなど。

理論や磁石やコーン素材や測定グラフなどだけで
どうこう言う奴はまだまだ青いってこと。

実際に聴いて良いユニットに出会えてなんぼなんだな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:10:10 ID:IT4a8MrF
僕はオーディオノートの2001シリーズで満足してます。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:26:00 ID:VdwIAK9B
ステサンのミウーラなんかが紙はダメ大口径はアホとかそういうこと書くから1みたいなバカがだまされて吼えるようになる。
こうなると手のつけようがないね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:25:48 ID:VdwIAK9B
初々しいな1
大目に見てやるからもう少し解説してみろよ。

31 ::2007/08/18(土) 14:58:01 ID:bTiDTUqs
原理や理論だけで良いユニットは見つからんもなにも性能がすべて。
ウーファーの性能の8〜9割方はカタログスペックと写真で判別可能。(ユニットメーカー品の場合)
この形状だとこの辺に共振が出るから**Hzまで使える
このインピーダンスカーブでこのパラメータがこうだと低歪だ

当スレでは意味不明な「最高の音がする」といった主観論を禁止し、
データスペックなどによって最高のウーファーを追求していきたいと思う。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 15:00:16 ID:fequLwAJ
あほだな、例えばタイトな低音かどうかはどうやって判断するんだ?
まさかQtsだけ見るんじゃないだろうな?

33 ::2007/08/18(土) 15:05:44 ID:bTiDTUqs
Scanのウーファー特にRevelatorは現在のHiFi界のリファレンスにふさわしいユニットで
これを超えるスペックのウーファーを探すことを目標にしたい。

34 ::2007/08/18(土) 15:12:23 ID:bTiDTUqs
>>32
群遅延特性は把握可能
タイトというのも実際は下手な経験や主観から来ているだけで
タイトな低音という言葉は非常に恥ずかしい用語である

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 15:17:58 ID:fequLwAJ
HAHAHA

で、どういう原理でギャップ内に過電流(かでんりゅう)が発生するのかい?

36 ::2007/08/18(土) 15:24:38 ID:bTiDTUqs
Rabelatorのすばらしさはスピーカー屋であれば誰もが認めるものだろう。
これを超えるものがなければRevelatorを最高とする。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 15:29:34 ID:fequLwAJ
>ウーファーの性能の8〜9割方はカタログスペックと写真で判別可能。(ユニットメーカー品の場合)

んじゃ、このユニットの音を予測して言ってみ。
ttp://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&partnumber=296-616&sf=c07pdf203&destination=296-616
ttp://www.partsexpress.com/pdf/296-616.pdf

38 ::2007/08/18(土) 15:33:26 ID:bTiDTUqs
Xmax: 5.0mm 高域インピーダンス低め 中高域共振大きめ 中域グリッジあり
800Hz以下で使う分にはかなりの性能を持ったユニット。
コストパフォーマンスは良い


39 ::2007/08/18(土) 15:34:35 ID:bTiDTUqs
音は使い方でいくらでも変わるので予測もしようがない 以上8137A

40 ::2007/08/18(土) 15:40:01 ID:bTiDTUqs
付け足すと
50L程度の箱に入れ3Way以上で800Hz以下で使うという前提で80点

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 15:43:43 ID:fequLwAJ
まず素の基本の音があり、それをどう使いこなすかという話だ。
1500円のダイトーボイスが使い方で深く強靭な音に変わることは無い。
その、基本、根幹が重要なのだが、使い方で変わるからわからんって?
単に知らないだけだろうが。

42 ::2007/08/18(土) 15:45:00 ID:bTiDTUqs
ダイトーボイスって何?
知らんのでまずデータくれよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 15:55:57 ID:fequLwAJ
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=9
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=3

これらだが、ここにはほとんどデータは出ていないが、
聴かなくても… 言いたいことは分かるよな?


>これを超えるものがなければRevelatorを最高とする。

18Wが最高のユニットだって?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:07:44 ID:qUgv4ulP
これも分析してみてよ。
http://www.s-atics.com/21L50.pdf

45 ::2007/08/18(土) 16:12:15 ID:bTiDTUqs
俺の知る中で最高のウーファー26W/8867
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=103

Xmax: 9.0mm 高域インピーダンス低め 中域グリッジなし 高域共振比較的小さめ
箱につめた状態で1KHz位までほぼフラット

46 ::2007/08/18(土) 16:16:14 ID:bTiDTUqs
10インチにもかかわらず8インチと同じ位まで上が使え、万全の低歪設計
Revelator26W/8867を100点とするが、これが満点という意味ではなく
110点、120点のユニットを探していきたいと思う

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:20:41 ID:qUgv4ulP
これで最高なの?
25cmでBLが11.2ってしょぼすぎない?
がっくり。

48 ::2007/08/18(土) 16:22:46 ID:bTiDTUqs
Xmax: 9.0mm 並みの磁気回路、F特は素直
性能を気にするなら200Hzまで
箱が大きいのが必要なのでサブウーファー的には使えない 70点
以上21L50

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:23:23 ID:fequLwAJ
120%とか言っちゃうタイプか? (それパーセンテージじゃないじゃん)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:26:38 ID:qUgv4ulP
70点ですか。ありがとうございました。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:26:53 ID:fequLwAJ
>>45
これだったら30PL100の方がいいな。

52 ::2007/08/18(土) 16:27:32 ID:bTiDTUqs
磁気回路は量より質

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:32:35 ID:ICAd3xFa
下のURLのページの一番下の奴なんかどうよ。
$38.95にしては上出来の音だけどさ。

W20RC38-S
ttp://www.madisound.com/silverflute.html

54 ::2007/08/18(土) 16:39:16 ID:bTiDTUqs
分割で帯域をのばしている分若干凸凹がある
歪率は現在でも十分通用する 売っていたら90点
以上30PL100

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:49:25 ID:fequLwAJ
ミッドバスとして200Hz以上とか上まで使う前提の話だな、
ウーハーとして低音だけ(100Hz以下とか)使う前提ならば、
30PL100を100点とすると、26W/8867は70点。

56 ::2007/08/18(土) 16:51:50 ID:bTiDTUqs
Xmax:不明 並みの磁気回路(推定)中域グリッジあり
ごく普通のウーファーだと思われる 60点
以上W20RC38-S

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:03:39 ID:ICAd3xFa
Xmaxは5mmって書いてるだろ。

んじゃこれは?
ttp://www.phy-hp.com/English/Products/H30lb15_E.html

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:05:40 ID:TRVh026W
世界のFOSTEX/FOSTERをお忘れでは?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:16:06 ID:qUgv4ulP
磁気回路は量より質ですか。
さすがですね。
フェライトは最低だと思いますが、ネオとアルニコだとどっちがいいのでしょうか?

60 ::2007/08/18(土) 17:19:35 ID:bTiDTUqs
>>55
30PL100だと能率上26W/8867が2個使えるんだぜ。
このときXmaxも振動板面積も26W/8867が有利になるが
そういう使い方なら振動板面積が大きいほど有利なんであまり検討する価値がないだろう。
俺は上まで含めて総合的に判断したいと思う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:21:04 ID:JKegxMnx
>58
そういえば、そうだね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:22:49 ID:fequLwAJ
>俺は上まで含めて総合的に判断したいと思う。

つまり、ミッドバス前提で話していたわけだ。
俺はウーハー前提で判断するので、30PL100の方が上位となる。

63 ::2007/08/18(土) 17:49:19 ID:bTiDTUqs
個々の考えにまで押し付けするつもりはないが
超低域専用ユニット(チャンデバ前提)という話は趣旨がずれてくる
近い能率となる26W/8867の2個使いより性能がいい保証もないし
それより現在入手不可能なのでは多くの者にとって30PL100の話題自体が無意味ではないか?

64 ::2007/08/18(土) 18:03:18 ID:bTiDTUqs
>>57
これはホーンシステム前提だろう 300Hz以上は分割振動でF特は伸びているものの使えない
ホーン使いが香具師が300Hzで繋ぐわけないので60点
以上H30LB15

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:07:09 ID:BCl5xGIo
普通ウーファーって上は200〜300Hz位で切るものだと思ってた。
その上はミッドバスか中域ホーンだと思ってた。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:14:56 ID:VxpT9T6N
1の幼さは、最強スピーカー作ると同レベルかな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:17:08 ID:ICAd3xFa
>>64
ホーンシステム前提?
Qts=0.59って書いてるだろ。

スペックがすべての割には、Xmax:不明とか
とことんずれてやがるぜ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:17:30 ID:VxpT9T6N
12 :1:2007/08/17(金) 12:51:41 ID:IKbUl9G9
SEAS W26FX002
これは非常にすばらしい製品。
300Hz〜1000Hzまでなら最高に近いユニットで低域の歪み率がやや悪い点、
高域のピークが非常に大きい点をうまく回避すれば使えるユニット。


W26FX001でなくW26FX002を評しているが、ピントはずれ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:26:44 ID:FmUcrFSd
なんか、「最高のミッドバスユニット」を語るスレじゃないかなぁと思ったり。。。。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:27:06 ID:d3akBifm
>>1
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=1&action=view&disppage=2&no=274&no2=4558&up=1&cnt=0
これにウーハー付けるのじゃないのか。。。

71 ::2007/08/18(土) 18:47:50 ID:bTiDTUqs
Xmax:7mm 低歪磁気回路
中高域の鋭いピークのため1kHzまでしか使えないがより高性能なW26FX001
うまく使えば1.5k近くまでいけるW26FX002
どちらも80点




72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 19:12:20 ID:fequLwAJ
>>63
どういうユニットが良いユニットなのかを知るのは無意味ではない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 19:13:58 ID:fequLwAJ
時期回路の質(主に歪)という話をするならば、ロングボイスコイルはショートボイスコイルに敵わない。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 19:24:16 ID:VxpT9T6N
>1

おまえ、昔うろついてた池沼の最強スピーカー作る1だろ いまさら出てきてなんのつもりだ


75 ::2007/08/18(土) 20:29:25 ID:bTiDTUqs
これぞというウーファーをどんどん挙げてくれ。
糞ユニットは興味なし。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:40:04 ID:aJqvV6xW
TAD

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:05:02 ID:JH+b+Bvd
Hi-Vi D6.8はどうよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 05:43:23 ID:zbiaxGKP
TAD・・・プッ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 09:52:15 ID:TDvm8jLz
Hi-Viだけは無い

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:47:32 ID:CSeZfdRN
>>75
>これぞというウーファーをどんどん挙げてくれ。

1が言ってるのは、ウーファーじゃなくてミッドバスだろ?
低域専用ユニットを挙げたら、「上が暴れているので70点」て言うだろ。
ちゃんとミッドバスって言えよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:50:39 ID:CSeZfdRN
>>74
いや違う。
最スピは暴れなど気にしなかった。
やっぱり15インチじゃないとね、と言うタイプだった。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 19:47:29 ID:dF2VE2ir
往年のROGERSサウンドを彷彿させる音のだせるクラ向き20cm低域ユニットは?


83 ::2007/08/19(日) 20:30:01 ID:rJZ0pD4y
(超)低域専用ウーファーの場合もF特などを含め、総合的に使えるユニットかどうかを判断する。
ただしミッドバスユニットと併せて開示された場合、ウーファーシステムとして判断する。
ミッドバス自体の性能がパーだとそのウーファーシステムもパーとする。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:44:06 ID:gQaoYc7+
ウーハーを提示しろと言って、ウーハーを提示したら、
ミッドバスとしては○○ってそれなら初めからミッドバスと言え。

85 ::2007/08/19(日) 20:46:08 ID:rJZ0pD4y
>>77
普通のウーファー
ピークがさほど大きくない位 60点
以上D6.8

86 ::2007/08/19(日) 20:50:05 ID:rJZ0pD4y
ミッドバスはウーファーを分けて使う際に便宜上用いられる言葉で
生粋のウーファーである。
ウーファーを分けて使う者を拒まないが、公正のためウーファーシステムで判断する

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 21:02:45 ID:dOFCFe7v
ウーハーは、やっぱTA4181Aじゃないでしょか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 21:04:34 ID:UizrqwRJ
他スレからのコピペだけどこれってどうなん?
最近ちょっと気になる。

パイのPW-A38(38センチ)
Q0=0.28
F0=23±6Hz
m0=75g
出力音圧レベル不明   (97dB/w/m 程度)
再生周波数帯域F0〜1000Hz
最大入力=80W
指定箱は外形WHD830*1150*570(24t板の場合)のバスレフ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 21:43:42 ID:7DzKMvJc
普通にJBL 1500AL

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:22:08 ID:gQaoYc7+
>>86
ミッドバス的に使わない前提のウーハーの場合は、
ミッドバス的に使わない前提で評価しろよ。
それだと、正当な評価にはならない。
>>48はミッドバス的に使わないウーハーをミッドバス的に評価しているのでNG。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:24:42 ID:piDJQJVH
W400A-HR

92 ::2007/08/19(日) 22:44:02 ID:rJZ0pD4y
低域専用ウーファーの場合もF特などを含め、総合的に使えるユニットかどうかを判断する。
ミッドバスユニットと併せて開示された場合は、ウーファーシステムとして判断する。
>>48のようなユニットを低域のみで評価されたいならば、ウーファーシステムを開示するように。

上まで使えるウーファーユニットは様々な面で有用かつ優位性を持つ。
周波数特性の乱れを生じる恐れのあるクロスオーバーを一つでも減らせる、
中域まで超低歪が期待できる、など。
当然ながら、より有用なウーファーユニットに高い評価を行う。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:47:50 ID:gQaoYc7+
>>44なんかは中域まで使わんよ。
使わないものを使う前提で評価するのは間違い。

94 ::2007/08/19(日) 22:48:46 ID:rJZ0pD4y
ミッドバスとウーファーを分離した上でウーファーだけの評価を下すべきだ
この意見には同意しかねる。
ミッドバスとウーファーは便宜上分けて用いられる場合があるが
いずれもウーファーである。

95 ::2007/08/19(日) 22:52:56 ID:rJZ0pD4y
使用帯域が狭いものは、システムでカバーすることになるが
システムでの例がないと評価不能。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:55:15 ID:gQaoYc7+
評価不能ではない。
ユニットの質を判断しろ。

97 ::2007/08/19(日) 23:19:48 ID:rJZ0pD4y
一部分の性能のみで、さまざまなユニットを公正に判断できない。
帯域の狭いユニットは帯域の狭さをカバーした上で参加してもらいたい。

或いは、最高のサブウーファーユニットスレッドでも立ち上げるか?
高帯域再生を捨て200Hz以下の再生のみを目的に使われるようなユニットは文字通り
サブウーファーの使われ方であり、その様なユニットの部分的な能力を議論するには
サブウーファースレで行うほうが正しかろう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:31:03 ID:gQaoYc7+
例を出す。

比較的上まで使えるAというユニットがあるとする。
それとは別に、上は暴れているが、低音はAよりも優れているBというユニットがあるとする。

Bが良いという話をしたら、それは上が暴れているのでAが良いと返しても、
その条件(上まで使う)では大口径は不利に決まっている。

99 ::2007/08/19(日) 23:52:35 ID:rJZ0pD4y
Bというユニットはミッドバス(Cとする)を加えなければAやその他のユニットと総合的な比較ができない。
1部分優れているだけで良いユニットだとは認めない。
大口径の割に上までフラットかつ低歪に使えるものもあり
そのような価値のあるユニットに最大の評価を与える。
総合的に判断するので大口径程不利になることはまず、あり得ない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:56:10 ID:gQaoYc7+
いや、総合的に判断していない。
総合的に判断するなら、BはAよりも上まで使えないが低音は優れているので同点で何点と言って
Aと同点を出すならばそう言ってもいいが、1は上まで使えないのでダメとしている。

101 ::2007/08/20(月) 00:03:48 ID:XywCTn24
Usabilityでおとるユニットは本来減点して問題ない。
ただし組み合わせでカバーして他ユニットと比較可能になった場合はそれで評価する。
低域全体で判断しないと4インチから15インチ、またそれ以上のウーファーを公正に比較できない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:09:48 ID:c+RPbfhy
なんか、にちゃん向きというよりゃ1がブログあたりで勝手にやってるのがお似合いのスレだなー


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:11:27 ID:c+RPbfhy
だいたいが、

> 4インチから15インチ、またそれ以上のウーファーを公正に比較

には無理がありすぎw


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:13:55 ID:DJK4uNMe
>>101
減点しても構わんが、プラスもしろよ。
そうじゃないと、大口径は減点だけされる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:44:12 ID:7SwANRFf
>>102
同意

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:53:54 ID:mFkGL+VB
ごちゃごちゃ言わんと、聞いてなんぼの総合評価。スペックは音色が聞こえん。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:14:26 ID:X9NSs8mv
スペックバカに付き合うバカ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:01:10 ID:V4W96B32
初めから、ミッドバスだと言え。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:05:26 ID:ky2a98P9
http://www.madisound.com/catalog/PDF/h1456.pdf
2wayのウーファーとしてどうよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:33:42 ID:cW/sjcSI
Flexunits 8 I 52 20 08 SD
http://www.flexunits.com/iz.asp?id=4|a|125|||

C-Quenze 18 H 52 17 06 SD
http://www.flexunits.com/iz.asp?id=4|a|135|||

2wayのウーファーとしてどうよ


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:41:51 ID:y4FeOI2g
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 18:11:53 ID:cY8FBbfS
SCAN SPEAK 18W/8543
http://www.madisound.com/pdf/scanspeak/18w_8543-00e.pdf
2wayのウーファーとしてどうよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:12:56 ID:ye6yjyqf
それじゃハインツはどうするのよ。完成品にしてよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:46:04 ID:hZa5B+s8
ポリプロの最高峰は?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:12:41 ID:hZHcFtBY
おーてく

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:40:26 ID:ysfBhXU4
オーディオテクニカがウーファー作ってるのか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:47:58 ID:hZHcFtBY
ネタ? それとも天然ヴォケでつか?
オーデイオテクノロジー スカーニングとかフレックスユニットとも言うな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:01:27 ID:OFAl0+/F
オーテクは、フレックスユニット=マグネットなど自由に組み合わせ=汎用品の組み合わせ
というわけで、作りはいいのだが、ここ一点で究極の性能を追求したユニットというわけではなく、
ほどほどに広く高性能を狙ったユニットになっている。
よって、これこそ最高のってわけではなく、いい物だが、いまいち気乗りしない感覚は残される。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:53:29 ID:hZHcFtBY
そーかー、じゃ>>114の質問に対する>>118の答えは?


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 05:15:08 ID:+cdDnyhG
ttp://www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/goto.html
ここの一番下にあるよ。
おっと、もう船の時間だ。
さらば。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 06:09:56 ID:ggsYEnvp
> ttp://www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/goto.html

これがポリかよ、ヴァカ。あっ、ボリなのか(ワラ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 14:34:54 ID:gM/wdRHS
↑極力国内の職人で仕上げたユニットはこんな感じの価格設定だよ。国内ブランド海外製のふぉ(r

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 14:58:55 ID:9pSQfvXw
>>120-121

エンタロ―ジャー
入カ(ミューソツク)
ンヒータンス
出力琶圧レベル
生周波数帯域
クロスオーハー周波数


クソワロタww

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 15:09:57 ID:0OID1rPd
>カッとオフ周波数
もな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:01:35 ID:droBcT1v
addr +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +A +B +C +D +E +F 0123456789ABCDEF
0000 41 4E 82 C6 82 A9 41 4C 45 82 C6 82 A9 82 C9 8A AN....ALE.......
0010 B5 82 EA 82 C4 82 E9 90 6C 82 C9 82 CD 95 81 92 ........l.......
0020 CA 82 C8 89 BF 8A 69 82 BE 82 AA 00 ......i.....


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:58:21 ID:ggsYEnvp
>>123

さすが、ポリプロの最高峰を問われて
> ttp://www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/goto.html

を挙げるアホウのご推奨だ、文字コードも思い切りネジがすっとんでらあ(禿げワラ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:28:35 ID:iX9QYykY
出力琶圧レベル って漢字まで間違えてるってことは支那畜じゃなくてチョンだな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:38:27 ID:zgUBZ1nN
エンタローは日本におけるバスレフ箱の発案者。
ミューソンはエジソンの兄。乳をツンツクする力の入れ具合の単位。
生周波数帯域は生の音が出る帯域。
これぐらいしか分からん。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:12:52 ID:ggfpqmPp
glCCUYJSgYGCUIJRglOBgYJQglGCVYGBglCCUYJWDQqI6pC2g0eBW4OLguKDU4Nng0WC4llMguKD
SYFbg2aDQoNJg22BW4NngsmJj4KqgsiCooLIgUI

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:41:08 ID:fNgeY6hD
>>127
これから船に乗るって昨日の朝いってたってことは脱北なんだろな。通報しとくか

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:47:37 ID:gEpbO6lL
>カッとオフ周波数

カッとならずにこらえる忍耐度の指数か?
火病の重篤度?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:08:09 ID:fNgeY6hD
さすが、サインウェーブのQちゃん
参考 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1187276640/


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:28:14 ID:/t8mv4Gr
GOTOはチョソだから、GOTOを買う奴は国賊だっていうのか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:48:23 ID:fNgeY6hD
知ってるかどうかじゃなくて、自演の可能性が高いと主張しているのか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:49:28 ID:fNgeY6hD
つまり、楕円関数フィルタを、超すごい特別な技術と思っているのか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:51:59 ID:fNgeY6hD
それとも、具体的に言ってないんだからノーカンだと言いいたいのか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:36:26 ID:ntcn98Be
特別な技術ではない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 09:06:55 ID:7hUpuyGI
で、ポリプロの最高峰は?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:09:39 ID:j3vBnWRU
Qちゃん、ご返事は?(藁

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:23:47 ID:vqCjER2D
Dynaudio MW172


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:19:08 ID:0V58vULC
ハァ? カー用挙げてどないすんじゃゴルァ 平面ばっふるで使いさらすんかワレ
http://www.dynaudio.de/eng/auto/esotec/tech_mw172.htm

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:55:51 ID:LkVaDOxx
ALTEC 515A

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:12:10 ID:HkrvUzav
ハァ? カス同然のPA用挙げてどないすんじゃゴルァ 中古業者の回しもんかいワレェ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 05:54:56 ID://f5/WR8
Beyma 18LX60 が気に成るのだが、使った事、音を聞いたことのある人居ますか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 08:35:22 ID:3jYoW/X/
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ウーハーを交換しました。音質は随分とかわります。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:52:08 ID:qkJnO14E
箱やなんか特定のウーハー用にチューンしなけりゃ、ウーハー交換して変わるのはあたりまえでしょ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:42:21 ID:Fmq7742L
>>145
あちこち貼りすぎw
http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070908/M2pZb1cvWC8.html

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