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【スーパー】常磐特急スレ2【フレッシュ】

1 :651系@勝田電車区 ◆44iITqsw6. :2007/02/12(月) 22:11:39 ID:qu+zLvMD

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158552613/

2 :名無し野電車区:2007/02/12(月) 22:18:44 ID:aOTRRPwM
2get!

3 :名無し野電車区:2007/02/12(月) 22:21:50 ID:9Owkw6V+
>>1 スレ立て乙

4 :名無し野電車区:2007/02/12(月) 22:25:25 ID:y2rS8Xcs
いわき以北を基本編成にしてほすぃ

5 :関連スレ:2007/02/12(月) 22:26:29 ID:9Owkw6V+
常磐線スレッド K043
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170601015/
常磐線水戸以北に10両固定って必要?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156606947/
【無料お試し】常磐線グリーン車スレ【酒盛り】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166865572/

6 :名無し野電車区:2007/02/12(月) 22:32:14 ID:dukB09rg
フレッシュひたちの顔文字入り文字スクロール
http://b.pic.to/bqqf5

携帯からで

7 :651系@勝田電車区 ◆44iITqsw6. :2007/02/12(月) 22:37:40 ID:qu+zLvMD
>>5-6
補足乙。

8 :名無し野電車区:2007/02/12(月) 23:32:05 ID:9Owkw6V+
これから15分特急どうなるか・・・

9 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 00:13:39 ID:0S93b+Q7
>>1
>>7
糞コテはさっさと死ね。

10 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 13:11:40 ID:d4zqaU5W
>>8
放置の予感

11 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 16:36:26 ID:4xpqY824
思ったんだけど、15分特急を現行30分特急にして30分特急は廃止、
そして45分に現行15分特急を入れたらわかりやすいきれいなダイヤになる気がするが、どう?
00分特急は途中駅無視だから、途中駅特急を30分ヘッドにしたらいいと思うのだが。

12 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 16:44:17 ID:X2P2/ekS
それよりも、フレッシュを朝夕だけにして昼間はE531の特快に振り替えて欲しいね。

13 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 16:56:33 ID:p5eQWcAP
>>11
土浦までにスーパーに追いつかれるので却下。何のために15分発にしたのか考えないと。

>>12
土浦・石岡・友部の利便性が落ちる。フレッシュ回数券で石岡までは¥550、勝田までは¥700と安くなるんだから、これすら払わない(払えない)ようなケチ&貧乏な客は快速で我慢すべし。
ヲタの視点ばかりで物事を見てはいけない。

14 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 17:12:14 ID:4xpqY824
>>13

スーパーに追い付かれるんだ…
スーパーが速いのか、15分フレッシュが遅いのか知らないけど、土浦ぐらいでちょうど15分がつまってきれいに逃げられると思ったのだが…
10分と40分じゃ汚いし、現状が一番いいのかな。

15 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 17:24:41 ID:11chf7md
平日のスーパーひたち14号は土浦から座れますか?

16 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 17:33:36 ID:gUtpYRS5
>>15
グリーン車ならほぼ100%

17 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 18:19:45 ID:9jy72bUN


18 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 18:28:24 ID:p5eQWcAP
>>14
表現が悪かったな。正しくは捕まるではなく土浦で停車しているときに追いつかれる。3、4分での続行になると土浦止まりのフレッシュを引込み線に入れる余裕がほとんどないからな。
また、下りスーパーが土浦に差し掛かる前後は3番線には回送か上り快速がいて、こっちに土浦止まりのフレッシュを入れることができない。

それと15分のスジは速達性より着席チャンス拡大の意味合いが大きい。我孫子が満線で北柏付近で追いついてしまっている先行の快速を取手まで逃がしていたり(49号)、上野を6分前に出る快速を我孫子まで逃がしたり(71号)・・・。
先行の土浦止まりの快速を引き上げ線に入れるために荒川沖〜土浦間でスジを寝かせている列車もあるし(65号)。

>>15
漏れの経験から言うと自由席は通路側なら8割方は座れる。ただ、列の後ろに並んでいると座れない可能性が高い。
指定席は禁煙が満席のケースが結構あるから、日立・水戸地区利用者が指定席を購入し始める当日の8時までには押さえておいた方が無難。

19 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 20:17:01 ID:4xpqY824
>>18

詳細d。
土浦3番線が埋まってたら話にならないな。確かに。
現状でも大ブーイングがあるワケでもないから、このままスジをいじることなく行くんだろうな。
万に一つでも期待できるとしたらE231,E531統一でスジの底上げがはかられたときかな。
東海道の様子を見るかぎり大分先になりそうだが…。

20 :651系@勝田電車区 ◆44iITqsw6. :2007/02/13(火) 20:22:41 ID:r1swLqxq
土浦って昔から2面3線だったのか?

21 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 21:35:40 ID:anirxGPb
牛久で待避すれば全て解決

22 :名無し野電車区:2007/02/13(火) 21:44:01 ID:jpYSSen3
>>20
約20年前は2面4線だったが・・・旧1番線は今は亡き筑波鉄道が使っていて、廃止後はしばらく放置プレーされてたが、何年か前に埋められて駐車場に。

23 :651系@吉田電車区 ◆44iITqsw6. :2007/02/13(火) 21:53:39 ID:r1swLqxq
て事は下りホームは昔から1線しか使えなかった、と。
筑波鉄道があったのは知っとるよ。

24 :名無し野電車区:2007/02/14(水) 15:51:01 ID:i6dVwmPu
今日、651系フレッシュひたち4号乗ったんだけど
E653系のシートより柔らかくて座り心地いいな
今日はたまたま寝坊したから乗ったんだけど
これで毎日通勤通学してる人羨ましいくらいだ
特にあの時間帯は中高生も乗ってたし、学生のうちから乗れるなんて
すごい幸せだろう

25 :名無し野電車区:2007/02/14(水) 15:52:22 ID:FynIujbz
>>19
東海道にゃ185系がいることを忘れちゃいかん。
普通・快速系が新系列になっても、特急があれでは速度は上げられん。
そのへんでは常磐線の方がまだ恵まれてる。

26 :名無し野電車区:2007/02/14(水) 21:42:04 ID:0PyTNq3K
>>25
東海道線の場合、スカ線と混雑の分散をはかるために東京〜大船間でチンタラ運転せざるを得ない。

27 :名無し野電車区:2007/02/14(水) 22:51:04 ID:QuAmUTgu
362 :名無し野電車区 :2007/02/14(水) 18:28:28 ID:1lnDgw18
早売り書店で時刻表を買ってきた。フレッシュ・スーパーの改正後の変化は以下の通り。

・下りスーパーは勝田以北で31号のみが1分の繰り上げ。それ以外は現状維持か所要時間増加。中でも11号はいわき着時刻が5分繰り下がる。上野〜水戸間は1〜2分程度の時刻変更か現状維持。
・上りスーパーは勝田以北で全列車が現状維持か所要時間増加。中でも14号は原ノ町発時刻が6分繰り上がる。上野〜水戸間は1分程度の時刻変更か現状維持
・下りフレッシュ(41号まで)は9号が土浦以北3分繰り上げ。21号が2分繰り下げ。他は軒並み1分程度の繰り下げか現状維持。
・上りフレッシュ(20号以降)は20号が勝田発時刻を2分繰り下げ。石岡〜土浦間の余裕時分を削り、土浦以南は現状維持。他は軒並み1分程度の繰り下げか現状維持。
・フレッシュ52・57号の上野着発線を17番線に変更。また、フレッシュ55号の上野発番線を16番線に変更。

土浦エリアに関わる点としては
・フレッシュ49号が佐貫以北で2分半繰り上げ。
・フレッシュ57号が佐貫以北で30秒繰り上げ。
・フレッシュ65号の土浦着時刻を30秒繰り上げ。
・フレッシュ73号が土浦以北で1分半の繰り下げ。
・スーパー59号の土浦着時刻を1分半〜2分程度繰り上げ。
・スーパー18号の土浦発時刻を2分繰り下げ(柏以遠は現行通り)。

パッと見ではこんなところ。上野〜土浦間での目立った時短はフレッシュ49号程度で残りはほとんど変わらない感じ。
それからフレッシュ55号と57号の発車番線が交換となる。使用車両が同じであることからスーパー53号とフレッシュ55号の誤乗が後を絶たないため、これは効果的かと思われる。

28 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 00:08:01 ID:CkxLEBvP
>>25
踊り子とスーパービュー踊り子ともに置き換えられるまたは廃止されるとあっちの圧勝だな
ブルートレインもほとんど無くなったし、東海も消えるし
残るはながらだけ

29 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 00:30:28 ID:CuyL4IPv
>>28
そうでもない。211系がまだ当分残る。

あと>>26が言う事情と、小田原−熱海間では貨物列車が合流する。
仮にハードウェア的な条件が整っても、飛ばせるのは大船−小田原だけ。

30 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 00:53:54 ID:CkxLEBvP
>>29
E217系の加速度アップまたはE233系に置き換えと湘南新宿ラインの横須賀線乗り入れを増やして
反対に東海道線の一部列車が大船〜東京を横須賀線を走っても良いんじゃないの(ライナーみたいに)
それで東戸塚や保土ヶ谷、新川崎と西大井に停車
211系はE233系にでも置き換えてしまえばかなりスピードアップできるんじゃないの?
貨物はM250系スーパーレールカーゴで130km/h運転ができるんだし

31 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 00:57:01 ID:mS0skFAt
>>29
貴方、よろしければこのスレから消えていなくなっていただけませんか?

迷惑なんだよ馬鹿野郎

32 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 01:07:07 ID:LO1LQkZu
何この電波は。

33 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 01:11:49 ID:rPYew3rB
そりゃ見ての通り電波だろう。

34 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 11:28:20 ID:Yax2MHc1
さよなら勝ボン

35 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 16:51:06 ID:iXHwJfKB
日暮里に

36 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 16:52:02 ID:iXHwJfKB
日暮里に停めるのやめろ!!
上野の隣だし、意味不明!!!

37 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 17:16:13 ID:spjrPnHI
日暮里は京成と乗り継ぎすぐできるからなぁ

38 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 18:19:03 ID:rPYew3rB
前スレで松戸の件で完全にやりこめられたから、今度は日暮里か。
ここまでわかりやすい馬鹿も最近珍しいな。

39 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 22:02:16 ID:spjrPnHI
開成の生徒にとっては日暮里停車は必要だろ
毎朝フレッシュ2号で日暮里で降りてく開成生がいる

40 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 23:15:34 ID:iXHwJfKB
開成の生徒のためになんで千代田線を使って赤坂や大手町や霞ヶ関に行くリーマンが冷遇されなければならんのだ。
全ての面で重要度は北千住の方が遥かに上。日暮里は常磐線の特急停車駅の中では最も価値が低い。

41 :名無し野電車区:2007/02/15(木) 23:29:48 ID:rPYew3rB
この馬鹿は藤代以遠から池袋・王子方面への通勤客の存在を意図的に忘れてるな。

42 :名無し野電車区:2007/02/16(金) 01:17:42 ID:gLniDGIc
名前: 名無し野電車区
E-mail:
内容:
>40
たとえば赤坂は赤坂見附のすぐそばにあるから上野から銀座線に乗ればいい。
霞ヶ関は上野から日比谷線を使えばいい。
多くの主要駅へは大体上野で乗り換えれば行けるしそっちの方が早い。
実はJRの発足時には、北千住に上下それぞれ5本のひたちが停車していた。
しかし停車回数が次第に減っていき、数年後になくなってしまった。
多分、それほど利用者が居なかったからだと思う。
まあ当時は定期券で特急に乗れなかったり、今とは事情が少し違うが北千住に停めても多分それほど利用はないと思う。

43 :名無し野電車区:2007/02/16(金) 01:57:03 ID:W7/8fSIt
それはそうかもしれないけどさ、少なくとも日暮里よりは重要でしょ?
北千住に停めないなら日暮里も通過にしてくれ。
実際日暮里駅で降りるやつは少ないし

44 :名無し野電車区:2007/02/16(金) 10:17:36 ID:yn/3g0IJ
常磐線の電車本数なら北千住は日暮里の倍以上じゃねえか。
なんだこの馬鹿は。

45 :名無し野電車区:2007/02/16(金) 21:27:38 ID:fVf5NxF/
今晩のフレッシュ75号も混みそうだなorz

46 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 01:37:21 ID:jZHaGcpX
>>13
遠距離通勤を普通で我慢してる貧乏な僕が着ましたよ。泣
いっそ雑魚寝できるカーペット車が夢。

47 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 11:13:54 ID:Ai6+Jh04
ゆうが特急運用に入ってくれないかな
千葉でニューなのはなが臨時の特急運用に入ってるみたいに

48 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 19:55:36 ID:up5onpq5
>>13
言ってることはもっともだが、これくらいの駅に止まるのって
他の路線でいえば快速に相当する種別じゃない。 
東海道線なんか踊り子をアクティーに置き換えたくらいだし。

49 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 20:39:13 ID:yk7ejDcN
フレッシュひたち日暮里に停めるのいい加減にやめろ!
まぁそのうち全部通過になるだろう。
下りは既に全部通過だしな。
全然使われていないなによりの証拠。

50 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 21:06:25 ID:VDcCcJht
>>48
むしろ東海道線の方が特殊だと思うが。高崎線や総武線にしてもこれくらいの距離の駅にこまめに停車する特急は結構あるぞ。
中央線で言えば土浦は大月、石岡、友部は塩山、山梨市に相当する位置づけだから特急としての格は十分だろ。フレッシュはかいじと同等の種別。
少なくとも大月・籠原・小金井・土浦・成田・一ノ宮・君津の内側と外側では快速・普通の本数そのものが異なるんだから、このエリアの外側で特急がこまめに停車するのは仕方がないこと。

>>49
粘着厨にマジレスはしたくないが・・・。下りを通過にしたのは柏下車客のキセルを防ぐため。日暮里での乗車は少ないどころかかなりニーズがあったんだが。
フレッシュ2号・6号の下車人員が多いのは周知の通り。嘘だと思うなら実際に平日に乗ってみな。始発で下ってくれば荒川沖で2号に乗れるから。
時刻表だけでしか物事を見ることが出来ない視野の狭い香具師は最低だな。

51 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 21:06:38 ID:kmR7LZuu
逆恨みってのは怖いな。
こういうタイプが昨今の凶悪殺人みたいのやっちまうんだよな。

52 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 21:22:39 ID:mSM6/Zxy
日暮里なら上りは全便停めてもらってもいいくらいだ。
下りは今のままでいい。どうせみんな始発から乗るだろ?

ただ友部からの利用が多い人なら、日暮里に止まると助かるだろうね。
日暮里と上野の間で特急料金が跳ね上がるから。


53 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 21:26:41 ID:7UcWHB+5
友部−日暮里 営業キロ98.8km
友部−上野 営業キロ102km

うわ、確かにこれは切ねえ……

54 :名無し野電車区:2007/02/17(土) 23:29:15 ID:yk7ejDcN
http://www.37vote.net/railroad/1157881370/
http://www.37vote.net/railroad/1165851261/
http://www.37vote.net/railroad/1171641318/
よろしくw

55 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 10:52:20 ID:6ZT8j83k
>>53
こんな例もある。
佐賀―長崎 営業キロ100.3キロ

手前の浦上で降りると特急料金がだいぶ浮くw

56 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 12:23:55 ID:uVvYx8u7
スーパー43号車両点検age

57 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 15:52:09 ID:0KCdNZJ+
>>47
なのはなは多目的列車だから


58 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 18:33:35 ID:Lx/hWZWp
>>55
この区間はグリーン料金だけ100キロ以内のものが適用されるんだよな。
常磐も上野〜友部とか土浦〜水戸といった微妙な距離の区間でこういった粋な料金設定をしてくれないかねぇ・・・。

59 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 18:37:40 ID:mCgQ0tDc
収入が減るのでやりません。

60 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 20:34:23 ID:2J+HR5mk
651置き換えの時は東京メトロ千代田線対応にして大手町、霞ヶ関、青山直通を売りにして欲しいな。スーパーひたちは大手町〜水戸ノンストップで。

61 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 21:06:12 ID:uVvYx8u7
>>60
はぁ!?

62 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 23:34:25 ID:Pxw++wDi
>>61
小田急が東京メトロ直通特急を来年運行開始するからそれに対応する形で。
代々木上原・霞ヶ関〜勝田・高萩・いわき・原ノ町・仙台「メトロひたち」。
つくばエクスプレス、高速バス対策のためにも。
この場合は東京メトロ管内も東京都区内・山手線内とみなす。


63 :名無し野電車区:2007/02/18(日) 23:42:05 ID:2O5t3Pio
まあ、厨は厨でも、私怨逆恨み攻撃系よりは、いくらかマシか……。

64 :名無し野電車区:2007/02/19(月) 20:58:44 ID:6+y/ZFAe
>>62
流石厨房

65 :名無し野電車区:2007/02/19(月) 22:18:17 ID:71lpy3HB
age

66 :名無し野電車区:2007/02/20(火) 18:17:10 ID:XGQXJlId
勝田に583が来たみたいだね

67 :名無し野電車区:2007/02/20(火) 18:29:20 ID:Y/Ht9TeB
>>66
確かに来てた。昼ごろ日立を上っていくのを見た。

68 :名無し野電車区:2007/02/20(火) 19:11:11 ID:MXT1kTJo
日暮里死ね

69 :名無し野電車区:2007/02/20(火) 19:34:25 ID:fdLih4an
とうとう擬人化まで始めちゃったか。
いつかお縄がかかるんだろうな…。

70 :名無し野電車区:2007/02/21(水) 00:05:23 ID:JhsLSjxk
日暮里は常磐線の恥。
日暮里擁護厨キモスギ。

71 :名無し野電車区:2007/02/21(水) 00:11:25 ID:iCyMPSme
典型的な病人だな。

72 :名無し野電車区:2007/02/21(水) 01:20:46 ID:Y0r1nS8s
黄色い救急車で松沢病院へ池。

73 :名無し野電車区:2007/02/21(水) 20:55:11 ID:ST0qY33I
日暮里が起点なんだがな・・・・

日暮里カワイソス

74 :名無し野電車区:2007/02/22(木) 17:04:47 ID:5Gk/j1xB
スーパーひたち大好き

75 : ◆8AK2qtuKLQ :2007/02/22(木) 18:00:46 ID:Xubn96Qx
>53
友部〜上野は101.0km

76 :名無し野電車区:2007/02/22(木) 20:03:15 ID:HyuNn4de
当分この線の特急車両の変動はなさそうだ・・・。

77 :名無し野電車区:2007/02/22(木) 22:46:56 ID:EgWQ40N6
まあ本数多くて見る機会多いことだしジックリウォッチしようじゃないか
今週の土曜日スーひた乗ろうかな

78 : ◆8AK2qtuKLQ :2007/02/23(金) 15:39:56 ID:2x88OHHD
愚問失敬

特急乗る人って別段何か用があって乗るの?

スーひたは上野〜水戸でノンストップですけど
水戸は何かあったっけ?
まして納豆買いに行くわけでもあるまいし
おせーて!

79 :名無し野電車区:2007/02/23(金) 15:47:42 ID:FDurAPHy
愚問じゃなく釣りだろ。

80 :名無し野電車区:2007/02/23(金) 16:21:30 ID:elkhpxD3
朝、上野からは、ビジネスマンが多い。

81 :名無し野電車区:2007/02/23(金) 16:38:59 ID:uHaFvpQh
>>78
乗り鉄に決まってんだろ。
鹿島臨海鉄道とか水郡線とか茨城交通撮り鉄できるし

82 :名無し野電車区:2007/02/23(金) 18:43:37 ID:elkhpxD3
>>81
撮り鉄は、クルマで行くのが主流。

83 :名無し野電車区:2007/02/23(金) 19:35:04 ID:uHaFvpQh
http://www.youtube.com/watch?v=U58AbjJ_NMM

フレッシュひたち17号車窓動画

84 :名無し野電車区:2007/02/23(金) 20:06:52 ID:R5VX7SrS
>>82
撮り鉄は、遠出して列車で撮影地訪問ってやらんの?
漏れはたまにやってるが。

85 :78 ◆8AK2qtuKLQ :2007/02/24(土) 00:37:58 ID:19gd746A
>81
サンクスです

86 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 04:49:58 ID:9iaAVXR9
>>81
お前じゃないんだから・・・・

普通に通勤か出張だろw

87 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 07:08:30 ID:ggHJbVDq
常磐特急の千代田線直通仕様設定とかはタブーなの?

88 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 07:11:37 ID:9iaAVXR9
千代田直通厨ウザス

89 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 07:20:42 ID:WoMFsWPd
>スーひたは上野〜水戸でノンストップですけど
>水戸は何かあったっけ?
>まして納豆買いに行くわけでもあるまいし
>おせーて!

そういう疑問が出ないようにするためにも

上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜赤塚〜水戸〜...

くらいの停車がちょうど良い


90 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 07:32:21 ID:9iaAVXR9
馬鹿な疑問を持つようなやつのために停車駅増やす必要ねぇだろwww
>>89フレッシュひたち使え

と釣られてみる

>>78ってスーパーひたちはビジネス特急で登場したことを知らないのかwww

91 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 08:30:56 ID:AQlmJhmX
でも、特に何もビジネスチャンスがないじゃないか

92 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 09:06:09 ID:Pm1Z3rfu
ヒキコモリどもはこれ以上恥を晒すなw


93 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 11:12:52 ID:p123JRnD
そうだそうだ、引きこもってないで、

上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜

とちゃんと停車しろよ、スーパーひたち

94 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 12:29:32 ID:GyDcXlDL
そんなに止まったらスーパーの意味ねーだろ。


95 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 12:45:47 ID:2NUYCSGn
みんなに乗車機会を与えてこそのスーパーだよね

96 :素人:2007/02/24(土) 12:57:02 ID:y/JQl9mh
こないだ初めてスーパーひたち乗った
暴力的な飛ばし方にすっかり惚れてしまった


97 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 13:30:08 ID:UpVMTW9T
そうか、暴力特急だったのか
それで、スーパーひたちレディがいなくなったのか

98 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 14:26:44 ID:wru9AY6W
スーパーひたち停車駅
上野〜取手〜土浦〜いわき〜原ノ町〜仙台
これでいい

99 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 16:43:40 ID:VamobEBo
来週、勝浦ビッグ雛祭り走るけど撮るor乗る奴いる?

100 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 16:46:59 ID:KfBD2tmR
>>96-97
高速運転をするので網棚のお荷物にご注意ください、
なんてアナウンスするの、他の路線で聞いたこと無いしなぁ。

101 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 16:49:47 ID:pqFPEWOg
みと とめてくれ〜。取手はとめなくていいから。

102 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 17:05:27 ID:J8zmw7B5
>>96
分かる。 費用を浮かすために上野から水戸までは常に普通電車で移動してた
漏れとしては1時間で到着するのは感動ものだった。(普通だと2時間ちょっと)

103 :名無し野電車区:2007/02/24(土) 19:35:29 ID:40CJtGKs
まあ、途中停車駅のあるフレッシュだって所要時間は大差ないけどね

104 :78 ◆8AK2qtuKLQ :2007/02/25(日) 01:33:02 ID:I5oyIckq
疑問に思ったのは通勤や通学、仕事といった目的以外で
「特急に乗りますよ〜」といった書きこみが散見されたから
あのような質問をしてみただけ…ですかね

まぁ書きこみ方がいけなかったね

105 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 09:59:05 ID:ic0fWjeU
ビジネスチャンスのないところにビジネス特急はイラネ

106 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 14:12:05 ID:VfgJhX/+
なんか、よくグリーン車でケーシー高峰氏を見かけるよな。

107 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 14:14:15 ID:2TySReQP
頻発しても満員御礼で好評のフレッシュひたちは鉄道会社の新しいビジネスモデル

108 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 16:43:13 ID:yAfvHbXE
>>107
帰宅時間帯の自由席だけじゃん。
グリーン車相当のスーパーシートまで満席になってしまう
ロマンスカーにはかなわない。

109 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 16:59:58 ID:2TySReQP
>グリーン車相当のスーパーシート

料金的にはフレッシュの普通車並

110 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 20:28:46 ID:g5NWB8bN
ひたちの停車駅、まぎらわしいから統一してほしいね。

ひたちエクスプレス
上野→松戸→柏→取手→牛久→土浦

フレッシュひたち
上野→柏→牛久→土浦→石岡→友部→水戸→勝田

スーパーひたち
上野→土浦→友部→水戸→勝田→日立→高萩→いわき

ハイパーひたち
上野→水戸→日立→いわき→仙台

とか。


111 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 20:37:17 ID:ljkm6iwV
よけい紛らわしくないか?


112 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 21:15:19 ID:/7mW3iHG
上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜赤塚〜水戸〜勝田〜大甕〜常陸多賀〜日立〜高萩〜湯本〜いわき

113 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 21:56:02 ID:ljkm6iwV
ともかく水戸以北の停車駅を整理して欲しい。
あれじゃスーパーと言う以前にただの急行か快速だろ。
停車駅限定便(上野・水戸・日立・湯本・いわき…)をスーパーにして、それ以外をひたちに戻せば
いい?
どうせフレッシュ以外はぜんぶスーパーなんだから、今に至ってスーパーに固執する必要もなかろう。

114 :名無し野電車区:2007/02/25(日) 22:00:40 ID:/7mW3iHG
>ともかく水戸以北の停車駅を整理して欲しい。

つまり、県南はたくさん停車して乗車機会を向上、水戸以北では停車駅を整理してスピードアップね

115 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 01:48:13 ID:R4w/3xxL
ちがうだろ。県南は土浦終着にしる。

116 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 02:58:06 ID:FdHbr9Wv
>>113
>ともかく水戸以北の停車駅を整理
もともとは少なかったのが増えてきたのには、それぞれ地元の要望に応えてきたからだ。整理してもまた復活する。
水戸〜上野ノンストップの原則は維持するべきだ。県南には、フレッシュと特快があれば十分ではないか。

117 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 05:19:06 ID:k7vJsEtv
>水戸〜上野ノンストップ

は諸悪の根源
廃絶すると常磐線は生まれ変われる

118 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 06:16:14 ID:oAR41LJi
>>117
停車厨こそ諸悪の根源。
よって、現状どおりノンストップでOK。

119 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 08:15:16 ID:pHU+jGMV
>>110
柏からいわきに行く者なんですけど、スーパーひたちを柏に停車させないなら、
せめてフレッシュひたちをいわきまで伸ばして欲しい。

120 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 08:23:07 ID:ZEe3b4uB
>>119
上野21:30発フレッシュ67号をいわきまで延ばして、その折り返しとして高萩7:09発フレッシュ12号をいわき発にすればいい。そして勝田からいわき間を11両編成にすれば(現在7両)勝田での連結・切り離し時間を省くことができ、少々の高速化ができる。

121 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 09:15:02 ID:VncW5AtT
>>116
地元の要望と言うのも善し悪しだな。所詮は我田引水。
国鉄時代ならキッパリ拒否できたけど…



122 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 10:12:33 ID:0fukGdS7
つーか県北は某企業の出張の需要が大きい
結構利用者いる

123 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 13:13:21 ID:5zrJgxJF
>>100
スーパー北斗・おおぞら

124 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 18:10:23 ID:P2iJ7AEI
>>100
昔の特快仙山

125 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 18:23:30 ID:FdHbr9Wv
>>122
出張者は、東海、大甕、常陸多賀、日立と分散しているから
各駅停車になっている。

126 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 19:30:53 ID:0MGEKXDV
>>125
日製関連の出張客なら勝田(水戸工場)を忘れるなよ・・・。あそこも結構まとまった数の乗降があるぞ。
ちなみに日製関連以外でも土浦・水戸・泉は出張客がメイン。結局停車駅を絞るのは難しい。

観光客がメインなのは磯原・大津港・勿来・湯本くらいじゃないか?

127 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 21:56:40 ID:lljqUByE
ビジネス特急の意味を理解して無いやつが居る様だなwwwww

正直、クソワロタww

128 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 22:48:14 ID:MwVcDNwM
水戸っぽに一から基礎を教われよww

129 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 23:01:02 ID:lljqUByE
上野〜水戸は主に通勤通学・ゴルフ
水戸以北は主に出張・帰省

よって上野〜水戸はSひたちは殆どノンストップのままでおk

130 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 23:26:20 ID:VncW5AtT
Sひたちは水戸以南と以北で落差がありすぎる。
水戸以南ノンストップは賛成だけど、以北は>>113の言うように日立、湯本停車を
Sひたちにして、それ以外をただのひたちにしたほうがいいんじゃない?
今の停車駅を通過しろとは言わないけど、その一方であの停車駅でスーパーを名乗る
のはちょっとおこがましい気がする。



131 :名無し野電車区:2007/02/26(月) 23:26:34 ID:MwVcDNwM
観梅のときは偕楽園に臨時停車して行楽列車に

132 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 01:40:27 ID:aDk1IE4d
>>130
上野−水戸無停車だけで十分と思うが。
以北、特に高萩から先ではフレッシュ自体が激減するし。


133 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 08:56:13 ID:CqvrNmKL
水戸以北の停車駅を減らしたところで客は増えないだろ(一時的にヲタが増えるが)
逆に水戸以南の停車駅を増やせば所用時間増で客が離れる気がする

134 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 14:25:45 ID:8n6NjPDn
>>130
話は分かる。つまり、「名を捨て実を取る」ってことでしょ?
それならそれでもいいと思う。別に一般客には愛称名なんてどうでもいいこと。
ただ停まってくれりゃそれでいいんだから。



135 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 15:58:26 ID:bIfth2fc
>>130
651系特急電車を使用しかつ、いわき以遠を運行する特急料金の列車を
スーパーひたちと呼称しているようですな。停車駅は関係ない。
勝田・土浦〜上野を運行する651系はフレッシュひたちです。

136 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 20:21:25 ID:6KZIg6jk
もうすぐ特急の喫煙車がなくなるのだ

137 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 20:31:59 ID:+sdCRkow
>>130
停車駅を絞っても利用者はついてこない。以前、15号のいわき以南の停車駅を水戸と日立だけにしたことがあったが結局利用率は芳しくなかったし。僅か1年で泉・湯本停車になった。
他スレでも話が出たが、常磐線沿線は突出して大きい街がない一方、中規模な街が乱立している。
おまけに水戸以北には某企業の事業所が幾つもある。だから東海〜日立や勿来〜湯本の4連続停車なんてものが必要になってくる。

>>133
まさにその通り。水戸までノンストップなのは高速バス対策だしな。
東京週末フリーやひたち東京フリーといった高速バス対策のおトクなきっぷも用意している手前、納豆の意気込みは相当なものだし。


138 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 21:36:58 ID:ubEUwd55
県南地域の高速バス対策のためには、特急の停車駅を増やした方が良い

139 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 21:39:42 ID:AziStjhV
停車駅数は固定して主要駅の発車時刻を統一してほしいな@水戸・勝田・日立・泉・湯本・いわき

140 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 22:45:04 ID:Sxb/FdLG
上野・柏・佐貫・牛久・ひたち野・土浦・石岡・友部・赤塚・水戸・勝田・日立・泉・湯本・いわき

141 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 23:25:01 ID:+sdCRkow
>>138
県南の常磐線沿線で高速バスが走っているのは荒川沖だけ(1日8往復の江戸崎線)なんだが。

>>140
上野・日暮里・佐貫・牛久・荒川沖・土浦・神立・石岡・友部・赤塚・水戸・勝田・以降日立・いわきは全便、その他選択停車が理想(朝夕晩)。

142 :名無し野電車区:2007/02/27(火) 23:53:19 ID:aDk1IE4d
日暮里はスーパー・フレッシュ問わず上り全便停車、下り全便停車が望ましい気ガス

143 :142:2007/02/27(火) 23:55:02 ID:aDk1IE4d
すまん、下りは全便通過の間違い。

144 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 06:09:13 ID:OJlUccLJ
上野・柏・佐貫・牛久・ひたち野・土浦・石岡・友部・赤塚・水戸・勝田・日立・泉・湯本・いわき

145 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 09:41:31 ID:eBIAsgwc
停車駅の話はキリがないよ

146 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 10:13:13 ID:2c9C15j9
>>140>>141>>144
フレッシュひたちは、上野・柏・佐貫・牛久・ひたち野・土浦・石岡・友部・赤塚・水戸・勝田。
スーパーひたちは、上野・水戸・勝田・大甕・常陸多賀・日立・高萩・泉・いわき

147 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 10:14:53 ID:+D7iBM16
めんどくせえから、全部日暮里始発にしろよ

148 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 10:17:47 ID:SDkBHDrT
フレッシュひたちに乗りたくて待ってたのに、スーパーひたち車が来た


149 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 10:54:13 ID:+8SYR/+P
スーパーは今のままでいいだろうが、
フレッシュはせめて千葉県内はノンストップにしてくれんかなあ。
柏停車は明らかにいらない。なんで柏駅だけ優遇されるのか。柏自体そんな大したことない街なのに。
柏の人は快速と中電があるだろ。特急はフレッシュも千葉県内はノンストップで行かないと特急としての意味がない。

150 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 11:06:29 ID:mRHIJUp7
>>148
フレッシュひたち13号か 時刻表でグリーン車が付いてるのは確実に651系

151 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 11:46:04 ID:eBIAsgwc
日立以北の130Km/h運転をする計画はないのかね?
見たところそれほどの曲線もないし、そんなに難しいことじゃないと思うけど、停車駅が多いから
費用の割には短縮効果が少ないってことかなぁ? 
たかがスピードアップといっても相当な費用になるからね。まあ、良くてもせいぜい数分程度だろ
うから、この辺はやはり地元の人の意見を聞いてみたい所だね。

152 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 12:01:10 ID:eBIAsgwc
>>151
ああ、勘違いされないように言っとくけど、あくまで日立・いわき間の話だからね。
いわき以北は現状維持(100Km/h)ということで…

153 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 12:26:50 ID:B3XP2AMt
>>152
いわき日立(高萩)間は何気に常磐線内で一番線形が悪い区間。
651のままだと最高速度を120→130に向上しても1分程度の短縮しか出来ない。

154 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 13:04:37 ID:XE26lzuU
その区間仙台行きは128キロとかで走ってるって話がどっかに書いてあったような

155 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 16:31:56 ID:2c9C15j9
>>153
いわき日立(高萩)間の線形は悪くないよ。踏切の整理と路盤の強化が必要。
三河島〜日暮里の線形は最悪。

156 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 18:26:20 ID:b+MU46Fi
>>155
何を寝ぼけたことを
急カーブだらけじゃん

157 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 18:57:38 ID:fYR/OhWw
このスレはおおたか厨に釣られない人ばかりのようで一安心した。
おおたか厨を詳しく知りたい人はTXスレにテンプレあるんで
それでも見てくれ。

158 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 19:23:13 ID:m4LvKtxi
>>155
この前E531乗っていわきまで行ったが、急カーブばっかで全然スピード出てなかった。
しかし、高萩以北の路盤は最悪だね。

足回りの良いE531ですら乗り心地悪く感じた。
土浦以南の415よりも乗り心地悪かった。

159 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 19:35:19 ID:y1RcIeoc
今上野1915発Fひたち車内なんだが、リーマンがどこで中電に接続するかレチに聞いたら「土浦」と言われてた件。

佐貫で接続する件はリーマンに伝えなくて(・∀・)イイ?

160 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 20:50:59 ID:Km4uL0zp
>>149
柏 停車は、
上野←→柏の需要よりも
水戸方面←→柏の需要を見込んだものでは

161 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 21:00:07 ID:9ZhxUr5A
上野−柏は結構需要がある。

162 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 21:02:38 ID:9ZhxUr5A
上野−柏は結構需要がある。下りが日暮里に停車するとパンクしかねない。

163 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 21:15:16 ID:988r5z+G
>>160
おおたか厨にマジレスしても無駄。

奴は根拠も論理性もへったくれもなく柏を叩く事のみに
異常なまでの執着心を持つド変態荒らしだから。

164 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 21:16:32 ID:988r5z+G
ま、テンプレもあるから目を通しておいてくれ。つまりはこういう奴だ。

■おおたか厨【おおたかちゅう】[名](鉄道路線・車両)

つくばエクスプレス(TX)スレに常駐する荒らし。
ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。

元から名無しで活動していたが、おおたかSCの開業が具体的になると共に
おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えたことから
『おおたか厨』と呼ばれるようになる。

活動範囲は非常に広く、TXスレ以外にも柏に関連のあるスレ全般
鉄道板を飛び出しお国自慢板、賃貸不動産板、通販お買い物板など
2ch内の各所で確認されているほか、ウィキペディアの改ざんを行ったり
流山住民が開いてるブログ、マンション掲示板など2chと関係の無い一般サイトでも
お国自慢板の気分で柏を貶す書き込みを繰り返すなどしている。

書き込み内容は極論が激しく、根拠も乏しく、矛盾点だらけにも関わらず
自らの主張のみを一方的に押し通すものがほとんど。
都合の悪い反論はスルーして同じ文言、同じ主張を何度も悪質に繰り返すなど
常識観、倫理観は非常に薄く、自己中心的。非常識。

香具師のお好みワード:「衰退」「没落」「貶める」「確実・事実」「柏厨・柏人」「俺の周り」

165 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 22:26:36 ID:1+1ke5/v
質問なんですが、

水戸〜日立間で130キロを出すのはどこかわかりますか?

166 :名無し野電車区:2007/02/28(水) 22:35:22 ID:HEPtM6jd
>>165
そんなこと知ってどうするの?
飛び込もうとでも思ってるのか?

167 :名無し野電車区:2007/03/01(木) 00:48:51 ID:JqCt8Mw0
飛び込み自殺はやめておけ。
影響する人達が大杉。

168 :海うみ ◆OCEAN/2j8I :2007/03/01(木) 01:53:18 ID:vB2eq7+L
夕方以降の下りフレッシュひたちを日暮里に停められるうまい方法はないのだろうか?

169 :海うみ ◆OCEAN/2j8I :2007/03/01(木) 01:54:19 ID:vB2eq7+L
日本語間違えたorz

170 :名無し野電車区:2007/03/01(木) 02:12:11 ID:MCx6USmS
隣のホームでやってるように、開けるドアを限って
乗車位置の限定と、乗車時の検札をするしかないんでないか。

171 :名無し野電車区:2007/03/01(木) 03:57:18 ID:7FmJP263
>>170
今のSVOや昔の小田急ロマンスカーみたいだな。

172 :名無し野電車区:2007/03/01(木) 06:35:17 ID:FxkK9WOM
>>166
まさか そんなことしないよ

水戸〜日立ユーザーだが、改正後531がその区間で130出すのか気になって
そんで特急が130出す区間≒531が130出す区間かなと思ったから。

173 :名無し野電車区:2007/03/01(木) 13:04:48 ID:YZbPxP2e
なに?その幼稚園生みたいな論理w

174 :名無し野電車区:2007/03/01(木) 15:24:41 ID:tDurGT9w
>>172
東海駅を通過する特急が、その先を鉄橋まで130出せるのであって、
東海駅スタートでは無理かもね。

175 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 12:18:14 ID:ZwQGqPwm
sage

176 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 13:25:26 ID:PmxDbR0e
スーパーひたちなら、日立を出て鮎川踏切手前のカーブまで130km/h出すし、常陸多賀出てすぐのカーブを
過ぎてから大みか駅手前のカーブまで130km/h出すね。下りは知らん。

177 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 14:38:45 ID:shBAFKUG
>夕方以降の下りフレッシュひたちを日暮里に停められるうまい方法はないのだろうか?

日暮里のお客さまは、3月18日からのグリーン車をご利用ください

178 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 17:31:08 ID:nG4IwWVH
>>174>>176
サンクス。もしかしたら改正後県北でも130kmが楽しめるかもしれないね
昨日531乗ったが、若干遅れていたためか勝田〜佐和でかなり飛ばしてた。ジョイント音のテンポが普段よりかなり早くて圧巻

179 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 21:51:10 ID:hFIU2uQB
651の4G車を2号車に編成組み替えは可能ですか

180 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 21:54:16 ID:NYeVxIVC
ってことは
クハ+サロ+モハ+モハ+モハ+モハ+クハってことか

加速、停車時の揺れが激しくなりそうだな

181 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 23:07:47 ID:YekVf51Z
>>178
ヒント:日立以北の速度

182 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 23:33:53 ID:Bx2P+Glg
全然ヒントになってないね

183 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 23:51:28 ID:q/HNdMbf
明日の午前中下りのフレッシュとスーパーの指定席△が目立つね

184 :名無し野電車区:2007/03/02(金) 23:54:13 ID:6m2Dh/WW
観梅シーズンか?

185 :179:2007/03/03(土) 00:50:34 ID:vVrZQ2XI
>180
改正から全車禁煙になるので
クハ+サロ+モハ+モハ+モハ+モハ+クハ(→仙台方)
なら指定席数の調整がしやすいかと思った。

通常は・指G指指自自自
15分フレッシュは・指G自自自自自
4,5号車で閑散、繁忙の調整するとか・・・

しかし、喫煙車の黄ばみとヤニ臭さは消せるのかな?


186 :名無し野電車区:2007/03/03(土) 11:07:00 ID:SzwMK7nx
>>184
確かに今日はフレッシュひたち13号とスーパーひたち15号共に自由席はかなり
混んでたよ 家族連れとか老夫婦とかも目立つ


187 :名無し野電車区:2007/03/03(土) 14:01:24 ID:3l5+6/PW
この前に気がついたのだが、上野で折り返しで、座席等にあまりにも汚れがひどい(嘔吐とか)場合は、
専門の黄ヘルの職員(?)が発車ギリギリまで丁寧に後片付けするのな!
大変な職業だけど、後の人を考えて、呑むな!とは言わないがマナーだけは守ってもらいたい…

188 :名無し野電車区:2007/03/03(土) 16:31:06 ID:yn4GkBWa
そういえば、この前乗ったフレッシュひたちで、俺の隣に座った20歳代のOLが
おもむろに屁をこき、私はやってないわと必死に誤解を解こうとしている仕草がかわいかったw


このシートも長年いろいろな人の屁を吸収しているんだなと、しばらく感慨に浸った。

189 :名無し野電車区:2007/03/03(土) 17:59:40 ID:7Os8jOGF
>>188
アヒャヒャヒャ(゚∀゚≡゚∀゚)ヒャヒャヒャ!

190 :名無し野電車区:2007/03/03(土) 20:16:36 ID:n6cCdl0R
勝浦ひなまつり号 急行幕だったね

191 :名無し野電車区:2007/03/03(土) 23:53:44 ID:70kCD7BS
君達の名を歴史に刻め!
http://www.jrhokkaido.co.jp/new/aisyoubosyu/index.html

192 :名無し野電車区:2007/03/04(日) 00:16:01 ID:Xf/7fsF4
(´・ω・`)
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp025071.jpg

193 :名無し野電車区:2007/03/04(日) 00:40:10 ID:NpP+CxqF
>>192
ちょwwwwwwwwww


QMAで出たのかよ





194 :名無し野電車区:2007/03/04(日) 12:20:00 ID:5XVh6NJ+
>>192
GJ!いつかトナメで逢おう

195 :651系@勝田電車区 ◆44iITqsw6. :2007/03/04(日) 22:31:19 ID:j6Uoj4z4
>>192
( ゚д゚)

( ゚д゚ )


QMAの鉄問はグロ問揃いでちょうど良い点稼ぎだったが、これはなぁ。

196 :名無し野電車区:2007/03/04(日) 22:36:14 ID:NpP+CxqF
俺は4択問題で「この駅は何駅?」って問題で
水戸・宇都宮・高崎・(あと一駅は忘れたw)ってやつでスーパーひたち入線映像流れたやつに出くわしたことがある

練習問題だったけどな_| ̄|○

197 :名無し野電車区:2007/03/05(月) 21:51:43 ID:ug2e5NSG
スーパーひたち遅れてる

198 :名無し野電車区:2007/03/05(月) 22:02:24 ID:FLz3X+ES
>>195

「スーパーたひち」と答える人いるから大丈夫

>>196

練習問題専用の問題ないから本番でも出ることあるよ

そーいや「ひらがなの駅でいわきは何線?」ってのもあったなあ・・・

スレ違いでスマソ。

199 :名無し野電車区:2007/03/05(月) 22:06:05 ID:7hlDkA3k
特急が遅れて佐貫で緩急接続のはずの大津港行がひたち野まで逃げた
接続乗換えを予定していた特急乗客は空振り

200 :名無し野電車区:2007/03/05(月) 22:21:12 ID:UA7N38KV
スーパーひたちは水戸以北は、DCはつかり時代と比べても表定速度80`位のがありあまり進歩を感じないなあ。
上野、水戸をノンストップ65分で意地を張るより、少し位遅くてもフレッシュの小まめな停車駅にしてほしい。
上野と水戸の通過駅と勝田特に高萩以北つまり泉、湯本、いわきといった区間をG車で快適に移動したい。身を削って働いて出張している人には切なる思い。G車はまさにそのためのまさに貴重な休息空間。
高速バスの2列2列ではとても狭苦しくて、安かろう悪かろうである。

201 :名無し野電車区:2007/03/05(月) 22:43:45 ID:JEzyJ7HP
上野中心で乗降客が成り立ってるわけで、

上野⇔水戸以北はスーパー
上野⇔水戸以南はフレッシュ

そういう遠近分離で十分。水戸以北を速達化するような需要はない(つまり昔の特急の表定速度変化なしで構わない)し、
水戸以南のフレッシュ受け持ち範囲と水戸以北を直結するような需要も、
対上野に対する需要に比して遥かに少ない。つまりは上野〜水戸以北の速達化を犠牲にしてまで
ノンストップをやめる意義は薄いということ。なにをもって「意地張ってる」というような
発想になるのか意味がわからん。

せいぜい要求するなら、現状でフレッシュをいわきまで延長しろとか、それくらいにとどめとけば?
たかだか限られた数のフレッシュ停車駅〜水戸以北の人間のためにスーパーの停車駅増やせなどと
おこがましすぎ。

202 :名無し野電車区:2007/03/06(火) 00:30:56 ID:6njMAHAt
>>200
水戸いわき間ノンストップ70分から途中8駅停車+勝田で車両解放があって68分になっても進歩を感じないと?

203 :名無し野電車区:2007/03/06(火) 00:50:29 ID:el9VOJjW
すべては特急毎時3本にすれば解決
00 いわき・原ノ町・仙台
20 勝田・高萩・(いわき)
40 土浦・(勝田)

普通列車にグリーン車つけるよりも絶対こっちのほうが儲かると思うんだけどなぁ



204 :名無し野電車区:2007/03/06(火) 04:57:43 ID:XaQMvhdL
>>203
デイタイムは特快があるし、夕方からは毎時15分発特急があるから、
間に合っているのでは。

205 :名無し野電車区:2007/03/06(火) 06:42:23 ID:ET7HY1W6
>>202
時代と80系DCと651系の加速度を考えるとたいして。むしろ、当時あんなDCで頑張った国鉄マンの意地を。
フレッシュにグリーン連結していわきまで延長し、勝田からは7両に。

206 :名無し野電車区:2007/03/06(火) 22:59:16 ID:h61zkmnj
はつかりとスーパーひたちを比べること自体無意味。

207 :千葉の経営者。:2007/03/07(水) 08:22:48 ID:LKA/0qcJ
数分ばかりのスピード命でスーパーと貧乏常磐線房が騒いでいるスレはここですか。
柏やその周辺の経営者クラスの金持ちが、いわきに出張だが、そんなのが乗る電車がない。G車クラスで乗り換えなんか冗談じゃない。
エコで電車にのってやろうかと思うが、こんな貧乏くさい発想じゃねえ。
G車も途中駅から乗換なしで乗れねえじゃ。
これだから、貧乏JRは困る。やっぱり、運転手付きのベンツかBMWの7の足元にも及ばずか。

208 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 08:54:56 ID:TYUNfZBJ
成金経営者乙。

209 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 10:09:31 ID:Z2Xfooyd
>G車クラスで乗り換えなんか冗談じゃない
貧乏くさい発想

210 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 14:28:48 ID:TXqlf0+3
>>207
ハイブリットカーでおk

211 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 14:59:25 ID:nEdY6D5L
45分特急もきぼんぬ

212 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 18:51:36 ID:+k4KLEoF
ベンツってAクラスのこと?
それともベンツ子会社のスマートフォーツーのこと?

213 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 19:46:14 ID:ywmU3WCD
フレッシュひたちの車内のLED表示機で、がんばれ受験生、と流すのは言いが、
\(^o^)/ ←この一行AAはやめて欲しかった。

214 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 19:47:05 ID:TXqlf0+3
>>213
マジかよwwwwオワタ\(^o^)/

215 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 20:01:46 ID:nEdY6D5L
受験生割引みたいな特急券あったんだっけ?
結構、1月2月のフレッシュひたち6号は受験生かなり利用あったしなぁ

216 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 20:29:55 ID:wLcgREwJ
>>215
あったよ。(というか、今週末まで売っているみたい)
http://www.jrmito.com/otoku/061221/061221_press.pdf

つーか、何ゆえ「受験生仙台フリー」が茨城県内の設定がないのかと思う俺は
日立市出身、仙台にある某大学卒。

217 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 23:00:08 ID:F90ZMQA3
>>216
(ノーマル)仙台フリーすら茨城県の設定ないからかと

218 :名無し野電車区:2007/03/07(水) 23:41:34 ID:Ooq70Hmk
本当の【特急】を忘れてないかい?つ〜か、若い世代なら知らないか…
【特急】なら、上野の次は土浦か水戸で当たり前!
我孫子に止まる時点で【急行】だし、柏やら佐貫なんかに止まる特急は、ただの【快速】!

219 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 00:09:06 ID:Tb7axcDP
改正後は平日の下り最終フレッシュひたちは土浦行きに短縮されるのかよ

220 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 00:20:18 ID:SH2p1QsN
>>218
確かに昔の感覚からすれば今の特急のレベルは急行だけどね。昔の特急はホントに
特別な存在で、一般人は乗れなかったし、乗ろうともしなかった。本数も少なかったし、
まあ憧れの存在だったわけね。今の特急は薄利多売・粗製乱造だからね。

しかし、そんなこと言っても始まらないよ。若い連中は自分の狭い経験の範囲でしか発想
できないんだから。それには同情の余地がある。

221 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 01:17:28 ID:ss3GEPI8
>>220
昔の特急は通勤時間帯だろうが沿線住民を見向きもせず、定期券利用者から見ればただの「線路貸し」だった。
そう考えると今の特急は沿線住民への奉仕をしているという観点から歓迎できるんだがな。

今は東海以外の旅客5社や有料特急車両を保有している私鉄が定期券利用者を取り込もうとしているのは明白であり、全国規模で右倣え状態。
バブルのときに郊外に家を買った世代がリタイア間近でそれなりに金を持っているというのも少なからず影響しているんだろう。

昔の特急は高嶺の花だった一方で空気輸送も多く、それが国鉄の経営を圧迫した一因ともなった。
今は「NEX」や「はるか」でも定期券利用者を相手にする時代。
今日の特急粗製乱造も民営化で競争させた副産物と言えなくもないが、逆に沿線住民の選択肢が増えたという見方をすることもできる。

222 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 01:48:15 ID:SH2p1QsN
>>221
語弊があるけど、もともと特急は都市間輸送が最大の使命だから、通勤客や定期客、そして沿線に見
向きする必要は無いの。それはかつては急行があってきちんとリカバーしていたから問題は出なかったの。
急行の格上げと都市化の進行で特急が急行の肩代わりをせねばならなかった、ただそれだけのこと。

だから俺は今の特急の意義を全否定してるわけじゃないよ。時代の代わりと共に特急も変容する、
それは仕方ないこと。その点は誤解されると困る。ただ今でも日本の特急をLimited Exp.というのは
絶対におかしいと思うけど…
あと、特急は空気輸送も多く、というのは具体的にどこの線区を言ってるの?

223 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 02:57:07 ID:ss3GEPI8
>>222
空気輸送というのは末期のひたち49号が真っ先に浮かんだ。あれは上野をいい時間に出るのに休前日を除けば14両スカスカだった。
夜間下りのあさま(在来線特急時代)なんかもそんな感じ。95年頃のいわゆるL特急指定を受けた特急は通勤時間帯に客があまり乗っていなかった印象がある。

以前帰宅時のフレッシュ内で隣の中年の方と意気投合して特急の粗製乱造について話し合ったことがあった。
結局、今は団塊の世代を中心に「座席を買う」ニーズが高いことと、会社側の「株主への還元のための利益作り」が一致して特急インフラが起こっているという結論に辿り着いたが。

ただ、ここ数年の動きを見ていると山手線接続駅〜立川・柏・海浜幕張の利用者にも誘導をしているのには疑問(というより反対)。
やはり特急は最低でも特定区間内相互発着の利用は認めない方がいい。上野原・牛久・四街道といった郊外の利用者のことをもっと考えてくれないと。
一昨年のモーターショーのときに海浜幕張発東京行きのわかしおを設定したことがあったが、あれはやりすぎだと思う。

それと会社側の見解では中電=私鉄の急行レベルとなっていたから、その上位種別で有料列車のほとんどが特急となっていると思えば別に今の特急が特急と名乗ってもおかしくはないんじゃないかな・・・。

224 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 07:47:28 ID:SH2p1QsN
>>223
車両運用の問題もあるから一部だけをもって空気輸送と言ってもあまり意味が
無いけど、まあ話は理解できた。少なくとも建設的な議論ができたと思う。本来なら特急を補完する快速網
がしっかりしてくれればあまり問題にはならないんだけどね。
あくまで個人的な見解だけど、特急粗製乱造の最典型例は「東海」。車両はともかく、急行のままにす
べきだった。もうすぐ廃止になるけど。



225 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 16:52:57 ID:Nvbv0ArG
それをやったのが国鉄末期に旅客部門幹部を勤めJR東海相談役で社長・会長を勤めた須田寛。

鉄道ジャーナルの竹島や種村直樹と癒着していたのは有名。

226 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 21:01:57 ID:Q84eH5+F
しかし、最近の付属編成以外のE653系のヘタリ方の異常さはなんだ・・

227 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 21:04:44 ID:Up+QKBIQ
どこがどうヘタってるのか

228 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 23:39:09 ID:HvuYGYpZ
一部の座席が・・・

229 :名無し野電車区:2007/03/08(木) 23:41:53 ID:Q8CobNq5
>>228
それは利用者が多いことを示している

230 :名無し野電車区:2007/03/09(金) 17:31:37 ID:2WJ12IMC
あれって付属が新しいからフカフカなんじゃないの?

231 :名無し野電車区:2007/03/10(土) 00:42:06 ID:I6XBAPjq
リフレッシュひたち

232 :名無し野電車区:2007/03/10(土) 17:46:46 ID:RvY9wAvY
>>231
確かにそろそろリニュしてほしいよな

233 :名無し野電車区:2007/03/10(土) 18:24:13 ID:WUjdKXDw
つーか651置き換えして欲しい

234 :名無し野電車区:2007/03/10(土) 19:22:29 ID:39j6e9xP
653系のLED行先表示には「ひたち」のパターンがあるみたいだから
651系が「ひたち」に格下げってことはないのかな

235 :名無し野電車区:2007/03/11(日) 11:47:15 ID:b/0MWFJt
age

236 :名無し野電車区:2007/03/11(日) 15:16:51 ID:LOLQOe/G
>>213-214
昨日往復で使ったら、茨城の美術館の宣伝と、全席禁煙のお知らせ、ニュースだけで、
受験生応援メッセージなんか出なかったが、差し替えになった?

237 :名無し野電車区:2007/03/11(日) 15:18:53 ID:uNqGjs4+
スーパーひたち
またもやグモ

238 :名無し野電車区:2007/03/11(日) 23:41:00 ID:uBouSRpR
>>236
\(^o^)/ きっぷ(↓)の販売は3/9までだから差し替えたんじゃね?
http://www.jrmito.com/news/061220/juken.pdf

で、水曜日からは学生さんなら誰でも、もっと安いきっぷで乗れるらしい。
http://www.jrmito.com/otoku/070223/tokyo_de_spring.pdf

239 :名無し野電車区:2007/03/11(日) 23:49:15 ID:LE72ZqME
そうかだからフレッシュ2号とか4号は学生服姿が多いのか

240 :名無し野電車区:2007/03/12(月) 00:56:56 ID:XdGUr76z
東京フリーの挿絵見て、オリジン弁当を思い出した

241 :名無し野電車区:2007/03/12(月) 20:48:29 ID:W4iqTLoM
651系は全面と側面の電光掲示板をフルカラーLEDにして、金色の帯をE653系に準じて変更して統一感を出して、サロE653を製造して、E653系と共通運用にしよう。

242 :名無し野電車区:2007/03/12(月) 20:58:32 ID:4Umz2EWU
>金色の帯
651系にそんなもんねぇよ

統一しなくていいよあんなチンポ特急と一緒にすんな

243 :名無し野電車区:2007/03/12(月) 21:39:03 ID:rEqdMV9u
金じゃなくてあれは鶯色では

244 :名無し野電車区:2007/03/12(月) 21:45:31 ID:4Umz2EWU
アレのことを言ってたのか
オリーブグリーンじゃなかったっけか?

245 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 00:19:29 ID:ISCf8pK4
>>241
そんなことしないで
651 653→ひたち
新系列(E655?)→スーパーひたち
でいいんじゃね

246 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 10:58:45 ID:qdzkO9J4
E655系では651系のLEDヘッドマークを更に進化させ、
フリーザと同じ液晶パネルを使います。

247 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 11:13:07 ID:jLCGP8Ro
フリーザにならなければおk

248 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 16:10:03 ID:/sdzchqt
>>246>>247
無知ですまん。フリーザーって何のこと?

249 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 16:16:50 ID:KYgv3fHc
>>248
フリーザ
以上の言葉で検索しる。

250 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 16:52:26 ID:hck648Wb
“スーパー”とか“フレッシュ”の冠無くして“ひたち”に統一してくれないかなぁ〜。

だいたい651のどこが“フレッシュ”なんだw


まぁ本音を言うなら現フレッシュのスジを全て急行にして欲しいんだがな。

251 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 17:05:44 ID:T2M5OSSU
>>250
確かにな
房総じゃ255系のビューを外しちゃったから
スーパーは651系でグリーン車があるので区別しやすいけど
1号だけは付属編成だけでグリーン車が無いんだよな

252 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 17:10:13 ID:/sdzchqt
>>250
急行にするなら名前は『ときわ』だな!

253 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 17:16:11 ID:nn6ibjDy
埼玉県のNK-Exp.のBBS
http://saitama-nk.1616bbs.com/bbs/

254 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 18:49:14 ID:qdzkO9J4
>>249
Wikipediaのフリーザの項目にも書いてあったw

255 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 19:10:33 ID:/sdzchqt
フリーザの意味わかった。まさか俺の予想と同じだったとわなwwwてか、俺にはフリーザというよりミューツーに見えた

256 :名無し野電車区:2007/03/13(火) 20:59:26 ID:nn6ibjDy
>>255
なんじゃそりゃ?

257 :名無し野電車区:2007/03/14(水) 17:06:19 ID:goXeIQ7P
651系が置き換えになったらどうなるのかな?
E655系とか出てくるんだろうが、グリーン車は2+1にしてくれよ。

258 :名無し野電車区:2007/03/14(水) 19:30:34 ID:pDW8C8Zl
1900の意志を継ぐオール2階建て特急形車両E655系登場www

259 :名無し野電車区:2007/03/14(水) 20:13:23 ID:cW3o4sR7
東京メトロ千代田線直通仕様のE655かもな。

スーパーひたちは代々木上原からいわき、原ノ町、仙台間。大手町から水戸ノンストップ。

一部は勝田止まりのフレッシュひたち。。


260 :名無し野電車区:2007/03/14(水) 20:25:48 ID:OkUV1kj9
655はオールG車指定席ってのはどうよ

261 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 12:57:53 ID:fFezxaQg
なんだかんだ言って651系はあと3〜4年くらいは使うだろ。
置き換える理由がない。
651系よりも415系みたいな非回生制動車両の一掃の方が優先順位が高いのでは?

262 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 14:00:31 ID:ndSjj2XI
フレッシュひたち13スーパーとひたち15号乗り継ぎグリーンで柏から泉まで。そんな物好きは漏れだけかあ。勝田の乗り継ぎが寒いところで待たされて、体を守るためもあるグリーン料金なのになあ。暖かい車内に乗り込んだ時に複雑な心境。
やはり、通過駅の住民には、急行ときわやもりおか時代のグリーンが一番よかったのかなあ。

263 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 14:10:07 ID:Hcyj5QRX
>>262
乗り継ぎは水戸の方がよいでしょう。
水戸エキナカのロッテリアで暖かい飲み物飲んであったまれる。

264 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 17:28:14 ID:Z5TH+/yE
>>261
マジレスすると、415がこれから走るような低密度路線では回生なんかあんまり役に立ちません

265 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 21:13:08 ID:EunyugGB
今日のフレッシュ13号車内で鉄オタ二人組みかなりうっさかった
本当に鉄道の話しかしない

266 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 21:31:31 ID:ZExVxP1r
>>265
車内で政治思想の話されるよりかはマシだわな。

267 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 22:21:24 ID:GRwIodLh
>>264
651系と415系と比べてどっちが省エネ??
回生ブレーキが使える651系のほうが省エネルギーだろ??



268 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 22:39:10 ID:Llu1NT/v
>>267
回生ブレーキが効く条件を考えましょう

269 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 22:44:55 ID:Ccu9nuM0
>>265-266

新快速の車内で鉄ヲタが政治について話しているのが痛くてうるさくて、
後続の普通に乗り換える羽目になった漏れが来ましたよ。

270 :名無し野電車区:2007/03/15(木) 23:02:25 ID:qB9m3FiV
>>269
そんなやつが本当にいるとはな・・・どうせ歴代総理の半分も名前を知らないような奴らだろうに・・・そんな奴らに品評されるなんて安倍さんも可哀想に・・・

271 :名無し野電車区:2007/03/16(金) 04:11:33 ID:GlnO5wSK
個人的には651の現代版を作って欲しいんだけどな

272 :名無し野電車区:2007/03/16(金) 13:09:30 ID:apvliNuj
禁煙になるだからか 最近E653系で録りヲタを頻繁に見かける
通路で録音機器を上げながらずっと立ってるから邪魔臭い


273 :名無し野電車区:2007/03/16(金) 13:13:24 ID:Fn9fvZTj
わざとクシャミみたいなのをしてみたり菓子の袋カチャカチャ鳴らしたりして雑音入れてやればいい


274 :名無し野電車区:2007/03/16(金) 14:36:02 ID:apvliNuj
その時近くのおっさんが缶ビール開けてたから
その音入っちゃったんじゃないかw

275 :名無し野電車区:2007/03/16(金) 15:01:05 ID:Fn9fvZTj
口びる閉じないで煎餅とかスナック菓子食べてみるとか

276 :名無し野電車区:2007/03/16(金) 17:12:37 ID:+//lmzwj
じゃがりこ最強

277 :名無し野電車区:2007/03/16(金) 17:49:32 ID:d7JJwy3G
近くで屁をこいてやれ。

278 :名無し野電車区:2007/03/16(金) 17:57:05 ID:apvliNuj
そこに検札が来てくれればGJなんだがね


279 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 00:05:28 ID:c4imQU1O
     /ニYニヽ
    /( ゚ )( ゚ )ヽ
   /::::⌒`´⌒::::\
  | ,-)___(-、|
  | l   |-┬-|  l |
   \   `ー'´   /

↑このAAがスーパーひたちに見える

280 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 08:32:29 ID:bVTEOo6A
>>269
漏れも鉄ヲタの政治話を聞いたことがあるw
ニュー速+みたいな言論だったなぁ〜

281 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 12:38:46 ID:6QYFy4hM
政治談義もネットの受け売りでネトウヨまがいのことを得意げになってる奴って見てると痛いね。

282 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 12:48:14 ID:PWgpwWrF
政治話なんて70年安保の世代までだろ?
今時そんな話好むヤツは化石w

283 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 12:54:55 ID:6QYFy4hM
団塊の世代とそのジュニアが凶悪なんだよな
今のバカでどうしようもない小学生のガキの親って団塊ジュニアだろ

284 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 13:57:01 ID:nuYx/z6i
 まぁ少し政治の勉強もしようや。一応この国のことなんだし。
 では問題、日本で最初の皇族出身の総理大臣の名前は?

285 :反抗する十代の教祖:2007/03/17(土) 14:00:06 ID:M9uuaCrJ
敗戦直後に生まれた60代はつまらねえ日本的資本主義を作っちまった


286 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 14:07:52 ID:6QYFy4hM
>>285
戦後世代がオマエのような出来損ないのクズをつくってしまった

287 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 18:59:55 ID:HiozH3TW
>>284
政治の勉強しようといって、日本史の問題を出すのか???

288 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 19:59:26 ID:nuYx/z6i
>>287
政治部歴史科の問題

289 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 23:27:38 ID:Yy91tb3f
別に国内政治なんてどうでもいいよ。
この先5年間の極東有事シナリオの方がよっぽど興味深い。

290 :名無し野電車区:2007/03/17(土) 23:48:40 ID:PGaV0HzQ
オールロング高萩以北&水戸線カワイソス(´・∀・)
特急をご利用くださいませ(´・∀・)

291 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 10:05:21 ID:fzcGfDPO
>>290
そこで数年後にグリーン車つき車両を高萩以北へも乗り入れさせて、
グリーン料金をぼったくる束の策略だったんだよ!!!!!

292 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 10:10:00 ID:ap4cuA+T
>>289
有事になる前に国民総乞食になるわけだが

293 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 10:47:13 ID:ZBXhcS+z
 んで結局>>284の答えを知ってるものはいないわけ?

294 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 11:04:16 ID:3iFzdc3B
>>291
いわき〜水戸なら特急よりGが安いから
ぼったくりとは言い難い

295 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 13:14:12 ID:wd18JgC4
>293
第43代内閣総理大臣・東久邇宮 稔彦王



296 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 17:52:58 ID:ZBXhcS+z
>>295
正解!
ではその次は?

297 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 18:33:52 ID:wd18JgC4
>296
激しくスレ違いだから、これで終わりにしる。

代 幣原喜重郎 45代 吉田茂 46代 片山哲
47代 芦田均 48代 吉田茂 52代 鳩山一郎
55代 石橋湛山 56代 岸信介 58代 池田勇人
61代 佐藤榮作 64代 田中角栄 66代 三木武夫
67代 福田赳夫 68代 大平正芳 70代 鈴木善幸
71代 中曾根康弘 74代 竹下登 75代 宇野宗佑
76代 海部俊樹 78代 宮澤喜一 79代 細川護熙
80代 羽田孜 81代 村山富市 82代 橋本龍太郎
84代 小渕恵三 85代 森喜朗 87代 小泉純一郎
90代 安倍晋三


298 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 20:51:36 ID:ZBXhcS+z
>>297甘いね締めるならこうしなきゃね
第1/5/7/10代      伊藤博文   第2代            黒田清隆
第3/9代          山県有朋   第4/6代          松方正義
第8/17代         大隈重信   第11/13/15代      桂太郎
第12/14代         西園寺公望 第16代           山本権兵衛
第18代           寺内正毅   第19代           原敬
第20代           高橋是清   第21代           加藤友三郎
第23代           清浦奎吾   第24代           加藤高明
第25/28代         若槻礼次郎  第26代           田中義一
第27代           浜口雄幸   第29代           犬養毅
第30代           斉藤実    第31代           岡田啓介
第32代           広田弘毅   第33代           林銑十郎
第34/38/39代      近衛文麿   第35代           平沼騏一郎
第36代           阿部信行   第37代           米内光政
第40代           東条英機   第41代           小磯国昭
第42代           鈴木貫太郎  第43代           東久邇宮稔彦王

299 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 20:52:47 ID:ZBXhcS+z
第44代           幣原喜重郎 第45/48/49/50/51代 吉田茂
第46代           片山哲   第47代           芦田均
第52/53/54代      鳩山一郎  第55代           石橋湛山
第56/57代         岸信介   第58/59/60代      池田勇人
第61/62/63代      佐藤栄作  第64/65代         田中角栄
第66代           三木武夫  第67代           福田赳夫
第68/69代         大平正芳  第70代           鈴木善幸
第71/72/73代      中曽根康弘 第74代           竹下登
第75代           宇野宗佑  第76/77代         海部俊樹
第78代           宮沢喜一  第79代           細川護煕
第80代           羽田孜   第81代           村山富市
第82/83代         橋本龍太郎 第84代           小渕恵三
第85/86代         森喜朗   第87/88/89代      小泉純一郎
第90代           安倍晋三

300 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 21:00:58 ID:4xPxBQuZ
アホらしい

301 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 21:22:33 ID:fzcGfDPO
これだから鉄ヲタは・・・、の典型例やな、これ。

302 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 22:06:19 ID:zJvS6sDY
まあ春だから・・・。

303 :名無し野電車区:2007/03/18(日) 22:42:46 ID:Av58Gqrx
スレ違い
いい加減にしろ

304 :名無し野電車区:2007/03/19(月) 17:08:52 ID:StaeJbIG
>>295>>299
一瞬政治板に来たのかと思った・・・。

305 :名無し野電車区:2007/03/19(月) 18:20:31 ID:GmkF4P4j
さて普通G始まったわけだが
特急の混雑に変化あった?

306 :名無し野電車区:2007/03/19(月) 20:49:26 ID:YgM/zOVD
>>305
Fひた55号とその前のSひた53号はあまり変化なし

307 :名無し野電車区:2007/03/19(月) 22:39:32 ID:Q2gGh2hw
10年くらいしたら651系もE653系も置き換わるだろうな

308 :名無し野電車区:2007/03/20(火) 02:04:32 ID:m0DfYgnP
>>307
651系がデビューしたのは1989年3月だからな。
783系、キハ85系や東武の100系を見れば分かるが、
他社の同世代の車両はまだまだ最前線で活躍中だし…。
他の車両と違うのは、651系が交直流電車であること。

交直流電車は高い。

だから大規模なリニュアール工事をしてでも延命させる可能性がある。


309 :名無し野電車区:2007/03/20(火) 02:10:51 ID:s5Rs+33J
白415…、いや、なんでもないです…。ごめんなさい。

310 :名無し野電車区:2007/03/20(火) 04:57:29 ID:9qYDqvfV
>>308
交直流電車は製作費が高いといわれてきたが、E531になるとそうでもないらしい。
大規模なリニュアール工事をせずに、更新される可能性があるだろう。

311 :名無し野電車区:2007/03/20(火) 15:24:39 ID:towNsoPk
651系の次世代車が登場したら、今ある485系の代わりになるのか機器の一部をはずして直流車にでもなるのか・・・

312 :名無し野電車区:2007/03/20(火) 17:29:48 ID:ZRxnnRBM
やるとしたら
・VVVF化
・全面及び側面表示のフルカラーLED化
・座席の改良
こんなもんか

313 :名無し野電車区:2007/03/20(火) 17:46:53 ID:828V0yRO
フルカラーLED

314 :チラシの裏:2007/03/20(火) 21:20:22 ID:m0DfYgnP
651系更新案  
塗装や見た目:現状維持 (外板修繕、屋根修繕、床修繕、窓枠等の交換) 
・グリーン車→従来のまま2×1を維持。内装もモケット・化粧板の張替えのみ。(現状でも大して問題がないから現状維持)
・普通車→座席を251系と同様のタイプに交換・化粧版も新品に交換。 バリアフリー対策のため付属編成に身障者用座席を設置。  
トイレ・洗面所・デッキ:  
・付属編成の10号車にはバリアフリー対策のため改造によって新たに身障者用トイレ&車椅子スペース設置。  
 デッキを片開きタイプから両開きタイプに改造(車椅子を通すため)形式名を「モハ651形1000番台」に変更する
・出入り口にはバリアフリー対策のためドア開閉チャイムを設置する。 
・そのほかにも電話機ブース跡を撤去してごみ箱を設置するなどの改良を行う。 
足回り:  
・MG→SIVへ更新
・コンプレッサー更新(除湿装置つき、スクリュータイプへ更新)  
その他:
・車内自動放送装置設置、方向幕のLED化(255系と同タイプ)を行う。 

315 :名無し野電車区:2007/03/20(火) 22:13:34 ID:2mtZF7PE
>さて普通G始まったわけだが
>特急の混雑に変化あった?

無料じゃなきゃG車乗らないDQNが、料金払って特急に乗るわけないだろ


316 :名無し野電車区:2007/03/21(水) 11:03:02 ID:W9H7/54r
>>314
更新費用いくらかかるのでしょうか?
3〜4千万円もだすなら、新車に取り替えた方が得策とJRは考えるのでは。




317 :名無し野電車区:2007/03/21(水) 20:02:10 ID:iz89pMT5
12チャンにスパひたが出てる!

318 :名無し野電車区:2007/03/21(水) 20:08:25 ID:2h7f+5Hl
今年は暖冬で梅の見頃もう終わっちゃったよ。

319 :名無し野電車区:2007/03/22(木) 17:44:38 ID:QI/ug/0v
sage

320 :名無し野電車区:2007/03/22(木) 21:10:00 ID:BWK/ayFq
しかしフレッシュひたち49号とか55号みたいな土浦行き特急は
普通車全車自由席にできないのか?
指定席なんてガラガラじゃない


321 :名無し野電車区:2007/03/23(金) 09:31:25 ID:EB+eNcBf
そのガラガラに乗るのがいいのだよ。

322 :名無し野電車区:2007/03/23(金) 10:50:48 ID:kinc8HbB
>321
そのとおり。
たいして早くもない特急の自由席に10分も20分も並んで座る奴の気が知れん。


323 :名無し野電車区:2007/03/23(金) 12:54:30 ID:1wFSK9OJ
>>316
>>314の車両更新案はまだ控え目な部類だろ。外観にまではそんなに手をつけていないんだから。


それはさておき、車両リニュアール程度ならば新車投入よりもコストは圧縮できるだろう。
なぜか束は特急型車両については意外にシブチンww
新車投入にしてもそんなにはたくさんはないし、国鉄時代の遺産といえる485系が日本海循環線系統を中心にゴロゴロ残ってる。
しかも特急運用についてはまだ後10年くらいは使うつもりにしか見えないし…。
束で交直流電車の新車を大胆にぶちこんだのは常磐線系統くらいなもの。
だから交直流電車は高い買い物と言えるだろう。



だから651系も485系みたいにリニュアールして使うつもりでは?

324 :名無し野電車区:2007/03/23(金) 20:49:47 ID:gjPsNHq8
>>322
佐貫でのフレッシュひたち2号待ち列は30分前から並んでる香具師が数名いる


325 :名無し野電車区:2007/03/24(土) 00:45:36 ID:zeMTvKG7
それはそれは、早起きですね

326 :名無し野電車区:2007/03/24(土) 00:47:09 ID:YzEmaCiM
651系3000番代・・・・・・

327 :名無し野電車区:2007/03/24(土) 01:23:59 ID:l5TNcdo6
>>325
自由席7両でも佐貫は座れないケースがほとんどだから仕方ない。相変わらず荒川沖・牛久両駅でかなりの乗車があるからな。
2号の指定席利用者の大半が佐貫・藤代ユーザーなのはここに理由がある。

328 :名無し野電車区:2007/03/24(土) 17:14:12 ID:41lxdKtS
佐貫だけど、来た電車に飛び乗って、取手からH電に着席するので、G車は不要
特急も佐貫なんかに停車させないで、ひたち野緩急接続にしてあげた方がいいと思う

329 :名無し野電車区:2007/03/24(土) 19:09:06 ID:fxhH0esW
緩急接続可能なのって取手と土浦とひたち野うしくだけだっけ?
取手ー土浦の間で

330 :名無し野電車区:2007/03/24(土) 19:30:20 ID:IF2wrBuj
取手は特急停まらないだろう

331 :651系@吉田電車区 ◆44iITqsw6. :2007/03/25(日) 01:05:52 ID:8ZJFwqCQ
>>329
下りに限れば佐貫でもできる。

332 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 11:28:53 ID:r1kZafuX
>>328
まぁお金を節約したいやつはそうするだろうが、やはり早起きして
でも特急を待って座って行きたいという層とは被らないと思う。
むしろそういう層の為にグリーン車があるんじゃないか?

333 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 11:54:50 ID:NCONHMlo
>特急を待って座って行きたい

特急は速くてなんぼの世界
「待って」しまったら、もう価値が無い

334 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 12:31:50 ID:CK1L8XF7
>>324
30分前って・・・5時くらいから並んでるのかよw
茨城ってすげぇな

335 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 13:28:42 ID:MoI8x9BF
>>333
そんなこといったら通勤時間帯のフレッシュ存在価値無いじゃん。

個人的にも通快に立て替えてほしいが

336 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 13:32:42 ID:NCONHMlo
通快よりは特快だね

337 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 13:43:07 ID:OoBAlLBI
ワケあった廃止した通快が復活するわけねえだろうw

338 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 14:07:22 ID:GcsEFGXK
特急ない時間とか、特別快速を設定して欲しいな。
例えば、上野発6時半、23時半とか、土浦発5時、5時半とか。

339 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 17:21:07 ID:6fh54E8X
>324
30分前はオーバーだろうが、03分の普通に乗らずに
そのまま並んでる奴は確かにいる。

>333
>特急は速くてなんぼの世界 、「待って」しまったら、もう価値が無い
朝の2〜8号の利用者は早さを求めてはいない。
自分の出勤時間と時間が合っていて、快適さを買っている。
朝上りはいずれG車も埋まってくると思う。

夕〜夜間 >322 みたいな考えもあるだろうな。
今の状態(ずっとかも)、日暮里でG車に確実に座れるなら
田端方からの利用者は、上野に行って待特急から日暮里即G車に
移行するかもしれない。
ただ、料金的には佐貫(藤代)ユーザーに限られるか・・・




340 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 18:48:51 ID:TUN9UpK4
>>339
2〜8号って中学生や高校生の利用もあるんでしょ?

341 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 21:01:17 ID:aLcMKWDI
特急は速さなんだから(普通列車に乗り遅れたとか、遠くに速く行かないと間に合わないとか)
郵便の速達だって速いけど他に特別なサービスは一切ないからね
快適性だったら普通列車のグリーン車にでも乗れよ(あっちは純粋に快適性への投資)
特急料金を快適性料金として投資するのは筋違いだ。

特急は料金制度はただの特急料金が指定席特急料金で指定席で着席保証がデフォ(+快適性ならグリーン車)だってのに
自由席ばっかり乗って30分も待つんだったら、30分働いて510円稼いで指定席に乗るとか
ケチるんだったらぎりぎりに来て立席の方が効率が良いと思うけどね(あるいは先行の普通列車とか)

342 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 21:51:32 ID:360rb4Fi
>>341
今の買い手側の見解では>>339の言うように特急に速達性を必ずしも求めていない。
むしろ佐貫(藤代)〜上野(日暮里)間ノンストップということへの対価。

東海以外のJR5社が朝晩の特急を乱発するようになった頃から特急=速達性なんてものは崩壊している。
実際の利用者の立場から言えば朝の特急に求めるものは速達性よりも居住性だな。
ゆっくりコーヒーを飲めるだけでも牛久〜上野に¥550(自由席)を投資する意味がある。これが快速グリーンだと¥950の上に、駅に付く度に人が歩き回って落ち着かないからな。

343 :名無し野電車区:2007/03/25(日) 23:08:17 ID:+VWkzMEB
>>341
まぁ言いたい事は漏れも痛いほど分かるんだが、確かもし特急型車両が
何らかの要因で用意できなくて通勤型車両を使わざるを得なくなった時
は確か半額料金が返還されるといった決まりがあったような。
仮にそれが本当だとすると単純に特急料金が単なる速達性だけじゃなく
快適性に対する対価も含まれてるってことだと思うのだがどうだろうか?

344 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 00:38:23 ID:KUjC77zd
>>343
俺も東日本民でJR西日本の「つやま」とか「みよし」とかに乗ったことがないんだが
普通急行とはいえロングシートもあるセミクロスシートの気動車で最高速度は95km/hしか出さない列車が
加速も鈍いし最高速度も遅いけど駅を通過すればそれなりに速くなるんだし
急行を名乗っていて急行料金を取っているんだぞ、駅は通過するし若干の速達だけど
純粋な速達料金だと思うよ、廃止されちゃったけど「かすが」はDQN工房の隔離料金的な意味合いも大きかったらしいな(そこは居住性への投資だな)
特急料金なんて急行料金より若干高いぐらいじゃん
50kmまでなんて同額なんだし、特急料金を半額にしたら急行料金より安くなるじゃん
俺は指定席で着席保証ならロングシートでも構わんと思うな、E531系の方が
485系とか旧型特急形式より良いと思う(ヨーダンパーや空気バネ等は共通だけど、居住性はE531系の方が普通車同士を比べても上)
ダイヤでも485系よりE531系の方が速く走れる(E531系は曲線や分岐器通過速度は劣るだろうけど、加速のよさでカバーして現在の特急ダイヤでも無理なく走れる)
だから代走時は特急料金(グリーン車のグレードなら特急のグリーン料金でも良い)をそのまま払うからE531系で代走して席を確保して欲しい派だな
代走で特急料金払い戻しして普通列車になって席が確保できなかったらしゃれにならないしw

345 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 00:45:45 ID:KUjC77zd
JR東海は東日本よりライナーが発達していて多いと思うし
東日本じゃすぐにライナー券が売り切れるのに
東海じゃがら空きで車内で乗ってから買うのも多いらしいな

特急は「しなの」とか「ひだ」とかワイドビューシリーズで電車も気動車も振り子車が多くて速達だし(新幹線並走区間は東海などを廃止)
「あさぎり」だけは振り子もないし最高速度は110km/hで小田急を通って大して速くない(ロマンスカーが延長しただけ)
特別急行の特別を
「車両グレードが特別に良い」なのか「速度が特別に速い」なのかの解釈の違いだな

346 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 07:42:00 ID:k2U20JiG ?2BP(350)
特急は速さだけでなく居住性も大事だと思うんだよな

それなりにきれいな社内トイレとか
リクライニングシートとか

僕は普通車グリーンより安くて早いからフレッシュ使ってる
それでもむちゃくちゃ快適だったよ

347 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 10:14:41 ID:KUjC77zd
>>346
普通列車グリーン車は純粋に快適性だと思うな
着席保証が特急の普通車指定席、快適性と着席保証なら特急のグリーン車指定席だと思っている
おれは純粋にその目的にしか出費しないけど
特急料金は速達料金、グリーン料金が快適料金

348 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 12:49:44 ID:rLSBMIYx
俺はただ単に早いからって利用したことは無いな
ただ居住性だけで利用してるな

あと651系が好きってことと

349 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 19:41:31 ID:GsFxVJOJ
フレッシュひたち
仙台行きがあるそうです。
ttp://i.ekikara.jp/newdata_m/ekijikoku/1301241/down08201031/week_4.htm

350 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 20:01:11 ID:RBmxKp16
スーパーひたち 高萩行きww

351 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 20:47:46 ID:rLSBMIYx
フレッシュひたちとスーパーひたち
逆じゃねwwwwww

仙台行きのフレッシュなんて疲れるなぁきっと(椅子がね)

新幹線ドゾーのツッコミは無しの方向で

352 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 22:31:24 ID:3EoBEbhL
特急は禁煙車に乗ってもタバコ臭いから、グリーン車のほうがいい

353 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 22:35:53 ID:RBmxKp16
>>351
停車駅の多すぎて疲れる

354 :名無し野電車区:2007/03/26(月) 22:58:30 ID:8Bdk0sxJ
仙台まで急ぐ人は「はやて」に乗る
「ひたち」に乗るのはノンビリした旅をしたい人

355 :名無し野電車区:2007/03/27(火) 08:01:33 ID:KQgqd3GX
>>345

おーい、東海の振り子車は383系のしなのだけだぞ〜(&381系)。

356 :名無し野電車区:2007/03/27(火) 16:16:38 ID:UYqn1jI4
「スーパーひたち」→ひたち
「フレッシュひたち」→ときわ

に列車名を変えよう

357 :名無し野電車区:2007/03/27(火) 18:14:54 ID:BoA8YzS7
フレッシュひたちをひたちで
スーパーひたちはそのままでいいだろ

358 :名無し野電車区:2007/03/28(水) 00:44:01 ID:XGPIXVfM
スーパーもフレッシュもいつも混んでるね

359 :名無し野電車区:2007/03/28(水) 01:43:40 ID:I64qIW0R
>>357
フレッシュを「ソニックにちりん」や「スーパー雷鳥(サンダーバード)」の時ように冠名だけ独立させてもいいんじゃないの?
実際夜のフレッシュに乗って送迎組の催促の電話を聞いていると出てくる単語は「何時の「特急orフレッシュ(スーパー)」に乗る(乗った)」だし。

フレッシュという名詞が市民権を得たに等しい状況としては、下手に「ときわ」や「ひたち」にするよりも「フレッシュ」で独立させた方がよっぽど利用者に分かりやすいと思うがな。
特に土浦エリアでは「フレッシュ12号」や「フレッシュ回数券」といった略語が利用者駅員双方に既に定着しているし。
沿線住民の立場から言えば「ひたち」という名詞が(フレッシュ・スーパーとも)おまけ程度になっている感が現状は否めない。

360 :名無し野電車区:2007/03/28(水) 02:04:14 ID:oWRv4U2O
>>359
それなら「フレッシュ」だけならまだいいが
「スーパー」だけならわけわかめかと

361 :名無し野電車区:2007/03/29(木) 00:22:52 ID:S+3+HwLy
シングルアームパンタグラフってダブルアームパンタグラフより低く折り畳めると聞きますが
どのぐらい高さが違うのですか?
一見するとシングルアームでもダブルアームでも同じぐらいの高さに感じるのですが

362 :名無し野電車区:2007/03/29(木) 00:25:39 ID:WDDeRCYR
安易に愛称名に横文字を入れるのは良くない風潮だな。
「つばめ」「あかつき」「はつかり」…どれも良い名前じゃないか。


363 :名無し野電車区:2007/03/29(木) 00:35:04 ID:jabJnK7r
「スーパーひたち」「フレッシュひたち」
(日中に)たまに乗るけど速くていいよな

我が沿線の中央線特急なんて酷いぜ・・・



364 :名無し野電車区:2007/03/29(木) 21:13:23 ID:dy7lymzh
>>363
高尾から山梨側は結構いい走りをするところもあるじゃないか。
トンネルの中だから実感沸きにくいかもな。
こればっかりは複々線の緩急ダイヤの徹底した分離と線形の違いだろうねぇ。
それに常磐線は非優等系でも、それなりに飛ばすからな。

365 :名無し野電車区:2007/03/29(木) 21:20:01 ID:qHjr66Db
>>361
ヒント:アームの取り付け位置

366 :名無し野電車区:2007/03/29(木) 21:22:18 ID:bN5Nmzhf
>スーパーもフレッシュもいつも混んでるね

フレッシュ55号とか、夜の7時台の下りのくせして、7両の短い編成だから混むんだよね
11両とか14両にすればいいのに

367 :名無しさん21世紀 ◆GWoFIUaTn2 :2007/03/29(木) 22:25:35 ID:E8WwxLYs
>>363
中央線沿線については首都圏で一番醜いからな〜。

山梨県知事曰く、甲府は首都圏で一番行くのに時間がかかる県庁所在地だとか。
そういうわけで、新宿⇔甲府間の所要時間を1時間未満にしろという声があるとか。
ああ、できるのかというツッコミはナシね。俺が言ってるわけじゃないから。

368 :名無し野電車区:2007/03/29(木) 22:33:15 ID:7ryy4g5D
>>367
トンネル掘りなおして160km/h運転、と息巻いていた時代もあったので現実味がなくもなかった。

369 :名無し野電車区:2007/03/29(木) 22:40:13 ID:bS5s1hFj
>>スーパーもフレッシュもいつも混んでるね
>フレッシュ55号とか、夜の7時台の下りのくせして、7両の短い編成だから混むんだよね
>11両とか14両にすればいいのに

たしかに、上野発7時代に7両編成というのは、待避する電車の乗客の側としても許せないよね。


370 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 09:14:35 ID:HVAoRA+t
スーパーひたちはいつまで「スーパー」なんだろう?
フレッシュひたちはいつまで「フレッシュ」なんだろう?
時代はどんどん流れていくのに、列車名を聞くと恥ずかしくなるよ。
昔は「みちのく」「北上」「十和田」「北斗」「おいらせ」など
愛称に優等列車としての風格があったもんだけどね。
常磐線には「ときわ」「つくばね」など由緒ある愛称があるんだから
もう考える時期じゃないか。いつまでも「ひたち」にこだわってると
日立製作所のコマーシャル列車なんて馬鹿にされ続けるぞ。

371 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 09:20:33 ID:ZLMMrKSz
「スーパーひたち」→黄門
「フレッシュひたち」→納豆
でオケ?


372 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 11:52:53 ID:W0obKw/A
Sひたち→黄門
Fひたち→肛門

373 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 12:12:02 ID:HVAoRA+t
↑早朝の原ノ町駅で、
「2番線より特急黄門2号上野行き発車します」という
アナウンスは相当恥ずかしいと思うんですが・・・・・

374 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 13:44:14 ID:L7rNgzMu
スーパー → こうもん
フレッシュ → かいらく

375 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 14:45:16 ID:W0obKw/A
肛門快楽ですかww

376 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 18:27:52 ID:B9WzDWQG
きのう、20:30のいわき行フレッシュ自由席乗ったけど、
佐貫、牛久、土浦で降りる人が多いんだね。
逆に土浦からも何人か乗ってきたのにはびっくりした。

にしても旧喫煙車両は黄ばんでるっていうかヤニがすごい。
隣が禁煙車両だったんだけど何人かそっちに移った人もいたし。

377 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 21:52:58 ID:8GQ8qxX2
>>362>>370
列車名は時代の要請や会社側の営業戦略で変わっていっていいものなんじゃないの?
ソニックにしろサンダーバードにしろ冠名の独立で列車名の地位を確立している現状もあるわけだし。

フレッシュの略称も運行開始から10年の間に地元で根付いている状況から無理に変える必要がない。
それに沿線じゃフレッシュが独立しても抵抗なく受け入れられるような空気。
例え列車名が横文字でも定着さえすれば構わないと思うけどねぇ・・・。

>>366
車両の運用をよく見てから物事は言ってくれ。

>>376
佐貫・牛久で予想以上の好評を得たから馬鹿みたいに特急を増やしたり、上野〜石岡の月間料金券やフレッシュ回数券の値下げを行ったわけだが。
他にも荒川沖や赤塚は利用者が多い。

378 :名無し野電車区:2007/03/30(金) 22:23:06 ID:Dl3ATcUh
指定券を頼むとき、窓口で
「次の『ひたち』で水戸まで指定席1枚」てな具合で頼んだ俺が来ましたよ。

「ひたち」でええって。「ひたち」で。

他地区では、「スーパーはくと」ではなく「はくと」で充分すぎるほど通じたし。

379 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 01:20:20 ID:8RYbjt5W
オールロング勝田〜原ノ町&水戸線カワイソス(´・∀・)

380 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 03:57:57 ID:on9IJ/d9
>>379
他に書くこと無い人カワイソス(´・∀・)

381 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 10:01:22 ID:r7j2LcTc
>オールロング勝田〜原ノ町

オールロングが不満なら、特急に乗れや

382 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 10:30:40 ID:YSJBz8Y0
好評、満員御礼の夜のフレッシュひたちを、上野15毎に発車させる方が、客の乗らないグリーン車導入するよりもよほど儲かる。

上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野うしく〜荒川沖〜土浦〜神立〜石岡〜友部〜赤塚〜水戸〜勝田〜大甕〜常陸多賀〜日立〜高萩〜磯原〜湯本〜いわき

383 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 10:36:25 ID:V0KLaRph
>>379はマルチだから放置汁

384 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 10:40:44 ID:6JdLPoAB
>>377
時代の要請やら会社の営業戦略を考えたら、列車名変更は急務だろう。
経年車両を使い続けてスーパーやフレッシュは常識で考えておかしくないかい?
新車投入当時は、この列車名が新型車宣伝の相乗効果を上げたのは事実としても
時代は流れて、他線にも次々新車は導入されているんですよ。それを考えたら
フレッシュなんて列車名は相当に恥ずかしいよ。しかも地元に根付いていると
いうなら「ときわ」は常磐線を30年近くも走り続けた名急行の愛称だったんだよ。
こっちの方がよっぽど沿線に根付いていたのを知らないのかね。


385 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 12:28:04 ID:sjMqk/Hv
>>382
19:00 フレッシュひたち14両 いわき
19:03 特別快速15両 水戸(ひたち野、友部で特急と緩急接続)
19:06 快速10両成田+5両我孫子(松戸で特急待避)
19:10 快速15両 取手 (北千住で特急待避、松戸で特別快速と緩急接続)
19:15 フレッシュひたち11両 土浦
19:18 特別快速15両 土浦(ひたち野で特急と緩急接続)
19:21 快速15両取手(松戸で特急待避、我孫子で特別快速待避)
19:25 快速15両取手(北千住で特急待避、松戸で特別快速と緩急接続)
...

386 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 13:06:05 ID:oDUt0jq0
19:30 フレッシュひたち14両 高萩 かな?

387 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 13:38:56 ID:A9MlnP1U
19:30 フレッシュひたち14両 高萩
19:33 特別快速15両 水戸(ひたち野、友部で特急と緩急接続)
19:36 快速10両成田+5両我孫子(松戸で特急待避)
19:40 快速15両 取手 (北千住で特急待避、松戸で特別快速と緩急接続)
19:45 フレッシュひたち11両 勝田
19:48 特別快速15両 土浦(ひたち野で特急と緩急接続)
19:51 快速15両取手(松戸で特急待避、我孫子で特別快速待避)
19:55 快速15両取手(北千住で特急待避、松戸で特別快速と緩急接続)


388 :名無し野電車区:2007/03/31(土) 20:54:10 ID:gP7Q5JU9
フレッシュひたち12号ってどれくらい混みますか?平日

389 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 02:50:40 ID:jvnUKzTf
>388
指定はほぼ満席、自由席は牛久が限界。



390 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 06:34:08 ID:tHpipDxT
朝ラッシュ時の上り、大抵の電車は牛久が着席限界。
佐貫、藤代の人は取手でH電快速に着席。
その結果、H電快速は取手が着席限界。
我孫子では、成田線からの直通に増結する5両に着席すべく行列するか、各駅停車に着席するしかない。

391 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 09:45:40 ID:7n13iRJ/
>>385
大甕以南のフレッシュ45、51、57、61、67、73号の
停車駅はその昔、牛久以外は全部乗換駅だったんですね。

392 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 11:57:51 ID:X1VpOgvp
JR東は導入から1,2年経ってもまだ新型車両というからな
E257系(500番台)は房総各線で投入後は
1次車で2年、2次車で1年以上経っているのにまだ新型車両で運転と時刻表で銘打っている
フレッシュひたちも同じ、スーパーひたちも中央線のスーパーあずさみたいに振り子とかで特に速いわけではない
停車駅が少ないだけだからな

393 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 11:58:33 ID:ML4eibDH
しかし元喫煙者の臭いやヨゴレみたいなものは
もう少し積極的に除去しても良いと思う。
まだしばらくは乗れんわ

394 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 12:49:46 ID:JzrwNg6+
>>392
酉もつい最近まで681,683系が「新型車両」だったぞw

395 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 13:18:33 ID:PvZq2LgC
>停車駅はその昔、牛久以外は全部乗換駅

特急の場合、通過駅にいく人は、その手前の停車駅で普通に乗り換えるので、大抵の駅は乗換駅。

396 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 13:34:10 ID:7n13iRJ/
>>395
「次は○○です。△△線は乗換です。」
というような放送をする場合の、
△△線が存在するか、過去に存在したという意味。
過去に存在して今は無いのは、
直近な順に、石岡、大甕、土浦なんだろうけど。

397 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 13:55:00 ID:PvZq2LgC
「次は土浦です。土浦の次は石岡に停車します。神立、高浜へおいでの方はお乗換えです。」
というのも、乗換駅ですね。

398 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 21:59:51 ID:tSWiM9f/
もしかすると651か653が羽越特急に転用され、常磐特急に新型が入るかも。
詳しくは車輌更新予想スレを。

399 :名無し野電車区:2007/04/01(日) 23:09:32 ID:6rIqtDdZ
山形、新潟両県共同で設置した「羽越本線の高速化と地域活性化に関する検討委員会」
(委員長・家田仁東京大大学院教授)の第3回会合が27日、新潟県村上市で開かれ、
高速化車両の導入方法についてJR東日本側から、別路線からの転用と新造車両の2つの計画案が示された。

 JR側の説明によると車両計画は、1JR東日本の車両取替計画に合わせた更新2新造車両の導入―の2案。
いずれも最高速度が現在の時速120キロから同130キロへと高速化対応の性能とした。 
1の場合は羽越本線が交流・直流併用路線のため、転用車両が制限される可能性はあるが車両費を上乗せする必要がない。
2の場合はカーブで車体が傾斜する振り子車両で110億円、非振り子車両は72億円かかり、事業費に上乗せとなる。

400 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 08:31:58 ID:UtesEidP
縦貫線開業の時になるんじゃないかな?>新型特急車投入

401 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 10:01:07 ID:d2h3bWH/
いなほって今現在6両編成で走ってるから
651が羽越線に行っても基本編成しか使わないんじゃないの?
それに485のリニューアル車も走ってるんだし

485より185を何とかしたほうがいいと思うけど

402 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 11:04:28 ID:FbNKB0vd
フレッシュ キムチ
上野〜三河島

403 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 11:23:53 ID:TVVYGf6H
↑フレッシュじゃないだろ。腐ったキムチ。
転用の話だけど653より651のが現実的じゃないか?それで常磐線用に651代替に新車導入。653はまだ行かない気がする。常磐線なら北国に比べれば断然新車の減価償却早いだろうし。

404 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 11:43:34 ID:cxiYjwrN
651系も653系も登場以来10年以上を経過した今、列車名にとても「スーパー」や
「フレッシュ」などという形容詞を冠するに値しなくなっている現状に鑑み、
愛称の全面リニューアルを施すが良策と存じます。そこで系統別に愛称を、
水戸・勝田系統→「ひたち」(これは日立ではなく旧国名常陸と言う意味なので県都行き)
高萩・いわき系統→「ときわ」(ときわは漢字で常磐。福島県(磐城)も該当するので)
原ノ町・仙台系統→常磐線を走破する長距離系統には、ぜひ常磐線ゆかりのビッグネーム
「はつかり」を願いたいんだが、無理だろうなぁ
列車名に形容詞を入れると、ダラダラ長くなって呼びにくくなるだけでなく、時の流れと
共に現状にふさわしくなくなるから、愛称は簡潔で沿線を象徴できるものを選ぶのが良策



405 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 12:04:16 ID:4K/ukoZk
>>400-401
エイプリルフールは終わったぞ(笑)

406 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 12:13:08 ID:ZF/gikJx
ソースも読めない馬鹿発見!

407 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 16:37:38 ID:C/ExudDd
羽越線については山形新幹線延伸かFGTかで揺れた区間だからなあ。

だけど羽越線は運行障害が異様に多い区間だから新型車投入よりも先にやるべきことがたくさんあるんじゃ…。
防風壁設置とか新潟〜酒田間全線複線化とか。



何も決まらないで現状維持体制になりそうな悪夢…。

408 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 16:56:09 ID:l5lFlLrK
少なくても651は縦貫線が開業するころには動きがあると聞いた
なんでも東京乗り入れの際にけして登れないことはないらしいが秋葉原の勾配が問題らしい


409 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 19:21:13 ID:NsJBYtZj
>>408
上野〜東京間は最高40パーミルと聞いたが。


410 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 19:29:20 ID:biFb3YQh
>>409
公式だと33パーミルだぞ
それより急になったの?(土地買収問題で)

411 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 19:37:18 ID:+ACuGeSi
仮に651系が常磐線から姿消すとなると、415系白電引退のような祭りがまた起こるんだろうな。

412 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 19:55:04 ID:1l/Jusrz
651系は前面マークに号数も表示されるようになるから全部撮る香具師も
近い内にでるだろう
ウィークエンドフレッシュひたちの表示とおはようフレッシュひたちの表示は好きだったのになぁ
短命だったよね

413 :名無し野電車区:2007/04/02(月) 21:27:33 ID:OkNiyFOo
フレッシュ61号、上野に20:23頃到着で車内清掃4分くらいでS終了w
定時に発車したが、結局ノロノロで数分遅れ…

414 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 00:11:53 ID:NXwAtuEb
>>411
たぶん415より祭りになるんじゃない?

415 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 08:57:58 ID:mIXLboMK
もう651系引退なんて話題が出る時代になったのか・・・。
もし新型が入ったら160キロ運転とかして欲しいな

416 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 09:39:53 ID:NXwAtuEb
>>415
130km/h運転ですら区間限られてるんだから160km/h運転可能のところでさほど効果が無い希ガス

417 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 11:01:40 ID:dickRTSL
>>414
JR東日本でトップクラスの名車だもんねぇ・・・
今見ても斬新なデザインなのに183や485しかなかった時代にあの651が登場したなんて当時は相当衝撃的だったんだろうな

418 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 12:58:51 ID:Kj24u6rS
651系常磐線消滅のXデーは2009年春だろう。
このころには185系は全廃しているだろうし。

常磐線系統の特急はE653系で統一してもいいんじゃない?
ただ、羽越線転用にしても地元自治体の反応が気掛かり。
あそこは高速化について無茶苦茶揉めた地域だから将来の情勢はまだまだ流動的だよ。



「FGTまでのつなぎ」として日豊線延岡以南の高速化みたいに簡単な改良
(一線スルー化、PCまくらぎ化、信号改良だけで110キロ化)
だけで済ますという低予算な手もあるし、
「ミニ新幹線の代わり」と称しておもいっきり欲を出して交直流振り子電車に手を出す可能性も0ではないし…。
特に日豊線延岡以南の高速化みたいな感じにすれば予算は無茶苦茶圧縮できる。


419 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 13:40:57 ID:NXwAtuEb
185は全廃してないだろw
あと2年しか無いぞ

420 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 14:04:16 ID:+OcXoY2c
>>418
あのさー、日豊本線とちがって既に国鉄時代に改良行われてる区間なんでそんな安い改良じゃ何も変わらないんだけど?

421 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 22:39:19 ID:Ag67R/tp
>>418
直線主体区間(〜村上、鶴岡〜酒田)はもう120km化されている。
問題は村上ーあつみ温泉間でここは1線スルー化してもほとんど意味なし。
110kmを出せる区間なんてほとんどないから(R=400の曲線が連続)。
但し、この区間の飛び石複線部分の上り線(新線部分)を特急線、下り線(旧線)を貨物・普通線として
上り線部分を120km化するという方法もあるといえばあるが、それこそ飛び石なんであんまり効果は期待できないかな。
特急同士の交換ロスも出るだろうし。


>>420
白新・羽越線の120km化はJRになってからだと思ったが?

422 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 22:45:41 ID:NXwAtuEb
まぁ651系のデザインが変わらずに転属されるなら良いよ
全廃、塗装変更はマジ勘弁

423 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 22:47:09 ID:fGfVDNWH
指定席車両と自由席車両の位置を交換して欲しい。発車間際に上野駅中央口近くの券売機でえきねっと発券して14号車とかに指定されるとかなり運動するはめになる。

424 :名無し野電車区:2007/04/03(火) 22:48:23 ID:vXnqaVNt
>>421
あつみ温泉駅付近こういう立派な直線トンネルが貫通してるのに
ずっと塩漬けにしておくのが理解できない
ttp://yamaiga.com/tunnel/atumi/main.html

425 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 06:35:23 ID:Z5ud8Ypr
>>417
デビュー時は、あの白いボディーに驚きましたよ!
当時は特急=485で特急色が当たり前の中に突然白い車輛と、JRになって間もない頃だったので「スーパー」とつくのも、
130キロ運転になるのも、なにか新しい国鉄ではない斬新な感じを強く感じた時代でした。

426 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 08:10:17 ID:gPm1MHb8
常磐特急の車両を増備すれば、その分、料金収入が増える余地が大きい。
時間帯によっては、MAX14両編成分の需要がある。
また、乗車機会の向上余地も大きい。

427 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 10:25:58 ID:X9qGl4uG
651が登場した時は確かに衝撃的ではあったが、それ以上に81系が登場したときの方が
驚いたんじゃない。国内初のディーゼル特急として、斬新なアカとクリームのツートンカラー
(485の国鉄色だな)で颯爽と常磐線にデビューしたが、結局電車化によって8年で
常磐線を引退・・・・その後特急「いなほ」として羽越線に転属したんだよね。
ひょっとして651も81系と同じ道をたどるのかいな?羽越線も常磐線のお下がりばかりで
やりきれないと思うが・・・・・・

428 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 11:20:41 ID:fL9rfWoX
>>427
転属と言うか、もともと間合い運用だった訳でしょ?

429 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 11:29:19 ID:X9qGl4uG
↑厳密に言うと、「はつかり」の電車化で常磐線を追われた81系は
「いなほ」の運用につき、その間合いで昭和44年に「ひたち」が
上野-平間に不定期特急として登場したのよ。これが今の「ひたち」
系統の始まり。「いなほ」の電車化で81系はさらに「くろしお」
へ転用そして引退。651も最後は紀勢線あたりに・・・・・
ということはまず無いでしょう


430 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 11:49:26 ID:fL9rfWoX
>>429
結局同じ道を辿らない、って事で。

431 :チラシの裏:2007/04/04(水) 12:52:06 ID:npBZ9Ihi
E655系:交直流振り子特急電車

編成:基本編成=8両、付属編成=7両(計150両)

振り子=制御振り子or強制振り子
最高速度=140キロ

所要時間
東京〜水戸間:最高55分、平均58分
東京〜いわき間:最高1時間53分、平均1時間58分
車両製造:日立製作所
投入年:2008年春(量産型登場は2009年夏以降)


432 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 15:11:48 ID:O6iBXg3e
振り子はやんねーよ
常磐みたいな田舎路線でやっても、軌道破壊の修繕費のが特急の収入上回っちゃう・・・

433 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 15:35:20 ID:ktc+QJR9
>>431
基本編成はともかく付属編成の両数が中途半端。

434 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 16:06:51 ID:fL9rfWoX
線形のいい常磐で、振り子にする意味がわかりません!(><)

435 :431:2007/04/04(水) 16:45:31 ID:TmywaWVT
>>432-434
いいじゃね〜かよ。
別にビュッフェとか食堂車をつけろとか3列グリーン車を維持しろなんて
最悪クラスに痛いことはほざいていないんだから。
俺は新車なんてイラネって考えてるんだぞ。
だが、束の方針からして一番ありえそうなのはE653系に増備持続で愛称を「ひたち」に統一だな。
こうすれば「シンプルでわかりやすく」という大義名分ができる。



で、グリーン車は4列orz

436 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 16:46:54 ID:fC/Z0CJD
JR東は、中央線の振り子で大失敗しているのだ。

437 :反抗する十代の教祖:2007/04/04(水) 16:50:46 ID:+5aktOE4
>>436
JR振り子唯一の失敗作
おまけに201系と事故ってるし

438 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 17:05:06 ID:CfojiXoo
常磐線って、振り子導入で効き目出そうな区間ってあるか?

まさか日暮里−三河島とか言わないだろうな。

439 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 17:09:17 ID:O6iBXg3e
亀有付近
土浦〜荒川沖間

ぐらい

440 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 17:59:33 ID:AbL1/gT2
>>431
藻前一体どういう計算したんだ。
140km/hじゃ東京〜水戸55分は絶対無理。
取手以北160km/hで上野飛ばしても62分くらいが限界なような。

441 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 18:02:51 ID:/LnvI7Qz
下り特急は北千住停車で北千住水戸間スーパーで1時間切りしる。
上野の迷宮ホームをぶらつかなくて済むし。

442 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 18:04:40 ID:aQsLubrG
>>440
算数や理科すら分かってない奴が鉄道板には多いからな
そんな奴がシッタカで技術的な話をしたがるから始末が悪い

443 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 18:09:48 ID:3q0NERYN
とりあえず水戸→上野直通ってのは廃止しろ
水戸→友部→上野と友部は必ず止まるべき

友部に止まらない特急がないのは差別だろ

444 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 18:21:42 ID:eeWmiAKS
E655はE257見たいな感じになるんじゃない?
500番台みたいに5両はないと思うが
基本8付属4にか基本7付属5くらいで
スーパーをE563、フレッシュをE655
ついでに「いなほ」「かもしか」にもE655導入これでおk

445 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 18:42:09 ID:A5qDEiQs
>>442
低学歴なんだろ。

低学歴だからちょっとやそっとナンセンスなところがあってもへっちゃらなんだよ。
ホラホラ>>431オマエのことだよ( ´,_ゝ`)プッ


446 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 19:39:40 ID:A5qDEiQs
>>442
鉄ヲタなんて、モーターとか編成とかキモイこと言ってるだけで 
実際、貧乏でキモイから彼女や友人もいなく 
暇を持て余した卓上だけなの知識なので
実は一般常識なんて何も知らない事実。 


447 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 20:52:48 ID:AbL1/gT2
>>444
E653が中央線でいうところのE257だからな。(言うまでもなく651がE351)
今からG車を造ってG無しのフレッシュ向け次世代車を造るのは明らかにムダだし。

448 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 21:27:23 ID:fC/Z0CJD
>>443
友部は、周辺にゴルフ場が数多くあるから、Fひたちの利用があるくらいで、
ほかに何のとりえもないところではないか。

449 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 21:39:17 ID:seK2SU01
>>447
ってかE351、E257って651、E653の派生だよな

450 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 22:34:29 ID:RuVzhvzM
>>431-434
線形は良いけど、R=600が随所にあるので振り子導入の意味が全くない訳じゃない。線形の良くない高萩いわき間なら尚更。
しかしE351という消せない過去があるので振り子投入の可能性はかなり低い。
となるコヒやFASで使っている車体傾斜装置になる。これなら軌道破壊も少な目だし。
あとは140km化だが、これもはたしてやるだろうか・・・

451 :名無し野電車区:2007/04/04(水) 23:41:26 ID:R1AqFnfs
赤塚って「フレッシュひたち」の利用客多いの??

20号とか

452 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 00:09:18 ID:SdzwGnDv
赤塚なんか止めるなよ

453 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 03:07:19 ID:CxbaOwJD
友部に停めるくらいなら土浦・取手に停めろよ
水戸からフレッシュに乗り継ぐのダルイ

454 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 09:04:52 ID:m4na1gf+
だいたい上野-水戸間に停まる列車を「特急」と言うこと自体が大笑いだ。
小駅に停まれば停まるほど特急本来の役割の速達性が失われるんだよ。
だから駅間で130キロで飛ばして帳尻を合わすのかな?
茨城県民は金持ちだから特急券を払いたくて払いたくてしょうがない
んだろうな。だからそこを狙いをつけた支社は普通グリーンを導入した
ということか。なるほど・・・・・


455 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 12:28:27 ID:zSv4gXqT
>>454
ごちゃごちゃした書込みばっかりですね。頭の中もごちゃごちゃなんじゃね?
自分の書き込みが、どれだけバカ丸出しだか想像したことないでしょ?


456 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 12:35:34 ID:5WRec6mV
>>454
お前が貧乏なのはよく分かったww

457 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 13:05:34 ID:m4na1gf+
>>456
そうか、わかってくれたか。そいつはありがとう。
俺は、赤貧波を洗うがごとき福島在住の大貧乏人だが、
どうしても特急に乗らねばならん用向きもあって
なけなしの金をはたいて乗るんだが、せっかく特急に
乗っても赤塚やら友部やら挙げ句に柏当りに停まると
情けなくね。これが特急かいな?と・・・・・

458 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 13:15:42 ID:lAXgB1ZO
”特別”にたくさん停車する”急行”なんだから仕方ないじゃん

459 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 22:24:46 ID:GN9YyKKy
>>457
フレッシュ16号なんて乗るからいけないんだ。スーパー乗れ

460 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 22:32:28 ID:58hqgDJ1
>>457
貧乏人ならそもそも列車には乗れんやろ。







釣り?

461 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 23:31:42 ID:jvOEMZR8
いわき〜湯本〜高萩〜日立〜常陸多賀〜大甕〜勝田〜水戸〜友部〜石岡〜土浦〜ひたち野〜牛久〜佐貫〜柏〜上野

これが、理想的な特急停車駅

462 :名無し野電車区:2007/04/05(木) 23:34:14 ID:WRLEY+AS
ひたち:東京・上野・土浦・水戸・大甕・常陸多賀・日立・高萩・泉・湯本・いわき
ときわ:東京・上野・柏・牛久・土浦・石岡・友部・水戸・勝田(通勤時間帯は佐貫・赤塚に停車)

463 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 00:17:35 ID:gDKYO+te
フレッシュひたち2号4号ってどのあたりから混んでくるの?

464 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 02:51:54 ID:q6jWmlRA
>>463
実際に自分で乗って確かめりゃいいだろバカ

465 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 07:15:16 ID:9g/xiYOz
次世代特別急行は、是非とも【サシ】を復活させてもらいたい!!

466 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 07:45:51 ID:WAq3S0EO
>464
途中の駅までで、空席照会してみろ。


467 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 07:55:54 ID:WAq3S0EO
>423
たまたまなのか、プログラムされているのかは知らないがし、
もちろん空いていればの話だが、
列(A〜D)指定をすると、若いのが当たる事が多い。
無指定、窓側、通路側だと・・・まず遠い。





468 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 13:42:59 ID:d/I12nwd
>>461
これは、もはや特急とは認められないな。ひたち野は通過。

469 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 18:33:40 ID:EHZ6qtOT
>>461
民鉄なら特急と名乗っても構わない平均停車駅間距離だな。
てことはJRならば程度の良い快速レベルじゃないか?

470 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 19:49:27 ID:wAdgLv/s
停車駅→上野-水戸-日立-いわき-原ノ町-仙台
これが本当の意味の「特急」の姿だな。
100歩譲って、
上野-水戸-勝田-多賀-日立-高萩-泉-湯本-いわき-原ノ町-仙台
ここまでがギリギリ特急と呼べる限界の停車駅。
これ以上停車する列車はすべて「準急」または「快速」と要列車種別変更。

471 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 19:52:50 ID:6nZgVgok
で、特急料金と同額の準急料金とか快速料金を取られるわけだな。

472 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 20:48:02 ID:gZ+h9eNb
松戸にスーパーひたち全部止めろ

473 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 21:57:28 ID:p7GKP2KV
ってかJRには準急が無いわけだが

474 :名無し野電車区:2007/04/06(金) 22:42:03 ID:WOndVy6v
上野-柏−佐貫−牛久−ひたち野−土浦−石岡−友部−水戸-勝田-多賀-日立-高萩-泉-湯本-いわき-草野−四ツ倉−原ノ町-相馬−仙台

475 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 08:42:08 ID:KxvRFWOJ
↑まさに準急なら最適の停車駅の見本だな。
上野-水戸-勝田-常陸多賀-日立-泉-湯本-いわき-浪江-原ノ町-相馬-亘理-仙台
が正統的特急停車駅。

476 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 08:47:33 ID:RnmzdFlX
>>475
富岡は停めるべき

477 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 09:06:02 ID:162cSodS
>>474
基本的に賛成。

478 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 09:12:28 ID:bAMS2Ukf
>>474
草野に特急停車なんてありえないから
>>475-476
が理想だな

479 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 09:33:51 ID:6644En7h
佐貫−牛久−ひたち野は、通勤特急に限定。

480 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 09:34:51 ID:KxvRFWOJ
>>473
かつての451系急行ときわの基本的停車駅
上野-我孫子-土浦-石岡-水戸-勝田-常陸多賀-日立-高萩-勿来-泉-湯本-平
これと比較したら今のフレッシュひたちは急行ときわよりはるかに停車駅乱発で
今は既に消滅している「準急」という種別が最適な状況なのであります。
「快速」だと普電と混同しそうだし。


481 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 10:23:06 ID:7It6wAjy
>>480
御三家の友部が抜けてますよ。
>>475
大野と富岡もお願いします。
また臨界騒ぎも困るから。最寄駅で降ろしてあげてください。

482 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 10:41:51 ID:/GMkCDtr
>佐貫−牛久−ひたち野は、通勤特急

通勤時間帯はスーパーひたちもこの3駅に停める価値がある。

483 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 11:00:09 ID:KxvRFWOJ
>>482
朝晩のスーパーひたちは、相馬・原ノ町・浪江・いわき方面からの乗客で
満席だから、着席できないのを覚悟なら3駅のうちどこか1駅くらい停めても
しょうがないのかな?だいたい原ノ町方面からの長距離客と茨城南部の通勤客が
同列車を利用するということが間違いで、スーパーは東京への長距離客用だからな。

484 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 11:05:26 ID:zXJ5Lcai
乗降者数少ないド田舎駅ばっかり頻繁に停車させやがって
松戸に特急止めろ

485 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 11:35:10 ID:6644En7h
仙台・原ノ町発のスーパーひたちは、水戸・土浦〜上野ノンストップにして、
高萩・勝田発フレッシュひたちは、友部・石岡・牛久・柏等に停車するのは合理的であります。

486 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 13:18:54 ID:84yW/cbi
>仙台・原ノ町発のスーパーひたちは、水戸・土浦〜上野ノンストップにして、
>高萩・勝田発フレッシュひたちは、友部・石岡・牛久・柏等に停車するのは合理的であります。

それだと、仙台・原ノ町のひとがひたち野や柏に乗り換えなしで行けないから、やはり全列車、

...水戸−友部−石岡−土浦−ひたち野−牛久−佐貫−柏−上野


487 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 13:43:05 ID:k2daScCF
...水戸−赤塚−友部−石岡−土浦−ひたち野−牛久−佐貫−取手−柏−上野

488 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 13:54:42 ID:KxvRFWOJ
>>486
何を言ってるんだか、必死だなオイ。
スーパーひたちの長距離客は、大昔から水戸か土浦で普電乗り換えが普通だぞ。
少なくとも東京直行客が大半だから、そんな途中駅下車客の便宜より上野への速達の方が
ニーズに合っているということがわからんのかね。茨城県南の通勤圏の客が、
分かりもしない長距離客の乗り換え云々を持ち出すのは大間違いだ。
特急乗車客の乗り換え云々まで考えたらそれこそ全駅停車せざるを得なくなるだろ。

489 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 14:20:03 ID:6644En7h
>>486
水戸以北の乗客は、水戸〜上野ノンストップを激しく支持します。
一部のビジネス客のために、土浦等の停車を設定しています。

490 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 14:54:51 ID:NwUmwgBo
>大昔から水戸か土浦で普電乗り換えが

昔は昔、今は今だ。
例えば、昔東海道線は、汽笛一声新橋を出発したが、今の東海道新幹線は

東京−品川−新横浜−...

で、新橋は通過となっている。

491 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 16:22:22 ID:aZIrp7ak
「スーパーひたち」
上野・土浦・水戸・大甕・常陸多賀・日立・高萩・泉・湯本・いわき
(仙台発着は大甕・常陸多賀・高萩通過)

「フレッシュひたち(日中)」
上野・柏・牛久・土浦・石岡・友部・水戸・勝田・東海・大甕・常陸多賀・日立・高萩
(高萩発着はSひたちの仙台発着列車1本前に運転)

492 :石岡住民:2007/04/07(土) 16:35:15 ID:3GleKOQU
フレはいつまで石岡に止まってくれるんだろう。
今までは鉾田線乗り換えという大義名分があったのだが。
実際、南台や東田中から都心に通ってる人もいたし。

493 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 16:58:34 ID:KxvRFWOJ
>>491
フムフム、スーパーひたち停車駅はそれで大結構、いい結論が出ましたな。
ちなみにいわき以北は、いわき-富岡-浪江-原ノ町-相馬-亘理-仙台でOK
フレッシュは、そもそも準急みたいなもんで長距離の急ぎ客は乗らんから、
水戸以南の皆様方の気が済むように盛大に停まってあげたらいいんじゃないの。

494 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 17:29:22 ID:M1LJBmqR
>>493
かといって朝晩のライナー的列車みたいに
猛烈に土浦までで停まりまくられてもイヤだが、
>>491の意見におおむね胴衣。

495 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 19:08:14 ID:1UPkV2GW
結論として、従来のスーパーひたちは、水戸以南ではフレッシュひたちとして運用する。

496 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 19:21:44 ID:h7OGE6zJ
>>495
おいおい、ちがう妥呂

497 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 19:53:29 ID:ZezKJtaw
次回のダイヤ改正では、スーパーひたちは、水戸以北の過疎地での区間運転となります。

498 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 20:00:17 ID:fcbQy43T
>>480
東北新幹線開業前、こんなのなかったかな。
583系特急??号(食堂車営業)停車駅
上野-水戸-日立-湯本-平-原ノ町-相馬-仙台-
-小牛田-一ノ関-盛岡-一戸-八戸-三沢-青森

スーパーひたちの内、原ノ町、仙台発着は
スーパー??号にしちゃえば良いのに。

499 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 20:17:36 ID:meJpkDH6
>>498
それは『みちのく』では?

500 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 21:05:10 ID:4Z1NJ3lQ
スーパーひたち号は水戸駅からの発着となりました。
水戸駅までは、フレッシュひたち号をご利用ください。

501 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 22:12:24 ID:ejwtm9Jg
新特急ひたち
上野 松戸 柏 土浦 石岡 友部 水戸 勝田
の順に停車します

502 :名無し野電車区:2007/04/07(土) 22:20:40 ID:4Z1NJ3lQ
寒村を結ぶ鉄道

503 :名無し野電車区:2007/04/08(日) 08:00:29 ID://dNJpq3
>寒村を結ぶ鉄道 → スーパーひたち

人口密集地対を結ぶ鉄道 → フレッシュひたち

早くスーパーを水戸以南でフレッシュ化汁!

504 :名無し野電車区:2007/04/08(日) 10:08:20 ID:NGQrCID4
スーパーひたちは、ノンストップで水戸までの利用者が特に多いことを知らない香具師が多すぎる!
土浦・石岡・友部より勝田・日立の方がはるかに需要がある。石岡などは寒村の見本ではないかい。

505 :名無し野電車区:2007/04/08(日) 12:14:50 ID:e9Nq+0Jm
>ノンストップで水戸までの利用者

そういう連中はノンストップでなくても水戸まで利用するよ。
水戸の場合、TXでは行けないからね。

506 :名無し野電車区:2007/04/08(日) 16:13:48 ID:x59BQ2Em
TXと競合しない水戸以北は特に優遇する必要なし。

507 :名無し野電車区:2007/04/08(日) 16:17:20 ID:+mT3WXkL
併走する常磐自動車道を走る高速バスの存在を忘れてはいないか?


508 :名無し野電車区:2007/04/08(日) 18:25:21 ID:oq0WFrrX
バスは渋滞で時間が読めない。
それでも乗る人は、...

509 :名無し野電車区:2007/04/08(日) 22:25:58 ID:AUVSug3k
>>508
バス優先道路やバス専用道路がいっぱいあると思っているバカなんじゃないの?
確かに優先道路や専用道路なら渋滞もまずない(左折時とかで一般車両が通っても良いけど)ので
マイカーよりは定時保証があるが、鉄道には勝てないな。

510 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 09:50:46 ID:4u4XvdN6
>495-497-500-502-503
何だかんだ理屈をつけて、要は自分の最寄り駅をスーパーひたちが
超高速で通過していくのが面白くないだけだろ。
鉄ヲタの感情でダイヤが決定すると思っているのか?
いくら水戸以北が寒村だとわめいてみても、通過するスーパーひたちの
車窓を見てみな。来る列車来る列車超満員だろ。
スーパーひたちは長距離客御用達の乗車効率満点の速達特急である。
上野-水戸無停車は、当たり前中の当たり前。現行ダイヤで問題なし。

511 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 10:10:00 ID:WIIPDBRs
特急ダイヤは、営業優先できめるものであって、
バカ鉄ヲタはお呼びでないのだ!

512 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 10:30:59 ID:ZlbWUYEc
あのなぁ水戸以北は

日立の工場が密集
   ↓
従って東京方面に出張するリーマンが多い
   ↓
その人達が普通列車で行くには時間が掛かり過ぎる

よって特急利用

といった感じで需要が高い。
だから水戸〜日立では半分以上の駅に停まることが多いんだよ

513 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 15:23:01 ID:WIIPDBRs
>>512
東京方面からの出張者も多い。
ビジネス客が特急に大きく貢献しているのだ。

514 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 18:02:16 ID:RsRp+Rba
だから水戸以北の駅まで所要時間を短縮するために
ビジネス特急「スーパーひたち」が生まれた

515 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 22:34:01 ID:TEp3eMMk
特急だな

516 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 22:34:50 ID:SkW+UJuu
スーパーは速達間あるからいいけど
フレッシュは・・・

517 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 23:35:27 ID:E7b7BTPd
スーパーとフレッシュで役割分担されてるんだからそれでいいだろ。
長距離・速達=スーパー
近距離・利便性=フレッシュ

スーパーをあっちに停車させろ、こっちに停車させろと言い出す時点で論外。

518 :名無し野電車区:2007/04/09(月) 23:50:48 ID:RsRp+Rba
>>517
禿同

519 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 01:17:13 ID:JCuVNoqC
>>517
651系もフレッシュがあるので
全部フレッシュにしてしまえと言われたら?

520 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 01:22:23 ID:KIo1zooE
>>519
651系=スーパーひたち という固定概念を捨てればおk

521 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 01:52:09 ID:OgCQrzT2
そもそも、上野発フレッシュの最初の停車駅の柏ですら、
快速・中電比で所要時間2/3くらいだから、十分速達性が有ると思うが。

522 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 11:30:03 ID:yKvTg6RL
>>520
だからその概念を捨ててフレッシュひたちにもなっているんだろ
反対にE653系でスーパーひたちをやったらどうだ?

523 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 12:04:26 ID:y9ZHxng0
↑そういうことをやると、長距離系統の速達の
スーパーひたちを水戸以南に停めろとお抜かしに
なる輩が出現するからまずいんだよな。
長距離速達便→651系、近距離準急便→653系でよし。
だいたい長距離便にグリーンがないのは
まずくないかい?


524 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 18:34:46 ID:nGJ5NkA9
>>522
Gが無いから長距離は無理

525 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 21:06:38 ID:Zu8MTpjR
>>522
E653系がスーパーひたちの代走やったことありますが、名称はフレッシュひたちに変えて運転してましたよ。

526 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 21:11:21 ID:pWUM+Vig
やはりE653はグリーン車がないからスーパーにはなれないのか・・・

527 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 21:42:21 ID:wN5aBe6B
>>524
一番長距離を走る機会が多いのは、651系でもG無しの付属編成なんだから、関係ないだろ。

528 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 22:23:43 ID:KIo1zooE
まぁGが付く基本は大体がいわき止まりだしね
>>527の言う通りかもしれん

しかもいわき行のFひたちもあるからなぁ・・・・
かといってE653はクハの頭に「Fresh」って書いてあるからいじらない限りスーパーひたちの名前で走ることはこれからも無いだろう

529 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 22:48:58 ID:SDSEChmu
距離じゃなく、Gを利用する乗客が、どこまで/どこから乗ってるか、じゃないだろうか。

あと、Gが「稀にある列車もある」のと「稀に無い列車もある」のでは意味が全然変わってくる。
上野毎時0分発には、確実に、勝田まで(ほとんどはいわきまで)連結されてる、
という点に意味があるんでないかと思うのだが……

530 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 23:28:00 ID:v0mna1RT
仙台までグリーン車連結サービスは三連休パスとかでグリーン車需要があるときだな
鉄オタ向けのサービスだけど(新幹線があるから時間で考えれば東北新幹線だし)

651系は歯車比(ギア比)が低めで界磁添加励磁制御で加速が鈍いので国鉄特急の名残なんだよな
E653系はVVVFインバーター制御で加速が良いので停車駅が多い格下運用を多めにしている
651系はフレッシュひたちでも停車駅が少ないタイプだし

531 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 23:30:08 ID:v0mna1RT
仙台までグリーン車連結サービスは三連休パスとかでグリーン車需要があるときだな
鉄オタ向けのサービスだけど(新幹線があるから時間で考えれば東北新幹線だし)

651系は歯車比(ギア比)が低めで界磁添加励磁制御で加速が鈍いので国鉄特急の名残なんだよな
E653系はVVVFインバーター制御で加速が良いので停車駅が多い格下運用を多めにしている
651系はフレッシュひたちでも停車駅が少ないタイプだし

532 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 23:34:21 ID:fc8Pbtxa
スーパーを友部に止める必要はない!(朝夕の数本で十分)それなら土浦に
全便停車させた方がマシ!

スーパーの新型では、JR北海道のキハ281系で用いている車体傾斜システムを
使えばトップスピードを維持する区間を増やすことが出来るのでは…?(あくまで
上野〜日立間の話)

533 :名無し野電車区:2007/04/10(火) 23:55:59 ID:7yHEW98g
なんで全便土浦に停車させるんだよ。
フレッシュが停車してるんだからそれで十分だろが。
って言うか空気嫁クソガキ。

534 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 00:03:18 ID:dcpTAV7R
>>528
E751系も書き換えたくらいだから、Hitachiだけにすれば問題ないかと。

535 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 00:16:07 ID:V9gehubk
>>528 >>534
マジレスするとE653のクハ頭の電照灯には「Hitach Express」とあるんだな。だからいますぐ、特急ひたち号にしても支障はない。登場10年を機に愛称変えてほすぃ

536 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 00:17:14 ID:ft8YHssr
>>535
そうだっけか スマソ

537 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 01:36:15 ID:knOXN6G/
>531
>651系はフレッシュひたちでも停車駅が少ないタイプだし
どちらかと言えば停車駅が多いタイプだろ。


538 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 01:41:16 ID:ft8YHssr
○月○日のダイヤ改正から常磐線特急「フレッシュひたち号」は
登場から10年経過を機にフレッシュではなくなるため「ひたち号」に改名します

こんなお知らせヤダーーーー

539 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 05:31:15 ID:8N/Ar9aZ
TXと競合するなら土浦以南の利便性を上げるために
スーパーを停車させる必要あると思う。

スーパー乗ったときに水戸から先の停車駅がないとき
乗り換えが非常に不便で困る。

できれば
土浦停車→特快と接続 か
水戸まで特快延長して
水戸停車→特快と接続 にして欲しい。

540 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 06:07:31 ID:ncQW/ozr
>>539
現状は、上りスーパー7本土浦停車、8本通過。
水戸発25分待ちでフレッシュに乗ればいいじゃないの?


541 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 09:12:14 ID:Qm1fM8Xe
>>539
水戸以遠から来る乗客の内、東京直行客と水戸以南下車客の数の比較だろ。
スーパーひたちはあくまで東京速達を第一の目的にした列車じゃないのか。
もしそうじゃないなら、スーパーが登場時の「所要時間大幅短縮上野-水戸○○分!」
などと、いかにも速達性を強調したような宣伝文句は成り立たなくなるしな。
途中下車客の便宜は>540の言うとおりフレッシュひたちの領域だと思うがな。


542 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 19:29:56 ID:7rE9bS7q
○月○日のダイヤ改正

□ 特急列車の愛称名をわかりやすくします。 
常磐線方面・中央線方面・伊豆方面への特急列車の愛称名を統一し、わかりやすくします。
いままで定期列車・臨時列車で9種類の愛称名がありましたが5種類に集約します。 

常磐線:
現行「スーパーひたち」「フレッシュひたち」
改正「ひたち」
中央線:
現行:「スーパーあずさ」「あずさ」「かいじ」「はまかいじ」
改正:「スーパーあずさ」「あずさ」
伊豆方面
現行:「スーパービュー踊り子」「踊り子」「リゾート踊り子」
改正:「スーパービュー踊り子」「踊り子」

543 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 20:52:27 ID:FsG6IK8K
ひたち・ときわ・みちのく厨は氏ね。

544 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 22:23:24 ID:CH7o7DLg
上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜原ノ町〜相馬〜仙台
なんていう特急があると、ついつい利用してしまう。

545 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 22:36:17 ID:O6L0Tt61
>>544
つか、お前はどの区間を主に利用するんだよ。

546 :名無し野電車区:2007/04/11(水) 23:48:30 ID:050B5yOV
スーパーて最高何キロまで走る能力があるの?

180キロ位で走れね〜の?

547 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 00:16:43 ID:6PKJ+P/+
>>545
俺も思った

548 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 01:06:24 ID:tcfkepqb
>>546
踏切が有る(制動距離600m以内に停止しないといけない)区間で140km/hぐらいまで
ただし踏切事故でけが人が出た実績があるので衝突の破壊力(運動エネルギー)面でも速度は抑えるべきなので130km/hが限界
高規格路線(踏切が無い路線で制動距離600mを超えても良い)なら160km/hぐらいまでOK
160km/hでもレールブレーキ(き電電流で渦状の磁気を発生させて進行方向と反対方向の電磁気力を発生させて強力なブレーキにする方法)が開発中らしいが
高速バスみたいに立席禁止でオール指定とか飛行機や高速フェリーみたいにシートベルトとかしないといけないから実現したとしても不便になる(値上げもありうる)

549 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 05:51:53 ID:m0dFt7ak
>>544
賛成、それ確かに便利だね。

550 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 06:19:57 ID:ztGQwa91
>>549
まれにしか乗らない区間(ひたち野〜高萩等)を設定しても便利とは言わない。

551 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 07:41:50 ID:SxY8QEnZ
てか、そんなの要らない。

552 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 09:59:37 ID:ctr6AIYk
ちゃんとスルーしてあげるなんてみんな優しいな(´∀`)

553 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 11:39:10 ID:gyFUd4US
>>544
こいつは、
上野-柏-佐貫-牛久-ひたち野-仙台でも大満足なんじゃないの
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

554 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 14:51:24 ID:ztGQwa91
>>553
「ひたち野うしく」が入っていれば大満足なんじゃないのwWW

555 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 14:52:55 ID:l/+LbktR
>>548
600m条項はとっくの昔に廃止になったわけだが

556 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 14:56:55 ID:TyEKcHNN
>>548
雑誌の受け売り並べ立てるのはいいけど
ちゃんと内容分かって書いてる?

557 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 17:08:19 ID:gyFUd4US
>>554
ひたち野うしくなんて20年前まで駅すら無い所で芋畑ばっかり
だったんじゃないの?今だって駅舎だけは立派だが
特急退避の信号場みたいな駅だろ。スーパーひたちが目にも
止まらぬ早さで通過するのにもってこいの駅だな。

558 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 17:58:29 ID:ctr6AIYk
>>556
小学生に何言っても無駄かと。

559 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 19:31:28 ID:tS5E4Tv7
>>557
信号場なんてモンはありませんでしたが?

元々科学万博の時の最寄り駅として設定された「万博中央」が発端。

科学万博の時、牛久や荒川沖では道路事情もあり、頻繁なバス輸送が困難なため、
西大通りの先にある土地に臨時駅が設定された。

万博終了後は廃止されたが、つくばから東京への通勤需要が増大したため、
牛久や荒川沖ではパンク寸前になったので、新たに同じ場所に「ひたち野うしく」を設置して対応。
同時に駅周辺の開発をして利便性を向上しようとした。

が、つくばエクスプレス開業で取手−土浦で最も乗客減少のあおりを受けて現在に至る。

560 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 19:39:45 ID:tS5E4Tv7
なんだ、藤代より利用者数少ないんじゃん

取手 38,997
藤代 7,844
佐貫 15,497
牛久 17,881

ひたち野うしく 5,912

荒川沖 10,198
土浦 18,574

561 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 20:09:47 ID:gyFUd4US
>>559
いや別にかつて信号場があったとは言っていないわけで、
今現在、上下線とも退避用の副本線を持っている「特急退避
に便利なだけの信号場のような駅」と言いたかったわけよ。


562 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 20:20:21 ID:pf2DwuoC
ところで常磐線特急の160km/h運転構想っていまも行きてるの?

563 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 21:27:50 ID:7yK2ZvK2
>>562
try-Zの後全く音沙汰が無いところを見ると・・・

564 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 21:52:25 ID:xXFfFuBE
>>562
冷蔵庫の脳内では今でも健在です

565 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 21:57:51 ID:PpmRU0VI
さすが冷蔵庫だけに長期保存には適してるな。

566 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 22:10:53 ID:67PLt3Gl
>上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜原ノ町〜相馬〜仙台
>なんていう特急があると、ついつい利用してしまう。

どの区間を利用するかについては、いろいろなパターンがあり得るね。


567 :石岡住民:2007/04/12(木) 22:27:33 ID:taf2kV7e
スーパーは上野〜水戸ノンストップでいいと思う。
フレひたを通勤快速代わりに使ってる身としては、
スーパーが停まる変わりにフレひた回数券が使えなくなるのは
ありがた迷惑以外の何者でもない。

568 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 22:41:21 ID:pf2DwuoC
>>563-564
そうか、でも・・・

>実際JR東日本は、数年前に在来線160q/h運転をめざすプロジェクトを立ち上げ、検討を行っている。
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6105.htm

>検討を行っている。
現在進行形なのが気になる。

569 :名無し野電車区:2007/04/12(木) 23:03:47 ID:9HLX/pNb
動労千葉って凄いな。
そんな計画、外部に漏らしていいのか?

570 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 00:16:19 ID:KpB6OFej
尼崎事故はJR西日本なので
羽越本線の運休の対応の鈍さとかFASTECH360とセットで
高速化に反対と表現すれば説得力があるのになw

まあ動労千葉にとっては旧国鉄だからJR東日本は国鉄東日本支部とJR西日本は国鉄西日本支部というぐらいしか認識していないんだろうけど。

571 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 05:11:01 ID:QGKEZ5lS
>上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜原ノ町〜相馬〜仙台
>なんていう特急があると、ついつい利用してしまう。

スーパー利用者にも、
フレッシュ利用者にも、
それぞれの停車駅をまたぐ新しい利用者にも、
全ての人にとって便利な特急ですね。

572 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 08:41:21 ID:Pg2lYamE
>>571
最寄り駅のひたち野うしくを通過する列車が無くなって
おまえ一人の心の中で、満足するだけの話だろ。
前のスレでさんざん笑い者になってるにもかかわらず、
なおも佐貫-牛久-ひたち野などと強弁するおまえの
根性にはあきれるわ。これだから鉄ヲタはキモいと
いわれるんだよ。
ひたち野うしくなんぞ誰が考えても特急停車駅で
あるはずが無いだろうが!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

573 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 09:22:45 ID:xGTBYTqI
実際運輸区だけに話がいくことはないよ
160K運転なんて信号設備の位置を変えないとできないしな

574 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 10:21:10 ID:VQ3Aa681
千葉動労、スピードアップとか省エネ車体の導入には大反対の癖に、
乗務員の携帯電話使用は大目に見ろとな。。。

575 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 11:43:22 ID:K90x1zOZ
>>572
「ひたち野うしく」停車を熱望していた゛ゆうづる゛は健在なのだ。

576 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 12:18:04 ID:LsxFuHhI
漏れ思ったんだけど、フレッシュの
取手・藤代・佐貫・牛久・ひたち野・荒川沖停車は土浦行き飲みの停車がいいとおもふ。勝田・高萩行きに停車させるのはかなりの立ち客が出ているみたいだし、かつスーパー1号を水戸まで延長出来ないのだろうか?

577 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 12:43:15 ID:Pg2lYamE
>>576
まったく同意!
 >571のような自己中ヲタの与太話より
 現実的で現状を捉えた正論であります。
朝のスーパーひたち1号の水戸始発大賛成だが、乗車率がどの程度確保できるかは未知数。
(たしかスーパーひたち1号のスジは、かつての急行そうま水戸-仙台のスジを踏襲している
んだろうけど・・・当時の水戸-平間の乗車率はどうだったか?)
停車駅は、想定として
水戸-勝田-多賀-日立-高萩-泉-湯本-いわき-富岡-浪江-原ノ町-相馬-亘理-仙台
でどんなもんでしょうか?
ひたち野うしくのようなくだらん駅は入れていないと思いますが・・・・・

578 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 17:01:34 ID:uTOPfUs2
別に今の住み分けでいいと思うけどなぁ…
スーパー⇒水戸以遠
フレッシュ⇒土浦以遠
特快グリソ⇒取手以遠


579 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 19:12:29 ID:5Ju/Xv4b
>>571
実際に観察するとわかると思うが県南各駅からの特急需要は対上野方面がほとんどで水戸方面への利用は
土浦から少しある程度でその他の駅はほとんどない。なのでスーパーを停める必要はないと思う。

もし県南からいわき方面への便宜を考えるなら、朝の下り(F5号あたり)と夜の上り(F60か64号あたり)
一本ずつくらいはいわきまで延伸してもいいのではないかとは思うが。
朝の下りはS7号がいつも混雑しているのでそれを緩和することも多少考えて。


>> 577
S1号は確か昔は水戸始発だったと思う。多客期には土浦始発になったこともあるが、利用者が少なかったため、いわき発になったらしい。



580 :名無し野電車区:2007/04/13(金) 21:14:07 ID:xSPToMz7
別にいいんじゃない?朝ひたち野うしく通るけどフレッシュひたち待ちの
長蛇の列ができてるし

581 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 00:15:01 ID:k0UTIHHo
>>578
それでいいと思うぞ。

あっち停車しろこっち停車しろって叫んでるヤシは単なる自己都合だろ。
もっと全体的に考えろ。
ガキじゃあるまいし。

582 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 00:51:05 ID:ZubjPrvV
上←―――――スーパーひたち―――――い――――→仙
←――フレッシュひたち――→水・勝   わ   
野←――特快――→土             き        台     
                                                        


583 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 00:51:42 ID:ZubjPrvV
ずれすぎた(ノ∀`)

584 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 01:38:15 ID:QbKABgsf
>上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜原ノ町〜相馬〜仙台

スーパーフレッシュひたちですね。

585 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 01:44:21 ID:drNGoJEl
動労千葉自身が一番危険な運転なんだよな
幕張車両センター洗浄線脱線事故もマニュアルの防護措置(防護無線)を取らずに勝手に退避
運転中の携帯電話通話での懲戒処分は当然だよ

586 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 05:08:49 ID:qob3Nozz
フレッシュも上野ーいわきノンストップでいいんじゃね

587 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 05:18:00 ID:szWvxRFE
>>577
>朝のスーパーひたち1号の水戸始発大賛成だが、乗車率がどの程度確保できるかは未知数。
かっては水戸発でした。乗車率悪く、復活することはないでしょう。


588 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 05:23:30 ID:szWvxRFE
>>586
スーパーの利用状況、水戸まで5割・日立まで3割、いわきまで2割程度か。

589 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 06:40:14 ID:uhPtMSFT
>スーパーの利用状況、水戸まで5割・日立まで3割、いわきまで2割程度か。

それではやはり、

>上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜原ノ町〜相馬〜仙台

にするしかなさそうだね。

590 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 08:19:09 ID:BwIkjvNn
>>589が体を張ってひたち野特急停止を実現するそーです。

591 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 08:32:20 ID:szWvxRFE
>>589
早ガッテンするな!
ノンストップのスーパー水戸まで5割ということは、柏〜友部ゼロということだよ。

592 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 09:10:25 ID:ZBCEiiJd
ノンストップじゃ利用できないから意味が無い。

593 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 10:56:16 ID:cd2fDwF5
>上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜原ノ町〜相馬〜仙台

停車駅はまだ増やせるな。特にいわき以北。

594 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 11:08:52 ID:szWvxRFE
>>592
ノンストップにして利用させる必要性がないから意味がある!
スーパーは、上野〜水戸〜が原則
フレッシュは、上野〜柏〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜が原則

595 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 11:38:17 ID:3lsgxH+o
上野発

00 スーパーひたち いわき・原ノ町・仙台 新車6+3両又は3+3両
水戸・勝田・日立・(一部磯原・勿来)・泉・湯本停車

20 ひたち       高萩・いわき 651系4+4両又は4両
土浦・水戸・東海・大甕・多賀・日立・高萩・大津港・植田・泉・湯本停車

40 ときわ       勝田 653系7両又は4両
柏・牛久・土浦・石岡・友部・赤塚・水戸停車



596 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 12:20:24 ID:e92HQnNR
なんでひたうしの停車にこだわるのかがいまいち分からん。そんな快速・特快と特急って所用時間
違ったっけ? 座席の問題ならグリンじゃだめなのか?

597 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 12:28:30 ID:ZlT/7khf
そうだ、うざいノンストップ特急は断固廃止だ。

598 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 12:51:01 ID:pADIaV83
通勤快速復活させれば万事解決なんだけどね。


599 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 12:53:04 ID:ZlT/7khf
つまり、朝夕のラッシュ時に特別快速を運転すれば良いということね。

600 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 14:23:10 ID:szWvxRFE
ノンストップ特急は、断固保守だ!by納豆使者。

601 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 21:00:40 ID:o3E+mO7z
ノンストップ特急は支社の管轄エリア内の停車駅が少なく不都合なため、廃止します。

602 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 22:47:59 ID:BwIkjvNn
ノンストップ特急のかわりにひたち野うしく駅を廃止します。
短い間のご利用ありがとうございました。

603 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 23:17:50 ID:MVjgBqnE
>>602
不覚にもワロタw

604 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 23:31:42 ID:YPSSXbu3
ゆうづるが出現してから一気に糞スレ化したな。

605 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 04:22:24 ID:EfNbbeX+
糞レス化だな

606 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 04:47:00 ID:liVkL9J5
前に上野15:30発の「フレッシュひたち」乗ったんだけど、
発車10分前にホームに行って並んでも自由席座れなかった・・・

常磐特急っていつもあんなに混んでるの??
あ、ちなみに私が乗ったのは土曜日ね

607 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 05:22:45 ID:mFIdYbrJ
>>606
>常磐特急っていつもあんなに混んでるの
そのとおり。
ひたち野うしくが割り込む余地はない!!

608 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 06:44:11 ID:sOp1/iSu
>>606
常磐線沿線では東京週末フリーきっぷと言う便利なきっぷがあるので、土日はかなり混雑します。

609 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 09:26:09 ID:h2xEbIQC
>>上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜原ノ町〜相馬〜仙台
>停車駅はまだ増やせるな。特にいわき以北。

...−いわき−広野−富岡−大野−浪江−原ノ町−相馬−岩沼−仙台


610 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 10:17:49 ID:mFIdYbrJ
>>609
現状は、−いわき−広野−富岡−大野−双葉−浪江−小高−原ノ町−相馬−亘理−岩沼−仙台
ひたち野うしくはカット。


611 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 12:24:41 ID:ryWcleNe
ひたち野が話題になっているようだが、何か。

612 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 12:52:08 ID:hn5ie1bb
西友大型店がオープンして、マンション新築ラッシュだから無理も無かろう。
つくば研究学園都市と西大通1本で往来できるメリットも大きい。

613 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 13:36:02 ID:mc8mGI1l
>>609>>610
朝夕に3本しか止まらないけど四ッ倉を忘れないでください

614 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 15:04:57 ID:oNQoSb9d
>西友大型店がオープンして、マンション新築ラッシュだから無理も無かろう。
>つくば研究学園都市と西大通1本で往来できるメリットも大きい。

ひたち野の発展のおかげで、朝の牛久が着席できなくなって痛い目に遭っている。
元凶はG車だと言っている香具師もいるけど、どっちにしろ牛久、佐貫はダブルパンチ。

615 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 08:48:52 ID:pvzz09bk
>>609
どうしてもひたち野うしくに停車させたければ
当然いわき以北もそれと同等の駅に停車させなければいかんよ。
上野・・・・ひたち野うしく・・・・・いわき-末続-夜ノ森-桃内-日立木-駒ヶ嶺-逢隈-仙台
これで全体の停車駅のレベルのバランスがとれていいんじゃないのwww

616 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 17:31:39 ID:qCb+neKD
>>615
末続、夜ノ森、桃内、日立木、駒ヶ嶺だと?

ちゅうか、上記の駅はほぼ無人駅でなおかつ、利用者がかなりいない駅だよ。

617 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 20:32:07 ID:pvzz09bk
↑バレましたか、こいつはどうもすいません。

618 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 22:05:29 ID:GqpnpP4Y
>上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡

この区間は4枚つづり2200円のフレッシュひたち料金回数券でどうぞ

619 :名無し野電車区:2007/04/17(火) 00:16:21 ID:lZO3PuF5
佐貫は3000円じゃないときびしい。


620 :名無し野電車区:2007/04/17(火) 00:23:35 ID:UmVXv45L
常磐だけ上野〜土浦だけ特急料金500円にしてくれwww

佐貫〜牛久の壁は痛いお(^ω^)

621 :名無し野電車区:2007/04/17(火) 09:58:58 ID:lZO3PuF5
常磐線に限らず、こうならないかね。
特急自由席
〜30km・300円 〜60km・600円 〜以上・900円
G車平日
〜30km・550円 〜60km・750円 〜以上・950円
G車休日
〜30km・350円 〜60km・550円 〜以上・750円






622 :名無し野電車区:2007/04/17(火) 19:03:16 ID:OtLcCVyi
>>621
夢物語ですね。それは…

623 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 05:54:20 ID:5xojv+XX
グリーン車の陰に隠れて人気のなくなった常磐特急。

624 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 09:27:23 ID:uoPJDA2z
↑ヒキコモリ乙
特急は相変わらず混んでますが何か?

625 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 18:42:40 ID:YfrDQ5KR
55号なんていつもめちゃ混みだよ 
55号に限らず57号とかも混んでるけど

626 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 19:43:39 ID:CMpNmw5g
夕方以降通勤客利用多いからね。


627 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 19:46:18 ID:r/ZrztSN
>>625
それはラッシュ特急だから混みますよ。それに、普通グリーン車より特急自由席の方が安いからね。

628 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 19:55:33 ID:ouS2swtD
そう考えると昼間のグリーン車なんて空気輸送なんだから、
Suica限定で半額にしたりとかすればいいのに。
その方がちょっとでも増収になる気がw

629 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 20:00:12 ID:Ib2KxFtS
そんなこと束は意地でもやりませんよwwwww

630 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 21:50:08 ID:B/r0S5Zz
>>626
通勤に限らず、通学もちょくちょく見かける。
上野学園の生徒がよくいるような気がする 17時〜18時くらいの間に

631 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 21:52:55 ID:n/n/IG/s
>ラッシュ特急だから混みますよ。それに、普通グリーン車より特急自由席の方が

混雑しているし、乗り心地悪いですよね。

632 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 21:53:36 ID:xAe5biCQ
水戸から夕方高校生がグリーンに乗ってたりするな。

633 :名無し野電車区:2007/04/19(木) 06:26:32 ID:5AM3x3RR
>そう考えると昼間のグリーン車なんて空気輸送なんだから、
>Suica限定で半額にしたりとかすればいいのに。
>その方がちょっとでも増収になる気がw

データイムグリーン回数券の復活

634 :名無し野電車区:2007/04/19(木) 16:02:17 ID:SGw/Rn0k
>産総研は無料連絡バスを運行しています。
>無料連絡バスに関しては,ここに時刻表がありますね.
>http://www.aist.go.jp/aist_j/guidemap/tsukuba/tsukuba_express.html

うわさに聞いたのです。産総研の3ヶ所で下車しないで、
つくばセンター発、センター着で、無料で
「ラウンドツアー」で乗るヤツがいるそうです。(^^;)

東大通りを南下するルートと、西大通り筋を行く便は、
互いに産総研中心部のキャンパスを
別ルートで通り抜けると聞きました。それで、
両方のコースをきょう乗ってみました。
なるほど、産総研内に桜並木があって
だいぶ散りつつあるような車窓でした。

満足しました。

635 :名無し野電車区:2007/04/19(木) 20:15:37 ID:wn8uDe9k
この時間帯だけフレッシュひたちからラッシュひたちに改称したらいいかもな

636 :名無し野電車区:2007/04/20(金) 01:57:02 ID:p0CcrmaP
夕方の特急は混んでますね
やっぱり早く帰れるメリッツは大きいって事ね


637 :名無し野電車区:2007/04/20(金) 05:57:08 ID:k2YTsxKM
夕方も特別快速があるといいね。

638 :名無し野電車区:2007/04/20(金) 20:41:14 ID:ji6JCf2k
>>637
束は特急料金を稼げる時間帯に特別快速なんて運転しませんよ。

639 :名無し野電車区:2007/04/20(金) 22:59:49 ID:2Z5Y2sTi
田中3号にSひたち登場記念kkk

640 :名無し野電車区:2007/04/21(土) 00:22:32 ID:nVN6YDz7
Sひたちキターーー(゚∀゚)ーーーッ!!

641 :名無し野電車区:2007/04/21(土) 00:39:10 ID:dh/MhwUX
夜のFひたちはあまり速くないね。

642 :名無し野電車区:2007/04/21(土) 08:09:42 ID:F9kiyv0l
朝の上り特急はさらに遅い。

>上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜原ノ町〜相馬〜仙台


643 :名無し野電車区:2007/04/21(土) 23:14:52 ID:1ZEHgqXu
>639
予告で、土浦のホームを走る田中君。


644 :名無し野電車区:2007/04/22(日) 11:35:31 ID:lN2vGwh0
地元クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

645 :名無し野電車区:2007/04/22(日) 14:22:14 ID:SDL3hccr
>>643
スーパーじゃなくて、土浦どまりの651系偽フレッシュじゃね?

646 :名無し野電車区:2007/04/22(日) 15:08:41 ID:lN2vGwh0
>>639は荒川鉄橋走行中の映像のことだと思われ

647 :名無し野電車区:2007/04/22(日) 18:20:54 ID:cOfXKoL7
>>645
フレッシュ55号?

648 :名無し野電車区:2007/04/23(月) 22:21:13 ID:QG+xzdqj
今月の鉄ファンいいね〜

649 :名無し野電車区:2007/04/25(水) 12:40:56 ID:QL+7tCKO
>>648
偕楽園脇を走るはつかりの写真が気に入りました。

それとTc481初期車(ヒゲ無し,赤スカート)ひたちの写真はよく出てくるけど、
未だにあの組み合わせは好きになれない…。



650 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 12:29:58 ID:uvRCXXCc
>>649
それよりも、485系に施されたひたちカラーよりはいいかと…

651 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 16:20:40 ID:/5lrAO4z
651get ( ´Д`) v

652 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 19:44:33 ID:NcO4Mmg8
モハE652

653 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 20:16:20 ID:W1gSsm3l
ヨ653ゲット

654 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 22:25:10 ID:+eET3xhr
Sひたちは柏に停車した方がいい。

655 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 23:07:54 ID:mvv6Thxu
>>654
理由も書かずに好き勝手言うなクソガキ。

656 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 23:34:47 ID:Uik869gS
>Sひたちは柏に停車した方がいい。

佐貫にも停車した方がいいね。

657 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 23:38:10 ID:t/Ykct0o
>Sひたちは柏に停車した方がいい。

駒ヶ嶺にも停車した方がいいね。




↓↓↓皆さんも「クソガキのまねごと」をどうぞ。

658 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 23:39:03 ID:kBhv/HvA
>Sひたちは柏に停車した方がいい。

綾瀬にも停車した方がいいね。


659 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 23:39:48 ID:6neZ9Z0C
>Sひたちは柏に停車した方がいい。

夜ノ森にも停車した方がいいね。


660 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 23:41:31 ID:Uik869gS
>Sひたちは柏に停車した方がいい。

各駅にも停車した方がいいね。

661 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 02:02:50 ID:RRtJvfFK
フレッシュひたちをオール2階建て
にしたら
だいぶん着席率あがるんでない?
ただ乗降時間がかかっちゃう?

662 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 04:03:51 ID:3aG962Fv
>>661
215系+E653系ですか?

2ドア車にして、4列リクライニングシートして、最高運転速度を140km/hにすれば、何とかなるんでは…。もちろんネコミミ付けて。

663 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 07:19:22 ID:HWTOblzi
531グリーン車で2階建て車の130キロ運転も出来てるようだし、次の655?では
サハとクハの自由席は定員増加の為に2階建てにしてもいいのでは?

664 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 22:00:45 ID:I5FDfAsz
正直655は登場しなくていいと思うんだ(´・ω・`)

651が無くなっちゃうお

665 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 22:00:45 ID:Y28ade31
田中3号に651系デターーー!!!

666 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 22:29:27 ID:ALTJwSI/
67号、現在十分少々遅れています。

667 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 22:39:06 ID:+bBDMvkr
>フレッシュひたちをオール2階建てにしたらだいぶん着席率あがるんでない?
>ただ乗降時間がかかっちゃう?

それほどでもない。特急はもともと2ドア車だし。


668 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 22:44:59 ID:shnZD6RF
完全2Fは無理だろ
変圧器乗っけるスペースとかで215系以上に1Fの部分とかが潰れる

669 :ナナシシステム[WAN Network by 評 ◆8o3nia8Vd6 :2007/04/27(金) 22:50:21 ID:dgAlU0oA
有名な話

スーパーひたちデビュー時の話。
651系が川重で作られたことで…。

「ひたち」と名前がついてる電車が日立製じゃないなんて何事だ!

…と騒いだ奴がいたらしい。

670 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 22:59:54 ID:I5FDfAsz
>>669
聞いたことある
E653を日立製作所が作った理由にも一理あるとか

671 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 23:02:01 ID:Fg6+7WYE
日立製品なんて高かろう悪かろうだもんな

672 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 23:06:20 ID:9JfvJhdg
>>669
常陸にちなんで命名された列車が、日立製じゃなくても困らんと思うのだがw

673 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 23:07:42 ID:shnZD6RF
いや、お得意様のお客が日(ry社員だからな・・・

674 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 00:18:22 ID:+Xh3fa5I
勝田駅の後ろの日製水戸工場ではもう電車は作ってないんでつか?

675 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 00:18:54 ID:kvOCA0OV
2階建てにしても乗車定員が3割増える程度だろ
それより、単純に倍の本数に増やせばいいだけだ
30分に1本二階建てを走らせるより、15分に1本普通のでええやん

新幹線でもいえることだが、Maxなんかで1時間に一本より、
普通のでいいから30分に一本の方が便利だし嬉しい

676 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 01:01:43 ID:SWlsCnc3
その前に、夕方のフレッシュ全列車勝田まで14連化。あと20時台にも15分発を。

677 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 01:29:00 ID:vYodowR/
>>675
これ以上特急を増やしたら中電のダイヤが更に悲惨になるだろうが。
増発するとなると車両コストや人件費もかさむし。
それよか15両化してほしいな。

最後の2行は同意。

678 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 02:23:13 ID:0nalhRO4
>>668
サンライズ(285系)はオール2階建てで130km/hだぞ
ドア数は1ドアが2ドアになる場合はむしろスムーズになる

679 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 02:27:50 ID:mzq0x1yp
>>678
そもそもアイツは”寝台”特急

680 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 04:19:33 ID:nNKu4w3D
>>674
鉄道車両(電車)の製造は、むかしから山口県下松市笠戸事業所です。

681 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 11:25:51 ID:Qd+sgsEY
>>676
土浦以北のホームの有効長考えろ

682 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 12:40:55 ID:3JU1RcDy
>>681
土浦止まりにすればいいだけのこと。

683 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 14:10:14 ID:PeafSM9p
ちょっとまて。おまい、なんかものすごく頭悪いこと言ってないか?

684 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 14:18:29 ID:4ToeBRRZ
E531区間だけが常磐線という考え。

685 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 14:19:23 ID:H825QARt
>>676
フレッシュ停車駅は勝田まで14両対応済みですがなにか

686 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 14:27:01 ID:Gu+RTmWO
00 スーパー いわき 水戸までノソストップ
15 フレッシュ 勝田  柏・牛久・土浦・石岡・友部・赤塚・水戸
30 スーパー 高萩  土浦・水戸・勝田・東海・大甕・常陸多賀・日立
45 フレッシュ 勝田  柏・取手・土浦・石岡・友部・水戸

687 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 14:53:41 ID:nNKu4w3D
>>686
特急待避設備が不足しています。
特急車両も足りないが、線路改良には大変カネがかかります。

688 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 15:13:06 ID:LomsmM3O
どさくさに紛れて取手を特急停車駅にしたがっている香具師。

689 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 16:56:48 ID:KY4cro2V
00 フレッシュ いわき 柏・佐貫・牛久・ひたち野・土浦・石岡・友部・水戸・勝田・常陸多賀・日立・高萩・泉・湯本
15 フレッシュ 勝田  柏・佐貫・牛久・ひたち野・土浦・石岡・友部・水戸
30 フレッシュ 高萩  柏・佐貫・牛久・ひたち野・土浦・石岡・友部・水戸・勝田・常陸多賀・日立
45 フレッシュ 勝田  柏・佐貫・牛久・ひたち野・土浦・石岡・友部・水戸


690 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 17:32:33 ID:J/TUJ9Pq
>>689
なぜ、ひたち野うしく停車にこだわる?

691 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 17:48:45 ID:McHlK8kh
>>689
大甕・東海をスルーしてる時点でバカ決定だなw
しょせんひたち野厨か

692 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 18:06:29 ID:vGDDk5g0
>690-691
いけませんいけません、>689をあまり責めてはいけませんよ。
特急大好きの鉄ヲタにとって、自分の最寄駅を、看板特急が超高速で
通過していくと言うことは、大変な悲しみなんですよ。
せめてこのスレの中だけでも、ドンと派手に「特急すべてひたち野停車!!」
位のなぐさみ言葉をかけてあげるのが、大人のたしなみというものです。
どうせ現実には、そんなことは永久に実現しないんですからね。

693 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 18:11:12 ID:8JJ2fOHh
>>691
大甕・東海なんて田舎に止めるのは無駄

694 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 18:47:01 ID:yDa9Icpq
「東海」は「村」でしたか?

695 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 19:43:49 ID:J/TUJ9Pq
>>694
東海村です。

696 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 19:46:06 ID:xxY3D/2E
東海って、友部や赤塚より乗降客多いよね?

697 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 19:52:52 ID:jMTzyqUk
ビジネス特急なんだからビジネス需要がある駅に止めるのは当然だろと
利用者が多い駅でも学生が主なら特急止めてもあんまり意味がないだろうしさ

698 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 20:26:55 ID:gnPcKFeh
村も町もみんな合併して市になった今になっても村で残っているところは県の方針に反抗しているということかな。

699 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 20:54:13 ID:LMD+joVS
>>696
そういう書き込みするのならデータを示せよ

700 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 21:04:26 ID:PTSB4A/o
牛久とか土浦の6時〜7時のフレッシュひたちは中高生の利用がちらほらとある

701 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 21:08:20 ID:SLXQPb6w
>>699
赤塚5,305>東海4,303>友部3,615
http://www.jreast.co.jp/passenger/2005_02.htmlより


702 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 21:44:57 ID:6jyvnK70
>>696が半分ウソ付いていたことがハッキリしましたね

703 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 22:33:41 ID:rLncXhZ6
> 赤塚5,305>東海4,303>友部3,615

友部をFひたちのレギュラー停車駅からはずして、赤塚停車にした方がよさそうだね。

704 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 23:07:42 ID:5K6hdc2M
>>698
東海村は金満なので、周辺市町村と合併するメリットなし。
というか、デメリットのほうが大きい。

705 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 23:12:39 ID:rLncXhZ6
臨界事故は東海村の近所だったような気がする。

706 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 01:40:59 ID:WfuWRGd7
>>702
手元の10年くらい前の本では東海>赤塚>友部なんだよ。
決して嘘をつこうなんて思ってないし、
こっちは牛久が最寄りなんで、そういう意図を持つなんてありえないよ。

707 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 01:56:04 ID:aabuGScv
>>702
お前馬鹿?ってかウソだの2chで言ってる時点で(ry
>>696を援護する訳ではないが、>>702は「?」が付いてるんだからウソ付いてるって言う訳では無いだろww

708 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 02:52:22 ID:oElV2IbX
東海はビジネス客、友部はゴルフ客。赤塚は水戸・東京への通勤客。

709 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 07:00:15 ID:+PIXfn4J
>東海村は金満なので、周辺市町村と合併するメリットなし。
>というか、デメリットのほうが大きい。

一村のメリット・デメリットで国や県の方針に逆らう自治体は逆賊と認定する。

710 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 10:28:42 ID:xrhacVvO
県からの冷や飯覚悟で単独存続を選ぶとこは無いわけじゃない

711 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 11:42:11 ID:IO+zqImC
>>706>>707
ID変えてまでご苦労さんだけど
何の言い訳にもならないよ
卑怯者


712 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 11:53:36 ID:HMeK8VFZ
北千住駅特急停車
復活を希望

713 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 12:20:15 ID:+PIXfn4J
>県からの冷や飯覚悟で単独存続を選ぶ

県からの冷や飯って何ですか?
経済封鎖、県警出動、それとも、厳戒令発令?

714 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 12:36:59 ID:aabuGScv
>>711
必死だなww

715 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 22:43:12 ID:qBYj1o4W
やっぱ651系はいつ見てもかっこいいよな 
末永く頑張ってくれお

716 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 19:28:39 ID:8OdtEsbD
あげ

717 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 20:01:31 ID:airdzBMv
>>715
そうだね!後40年走って欲しいね。

718 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 20:16:20 ID:E5C0MJdt
定期列車では、デッドセクションで室内灯が非常灯のみになるのは
651系だけになってしまったな。

719 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 20:45:38 ID:C+Bu2AJ5
>>718
隣の水戸線では415系(1900番台)がまだ停電するな
415系(1900番台)も停電だろ?

720 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 20:46:21 ID:C+Bu2AJ5
すまん1500番台だった
1900番台は2階建て普通車だったな

721 :ナナシシステム[WAN Network by 評 ◆8o3nia8Vd6 :2007/04/30(月) 21:04:12 ID:y46gKkxL
651系の同期はスペーシアだな。

コイツもまた足回りの初期型VVVFに大きく左右されているな。
VVVFの更新コスト次第で、新車作ったほうがいいと見なされたら…。
即刻あぼーん。

722 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 00:45:35 ID:qZ4wZYV5
「ごつカッコイイ」とでも表現すればいいのかな?>651系

723 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 00:51:27 ID:ms5GbQpe
>>722
ゴツくはないだろwww

787とか485はゴツいけどww

724 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 06:43:44 ID:ay1t+pjB
グリーン車が登場して常磐特急の時代は終わった。

725 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 08:44:15 ID:XIh5c4QZ
>>724
鈍行グリーン車が登場しても、常磐特急の時代は終わっていない!!
水戸以北では影響なし。

726 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 09:28:34 ID:xupM8xZW
福島限定だろうけどスーパーひたちが写った
夜ノ森駅のフレーム切手発見

727 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 23:56:21 ID:tTBXp9BP
これからの特急の生きる道は、乗車機会の向上。

728 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 00:59:59 ID:cgX2W1Bn
グリーン車のサービスが始まっても、夕方のフレッシュのデッキの立ち席が
全然居なくならないんだが。心もち減った・・・んかいな?
ただ、立ってまで乗ろうって人は、そもそも乗る目的が違うしね。

729 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 06:26:45 ID:/I0xUq2k
>グリーン車が登場して常磐特急の時代は終わった。

起死回生の方法がある。
スーパーひたちをフレッシュひたちに格下げするだけでいい。

730 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 10:21:55 ID:nRbQpXOd
>>729
スーパーひたちをフレッシュひたち並みの停車駅にすると、上野〜水戸,勝田,日立,高萩,いわき間で併走する高速バスに客奪われる。

731 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 11:45:12 ID:evYNwRKc
バカにマジレスすんなって

732 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 12:35:48 ID:/l2eblfA
>>729
おまいの言うとおりだ。
スーパーひたちをフレッシュひたちに格下げして、
フレッシュひたちの上野-水戸間は全列車無停車
高速運転をすればよろしいのだ。
そして、長距離速達客には「ハイパーひたち」を設定するのだ。
停車駅は、上野-水戸-日立-泉-湯本-いわき-原ノ町-相馬-仙台
(高萩以南はフレッシュと普通グリーンがあるから極力停車駅を絞る)
水戸以南に特急と停めようとするから、常磐特急の時代が終わっちゃうんだよね。
普通グリーン停車だけで物足りなければ、貨物列車でも停めてやればいいんだよww

733 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 20:52:36 ID:aDc70XWf
>おまいの言うとおりだ。
>スーパーひたちをフレッシュひたちに格下げして、

上野〜柏〜佐貫〜牛久〜ひたち野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき

734 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 21:53:01 ID:/H+kn6wR
>>728
スーパーひたちなら立ってでも乗る理由はわかるけど
15分特急は最早速達性じゃなくて快適性だもんな

735 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 21:57:44 ID:RhvjEIrK
>おまいの言うとおりだ。
>スーパーひたちをフレッシュひたちに格下げして、

上野〜柏〜取手〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田〜東海〜大甕〜多賀〜日立〜高萩〜泉〜湯本〜いわき〜四ツ倉〜久ノ浜

736 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 22:19:26 ID:1V0tEnxc
>スーパーひたちをフレッシュひたちに格下げして、
上野―三河島―天王台―藤代―高浜―岩間―水戸―佐和―小木津―南中郷―大津港―内郷

737 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 00:52:37 ID:Fff4OJuj
>>736

佐和に停車させるかぁ。
なかなかGoodだな。

738 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 06:02:16 ID:ZnCXKCFd
>>736-737
藤代停車もGood...

739 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 08:35:28 ID:YshPS+le
水戸停車もGood...

740 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 08:55:29 ID:pkYQ4oE1
何より、三河島と天王台停車っていうのが素敵だな。


741 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 10:06:37 ID:VX9a2GG0
>>736
南中郷と内郷にw

742 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 10:11:08 ID:aQtQk8MK
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     妄 想 ス レ 認 定 証        |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第8510号   |
│    | ( ゚Д゚)< 馬鹿ちゃう? |                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが2ch妄想スレ審査委員会の定める認定   |
│  基準(第71項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成19年5月3日    2ch 妄想スレ審査委員会       |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人    |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘

743 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 12:08:40 ID:Rg6aqui5
スーパーひたち人いすぎでワロタw

744 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 15:44:15 ID:bAW4xOaf
E531を格上げしてスーパー特快とし、上野〜水戸ノンストップ。
とにかく走るんです!

745 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 18:00:22 ID:dzAlH1fa
乗る人いないよ。

746 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 22:58:30 ID:xlgT9p6u
牛久って朝フレッシュひたちの行列どれくらい長い?

747 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 23:05:47 ID:FDz2KCDw
10メートルくらいじゃない?

748 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 23:24:58 ID:xlgT9p6u
10メートルというとだいたい30人くらい?

749 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 08:04:23 ID:2a23URq6
利用者の多い駅なんだね。

750 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 14:27:53 ID:UkZ6BFMp
>>746
いや、300メートルくらいだろ

751 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 14:30:00 ID:W1xle7/o
>>750
それは俺のチンポの長さだ!!

752 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 15:06:23 ID:z+xW+QvV
>>751
そいつはスゲーや


753 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 17:31:13 ID:kImSnb4Q
常磐線の場合、駅によって乗ってくる客の平均年齢がずいぶんと違うな。
老人ばかりの駅、若者の多い駅、とか。

754 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 18:08:37 ID:DD/cGXgc
車両故障の影響で下り40〜50分遅れ発生。

755 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 10:12:47 ID:b0kum/J/
>朝フレッシュひたちの行列

フレッシュひたちで東京へお出かけなら、週末東京フリー切符がお得です。

756 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 23:18:31 ID:eIsh9Om8
>>755
行列とフリー切符なんの関係あるんだよw

757 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 23:26:29 ID:UvHcZyoe
指定席Okって事じゃないの

758 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 10:26:49 ID:RCpatxuk
いつも混雑しているフレッシュひたちからの人離れ現象で、快速電車の着席競争が激化。

759 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 12:31:24 ID:XgqtPCLV
下りは19時台の特急が一番混むね
15分発特急が増発されたとはいえ30分のフレッシュの混雑は変わらなかったし

760 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 18:36:36 ID:hxUr0tNa
800!!

761 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 18:38:56 ID:D60uwhNi
>>760


762 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 23:09:04 ID:IdEerfuw
saga

763 :名無し野電車区:2007/05/08(火) 03:35:35 ID:WpVf09CM
>>759
651系7連のうち一部自由席じゃ、焼け石に水だろう。
普通車全車自由席にすりゃいいのに。

764 :名無し野電車区:2007/05/08(火) 05:49:48 ID:I2kiXYYI
混雑時間帯はスーパーはやめにして、全部フレッシュに動員するのが当然でしょうね。

765 :名無し野電車区:2007/05/08(火) 16:29:33 ID:LsvYhHeq
>>764
混雑時間帯は、水戸までノンストップのスーパーも満員です。
余計なことをしないのが当然です!

766 :名無し野電車区:2007/05/08(火) 21:17:56 ID:9SKxrKkR
>>763
禿同。しかも距離短いから指定席不要

767 :名無し野電車区:2007/05/08(火) 21:25:40 ID:cxXdurGM
フレッシュは混んでるから要らない。
その分、快速土浦行、勝田行を増発する方がいい。

768 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 08:11:40 ID:iesWwlau
指定券買えよ。

769 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 12:42:08 ID:HvYXXpzF
>>766
E531系15連の特急フレッシュひたちならぉk?
普通車全車自由席で…

770 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 21:20:51 ID:dB7MMGk+
定期券で特急グリーン指定席は乗れますか?

771 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 21:58:24 ID:95V+CVus
何でも乗れますよ。車内精算できますから。
しかも、普通車のグリーンとは違って、車内料金が割高だったりしません。

772 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 23:12:59 ID:vE9YnXTi
>>771
一瞬釣りかと思ったが確かにそうだ。

ただ、定期券を乗車券としてG車は(ry

773 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 06:15:01 ID:WiGuU7dI
>>768
指定券買う時間が無駄。
そんなことしている時間に、電車が発車してしまい、次発の電車にならなければならなくなる。
各駅への指定券売機の設置台数を大々的に増やさない限り無理。
最近設置台数が増えたグリーン券売機は、えきネット予約の受取機能がついていない無能機に過ぎない。

774 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 09:16:40 ID:yE/+VdFZ
自由席車両の行列に並ぶ時間があるなら余裕で指定券の受け取りができるでしょう。
ただ、確かにえきネット予約した券を券売機で出すのは面倒です。
モバイルスイカで発券まで完了できればよいのに。そうしたら、指定券を買う時間
が無駄とおっしゃる人たちも指定席を利用できるようになってハッピーでしょう。

775 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 09:31:17 ID:5joH95FP
>>773
自由席特急券券売機だったら気軽に買えるだろ

776 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 20:16:36 ID:qubxvfjD
>>773
そんなことねーだろ。
名鉄μシートや近鉄特急、小田急なんかは
乗る直前に指定券を買う人が圧倒的多数じゃないか。

777 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 23:07:31 ID:+edzponL
小田急はロマンスクラブに入ればケータイ購入で特急乗車が出来る。

778 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 23:51:18 ID:kbGMiL1d
そろそろ修学旅行シーズン。
厨房軍団がただでさえ通勤で混雑する自由席に乗ってくる時期だぞ
この期間は指定とったほうがいいな

779 :名無し野電車区:2007/05/11(金) 00:48:23 ID:cepFb9/j
>773
発車直前には(3分くらいか?)で買えなくなるでしょ。

>774
えきねっとの予約発券、普通に買うのとたいして時間変わらないし、かえって手数は少ないでしょ。

1時間に2本のフレッシュに
500円や550円の回数券で、5〜9号車あたりに10分も20分も並ぶ人
750円の回数券で5分前に指定を受け、1〜3号車に乗る人
G車に飛び乗り、携帯西瓜でG券買う人

時間によってはG車飛び乗りが一番早く着いたりするし・・・
まぁ人それぞれ好きにすればいいさ。






780 :名無し野電車区:2007/05/11(金) 06:34:36 ID:GCegvFMK
G車に飛び乗り、北千住で特急待避の合間にホームに出てG券買う人いる?

781 :名無し野電車区:2007/05/11(金) 12:31:19 ID:vsp/Iv0y
>>770
乗れません。

782 :名無し野電車区:2007/05/11(金) 22:50:18 ID:7BXdaiYz
グリーン車ではグリーンのランプさえ転倒していれば、乗車券を所持されないお客さまについても、検札をすることはありません。

783 :名無し野電車区:2007/05/12(土) 13:58:11 ID:HKRvaie5
>>780
上野で6号車に飛び乗り日暮里の停車時間で購入して乗り込んだことなら2回ほどある
最初からG車は無理だろう。

784 :名無し野電車区:2007/05/12(土) 14:03:18 ID:tYnS/479
上野〜日暮里間でGAが見て回れる距離には限りがあるということかな。

785 :名無し野電車区:2007/05/12(土) 19:57:09 ID:JT8gGk6q
>>783
そんな手間かけるくらいなら、そのまま6号車で目的地まで行くよ、普通は。

786 :名無し野電車区:2007/05/12(土) 23:32:59 ID:f3YYvwcX
今日のフレッシュ48号で水戸から厨房鉄ヲタの4人組みが乗車してきて
車内をフラッシュ焚いてバシバシ撮影してて非常に不快だった

787 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 07:54:34 ID:x0irE+SB
フレッシュ48号を舞台にAV撮影?

788 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 10:27:06 ID:ptwf5Glz
スーパーひたち初めて乗った。
窓が2席で1つなので、先頭寄りの席のヤシは視界が狭くてハズレ席だと思った。
太さ30cmはあろうかと思われる太い柱に加え、
上下式のブラインドではなくカーテンなので、そのカーテンの厚み分だけ斜め前方の視界が遮られる。

789 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 18:10:43 ID:2py1OZtl
>>788
車両にもよるが、北行は奇数番号、南行は偶数番号席を取るように毎度努めてる。
俺は暇なときは上野〜仙台まで乗るけど、有効車両が2両しかないのが痛いな。

指定席の1両が喫煙だった時代、帰省ラッシュ時には座席が気に入らず7号乗るために上野で6時40分から待ってたこともあったな。

790 :名無し野電車区:2007/05/14(月) 18:59:29 ID:II+dhj6C
age

791 :名無し野電車区:2007/05/14(月) 23:32:50 ID:GraL7szx
>789
E653の7(14)号車、11号車は逆ね。
1番席が1っ窓だから。


792 :名無し野電車区:2007/05/15(火) 09:45:57 ID:zw8eAgta
折れは窓割にこだわりがあるので「列車編成席番表」買ったよ。
これだと>>791のようなことも分かるようになってる。
2000円ちょっとで1/2の確率を回避できるから安いもんだ。

窓口のオッサンもマルスで窓割とか分かるのかな?

793 :名無し野電車区:2007/05/15(火) 15:27:44 ID:VlK4j/qa
2時っちゃおにひたちが写ってた
しばらく行かないあいだに上野の常磐特急のりばが
あんなことになってたとは

794 :名無し野電車区:2007/05/15(火) 22:45:47 ID:jwnZngDc
今夜帰りのFひたちは加齢臭充満で死にそうでした

795 :名無し野電車区:2007/05/15(火) 22:52:11 ID:gJZWVeft
そーいや、全面禁煙になったから
混雑度が均一化した?

自由席で禁煙車満席・喫煙席は比較的空いてるとか
の現象が消えたかと


796 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 06:37:00 ID:gdmCEnu2
フレッシュのトイレのドアって、いつから手動になったの?
昨日たまたま乗ったら開閉ボタンがなくてノブを横に引く手動のドアになってましたよ!

797 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 06:52:36 ID:htAd+XHq
>>678
M車は2階建てじゃないぞ
それにアレは直流だ

798 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 10:00:57 ID:FKA8J15j
先程、南流山駅の中待機線にて赤E653発見。臨時かな?

799 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 13:03:36 ID:7eCesSqZ
>>796
昔から。
多分自動なのは身障者対応のかと。

800 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 13:56:52 ID:gdmCEnu2
>>799
なるほど!
でも今まで、3号車と4号車の間のトイレを使っていたが、改正前までは開閉ボタンが必ずあったような・・・
ダイヤ改正で組み替えた?


俺の気のせいか・・・
_| ̄|○

801 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 18:23:10 ID:LMla47MW
>>798
付属の橙じゃなかったか?

802 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 21:48:48 ID:vJkNd7TN
>>798
修学旅行?

803 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 21:55:39 ID:LMla47MW
>>802
これみたいだな。
ttp://1-noriba.net/topics/200705/001285.html

804 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 22:15:16 ID:0BOWNRWn
グリーン車よりも特急の方が採算性が高い。

805 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 23:01:24 ID:FKA8J15j
>>803
たぶんそれだと思う。西船の方へ向かって行ったはずだから

806 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 23:33:45 ID:vJkNd7TN
鼠園に幼稚園児を連れて行ったのか

807 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 21:12:22 ID:3CC4DnO8
>グリーン車よりも特急の方が採算性が高い。

グリーン車よりも停車駅の多いフレッシュひたちの方が人気も高い。

808 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 00:03:01 ID:nhZ7bcNJ
最近の特急では検札に力を入れている。

809 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 13:16:18 ID:fdCBHjxO
西の強姦事件があったからだろw

810 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 21:31:29 ID:Gst+SwT0
Fひたち5号はなんで牛久とかひたち野うしくに停めるの?
まさかその周辺の工房の為?

811 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 23:21:13 ID:UjP1/noz
そうじゃね?

812 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 09:22:36 ID:hQqDsWng
フレッシュみたいに人が多いと、強姦はできないんじゃね

813 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 11:53:48 ID:3/0okDPp
>>810
その時間帯の中電本数少ないからな
乗り遅れた時によく利用されるらしい

814 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 11:57:41 ID:0dP7yyc0
フレッシュひたちはドル箱路線?

815 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 12:26:29 ID:nlUWX/e0
>Fひたち5号はなんで牛久とかひたち野うしくに停めるの?

接続するつくばセンター行バスに乗り換えると、ちょうど出勤時間につくば入りできるから。

816 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 13:59:27 ID:XDA76Iim
>>815
ひたち野うしくはそれで説明つくが、牛久停車は不要だろう.


817 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 14:02:44 ID:3/0okDPp
だから牛久まで通学する中学生高校生のためでしょ?

818 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 14:29:18 ID:XDA76Iim
>牛久まで通学する中学生高校生

牛久栄進高校ならひたち野だよ。

819 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 15:35:34 ID:V6hWB7d/
>>810
水戸・日立方面へのビジネス出張者がいるのだ。

820 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 15:44:56 ID:1Lg0by0k
水戸で改札を出なければ、仙台行のスーパーひたちに乗り換えができるのが、フレッシュ5号。

821 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 18:40:32 ID:3/0okDPp
水戸支社は中学生高校生にまで特急誘導するとは…

822 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 20:54:29 ID:9mT6Ad+h
とりあえず日暮里と松戸と藤代とひたちの牛久と荒川沖と神立とあかつかには停めなくていいよ

823 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 22:30:00 ID:QxxWA3s3
上野〜日暮里〜松戸〜藤代〜ひたち野〜荒川沖〜神立〜赤塚〜水戸〜勝田

824 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 22:36:04 ID:y5p8Xznc
>>822
赤塚は意外に客多い。

825 :名無しの電車区:2007/05/19(土) 23:57:32 ID:FiTsZrOD
赤塚に停めなくていいとかいってるやつは、乗ったことない人だね。

826 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 05:16:46 ID:ztvnnh68
でも止めな〜い

             by束

827 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 14:14:42 ID:lIUcvsyl
>>823 は赤塚に停めるといっていると理解するが...

828 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 19:11:04 ID:gFIWvv+k
平日の上野17時発スーパーひたち43号と
同18時発スーパーひたち47号の
上野発車時の自由席の混雑状況を教えて下さい。

829 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 19:12:56 ID:amZR00p3
満席

830 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 23:04:47 ID:Im9QXNEg
15分前くらいには並んでおかないときついかも

831 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 04:17:20 ID:cNJlxSf6
ゆうべのSひた53号、土浦だか勝田だかで車両故障→別の車両に全員乗換で遅れ
って日立駅でアナウンスやってたが、俺が思うほど大した事じゃなかったのかな
もう日常茶飯事?

832 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 10:58:55 ID:4SZVu0Jr
今日のスーパー26号フレッシュの車両で運行してる。

833 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 21:34:13 ID:u/Jds8to
ばかやろー
俺が住んでるから牛久にとまるんだよ

834 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 17:19:48 ID:46g/Ep4S
フレッシュ5号は出張とか土浦方面の高校生がよく利用してる。

835 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 17:48:42 ID:qG8W/3QT
age

836 :Ppp:2007/05/23(水) 17:49:31 ID:Xf/Ov2uV


837 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 01:15:51 ID:g7W8L6n0
土浦→E653指定→水戸→651グリーン→いわき
のような乗り継ぎの場合、特急料金はどのように計算される?

あといわきでグリーン車切り離しのときの上野→仙台をグリーン車に乗る場合も。
(いわきからは指定席)

838 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 20:56:13 ID:KDQFBSQ+
特急グリーンに乗る人は、料金がどう計算されるかなんてセコイこと言わずに、請求された額をポンと払う。

839 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 20:59:28 ID:t00HfHPD
>>837
ここで聞かないで緑の窓口で聞いた方が早い希ガス。

840 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 22:22:53 ID:BoYcdoj1
>>837
水戸以遠での乗継の場合は指定・特急料金は通し計算でOK。
つまり、土浦→いわきの指定席特急料金\2,290から\510を引いた額に、
水戸-いわき間のグリーン料金\1,000を足した額、\2,780が正解。

指定席が都合2回になるが、グリーン料金に指定席分が含まれているのと、
指定席料金は通し計算なので\2,780。
すなわち、グリーンでない場合でも、水戸でE351に乗り継ぐ場合は2回とも指定席とっても\2,290で済むってこと。
490円プラスでグリーン乗れるならお得だワナ。E351のグリーンは東では珍しい3列シートだし。

もちろん、この金額の他に普通運賃が必要。

とは言ったものの、やっぱ窓口で確認してね。

841 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 22:36:58 ID:/M1nhvRG
常磐線で3列シートの振り子特急グリーン車に乗ってみたい。

842 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 22:39:31 ID:8RQliDyH
別に振り子じゃなくてもいい

843 :837:2007/05/24(木) 22:49:12 ID:g7W8L6n0
d

使うことになったら窓口で確認するわ。

844 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 22:55:52 ID:jJLpGmGL
そういえば651系しようのらくらくホームとレインってもう無いの?

845 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 23:13:41 ID:DUhsNWA+
ダイヤ改正で廃止

846 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 05:46:49 ID:ouacm3GS
>>840
窓口で確認するより、さっさと乗車して車内精算した方がスピーディー。
常磐沿線各駅のみどりの窓口は待ち時間が長すぎ。

847 :名無し野電車区:2007/05/26(土) 01:27:56 ID:qD8wi8oD
ひたち回数券も早く首都圏のMVに対応してほしい・・・

848 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 09:05:03 ID:06aGYtkf
休日のスーパーひたち車内はうるさいガキがはしゃいでるな

849 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 18:06:56 ID:06aGYtkf
age

850 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 18:13:33 ID:os7HAl05
今日はフレッシュひたち16号に修学旅行の大量乗車がありますた
おかげで自由席通路にまで人があふれた

851 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 20:36:28 ID:k/zcTKVu
取手〜藤代間で停電するのは特急だけ、中電の方が高級車両だ。

852 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 23:05:20 ID:/TcqcKMN
だが 停電するのがいい

853 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 23:37:43 ID:TtUJOIQf
>>851
特急の中でも651系だけな(スーパーでもフレッシュでも)

フレッシュひたちもリニューアルしてリフレッシュひたちとして走らせれば良いと思うけどな。

854 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 02:40:12 ID:AI3ZQX40
日立駅や水戸駅にもホームにMV置いて欲しい。G券売機も大事だけど、特急回数券に
指定受けるのにいちいち改札までいくのは大変。とくに日立はホームから窓口遠いしエスカ
も無くて、いまはまだいいけど真夏は暑くてメンドイ。

855 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 06:19:47 ID:CkWcyG2E
>>854
日立駅リニューアル完成までお待ちなさい。

856 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 12:00:02 ID:O4mWrG+k
>>854
乗車前に指定席券を取ることをお勧めします。

857 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 14:35:34 ID:yHJ+2KWJ
俺は停電する方が好きなのだが・・・・

858 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 17:11:20 ID:yNmMWhKy
停電するとスリルあるよな
でも停電のとき客室の自動扉まで開かなくなるから
デッキから席に戻るときに困る事があるw 数秒の辛抱だけど

859 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 21:13:47 ID:viUh3rnJ
特急どうだか知らんが、切り替え中はグリーフ車の水が出ない。
トイレの水だけは流れたが、手が洗えない。

860 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 22:33:48 ID:D6Sc6szI
取手〜藤代間で照明を一度消灯するのは、この先は田舎ですよと乗客に知らしめるため。

861 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 03:15:36 ID:3z+4wT5o
水戸駅下りと日立駅上りホームのスイカG券売機で特急券かえる?それとグリーン券は
売れてるのかな?

862 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 16:39:55 ID:ANCdGNzO
買えません
特急券は車内料金とかないので車内で買いましょう

863 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 23:07:52 ID:TTNY+tdD
JRの特急は定期券プラス特急券で乗車できる?

864 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 23:28:08 ID:L7Y6Otq3
>>863
常磐線は普通車限定(グリーン車は不可、指定席でも自由席でも)で可能だよ

865 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 00:08:15 ID:9AtPk0UJ
>>863
基本的な原則としては駄目。
ただ首都圏では多くの路線で「特例」という形で認められているケースが少なくない。
864の言うように、常磐線は、グリーン以外はすべてOKだが、他の路線では自由席のみだったり、一部区間、一部列車だけOKだったり、まったく駄目というケースもある。
えきから時刻表の列車詳細の備考欄に列車ごとに定期利用できる条件が載っている。

866 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 13:31:44 ID:/6cTmYPg
フレッシュひたち4号の自由席混みすぎだろ

867 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 13:33:35 ID:iGY0Eu1k
水戸時点では空いてるけど土浦からたくさん乗って来るよな。

868 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 20:28:31 ID:/6cTmYPg
土浦でどっと乗ってきて 牛久とか佐貫で立ち席でるよ 指定席あまり乗客いないんだから いっそのことグリーン車以外全車自由席にしてほしい

869 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 20:30:21 ID:6nhCqVuc
>フレッシュひたち4号の自由席混みすぎだろ

14両編成にすれば解決する。

870 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 23:33:32 ID:04p51ELO
>>868
納豆死者的には快適に通勤したいならさらに510円払えという指定席誘導策だな


871 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 15:43:27 ID:SXrkX/ea
房総特急とか高崎・宇都宮特急は自由席主体だけど それでも立ち席でる列車はあるみたいだね

872 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 16:50:08 ID:hE5fNnUV
特急で立席前提の輸送力ってのは根本的に何かが違う気がする。
常磐線に限ったことでなくて。

873 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 16:57:46 ID:SXrkX/ea
しかし朝のトロトロ特急で立ち席は超損だよな
すし詰め快速乗るよりは遥かに快適だけど。
朝は取手〜水戸本数少ないから高校生とかも仕方なく特急使ってるね

874 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 18:43:56 ID:zD2e6pmJ
>>873
>高校生とかも仕方なく特急使ってるね

ほとんどキセルだけどな

875 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 19:26:04 ID:hKF6O4Wv
>>874
常磐線の特急列車って、一度車内改札やると後は来ないですからね。

876 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 21:11:06 ID:Pkb/P3Ij
>>872
博多―佐賀とかね・・・。

877 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 23:22:45 ID:SXrkX/ea
さすがに土曜のフレッシュひたち4号はガラガラで快適だな

878 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 15:03:10 ID:/UhMtH3V
さっき柏から上りのフレッシュひたちの自由席に乗ったんだけど、検札来たのになぜかスルーされた
スルーされても結局、上野の特急改札で事情話して500円徴収されたけど

879 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 16:15:46 ID:2/yqIx8n
>>878
上野到着間際だったのでは?
あるいはチェック漏れか?

880 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 18:04:46 ID:PFktBbB4
そこに座ってた上野まで行く香具師が席移動したんじゃない?

881 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 08:41:30 ID:wbzOGD3t
>>878
柏からだとだいだいスルーされて上野で面倒なのでホームにある、
券売機でいつも買ってのってますよ

882 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 10:51:59 ID:ar2LtVKs
上野のホームには、なぜか券売機がありません。

883 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 11:20:47 ID:3DStl3ni
スーパーひたち フレッシュひたち 一般人には間違いやすい
土浦で下車しようとしたら止まらないで水戸まで連れて行かれた

フレッシュひたちを「急行 ときわ」に変えてわかりやすくしてくれ 

884 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 12:14:56 ID:ar2LtVKs
というか、全部フレッシュにしてしまえばいい。

885 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 12:47:10 ID:CdebdcEd
フレッシュひたちは ひたちでいいだろ
てか、651を新車置き換えたら 160km運転してくれないかな

886 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 17:41:03 ID:O/64rkid
>>885
600mルール(法令で最高速度から非常ブレーキをかけて600m以内に停車しないとだめ)があるため、無理かと。

887 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 18:48:39 ID:eWiHXqlE
>>886
そんな法令は現存しないわけだが

888 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 19:43:50 ID:LTfnYNXQ
>>887 自主規定だか国交省のお達しだかがあるんじゃなかった?

889 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 19:55:44 ID:sap9s87n
最高速140km+車体傾斜でほとんどのカーブを120km走行
ぐらいはやってきそうだね
上野→水戸を最速1時間1分も可能になる

890 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 23:43:00 ID:HbemwjqA
たかだか4分のためにそこまで金をかけて振り子を導入する意味があるのか?

891 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 23:53:17 ID:eWiHXqlE
羽越線は中古車案の方向でいくことで決まったようだな
ということは・・・

892 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 00:06:17 ID:6DjZdj6z
>>890
651導入時も上野水戸間で7分の所要時間短縮のために130km化をやってるな。
140+車体傾斜(振り子じゃないよ)で59分45秒まではいける気もするが・・・どうなんだろ。

893 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 01:14:19 ID:X4MfF6qD
>>892
空気バネでも車体傾斜ならかなり短縮になるからな
車体傾斜は空気バネだけでなく振り子もやってハイブリッド車体傾斜をやって欲しい。

894 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 01:18:09 ID:VabP5Z3U
>>891
651を羽越線
653を臨時用485・183の置き換え用
仮E655を常磐線に

で頼む

895 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 01:38:41 ID:X4MfF6qD
E233系並みの起動加速度(3.0km/h/s、小田急ロマンスカー(東京メトロ千代田線直通仕様)や京成スカイライナーなど他社有料特急も3.3km/h/s)
振り子と空気バネのハイブリッド式車体傾斜
最高速度140km/hに引き上げ
これ全部やったら上野〜水戸を何分で走れるかな
踏切が無ければ160km/hもいけるんだろうけど踏切ありでは国土交通省の認可でも140km/hが限界だろ

896 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 02:00:26 ID:suelDxXm
次スレたてたお!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1180058074/

897 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 03:22:06 ID:wOHo0RYY
振り子なんていらねぇよ

898 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 11:26:55 ID:d1mixCBE
>>896
ぐはっ!釣られたorz

899 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 13:31:32 ID:C7AV/5MB
>>895
三河島〜取手なら140km/h可能だろ?
踏切ないし・・・線形が悪いから松戸〜取手ぐらいしか出せないだろうけど・・・

900 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 15:21:07 ID:1GZmdqAg
上野発6時台発の特急があったらいいなと思うんだけど、需要無いかな。

901 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:21:17 ID:wOHo0RYY
>>896
アドレスが(ry

902 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:23:57 ID:ICxQuQjG
今の技術だと600m停止は140km/hが限度でFA?

903 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:30:33 ID:yt0SGUeJ
スーパーひたち
上野〜水戸〜勝田〜日立〜いわき
フレッシュひたち
上野〜土浦〜石岡〜友部〜水戸〜勝田

これで十分

904 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:34:04 ID:Qicu/6KF
利用者じゃないのがミエミエ

905 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:36:21 ID:wOHo0RYY
>>902
600m停止なんてなくなっただろ

906 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:51:22 ID:r4XW2FYN
スーパーひたちはもう高萩停車しなくていい感じするわ、日立での乗り換え接続もそんな悪くないし。フレッシュだけで十分。

907 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 20:15:02 ID:d1mixCBE
>>902
ネコミミ付けて空気抵抗を利用すれば、止まりそうな…。

908 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 20:41:39 ID:zZ6ZTz3L
電車でハイブリット振り子はかなり難しいだろ。

909 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 20:58:54 ID:wOHo0RYY
そんな技術ばっか搭載したら余計車両故障起こるわwwww

910 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 22:01:54 ID:nMEwBwAq
>>899
北千住の駅のところにありますが

911 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 23:19:46 ID:X4MfF6qD
>>905
政令ではなくなったが通達では概ね600m以内停止だな
安全確認という意味でも600m以内停止は重要らしいな
140km/hならぎりぎり停まれるだろうけど、運動エネルギーが結構増加するから
衝突での衝撃力は結構増えるんだよな

踏切衝突という苦い経験をしているスーパーひたちでは無理だろう

912 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 23:54:55 ID:ICxQuQjG
>>911それは651系の問題であって新車になれば関係ないだろ。

913 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 01:16:11 ID:czsour2c
>>912
クラッシャブルゾーンを強化すれば良いんだろうけど
140km/hから600m以内停止は乗客に負担が掛かる
600mを超えても良い認可をもらっても運転士視界云々で130km/hに抑えるかも

914 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 07:27:56 ID:lHHXIXkH
朝の上り特急は、ホームライナー扱いで十分だな。
北千住〜南千住でTXに追い抜かれる爽快さがたまらないよ。

915 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 14:47:40 ID:vgh1LNWt
確かにあれで900円は高いよ
しかも座れなかったら最悪
おはようライナー土浦に戻せ

916 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 17:30:08 ID:+3u+bzmP
回数券買えよ
指定席でも900円より安くなるだろうに

917 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 23:28:09 ID:NPa9FuES
>>907
停まれるかもしれないが、バランスを崩して脱線する危険が相当に高まりそう。
そもそも対向列車や架線の支柱の存在を考えるとネコミミを広げるスペースは
確保できない。

918 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 23:54:17 ID:czsour2c
>>917
200km/h以下では空気抵抗は小さい(エアブレーキ効果はほとんどない)
(流線型にして空気抵抗を減らすより幅広を追求して寸胴にして輸送力を確保した方が良いぐらい)
新幹線の200km/h以上で初めて効果がある(はくたかの160km/hぐらいでは美佐島駅などトンネル内の列車風がすごいが貫通型の先頭車でも160km/hはできるし)
レースカー(ロケットカー?)で300km/h以上の物で効果がある。

919 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 00:50:09 ID:P/u7wul3
明日はフレッシュ4号で まったり通勤するか


920 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 09:34:05 ID:BeeBbOjZ
レス見た瞬間にウソ電君だとわかってしまうな。

921 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 22:27:43 ID:S64xQyO5
上野〜水戸間を50分で結ぶのは無理があるか?

922 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 23:43:11 ID:S64xQyO5
age

923 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 12:53:01 ID:pNG4ZgGj
14両のフレッシュひたちで二つとも同じ色ってあるの?

924 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 12:59:44 ID:CLxfnRAe
>>921
在来線の規格では無理。
別に高速新線でも作れば可能。

925 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 15:51:47 ID:EoOR2aEL
>>923
ある

926 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 18:02:17 ID:wc0OBcWk
>>888
シッタカ乙

927 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 18:25:48 ID:rTSQo9Se
青+青はよくみかけるけど
赤+赤とか緑+緑とか黄+黄はあまり見ないね

928 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 12:32:25 ID:eVpwa0l8
あげ

929 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 14:01:46 ID:1BM/cIEP
快速にグリーン車が連結されたとはいえ、
朝晩のフレッシュは混んだままだな。土浦発着は全車自由席にすればいいのに

930 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 15:00:58 ID:bzcgaxfM
検札の人員確保できないから無理
今でさえキセル野郎全部取り締まり出来てないのに


931 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 18:44:35 ID:eVpwa0l8
佐貫とか牛久から工房がタダ乗りしてくるからな・・・

932 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 04:58:21 ID:NsXZz6Sw
タダ乗り?

定期じゃねぇの?

933 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 09:20:45 ID:P0wMNPue
>>932
スレタイよーく読んでみ?

934 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 10:42:08 ID:NsXZz6Sw
>>933
おkおkスマソ

935 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 23:41:58 ID:UVlTEqm7
明日はフレッシュ4号通勤age

936 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 13:14:41 ID:+X3b2Iw5
>>927
黄+黄は一回だけ見た事ある。
赤+赤も見たような気がする。

937 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 13:36:26 ID:j1iRHV9I
>>935
石岡?

938 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 20:42:24 ID:uCDoYitx
>>937
いや土浦。土浦では20分くらい前からでも
1列ごとに二、三人くらい並んでるんだよな。

939 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 22:07:48 ID:ReXQaTcn
20分も立ってたら、もう上野についちゃうよwwwwww



と松戸利用者の折れが言ってみる

940 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 21:44:04 ID:TCf+4P80
あげ

941 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 22:44:06 ID:wISTchTl
水戸、友部、石岡ー都内通勤結構いるなw

942 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 01:04:15 ID:0pCCzvpA
赤塚と福原から小田急沿線の大学まで通っていたやつを知っている。

943 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 10:28:51 ID:xXAKgc59
大学近くに下宿しろよwって思うな
ヲタならともかく毎日往復で4時間以上電車に揺られて辛くないのかね
まあ個人の事情は色々あるんだろうけどさ

944 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 12:04:19 ID:FHddd37x
>>943
一人は経済的理由だと言っていた。
定期券代のほうが下宿より安上がり。

945 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 20:55:31 ID:SXRK+OXm
フレッシュ8号に岩倉の生徒がよく乗ってる

946 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 22:25:37 ID:Zmc0L9uY
>定期券代のほうが下宿より安上がり。

遠距離通学は通学時間が余分に掛かる。
その時間分バイトをすれば、下宿代くらいにはなる。

947 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 22:26:32 ID:H82/iN6L
「佐和−桜木町」って定期見たことあるよ。
正直、向こうに住んでしまった方がなんぼか安いのでは?と思ったが・・・・


948 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 22:51:23 ID:sWXPTDkm
大学生の場合、親の目の届くところに居させる目的もあるかと。

949 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 04:44:03 ID:ChjSO73b
ってか常磐中電始発遅すぎ

950 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 07:08:17 ID:imQGreYM
950
少し前に、おはようフレッシュひたちなんてあったけど、復活してほしいな。
自由席が6両もあったから着席確率も大分あったし

951 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 10:58:05 ID:dqpDneuR
よく分からんが、フレッシュの6&12号は自由席6両だよ
帰りの時間だと、51&61号が自由席6両

ちなみに基本的に自由席が何両あるかの一覧
6両: 6・12・48・56  9・51・61
5両: 2・16・20・24・36・44・52・60  5・17・21・25・45・49・57・65・67 (E651 4・8  13・69・75)
4両: スーパー全編成
3両: 28・32・64  29・33・37・41・73  (E651 40・68  55・71)


952 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 12:20:44 ID:iA+Bz6ke
スーパーって7両のときは自由席3両じゃね?

953 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 17:16:12 ID:dqpDneuR
間違ったなスマソ
スーパー7両(or4両)の時は、自由席2両だ 3両というのは見当たらないな

954 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 17:44:55 ID:imQGreYM
案外、ひたちって学生利用あるんだな
今朝の6号でセーラー服姿や学ラン着た生徒が、牛久・佐貫でそこそこ乗ってきた

955 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 22:02:06 ID:YTJDNJ4k
中電の本数が少ないからな

956 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 18:56:02 ID:JDjOUL1X
19時発スーパーひたちデッキに立ち席多杉・・・

957 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 00:17:45 ID:KpZcETgG
>>956
金曜は狂ってるなその列車。
水戸過ぎても立ち客いるし。

958 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 09:59:01 ID:yQeFdaYb
単身赴任の週末帰宅組、20時のも凄いよな。
てか、おつかれさんって感じ。

959 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 10:45:58 ID:ok+pq171
>セーラー服姿や学ラン着た生徒が、牛久・佐貫でそこそこ乗ってきた

セーラー服と機関銃

960 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 18:11:19 ID:S2Fpy8LZ
19時のスーパーひたちって やっぱ土曜日も混む?

961 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 20:43:19 ID:XFqlczLk
それなりに混む

962 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 23:30:10 ID:cuj6fQQi
上野19時って、原ノ町行きでしょ?混むのはいわきまでかな?

963 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 23:47:01 ID:87TtIzm7
上野から原ノ町行きとか仙台行きの付属編成に乗って
水戸とか勝田で降りる奴見ると殺意を抱くことがある。

つーか終点まで走るのを基本編成の方にするか、
もうちっと長く基本編成つけっぱなしにできないものか。
いわきで確かに輸送段差はあるが、そこで輸送力減らし杉。
いわきまでほぼ全員着席で走ってきた便が、その先で
富岡・大野・双葉・浪江の千鳥停車まで立たされたりするのは腑に落ちない。

964 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 23:59:00 ID:nWgpsFsj
>>963
漏れ下車駅が小高なんで39号や53号にかなり長く乗るが、
水戸勝田なら別にいいや。降りた分だけ乗ってくるし。
度し難いのは泉や湯本で降りる奴だな。そこまで行けば基本編成ガラガラなのに。

経験的に、53号は、いわきから先は空いてる(時間帯が遅すぎるためだろう)。
39号と、あと(外から見てる限り)7号は、確かにいわきから先で立客出す日があるな。
大野でかなり降りるから、あれは東電関係の人たちだろうか?

増解結の可能な富岡じゃなく、その次の大野まで混んでるってのが痛いところだな。
原ノ町まで11両で走ったんじゃそれはそれで輸送力過剰だし、
基本編成で走るか座席数の多いE653系に振り替えるのがいいんだろうね。

965 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 04:01:24 ID:N9wabHRQ
いわき−仙台間も2時間ヘッドくらいで運転してもいいような気ガス
現状だと時間帯によっては普通列車で逃げ切れるし

966 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 11:49:38 ID:MfVVI0pr
19時台は基本的にどれも混むよ
同時発車する あかぎ だってそれなりに混んでた

967 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 11:54:14 ID:quq/YfqZ
>>964
原ノ町発着2往復、仙台発着4往復をそれぞれ1往復づつ増やしても(1日8往復運行)いいと思うよな。

968 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 13:09:38 ID:j7F5J6aA
2010年頃に常磐特急新型車投入、651系は高速化する羽越線などに全車転用予定。
どこに転用されるかはさておいて、全区間で新型が投入されるのか、投入車両数を絞るべく上野−いわきに限定していわき−仙台にE751系あたりを投入するか、どちらかでしょうね。


969 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 17:46:42 ID:TBdZ2IOc
そこで重要になってくるのは、651系が塗装変更されるか されないのか だ

970 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 22:46:07 ID:j7F5J6aA
>>969
それ気になる!
まさか185のような塗装にはならんことを祈るが…


971 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 00:22:25 ID:2qh25L+b
そろそろ誰か次スレヨロ

972 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 02:50:24 ID:D90roLxT
快速・普通を必ず5〜6分単位で走らせるなら特急が4本毎時になっても構わない。

973 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 05:54:35 ID:C5wgrJ6B
いわき〜仙台間のスーパーひたちは通常4両編成ですか?

974 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 11:12:15 ID:Wdbh2HxQ
いわき以北は列車本数自体が少ない上に、スーパーひたちも隔駅停車状態、
速度そのものも全然速くないんだから、
房総特急みたく末端区間を快速か普通格下げにした方がいいような気もする。

あと下りはいわきから全車自由席でいいような気もする。
自由席に立客いても、指定席はガラガラってこともあるし。

975 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 12:34:03 ID:0xL1AJlq
っつーか、指定席がガラガラだから自由席にしろってのは本末転倒では。
立つのが嫌なら指定席買えば良いだけ。
乗車後なら車掌に510円払って指定席へ移ればいいだろう?。

976 :ナナシシステム[WAN Network by 評 ◆8o3nia8Vd6 :2007/06/18(月) 12:37:45 ID:0Xw0RKWR
>>968
スピードアップのためには踏切が障害なんだから
車両も踏み切りがあることを前提にして、踏切があることを前提にすればいいじゃん。
要するに、踏切での衝突安全性を重視した車両にすれば常磐線のスピードアップは可能。

977 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 13:05:07 ID:ZG5Yp98h
>>973

現在4連。
E751系を速度の出ない点では同じかもしかにまわすぐらいなら、いわきで乗り継ぎ制度設けていわき−仙台に投入するほうがいいですよ。
かもしか4連でも1両増、いわき−仙台は6連で2両増。

ちなみに常磐特急車は交直両用だから、転用に適すのは寒地ばかり。
それなりの改造はして投入するんじゃないのかな。

978 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 15:38:22 ID:Ypha+pHg
>>975
ま、一度、付属編成の指定を上野から広野以遠まで取って、実際に乗ってみることだ。
湯本までにどれだけ降りるか見てからものを言え。
指定席ガラガラかつ自由席に客が集中するのはその結果だよ。


つーか、現状の輸送力なら、いわきまでの客に付属編成の指定売るなよ……

979 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 16:50:14 ID:0xL1AJlq
じゃぁ湯本から指定とればいいのに
なにも乗車する駅から指定とらんでもいいんだよ

980 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:06:38 ID:2qh25L+b
次スレ誰か〜

981 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:10:45 ID:cwjrRGi3
立ててくる

982 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:23:50 ID:cwjrRGi3
立てられん。誰か立ててorz

983 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:28:21 ID:Ypha+pHg
>>979
おまえ、一般乗客よりヲタの方が大勢乗ってるとでも思ってるの?
ダメな鉄ヲタの典型の論理だな。

984 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:32:20 ID:Ypha+pHg
一般客は「上野−広野(以遠)」で指定頼んで取れなかったら、あきらめて自由席行くだろ。

湯本・いわきから払っても510円、上野から払っても510円なら、
しかも立つリスクを甘受してまで金取られるなら、
ばかばかしくて払わず自由席に行く人の方が多いと思われ。

どうにかできんのかね、付属編成の座席指定方法は。
いわきに着く頃には窓側だけガラガラで自由席は満杯、
しかもいわきでダッシュラプソディーが発生してる列車見てると、JRがアフォとしか思えん。
JRはアフォかと。

985 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:36:59 ID:4NvCu3Zd
大野までは指定も自由も混み混みって列車の方が多かったりする。
しかし大野・双葉・浪江の連続停車の後はマジでガラガラになるのが難しいとこなんだろうな。
基本編成を浪江で切り離せば解決なんだろうが、その設備があるかどうかと車両数が足りるかとかは漏れは知らん。

んじゃ漏れスレ立て行ってくるわ。


986 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:38:39 ID:4NvCu3Zd
次スレ

【スーパー】常磐特急スレ3【フレッシュ】
http://63factory.jp/~heppoko/jagdahli/test/read.cgi?bbs=main&key=1182155855


987 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:40:05 ID:riVbFTLh
すまん、スレ立てで誤爆したorz

988 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:42:21 ID:Ypha+pHg
しかも接続変えても次スレ立てられなかった。申し訳ないorz


989 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:50:42 ID:GTHYXGWe
ちょwww
そこまでしてなごませるなwwwww

990 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 17:56:30 ID:kg387xlh
立てたぞー
986氏ドソマイ!


【スーパー】常磐特急スレ3【フレッシュ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182156944/


991 :阻止押さえられちゃいました :2007/06/18(月) 18:14:07 ID:8oRfPX0O
>>990
otsu

992 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 22:53:07 ID:TPhCURRP
埋め

993 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 23:04:27 ID:TWMwLL6z
特急なんだから、全席指定でもいいんじゃね。


994 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 23:05:20 ID:TWMwLL6z
私鉄の有料特急はほとんど全指定だろ。


995 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 00:13:28 ID:nfkiJZPA
何でそんなに金を払いたいんかね

996 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 03:09:17 ID:FmN4r1cB
びんぼー人は18きっぷ買って普通列車でも乗ってろ
ちょっとグレードうpしてツアーバスってのもあるぞ

997 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 06:45:53 ID:0AeaTtuW
1000なら485系復活

998 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 07:07:23 ID:Umz7k3cB
にゃー

999 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 07:16:25 ID:mrDxuwfg


1000 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 07:17:34 ID:mrDxuwfg
1000なら常磐特急廃止

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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