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東海道・山陽・九州新幹線車両動向予想スレ

1 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 15:35:27 ID:6InZXFZI
N700系導入で東海道から撤退する500系
N700系導入で廃車されていくであろう300系
九州新幹線全線開業で動向が注目されている700系RS
いまだに0系・100系が主力の山陽こだま

今後、これらの車両が、どのようになっていくのか、
予想するスレです。


2 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 15:43:57 ID:6InZXFZI
関連スレ

【新幹線で】東海道・山陽新幹線スレ41【Eco出張】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174946371/l50

九州・山陽新幹線相互乗り入れ議論スレPart6?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160572191/l50

3 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 15:44:33 ID:ig7t+GVp
3

4 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 15:47:44 ID:6InZXFZI
500系新幹線の短編成化なんてあり得ない
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173241011/l50
300系新幹線の短編成化はあり得るのか?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175895034/l50

5 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 22:05:17 ID:dkKoFb5q
300系は「こだま」転用で編成短縮(6両編成化)に向けて
J編成の譲渡と改造行程が続々と組まれている。
500系も「ひかり」転用で短編成化に向けてメーカと改造内容・行程を協議中。
双方とも博総にてメーカ出張で施工。

6 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 23:08:38 ID:TG6AZ1d0
>>5
300系は4列シート化?
500系はRS化?

7 :名無し野電車区:2007/04/14(土) 23:23:14 ID:of34NelN
500がRS化したら俺それしかノラネ

8 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 15:36:23 ID:4qFWmYMG
関連
【新幹線N700】JR東海の車両動向予想【在来線313】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172613465/

9 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 16:47:28 ID:66pQ4Iaz
ハッキリしない記事ですことw
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000301778.shtml

とりあえず、N700系導入で間接的に0系全廃を見込んでいるのは間違いない。

10 :名無し野電車区:2007/04/15(日) 18:55:19 ID:sPVlzYhh
0系全廃は許しません
     【國鐵廣島】

11 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 17:01:29 ID:GM0npwC1
300系・500系スレより

800系を山陽こだま化?
700系RSを(短編成化後?)山陽こだま化?
300系を短編成化後、山陽こだま化?
100系がまだまだ頑張る?
300系は16両のまま使い潰す?

などの意見が出ている。

12 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 17:48:04 ID:zGEnh34Z
>>11
現在の800系は九州内の運用と発表がなかったっけ?
>>5が本当だとすれば100系もK編成は余命わずかかな。
K編成の中で状態がいい車両をP編成に使うんでしょう。

あえてここでも意見を出すとすれば、倒壊が更なるのぞみ増発のために
新大阪のホームを空ける目的で、新大阪ひかりを岡山から各駅停車の広島行きにして
更にRSを広島から各駅停車にして、これらを順次接続させて毎時1往復の山陽こだまを置き換えるとか。


13 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 18:06:24 ID:xKRnBiao
P編成はそのまま。K編成は引退。

14 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 20:55:04 ID:zjaSgd6I
>>11
RSを短編成化する意見は出ていないと思うが。
8両(RS)と6両なら、たった2両の差だから金掛けて改造する必要はないという考えだろう。

あと、それらのスレで、RSの転用だけだと、こだまの運用本数に足りないという意見が出ていたが、
4両と8両の差は大きいから、P編成を8両で置き換えることはなく、6両の置き換えだけを考えればいいのだろう。

6両編成はK編成×10、R編成×8の計18編成だから、RSの16編成より2編成多いだけ。
編成の統一や高速化で減らせる数かも知れないし、K編成からP編成を2編成作って合わせる方法もある。

15 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 21:09:40 ID:nB211UsM
>>12
新大阪のホームを空ける目的なら、岡山-広島間のこだまを16両で置き換えても意味はない。

今、1本残っている新大阪乗り入れのこだまをひかりで置き換え、
つまり新大阪-岡山間の各駅停車を2本とも東海道直通ひかりにするのが、
東海道からの折り返しと山陽からの折り返しの両方を削減できて、最も有効。

更に、新大阪のホームを空ける為に、山陽直通を増やすなら、岡山のぞみを増やせばいい。

16 :名無し野電車区:2007/04/16(月) 22:18:51 ID:zGEnh34Z
>>15
のぞみが登場した当時のダイヤみたいに
岡山で各駅停車のひかりから各駅停車のひかりに乗り継げるダイヤにして、
広島でも同様のパターンにすれば都合、山陽こだまの毎時1往復削減にならないか?
東京までとはいかないまでも、山陽のどの駅からでも
新大阪まで乗り換えなしで行けるのはサービス向上にもなると思うんだが。

手持ちの駒で山陽こだまの置き換えをしようと思ったら
この手段か300系短縮改造のどちらかしかないと思う。

17 :神の声:2007/04/16(月) 23:09:47 ID:BCR2UiUX
Jヘセから短縮改造の6連でRヘセ+Kヘセの全淘汰と
Wヘセから短縮して8連にすること、そして九州区間相直用の
N700系ベース形式試作車を西日本が8両編成1本新造するところまで
完全に決まっているから、ヲマイラそれ以降どうするかを考えてみな。

要するにヲマイラの妄想を万が一の確率で現実へ反映できるかもしれないのは、
博多開業以降のPヘセ取替とEヘセ・800系活用。

18 :15:2007/04/17(火) 12:57:42 ID:LEZBgg1d
>>16
新大阪ひかりを岡山-広島各停で延長する場合、
岡山-広島のこだまの置き換え分だけでなく、新大阪-岡山が増発になるだけ16両編成が余分に必要。
新大阪-岡山間だけ各停で延長なら、こだまの置き換え分だけ16両編成を増やせば済む。

次に、新大阪ひかりを新大阪-博多各停で延長すれば、こだまを1本分削減できるし、
新大阪まで乗り換えなしで行けるが、所要時間が掛かりすぎるので、

岡山-広島間、広島-博多間の一部区間各停の東京直通を考えるなら、
岡山のぞみ・広島のぞみの延長運転が望ましいが、
のぞみ料金と東海ののぞみに対するプライドで実現しない。

裏技としては、博多-広島はこだま、広島-東京はのぞみで、
時刻表では別の列車だが、実は直通しているとか。
この辺りの扱いは、山陽新幹線と直通する博多南線列車と一緒と考えたらいいよね。

19 :名無し野電車区:2007/04/17(火) 14:32:42 ID:Ew2MEW68
何だか国鉄時代の山陽新幹線のダイヤを見ているようだな
ただし当時と違う事は16両化しても本数は多いままと言う事だね

20 :名無し野電車区:2007/04/17(火) 15:07:08 ID:FQV1TA0b
1)博多のぞみ1本はそのまま
2)博多のぞみの1本(停車駅の多いやつ)を広島〜博多間 各駅停車
3)広島のぞみの1本を岡山〜広島間 各駅停車
4)岡山ひかりはそのまま新大阪〜岡山間 各駅停車

これで昼間のこだま全廃。
これまでのこだまのみ停車駅では所要時間の短縮が見込めるし、
きれいなネットダイヤになり使いやすい。

21 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 18:28:11 ID:0YfHoBBD
100系のKとプラレール編成は残存だよ

22 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 18:36:22 ID:3VtUNSSK
>>20
それをやるとのぞみ料金がややこしいことになる。
のぞみ料金を撤廃するのなら無問題なんだが、
同料金が存在している間は末端が各駅停車の列車はひかりが担当だな。

23 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 21:04:49 ID:IiZs7F6G
>>22
東海道区間だけのぞみ料金を残して、
山陽区間ののぞみ料金は撤廃した方がいい
というのは、RS登場時から言われている話だが。

24 :名無し野電車区:2007/04/18(水) 22:14:07 ID:8hDl3Dd4
>>18のように時刻表上ではそれぞれ独立しているけど
運用上には同一列車という事にすればどうだろうか?
もし人件費がかかるならこだま区間では一部の車両を乗車不可にすればいいし

25 :名無し野電車区:2007/04/20(金) 02:03:12 ID:aQz02+b2
保守作業

26 :名無し野電車区:2007/04/20(金) 05:00:23 ID:8OhVT3L+
>>23
倒壊がそれを許すとは思えない

ということでセコい案だが
列車名を新大阪やら岡山やらでのぞみ←→ひかりやこだまに書き換えりゃいいんじゃねw
つまり、時刻表上のこれ”┗”で別列車扱い



27 :名無し野電車区:2007/04/21(土) 10:12:13 ID:i6hejfKe
>>26
名鉄の時刻表みたくて、やだw

28 :名無し野電車区:2007/04/21(土) 12:20:46 ID:h66NLeP/
>>27
東海道山陽新幹線でも、
日によって広島〜博多間延長運転する列車では、>>26の記号が見られるが。

29 :名無し野電車区:2007/04/22(日) 18:24:14 ID:sePrIgJL

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新 新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋安古羽原都大 神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━●● ●━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ
●●●━━━━●━●━━●━━●● ●━●━●━●━━━●━━●━━●●ひかりα
●●●━●●━●━●━━●━━●● ●━●━●━●━━━●━●●━━●●ひかりβ
●●●●●●━●━●●━●●●●● ●●●━●━●━━━●━●●━●●●こだま+
=●●━━━━━━━━━●━━●● ●━━━━━━━━━●━━━━━━●スーパーのぞみ


30 :名無し野電車区:2007/04/23(月) 18:43:08 ID:zI4DXcfp
あげ

31 :名無し野電車区:2007/04/23(月) 21:51:10 ID:FGFXkODq
とりあえず
300系は廃車
500系はRS化
700系はこだま転用
と言う事でいいですか?

32 :名無し野電車区:2007/04/24(火) 06:36:25 ID:chPD+X9I
>>31
基本はそう思う。
ただし酉の700系のぞみ編成はひかり転用もある。
また酉のこだまは新大阪〜広島と岡山〜博多南は
現RSの700系となるが、それだけでは運用本数が
不足するため広島〜博多南は新山口〜博多南に
短縮した上で、一部はN700系で九州新幹線直通
熊本行きになるのではないか。

33 :名無し野電車区:2007/04/24(火) 07:58:34 ID:RG8MnTdY
>>32
700Eで置き換えられる数だけ置き換えて、不足分は当面100系4連を残せばいいと思うが。
6両を8両で置き換えなら僅かな差だが、4両を8両だと倍の長さになるからな。
4連新車は1両あたりだと高いが、編成あたりだと高くはないと思うし。

34 :名無し野電車区:2007/04/24(火) 15:01:50 ID:qMtZATvm
>>33
N700系は4両1ユニットなので4両編成だと
故障で立ち往生することになってまずい。最低8両編成が必要。
またN700系8両編成は税金対策でレールスターと合わせて
9編成しか導入できない。
合計25編成中、レールスターで8編成、新大阪〜広島で7編成、
岡山〜博多南で7編成使うとすると残りは3編成しかなく、
これでは予備編成を共通運用したとしても博多〜広島を
往復するのは無理。
広島〜新山口の区間は利用客も少ないし減便は仕方ないと思う。


35 :名無し野電車区:2007/04/24(火) 15:50:12 ID:wYzklIRL
>>34
税金対策も何もN700系はのぞみ用だけで12編成導入される事が既に決定しているが
それに、700Bは15編成700Eは16編成あるがそれはどう説明するんだ?
9編成の根拠はあくまでも運用上必要最小限の本数じゃないの?

4連の為に新たに開発するのと800系(6連)を導入するのとどっちが安いんだろうか?
注:九州から譲渡して貰うという意味ではないよ。あくまでも新製での話だから

36 :33:2007/04/24(火) 18:02:46 ID:GTJ+tp9i
>>34-35
説明不足スマソ;
>>33で言った4連新車は、2Mユニット×2を新たに開発するという意味です。

2Mユニットは東海道・山陽ではVVVF車は作られていないが、
東ではE2系・E3系が普通に作られているのでそれを流用すればいいかと。
東の新幹線は許容軸重が異なるが、耐寒耐雪設備を省いたりすれば何とかならないかと。
E2系で60Hz対応できることは証明されているし、速度も少なくとも275km/h出るから問題ない。

編成数については、RSの16編成から考えれば差引14編成、P編成から考えれば10編成必要だが、
8連の編成数を増やしたり、高速化による必要編成数減で、
9編成にする必要があるとしても、9編成に押さえる事は可能だろう。

37 :名無し野電車区:2007/04/25(水) 01:42:14 ID:0bidOM4q
こっちもヨロ
東北上越北陸山形秋田新幹線車両動向予想スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177144325/

38 :名無し野電車区:2007/04/25(水) 22:19:36 ID:lHbAPS/y
>>36
今の山陽こだまは遅いしひかりがこまめに止まるから利用客が少ないが
700系で高速化すれば利用客も増える。新車を入れる場合
九州新幹線乗り入れやレールスターとの共通運用まで考えると、
無理に独自形式4連を作るよりはN700系8連で行った方がいい。
それにどうせ早い時期に倒壊が700系のN700系での置き換えを
要求してきて大量の700系16連の余剰が発生する。
その時点でこだま用車両はいくらでも取れる訳で、それまでは
多少の期間こだまの運用が厳しくなった所で大きな問題はない。


39 :名無し野電車区:2007/04/25(水) 23:05:28 ID:0bidOM4q
老朽化しない限り東海だって700系を置き換えないし西に要求する事は無いでしょ

40 :名無し野電車区:2007/04/25(水) 23:43:47 ID:lHbAPS/y
>>39
自分のことは棚に上げて要求するのが火災クォリティ

41 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 07:35:27 ID:ZIh95gzi
>>40
どうしても、東海に西イジメをやって欲しいみたいだが、

過去の例を見ても、自社のペース以上に西に要求したことはなかったと思うが。
0系の時も、100系の時も、西の車両が最後の方まで東海区間に残っていたし、
のぞみの博多延長時の300系の購入についても、必要数から言えば東海と西がほぼ半々だが、
西の経済力を考慮して、東海がやや多めに担当していた。

別の観点として、最も環境に優しいN700系が導入されると、
N700系以外で最も環境に優しい500系を一番に追い出すようであるが、
300系・700系は東海が開発したものだから、東海の置き換えペース以上に西に要求する事はないだろう。

42 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 08:05:27 ID:ZIh95gzi
>>38
高速化で利用者が増えるから、6連を8連での置き換えを予想しているのであるが、
増える利用者数にも限度があるから、4連を8連で置き換えるのは輸送力過剰と思われる。

ただ、いずれB編成も引退するだろうから、P編成をそれまで持たせて、
700系8連に統一するのも手かもな。

43 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 08:17:41 ID:CzNt9dSY
>>41
500系やRSはぎりぎりの本数で運用し、こだまはいまだに0系が走っているのに
300系や700系は必要以上に買わされて遊んでいる現実を見れば
N700系も最低でも定期のぞみが全部N700系になるだけの本数を買わされる。
倒壊は700系を自社管内のひかりやこだまで使えても酉はそうはいかない。
余った700系は盆正月以外は車庫でお休みしながら腐っていくだけ。
仕方ないので一部は短編成化してこだまに回ることは間違いない。

44 :名無し野電車区:2007/04/26(木) 12:34:05 ID:h9vvc6qC
>>43
はいはい。

その「最低でも定期のぞみが全部N700系になるだけの本数」が東海42編成、西日本12編成で、
その東海42編成、西日本12編成を今後3年間で投入されることは発表済み。

西の300系9編成、500系9編成の計18編成あるから、西のN700系が12編成投入されても
700系が置き換えられることはない。

45 :名無し野電車区:2007/04/27(金) 05:41:12 ID:V2p76rVB
限界ギリギリをとこd追求する西なら4両1ユニットのまま平気で走らせるに1ルピー

46 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 00:42:21 ID:j8ddHxLZ
>>44
3年後の時点ではそうだろうけど、その後は?
そういう偏った受け持ち体制を、東海は良しとするものなのか?

47 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 02:43:03 ID:LZ6f5TWG
>>5
>>17
真の神、遮断器親父の情報によるとJ編成譲渡と6連化はトケだって。手を加えず廃車解体。
近車内部からの情報と同じくW編成は順次8連化していく。

これでWR・K・P編成を置き換えていくと言ってるが?
どうやらE編成を玉突きするようだけどレールスターに関して、まるでブルトレ牽引がEF65PFから
強力だが古いEF66へ変更するような感じだな。
E編成をどう極短編成化改造するのか気になるし、置き換えはWR程度がやっとのような…

近車は西日本が発注した九州新幹線直通用試作車8連を造り、
九州はN700系ベースの8連を造らせると言ってるが、要するに殆ど同じ設計のものでしょうよ。

48 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 11:16:27 ID:Tg5V/dEJ
>>46
別に片乗り入れするわけじゃないぞ。
毎日走ってても、臨時枠はあくまで臨時扱いとすれば
余裕で12編成あれば足りる。

49 :44:2007/04/28(土) 11:52:40 ID:mdmHnTTW
>>46
東海道の方が本数が多く東海の方が元々車両数が多いから気にならなかったけど、
改めて考えてみると、博多のぞみ2本と岡山・広島のぞみ1本を距離で配分したら、西は21編成くらい必要だな。

西の300系・500系を置き換えたら18編成。3編成ほど不足するが、
東海も700系はまだ置き換える気はなぃ=700系を余分に乗り入れても支障ないから、大丈夫じゃない?

50 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 17:21:02 ID:/8wIn6TN
>>47
700系Eヘセを>>36が言うようなMM'ユニット車へ大改造すればいい。
艤装関係は総換装になってしまうが、車齢も若いし値打ちはある。

51 :名無し野電車区:2007/04/28(土) 20:44:22 ID:Tg5V/dEJ
酉の本音としては300系と500系の後釜のN700系16連は12編成で終わりにして
16連編成数を42から36に適正化したいところだろうね。

52 :名無し野電車区:2007/04/29(日) 22:26:45 ID:cxQrz3CD
300系形式消滅は案外早いかもね。500系以降の285・300km/h対応車だけで
東海道・山陽・九州区間が構成されそう。

53 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 03:10:10 ID:3hkuAtdH
>>51
適正化って、今はそんなに無駄余裕があるのか?

54 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 12:27:08 ID:dk83hrIn
九州全通、西に乗り入れのときは0、100系、500系は廃止でしょ
国が乗り入れしないときとするときの費用差額全額を出してくれるみたいだし
この手を逃して、全面改正するチャンスは西の財政力を考えるともう二度とないでしょ
それに、N700で品川始発を本気でやり出すわけだから、西の新大阪枠は増えることないので
RSを直通化するしかない、となればRS700系を300系と合わせて、こだま化する

九州新車両は、電源ユニットとダンパーだけN700のを使うだけで、他は700系で十分


55 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 13:45:05 ID:2Hiy7o/H
>>54
俺が考えているのは、以前君が言っていた事も参考にして、
取りあえず九州直通は毎時1本のみで1本分の対応車両購入、もう1本のRSは500系を使用。
700E×16本をこだまに転用して、100系も14本残る。であるが、

> 国が乗り入れしないときとするときの費用差額金額を出してくれるみたいだし から考えて、
RSを2本とも九州直通にして2本分の対応車両購入、
500系も8両に短編成化してこだま転用(300系より500系を短編成化した方が安い)

でもそれでは、まだ100系が5本ほど残るから、
こだまの一部も九州直通にして、5本の対応車両購入。

国が差額を出してくれるのだから、500系の短編成化もせずに、こだま直通用車両購入を14本にした方がいいか。

56 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 17:22:36 ID:VAsQ60h1
300系はJ・F共に引退。700系Eは500系改造完了後に「こだま」転用大改造開始。
500系Wは8両編成化のうえ「ひかり」へ、N700系九州直通用と共に。

57 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 17:47:46 ID:p+cpkyWh
未だに、500系が短編成化されるなんて言ってる奴がいるのか?
0系・100系をいまだに使っている西が、500系の廃車を
出すはずがない。


58 :名無し野電車区:2007/04/30(月) 17:50:58 ID:etYn+UGz
近車とJRで中の人が言ってるんだから間違いなかろ。読売の記事にもなったしな。

59 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 03:14:39 ID:7uzLwAIB
500系のRS玉突き投入の根拠は九州乗り入れ社と最高速度を揃えるためなのか?


60 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 09:47:05 ID:/Pe3/6Gd
>>55
>RSを2本とも九州直通にして2本分の対応車両購入、
500系も8両に短編成化してこだま転用(300系より500系を短編成化した方が安い)

だから言っているでしょ、国が乗り入れしないときの差額をすべて出してくれると。
乗り入れしなければ、RS700系も余ることもないし、500系が臨時に格下げになるだけで
100系はそのままでしょ
しがって改良工事もすべて出すということだ

61 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 17:41:05 ID:b7TKBCAP
>>58
短編成化じゃなくて、単にリニュするんじゃ無かったっけ?


62 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 19:40:24 ID:AVl3I+6w
>>61
両方だと思う。2&2シートへ変更するのでは?

63 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 20:15:59 ID:08vzpLW2
2&2シートへ変更するなら16両のままにして欲しいがね

64 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 21:26:01 ID:GK0azoOz
>>60
相変わらず、分かりにくい日本語だな。

> 500系が臨時に格下げになるだけで

臨時ですら東海道に乗り入れできなくなるらしいが、
山陽内の臨時のために500系を9編成配置するんですか?

65 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 22:39:22 ID:VU8GSWbG
0系・100系新幹線スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178026188/

66 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 07:55:24 ID:jJRuL7Re
九州新幹線乗り入れ時にN700系購入の補助が出ると決まってるなら
500系のレールスター投入はありえないな。
直接こだまに投入した方が安上がりにN700系を手に入れられる。

倒壊の圧力で東海道直通のぞみ、ひかりから300系、500系が離脱。
300系→廃車
500系→8連化してこだまに投入
0系4連→廃車

九州新幹線乗り入れでレールスターにN700系8連を投入
700系8連→玉突きでこだまに投入
100系6連→廃車

こだまの運用は700系16編成と500系9編成あれば十分だ。
高加速で最高速度も高い500系こだまなら停車しても700系のぞみから
逃げ切れる頻度が上がる。当然のことながら運用本数も減らせる。
500系はこだまが適している。短編成化するということは中間車は
廃車することになるが、台車などは補修用部品として利用する
ことができるので、全くの無駄にはならない。

67 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 12:26:09 ID:6DQkvoDR
>>66
概ね同意だが、

>>60の訳の分からない意見を参考にすると、
改良工事もすべて出してくれるから、
700Eを6両に短編成化した方がいいよな。

機器総入れ替えになっても2M×2への改造費が出るなら、
10編成分は4両に改造した方がいいな。

500系は九州乗り入れがなくても短編成化される運命なら
改造費が出ないから、8両編成にすることになるな。

68 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 17:31:33 ID:URFLHqR7
そもそも、国が乗り入れしないときの差額をすべて
出してくれるなんて、何処から得た情報なんだ?



69 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 19:30:03 ID:1s1rbOKf
それは妄想だろう。

70 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 22:07:34 ID:jJRuL7Re
国には金ではなく倒壊がむやみに新車要求を出さないよう口を出してもらえばいい。
山陽の16両編成はしばらくはN700系12編成+700系15編成+500系9編成で十分だから
16両編成のN700系新車導入が500系の廃車時期が来るまでしばらく先送りできれば
その間に8両編成のN700系を16編成くらい導入することなど造作もない。
700系E編成と合わせて32編成あればレールスターとこだまの運用には何とか間に合うし、
原則毎時2本、ピーク時には毎時3本の九州新幹線乗り入れを行うことができる。


71 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 22:17:57 ID:/YiVWYMp
整備新幹線において政府が資金面で関与するのはインフラ部分だけだから。
500系Wは7月以降、順次8両編成化と2-2シート改造のため入場していくよ。
300系Jは順次サヨーナラ。

72 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 22:35:46 ID:uMikTxjL
500系は改造後、なんと8両編成で「こだま」転用だそうな…そんな需要もないだろうに。
当初の計画通り300系を6両編成化した方がいいって。

73 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 00:42:14 ID:SCNLJmIW
政府が資金面で関与するのがインフラ部分だけなら、
なおさら500系の短編成化は無いな。

新大阪〜岡山各停のひかりを完全30分おきにし、
100系を岡山以西に閉じこめれば、短編成化する
車両を出さなくても良いのでは?

74 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 00:44:57 ID:3JB/xVtq
500系改造は九州区間の事業と殆ど関係ないよ。山陽区間の世代交代が目的なのに。

75 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 06:00:53 ID:Q1+w3UoO
500系短編成化はレールスターの完全N700系化、すなわち
毎時2本の九州新幹線直通が決定したためと見るしかない。
500系は16連のまま輸送力が不足気味のレールスターに
投入するのが一番効率が良いのに、それをしないのは
いずれ500系がこだま運用に回らざるを得ないためである。
そうであれば最初からこだまに投入した方が良い。
そしてこだまであれば8連化するしかない。


76 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 07:38:30 ID:cOUFzm6B
>>75
RSの本数が変わらないなら、500系で置き換えただけ700Eがこだまに回る事になる。
九州新幹線直通に関係なくこだまに回る分は国から差額をもらえない。

500系の8連化費用 < 700Eの6連化費用 なので、
500系は九州直通に関係なく8連化して西が自腹で改造し、
九州直通により700Eの6連化が必要になったと国から差額をもらう方が得。

> 最初からこだまに投入した方が良い。そしてこだまであれば8連化するしかない。

>>66-67も、そういう予想をしているみたいだが。

77 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 13:13:50 ID:01MEenS1
スマンが誰か今までのことを簡単にまとめてくれないか。

78 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 14:04:47 ID:GAaTvOJa
>75
500は700Eよりも起動加速度が低いからこだまには向かないんじゃない?
500を8連18本化して速達型ひかりRS&九州直通用、
停車駅の多いタイプのひかりRSには700Eを継続使用、
それで余る一部の700Eをそのままこだまに回すのが妥当じゃないかな。
あとは300F(+J)を7連化して、残りの0系100系を全廃する、と。

こうすれば、ひかりRS・こだま含めて全体的にスピードアップできるし、
改造は500と300だけで済む。
こだまは全般的に長くなるので輸送力過剰になるけど、
電気代が減ると思うからむしろ経費は減るんじゃないかな。

>76
九は、直通用に用意する車両は8連にするって言ってなかったっけ?
だから700Eを6連化する必要はないと思うけど‥‥‥
もしかして、東広島とか新尾道って6連までしか止まれない?


79 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 14:37:54 ID:01MEenS1
>>78
東広島も新尾道も16両に対応してますが。
というか新幹線の駅は全駅16両に対応してます。

九は直通用に用意する車両は8連にすると言ってます。6連の700は入れないでしょうね。

↓ウィキペディア 九州新幹線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

80 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 18:51:48 ID:DH37PMtf
意味の無い速達レールバカを500系にチェンジしてくれ

そして6時台の新大阪発山陽新幹線の速達系を順次500系にしてくれ

81 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 06:50:03 ID:GH7VJKLZ
300系の7連化とか700Eの6連化とか500系の先頭車新造とか
技術的経済的に実現不可能な妄想ばかりでどうする。
そもそも前提としている補助金自体が妄想の産物じゃないのか。
北陸新幹線も含めて国にはいろいろと政治力を発揮して
もらわなければならないのに、こんなことで借りを作るなんて
ありえないだろう。

82 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 11:13:07 ID:/KsUxpru
>>81
補助金の話や700Eの6連化はともかく、
300の7連化や500の8連化ってそんなにありえないことかな?
例えば500の8連化だけど、
新たに必要な先頭車を仮に改造でなく全く新造したとしても、
仮に1両3億くらいとしてx18で54億。
編成の他の部分に手を入れる費用も考えて
全部で60-70億かかったとしても、
700Eを3編成作るお金で18編成作れるよ?
0系100系あわせてまだ30編成近くあるんだし、
組変え改造は当然考慮すると思うけどなぁ。


83 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 12:07:52 ID:GH7VJKLZ
>>82
山陽新幹線は老朽化が進んだ上に低速でダイヤ編成のボトルネックになっている
0系、100系こだま車両の更新時期に来ている。
のぞみ、ひかりに新型のN700系を投入し、旧型となるで300系、500系、700系で
0系、100系をリプレイする。ここまでは既定路線であり九州新幹線とは関係ない。
九州新幹線乗り入れがなければ7連化した300系と8連化した500系がこだま運用に
入り、こだまの予備車両はレールスターと共通運用という線もあっただろう。
300系や500系が老朽化した際には700Bを順次N700化してゆき、そのお下がりで
リプレイスすることになる。あくまで東海道優先の場合である。

ここで九州新幹線に本格相互乗り入れするならRSはすべて九州新幹線に合わせて
N700系に更新する必要があり、16編成の700Eは確実にこだま行きとなる。
それに加えて500系があれば合計25編成となりこだまの運用には十分である。
こだまがすべて500と700Eになれば途中退避が大幅に削減されるため、
運用に必要な編成数は削減され、運用コストも削減される。その点を考慮せず
編成数を論じるのはナンセンスだ。基本性能が低い上に老朽化の進んだ300系は
残しても新たなボトルネックになるだけであり廃車が相当である。
もちろん短期間で廃車が見込まれる500系の先頭車新造も必要ない。

この段階で必要な支援はN700系16連の導入を12編成で打ち切り、700系B編成を
しばらくの間東海道直通用に使用できるよう、東海の圧力を抑えることである。
最終的に導入するN700系の本数は同じとしても、16連12編成の後に、8連16編成を
優先して導入できるようにできればいい。国の役割はまさにそこにある。

84 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 12:32:16 ID:GDpJd1jk
>国の役割はまさにそこにある。
国土交通省の仲介によるJR東海、西日本、九州の3社合意


85 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 15:00:50 ID:VbwA6/ey
夏以降に運用を外れた500系は8両化、改造の上、レールスター塗装で出場します。
300系F編成は6両化改造の上、三井住友色で出場します。
また、一部の700系E編成も順次三井住友塗装になるみたいです。
そしてこだまの0系は全廃の予定です。

86 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 15:02:58 ID:f5DMDw1i
>>85
500系は青帯のままのほうが似合うような気がする。

87 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 15:31:38 ID:0a3Z4O28
東海道山陽新幹線と東北上越新幹線の直通を!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170130985/

88 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 15:45:02 ID:8ijsZDti
>>83
基本的にはみんなそういう考えだと思うが。

>>60が「国が乗り入れしないときの差額をすべて出してくれる」とか、
「改良工事もすべて出す」とか言うから脱線していただけで。

89 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 18:36:37 ID:CbWKUEyz
>>83
あえて言うなら、
今の700系E編成の16編成というのは平均1.5本/hでの場合で、
九州乗り入れで完全2本/h化するなら、18〜20編成必要かと。

90 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 21:34:48 ID:GH7VJKLZ
>>89
12本で毎時2本走れますが。
臨時やこだま代走を入れて2.5本の間違いでしょう。

91 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 22:27:23 ID:DShJCEoQ
>>90
12本というのは運用数。
検査等で運用を外れる場合もあるから、予備4本加えた16本が今の配置。

RSが日中半分休んでいるのが、この間に2日1回必要な仕業検査をしているとの噂。
完全2本/h化されたら仕業検査する時間がなくなるので、
九州内の停車駅の多さも考慮して、14〜15運用、予備含めて18〜20本配置が妥当かと。

92 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 23:03:34 ID:WfuSDaM4
>>85
300系Jの譲渡がなくなっただけで、Fは6両化するのね。
遮断器親父は500系8連が「こだま」に回るとか言ってるけど。

そりゃ、700系Eが「こだま」に回った方がスジとしては通るような希ガス。

93 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 04:37:09 ID:ENVjMW02
>>89,91
不足編成分は相互乗り入れする九州が同仕様を製造でしょう。

94 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 05:59:47 ID:XLNMEywK
N700系 博多〜東京 のぞみ【16両】
700系 広島・岡山・新大阪〜東京 のぞみ【16両】
700系 岡山〜新大阪各停 ひかり【16両】
500系リニュ 博多〜新大阪 ひかりRS【16両】
N800系? 鹿児島中央〜新大阪 つばめ【8両】
700系RS編成 博多〜岡山 こだま【8両】
0系・100系・300系 廃車

これで良いんじゃね?

95 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 07:26:48 ID:jJdu4oWp
>>94
博多のぞみが毎時3本から2本に減少する
N800系なんてものは存在しない
相生には毎時1本しか停車できない

96 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 16:25:04 ID:XLNMEywK
日中は博多のぞみは毎時2本。
N800系が存在していないことくらい知ってる。
N800系【?】 見えなかった?



97 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 16:28:51 ID:XLNMEywK
N700系 博多〜東京 のぞみ【16両】毎時2本
700系 【博多】広島・岡山・新大阪〜東京 のぞみ【16両】
700系 岡山〜新大阪各停 ひかり【16両】 毎時2本
500系リニュ 博多〜新大阪 ひかりRS【16両】 毎時1本
N800系? 鹿児島中央〜新大阪 つばめ【8両】 毎時1〜2本
700系RS編成 博多〜岡山 こだま【8両】 毎時1〜2本
0系・100系・300系 廃車



98 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 17:52:46 ID:w3L9Kvx2
>>85
それだと100系も相当数引退しそうだね。

99 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 20:06:33 ID:7ha1usVp
>>91
九州全通後の直通列車は、山陽区間ではのぞみor速達RS相当で九州区間
は最小限の停車駅という列車は造らないのか?
こういう列車が無いと意味がないかと。

100 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 22:51:11 ID:4F0byqU/
100

101 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 03:12:48 ID:rUlqlZVx
3年後には山陽直通の定期のぞみを全てN700するって公表されてるから
岡山広島のぞみもN化されてると思われ。

102 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 08:18:11 ID:3ro2bAKX
>>99
2本/h乗り入れというのがネックかと。

1本目は速達RS+九州内も速達で運用数が少なくて済んでも、
もう1本は通常RS+九州内も数駅追加になって、運用数が増えるかと。

九州の為に乗り入れするのだから、
九州車を停車駅の多い方を中心に乗り入れてもらうという手はあるのかな。

103 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 10:42:13 ID:M2JYqBOV
>>102
九州新幹線に乗り入れれば山陽新幹線と九州新幹線でそれぞれ
博多折り返しを行うよりも少ない本数での運用が可能である。
実際には1本減るか減らないかであり変わらないと考えてよい。
また九州内の停車パターンがどうであれそれは九州新幹線の
運用本数に関係するだけであり山陽新幹線とは無関係である。
RSの場合通常の運用で毎時2往復を12本でカバーし予備車両が
4本ある形である。
九州新幹線の場合現在保有する800系6本が博多−熊本の毎時2往復と
その予備車両2本(ピーク時には3往復予備車なし体制)で埋まって
しまうため、博多−鹿児島中央の車両を新規に導入する必要がある。
それをN700系8連としRSと相互乗り入れ運転することを想定しており
九州内の運行に必要な本数はすべて九州側で用意されている。

RSの必要編成数はあくまで16本で変わりない。

104 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 10:56:12 ID:4zK84eAz
鹿児島の住民だけど大阪行くのに小倉まで各駅に停車されたらたまらん。やっぱり飛行機になっちゃうね。

105 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 11:02:06 ID:5MtnOpfW
九州は800系を西に譲渡するのが適切だと思うんだけどねえ
たとえ九州新幹線が全線開通しても東海道並みの本数で無い限り20編成を超える事は無いから
2種類の車両の整備費用を考えると1つに絞ったほうがいい気がするんだが
廃車時期だって全車同時に訪れるから半永久的に1種類の車両を出来そうだし
運用も編成の種類が1つになるから自由度が増すし予備車も1編成減らせそうだし
西もわざわざ新規に開発するよりは安く済みそうだけどね

106 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 11:22:42 ID:2ZDgKYrC
>>83
>国の役割はまさにそこにある。
国が車両運用まで介入するわけがないだろう。そこまで暇じゃない。
>あくまで東海道優先の場合である。
優先でなく絶対条件だろう
>700系B編成を しばらくの間東海道直通用に使用できるよう、東海の圧力を抑えることである。
直通はN700のみと合意したばかりで、覆すことがあるわけないでしょ

国の役割は、九州選出の議員の要請で、費用は国が出すから、乗り入れを認めてくれという
嘆願であって、民間企業に損をさせてまでも乗り入れを強引にさせることでない。

500系は、鉄ヲタからみれば、魅力的な車両だが、いつも利用している俺を含めたビジネスマン
から見たら要らない車両。700から500なんて格下げもいいところ。

このすれも、3パターンにわけないとね
1.東海道、山陽新幹線車両
2.山陽ローカル車両
3. 九州乗り入れと九州ローカル車両
1と3はまったく関係ない
2は、R700のローカル転用、500系の転廃が主な争点
従って3を一緒に争点にする必要はない。




107 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 11:42:22 ID:ik3I9S7G
>>103
だから、九州内の停車駅が増えたら、乗り入れする西車が距離稼げなくなる。
あくまで乗り入れ距離で相殺するので、停車駅が増えて乗り入れ距離を稼げなくなったら、
必然的に編成数を増やさないといけなくなる。

これを解消するには、>>103で言ったように、
九州車を停車駅の多い方を中心に乗り入れてもらうという手はある。

あと、>>91でも言ったが、
RSは12本運用で最大2本運転しているが、半分が昼間休んで仕業検査している。
終日2本にすると、この方法では仕業検査できなくなるので、編成数を増やさないといけない。

108 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 11:43:55 ID:ik3I9S7G
訂正:
>>103で言ったように、→>>102で言ったように、



109 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 13:19:51 ID:M2JYqBOV
>>106
酉としては16両編成の700系は最後まで東海道乗り入れで使った方が利益が出るんすが。
一私企業が独占的地位を利用して同業他社に不当な圧力を加えることを調整することは
国の役割として至極まっとうなことですよ。少なくとも補助金よりは。
東海も中央リニアで今後国の協力が得られなければ大変なことですしここで国益に反して
企業エゴを押し通したところで得るものはありません。東海道の700系があと10年以上
残るのも確実ですし、多少N700系への転換速度が多少遅れたところで損失はありませんよ。
とりあえず300系と500系が無くなってしまえばいいという感じでしょう。

>>107
RSは12編成ではなく16編成ありますが。4編成は捨てたんですか。

110 :107:2007/05/06(日) 14:01:35 ID:nzhEolY+
>>109
>>107は配置数ではなく運用数で言っているのだが。

4編成の予備編成は、交番検査以上の検査予備であり、
仕業検査を考慮すると、12本運用では終日2本化できないと言っているのだが。

ただ、16本目は確か故障時の代走等を防ぐための予備であり、
仮に13本運用になっても、16本配置うち3本予備で交番検査以上の検査は可能であろう。

111 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 14:16:38 ID:Vq7E0ncx
16両編成

東海 700Z 700C 300J
2007.4 0 60 60
2008.4 15 60 46
2009.4 31 60 28
2010.4 42 60 19

西 700N 700B 500W 300F
2007.4 0 15 9 9
2008.4 8 15 3 4
2009.4 9 15 0 4
2010.4 12 15 0 0

N700系 博多・広島・岡山〜東京 のぞみ
700系 新大阪〜東京 のぞみ・ひかり
300系 新大阪・名古屋〜東京 こだま

112 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 14:18:18 ID:Vq7E0ncx
8両以下の編成

西 800? 700E 500? 100K 100P 0R
2007.4 0 16 0 10 12 4
2008.4 0 16 3 10 12 0
2009.4 0 16 6 10 12 0
2010.4 0 16 9 0 12 0
2011.4 16 16 9 0 0 0

九州 800? 800U
2007.4 0 6
2011.4 8 6

N800系? 鹿児島中央〜新大阪 つばめ
800系 鹿児島中央〜博多・小倉 こだま?
700系 博多〜新大阪 ひかり・こだま
500系 博多〜新大阪 こだま

113 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 14:38:36 ID:2ZDgKYrC
>>109
>酉としては16両編成の700系は最後まで東海道乗り入れで使った方が利益が出るんすが。
それは、ヲタ的発想であり、東海と強調してN700で統一といった方が宣伝効果はあるし
東海もそうでなければN700を出す意味がない。
それを拒否してしまっては、車両コスト云々なんて意味がない
>一私企業が独占的地位を利用して同業他社に不当な圧力を加えることを調整することは
で、不当な証拠があるのですか?あまり名誉を損することを言わない方が良いのでは?
>国の役割として至極まっとうなことですよ。少なくとも補助金よりは。
仮に不当な圧力があっても、取り締まるのは、国から”一応”独立 している校正取引委員会であり
国交省でない
>東海も中央リニアで今後国の協力が得られなければ大変なことです。
協力えなければ、進めないだけじゃないの?リニアができなければ
東海道の大改修を行うことができないので”本当”の国益に反することになるしね
それに、九州を直通することが議員にとって興味があるだけで、車両運営に興味はありません
したがって、国の補助で乗り入れできるのだから、700系を残すとかいう問題は
まったく干渉外です。
>企業エゴを押し通したところで得るものはありません。
得るものがあるからするのではないの?少なくとヲタ的発想よりも経営戦略は確かだと思うけどね。
>東海道の700系があと10年以上残るのも確実ですし、
そうだね、ひかり、こだまにはね
>N700系への転換速度が多少遅れたところで損失はありませんよ。
またまたヲタ的発想ですね。
とりあえず、もう決まったことなのだから、なにを言っても変わりませんね


114 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 14:46:57 ID:RRb7E4F1
>>106
何で500がビジネスマンにとって要らない車両なのか?
新幹線はビジネスマンだけが利用を許される交通機関でもあるまい。

もっとも倒壊は遊びやレジャーでは新幹線は使うなという方針なのは見ていて
感じるが。そういう客は飛行機に乗ってくれという雰囲気もある。

115 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 15:31:15 ID:2ZDgKYrC
>>114
ビジネスマンにとって見た目のかっこよさなんて必要ない
1,2回乗れば十分
広くて、静かで揺れないのが一番くつろげる。
ビジネスマン以外でも新幹線に興味ない人にとっても700系のほうがいいでしょ。

116 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 16:35:30 ID:/Dsbx7cr
ビジネスマンにとっては1分でも早く到達できる高速車両は重要。
500系は東海道でも高加速を活かして時間短縮が可能であったのに
過密ダイヤの都合で700系と同じ速度しか出せなかった。
N700系もしばらくはそうなる。700系でもまったく問題ない。
300系はいらない。300系マンセーは倒壊社員だけ。

117 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 16:40:19 ID:2ZDgKYrC
>>116
>ビジネスマンにとっては1分でも早く到達できる高速車両は重要。
でN700系の登場で用済み
>過密ダイヤの都合で700系と同じ速度しか出せなかった。
700系は285km/h
>500系は東海道でも高加速を活かして時間短縮が可能であったのに
出せません

118 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 16:52:03 ID:CM1FbGXa
腐った酉の700系って倒壊が東海道でひかり、こだまに使ってやってもいいと
おっしゃっていただけるんじゃないでしょうか。

119 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 17:47:57 ID:R1GIQUn/
>>106
> 直通はN700のみと合意したばかりで、覆すことがあるわけないでしょ

それは定期のぞみのみ。臨時のぞみや岡山ひかりはN700系限定とはならないし、
それだけでは足りないなら東海道内だけの運用をしたらいい。

> 2は、R700のローカル転用、500系の転廃が主な争点
> 従って3を一緒に争点にする必要はない。

ただ、乗り入れ列車の本数によって、3が増えて2が減るので、関係がある。
乗り入れが1本/hなのか2本なのか、最大2本の平均1.5本なのか。こだまの直通も作るのかどうなのか。

120 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 20:43:07 ID:A4XawLyB
東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米栗京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原東都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━━●●●━━━━━━━━━●━━━━━━●センチュリー(N700系)
●○○━━━━━━━━━●━━━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●セルシオ(N700系)
●●●━━━━━━━━━●━━━●●==================マジェスタ(700系)
●○○━━━━━━━━━●━━━●●●━○━●━○━━━●=======ソアラ(700系)
●○○━━━━━━━━━●━━━●●●━●━●=============アリスト(700系)
================●●●━○━●━○━━━●━━○━━●●クラウンアスリート(500系)
================●●●━●━●━●━━━●━━○━━●●クラウンロイヤル(700系)
●●●●━━━━━━━━●●●━●●==================パッソ(300系)
================●●●━●━●●●━━━●━●●━●●●ヴィッツ(300系)

121 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 23:43:47 ID:RRb7E4F1
>>115
広い=くつろげると単純に考えるのもどうかと思うぞ。
それに欧米の人間に比べて小柄な日本人如きが車内の広さに拘るなんて
滑稽だ。

大体日本人は車内の広さに異様に拘りすぎ。
ヨーロッパでTGVが狭いと文句言う奴なんて聞いたことが無い。

500は狭い狭いと言われてるけど,東海のプロバカンダに騙されてないか?
そんなに狭いなんて感じないが。

122 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 00:16:35 ID:xA++GDRK
>>121
車内の広さに拘る事のどこが悪いのかが分からないね
体格が大きかろうが小さかろうが狭い事には変わらないからね

日本人にだって在来線の車両の狭さに文句言う奴なんて聞いたことが無い
TGVと日本の在来線は同じ大きさだから誤った例えでない筈

500は円筒形の車体だから(車内の)真ん中に座っている分には感じないかもしれないが
隅っこに座ると壁が湾曲していて頭の辺りに圧迫感を感じるよ
それにシートピッチが他より狭い事をお忘れじゃないのかね?
俺も乗ったことがあるから言える事だけど

123 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 01:20:04 ID:6VYkrkVX
>>122
500のシートピッチが他より狭いとは言ってもたかだか2cmの話。束車のことを考えたらマシ。
それにいくら円形断面とは言え狭いとか圧迫感なんて感じたことはないぞ。狭い狭いって言う奴は閉所恐怖症か?

まあ700以降の車両が円形断面でなくなったのは広さにこだわる日本人には受け入れられなかったのは間違いないかも知れないが。
500は日本人よりも外国人のほうがコンセプトを理解出来て高い評価してるような気がする。
自動車で日本人がRV車を好むことにも通じてるのかも。欧州人種はセダンやスポーツカーを好むのも。

124 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 01:23:37 ID:6VYkrkVX
ちなみに俺は身長190cmで体重98kgだが、別に500の窓側に座っても狭いなんて感じないし寧ろ700Cのギラギラした内装は車内が広いせいもあって落ち着かない。


125 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 07:41:35 ID:I0TpHqNP
> 700以降の車両が円形断面でなくなったのは

戻したのではなく、東海が追従しなかっただけだが。

126 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 09:58:21 ID:dmlb6E+x
>>120から、広島臭がするのは気のせいだろうか?


127 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 16:07:39 ID:OhhxAyOI
北旧臭だろw

128 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 16:49:43 ID:xA++GDRK
>>123
外国人が500を日本人より評価するのは性能やデザインについてであって
車内の事は頻繁に乗るわけでもないので知ったこっちゃ無いから
日本人がTGVを最速記録だけ見て盲目的に褒める(又は羨ましがる)のと同じ事

129 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 17:57:29 ID:ysqyvjlq
>>126
愛知臭がすごくするが。

130 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 18:18:19 ID:WhQpVWD3
>>122
500系が好きな人と700系が好きな人のどっちが多いかの問題ではない。

500系は2時間に1本しかないんだから、
(のぞみが最低3本/hとして)500系が好きな人が半分いなくても1/6いればいい。

また、500系が2時間に1本あるなら新幹線の利用をやめようかと思う人より、
500系に乗れるなら新幹線を利用しようかと思う人の方が多ければいい。

131 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 18:45:08 ID:6dPlY7p7
500が狭いかどうかってのは各自の体の大きさにもよるんだろうね。
私は標準よりもやや背が低いので、狭いと思った事はないなぁ。
それと、500って、短くする時に2+2シートにしないのかな?
もしそうだったら狭いってのは大幅に緩和されるよね。
あと、山陽区間で走ってる700って、285km/hの時点で既に、
300km/hの500と同じくらい揺れるしうるさい気がするんだけど、
気のせいかな?
年に数回品川〜博多を乗るんだけど、
騒音や揺れが同じくらいなら
できるだけ乗ってる時間が短いほうがいいと思って
500を選んでます。

132 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 19:29:53 ID:fjrMOblj
こちらでどうぞ。

【N700】東海道・山陽新幹線スレ43【続々落成】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178116852/l50


133 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 21:04:55 ID:t1XsbpeQ
狭いのがイヤならグリーン乗れ。
それもイヤなら、続行の700系のぞみが来るからそっちに乗って。

134 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 22:56:22 ID:1WC05ldy
JR東海は今年7月にN700系を投入するに伴い、東京・新大阪駅間の
ダイヤ改正と新幹線駅の抜本的な改革に乗り出すと発表した。
「のぞみ・ひかり」の全車すべてが品川・新横浜の両駅に停車し、
小田原・熱海・三島・静岡・浜松・豊橋・岐阜羽島・米原駅に停車するひかり全てを廃止する
見通し。またこだまのみ停車の新富士・掛川・三河安城駅を撤廃すると発表。
東海道新幹線が東京〜大阪の大都市間輸送である以上、静岡県内の駅や岐阜、滋賀県内
などの駅が冷遇されるのは当然だろう。またこの改革は新幹線のさらなる利便性の発展に
拍車をかけると私は考える。
                    (朝売新聞・佐藤としお)

135 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 23:18:33 ID:1WC05ldy
中央新幹線の駅発表、停まるのは東京・名古屋・大阪のみ!?

JR東海は、今日夕方、2025年に開通するとされる中央新幹線
(日本初のリニアモーターカー)の停車駅を発表した。
この"新"新幹線の駅は東京・新宿・八王子・名古屋・
新なんば(仮称)・大阪梅田(仮称)の6駅で、優等列車は
東京・新宿・名古屋・新なんば・大阪梅田のみに停車する。
JR東海は「需要があれば新駅を随時建設するが、新駅建設にかかる費用
は全てその地区の公共団体が負担するものとする、また新駅建設に関する諸問題に対しては
弊社は一切責任をとらない」とコメント。また山梨長野岐阜三重奈良の各県に駅を設置しないことに
ついて問われると、「今のところそれらの県に新幹線駅は必要ない。リニアモーターカーは
迅速な都市間旅客輸送が目的」と回答した。
                      (毎経新聞 佐藤としお)


136 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 22:21:10 ID:1xmz5zfe
このスレも基地外がいなくなったら急に寂れたな。

137 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 00:24:43 ID:Q8yyr7To
そりゃあ基地内の人達だけではネタが続きませんからね

138 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 03:11:49 ID:zMgRqE+/
501Aみたいな山陽完結のぞみからも500系排除?

139 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 12:18:22 ID:dbTZ2F1q
>>138
排除っていうか、排除される必要はないが、
東海道に乗り入れないなら、1往復だけの為に無改造で残す編成を用意する必要はない。

140 :名無し野電車区:2007/05/10(木) 22:20:57 ID:2W0ckYh7
>>138
おでかけネットで
7月のダイヤを検索してたら
501Aは「500系のぞみ」で出てきたよお

141 :139:2007/05/11(金) 12:22:01 ID:m4z6iZUU
>>140
ていうか、今年の7月の時点では
東海道から撤退開始であって完全撤退ではないし。

142 :名無し野電車区:2007/05/11(金) 21:37:39 ID:L8TXo1TA
500A・501Aは、500系最後の「のぞみ運用スジ」になるような希ガス。
いずれはN700系化されるんだろうけど…

143 :名無し野電車区:2007/05/12(土) 08:14:59 ID:2yBkA5bo
>>141
まだ新ダイヤが入ってないだけ。1Aも7月以降は500系になってる。91Aも入ってない。

144 :名無し野電車区:2007/05/12(土) 23:25:57 ID:wfSMvO/x
>>143
91A→99A

145 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 00:13:25 ID:BZ+sIpqs
これで最終決定とする
追加・変更は一切無効とする

東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━━━━━━━●━━━━━━●みらい
●●●━━━━━━━━━●━━●●==================みらい 
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●==================のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●==================ひかり
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━●━●━●━━━●=======ひかり
================●●━●━●━●━━━●━●●━━●●ひかり
●●●●━━━━━━●━●━━●●==================ひびき
================●●━●━●●●━━━●━●●━●●●こだま



146 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 00:56:40 ID:mYdwZzoQ
>>145
妄想乙

147 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 02:48:08 ID:XLV1xd2G
>>111-112
残念!なんと700E増備の引き合いがメーカへ、編成数が増えますぞ。
500Wと共に300Fを短編成化へ。

148 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 03:49:30 ID:HLyuBqhM
東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●━━━━━━━━━━━●━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●
全部西だったらこのくらいの既知害列車やりそうだな

149 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 13:18:25 ID:5HknmJvv
>>148
広島に止めたら岡山にも止めるだろ。
それがイヤなら新大阪〜博多ノンストップ。

150 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 16:20:33 ID:HszN8QQC
山陽新幹線スピードアップしないかな
N700系なら320キロだしても静かそう、でもマスコミはうるさそう

151 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 19:11:58 ID:+jjDYSYP
>>150
N700は300km/hが精一杯という話があるが?

152 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 19:24:24 ID:x31Rshad
N700系は設計最高速度が320km/hで試運転も行ったようだが、
やはり500系が平坦線均衡365km/h、設計最高で320km/h出せるというのと
次元は違うかもしれないね…

153 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 20:30:05 ID:HszN8QQC
700系 編成重量708t 出力13200kW 速度種別S80
500系 編成重量688t 出力17600kW 速度種別U49(349km/h)

これに対してN700系は重量約700t、出力17080kWだから
十分U20以上の性能は持っているのではないかと推測

154 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 20:44:24 ID:HszN8QQC
しかしN700系は270km/hに3分で達する程の高加速性能を持っているから
歯車比は従来より大きくとられ、270〜300km/h以上の高速域での伸びはそれほど期待できないかもしれない

155 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 20:55:21 ID:u0+v+SJ1
>>154
歯車比
300系:2.96
700系:2.96
500系:2.79
N700系:2.79

別にN700系の歯車比は大きくないが。

156 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 21:11:57 ID:+jjDYSYP
酉のウテシが、試運転で加速が悪いとか高速域の性能が悪いという話もしていたような・・・?

157 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 21:16:23 ID:yYSnswj2
要するに700系の車体に500系の台車履かせてチューニングしたのがN700系だろ。
車体の空力性能が500系に及ばないから騒音問題で300キロまでしか出せない
というのが実態じゃねの。

158 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 21:19:10 ID:HszN8QQC
>>155
500系と変わらないのか、サンクス

となれば500系に比べて、重く出力も劣っているN700系が
なぜ優れた加速性能を持っているのか疑問が残る。
ダブルエアロウィングや全周ホロなんかで空気抵抗が減ったからかな

159 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 21:45:21 ID:FnqEMNPt
>>157
700系C編成の車体に500系の台車履かしたのが700系B編成。
N700系の台車は、車体傾斜機能を付けた別の物。

空力性能は、先頭車の定員を維持するため
500系より短いノーズで300km/h対応したのがN700系。

>>158
500系は過剰性能だから、N700系の加速性能が良いのは不思議でないが、
同じギヤ比で何故500系は低速域の加速が悪いのかが疑問だな。

160 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 22:46:41 ID:3RqPSD42
そりゃ500系の方が定格速度が高いからでそ。

161 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 17:34:24 ID:iNY6aKNp
age

162 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 17:43:29 ID:tky9SuvE
車両諸元、軌道の線形などをもとに、九州新幹線全線開業時の
時刻表、ダイヤ(速達、各停)を予測された方、いませんか。



163 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 19:14:50 ID:4GINgPZT
N700系 博多〜東京 のぞみ【16両】毎時2本
【停車駅】現行停車駅

700系 【博多】広島・岡山・新大阪〜東京 のぞみ【16両】
【停車駅】現行停車駅

700系 岡山〜新大阪各停 ひかり【16両】 毎時2本
【停車駅】現行停車駅

500系リニュ 博多〜新大阪 ウイングのぞみ【16両】 毎時1本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

700系RS 博多〜新大阪 ひかりRS【8両】 毎時1〜2本
【停車駅】現行停車駅(岡山〜広島各停)

N800系? 鹿児島中央〜新大阪 つばめ【8両】 毎時2本
【停車駅】未定

800系 熊本〜広島 こだま【8両】 毎時1〜2本
【停車駅】各駅停車

0系・100系・300系 廃車


164 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 19:35:34 ID:4GINgPZT
訂正

N700系 博多〜東京 のぞみ【16両】毎時2本
【停車駅】現行停車駅

700系 【博多】広島・岡山・新大阪〜東京 のぞみ【16両】
【停車駅】現行停車駅

700系 岡山〜東京 ひかり【16両】 毎時2本
【停車駅】現行停車駅 (岡山〜新大阪各停)

500系リニュ 博多〜新大阪 ウイングのぞみ【16両】 毎時1本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

700系RS 博多〜新大阪 ひかりRS【8両】 毎時1〜2本
【停車駅】現行停車駅(岡山〜広島各停)

N800系? 鹿児島中央〜新大阪 つばめ【8両】 毎時2本
【停車駅】未定

800系 熊本〜広島 こだま【6両】 毎時1〜2本
【停車駅】各駅停車

0系・100系・300系 廃車


165 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 20:23:12 ID:u70ap9cb
こだま○○○号熊本行
800系6両グリーンなし
始発 広島
博 多着  900
   発  910
新鳥栖着  920
   発  921
久留米着  924
   発  925
船小屋発  931
新大牟田着 938
    発 939
新玉名 発 947
熊 本 着 956
くらいだとおもいますが
どうでしょうか。 

166 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 20:30:09 ID:WCFFvtll
>>165
時間掛かるな

167 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 21:42:53 ID:u70ap9cb
165
そうですね。もうちょっと速いですよね。
100系とかじゃないんだから。

168 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 21:44:47 ID:52Hnhuoa
>>164
もしやるなら、つばめやウイングのぞみは山陽区間のどこかで東海道直通
のぞみを追い抜いてホスイ。

169 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 21:54:34 ID:tqo2jLGh
のぞみより速い列車の設定なんかしたら、新大阪乗り入れ拒否とか
あの倒壊人民共和国火災将軍は言いだしかねない。
優越的立場利用した強要とかで公取が独禁法で強制捜査とかしないと
エクスプレス会員以外は客とはみなさない倒壊の横暴は止まらないだろう。

170 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 21:57:55 ID:52Hnhuoa
>>169
実際今でものぞみより速い列車は存在するし。
速達RSはご承知の通り鈍足のぞみより速い。

倒壊とは違って,酉はのぞみの定義は単なる東海道直通種別としか考えてない
感じがする。

171 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 23:00:06 ID:275hqCZs
「のぞみより速い列車など設定されるわけがない!」
と言っている最中に、のぞみより速い列車が設定されたときにはワラタ



172 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 19:23:07 ID:1zTpr168
浜名湖?だったかな、橋梁走ってる時、横からの突風を
受けた時のことを考えると、
あの軽い車両がコワくなる。
富士山麓の湧水などなど、東海区間はなんかコワイ。
ま、地震が一番恐ろしいけど、
そんなこと言ってもキリがないだけ。

173 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 19:27:31 ID:RQ/v99Ug
>>172
春一番の吹く中、激しく揺れながら着陸した飛行機よりかマシ。
ありゃ本当に怖かったorz

174 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 16:47:10 ID:/8mRCJO4
>>170

>倒壊とは違って,酉はのぞみの定義は単なる東海道直通種別としか考えてない
感じがする。

車体の色もそれとして割り切ってるんだろうね。
なし崩しの「のぞみ料金」は東海道通行税ってとこか?




175 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 17:27:01 ID:LwkKJP5C
300系量産車のシャリョウタクハイモニタからデータ消去される
第1号はJ14の模様。

176 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 18:08:37 ID:rSnC2Yqh
>>174
500は別として,倒壊乗り入れ車は倒壊カラーにしてるし。
それに500以外の倒壊に乗り入れしてる車両は実質倒壊開発車だし。

177 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 18:15:54 ID:MveIqSke
東海道直通は東海に全面的に任せる
一方自社線は独自の車両・ダイヤをを行く
これが500系の教訓

178 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 00:04:20 ID:zVefSQxb
age

179 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 19:30:27 ID:GQBZkQsr
九州新幹線全通時に必要な増備数はどれくらいだろうか?

180 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 05:47:47 ID:LbponstO
500系新幹線の8両編成化の噂が
濃厚になってきたみたいです・・・。

181 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 06:49:14 ID:MpyHUDA4
>>180
その場合、九州に乗り入れるのかな?だったら嬉しいな。

182 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 10:51:09 ID:/1+9KFYi
乗り入れるわけ無いだろ

183 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 11:38:04 ID:BsqX5IkS
300系F編成は東海道こだまで使い倒すんだろうけど、今となっては500系は頭痛の種だろうね。
山陽の波動用+東海道波動用で余生を送るという感じはどうなんだろうか?




184 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 22:09:34 ID:cfDIZyL5
九州に乗り入れないなら8両編成化の意味あるかねえ。

185 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 22:28:40 ID:30Fk/bC1
>>184
・電気代が安くて済む。
・車掌が少なくて住む。
・保守費用・税金が安くて済む。

186 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 22:30:56 ID:30Fk/bC1
住む→済む

187 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 01:30:45 ID:JobFqHw9
>>180
認めたくはないが・・・。

500系リニュ 博多〜新大阪 ウイングのぞみ【8両】 毎時1本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

これで運転してくれたら文句無し。

188 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 01:47:22 ID:t2Phnlxm
500系は子供たちに大人気なので
ファミリーひかりに改造してあげてください

189 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 04:51:11 ID:ltlBUXeb
博多〜新大阪をのぞみレールスターで走らせるんだ。16両中14両2列シート(指定席は革シート)に、グリーン車は3列独立シートにするんだ。そして東京ー新大阪間ののぞみと接続すればOK。

190 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 19:39:19 ID:DJnu1kA2
JR吸収・西日本の共同製作新型車両の件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070525-00000018-nnp-soci

191 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 21:13:23 ID:6Gaaj17T
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177786328/6
6 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 17:07:51 ID:OcP8X5r+0
【泉北高速】(川崎重工)
◎7020系   :新年度も増備の模様。
【大阪市交】
○30000系  :計画が以前からあり、新造開始は先になる模様。
【JR西日本】
◎321系   :126両(川崎重工)
◎223系   :2000番台60両程度+2500番台40両(近畿車両分)
◎新283系  :日根野電車区381系取替(近畿車両等)
◎521系   :100両程度、老朽化した交直両用電車取替用。(川崎重工)
◎685系   :京都総合車両所485系取替(川崎重工等)
◎キハ187系 :京都総合車両所キハ181系取替(新潟トランシス)
◎N700系   :九州新幹線直通用新形式試作車8両1編成(近畿車両等)
        住金は320km/h対応の車輪を受注。
※500系改造をメーカの出張施工で計画中

192 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 22:25:54 ID:+hdltQNB
500系が全部電動車なので、Q州まで直通可能な唯一の現存電車です。

193 :名無し野電車区:2007/05/26(土) 23:01:36 ID:YKaNiLBL
>>192

>>190読んだら?

194 :名無し野電車区:2007/05/26(土) 23:50:37 ID:8pki/QLR
>>190
あくまでN700を「ベース」としてなんだから、今のN700そのものではないことは
容易に想像出来るだろうけど、どこまで元のN700との違いを出すんだろうか?

倒壊区間には乗り入れない(新大阪や鳥飼回送はあるとしても)から座席配置を
揃えろだの先頭車の運転室寄りにドアが無いことは駄目ということや外部塗装を
倒壊カラーにしろだのという制約はないと思うし見た目は全く別な車両を期待したい
ところなんだが・・・?

195 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 01:36:23 ID:TMcDYJQ9
8両で1編成は決定だから、そこにビュフェをどうやってネジ込むか・・・。
どうせ愛称は「つばめ」だろ?
「つばめ」名乗るなら、ゆとりと多少なりの高級感を出さないとな。
JR九州が787系に「つばめ」を名乗らせる際に、他のJRに頭を下げて
周った意味がなくなる。

196 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 15:28:37 ID:tW2RF1lP
>>195
8号車:半室G車(普通個室なし)
3号車:博多側窓6〜8個分(6m強〜8m強)をビッフェにする。
700系Eも併せて改造

197 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 19:55:16 ID:TbZh4yke
500を短編成化ってのは実はあくまでも噂
500は最後まで16両編成(のぞみ運用)でとおします
0、100、300を淘汰し700−Bを短編成化

198 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 21:10:12 ID:qXKWC5D6
これこそ何を今更w

199 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 01:36:48 ID:lMNwoehA
>>187
ウイング?

200 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 21:50:15 ID:hxzoCAmf
>>174
>>176
塗装まで倒壊に文句言われるのか?

>>197
Bもまだ新しいから今すぐには短縮しないと思われ。
500も700も製造後15年ぐらい経過したら廃車が出始めて一部は短縮されてしばらく延命するだろうな。
最後は岡山か広島以西のローカルこだまで使って廃車にするw

201 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 23:28:56 ID:ezWaTBhc
>>199
飛行機対策を意識して

202 :131:2007/05/30(水) 06:00:50 ID:7ev9ooXv
>>201
>ウイング?
昔2+2の0系ウエストひかりがあったのでウエストじゃないかと言いたいじゃないの。

203 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 09:01:32 ID:buXLsKa4
7/1ダイヤ改正で、500系が東海道区間から完全撤退するというデマ情報に騙された・・・。昨日、時刻表を買ってきたので。

204 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 16:28:07 ID:874yPY92
>>203
何を今更・・・

205 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 20:22:12 ID:7ev9ooXv
500系は来年3月のダイヤ改正までに順次運用を外れて行く。


206 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 21:26:41 ID:feWz0+hT
>>203 誰も改正と同時に500が東海道撤退とはいってない

207 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 21:29:36 ID:OYqGRmF5
>>205
山陽エリアはまだx2続くよ

208 :名無し野電車区:2007/05/31(木) 08:23:10 ID:f9a5IBQx
>>206
[来夏の新型車両N700系の投入を境に」という表現が紛らわしいかったんだよ・・・

209 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 01:30:38 ID:9fqQl222
>>187
その区間を2時間10分で走り、記録更新すれば文句無し!!

210 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 03:41:03 ID:wQIVpITn
30分位前浜名バイパス700走ってたよ〜坪井インターで鉄オタの奴らがカメラスタンバってたからびっくりした…

211 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 11:46:49 ID:EyoyLij2
山陽のこだま駅って16両止まれるんだっけ?
尾道、東広島なんて16両が止まったことないと思うんだが。

212 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 11:50:59 ID:QS1ioVGq
山陽の駅も全て16両対応じゃないの?
新尾道や東広島はかつての岡山〜広島各停のひだまが停まってたような気が

213 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 12:33:07 ID:bAs2Ws/7
>>211
厚狭駅でも屋根は6両分しかないけどホームは16両分ある。


214 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 16:08:50 ID:EyoyLij2
なんで屋根が6両分しかないんかな?
こだましか止める計画がないからか

ひだまっていつまであったんだっけか?
復活しないかな。

215 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 16:42:05 ID:qom2MQ7Y
>>213
なんで屋根が6両分しかないんかな?
今でも上下1日1本ずつ8両編成が停まっているのに。

216 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 16:59:12 ID:BB6HJQ4Z
ホームを16両分作ったので
屋根はケチったんだろう

217 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 19:06:08 ID:QS1ioVGq
>>215
1日1往復しか停まらないからじゃないの?

218 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 19:53:37 ID:OsubzKYn
>>215
開業した当時(1999年3月改正時)は停車するこだまが最大6両だったから
8両編成が登場したのはその1年後

219 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 22:34:51 ID:936h82GO
さっき品川駅で試運転表示されてる新しいの見ました

220 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 12:11:18 ID:5AlOijxp
ひだまは復活させないのかな?
16両を屋根なし駅に止めてやらないとホームが腐らんかな

221 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 12:37:41 ID:dVpxGA8W
最終下りの三原停まりは、こだま16両編成だお

222 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 13:18:36 ID:o6E5SZTK

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最 新 技 術 と い う お も て な し
新 し い 新 幹 線 N 7 0 0 系
7 月 1 日 デ ビ ュ ー


223 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 14:30:00 ID:xvRlwxJC
今日は試運転ないのかな
平日だけ?

224 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 15:03:16 ID:7QLMVgXA
>>220
岡山〜三原は1往復だけ16両が停まるけどな
>>221の言ってるこだま687号と、その折り返しのこだま622号

225 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 02:19:55 ID:gzpoROJ2
今回、品川6時00分発が設定されたが、小倉6時00分発の
「のぞみ」または「ひかりRS」の設定なんてどうだろう?

226 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 02:40:52 ID:o+X4ZS+f
>>225
小倉6時00分発なら「ドリームにちりん」からも便利で賛成

227 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 05:04:06 ID:afO5Gyil
レス違いだが、
スターフライヤーが就航する前は6:00小倉発博多行きのこだまが
あれば7時台の羽田行きの飛行機に乗れて便利と思ったが。


228 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 11:58:54 ID:VZzzamEE
博多行きの始発は6時34分なのか小倉は。遅いんだな

229 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 23:26:16 ID:RjVa1Nyj
N700系って14M2Tだそうだけど、2両のT車ってどことどこ?

230 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 23:30:39 ID:zDTHLJzk
>>229
先頭車

231 :229:2007/06/05(火) 00:42:38 ID:58l9t1Vp
>>230
サンクス。両端がクハなんだね。

232 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 01:12:31 ID:NCmyQvCq
>>231
新幹線車両でクハって・・・なぜだか新鮮。

233 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:07:20 ID:yMkhh9w5
300系のどちらかの先頭車がクハだったような記憶が・・・

234 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:30:24 ID:TxhaBu9s
>>233
300系が1号車がT車だよね

235 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 20:06:57 ID:DLzRsn3l
>>230
ATCで正確な速照するには、Mcだと空転で正確さに欠けることがあるというのも
あるんかな?

かつて国鉄時代首都圏ATC化で先頭車をTcとしたのも空転対策だかららしい。


236 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 08:21:07 ID:QH7j8Exw
>>232
100のGもXも先頭はクハ(とはいわんが)だったし、300も片方はクハ
700も両方クハだし、別に新鮮でもないと思うが・・・

まさか100Vや500をこよなく愛する酉厨?

237 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 09:14:05 ID:YqjMEdZN
N700、9時10分に新大阪から博多方向に走っていきました。

238 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 19:18:52 ID:Rol7hH2U
>>236
車番のとこに新幹線は在来線のようなクハとかモハの表記ないだろ
モハ785-3002(番号適当)みたいな言い方しないだろ?ってこと

239 :236:2007/06/06(水) 22:29:56 ID:5nkXnVv1
>>238
そういう意味か。やっとわかったよ。ありがと。
漏れは私鉄も新幹線もクハとかモハに脳内変換する派なので、
むしろ、232のような感覚が新鮮!

240 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 22:43:46 ID:b5XMjmY5
そういえば100系の先頭の一部は初期G編成のボロクハだったな

241 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 22:52:28 ID:zf3bYOrU
九州新幹線とかイラネ。


242 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 00:04:03 ID:/4JulODg
>>235
というか、国鉄の考え方は先頭車は原則Tcでどうしても必要な場合に限って
Mcを造る方針だったらしい。

桜木町事故の教訓だとうか。(この事故では先頭車運転台側にはパンタは絶対に
設置しないことも原則になったとか)

243 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 17:33:06 ID:SuLoVQ/+
4両編成の新幹線は勘弁してくれ。
編成組み直して、0系・100系新幹線の完全6両編成化を望む!!
足りない分は、300系・700系・700系RS編成で運転!!

244 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 18:01:58 ID:sr1Je2Ms
300系は2010年に全廃される可能性あり。
九州新幹線開業でN700系8連が西・九州両社で導入、今のレールスターが九州乗り入れに。
8連化500系、700系7000番台をこだまに使用。

245 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 20:32:30 ID:yjcm5HoT
100とか0を潰す目処はたったの?

246 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 20:52:24 ID:LQ0bSOlc
500系8連にするのはいいけど、どうか塗装は変えないでくれ。
0/100/200系のリニュ色は見るに堪えない・・・

247 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 01:30:22 ID:TAHLgWun
500系8連にするんだったら九州に乗り入れてくれい。

248 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 20:26:43 ID:4GJ0OlH6
>>246
 まだまだ活躍するレールスターの塗装に準拠しているから変更はないだろう.

249 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 04:20:13 ID:8GZk5RzT
500系が先で、レールスターが合わせた。

250 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 22:18:10 ID:8M3ZK+dK
500系8両編成は九州新幹線博多開業まで「ひかり」で
まず700系E編成を「こだま」へ転用し0系取替。
N700系直通用編成の量産が進めば順次500系も「こだま」へという流れになるそうな。

これだけだと「こだま」編成が不足するので、300系を多少は短編成化するかと思いきや
なんと700系E編成を今のうちに増備して将来の対応とするんだとよ。
ここにきて近車へ引き合いが来てるので何という無駄を?と最初は思ったが。
ちょっと待ってN700系でええやんけ…

少し前まで引退するJ編成を貰って6両編成用に300系を使うため
計画が立てられてたのだけど、以上のような流れで山陽区間では急に見向きもされず。
カワイソーな300系。

251 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 22:34:06 ID:5rpdzJE3
>>250
妄想乙

252 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 22:40:16 ID:8M3ZK+dK
とにかく、ポイントは今更ながらEの増備ですな。
500系も「ひかり」へ回るのにEなんかいらんっちゅうところだけど、
実は山陽区間車両一新のカギを握ると。

253 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 03:11:45 ID:ZgTQtDcM
じゃあ、300は全廃?

254 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 16:15:19 ID:Z+oGePHB
0系・100系のメンテナンス代>700Eのメンテナンス代
だったら、問題無いんじゃない。

300系の短編成化も結構面倒くさいみたいだし、
300系は全廃でしょ。

500系は速達RS以下には成り下がって欲しくないものだ。

255 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 17:00:40 ID:j+VbZKA/
700系7000番台16本と8連化500系9本で25本。それに対して0系4連6本と100系4連12本・6連10本の28本。
大幅な速達化による所要時間短縮と博多口こだまをのぞみ用16連間合い使用に変更をかければ編成減は充分に有り得るので300系は廃車される公算大。



256 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 17:02:51 ID:j+VbZKA/
↑0系6連6本に訂正

257 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 15:34:52 ID:K7D2fgXo
>>242
国鉄と併走する京急はその逆なのが興味深いな



258 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 15:48:49 ID:rVP4VW/G
京急の場合は地下鉄と直通する為でないの?

259 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 16:25:48 ID:81VirPPl
>>257
関西ではある時期から両方あるいは最低どちらかの先頭車はMcになるように
してるような・・・?

結局京急にしても関西私鉄にしても元々路面電車からの出発だから先頭Mcに
抵抗がないのかも。

あと外出だが国鉄が先頭Tc原則を固定化したのは、新幹線を除いてATCが首都圏
に導入されたことも影響してそう。国鉄の見解では在来線ではMcではATCは無理という
考えだったらしい。

260 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 16:58:26 ID:3Ktj5ryH
N700系 博多〜東京 のぞみ【16両】毎時2本
【停車駅】現行停車駅

700系 【博多】広島・岡山・新大阪〜東京 のぞみ【16両】
【停車駅】現行停車駅

700系 岡山〜東京 ひかり【16両】 毎時2本
【停車駅】現行停車駅 (岡山〜新大阪各停)

500系リニュ 博多〜新大阪 ウイングのぞみ【16両】 毎時1本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

700系RS 博多〜新大阪 ひかりRS【8両】 毎時1〜2本
【停車駅】現行停車駅(岡山〜博多各停)

N800系? 鹿児島中央〜新大阪 つばめ【8両】 毎時2本
【停車駅】未定

800系 熊本〜博多 こだま【6両】 毎時1〜2本
【停車駅】各駅停車

0系・100系・300系 廃車


261 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 17:42:46 ID:NPqcj0xV
>>258
先頭に電動車を配置するのは重量が重い為、踏切事故の時に
脱線が回避できる可能性が高い・・・じゃなかったかなぁ?

262 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 22:08:25 ID:sO1GxWfR
>>261
合ってる。そのため、京急に乗り入れる都営・京成・北総は全て両端Mc編成。京成・芝山には両端Tc編成があるが、京急には乗り入れない。

263 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 06:12:09 ID:xVwYEblI
このスレは

「東海道・山陽・九州新幹線車両動向予想スレ」

なんだが。


264 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 05:15:44 ID:54Kyp7JL
過疎ってるな・・・。

age

265 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 19:21:56 ID:ljcyg7oc
そりゃあ過疎るだろうな。
話題も無いし。

>>260
500系をRSに転用するとしたら
現状9編成しかない状況で12運用+検査予備4本を回さなきゃいけないはずだが
足りない7編成分はどうするのかね?
8連に短縮すれば余剰車で新たに編成を組んで、ということも有り得るが。

266 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:18:51 ID:yT5Bgg48
N700系投入による動きはまず700系をひかり・こだまに転用、300系を置き換えへ。
2009年に500系を置き換え、順次8連化してこだま用の0・100系を置き換えていく。
九州新幹線全線開業時にはN700ベースの新車が投入、700系7000番台もこだまにまわす。
九州新幹線開業時点で山陽新幹線は285〜300`と大幅にスピードアップ。


267 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 01:43:17 ID:T+AVPFSf
700系 岡山〜東京 ひかり【16両】 毎時2本
【停車駅】現行停車駅 (岡山〜新大阪各停)

500系リニュ 博多〜新大阪 ウイングのぞみ【16両】 毎時1本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

700系RS 博多〜新大阪 ひかりRS【8両】 毎時1〜2本
【停車駅】現行停車駅(岡山〜博多各停)

N800系? 鹿児島中央〜新大阪 つばめ【8両】 毎時2本
【停車駅】未定


よって、500系新幹線は博多〜新大阪間の最速記録を更新。
新大阪〜岡山の各停は16両、岡山〜博多の各停は8両となる。

268 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 08:46:42 ID:Zwldyp9o
>>250
いま、広島車両基地の線増に着手したところなので、その計画は若干遅れる
かも。一時的に本線留置で逃げるかも、といううわさも聞いてるけど。

>>258
Mcだと軌道回路の短絡が良くて、進路鎖錠の錯誤解錠を気にせず蓄積進路を
引くことができるからだそうです。

269 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 09:58:23 ID:u1mhNAjW
>>268
スレ違いだが
>Mcだと軌道回路の短絡が良くて、進路鎖錠の錯誤解錠を気にせず
こんなフェイルアウトの信号システムは無いだろう。
信号システムは車両の存在を検知するシステムではあるけれど
「進入してきた」ことを検知するのではなくて、「いなくなった」ことを検知するシステムだから。
信号を変えるにも、ポイントを切り替えるにも、一番後ろの車両が出て行ったことを確認するので
先頭がMcだろうがTcだろうが違いはないよ。
検知されるのは最後尾の車両だから。

京急のアレは電動機のジャイロ効果を利用して事故時の転覆を防ぐのが主目的。

新幹線は500系・800系こそ全Mだったが
N700やfastechを鑑みると先頭車はTcがトレンドかな?

270 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 18:29:31 ID:Zwldyp9o
>>269
>先頭がMcだろうがTcだろうが違いはないよ。
>検知されるのは最後尾の車両だから。

池袋事故の後、国鉄が調べた試験結果では、
だれがどうみてもはっきりわかるぐらい、軌道回路の短絡性能が違うんです。

271 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 19:20:39 ID:2xZmzMDr
それは裸の王様、京急の丸山理論で使われたデータだろ。

京急の1号自停(ATS-Bベースの速照付き)は軌道回路の短絡がカギを握るシステムだから
車両側に求められる要件として社内で重視された。
他社では同じ1号自停を採用した京成すら必ずしもMcである必要性を感じていない。

最新の新幹線では空転回避や速度発電機等、Tcの方が編成列車としての特性は有利とする傾向。

272 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 01:35:43 ID:cmKspKEK
Z0、基本的に営業投入はないが
突発的な運用入りに対処とのこと。

273 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 01:44:11 ID:HY+S3YWm
500系の代走って事か。やっと倒壊も追いついたな。
高速域では500系の方が性能は上との事だが。

274 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 01:56:02 ID:cmKspKEK
山陽区間への乗り入れはないようだから、500系代走はなかろ。

275 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 00:32:42 ID:lFg080Tr
>>271
新幹線じゃ編成の前の方のブレーキは軽めにして、後ろのブレーキは強めとかやってるって何かで見た。

276 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 07:14:07 ID:i0Yq9DD0
山陽区間0系100系廃車、300F/700Eこだま、N700直通のぞみ&新レールスター、500山陽区間のぞみ化が理想

277 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 09:34:25 ID:r7bTvTqi

昨日6/17(日)六郷土手−京急川崎間で、生500系見た!
東京区間はこれが最後か?
さみしい。



278 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 10:30:50 ID:OB75F/qW
>>277
まだまだ、東京でも生500系は最低でもあと1年は拝めるだろう。
西はまだ入れ替え用N700系全て準備出来てないし。

279 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 12:41:55 ID:o0TDx6Q8
とりあえずちょい前の流れによると300は全廃ってことで桶?
100系Gヘセ以来の短命全廃だな…
でも最終グループが98年製で11年廃車なら
Gヘセよりは長生きしたことにはなるか

280 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 12:53:45 ID:ZG5Yp98h
九州乗り入れN700系ベースが今のRSスジ立て替えになるから、500系8連定期のぞみに入する線は薄いかな。
700系7000番台とともにこだまに投入すると速達化されて編成減(28本→25本)すると、数が合うし。
300系は500系・700系7000番台で賄うことができる為引退が決定的。

281 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 14:31:51 ID:5CU5T4UC
300系も初期のプラグドア車はあとわずかでお別れなんだよなぁ。


282 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 18:31:28 ID:FNLgiE5n
ビジネスマンの俺からすると500系は全車2+2列シートにして(グリーンは2+1)名称はビジネスのぞみにして博多〜東京間を走って欲しい

正直N700は5分ぐらいしか速くないのなら乗り心地を良くして欲しい

283 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 19:19:48 ID:t9eqbv4h
今の500系じゃ広島以東であまりメリット無いな

・東京〜広島でN700系より3分遅い、700系より2分速いだけ
・居住性悪い
・車体傾斜使えない
・自販機無い

284 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 19:21:46 ID:ZG5Yp98h
500系の短編成化は8連だが、座席配置がどう変化するんだかね。

285 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 20:06:07 ID:eMXsswLu
>>283
500系は博多ー小倉間があむちゃくちゃ速いぞ。


286 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 22:57:07 ID:2QJA5FA0
N700系と変わらないじゃん

287 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 11:33:41 ID:Aq8t6hq2
行政管理室に電話をしました。中渡瀬氏のことも聞くために。
担当者、西氏と電話が繋がりました。
流出の件を聞くと、担当の者(上の者)がいないと言われました(まただw)
担当者は、何名いるのか聞くと4名だと回答をもらいました。
中渡瀬氏については、今回の処分で最終だということでしたが、任天堂のROMの件。
被害者女性の画像を削除しないで、自分だけの画像を削除した件や、県の職員が第一発見者なのか聞いた所、私個人はそこまでわかりませんという回答でした。

中渡瀬氏に電話を代わるように伝えると、えつだ氏という人が電話にでました。(さっき上の方はいないといってましたが、いましたね。また嘘ですか^^;)
中渡瀬氏は、行政管理室にいないので代われないと言われました。
熊毛支庁に電話をすれば対応してもらえるみたいです。

今回の1300名〜1400名の情報流出と裏金の資料について問い詰めました。
そうすると調査中とのことでした。
情報を流出した疑惑の人についても事実確認と調査中との回答でした。
電話は、17分(録音済み)しましたが、まぁ予想通りの回答でした。
流出した件についての対応はどうするのか聞くと、個人については、対応を検証中。
流出した情報は一生ネット上で出回りますが、どう対処するのか聞くと、それについてはそのような専門部署があるのでそちらでと言ってました。

嘘で固められた鹿児島。
身内擁護の鹿児島。
県民の皆さんには大変失礼ですが、この鹿児島県庁は、本当に終わっています。
腐れすぎです。
今後も間違いなく、流出は続くと断定しておきます。
http://www.mudaijp.com/wp/?p=405

288 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 16:41:42 ID:USBSV34G
九州新幹線直通「つばめ」2本/h?がデビューした後、
700系7000番台「ひかりRS」は廃止と予想。

一部残った「ひかりRS」が500系(リニュ)となり、
700系7000番台は「こだま」専用となる。

0系・100系・300系は廃車


289 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 18:57:31 ID:tA2r6DDZ
>>288

九州直通は既に/1hで西と九州で調整に入っちょるそうだよ。
800系が編成数的に博多−鹿児島中央/1hで落ち着くのかな。


290 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 20:32:00 ID:qVd9KVi2
>>285
しかし、700と1,2分しか変わらんよ

291 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 20:51:39 ID:zEI4T/R3
一駅で1〜2分違うってスゴイね

292 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 12:22:43 ID:6pYxG5IU
九州新幹線直通は、速達と準速達(熊本〜鹿児島中央各停)に
なると予想。
現在の800系は博多〜熊本各停で使用。

ひかりRSは500系(リニュ)を使用、朝・夕方〜夜の運転となり、
700系7000番台は山陽こだまに使用。


293 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 12:50:55 ID:zg09Y55K
>>292

リレーつばめ&有明で毎時3本にしてるけど、16連のぞみが混雑時期以外に末端でガラガラになってる西にとっては増発を伴うから厳しいかも。
九州内だけでも毎時3本でいくんなら直通速達1/h・博多−鹿児島中央(熊本から各停)1/h・博多−熊本各停1/hって感じじゃないのかな。
熊本→博多→鹿児島中央→博多→熊本で運用すれば5編成使用で可能だし、N700と共通予備+800系1K編成が兼ねれば予備も何とかなる。

ってか博多−熊本が毎時3本運転するかわからんが。

294 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 17:09:14 ID:6pYxG5IU
博多〜熊本3本/hは確実でしょ。さすがに減便は無いと思われ。

山陽区間だが、日中は「ひかりRS」を九州新幹線直通「つばめ」に変更、
朝・夕方〜夜の、ラッシュ時間帯及び、「つばめ」運転時間外に、
「ひかりRS」500系(リニュ)を運転すれば本数は微増ですむ。
直通効果による旅客増も有るため微増は問題ないと思う。

16連の「のぞみ」だが、東海道と直通している以上、仕方ない
と思う。

295 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 17:24:55 ID:zg09Y55K
西も抜本的にダイヤ見直すのは必至だから、こだまを日中以降夜間まで完全2/h(多少減便)にして速達型を増やすのは有り得るのかも。


296 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 18:40:08 ID:vGLSzRh/
500系はこだま専用になる。

297 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 18:53:20 ID:rHaBEy0M
500系は6連化&2+2シート化されると思う
6連だとこだまにもひかりにも使いやすいから

298 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 19:45:25 ID:zg09Y55K
500系で6連は不可能

299 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 19:57:09 ID:EZqnaGKK
ひかりを6両化することってあるんかな?

300 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 20:09:27 ID:zg09Y55K
それはないだろね。


301 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 21:02:51 ID:0SO8Wfbh
>>298
なんで?
4両1ユニットを崩すとまずいの?

302 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 22:03:36 ID:w/gYBHG3
博多〜熊本4本/h、最大で5本/hが現時点での公式発表。

303 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 22:58:50 ID:xgVIi4F3
>>298
トランスが4両に1台しか無い。
床下のスペースと重量の都合で、この車両はインバーターとコンバーターを隣の車両に積んでもらってる。
この2両はバラせない。

さらにコンプレッサーとかも4両に1台しか無くて、
これを積んだ車両もインバーターとコンバーターを隣の車両に積んでもらってる。
だからこの2両もバラせない。

結局4両揃ってないと走ることができない。

304 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 08:40:29 ID:Jic9FPaz
カルチャーSHOwQ
http://www.net-6.jp/show-q/number/index.html

6/25のテーマは「新幹線」

ゲスト
生島ヒロシ
くわばたりえ
梅原 淳

305 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 17:52:35 ID:QGqLRBcT
>>303
ということは真ん中8両を抜いて8連にする他に
真ん中12両を抜いて
 521-526-527-522
の4連にすることも可能?

306 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 18:04:28 ID:QUGehtM+
>>305
1ユニット故障してでも次駅まで客を送らねばならない。
新幹線は2ユニットないといけない。

307 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 18:14:58 ID:YntOirVG
>>305
理論上は可能だと思うけど、、今まで1編成は2ユニット以上で組んでいるから、
500系だと8両が最短になるんじゃないかな。

308 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 18:49:58 ID:QGqLRBcT
なるほど、0系100系は2両1ユニットだから4連にできるのか。
まとめると
F編成 6両
W編成 8両
B編成 8両
E編成 短編成化は無理
N編成 8両
これが最短編成になりますね。


309 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 19:02:09 ID:YntOirVG
>>308
確かに、300系の最短は6両になるけども、ネックは博多方の先頭車は、どのユニットから
も独立した存在なので、そうするには先頭車化改造を伴う。
それを避けた場合、7両編成(2ユニット+1両/4M3T)が最短になっちゃう。
走行性能がかなり悪化しそうだけどねw

310 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 20:15:20 ID:OdYK9Jw2
>>305 >>307
短い編成の場合は2ユニット以上でないと、もし1ユニットが故障した場合、
新関門トンネルの勾配に対応できなくなるらしいよ。

311 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 20:44:20 ID:cRzeZhE8
Fの短編成化は構造上・性能上の両面から無理。

312 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 20:57:53 ID:KE22TS1h
将来的には西の車両が8or16両に統一されるのかね
今以上にこだまが1時間に1本の時間帯が増えそう

313 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 22:08:04 ID:8sXHXmt6
>>309
そこで博多側には3800代ですよ。


314 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 22:38:27 ID:cRzeZhE8
九州直通が増えたらこだまが1/hになる可能性は充分あるかも。
それなら700系RSで賄ってしまうが。


315 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 01:32:18 ID:VFQ/ZsS6
>>309
東京方3両だけを2編成分使って片方は向き変えてくっつける
M2c-Tpw-M1-M1-Tpw-M2cの6連は無理?

316 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 01:51:47 ID:J8eFjE7b
>>315
車両間の電気ジャンパを左右入れ換えれば出来るかな。
でも>>47
>手を加えず廃車解体。


317 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 00:32:10 ID:PkAiAktU
また方転厨かw

機器配置が海山でひっくり返ると、検査体制を再構築せねばならない。

318 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 04:26:59 ID:lAlrT9Gc
300系はほぼ全廃は確実でしょ。

319 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 04:55:04 ID:QZ1U1j/a
>>312
博多側は九州から800系6両編成に乗り入れてもらったいいんじゃない。
新規開発するより負担が少なそう。

320 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 08:35:33 ID:Zle0ejqy
>>319
800系は加速がいいし、かつて西が開発すると言っていた「こだま専用車両」
にぴったりですなあ。

321 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 10:39:07 ID:t4tm1qmm
>>319
それいいね

322 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 15:35:53 ID:KW3GGvyQ
>>319
九州新幹線各停は小倉折り返しにすると、博多駅のホームのやりくりが楽になるのと
小倉−博多の本数が増やせてウマーかと。
但し、のぞみ、RSに使っている12,13番ホームを11,14番ホームに移して
折り返し列車を本線の逆送、横切りが少なくなるように12,13番ホームに移す。
ところで博多は在来線が9番まで使って、新幹線が11番からだけど、
九州新幹線のホームの番号はどうするんだろう?
九州新幹線1,2番ホーム
JR西のホームを13番からにして、九州新幹線を11,12番ホーム
にする、どっち。


323 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 00:00:22 ID:EwX9inpT
小倉へ逃がさなくとも3面6線あれば九州新幹線博多開業後だって十分対応できるよ。

それにしても力作の800系は中途半端になるね…8両化されるだろう。

324 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 02:30:43 ID:w1Ozb0FO
当面500系8Bは「ひかり」へ充当。

325 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 11:01:28 ID:jMjON8zR
>>323
800系を8両化しなくても、6両のまま山陽こだまとして乗り入れ、
代わりにJR西からのN700系8両の乗り入れを増やせばいい。

326 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 11:24:38 ID:2lh1cw3P
800系が山陽まで入るわけ無いし。
500系はこだま専用になる。

327 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 01:24:00 ID:2vPt4rfl
いまだに500系が「こだま」専用になるなんて
言ってる奴がいるのか?

「こだま」になるのは700系7000番台
500系はリニュのうえ、「ひかりRS」に使用する。

328 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 01:29:09 ID:9I385a2N
そりゃ当面は500系8両編成がレールスターに入って
700系E編成は玉突きで「こだま」へ、0・100系取替開始。
最終的にはN700系九州区間直通用の量産で500系も「こだま」に入り0・100系全廃。

329 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 10:04:13 ID:HOtnxarp
500がひかりRSに入るわけねーよw

330 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 15:04:10 ID:q8NinuzV
こだまRSでw

東海に入らないし、座席はいいんだから各停のままでRS名乗ってもいい気もするが。

331 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 16:05:34 ID:qJVCDU2S
>>322
K1 K2 N1 N2 N3 N4番

332 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 21:41:32 ID:aXk30zQF
300系ってのぞみ用だったから
短縮化してこだまに使う用につくらなかったんかな?
短縮化すると270キロ出せないかな?

333 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 07:09:46 ID:JDJG6xHF
300系を短縮して使わなければ、号車番号をわざわざ
LEDにした意味が無いような・・・。

334 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 12:38:56 ID:qSie0HX0
西の500系のこだわりからすると暫定的にRSを500系8連にすることは充分有り得る。
代替は少なくとも300`は出せる新車を投入するってことでその繋ぎとして。

335 :名無し野電車区:2007/06/27(水) 17:46:58 ID:+n0MQD+Y
300系はとにかく改造するのが面倒くさい。
300系は全廃。

336 :名無し野電車区:2007/06/27(水) 22:41:39 ID:AoxgstKA
短縮300系を見たいのだが
山陽こだまの底上げに期待するよ
もう寿命ちかいんかな?

337 :名無し野電車区:2007/06/28(木) 00:06:06 ID:mpwcu85q
>>336
見たいだけなら模型でやりな。
アルミ合金車体の溶接、先頭車改造工事は面倒だからな。


338 :名無し野電車区:2007/06/28(木) 07:33:23 ID:qfeyPCm3
その前に西が300系になんの愛着もないってのが大きい罠w

339 :名無し野電車区:2007/06/28(木) 16:33:15 ID:GXnD2Y9d
7月1日以降も0系って走るんですよね?
0系とN700系との並び・・・。違和感ありありですね。

340 :名無し野電車区:2007/06/28(木) 17:12:02 ID:qfeyPCm3
そうか?
既に500系が走ってるんだからN700系くらいどうってことないと思うが。

341 :名無し野電車区:2007/06/28(木) 17:25:25 ID:1c9dT7gu
300系はもともと16連を前提にしてるし短縮するにはユニットと性能で無理がある。
前にも出てるがさらにアルミ合金溶接が非常に厄介。

342 :名無し野電車区:2007/06/28(木) 22:25:42 ID:/O6UAdKZ
基本設計に欠陥がある上に老朽化の進んだ300系は廃車するしかない。

343 :名無し野電車区:2007/06/28(木) 23:01:27 ID:chPhbeu+
>>322
…7番、8番、「つばめホーム 1のりば・2のりば」、11番、12番…

344 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 08:56:28 ID:2T1eGDPi
>>343
てかいまさら素人質問で申し訳ないが、九州と山陽、ラッチ別なの?
漏れは新大阪みたいになると思ってたんだが、
(そうしないと直通が?!)

345 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 12:47:48 ID:F1AC4a0g
K1ホーム以外は混用されるみたいだから、ラッチ別にする理由に乏しいと思われ。

346 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 17:26:48 ID:jzT1fAeV
九州新幹線ホームは9・10番でいいじゃない。

347 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 17:53:22 ID:Awa4pn/u
>>337
>>341
そりゃ国鉄末期に381系電車を改造した頃なら難易度は高かっただろうけど、
近年ならAl構体改造は鋼製車並みに扱いやすい内容となっている。
SUSは工夫が必要で難易度は高いだけど、それもクリアする手法が確立されつつある。
民営化後は東日本が200系Tsの格下げで完全ハザ構体化の実績もある。

だからJ編成の西日本譲渡前提とした300系先頭車化改造が計画されていたのであって。
500系Wと700系Eの転用へ切り替えたからなくなったけどね。

>>334
700系E編成の後継は300km/h運転と急勾配走行を両立する九州直通用のN700系8B。
繋ぎに九州区間博多開業まで500系8Bが充てられるということだね。

348 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 18:55:59 ID:63FH8rLf
そんな面倒な事しないで500系16両編成そのままレールスターに使っちまいなよ
どうせ繋ぎなんだし

349 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 19:07:57 ID:y3eUS6DH
>>347
>700系E編成の後継は300km/h運転と急勾配走行を両立する九州直通用のN700系8B。
N700ベース九州仕様が今のN700のままになるとは思えないが。
700系と800系の関係のように、システム的には同じでもデザイン的には全く別物になるような
気がする。それに東海道区間には入らない(新大阪乗り入れとか鳥飼回送は別)から必ずしも
先頭車もドア2箇所にしなければならないなんてことはないからデザインの自由度もあがる。

350 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 19:26:10 ID:o6uUcmEQ
700系の4両ユニットから800系の3両ユニットへ設計変更したとき
艤装を詰め込む必要性があって日立笠戸は苦労した。

九州直通用は「N700系」とされているが、まず「試作車」を造るということなので
新区分番台となるか系列内の新形式が付与されるか…
急勾配対応というのが主回路設計上のミソになるからな。
今のN700系だって実質的に700系列の新形式というスタンスだし。

351 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 19:36:57 ID:60qyZ2er
Q700系とか

352 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 20:12:17 ID:8hx3bKGR
欠番の600は?

353 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 20:40:13 ID:y3eUS6DH
>>350
酉が住金に320km/h対応の車輪を発注したって話を車両工場スレかどこかで
見たような・・・?これと九州乗り入れ用車との関連はあるんだろうか?

354 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 20:51:45 ID:aXjGGwb6
>>352
E1系になった

355 :352:2007/06/30(土) 23:26:42 ID:8hx3bKGR
>>354
空いてる600系を使えばってこと
500系の次、と見ることもできるし・・・

>新区分番台となるか系列内の新形式が付与されるか… >>350

356 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 00:01:34 ID:ltQMjkEx
N700系って番号の付け方から言えば「760系」だなw
あくまで700系の延長線上という考え方。

本当は800系の各形式こそ、7xx形とか700系の新形式で納めれば良かったんだけどな。
制御伝送の有無は大きいから、N700系に「800系」の系列を付与できればスッキリしたんだよ。
その上で九州直通用の車両は8xx形とか、800系内で使ってなかった新形式を充てるとかな。

現行における700・800・N700系の関係でも、
西日本と九州が新造する直通用の新形式は8xx形として「N800系」としてもいいんだ。

357 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 00:37:46 ID:sX9z4e0q
>>354
結果的に使われなかったから使ってもいいだろ?
でも、直通用車両ではなく別の形式に残しておいた方がいいな。

>>356
800系って、先頭形状は違うし3Mユニットだけど、
基本的に700系のマイナーチェンジ版だから、700系8000番台にした方が良かったと思うが。

ただ、九州だから800系を使ったけど、東海だと空いていても800系を使わない気がするな。

358 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 02:04:40 ID:q8od8J74
>N800系

Nはつけるな!Nは!!w

359 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 02:41:00 ID:vq4YXqpN
ならK800でw

360 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 02:44:41 ID:3b9f/TWm
>>357
800系を700系区分番台としてしまうには…艤装設計だけじゃなく補助電源も違うしね。

361 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 07:22:19 ID:sX9z4e0q
>>360
800系の補助電源がどう違うのか分からなかったが、

同一形式なのに区分番台によって補助電源が異なる例は、
在来線では山ほど存在するわけだが。

362 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 11:25:12 ID:hVz+vUjl
私鉄みたいに新0系でいいよ。


363 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 11:36:30 ID:9hk1r+Jd
九州って○っぽい数字が好きだから、
883系・885系→889系
800系→Q800系

になりそう。

364 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 11:37:29 ID:9hk1r+Jd
800系→900系ってのも有りか。

365 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 14:53:42 ID:tmHyY2ZM
>>359
K・800

キムチ・800w

F-15Kみたいだ〜w

366 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 16:21:36 ID:tmHyY2ZM
N700ってステルスみたいだね

367 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 17:34:46 ID:OCdQgPwH
山陽・九州相互乗り入れ車両の先頭車のデザインを
どうしても変えたい人がいるようだが、
N700系の顔で何が悪いのか良くわからないが
できるだけN700系の外装・ぎ装を使って安くするのが
今回のコンセプトじゃないの。
変えるのは外装とシートの色と指定席の2+2列配置でいいよ。
800系と700系だと価格は量産効果が効く700系が圧倒的に安い。
800系が搬入まで含め2億/両
西日本向け700系が工場出荷で20億/16両編成(約7年前@日立笠戸)
車両基地搬入費用除く。


368 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 17:52:49 ID:S0dgWpOW
N700の顔に問題がない?眼科行けよw

冗談は置いといて、
800系が和風をコンセプトに木を多用出来たのは、少量生産だからだぜ?
高いのは当然だと思うが

369 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 20:21:12 ID:iYFHvmWd
>>360-361
補助電源が主変圧器の3次巻線からというのは同じだな。
というか基本的に交流電車は全て…?

700系はインバータ等で出力変換、800系は?

370 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 21:27:39 ID:eTIqT6sJ
>>368
何処が冗談なんだよ、心療内科行けよ童貞馬鹿!

371 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 21:54:07 ID:vKd4ujxU
先頭形状変えるなら余分な金かけて風洞実験やり直しだな。

372 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 21:57:19 ID:/ji0u7dP
全線開業時にはN700そのものなんて今更かよって事もw

373 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 22:22:38 ID:Zb4QB/4z
N700九州仕様は出来れば今みたいな先端形状にして欲しいが、そこまで金はかけないだろうな〜。

374 :クインシー・川崎・桜木原・千秋・マリンアスティ◇CHIAKIvRiY:2007/07/01(日) 22:28:51 ID:zfgtppn9
竹島を返せ、キムチ野郎!

375 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 01:07:50 ID:8apRfjtr
N700系営業開始で300系Jは廃車、500系Wは短編成化…

376 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 01:48:46 ID:3S1NwZrQ
ん700ってf1みたい

377 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 01:49:11 ID:GHwvHvgN
だから500系を短編成化する意味が何処にあるのさ
どうせ九州新幹線全線開通までの繋ぎなんだから

378 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 12:10:20 ID:zAkkpVqo
>>373
先日の博多駅N700系出発式で山陽九州直通車両の仕様について西の山崎社長からコメントがあった。
N700系をベースに設計し、外装はN700の形状を引き継ぐ。
内装は700系レールスター参考に九州山陽統一設計とする。
08年度試作車製作、09年度量産車発注。

379 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 12:25:50 ID:QUPB9TrG
外装じゃなくて、外観だろ?
来年の秋ごろに試作が出てくるのかな?
指定の2&2は決定っぽいかな?

380 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 12:27:55 ID:rsPg0ft6
九州新幹線 山陽と相互乗り入れへ JR西社長「年内に結論」
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20070702/20070702_001.shtml

 JR西日本の山崎正夫社長は1日、2011年春の九州新幹線全線開通に
合わせて実施を検討中の山陽新幹線との相互乗り入れについて「九州の方
からの期待が大きく、新大阪まで乗り入れたい。年内に最終結論を出す」と、
前向きな考えを初めて示した。導入車両については同日から営業運転が
始まった「N700系」をベースに検討に入っていることを明らかにした。

 山崎社長は新幹線博多駅であった「N700系」の出発式に参加、報道陣の
質問に答えた。

 相互乗り入れの導入車両について山崎社長は「九州新幹線は傾斜が多く、
物理的にN700系をそのまま導入できない」としたが「新しい設計を(JR九州
などと)している段階」と話した。

 さらに、相互乗り入れ車両の方向性は「先頭車などN700系が究極の形」で
あることから形状を引き継ぐ考え。一方、博多‐新大阪間の「ひかりレール
スター」が現在主力の「700系」をベースに内装などを改良していることを例に
挙げ「山陽、九州新幹線を意識して内装などを設計する」と述べた。08年度
にも試作車をつくり、09年度に量産車をメーカーに発注するとみられる。

 相互乗り入れについてはJR西日本、東海、九州3社で昨年11月から本格的
に検討を開始。現在、運行の乱れへの対応、具体的なダイヤなど課題について
調整中だ。実施の結論時期などは明らかになっていなかった。

381 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 12:38:51 ID:1fJsubb9
>>377
将来N700ベース車8連が順調に増えていけば500系も早い時期に置き換えになるのは確実だね。

でも山陽だけの16連では輸送力過剰だし、500系を純粋に8連9本にするならば一部ユニット間で車両差し替えは出るものの、先頭車化がない分費用は割と安く抑えられるよ。

それに西の700系は500系とある程度部品を共通化しているし、古くなると故障や部品取り替えの頻度も増すから抜く車両はそれらの部品用にすればいいだけだし。





382 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 12:48:00 ID:tZ+PCBTO
Qが、N700の外観にミトーカデザインの塗色・内装を主張しそうな…

383 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 14:33:20 ID:fNJAChNj
>「先頭車などN700系が究極の形」で あることから形状を引き継ぐ考え
最高速度は300キロか。

MT比はどうなるのだろう?
全M車でN700系のモータを積むと305kW*4基*8両=9760kW
ファステックをも超越することになるが
最高300キロで35‰の勾配のためだけにこれだけの性能を持たすのは過剰か
先頭がM車だと車体傾斜にも悪影響らしいし

384 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 16:32:39 ID:1fJsubb9
車体傾斜をするなら6M2Tが有力か?
倒壊も協議に入ってるのは新大阪駅の関係だな。


385 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 17:03:43 ID:PUFJZIGz
現段階で究極の形であるだけだろ。
800も700ベース。
もっとカックイイお顔にならないかな。
色は絶対変えてほしい。

386 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 17:18:06 ID:43VLYegk
>>384
6M2Tじゃ基本性能を満たしてないぜ。7M1Tにしないと。
あるいは全Mで作るか。
RSも16両編成版より1両当りの空気抵抗が大きいということで
モーターを設計変更されているからな。

387 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 17:39:33 ID:S6ERjvnL
>>386
6M2Tでも6Mに強力なモーターを積めばいけるのでは?
FASTECHもそう

388 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 19:47:21 ID:LQ2Ixrp9
両先頭車を0.5M、中間6両をM車とし、
換算7M1Tってのはどお?

389 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 20:25:13 ID:hghr0Dx5
ミトーカがN700をどうアレンジするか見ものだな。

390 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 21:04:33 ID:2q8FVOcx
>>385
現N700の先頭のライトが800系みたいに縦についたりとか?

391 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 21:35:25 ID:+Bj8vMPv
九州新幹線直通用の車両はN700系ベースの車体と性能になるんだっけ?
東海道新幹線に乗り入れる気がないんだからせっかくなら
正真正銘のポスト500系を造って東海にぎゃふんと言わせればいいのに。

392 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 22:08:56 ID:hghr0Dx5
>>391
おまえが開発費出すならなー

393 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 23:33:20 ID:RDteptyB
>>384
というより、九州乗り入れ車両の遅れ等が東海のダイヤに響くことは絶対あってはならん!、ってことでしょ。

394 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 23:33:32 ID:kTVsQDW2
N500の夢、潰えたな。ざまぁミロ、厨が。

395 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 00:22:57 ID:zdGN4Xte
>>394
日本語でおk

396 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 01:07:11 ID:aVSPoGk/
もう西のスピード第一、安全第二主義には懲り懲り。
無理に東や海と肩を並べようとしなくて良いから
安全設備に投資してくれ。脱線しにくい車両とか。

397 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 01:33:36 ID:+ocMn1Rg
>>388
なるほど。それなら車体傾斜にも影響は出ないかな?

398 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 05:49:25 ID:ve5m+KYB
>なるほど。それなら車体傾斜にも影響は出ないかな?
車体傾斜は、東海に乗り入れないから、はずすのじゃない。
必要条件 山陽新幹線の300km/h運転、九州新幹線の35/1000の急勾配対応。

399 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 07:58:20 ID:CQwNdmX/
形式は何になるんかね。
桁が増えるか見物だ。

400 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 09:00:16 ID:HjPeazvg
個人的にはデザインは内外装ともに水戸岡さんが介入して、
800系以上の出来の車両を作って欲しいけど、
酉の社長のコメントからは余り期待できんね。

オリジナルのN700と大差ない平凡なものに仕上がってしまい、
差別化したいJR九州が自社所有車両だけ真っ赤にしたりして。

401 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 10:02:30 ID:hz7Et5A+
>>398
外す必要はないだろう。山陽新幹線もDS-ATC化が前提となるがひかりやのぞみだと
まともなスピードで通過するようなところに規格外のカーブが全くないわけでは
ないから車体傾斜装置はあるに越したことはないと思うぞ。

402 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 10:57:40 ID:xp6y69pR
>>400
外観はおとなしくこれまでの山陽新幹線カラーを踏襲して、赤ベースの塗色にしてはどう?


403 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 14:47:51 ID:XPKTFB9I
西と九州で塗装は変えて来るだろうな。
西仕様は青系で、九州仕様は赤系で。
車内も多少は変えるかもね。西はRSタイプ座席で、九州は800系タイプ座席で。

404 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 14:57:28 ID:ADF6pR2n
レールスターベースはグリーン車なしや指定席4列シート自由席5列シートなどのことだろう。
内装は九州山陽統一設計というのが微妙だが。特に、西社長が吸収山陽の順番で発言するあたり。
ただ、中外とも、KYUSHU SHINKANSENとかKYUSHU RAILWAY COMPANY
とか、入るだろうから、その辺は会社別だろう。

405 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 15:08:03 ID:+m5Epc6p
>>400
逆に酉車は真っ青にするのはいかが(笑)

406 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 16:25:58 ID:xp6y69pR
青系じゃ500系カラーとかぶるじゃん。

407 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 16:29:03 ID:OzrkwsQe
直通専用列車用の塗装があるとわかりやすくていいね。

408 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 21:54:56 ID:ve5m+KYB
>まともなスピードで通過するようなところに規格外のカーブが全くないわけでは
>ないから車体傾斜装置はあるに越したことはないと思うぞ。
東海道新幹線で2500Rの通過速度を255km/hから1度傾けて270km/hする車体傾斜装置は
山陽、九州新幹線では不要。在来線の4〜6度傾けて本則+最高30km/hでカーブを走って行く
振り子電車・ディーゼルカーと勘違いしていない。

409 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:00:50 ID:8V+pCwox
酉車は、グレーとオレンジじゃないか?

顔は同じでも後発機である以上よりかっこいい車両であることを望む

410 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:02:09 ID:FGn9cRmk
>>407

九州お得意のステッカーがつきます
つ ありあけ
つ ゆたか線817

411 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:47:44 ID:2a4aelvZ
徳山のカーブ、駅の275キロ制限を振り子で回避すれば少しは違わないか?

412 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:57:33 ID:eQRgDK7D
275!?

413 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 23:00:49 ID:4uYvdUsw
275制限は、三原駅付近、福山駅付近、新山口駅付近、新下関付近の4箇所だっけ?

414 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 03:08:07 ID:mvW9a+b7
>>411
徳山ってR1600じゃなかったっけ?
275km/hはアリエナサス。

車体傾斜はONで良いと思うよ。
たとえスピードアップなしでも。
現状では0.08gぎりぎり掛かってくる区間でも
遠心力が緩和されるからねぇ。

415 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 03:25:09 ID:2jRGdh8L
>>414
読点があるから「徳山のカーブ」と「(他の)駅の275キロ制限」という意味かと。
東海だけ使えればいいんだよ、と270km/h以上で使うこと想定してなかったりしてなw>車体傾斜

416 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 04:19:06 ID:mvW9a+b7
>>415
確かにそう言われればそう読めるw

どこかで山陽では傾斜はさせないと読んだ記憶があるのが気掛かり。

417 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 04:39:34 ID:Tc2D5dLA
山陽区間ではN700系と500系では時間は一緒なので、車両傾斜装置は使ってないよ。


418 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 05:16:06 ID:riFEnJ71
>>406
青は酉のコーポレートカラーだから何等かの型で使いそう。

419 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 13:17:58 ID:b3eadfdH
>>416
山陽はまだアナログのATCだから、車体傾斜が使えないのです。
将来ATC-NS化したら使うと思うよ。

420 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 01:18:55 ID:38Hpogaz
九州所有のN700は、もう黒一色でいいじゃん。
白いつばめと黒いつばめで、利用者にも分かりやすい。
内装は800系ベースで。
これならN700と見た目が変わらなくても許せる。


以上チラ裏。

421 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 06:25:53 ID:uAlIJoi4
>>420
黒い新幹線か。
なかなか画期的だな。

422 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 15:38:05 ID:WBTYirkI
>>420
斬新だな。
在来線ではキハ40が黒い特急として走り
新幹線では(ry

423 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 22:45:42 ID:BVOUPExQ
山陽の時間短縮は当分ないんかな?
徳山の160キロ制限上げるとかなり違うと思うんだが。

424 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 23:02:47 ID:38Hpogaz
徳山(周南)市街をスルーする新線でも作らない限り厳しくね?

425 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 23:16:09 ID:BgfYvwkB
>>422
ゴキブリ新幹線はイヤ!!

426 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 00:08:09 ID:tqIRHhBv
N700はフルカラーLEDと聞くが
九州直通用のは従来の3色とかになりそうだw
まあ自分はそれでもいいと思うけど。駅の案内板とかフルカラーなのは東海のみじゃなかったっけ?

427 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 09:10:00 ID:iM/HvDFj
フルカラーだとなんか良いことあるの?
色がたくさんあると見づらいんだが。

428 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 10:52:17 ID:tqqTsjDJ
>>426
量産効果でコストが下がればフルカラーを採用するところが増えるだろうと思う

>>427
輝度の調整である程度変わるけど、少なくとも文字はオレンジより白の方が見やすい。
東海道の場合はのぞみ(黄)・ひかり(赤)・こだま(青)の種別が遠目にも分かりやすくなる。
西の700系で使っている従来の3色表示は、種別が分かりづらい気がする

429 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 17:04:13 ID:wtjqfz/8
九州新幹線直通用車輌

九州新幹線の勾配に対応
   ↓
モーターの出力アップ
   ↓
320キロ運転可能?

430 :ほのぼの南国:2007/07/06(金) 18:09:24 ID:A2yEaNVI
鹿児島中央から新大阪まで速達の直通が出来れば、今まで鹿児島や熊本から
 天神に遊びに行っていた人が日帰りになるので、梅田や道頓堀に遊びに行きそうだな。
 少なくとも天神は身近になるとは受け取らない。
 関西に遊びに行く回数が増えれば、天神がいかに田舎であるか実感する。
 そうなると、天神、博多は敬遠する。
 福岡の市民、お偉いさんたちは、九州新幹線→天神・博多ばら色と考えているみたいだが、
 俺に言わせれば油断しているとしか思えん。
 それとメディアも福岡をヨイショしているが考え物だな。
 

431 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 20:11:57 ID:6pH3Wz2s
新幹線使って吉本見物か?

432 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 20:20:26 ID:9IOrCRlF
グランドひかりって短縮化前って状態よかったの?
一応のぞみ登場後も博多ひかりで結構はしっていたはずだが

0系の方が状態がよいとかどこかに書いてもあったけど。

300系F編成って寿命もうちかいんかな?
300以降1往復半するようになったらしいけど

433 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 20:40:07 ID:NBb+Z8GZ
>>431
さわるな、バカが伝染るぞ

434 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 01:29:16 ID:ZVt8mLE9
>>429
九州新幹線直通用のN700系は、モーターも出力アップ
するだろうから、320キロ運転して欲しいものですね。
斜体傾斜を使えば、R4000も320キロで通過可能?



435 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 01:40:42 ID:YnPABXAv
>>428
倒→LEDカラーで種別判断
西→車両カラーで種別判断

436 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 01:51:02 ID:YnPABXAv
>>434
公害

437 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 02:57:38 ID:0C8rduGu
>>434
N700の先頭形状はトンネル入り口で300km/hを受ける。
理由は微気圧波が許容限度を超えるから。
加えて高速側での加速余力の落ち込みが500系より激しいので
定格出力が同等だとしても加減速を繰り返しての320km/h運転は難しい。
300km/h運転なら流していくだけなので可能だが。


438 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 17:12:57 ID:5eEjRMx5
500系を九州直通にしちゃえばいいのに。

439 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 17:34:53 ID:poD9X2P2
>>438
それはないだろうな。
直通用の車両をわざわざ投入するんだし。

440 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 17:35:56 ID:CYexmbLy
性能的にムリポなんだろ。

441 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 19:04:16 ID:b51N+2hP
300Fって状態いいんかな?
もう廃車寸前かな

442 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 01:26:33 ID:YJ/rFjW7
>>441
九州新幹線用新車で玉突き廃車。
まだ当分は生きるみたいね。

443 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 01:35:23 ID:O72H/YQ6
>>442

多少の前後はあるだろうけど、基本的にN700投入による東海道分の置き換えは直通のぞみから700系捻出で300系初期車廃車→500系置き換え・短編成化して山陽へ→東海道のぞみから700系捻出で300系廃車って流れだろうね。


444 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 07:01:21 ID:zSGKVI3q
やはり、近日中に0系殿はお亡くなりになるのですか?

445 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 07:13:26 ID:O72H/YQ6
>>444

まだ500系は東海道で使うからそれまでもうちょい使い倒すんじゃない?


446 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 09:23:08 ID:RlnKDNRj
>>443

この過渡期では500系を700系のスジのままで走らせるんだろうね。故障代走のリスクがあるし。
山陽ののぞみが300km/hで統一されるのはしばらく先になりそうだな。


447 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 20:13:52 ID:YJ/rFjW7
>>420
N700を真っ黒にして「黒いつばめ」か。
結構ありかも。
「リレーつばめ」も黒っぽいしね。

448 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 20:50:05 ID:2xyFWvEp
黒というかガンメタだな

449 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 21:24:53 ID:KSTnzT47
黒だとカラスって呼ばれるよな。

450 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 23:16:11 ID:WPvcArFD
300Fは短縮はされないということ?

451 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 23:19:41 ID:zSGKVI3q
0系が亡くなると、昭和の歴史が無くなりそうで、怖い
後、10年は走ろうね。

452 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 23:29:34 ID:bAAcOZO2
亡くなる前にリバイバル

453 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 00:27:16 ID:1yuqjAEH
真っ黒より藍色がいい。

454 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 09:03:11 ID:uuH+vpiH
引退前に12両編成でサバイバルひかり号運転きぼんぬ。


455 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 11:13:13 ID:Vh5Gf/Xf
今朝、博多で0系見た。ホッとした。
リバイバルならベージュに青ラインキボンネ

456 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 12:00:16 ID:sltpMJL9
>>454
車内でエアガンでも打つのか?

457 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 17:40:51 ID:7YjEBNrB
>>437
500系で320キロ運転は無理?

458 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 17:50:04 ID:BbUSvNSB
>>450
構造的に短編成化が非常に難しい。
それなら500系8連化→一部700RSをこだま投入のほうが安く済むかと。

459 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 21:09:49 ID:j1YK5yZp
>>457
物理的には可能だけど騒音がクリアできないので不可。

460 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 23:09:33 ID:1gawroe6
質問です
以前、J(F)編成は構造上改造が難しいと聞いたのですが、J(F)編成を4両にすることは簡単ですか?

461 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 23:11:51 ID:6Jwvg9OY
>>460
日本語でおk

462 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 23:23:17 ID:1gawroe6
スミマセン分かりにくくて。私の知り合い(関係者)から聞いたのですが、予定では来年春にWとJ(Fの勘違いと思われ)を改造、Pを廃車と言っていたもので

463 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 00:12:00 ID:wGv3yAR8
>>462
来年春に消えるのは0系。
100系はK編成から廃車されるようなので、P編成はまだまだ残ると思われ。

464 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 00:21:05 ID:wGv3yAR8
>>460
不可能です。
300系は3両1ユニットなので、6両以上しか組めません。

F編成は当分動きはないと思います。

500系W編成は8両化され、レールスターかこだま用になります。

465 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 01:47:55 ID:JUvpkZ0a
宮原を立体にして東海道の折り返し用留置線を新設してホームを少しでも空けた方が良い。

466 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 04:36:48 ID:DlBD9yQa
もうJR東海が新大阪駅27番線ホーム新設と引き上げ2→4本工事に着手しているよ。
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws200779-104341
新幹線新大阪駅におけるホーム増設等の改良工事着手について

467 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 05:22:17 ID:5mldXhOw
>>460

>>464の通りユニット構成、車体構造上300系の改造は相当難しい。
西が700系を製造打ち切り直前にB・E編成を増備して0系を置き換えるという動きは、300系がスクラップ決定だからなされたのさ。
300`運転を増やすためには285`以上の高速ダイヤにする必要が西に生じたのも原因。


468 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 07:59:57 ID:HwuKuhfB
>>460
4両編成を組むことは簡単です。

でも、MT比が下がるので、加速も悪くなり最高速度も下がるでしょうし、
1ユニット編成で、故障時に自走できなくなるので、採用されないでしょう。

469 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 09:58:15 ID:HqyGVouB
>>457
微気圧波問題はクリア出来るんだが
>>459の言う通り明かり区間での騒音が基準値を超える。
800系の300km/h運転も速度種別U9なので性能的には問題ないが、騒音と微気圧波がアウト。
そういうわけで、東海道・山陽には320km/h運転ができる車両はありません。

470 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 13:32:38 ID:wGv3yAR8
酉とQの新形式(N800?)でレールスターは15本全部置き換えるのかな?


471 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 13:45:54 ID:nOoT91Pa
レールスターのスジを最高速300km/hに統一するなら、
いずれはそうなると思う。
もっとも、まだ少々先の話だろうとは思うけど。

472 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 14:15:29 ID:5oHeddFM
まあ、九州全通で100系もアボンなんだろ?
最低でも270km/h以上になるわけだね、山陽は。

473 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 14:17:05 ID:sO5RZM/k
西の財力を考えてくださいな。。。


474 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 16:25:37 ID:xoLR/p3i
予想

N700系 博多〜東京 のぞみ【16両】毎時2本
【停車駅】現行停車駅

700系 【博多】広島・岡山・新大阪〜東京 のぞみ【16両】
【停車駅】現行停車駅

700系 岡山〜東京 ひかり【16両】 毎時2本
【停車駅】現行停車駅 (岡山〜新大阪各停)

500系リニュ 博多〜新大阪 ウイングのぞみ【16両】 毎時1本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

700系7000番台 博多〜岡山 こだま【8両】 毎時1〜2本
【停車駅】各駅停車

N800系? 鹿児島中央〜新大阪 つばめ【8両】 毎時2本
【停車駅】未定

800系 熊本〜博多 こだま【6両】 毎時1〜2本
【停車駅】各駅停車

0系・100系・300系 廃車

これで、全列車285`以上で運転出来る。


475 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 16:32:02 ID:HqyGVouB
>>472
九州が全通してもまだ100系はいると思う。
ダブルデッカーが無いせいで100系は意外と高性能なんだよね。
種車は高速重視のV編成だったし。

476 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 16:57:55 ID:Jv5vx6d/
>>474
こだまが九州新幹線に進出するのですね。

477 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 17:01:14 ID:xoLR/p3i
こだま【6両】
 ↓
ありあけ【6両】

の方が良いですね。

478 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 17:12:35 ID:3/+S5oTL
もし各停が設定されるのだとしたら、こだまの方が分かりやすいだろう。

479 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 17:15:19 ID:CAZB26b9
こだまに変えたらわかりにくい。

480 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 17:32:16 ID:j5kB+gMm
こだま→しおじ
ありあけ→有明

のほうが良さげ。

481 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 17:37:57 ID:rKJhUaM0
新型新幹線N700系に乗ろう
新型のぞみ東京〜新大阪往復切符 ゲームクリアした全員に当たる
ttp://d-atari.jp/kikaku/n700.htm

482 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 17:48:05 ID:CF6diSXM
東海は社員飛び込むからやだ

483 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 18:03:53 ID:nOoT91Pa
博多〜熊本までの各停は有明(ありあけ)の方が個人的にはいいな。
博多で広島方面への各停と混同しなくて済むし、親しみもあるし。
もっとも広島〜熊本の各停みたいなのが出来るならまた話は違うだろうけど。

484 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 18:38:57 ID:OFxtt8pt
社員飛び込む東海の体質やだ

485 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 19:55:58 ID:uozymXHx
こだまブーストすることはできるのかな?
V編成のものは270キロさせないのかな?
隠し機能があればおもろいが

100系の限界まで使えば安くないか?
240キロ程度は出るんでしょ?

486 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 00:19:56 ID:EKm7cjG7
故障頻発でバラバラになるぞ。

487 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 02:07:02 ID:8aHTCHiq
東海は3人目そえも共に新幹線だ。

488 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 06:48:46 ID:E3xWDNlU
0系全廃後100系のスピードアップは図って欲しいもの。

489 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 07:55:58 ID:8cj1wUc4
>>488
300系すらあぼーんだからどうかね。
仮に100系を使い倒すとしても博多口や博多南線くらいだと改造は不要だし。

490 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 18:08:16 ID:+D7fM2u4
老体に鞭打つひどい人たちでつね

491 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 19:14:10 ID:j3csNrZn
西は山陽新幹線の全列車を285km/h以上にするための資金をそこそこ貯めてる。
N800は以外とドバッと入るかも。
その煽りを食って「雷鳥」置き換えは遅々として進まないが。

492 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 19:53:22 ID:d4Mnxe2l
300系以下を早くなくしたいのかな?
E編成はこだまに投入かな?

493 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 21:39:27 ID:7zJd6o7J
500系は改造もされず最期は細々と臨時で使われておしまいかも。

494 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 22:36:07 ID:8cj1wUc4
>>491

300`運転する本数が増えると全体的な速度向上は不可欠となるし。
ちなみに285`以上の高速ダイヤにする「構想」自体は西にあるようだから。
(新幹線を扱った書籍の西へのインタビューにて)
まあ500系はいずれ新型増備で置き換えるとしても8連化は他の改造に比べて費用をかなり抑制できるから、リリーフとしては可能性は高いはずだが。

495 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 09:57:14 ID:vw9qd40F
300系は短編成化改造が難しいからなぁ。


496 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 18:12:36 ID:/UyaY7Ok
220キロしか運転できない100系は邪魔だよね?
270キロの300系を使えばいいんじゃね?

497 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 18:19:04 ID:yJhUcPv6
285キロもでない0,100,300系は邪魔だから早く廃車にしましょう

498 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 20:26:31 ID:SjEFZSvO
山陽では230km/hだろ? いずれにしても邪魔だけど。

499 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 21:23:00 ID:7+TwaQDa
4両の100系が8両の700Eに置き換えられるということは、こだま大幅減便?

500 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 21:58:00 ID:nxyXAf8E
>>497

西の構想通り実現することになればそうなるはずだが。

501 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 22:10:24 ID:qXNtd5MH
270キロでも大して時間変わらんから
300系は残してもいいんじゃね?

こだまは加速度がいるから
N700の4両をいれるとかどうよ?

502 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 00:12:15 ID:sUj5zV3b
>>498
230読みかえの装置はずしてるから220しか出せんよ
>>501
現状4両1ユニットだから今のままではそれは無理

503 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 17:35:07 ID:zHe9HZK6
>>499
実際ここ何年かは「こだま」廃止、「ひかり」「のぞみ」停車駅増
っていう流れになっていますからね。



504 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 09:47:45 ID:Vj6nDhTU
こだまは最高速より加減速だろ
その点ではN700はすぐれているが・・

505 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 10:24:23 ID:bhx3mWVW
西が800系を新製(カラーは現0系・100系と同じ)
「こだま」に投入・・・。

あり得ないか・・・。

一時期「こだま」用新幹線を造るって言っていたが、
九州新幹線開業後は700系7000番台を「こだま」に
使うんだろうな。

506 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 13:55:44 ID:jk1qVpBA
Eを使うなら席はそのままなんかな?
自由席だけ今のこだまの席を流用かな?
こだま8両で大丈夫?

507 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 14:44:14 ID:OSAOIXEk
>>505
なんで800系?

508 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 16:10:00 ID:eYOLbo7W
>>501

300系では性能が落ちるからやめたほうがいい。

509 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 16:47:29 ID:iN2+pUdS
>>505
 九州全通後は,0・100・300系は全車消え,
 西日本は,N800系(仮称)[九州直通用 兼 次世代RS],
 700系E・500系8両編成[山陽ひかり・こだま用]
 N700系・700系[東海道直通用] だけになったりして.

510 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 17:12:11 ID:AiSxsasV
>>507
加速性能が良い800系は、西が昔開発すると言っていたこだま専用車両に
ぴったりのような気はしますねw まあ西が800系をということは無いでしょうけど。

511 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 18:36:11 ID:Xb2kL80I
いずれにしろ山陽こだまが8両になるのは確実なんだな。
山陽区間もぷらっとこだまができればなぁ。
グリーンは無理だろうけど。

512 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 21:36:09 ID:eYOLbo7W
>>511

4・6連は全て8連に置き換えられ、朝晩は間合いで16連の山陽こだまを運用するなら完全置き換えは可能だしね。

513 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 23:10:58 ID:qwcbr+tB
三井住友カラーの300系は実現しないのか。

514 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 00:41:00 ID:59aAZKKI
>>432
グランドひかりには1997年ごろ東京17:43ごろ発の博多行き最終ひかりで何度か乗ったことあるが(新大阪まで)、毎回同じ編成だったのかは知らないが走ってる最中ドンッドンッという前後方向の衝撃がしょっちゅう来て、あまり快適でなかったのを覚えてる。
G編成など他の100系でも全くないわけではなかったが、いつもV編成のその振動が一番大きくて頻度も多かった。その時点で結構ガタが来てるのかなと思ったよ。

515 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 01:02:49 ID:XcWbszXQ
山陽こだま
新大阪ー岡山
朝晩除いて東京発ひかり一本延長700系
岡山ー広島
700系E編成
広島ー博多
700系E編成、800系借り受け(2編成)

新大阪ー鹿児島
新造車両 山陽285km、九州260km

新大阪ー博多 ひかり
朝晩のみ 新造列車の間合い、700系E編成の間合い


516 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 07:19:40 ID:03a+OJg/
>>514
ガタが来ていたというわけではなく、V編成は電気ブレーキのない
付随車を中間に4両まとめてしかも全てダブルデッカーだったから
かなりの慣性力が前後に掛かっていたらしい。

517 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 08:40:30 ID:tS7d5O96
グランドひかりは酉お得意の設計ミス車両のはしりだからな。

518 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 08:54:52 ID:s5kfypRu
グランドひかりって関門トンネルで300km/h運転する予定だったらしいけど
230キロで終わる車両だったの?

270キロ改造してのぞみにとうにゅうすればよかったんじゃないかな

F編成はどうなることやら

519 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 12:03:14 ID:dYdXFfLp
>>518
短区間の高速運転では‘身’にならないことが判ったんだろ。
そういう、一発だけの花火だけじゃ仕方ないと。

試験でグランドひかりは276km/h出したんだっけ?
でもあの巨体では騒音がね。

520 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 13:11:04 ID:s5kfypRu
いまこそ270キロ運転だ!

521 :514:2007/07/15(日) 21:46:55 ID:59aAZKKI
>>516
なるほど。情報サンクス。
だとすると新造時からずっとああだったんでしょうかね。
グランドひかりのスペシャルな雰囲気は好きだったけど、あの衝撃は苦手でした。


522 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 23:32:04 ID:tS7d5O96
あのグランドひかりのスペシャルな思想が今のレールスターに繋がってるのかな。

523 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 01:07:43 ID:lBUE0Z8g
西社員の知人によると、
どうやら500系がRS色になるらしい。
青い500系を撮るならお早めに。

524 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 10:35:30 ID:JfLyunos
>>523
いやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

525 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 12:49:12 ID:fI/3PNxB
ふっ。

もし本当に500系の塗色変更をするなら、
西は500系のブランド資産をまるで判ってないことになるな。


ま、ガセネタだけどな。

526 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 12:57:17 ID:NFk0QX2+
>西社員の知人によると、
この時点でガセ確定

527 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 15:39:16 ID:Rz4lTA42
いやマジだろ。

528 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 18:49:35 ID:lBUE0Z8g
>>525
つ 0系を三井住友にした会社

529 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 19:23:41 ID:fI/3PNxB
>>528

だよね。
西日本独自の新幹線カラーを出そうとしたからSMBCカラーにした。
でも500系は元々西日本独自のカラーリングじゃないか。
今更カラーを変更する理由がない。

もしかして、格下げ感を強調するため?


ま、ガセネタだけどな。

530 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 04:40:57 ID:og6/A0zz
だな

531 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 05:08:09 ID:MGtJd2kY
もしかして、酉管内完結列車は三井住友化する気か?

532 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 12:23:12 ID:yUWLE90l
本当だったどうする? 首括る?

533 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 12:30:16 ID:ROKg4j45
広島の新幹線基地、N700用に基地内を改修中とのこと

534 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 22:02:16 ID:X8wRScCJ
N700こそ、目がハッキリ出てRSカラーが似合いそうだな

535 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 02:45:20 ID:dATwUmmP
N700のライトがエンツォ・フェラーリのパクリだと思うのは俺だけ?

536 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 21:57:08 ID:0ke3XyrM
東海道・山陽新幹線スレにて、500系担当ののぞみ50号が
700系B編成に変更になったとの報告があったのだが、
とうとう500系に、ロングラン運用による限界が来たのだろうか。

537 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 22:33:30 ID:7+D6xuCK
>>536
車両故障なんて形式関係なく起こるだろ。それが500系だったら代替のしようがないってだけ。


538 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 22:17:45 ID:s5xB27WS
現行の800は5編成だけど、全通したら、九州だけで何編成いるの?


539 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 22:44:43 ID:8MkCUCFp
西九州ルートにフリーゲージが走ることになったとしても
この中に割り込む余地はあるのだろうか

540 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 00:19:59 ID:zPq0qxyC
>>538  6編成ある

541 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 10:59:08 ID:cSiY4msC
>>539
運転区間を
長崎−新鳥栖−新倉敷−出雲市
にすれば解決!

542 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 05:30:08 ID:7IggQ4Do
>>539
新大阪〜鹿児島中央・長崎間で、「はやて」+「こまち」
みたいになると予想。

543 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 09:18:49 ID:8+ngkFkf
つばめ・かもめ 鹿児島中央・長崎

544 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 10:40:57 ID:j/aHktkO
>>539
西九州ルートにフリーゲージが走る事は無いと思う。
先日、国交省が20〜30年以内の実用化は安全面から絶望的と
発表していたから。

545 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 15:22:41 ID:OZ8TWYJ+
フリゲは山陽内で高速運転が難しそう。

山陽〜九州直通車両だが、G車はあるのかな。
新大阪−鹿児島中央は4時間近くかかるだろうから、必要だと思うんだが。

546 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 16:51:49 ID:a/Ic0oZc
指定席は5列じゃなくて4列、レールスターの指定席で十分でしょう。

547 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 18:26:54 ID:ZUPNNkLK
>>544


ばかだな、おまえ
どんなに技術的に困難な問題だろうが、それをを解決するのが理系の人間なんだ。

お役所の文系人間にはそれが一生解らない




548 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 18:27:27 ID:8+ngkFkf
G車は作るらしいよ。
4列指定席はそのままながら。
どう差別化するのか気になるところ。

549 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 18:37:10 ID:zriw2/H+
8両しかないのに?

550 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 18:40:58 ID:QbQx6ARs
>>547 ばかだな、おまえ
費用対効果を考えないのが理系の人間なんだ

551 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 19:19:25 ID:EvVMb9NK
>>550
費用対効果を考えずに開発してから
費用対効果を改善していくのが理系のお仕事だぜ。

文系はどの程度改善されたかを判断して導入の意思決定や経理の担当だな。

552 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 11:37:33 ID:UU5T+bsc
800系が案外山陽こだまで走っているのを想像してしまうのだが。
16両の列車はすべて博多までしか来ないわけだから、8両の列車は基本は博多を越えて運転すると予想。


553 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 11:57:22 ID:WYp8G6HA
現在の山陽こだまは全車4列だし、G車の座席もあるしね。


554 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 12:13:21 ID:2Se6XgrT
>>548
ソースは?
今のひかりRSにG車が無いのに、
九州直通の8両編成にG車投入とは考えにくいんだが。
個人的にはむしろ個室の有無が気になる。

555 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 12:37:11 ID:zWDEjcrW
>>554
どうだろう。運行時間が1.5時間弱増えるから、Gがあってもおかしくはない。。

556 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 16:47:01 ID:3XMbiwKh
>>554
鹿児島まで4時間だしG車はつけるみたい。
JALの国内線にファーストクラスのつくご時世だし、増収にもなるしね。
酉もQに負けられない、と内装に凝ってるみたいだよ。

557 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 18:46:58 ID:1VSOU665
博多開業の目玉だからね。でっかい花火を上げるみたいよ>N800系
787系のDXグリーンなんかがヒントになるか。

558 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 19:32:08 ID:5ERTOfiM
>>554
山陽区間は東海道の富士山や浜名湖といった名車窓風景は存在しないから
個室を造ってもそんなに文句出なさそう。

559 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 21:28:09 ID:tF60Q2r0
>>556
酉はN700で何ら酉の個性を出せなかったからその鬱憤を晴らすような車両を期待したい。
ところで今出てるイカロスの雑誌にN700で倒壊酉両車両で差異を無くしたのは阪神大震災がきっかけという主旨のことが書いてたな。

560 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 21:40:37 ID:WYp8G6HA
G車サービスとして、窓に液晶ディスプレイはめこんで、トンネル内では風景を上映すると良い。

561 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 00:13:34 ID:ScAqYt/t
>>560
すぐ飽きる。
それならデジタル放送を流してもらったほうがいい。
そもそも液晶ディスプレイなどいらん。

DXグリーン以上だと日本一設備のグレードが高いグリーンになるな。

562 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 00:48:20 ID:wJkwz/fM
アンテナ線をつなげるプラグを付けといてもらえると良いな
チューナー入りPC持ち込めば好きにテレビ見られる
前方視界を見れるチャンネルとか入れといてくれるとなおよし

563 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 00:50:43 ID:w5XEOiey
全席にLANケーブルのジャックとAC100Vのコンセントがあれば十分。

564 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 01:15:10 ID:fZbv1tbJ
ジャーナルも500系が8両編成になることを匂わせているな。

565 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 02:20:48 ID:YFSY/vpU
500系がRSとして走るときには、是非500系限定運用の
スジを設定して欲しいものだ。

566 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 11:43:05 ID:LPNqr0LG
>>562
30分おきにチャンネル変えるハメになるw

567 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 18:00:37 ID:ScAqYt/t
>>565
当然。だな。

568 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 23:21:50 ID:wYGDx2de
>>565
500短はこだまという話がある…

569 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 23:26:17 ID:UWZeHEb1
いつかは500系短編成のこだまもでてくるだろうな...

570 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 19:41:20 ID:wrIkd7Mm
マジっぽいな。>500塗装変更_| ̄||○

「16連の」RS色の写真、後で非常にプレミアつきそうww

571 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 20:52:46 ID:8T68qCDa
500の塗装をRS化する酉のセンスでは、
九州直通車両のカラーリングも思いやられるよ。

572 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 21:33:11 ID:+n04M0vL
青・黄・緑ときたから、直通車は赤ベースの同じ塗り分けで良いじゃん。

573 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 23:17:36 ID:ml4qUNHH
新車両なんてN700とか「のぞみ専用」だからな。
直通用は性能以外のグレードは低くてもいい

574 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 00:11:29 ID:3QXVmzlw
内装はグリーン車を転用してもらいたいな。

575 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 00:13:13 ID:3QXVmzlw
↑単編成化の折には
流用または新製。2&2は絶対。のぞみから客を奪えるような内装にしてもらいたい。
また、ブーンって唸るモーター?冷房?の音も消して欲しいな。

576 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 16:09:16 ID:pIcYQRiy
RSと同レベルの室内は確実でしょ。

577 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 17:53:12 ID:tpy6QnRc
>>569

まあ全体的な速度引き上げの為に500系も駆使することになるんだから、こだまもあり。

578 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 00:40:46 ID:ilEmj/ib
500系→ひかりRS→300`運転
700系-7000番台→こだま→285`運転

これが理想的だな。

579 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 23:04:55 ID:aqnhZeBI
西とQの新形式は今年中に公式発表があるらしい。


580 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 23:36:39 ID:wGz8SLoa
>>578
同感。
RSは九州乗り入れと同じく300`運転が必須だから当面は500系を投入して老朽化で新型に置き換えればいいしな。
500系も一部のこだま使用は出て来るとは思うが。

581 :名無し野電車区:2007/07/28(土) 10:00:15 ID:8oNOw4T7
0,100,300,500系一気に廃止

582 :名無し野電車区:2007/07/28(土) 14:48:40 ID:ggG5vDYu
>>581
一気ではないが山陽新幹線が大きく変わるのは確か。

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:57:50 ID:ragitfme
東が打ち上げた320km/h運転開始前に、トンネルのコンクリート落下事故で中止になった
500系短編成で博多−新大阪間で320km/h運転をしてほしい。
騒音の問題はクリアーしていて、モータ出力も問題はないはず。
700&N700系の断面積より約10%小さいのは、トンネル進入時の騒音(ドン)にも有利。

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:54:52 ID:crGKt597
騒音が問題だったんじゃないの?

585 :名無し野電車区:2007/07/29(日) 23:57:50 ID:DVkWS+C20
騒音じゃなくて、高架橋・トンネルの耐震補強が…

586 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 10:24:12 ID:ge2QtOZ8
山陽新幹線は広島―新下関を作り替えない限り、
これ以上の速度うpは無理では?

587 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 11:34:17 ID:g/xFCszU
小数車両、コスト高、狭い、うるさい、
ビジネスマンに嫌われて鉄ヲタにはうける
500系は廃止

588 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 11:43:03 ID:zhUSliQ0
500系厨は出入り禁止。

589 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 20:20:09 ID:yHLPru4+
>>586
じゃあ、姫路-広島と新下関-博多だけ速度うpすればいいじゃないか。

590 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 23:56:32 ID:sQKJcgjH
山陽内
ひかり九州直通
850系 285km/h
ひかりレールスター又は、直通に統一
700系E 285km/h
ひかり各駅停車
新大阪ー岡山 700系 285km/h
こだま
岡山ー広島 700系E 285km/h
こだま
広島ー博多 700系E、300系 または700系E、800系 285km/h


591 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 00:30:32 ID:oQLrQ9Bp
80 名無し野電車区 [sage] Date:2007/07/31(火) 19:34:50  ID:OVlYU+un Be:
    米原発、30年ぶり新設へ
    ttp://www.asahi.com/international/update/0731/TKY200707310408.html

592 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 00:39:52 ID:gzzHScuP
ううう・・・・

593 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 00:57:46 ID:pUX/1psJ
な・・・

594 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 01:03:24 ID:kihq8yIq
>>591
ww

595 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 01:32:26 ID:cosNZWXp
>>591
京都でいいじゃんw
でもなんでわざわざ米原…
なら「びわこ栗東への布石」に90ペソ賭ける。

596 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 01:41:22 ID:T5116RFS
京都じゃ(r

597 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 09:31:42 ID:feIdi0hB
個室はもう無いだろ。RSも個室だけ閑古鳥じゃん。


598 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 11:15:10 ID:kihq8yIq
>>597
RSに個室付いてるのあまり知られてないしな。

599 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 11:17:59 ID:zEphTCr4
>>591-596
アドレスに貼り付けてみろ。まいばらはつではなくアメリカ原発と読める。

600 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 11:23:57 ID:zEphTCr4
祝600get
ついでに私の予想
0系完全撤退→500系ひかり化→100系完全撤退→300系完全撤退

601 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 11:30:05 ID:T5116RFS
ネタにまじレスは>>595だけ

602 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 12:48:51 ID:9t6AGLOg
>>598
その割には、漏れが載るときはいつも満室で穫れないんだけど…


603 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 13:04:40 ID:kn6hHQmy
>>598
あんまり知らせる気がなかったりして。えらい人とか有名人用ってことかも。

604 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 01:29:10 ID:XQLjnTOZ
やっぱマジでN800にはG車が付くっぽい。
ミトーカがどんなの作るか今からwktkしてしまうな。

605 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 02:50:39 ID:rcB6vD1P
逆にミトーカがたずさわれるのか個人的には多いに不安。
でも実現すれば3列独立シートとかやってくれそうな気も。
キハ281のG車と787のDX Gを足したくらいだったらインパクトあるな。

606 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 07:46:04 ID:lF5H7Stl
幾つかの出版物にコメントが載っていましたね→鉄道ダイヤ情報、新幹線EXPLORER、九州特急物語(?)など・・・

607 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 22:46:39 ID:/dDla7v9
300Fってもう寿命なのかな?
93年からだから来年くらい廃車かな?

608 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 13:02:25 ID:AUvWlQ0A
しかし、酉は自社をアピールする新幹線はもう出ないのかな?
ほぼ完全に倒壊と共通化したN700。
九州はもしミトーカが携わるなら大幅に九州テイストになりそう。
九州と酉で大幅に仕様を変えてくるってこともなさそうだし。
酉をアピールしてるレールスターの将来も微妙だ。
北陸新幹線も、束の主導で共通化とかしそう。
500系が最初で最後の独自車両なのかな?
酉の関係者も、忸怩たる思いとかないのかな?

609 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 13:12:48 ID:QuvgzgZb
新型新幹線850系8両1編成 8M 最高速度285km
ボディ、台車、電動機とも800系(700)と同じ
電源ユニットはN700系と同じ

610 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 14:24:03 ID:ojoEjdSH
>>607-608
最近文末が「〜かな?」の書き込みが多くねえかな?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182253297/

611 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 16:21:11 ID:ptVbUSKx
>>608
西と九州は内外装は別仕様になるんじゃないか?
設計は共通化するらしいが、内装も共通化する、って話はないし。
西の社長は「山陽新幹線にあわせた内装の車両」、
九州の社長は「九州らしい車両」をそれぞれ作ると言ってるし。
西はレールスターver.、九州はミトーカつばめver.じゃないかな?

612 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 16:34:08 ID:I4fNv6Br
>>611
倒壊区間には乗り入れない(新大阪とか鳥飼入庫は別だが)から設計や
デザインの自由度は多いからお互いのカラーを存分に出すことは期待出来そう。
それに500系・800系のように先頭車のドアが1箇所でもいいだろうし。

613 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 22:47:39 ID:QuvgzgZb
>>611
西、九州ともそれぞれの設計でもいいが
最低でも
1.座席の数の統一
2.座席数(最低ラインはRS)
3.豪華さはバランスとること
4.のぞみN700系と内装のバランスを取ること(過度の豪華さは、倒壊の
つけいる余地を与えることになる)

となると現行800系よりもレベルは下がるでしょ


614 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 22:57:17 ID:J33D3avc
>>613
この車両の開発には倒壊は口出しする資格はないんでは?
元々東海道規格(1323席規制など)には関係ないからね。
それで倒壊が口出しするのは山陽や九州も倒壊のモノかと思われかねない。
倒壊がそういう態度で来るなら酉も九州も黙ってない。



615 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 23:30:23 ID:nkt7yn6J
どう考えても東海に九州の車両に口出す必要は無いだろう。
まして西日本所有のRSとの座席数統一を東海が求めるとか、
支離滅裂夏厨全開。

616 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 23:31:13 ID:ptVbUSKx
>>613
他社の車両に口出しする意義は??
倒壊もそんなに暇じゃないだろ。

617 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 23:34:20 ID:SmScX7mn
西が九州に『もっと質素に』と要望出すかも。

618 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 23:53:02 ID:QuvgzgZb
>>614
よく読んでください、東海が口出すとしたら、席数でなく豪華さだけ
同じ料金以上を出しているのぞみN700と新型車両とで座席の豪華さが
あまりにも違うのならば口をだすということ。
800系のままならばNGということだな
>>615
というか、直接、東海が九州に言うわけがないでしょ
,頭悪すぎw


619 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 00:00:21 ID:EfJSALV9
>>618
>同じ料金以上を出しているのぞみN700と新型車両とで座席の豪華さが
あまりにも違うのならば口をだすということ
今でものぞみは余計に料金を出してるのにRSよりアコモは負けていて、
しかもRSがのぞみより速いという現実が有り得る状態。

620 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 00:11:08 ID:afU6IBzw
九州は800系が700系のボツ案をベースにしたように
ファステックでボツになりそうなストリームラインをベースにしたら
いいのができそう。


621 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 00:40:27 ID:dAMzQyuU
>>620
形状は西・九共通でエアロダブルウイング型の予定。

>>618
西は九州乗り入れ種別(たぶん「つばめ」)は「のぞみ」と同額にする方針だとか。
なんであれ九州車は東海道には乗り入れないから倒壊がいちゃもんつけてくるとは考えにくいんだがな。


622 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 01:56:10 ID:WXi03oLH
東海会社が干渉する余地はないな。
西日本会社線内=山陽区間と九州区間の辻褄合わせだろ。

>>621
「レールスター」を300km/h化した分だけ、実質的に値上げかよw
「のぞみ」級へ格上げしないと営業的にバランスしないんだろう。
500系8両編成の暫定300km/hレールスターは…

N800系も西日本編成と九州編成で定員・基本的アコモだけ統一して
両社の特色(西=近車デザイン室、九=ドーンデザイン)を出すんじゃないかな。

623 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 03:37:55 ID:7dFxemnz
九州直通も新大阪には必ず入線致しますし我が東海所有の車両基地に入線する可能性がありますのでよろしくお願い致します
夏厨とバカにされている皆様














家裁 祭許

624 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 06:59:05 ID:L+lb9+Ej
>>621
N700の形状はありえないでしょ
RSのすじしか残っていないので、本数は変わらないということは
実質上値上げになるので、同額にしない
>>622
300kmもしない、現行RSと同じ停車駅数だからね
それに300kmで勾配も登れてというとなるとN700よりもハイスペックになるしね
N700がいくらかわかる?

九州がばかな設計しても、西が自社内のバランスをちゃんと考えて拒否するから
西が暴走しないかぎり東海は介入してこないとなる。
だから800系よりレベルは下がる。

>>623
相も変わらず頭悪いね


625 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 07:18:39 ID:zu1X8Aqi
>N700の形状はありえないでしょ
新しい顔を作るの?量産しているN700の顔の方が新しい顔より安いよ。
新しい顔を作るなら米原の鉄道総研で風動実験からやり直し。
直通車は外観は現N700系、傾斜装置非装着、席位置&数は合わして
内装、塗装は自由で良いよ。

626 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 07:52:47 ID:dAMzQyuU
>>624
西の社長も「N700の先頭形状」とはっきり言ってるんですが。

627 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 08:06:01 ID:BmeiDqHy
>>625 >>626 同意 

>>624 キモオタ認定

628 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 08:10:30 ID:HqR97Sum
 自分なりに気になる点を挙げてみました。
1:自由席における、座席数と車内の色調。
2:指定席における、両社間での調整(座席数・付帯サービス類)
3:デッキとその周辺部(トイレや乗務員室〔車掌室・車販準備室〕含む)の最大公約数的な仕様統一
4:コンパートメント及び特別席〔DXシート〕の設定の有無を決定
5:突発的事態の際、新大阪以東の会社でも一定水準以上の使い勝手を考慮されている設計?
6:お召し列車に対応する編成を用意するのか〔仕様は?〕
7:環境整備とか更なる技術革新がますます進展し、直通車両において800系みたいな先頭車は実現化するのだろうか?

629 :628:2007/08/05(日) 08:20:25 ID:HqR97Sum
7は絶望的且つ個人的な望みです(こっそりと、どこかのメーカーが「実はもう一つの形状案が・・・」と両社に
持ちかけてくれていたのならばと期待していたのですが orz )。

630 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 09:58:27 ID:rgxNIkGQ
酉車の九州乗り入れ仕様が、今のN編成と同じくカラーは倒壊青白、表記文字は国鉄フォントだったらバロスだな。

つまり見た目N編成をただ8連にしただけな雰囲気。

631 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 11:20:51 ID:NHjuEopG
>>624
仮に九州で速度落とさざるを得ないにしたって山陽では300`運転は実施済だし、最低でも新型が300`より下げることは絶対にないね。
先頭形状は手を加えることがあってもベースにはなるから全く別ものということではない。



632 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 11:27:26 ID:hy6KD2SH
良くも悪くも意見(評価)が分かれるかもしれませんね(ほぼ倒壊仕様踏襲の場合)。

→例1「これで関西まで直通だ。新八代・博多ダッシュから解放されるのか。安心して
座っていられるだけで御の字だよ。帰省ラッシュは一体どうなるのかな?。とにもかくにも
曲がりなりにも東京からレールが続いていること、新幹線のトータルイメージを考えてしまうね。」

→例2「なんだこりゃ、【日本昔話】のオープニングに出てくる龍から髭やら角やらを
全て取っ払ってつんつるてんにしたみたいだな、キョロちゃんというか子ツバメより
可愛いさの欠片もないよ。昔の車みたいに髭ぐらい書いてみろよ。何とかスター
みたいに色を変えてみろよ。良い意味の自己主張まで放棄したのか?」

→例3「北国(雪国)新幹線と違って何となく統一された何かを感じるな。0系が築いたものが
ここまで到達したのだな。そういえば、開業時の好調さに隠れ、後にメンテナンスで
一定以上ノ資金が必要な事がわかった松浦鉄道の件が有るので、来たる大幅改修の際は、
事前に国民の理解が得られるような説明がなされることを期待するよ。」

→例4「今まではそれなりに目的地の最寄り駅に早く到着できるから黙っていたが、
あえて言おう。『これまで利用してきた私たちは人間だ。荷物ではない。この様な箱物に
(職場の詰め所じみた雰囲気)乗せ続けるのなら国鉄のままで良かったのではないか。』

 以上長文すみませんでした。


633 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 15:41:09 ID:0skaOWqr
近車製の西日本N800系試作車、8両編成で25億円とのこと。
営業運転最高速度300km/h。

634 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 21:37:57 ID:6BI/ykaH
すんません。N800系ってホンマに造るんですか?N700系山陽・九州直通仕様
じゃなくて?

635 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 21:39:36 ID:Y5kXw8hG
おっと、九州に合わせてきたのか?

636 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 21:57:20 ID:Lh0etEBn
>>634
N700そのまんまでは8連が組めないそうだから。

637 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 22:37:25 ID:uRDOdFj8
700系に対する800系は機器・装置類の構成要素を大きく変えることなく
4両ユニットを3両ユニットとするなど、九州区間に特化した設計とした。
実質的な700系列であり、系列内の形式変更程度で収めるべき車両だった。

N700系に対するN800系も、基本的にN700系と同じ構成要素を持つ4両ユニットながら
全M車・勾配区間対応とするなど直通運転機能を加えた設計であり、
本来はN700系列内の新形式と言える車両になる。

山陽区間における300km/h運転の要請と九州区間の連続勾配を両立するため
300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで、
九州に合わせるとかではなく、むしろ西日本側が用意する新型車は
「レールスター」の延長線上でN700系を組み合わせていくと考えればよい。

座席定員・種類・構成など基本的なアコモデーションは九州と統一しておき
意匠面などで両者が各々のN800系を特徴付けていくことになる。

638 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 23:54:03 ID:L+lb9+Ej
>>625
800系や700系、ぼつになった頭で十分
それに、N700の顔にするとは言ってない。
>直通車は外観は現N700系、傾斜装置非装着
もともと、傾斜用の車両で高価になっているのだから(台車も同じ)
そんなものを導入すれば、700から800の例をみれば新しい車両は
史上最も高価は車両になるね(w
>>637
>N700系に対するN800系も、基本的にN700系と同じ構成要素を持つ4両ユニットながら
全M車・勾配区間対応とするなど直通運転機能を加えた設計であり、
そうだね、史上もっとも高価な車両の完成だね(w
>山陽区間における300km/h運転の要請と九州区間の連続勾配を両立するため
300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで、

両立しません(w
>「レールスター」の延長線上で
延長するのは筋であって、したがって300kmは必要なし
>300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで
ぜんぜん自然でありません。世の中コストということばがありますので・・
鉄ヲタの夢は叶えられません







639 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 23:58:34 ID:uRDOdFj8
N800系試作車が完成して、公式な情報が出回るようになったとき
ID:L+lb9+Ejのファビョり様が楽しみだw

640 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 00:01:40 ID:rgxNIkGQ
>>638
まさか九州乗り入れは停車駅を極限まで減らしたバージョンは設定されないと考えてないか?

641 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 16:32:50 ID:wsBjMmUj
>>638
九州には「福岡市営地下鉄車両」というバカ高車両があるから問題なし!


642 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 17:54:39 ID:Jjrwef5U
>>638の様な断定口調にw連発の方が、よっぽどヲタっぽい。
それとも興味を持った人が希望を混ぜて想像を書いているだけなのに、
分かった様なことを書いて決めつけてかかる>>638は関係者か何かなのか?

643 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 18:20:04 ID:t8nFfRwT
>>638は、某直通反対厨です。

644 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 19:01:42 ID:dumJXUFm
博多でなんでもストップさせたいんだろw
博多で乗り換えさせたいんだろw何が何でも。

645 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 19:07:11 ID:dumJXUFm
終着は大阪1本
     博多2本
     小倉1本



希望。

1時間4本ならば。
博多1本
小倉2本でもいいが。


だから小倉駅改修でよかったんに。
博多駅いじくって・・・、もうアホかと。

646 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 20:10:44 ID:wsBjMmUj
>>643
「のぞみより速いRSは設定されない」とか書いたら、JR西日本に論破されたあの人か…

647 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 21:01:53 ID:clR720R/
>>646
昨年だったか「九州新幹線の山陽直通実現が難しい事がもうすぐはっきりする」
と言ったとたん、直通がほぼ決まりの公式発表が出たりね。

648 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 21:11:49 ID:1f/u3b9v
800系は6両のまま博多−鹿児島運用になるのかな。


649 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 21:13:00 ID:Vsh2pT8d
全て奴の反対側を考えればいい。

650 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 21:39:30 ID:+KhVhyrh
>>648
現行の有明のように、小倉〜熊本間の「ありあけ」運用に就くのかも。

651 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 21:42:38 ID:1f/u3b9v
小倉に入るのか?800系。
博多南も酉だから800系は使わないだろうし。

652 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 22:09:07 ID:K7eRaUdy
>>646
論破ですか?・・・朝晩ののぞみに影響されない速達便だけで・・・w
で毎時間、RSの停車駅を無視してのぞみの速達便なみの九州直通便設定ですか?
あほらしい

>>640
新大阪始発、終点の本数は増えない、のぞみは増加するということを忘れずに

653 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 22:20:16 ID:K7eRaUdy
>>650
電留線のない小倉駅では、毎時の折り返しは無理だろう

654 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 22:53:45 ID:K7eRaUdy
>>639
>N800系試作車
N800ね・・・ にゃにゃ・・・

655 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 10:57:26 ID:zBldlyst
水戸岡氏が800系の先頭形状はトンネルの改良で実現できたといっている。
そうなると、山陽区間には入れないのでは?

656 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 14:26:29 ID:O77skNCH
車体はN700のままで、500系の様な頭にすればいい。

657 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 14:57:25 ID:r4SBUL1Z
小倉は全列車停車だから新大阪乗入便があれば小倉止は不要。
もっとも小倉−北九州空港−行橋−GCT−大分で日豊新幹線作るなら
そいつが博多まで新幹線軌道を走る可能性はあるかもね。

658 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 16:48:27 ID:19jnSrel
大分なんてどうでもいい。

659 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 22:38:49 ID:64IUUqOq
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2007080522315476c14.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?type=age&listing_count=100&id=434923

この写真を見ても明らかなように500系人気あるのに古い300系より先に
東海道から追い出すなんて一般人は納得いかないだろうなあ

660 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 23:59:57 ID:Lv1Eh9Wv
>>659
>東海道から追い出すなんて一般人は納得いかないだろうなあ
ビジネスとして君の言う一般人は相手にしていないからじゃないかな?
いつも使うビジネスマンしか見ていないからね

661 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 04:21:48 ID:88+afJ6N
倒壊の会長って独裁者だから、人望がないんじゃね?

662 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 18:38:58 ID:qbSq4msX
西の車両の苦情が東海に来るのが気にいらんだけだな

663 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 19:39:53 ID:KYqx5YuH
西の300系はなにげに通過駅がある
ひかり専用になっているが。

確か乗り心地改善なかったような気がするが。

なんでひかりに使うんだろうか?

664 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 20:35:24 ID:y1YyMhYM
>>662
天下のJR東海が、そんなくだらんことで嫌がらせするのか。最悪だな。

665 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 22:36:50 ID:PqwwDgPw
西独自の設計の500系が一番人気があって東海道を走っているのが気に入らないんだろうて

666 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 22:53:54 ID:aM2hmh/k
>>665
君の言う西というのはJR西日本ファンクラブですか?
君の言う東海というのはJR東海ファンクラブですか?




667 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 22:57:13 ID:aM2hmh/k
>>664
ヲタの要望を聞かずに常連のいうこと聞くのはごく当たり前だと思うけどね
もっとも東海は、客への対応はひどいものがあるけど、それとこれは全く別なのこと

668 :名無し野電車区:2007/08/09(木) 23:51:26 ID:kXTBg34V
自由席の1号車博多寄りにドアがないために遅延を起こしやすいのと、ダイヤが乱れた時に車両差し替えがしにくい点が東海道撤退の最たる理由だろな。



669 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 03:28:25 ID:+OsrdNnT
書籍の話題で申し訳無いですが今年の年始ごろに発売されたレイル・マガジンの新幹線特集って買う価値ありますか?
たまたま秋葉の某模型店に中古本で置いてあったので聞いてみたんですが持ってる方いましたら教えて下さい。
因みに当方車両ヲタです。車両ヲタにはオススメの一冊でしょうか?

670 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 04:52:43 ID:dxv6vmTS
東海は統一したいんだよ 色 1323座席 16両 カモノハシ化

レールスターや500系は失敗だったという東海の会長は頭イカレテル
ひかりも全部16両が妥当とかいってるし

671 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 04:53:42 ID:o49hqKMJ
10月31日に東海道・山陽新幹線ひかり405号に乗車する予定なのですが、どのような車両が使用されるか予想できる方、また今現在のひかり405号の使用車両の写真が見てみたいのですが、だめでしょうか。スレ違いですか。

672 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 06:48:36 ID:RvqX74lf
>>670
そこまでコメントしてたか?
ただ倒壊が統一の意向は間違いないようだが、山陽の輸送量は東海道より格段に減るから16連より短くなるのは当然だと思うけどね。

673 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 13:33:10 ID:LVOIw3k9
あのくらいの本数あれば、統一希望が出るのは当たり前。
今日なんて300本越えてんじゃねーの?

674 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 14:39:30 ID:KcYKM2/U
JR東海が九州新型を乗り入れさせない理由は
もうすぐ東海道新幹線が老朽化で建て替え必至だから。
乗り入れして、わずか5年くらいで廃線とかなるよりいいんじゃないの。

675 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 16:52:16 ID:5D3Fpj+E
???

676 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 17:17:42 ID:37MPxjL9
>>674
>>674
>>674

677 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 19:38:38 ID:RvqX74lf
西は完全に板挟みだな。

678 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 23:47:51 ID:b6luA8lO
宮崎県の東黒原知事は
新八代駅から分岐させ宮崎に向け
宮崎ルート建設計画を検討中だとの事。

この計画が進めば博多・熊本までの時間が大幅短縮されるため
経済的効果が相当見込めるとのこと。

679 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 23:58:38 ID:LBuAtkoo
>>678
そんなことより、八代ICからバス専用道路(1.5km)を引いて
高速バスを頻繁に連絡させたほうが良いのではないか

680 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 00:02:11 ID:JfGVmB0c
新スレ

300系・500系・700系・N700系新幹線スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186729975/l50

681 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 01:00:19 ID:e4ag3z4s
久しぶりに300系に乗ったけど天井の間接照明には好感が持てた。
700系はのっぺりとした天井が、どうも前時代的で寂しい気がする。
800系の照明もほとんどそのままでJR九州らしさがない。
九州直通車両には885系の様な白熱球に間接照明の組み合わせを望みたいが、
淡白な仕様になってしまうんだろうな。

682 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 15:33:58 ID:bJYyyMqo
九州は新幹線開発出来ないから期待出来ない。
今度の九州直通車両だってほとんど西任せだからね。

683 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 15:38:27 ID:vzJvp9/J
乗務員養成も西でやってたしねぇ。

684 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 16:32:52 ID:B+tsR//i
しかし、鉄オタを除く一般的な九州内ユーザーは直通編成に何を期待するのであろうか(少なからず800系や885系よりレベルが上だと思っているはず・・・)。

685 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 19:32:07 ID:r6NHTOMk
>>684
800系は賛成的な意見が多いが,885系に関してはかなり好き嫌い分かれてる.

686 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 19:34:20 ID:VUc3fsDp
>>684
和室の個室くらいほしいところだなw

687 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 22:55:42 ID:ROg3ORBl
九州区間直通に合わせて広島運転所留置線を拡張するらしいね。
500系8両編成は九州区間への直通から外し、3年間の暫定レールスター。

688 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 22:00:02 ID:cZ9JjnGC
>>687
>九州区間直通に合わせて広島運転所留置線を拡張するらしいね。
意義がわからんw

689 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 22:02:37 ID:62NsifFf
直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。

690 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 22:11:21 ID:cZ9JjnGC
>>689
>直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。
???? まだ車両計画もたっていないのに、拡張???わけわからん
単純にN700増強のためでしょw

691 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 22:20:16 ID:62NsifFf
いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
N700系は西日本において経年車代替の意味合いだから増備じゃないし。
他社が関係してくることだから自社内だけの案件より早い段階で決まる。
しかも在来線より投資額が大きいから…

あと関係ないけど参考資料:

ttp://markets.nikkei.co.jp/special/sp003.cfm?id=x3a7i000_18&date=20070718
>――JR西日本の懸念材料は

>JR福知山線の補償金問題が上げられるでしょう。過去の事例を見ても100億円以上は必要です。
>また、ゼロ系車両と呼ばれる新幹線の旧型車両の廃車処理時に有害物質であるポリ塩化ビフェニール(PCB)がでます。
>この処理費用としてすでに70億円引き当てていますが、追加で必要になります。
>この2つを合わせて、250億円程度の特別損失が計上される可能性があります。

>板崎王亮(いたざき・おうすけ)
>クレディ・スイス証券 株式調査部 ディレクター

サヨナラ0系。N700・N800系で間接的に引退へ。

692 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 22:49:43 ID:cZ9JjnGC
>>691
>いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
まだ固まってきてないよ、だった発表ぐらいするよ
順番として、前記のことなんて一番あとだよ
>N700系は西日本において経年車代替の意味合いだから増備じゃないし。
???一時的に増えるのでは?ww

>直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。
新大阪発着数が変わらないのに増えるの?w
>他社が関係してくることだから自社内だけの案件より早い段階で決まる。
???自社内もなにも、なにも決まってないのにね・・1月に行うと決めたばかりで
なにが出来るの?きみ、企業なんて物事が簡単に進まないことまるで分かってないね
>しかも在来線より投資額が大きいから…
大きいから進まないじゃいか、しかも国も絡んでいるしね
>サヨナラ0系。N700・N800系で間接的に引退へ。
"N800"www


693 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 23:12:12 ID:b6JMaliW
>???一時的に増えるのでは?ww

N編成は当面12本新造で300系取替に回る。一時的な所属車両増なら現有施設で対応可。

>新大阪発着数が変わらないのに増えるの?w

東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
広島車両所の留置線増強もその一環。

>???自社内もなにも、なにも決まってないのにね・・1月に行うと決めたばかりで

水面下において関係機関で協議が続けられているが、
各種準備を進めるには、遡って現在が試作車製作段階でないと間に合わない。
試作車を造るにはある程度の運転計画と量産車の仕様・両数を固めておかなくてはならない。

694 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 23:19:36 ID:dHnn+ejk
>>693
横レスですまぬが、Fの廃車計画ってどうなっているのか教えてください。
Nが3本増えているのに、未だFに廃車が出ない。
九直までの過渡期をどうするのか、気になっていたところで…

695 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 23:49:29 ID:aW3OnU+c
Nは「のぞみ」形式統一に向けて優先的にWの取替を行い、余力でBを捻出する。
Bが3本ほど出たところで初めてFの取替開始。
残りはN800系と並行して増備されるNによって玉突き取替。

N1〜12新造→W1〜9の8連化→Eを9本「こだま」転用→WR全廃

Bの3本を東海道「こだま」転用→Fを3本廃車

N800系量産→500系・Eを「こだま」転用→K・P編成全廃

696 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 23:53:15 ID:dHnn+ejk
>>695
ありがとうございます。
最終的には、W改やEはこだま運用ですか…

697 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 00:22:14 ID:KC0QTaaF
>>693
>N編成は当面12本新造で300系取替に回る。一時的な所属車両増なら現有施設で対応可。
へー0,100系の前に300系を廃止するのだねww
>東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
wwww
お話になりませんな、あまりにもばかとういか・・・・
東海のHPでも読んでください、なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
>水面下において関係機関で協議が続けられているが、
各種準備を進めるには、遡って現在が試作車製作段階でないと間に合わない
協議中に試作車????
はぁ???仕様が固まっていないに試作車???ばかか?
出直してこい

698 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 00:24:28 ID:oVIns5Zz
協議中というだけで、要は大枠が決まっちゃってるんだよね〜

699 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 00:36:57 ID:9EVagDiA
>>697は、某直通反対厨。
最近では長文厨の一方って呼ばれていたっけ。

700 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 00:40:25 ID:b+n41jsI
>しかも国も絡んでいるしね

一時期コピペでも流行ったな。こういうのって
自分が官僚にでもなったかのような錯覚で語るって。

701 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 01:20:22 ID:BA4lF9YO
>>697の名言
「F1マシーンは坂道を登れない」(笑)

702 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 05:56:40 ID:ILgKO8GR
需要が増えるとN800の両側に収納式連結器をもうけて東のE4並に
新大阪から8両×2で運転して博多から切り離して九州新幹線内は8両なんてことはしないよね。
基は東海道新幹線と、山陽新幹線の需要のギャップを調整しようと開発された技術だけど。
金の無いころの西は、年末年始に0系Wひかり6両×2で運転していたのを見た時はビックリした。
(200系+400系の運転前だった)

703 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 07:05:24 ID:Sn1sNi9W
>>697って痛いね。

704 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 07:45:32 ID:KC0QTaaF
>>698
君は内部の人間か?(ww
>>700
はぁ?国が絡まず、直通ができたと思っている方がおめでたいよな
>>701
山道みたいとところは登れませんが、なにか?(w

705 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 09:32:40 ID:UvMVsxn2
そもそも大企業の場合は発表した段階で、発表できない先の部分まで決まってるのが普通でしょ。


706 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 09:46:03 ID:KC0QTaaF
>>705
>発表できない先の部分まで決まってるのが普通でしょ。
???"決まっている”ならば発表できる。
トップ決済待ちや、いくつかの案があるというのが普通
それを決まっているとは言わない。
ましてや、内部の人間でない物がそれを知るよしもない。
そして>>691 のような詳細仕様は、まだ先だよ
順番というものがある

707 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 10:25:41 ID:lM2CbSjz
決まってても発表しないことだってあるだろ。
その判断も外部の人間が知る術はない。

学生にはわからんだろうがな。

708 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 11:19:36 ID:KC0QTaaF
>>707
>決まってても発表しないことだってあるだろ。
あるだろうね
>その判断も外部の人間が知る術はない。
ないね

で、2chレベルでできるのは推論だけ
さも、
>いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
のように”決定済み”だからとか電波を飛ばすのはあほとしかいえない

>学生にはわからんだろうがな。
大企業に勤めたことがない、ニートーには、物事の運び方はわからないだろうね


709 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 12:21:43 ID:k0wPjg3X
>>708
「ニートー」って何ですか?
大企業に勤めたことがない人を指す言葉ですか?

710 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 12:33:46 ID:W9gUoqOF
>決まっている”ならば発表できる。

プレス発表出来るものと、そうでないものがあるに
決まってるだろが。

711 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 12:34:24 ID:Sn1sNi9W
なんでID:KCOQTaaFはこんなに必死なの?

712 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 13:14:48 ID:JyZ1Gher
負け続けの元直通反対厨の悪あがき。


713 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 19:22:46 ID:8c5n3era


714 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 19:36:04 ID:8c5n3era
ダイヤの骨格が各社で合意をとれ決まっていれば発表できる 少なくとも各社と合意も取れてないのに自社の都合ばかり言う某社長が黙っていないでしょう でも発表もしてないのに2ちゃんねるゴトキで決まっているというのはあまりにも痛いな

715 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 20:58:34 ID:RR+RoOeC
今でも車両が増えすぎて置く場所ないのに
九州直通用が増えるから現有施設の工事しないと置く場所ないだろ。

716 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 22:05:23 ID:4p2Y27VB
広島を増強するという話だが、
俺が以前ふと思ったのに岡山を増強すればいいのに。留置線よりも、検査線の方を。

今のダイヤでは、博多総への送り込みのため
名古屋-博多の300系ひかりを1往復/日運転しているが、
岡山で交番検査までできるようになれば定期での送り込みは不要となり、
300系は岡山以西乗り入れすることはなくなり、岡山ひかりと東海道こだまだけにできる。

今後は、N700系の増備で、700系が岡山ひかり・東海道こだまを担当するようになるだろうけど、
300系が700系になるだけで、同様にできる。

ただ、700系は15編成と多いので、岡山の検査線を少々増やしたくらいでは、
15編成全部を面倒見るのは無理かな。留置線も見合っただけ必要だろうし。

717 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 22:52:23 ID:JEoTI82a
>>716
憶測だがJRNは岡山に投資したくないんだと・・・
中国地区最大の広島に一極集中したいんじゃないかと。

JRQだって博多ばっかしか考えてないしね。

718 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 23:13:51 ID:KAM8bQeq
>>717
この場合はJRWが岡山に投資したくないんじゃなくて、
岡山支社の怠慢と言った方が良いんじゃね?
広島の方は逆に広島支社の方が積極的に動いた結果かと。

719 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 10:57:16 ID:dWRM1YDS
何言ってんの?新幹線に支社は関係ないよ。

720 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 16:33:33 ID:kWHcUjGy
直通用ができると車両が増え根拠はなに? 寧ろこまめに使っていて占領している0 100が一掃するから減るかもね 今単純Nが増えるからの理由 九州とは関係ない

721 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 18:37:05 ID:zQGwXzx9
広島車庫は広島始発がないから暇だろうな

300系は広島まで乗り入れてくれないかな。
東京行きひかりとして走ってくれるとありがたいが。

722 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 20:24:16 ID:YmZX9B78
広島新幹線運転所着発線増強工事は、現時点では調査・設計段階
運転所付近に住んでいる人は、この間まで調査ボーリングしてたのを見ている人もいるだろう
用地捻出のため既存施設の撤去・移設等が絡む

723 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 06:39:07 ID:lY5EkK2F
>>697
>東海のHPでも読んでください、なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ

九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがw



「ニートー」って何の意味なんだろう???

724 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 09:02:32 ID:VCsHpEOp
>>723
>九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがw
で何が言いたいの????で”なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
”が”東海は、西だけ走る列車のためならば、新規に投資をするでしょ ”とでも
なるの?””

>「ニートー」って何の意味なんだろう???
で何が言いたいの???

君の指摘は、本筋で言い返せないから、あら探しをしているにすぎないw



725 :名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 10:53:38 ID:cL/Aex98
>>724
>で何が言いたいの????
君は相変わらず全文読まずに「九州直通」の部分に異常反応しすぎ。w

>で”なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
「何故新大阪駅に無関係なJR九州の名前を出してくるのか?」
それだけのこと。

>”が”東海は、西だけ走る列車のためならば、新規に投資をするでしょ ”とでも
>なるの?””
で何が言いたいの????
誰もそんな話していないのに・・・

その独創力に敬意を表します。w

>君の指摘は、本筋で言い返せないから、あら探しをしているにすぎないw
素直に「ニート」の間違いって認めたらいいのにw

726 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 11:07:31 ID:VCsHpEOp
>>725
>君は相変わらず全文読まずに「九州直通」の部分に異常反応しすぎ。w
で、それがまったく根拠がない
”東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
広島車両所の留置線増強もその一環。”
どう繋がるのですか?

>「何故新大阪駅に無関係なJR九州の名前を出してくるのか?」
""のを受け手ですが???

>で何が言いたいの????
"九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがw "は何が言いたいの?
かわって”本筋”に沿って想像したのですが、間違っていたらば訂正してください。
>素直に「ニート」の間違いって認めたらいいのにw

727 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 11:09:02 ID:VCsHpEOp
>素直に「ニート」の間違いって認めたらいいのにw
それで、何が言いたいの?本筋から逸らしたいの?

728 :709:2007/08/15(水) 12:38:50 ID:zuZGJtKy
>>727
「ニート」か「ニートー」かは本筋と違うとしても、
>>708の「大企業に勤めたことがない、ニートーには、」
という部分の意味がよく分からないわけだが。

729 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 13:21:33 ID:cRldtjCG
中小企業勤めや公務員のことを「ニートー」と言うのだろうw

730 :725:2007/08/15(水) 19:43:54 ID:IOUTmYXk
>で、それがまったく根拠がない

気づかないのは自分だけでつよ。
直通反対厨さんw

>”東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
>九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
>広島車両所の留置線増強もその一環。”
>どう繋がるのですか?

あの〜俺は>>693ではないのだが。

でもちゃんと読んでるなら
「東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ 」
ってレスはおかしいわな。
新大阪20番線は山陽新幹線折り返し専用なの知ってる?
施設も維持管理も駅員もJR東海だが。

広島車両所に関しては車両数が増えるから増強するのだろう。
単純に新大阪〜鹿児島中央を往復するわけじゃないからね。

>""のを受け手ですが???
"受けて"以前に君が早合点して
「東海の金で"九州"に配慮をするわけがないでしょ 」
"九州"の名前を出しているのは君だけだが?


731 :725:2007/08/15(水) 19:45:29 ID:IOUTmYXk
>"九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがw "は何が言いたいの?
何がも何も九州直通はJR西日本エリアでもJR九州の営業列車か?
新大阪〜岡山に乗車したら運賃収入はJR九州に入るんか?違うでしょ?JR西日本の収入でしょ。
そういう意味だ。

>それで、何が言いたいの?本筋から逸らしたいの?
本筋も答えてやってるだろ?
「ニート」か「ニートー」どっちなんだ?
あと、F1マシンはどの程度の坂道まで登るのですか?

「その独創力に敬意を表します。w 」
これに関してコメントはいただけないのだろうか???


732 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 22:50:58 ID:VCsHpEOp
>ってレスはおかしいわな。
>新大阪20番線は山陽新幹線折り返し専用なの知ってる?
>施設も維持管理も駅員もJR東海だが。
でそれがどうしたの????
増資、増設ということば知っている?w
”増設は用途が東海道区間用ながら、九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。”にどう結びつくわけなの?

>広島車両所に関しては車両数が増えるから増強するのだろう。

>単純に新大阪〜鹿児島中央を往復するわけじゃないからね。
どのような根拠で結びつけるわけなの?教えて欲しいねww

>"九州"の名前を出しているのは君だけだが?
それで、九州直通の話をしているのに、運行するのは西ですけどという論点をはぐらす
指摘ですかww

>JR西日本の収入でしょ
で、九州乗り入れのために東海が間接的に多額の費用を出すという話にどう繋がるのですか?w

どうも君の指摘は、つながりのない指摘ばかりで次に繋がらないようだね。

>本筋も答えてやってるだろ?
自らぼかしてそれはないでしょwwしかも自分から”も”と言っている自体、本筋は2の次みたいだねww
>「ニート」か「ニートー」どっちなんだ?
でその指摘が本論とどう繋がるのですか?
>F1マシンはどの程度の坂道まで登るのですか?
その答えは、本板に書いてあるし、なにを主題にしているかを分かっているならば聞くまでもないような気がするけどね。まあ本論ずらしをメインに話しているならば別だけどね。
>これに関してコメントはいただけないのだろうか???

733 :709:2007/08/15(水) 23:10:16 ID:WRfm1AHU
>>732
で、>>708の「大企業に勤めたことがない、ニートーには、」
の部分の意味は教えてくれないんですか?

734 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 23:20:52 ID:VCsHpEOp
>>733
>の部分の意味は教えてくれないんですか?
君はなにを期待しているのですか?
ただ本論を曲げるのが目的なの?
それが次にどう繋がるの?


735 :733:2007/08/16(木) 02:40:28 ID:/Pyj8rin
>>734
「なにを期待しているの」って、ただわからないことを聞いているだけですけど。

「本論を曲げるのが目的なの?」って、なんで本論が曲がるのかわかりませんが。

「次にどう繋がるの?」って、回答を聞かないとわかりませんが。

736 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 21:34:59 ID:K5AnzddK
>でそれがどうしたの????
不都合な時の逃げ文句

737 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 22:03:32 ID:g4zWQLKE
>増資、増設ということば知っている?w

うん。
増資って、増設がどう結びつくの?(w
どうして新大阪駅増設が増資と結びつくのだろう?(w

>”増設は用途が東海道区間用ながら、九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。”にどう結びつくわけなの?

だからぁ〜俺は>>693ではないのだが。 w
2回言わすな。

>どのような根拠で結びつけるわけなの?教えて欲しいねww

車両数が増えないのに増強するわけないやん。w

例えば仙台発着「はやて」八戸行きがあったりするが、ま、「東北の話じゃなく九州の話」とか言われるんだろうなぁ(汗
早朝深夜に広島発着が出来る可能性も0ではなかろう。
どうせ「根拠は?」言われそうだけど(w 根拠はないよ。w
可能性0と言うなら0の理由を述べて欲しいものだな。

>それで、九州直通の話をしているのに、運行するのは西ですけどという論点をはぐらす指摘ですかww

へぇ〜九州直通の話に西は関係ないんだ。w
西の意向は関係ないとでも?

>で、九州乗り入れのために東海が間接的に多額の費用を出すという話にどう繋がるのですか?w

「東海が間接的に多額の費用を出す」???前言撤回?w
「出すわけないでしょ」と言ったのは君じゃん!w


738 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 22:04:34 ID:g4zWQLKE
>どうも君の指摘は、つながりのない指摘ばかりで次に繋がらないようだね。

そのままお返しします。
答えようの無い時は「でそれがどうしたの????」なんでしょ?w

>自らぼかしてそれはないでしょwwしかも自分から”も”と言っている自体、本筋は2の次みたいだねww

「でそれがどうしたの????」ww
で誤魔化す人よりは答えてますが?w

>でその指摘が本論とどう繋がるのですか?
>その答えは、本板に書いてあるし、なにを主題にしているかを分かっているならば聞くまでもないような気がするけどね。まあ本論ずらしをメインに話しているならば別だけどね。

そんな本論とつながらないことで誤魔化されるのが不快と思うのなら、屁理屈を並べないで、それに対して反論されないように回答されたら済む話。

>「東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ 」
>ってレスはおかしいわな。

に対するご回答は?

>気づかないのは自分だけでつよ。
>直通反対厨さんw

に対するご回答は?

739 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 23:10:25 ID:6+GLrGXn





740 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 23:32:40 ID:0L9E/dxE
N700が廃車になるのはいつかな?

741 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 23:34:47 ID:yphcKv/p
>>732
増資???

なんで増資なんかする必要あるんだ?

742 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 23:44:19 ID:TECOafw4
>>741
学校で習ったことばを出して「知っている?」って言いたかっただけだろう。

743 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 00:13:51 ID:JYFVFym/
急に香ばしくなったな。

744 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 00:31:54 ID:lgacl6u8
>ただわからないことを聞いているだけですけど。
君は、>>707 か?
>>707 を受けてそう答えたまでだ、つまり大企業に勤めた者或いは、そういうことが
分かるものしか理解でないからね
で、なぜニートが出てくるかは、君が>>707 ならば答えてもいいけど、そうじゃなければいたずらに、本論を曲げるだけだから答えは控えさして貰う。
もしきみが、>>707 であるならば、まずは学生がなぜ出てくるかを説明して貰えるかな?

>「本論を曲げるのが目的なの?」って、なんで本論が曲がるのかわかりませんが。
次に繋がらないからだ、曲がらないというならば説明してくれ
”曲がるとなぜ言えるかって? ”おれが次を想像できないからだ、きみは出来るのだろう?

>不都合な時の逃げ文句
本論はずしの防止の文句です。

>うん。増資って、増設がどう結びつくの?どうして新大阪駅増設が増資と結びつくのだろう?(w

やはり知らないみたいだね(w

745 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 00:32:26 ID:lgacl6u8
やはり知らないみたいだね(w

>だからぁ〜俺は>>693ではないのだが。
じゃ>>693 の発言に口出すな

>車両数が増えないのに増強するわけないやん。w
どう増えるのですか?で九州の計画と関係あるという証拠はどこにあるの?
N700整備だけでも増えないのですか?

>可能性0と言うなら0の理由を述べて欲しいものだな。
きみは想像豊かだね、というよりも時系列をいう考慮を全く考えない、ヲタ的発想をしているにすぎないね。

>へぇ〜九州直通の話に西は関係ないんだ。西の意向は関係ないとでも?
まさに論点はずしの典型的な発言ですなw

>「東海が間接的に多額の費用を出す」???前言撤回?w 「出すわけないでしょ」と言
ったのは君じゃん!w

それは、きみの発言ー>>だからぁ〜俺は>>693ではないのだが。 じゃ>>693 の発言に口出すな。
のループですな、まさに論点はずしの典型的な発言ですなw

>答えようの無い時は「でそれがどうしたの????」なんでしょ?w
じゃそれがなにに繋がるかを説明したら終わるでしょ。

>屁理屈を並べないで、それに対して反論されないように回答されたら済む話。
それが”>素直に「ニート」の間違いって認めたらいいのにw ”という答えをすると
本論に繋がるというとでもいうの?
>に対するご回答は? 答えているよというよりも、上記のように分かっていることをあら探しをしているのにすぎないのでは?

というか上記のように、これだけ書いても本論に繋がるのは、広島始発だけじゃないかw
まさに・・・

746 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 01:59:55 ID:/+vxkIy6
うぜぇ・・・
以前山陽九州直通スレで長文書きあってた奴らか?

747 :709:2007/08/17(金) 08:10:25 ID:qZK8nl31
>>744
学生という言葉が出てきたのは、>>707が君は学生だと思っている
(or学生だということを知ってる)から、と考えられるわけだが。

まあ、>>707,>>693以外の人には口出ししないで欲しいみたいだがら、
俺は引っ込んでおきますね。

748 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 08:13:17 ID:qZK8nl31
>>746
ID:lgacl6u8は、長文書きあってた奴らの一方であるが、
ID:g4zWQLKEは、もう一方ではなさそうだけどな。

749 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 09:10:20 ID:wYE3oL8y
>>732
>増資、増設ということば知っている?w

社債と勘違いしていない?w
新大阪駅増設がどう増資と結びつくのか説明して欲しいものだ。
是非聞きたい。無理だろうけど。w

750 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 12:28:31 ID:OxjQ/P6w
>>749
学校で習ったことばを出して「知っている?」って言いたかっただけだろう。

ていうか、関係有りそうなことばを取りあえず出して「知っている?」って聞くが、
実際にはその件には該当しなかったり、逆の相関だったりすることも多く、
要はどう関係があるかはわかっていないが、関係有りそうなことばを取りあえず出すことで、
時間稼ぎや相手にボロを出させようとするのが、いつものパターンなわけだが。

751 :750:2007/08/17(金) 12:47:23 ID:RLMur8Hj
いや、時間稼ぎではなく「論点はずし」が目的だったか。

752 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 13:19:28 ID:BCBe/uuR
>>744
いいから「増資」についてちゃんと書いてみろよ。
み〜んなその答えを待っている。

JR西日本がいま一体何のために増資などしなくちゃならんのか、
そしてその引き受け先はどこなのか。

もしかして、「増発」と間違えちゃった?w

753 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 14:11:10 ID:hBefR3GK
>>744
>で、なぜニートが出てくるかは、君が>>707 ならば答えてもいいけど、そうじゃなければいたずらに、本論を曲げるだけだから答えは控えさして貰う。

?????
「ニート」は出ていません!「ニートー」なのでしょ!
で、「ニートー」って何よ?

754 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 20:10:52 ID:YVzyWXHH
いい加減うざい。よそでやれ。

755 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 20:17:00 ID:YVzyWXHH
東海道新幹線の車輌を700系・N700系統一して、
最高速度引き上げできんのかな?
700系は270`で精一杯だろうけど、N700系は
285`運転位は出来ると予想。


756 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 21:17:39 ID:LDzAll9Z
>>755
 東海道がN700系または700系に統一されるのに時間は
かからないが,最高速度が向上する日は当面ないだろう.

757 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 21:45:26 ID:drfw9+p2
>>755 285でどれくらい乗り心地に影響でるかが問題になってくる

758 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 22:20:46 ID:A2qoRMVz
>>755
更には、施設そのものが285`運転に耐えられるかどうかも問題になってくる

759 :岡ざき ゆう太:2007/08/17(金) 22:23:20 ID:bBaDaA7r
ぼくは しんくらしきにすんでいます。しんかんせんがとおるとうるさくてねられません。

お母さんにきいて見ると のぞみとひかりと言うのは しんくらしきに止まらないそうです。

しんくらしきに止まらないのにうるさいのはやめてほしいです。


これより早くして うるさくなるのもやめてほしいです。



760 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 22:31:24 ID:lgacl6u8
>社債と勘違いしていない?
????社債と増資の関係を述べてみてw
>新大阪駅増設がどう増資と結びつくのか説明して欲しいものだ。
どこから資金が来るの?年間施設更新予算でも作ると言うの?
増設で”東海”は儲からないの?これだけ言えば分かるだろうw

>時間稼ぎや相手にボロを出させようとするのが、いつものパターンなわけだが。
本論と関係のないパターンは出していないけどね。

>いや、時間稼ぎではなく「論点はずし」が目的だったか。
>>750が典型てきな論点はずしレスだね、本論と全く関係ないからな

>>752
>"JR西日本"がいま一体何のために増資などしなくちゃならんのか、
”西”といっている自体でおしまいだし、理解できるヤシではないことがわかった

>>753 本論を曲げるだけの無駄なレス消化はやめようね

761 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 22:54:08 ID:R4qz3GCD
300系以上の性能は東海では使えないとかんがえてよいか?

762 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:32:02 ID:txoFWfAC
>????社債と増資の関係を述べてみてw
アホすぎ。そんな質問をしてくる時点で君の無知を曝け出しているようなものだ。
君に「ドラえもんとクレヨンしんちゃんの関係を述べてみて」って質問したら、説明できるのかね?

>どこから資金が来るの?年間施設更新予算でも作ると言うの?
やっぱり"増資"と"社債"の意味を知らないみたいだね。
資本金で工事するの?w

763 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:40:26 ID:YVzyWXHH
sage(笑)
もう一度言う。
いい加減ウザイ。よそでやれ。

764 :750:2007/08/17(金) 23:41:02 ID:/VY9+Gro
>>760
「関係ない」とは言ってないが。
関係有りそうなことばだが、該当しなかったり逆の相関だったりしたことも多かったと言ったのだが。

「論点はずしレス」って、本題と関係ない議論をするためのレスに見えたのか?
俺は、君の難解で不自由な日本語では、みんなが理解できなくて本題の議論が噛み合わない恐れがあると思ったから、
本題の議論が噛み合うように、君の日本語の解釈方法をみんなに教えようとしただけだが。

765 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:47:33 ID:ls4NCMsz
>>762
>資本金で工事するの?w

工事に必要な資金は融資で調達するんだよ。
倒壊が鉄道以外の新規事業でも立ち上げない限り、増資は必要ない。

766 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:54:41 ID:BCBe/uuR
>>760
ええっ。まさかJR東海が増資するのか?
東海が増資するとしたらリニアか非鉄道事業を始めるときだ。
新大阪の工事くらいで増資する必要なんかないよ。

767 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:56:54 ID:NY3PQNvV
新大阪駅にそんなに沢山ホームいるの?
いまでも7面あるよね。


768 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 04:02:46 ID:pQhhOSPI
いるだろ。

東海道・山陽直通

東海道折り返し

山陽折り返し

とあるんだしな。

769 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 08:43:14 ID:nQ4IhLNB
>>764
>俺は、君の難解で不自由な日本語では、みんなが理解できなくて本題の議論が噛み合わない恐れがあると思ったから、

”素直に「ニート」の間違いって認めたらいいのにw ”
ですかww 単なる論点反らしにしか聞こえないのだけど。

>>764
>工事に必要な資金は融資で調達するんだよ。
いまどき大企業が、通常の銀行からの借入によって調達することはない
そんなことをするのはあまりにも馬鹿正直すぎる。

古典的増資はないけど、いまどきの増資によって増資をすることによって資金を得る
ことはするよ



770 :764:2007/08/18(土) 09:39:23 ID:mNIM89zr
>>769
> ”素直に「ニート」の間違いって認めたらいいのにw ”

それを言ったのは、俺ではない。



771 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 10:45:46 ID:kIlbcH9L
>>769
では、鉄道会社で設備投資のために増資した例を
2つ3つ挙げてくださいな。

772 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 13:34:41 ID:soM1iDft
バカは相手にするな。
バカを相手にする奴もバカ。
スルーしろ。
いい加減ウザイ。
よそでやれ。

773 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 14:09:11 ID:ZSfEMYlW
>>771
大日本軌道とかw

774 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 17:53:08 ID:Yp4fIhr2
>>771 おまえが言っている投資は古典的投資のみだろだろう じゃ鉄道会社は増設をするとき100%純粋な銀行からの借用だというのだな その根拠をだせ

775 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 17:54:46 ID:Yp4fIhr2
投資でなく増資でした

776 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 21:58:31 ID:sxQliQrO
>>769
「いまどきの増資」とは具体的にはどのような増資を差すのでしょうか?
ところでJR債ってご存知?

777 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 01:47:47 ID:pxUAlcwx
N1のN800系開発用試験が10両編成って…

N700系は4両ユニットだし、N800系も8両編成だから
10両で行う必要性は感じられないのだが?

778 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 02:22:59 ID:I1u8+N5L
300系岡山以西でいつまで見れるかな?
山陽だけで300系をひかりとして使うのは無理?

779 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 02:32:59 ID:bBEJnEfq
九州・山陽直通用車両は10両編成にするつもり?

780 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 02:52:35 ID:Ep1/g2xC
いや、N800は8Bだよ。でも確かにN1は10Bで走らせるみたいだね。

781 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 06:12:43 ID:Hhnz0D12
>>777
N700系って14M2Tじゃなかったっけ?

>>779
ホームが8両分しかないのに、なんで10両になるのさ。

782 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 06:59:42 ID:GU98pE7Y
N700系16両編成は両先頭車がT車の14M2Tで、
そのまま5〜12号車を抜いた8両編成では6M2Tになるが、
同じくらいの編成長で少しでもMT比が高い編成で試験するために、
1号車-5〜12号車-16号車の10両編成で試験するということなのだろう。

783 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 09:30:39 ID:RmC6l9DT
たた単に5-12しか使えるユニットがないからだけど。

784 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 09:40:49 ID:Hhnz0D12
>>781
1〜4+13〜16号車だとパンタがないのでは?w

785 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 12:22:26 ID:Aa0PNFOK
>>769
いまどきの増資って何だ?
資本金を増やす以外の増資って何?

シンプルにそれだけ答えてくれ。

786 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 13:13:05 ID:pFDuvHYm
>>781
「熊本以北の一部の駅は12両対応」だという妖しげな情報がネット上を徘徊して、
挙げ句の果てには新聞にまで掲載されてしまったからでは?

もちろん熊本以北も8両対応なわけだが。



787 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 13:18:43 ID:b5Nx6aPb
>>777
>N1のN800系開発用試験が10両編成って…
ソースキボンヌ

788 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 13:23:37 ID:IjRnI3re
基本8両+付属4両の12両編成とかならまだ話は分かるんだが…

789 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 14:08:03 ID:UfANY1Y4
>>786
300mで、かろうじて12両停められるらしい。
が、中途半端。

790 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 16:38:43 ID:tXCI97KB
>>782
N700系Tcが300系323形みたいにユニットから独立してる、という訳でもなさそうだが。
しかしそうしないと成立しないもんな。

791 :782:2007/08/19(日) 17:26:17 ID:jJG+guPR
6M2Tの8両ではなく、8M2Tの10両なのは、
MT比ではなく、>>784が言うようにパンタの問題だったようだが。

>>790
技術的な事はよく分からないが、ユニットカットをすれば
ユニットが成立していなくてもいいって事にならないのかな?

792 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 17:44:30 ID:Cd9mtNnC
ユニットカットできる設計になってるか判らないだろう。

793 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 17:50:45 ID:pOD797fX
>>789
先頭車のドアがなければ運用上は問題ないのか。

794 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 20:08:46 ID:2d8RY33K
>>793
いや、極端な話、ホームは8両分でも、線路が16両分なら、
特に博多寄りに8両分線路(待避線)に余分があれば、
東京から16両編成のまま熊本まで直通、
博多以南は1〜8号車のみ乗車可、9〜16号車は回送扱いとできる。

795 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 22:36:56 ID:3jriUBjg
>>792
故障時に備えてユニットカットは必ずできる。
8M2Tの話は問題はユニットカット云々ではなく
3M1Tcの4両ユニットからTcだけ抜いてきて、4Mにくっつけただけでちゃんと機能するかどうか、という問題だ。
補助電源やCP容量とかが怪しいと思うのだが。

796 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 00:17:24 ID:V4qh7nWs
もちろん試験は山陽区間ですよね?
8M2Tで2Tは勾配分の負荷って所じゃね?



797 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 00:37:34 ID:dxyG1MIm
>>777
>N1のN800系開発用試験が10両編成って…
どこからの情報だ?w

3M1Tでも305kWの電動機を使えば800系の性能と同等はでる。
1ユニットカット時だが、800系と同様に電流を一時的に段階的に上げれば
問題ない。

>>785
自分で調べろ。この件は、本論と外れた話題だ。くだらない指摘をする前に
まずは、>>774 の課題を示してからだ。
でなければ、いたずらに本論外しのレスが続く。


798 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 02:32:32 ID:x/A9lh91
>>797
>3M1Tでも305kWの電動機を使えば800系の性能と同等はでる。
出ない。
N700と800では1両あたりの質量はほぼ同等(N700の方が少し重い)。
それに対して1両あたりの出力は
14M2TのN700が1068kW
6M2Tに組成したN800(仮)は915kW
6Mの800系は1140kW

つまり14M2TでもN700は800系より6%劣り、6M2Tにすれば20%程度パワーダウンする。
N700は700より6%くらい空気抵抗が少ないらしいので、6%ダウンなら許容できるかもしれないが
20%も落ちると差し引き14%も落ちるので、同等の性能は確保できない。

まあ8M2Tでも1両あたり976kWで、800系より14%劣っているから、走行性能は8%劣るだろうがね。

799 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 19:57:00 ID:DXeaO2js
>>この件は、本論と外れた話題だ。
くすっ。旗色が悪くなるとこれだ。素直にミスを認めたらいいのに。
>>774の課題?誰がいつ工事の資金を「融資100%」で調達すると言った?
工事資金は、内部のキャッシュを使うか、外部からの融資で賄う。
しかし、工事資金の外部からの調達方法として増資を行うことはない。
増資してない証拠?
鉄道各社の株主総会議事録やIR情報を見れば一目瞭然だよね。
だって増資は株主総会での承認が必要なんだから。

でさあ、そもそもなんで>>732で「増資」なんて言葉を出したの?
「増資」について詳しく聞きたいな。これが解決しないと本論を進められないね。
あなたが「増資」についてちゃんと答えさえすれば、すぐに本論に戻れるのに。

800 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 20:04:50 ID:IaBGHi3k
800系

801 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 21:05:57 ID:0lh4xWlA
>>791
車体傾斜を使わないことで16連の半分の7M1T、又は出力を上げて8連オールMにする可能性だってあるんじゃないか?

N700が基本と言っても編成が短くなれば、どうしてもパンタの位置を変更せざるを得ないからさ。

802 :791:2007/08/20(月) 21:24:06 ID:zBbkS/D7
>>801
>>791でMT比とかパンタの話をしたのは、
N1を10両に短編成化して試験するらしい(>>777)が、
なぜ8両ではなく10両なのかについて。

営業列車は8両編成で全車Mと発表済じゃなかったっけ?

803 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 23:03:06 ID:eigS9CiE
そうだね。N800系は全Mの8両編成。

804 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 23:09:56 ID:sQ1nR/3k
なんでNをつけなきゃいけないんだろ?
思いつかないのかね。

805 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 23:15:36 ID:jDsUxj/M
>>804
800系ではないだろ?

N800系よりN700系を名乗る可能性が高そうだが。

806 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 23:24:26 ID:eigS9CiE
N700系ベースだが、N700系とは艤装を中心にシステムチェンジを若干行っているから。
800系が700系派生番台とならなかったのと同じ。

807 :805:2007/08/20(月) 23:30:34 ID:jDsUxj/M
>>806
俺はN800系になる可能性を否定はしていないが。

808 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 01:19:15 ID:8rMekMkJ
>>798
>N700と800では1両あたりの質量はほぼ同等(N700の方が少し重い)。
N700の方が断然軽い
それはどうでもいいが、
もともと700系は300kmを出す能力をもっている。
別に、8両となっても出力/重量が多少落ちても、800系と同様のダイヤは組める。
要はパワーなんてどうでもいい、同ダイヤを組めればそれでいい。



809 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 01:24:39 ID:8rMekMkJ
>誰がいつ工事の資金を「融資100%」で調達すると言った?
じゃどういう形であれ増資があると認めるのだな。
ハイおしまい本論に戻る。
>増資は株主総会での承認が必要なんだから。
はいはい、純粋の増資とは言っていません。そんな認識でいた今の会社はやっていけません。
きみはただの本論外しを目的にレスを返していることということがよく分かった。

810 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 01:39:32 ID:8rMekMkJ
>>801
別に傾斜システムがあろうとなかろろうと、車両の機器スペースが空くことはない
傾斜システムはすべての車両についていることだから
先頭車に走行制御機器が入るスペースはないよ
それに傾斜システムは、台車、空気バネ、制御機器の3点から成り立っている
台車、空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。
制御機器は、通常の空気バネ機器と大した大きさと変わらない。

何のコストの削減どころが、かえってコスト増になる。
700 16両 一両平均 2.5億円
500 16両 一両平均 3.2億
800 6両  一両平均 3億
N700 16両 一両平均 3億円

仮に九州仕様のN700をつくれば・・・・
>>804 805
付けるわけがないでしょ。他社(東海の協同だからね)の名前をつけるなんて
ただの、都会にあごがれる田舎者の考えと同じだよ
850系で十分

一番安い方法は800系6両をRSに連結することだな
西と話し合いがうまくいかないときは、開通に間に合わせるためにやる可能性もある


811 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 04:07:19 ID:c5td2Ol4
>>808
>N700の方が断然軽い
嘘付け、コラ
何%軽いか調べてから言え。
>もともと700系は300kmを出す能力をもっている。
800系はともかく、700系は無理
>8両となっても出力/重量が多少落ちても
6M2Tでは多少では済まないことは前述。
平坦線でも厳しいし、トンネルでは無理で、35パーミルがあるなら尚更。
営業車が8Mで出てくるなら何の問題もないけどね。

>>810
500や800の価格はきちんと利益が確保できる値段だが
N700の価格は採算割れに陥っているらしい。
入札時にミスったとか。。
N800が3億オーバーになるのはほぼ確実。

>空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。
同じ台車を使って、車体傾斜用の制御配管を通常の配管にすれば、わざわざ新規設計しなくてもOKだと思うのだが。
あるいは全く同じシステムを採用しておいて、傾斜機能を殺しておく。
>先頭車に走行制御機器が入るスペースはないよ
700から800を作るときにもかなり無理をして詰め込んできたので
N800もそんなに悲観的になる必要はないと思われ。


812 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 06:57:04 ID:Iew6Y1CN
>>810
> 台車、空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。

そんな事はない。
700系E編成・B編成は、500系と同じ台車を使用しているわけで、
傾斜システムが不要なら、500系の台車を使用すればいいだけ。

813 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 07:04:11 ID:MER2dH4l
>>810
> 850系で十分

N700系は、本来の命名法では760系なわけだが、
850系ということは、普通車が870番台、グリーン車(無いかも知れないが)が860番台になるのね。

814 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 07:15:54 ID:RSRfGn/P
>>809
どう見ても ID: 8rMekMkJが本論を外し始めたようにしか見えない件。

815 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 07:56:03 ID:6NF4lMPQ
>>812
東海道への乗り入れがなければ速度などの走行面で基本的には500系の台車で充分いけるしな。


816 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 08:09:44 ID:RSRfGn/P
>>809
>純粋の増資とは言っていません。

これ変だよな。純粋じゃない増資って何だ?

817 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 08:09:59 ID:G/SjLjve
予想ネタとはいえ、形式名に「〜で十分だろ」っていちゃもんつける輩は初めて見たよ・・・

818 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 08:26:44 ID:aPu7bTei
>>815
九州800系や台湾700Tが500系タイプの台車にしたのは何故なんだろう?台湾はともかく九州車が酉車と合わせたら何か非常時に融通する積もりかな?お互い車庫や工場は九州内だし。
あと酉の認識はN700は倒壊乗り入れ用と割り切ってるふしがあって、N編成は12編成で打ち切りにしてそれ以上は造る気はないって本当か?

819 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 09:10:17 ID:LaYTcdx6
ID: 8rMekMkJは実社会の鉄道会社の増資のことを言っているのではなく、桃太郎電鉄の世界の話をしてるんだろ。
それなら言ってる「増資」の意味もわかるわ。www


820 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 12:34:37 ID:dzZTw7je
>>814
はい、いつものことです。

自分の意見に反論されると、本論を外した(論点を反らした)反論をし、
都合が悪くなってくると、本論から外れていると言って逃げる。

自分が本論を外して(論点を反らして)、
相手は外れた(反れた)議論に付き合い続けているだけなのに、
相手が本論を外した(論点を反らした)ような言い方をする。

自分が本論を外す(論点を反らす)事ばかり考えているから、
相手にもそういう節があるだろうと思い込んでいて、鎌をかけているだけのつもりだろうけど、

相手は心当たりがないので、はぁ?それは自分だろ?って感覚なのだが、
あまりに自信持って言うもんだから閉口するな。

821 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 12:37:03 ID:eGd+uDmZ
傾斜装置を外すことがあっても台車の開発は必要ない。
外すことはありえないけど。
九州車も東海に整備してもらうからなるべくN700と共通の部品を多用するだろうな。

822 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 13:34:25 ID:WKFhFZn/
>>817
「東海至上主義者」は何にでもいちゃもんつけるよ。


823 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 14:59:16 ID:X0bGViVv
増資の話の出だしは>>687か。
広島の留置線拡張はするのか?
それは何のためなのか?
近々0系は廃車になるのか?

そんなとこか。
文体から判断して、痛い奴は1人のようだが。

824 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 18:24:09 ID:hPRJqQl0
>>820
だよね。
増資の件も以前に「社債だろ」ってツッこまれてID: 8rMekMkJ本人も気づいているも、負け惜しみで「増資」にこだわっているとしか思えないな。w

>>809
答えられるものなら
「いまどきの増資」って何???
「純粋の増資」じゃない増資って何???
何と呼ばれるものか、きちんと答えてください。
ホントに知っていれば、1行、いや5文字程度で済む話です。

825 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 18:40:36 ID:CnYIBp0f
いつまでスレタイから逸れている話題を引っ張っているんだ
どちら側にしてもいい加減目障りになってきたよ

826 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 19:05:09 ID:p/xajCV4
>>809
>じゃどういう形であれ増資があると認めるのだな。

いいえ、増資はありません。
融資、あるいは手持ちのキャッシュを使うと書いてあります。

>はいはい、純粋の増資とは言っていません。

純粋じゃない増資とは何?具体的に。

そもそも最初に「増資」という言葉で本論を外したのはあなたの方です。
あなた自身でケジメをつけないと本論に戻れないですよ。

827 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 19:27:54 ID:6NF4lMPQ
>>818
九州は倒壊への乗り入れがないし、一から独自に開発となると膨大な投資になるから乗り入れが予定されてる西の技術を採用したんじゃないかな。



828 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 19:43:05 ID:n4SOIXnW
>>824,826
増資の話はスレ違い。
この話をしたかったりケジメを付けたかったりしたければ別スレ立てろ。
2chごときでケジメとかメンツとか、アホだろ。
gdgd引き伸ばさなくていいから、さっさと本論に戻れよ。

ところで本論って何だったの。

829 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 22:14:15 ID:X0B2UolV
>>828
「増資」とか言ってるバカが問題であって、>>824,826に文句言うのは筋違いだろ。

830 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 22:22:14 ID:l2zDmDF0
>>828
> ところで本論って何だったの。

スレタイから考えると車両の話だから、
>>687の中では↓の辺りかな?
> 500系8両編成は九州区間への直通から外し、3年間の暫定レールスター。

N700系については、>>693の↓の辺り?
> N編成は当面12本新造で300系取替に回る。

831 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 22:23:54 ID:f85UX98K
>>829
面白がっているのか、プライドがあるのか知らないが
バカの相手を執拗にし続けて無駄にレスを消費するのは問題。

832 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 00:34:28 ID:/GhZF5iz
>>810
>嘘付け、コラ 何%軽いか調べてから言え。
ああーJRも開発の意味ないね。
全く理解してないね。N700は700系を軽量化したのが売りなのに
。。。。。ね 、もう少し考えてね
N700系16両700t平均43.75t
700系16両708t 平均44t(総重量)
800系6両 平均42.5t(総重量)ただし定員が18人ほど少ないために
これを加えると約44t弱となり変わらない。まあNはいろいろな設備を入れても
軽いのだからね
>800系はともかく、700系は無理
空力の問題であって、加速力は弱いが300kmは出るよ。あまり効率は良くないが
>6M2Tでは多少では済まないことは前述。
それは勾配の問題であってスピードの問題でない。
もちろん300kmを出す必要はないので、山陽区間は、285kmで九州は260kmを305kWモーターで十分カバーできる。また一時的な電流を上げることも、モーターの熱効率もいいので上げても問題ない。
>N800が3億オーバーになるのはほぼ確実。
?????もう東海、西は3億円で契約しているのだからw
九州が新規契約をしたら、新規設計を含めて恐ろしい値段にww
>車体傾斜用の制御配管を通常の配管にすれば、わざわざ新規設計しなくてもOKだと思う のだが。あるいは全く同じシステムを採用しておいて、傾斜機能を殺しておく。
空気制御は同じで通常の配管もないでしょw
同じ?コスト的にあまりいにも無駄だね。意味無し
>無理をして詰め込んできたので
無理する必要はない、800系に”必要なN700系の技術を導入すれば(電源ぐらい)”それでいい

833 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 00:46:32 ID:/GhZF5iz
>融資、あるいは手持ちのキャッシュを使うと書いてあります。
それで100%だというのだな
>あなた自身でケジメをつけないと本論に戻れないですよ。
まずは、それで100%だという根拠を示して貰おう。
”示してからしか答えません”これ以上やっても意味ないし。
>「増資」という言葉で本論を外したのはあなたの方です。
はぁ?はぁ?本論の中に使った言葉が本論外し????
で本論の中の言葉を、次に繋がらないことでいちゃもんつけることが本論外し出ない?
ばかですか?
>>842
>>799 で自分で答えているでしょw、いちいち総会に掛けていてはねことが進まないのだな
これ以上やっても意味無し、本論に戻る



834 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 00:56:49 ID:XWuEor2u
今まで「東海道・山陽新幹線」と書かれていたところは、
「東海道・山陽・九州新幹線」になるのかな?
新大阪以西だけか。

835 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 01:00:18 ID:GVN/eCs2
東海区間 東海道・山陽新幹線
山陽区間 東海道・山陽・九州新幹線
九州区間 九州・山陽新幹線

836 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 01:05:52 ID:XRYWj5vc
>>832
嘘ついたな、コラ。
N700系は16両で715t、平均は44.7tだ。
700系の708tと800系の255tは正解。
従って800系の方が軽いのは明白。

さらに、定員が18人少ないなら重量差は広がる一方だろ。
普通車2両に180人乗るN700は乗客で5t
普通者2両に144人乗る800系は乗客で4t

両方合わせてN700の方が3tくらい重くなる。

>加速力は弱いが300kmは出るよ。
山陽や九州のトンネル区間内でもか?
明かり区間なら出るだろうね。

>?????もう東海、西は3億円で契約しているのだからw
16両編成のN700系をね。
九州用の8両はまだ決まってないでしょ。

>>833
スレ違いだ、いい加減空気嫁


837 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 02:16:05 ID:SdmXXNnY
>>836
総重量は人間の重さも含めるんじゃなかったっけ…。

838 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 19:52:59 ID:gQVIfpq/
>>832
>もちろん300kmを出す必要はないので、山陽区間は、285kmで九州は260kmを305kWモーターで十分カバーできる。

N700の305kWモーターなら山陽区間は300kmが問題なく可能だが・・・

>それは勾配の問題であってスピードの問題でない。

35‰の勾配を260kmで登坂するかよりも・・・
6M2T編成の場合、1ユニットカット時に3M5T編成で35‰の勾配を起動可能かどうか?
そこが一番重要なのだが?

839 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 20:42:06 ID:Mml8aHNQ
>>833
増資以外の方法で100%だよ。
証拠?各社の株主総会資料を見れば一目瞭然。

いちいち株主総会にかけてられない?その通り。
だから増資によって工事資金を調達することは有り得ない。

840 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 21:11:46 ID:/GhZF5iz
>N700系は16両で715t、平均は44.7tだ。
あの・・・東海が自社のHPで700系は708t
でNは700tと軽くなったと威張っているのだけど。

>従って800系の方が軽いのは明白。
800系は700系と同じ設計、違いは定員とオールMだけど
違いが出るわけがないだろう。
そんな簡単なことがわからないの?

>さらに、定員が18人少ないなら重量差は広がる一方だろ。
おまえ、わざわざ直通させるのに、現状の亜幹線新幹線800系と
同様の定員するき?直通の意味無しw

同様の定員にしたら、Nのほうが軽いに決まっているでしょ。
ただでもオールM車で重いのに・・・
その重い車両を800系は座席を木で造り軽量化を行っている。
でも根本的に定員を減らすことで座席分も軽くなる。

>山陽や九州のトンネル区間内でもか?
トンネルの衝撃波による騒音と衝撃を無視すれば
速度だけは維持できるよ

>九州用の8両はまだ決まってないでしょ。
そうだよ。だから恐ろしく高くなるN700改造
でなく、800系の改良で新型車で対応すべきだね。

841 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 21:18:47 ID:/GhZF5iz
>>839
>N700の305kWモーターなら山陽区間は300kmが問題なく可能だが・・・
6M2Tで勾配のためにギアー比を変えているために、無理だと思うけど

>35‰の勾配を260kmで登坂するかよりも・・・
現状の800系でも260kmでその勾配は登れないよ。
>6M2T編成の場合、1ユニットカット時に3M5T編成で35‰の勾配を起動可能かどうか?
だから一時的電流増を20%から30%まで上げればよい。
幸い、小型でハイパワーのNのモーターは冷却については700系モータよりも優れている。

842 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 21:34:59 ID:UTRT6652
西の8両試験車は近車が受注したという話があるな。
8両で25億とか。真贋は不明だが。

843 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 22:21:22 ID:N5OlVnDw
>>842
そういえばN700って近車製はないよな?

844 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 22:50:57 ID:U1NR4Bsn
新造にせよ設計変更にせよ、開発コストを下げるために
N700系の技術を流用するのは間違いないだろうけれど、
勾配の多さなどの要件を考えれば、むしろ九州800系の発展系。
CRH2のようにN700系の部材をスポットで使うんじゃない?

あと、定員に固執する必要はないと考える。
そもそも8両ないしは6両が前提の上、
乗客数が多くて人を詰め込まなきゃ仕方ない(ホントかよ)という
東海道区間と違うんだし、むしろセールスポイントとして
飛行機よりもゆったり旅が出来るという点で
多少の贅沢を盛り込むことが考えられるんじゃないか?
東海に乗り入れないと割り切れば、
座席配置に関してあの会社の我侭に付き合う必要はないしな。

845 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 22:54:29 ID:z7W5Z1+X
予定では、本日N1の短編成試験があるはず…

846 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 22:57:24 ID:IeQUghnL
座席とかレールスターレベルで落ち着くんで無いかな。自由席2−3だけど、多分、
ダイヤ的に山陽区間のレールスターの延長になるだろうし。
自由席3両の条件で、その座席は減らせないだろうね。
既存の800系の方が豪華ってことになるが、考えてみれば山陽もこだまが自由席まで
2−2だ。ボロ車だけどw

847 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 22:57:40 ID:U1NR4Bsn
>>845
その話、kwsk

848 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 23:55:22 ID:UTRT6652
>>843
N700はいま作ってるんじゃなかったかなあ。確か。

>>840
とりあえず今年度作る西の8両試験車はN700ベースだよ。増資君。

849 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 23:59:17 ID:/GhZF5iz
>>812
>700系E編成・B編成は、500系と同じ台車を使用しているわけで、
傾斜システムが不要なら、500系の台車を使用すればいいだけ。

なら車体、台車とも800系でいいのではないのか?

850 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 00:09:19 ID:EWV0ierS
>>777
試験機のソースを出してくれ



・・
株主総会にかけてられない、だから一般企業は増資によって事業拡大資金を調達することは有り得ない。
したがって、一般企業は、融資とフローマネーの100%で資金を調達する。www


851 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 00:35:09 ID:gYerxAis
>>848
あるサイトに近車で撮ったN700の中間車(?)の画像があったから
今造ってるみたい。

852 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 09:14:43 ID:ozRZcRfZ
>>850
自分はマトモなソースを示さない癖にイチイチ人に求めるな。
もしN1編成を10両化して試験するなら程なく目撃情報が出るさ。

ただ、短編成試験をするなら10両でしか無理っぽい、
という結論は上の方で出てるよな。

853 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 12:20:15 ID:nOrmGS7B
>ID:/GhZF5iz

>そうだよ。だから恐ろしく高くなるN700改造
>でなく、800系の改良で新型車で対応すべきだね。
つまり君の結論は700系改良で対応すべきってことなのだね。
もっとも「800系は700系と同じ設計」なのは君も認めているわけだし。

>トンネルの衝撃波による騒音と衝撃を無視すれば速度だけは維持できるよ
へぇ〜800系と同じギア比の西700系でも300キロは維持できるのね。
君が言う305kWモーターになったら300キロは余裕じゃん。
それとも君はC編成は可能でB・E編成は300キロ無理に訂正する?w

>6M2Tで勾配のためにギアー比を変えているために、無理だと思うけど
営業速度285キロの700系で300キロ走行が出来ると言いながら
何も公表されていない九州直通用が6M2Tだの、300キロ走行が無理と断言するのは大きな矛盾を感じる。
ではギア比がどう違うのか?具体的に説明してくれ。
6M2Tと断定する理由は?

>だから一時的電流増を20%から30%まで上げればよい。
抽象的な表現ぢゃなく、起動加速力を計算式に出して教えてね。

>なら車体、台車とも800系でいいのではないのか?
君君、台車は700系E編成・B編成・500系・800系と同じよ。
わざわざ800系と同じ車体にすることのメリットってどこにある?

854 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 12:34:04 ID:ozRZcRfZ
ふ〜む。
昨日N1が8両で走ったという報告があるな。
写真からは本当に8両かどうかは分からないが、
8両だとしたらどうやって組成したんだろう?



855 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 15:11:12 ID:Vm0FEgfD
>>840
JR東海のページでは確かにそうなんだが
ジャーナルの量産車紹介のページでは715tになってる。
乗客1人の計算体重が違うのかな。

>わざわざ直通させるのに、現状の亜幹線新幹線800系と
>同様の定員するき?直通の意味無しw
新大阪〜鹿児島中央なら有り得ないとは言い切れない。
レールスターも2+2だし・・・。

>>841
ユニットカット時でも限流値増で起動くらいは出来ると思う。
N700と800では起動加速度がほぼ同じだから、トルクウエイトレシオもほぼ同じ。

パワーウエイトレシオで負けているので定常走行時の釣り合い速度はダメダメっぽいが。


856 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 23:51:44 ID:EWV0ierS
>>853へぇ〜800系と同じギア比の西700系でも300キロは維持できるのね。
東海仕様700系は1:2.96
西500系、700系は1:2.79
東海試作車は東海道新幹線を300km/hで
山陽新幹線を310km/hでそれぞれ試験走行をしたことがある。
東海700系は設計最高速度は340km
もともと、パワーもMT比も高い500系の台車を使うことを前提に
制御でなんとか東海の700系に合わせている。
>営業速度285キロの700系で300キロ走行が出来ると言いながら
東海のギアー比にすればねw
>300キロ走行が無理と断言するのは大きな矛盾を感じる。
無理でしょ。
言いたいことは、
@東海700系のMT比の車両ならば、車両だけの性能ならば300kmは出せる
それだけの余裕はある
Aしかしギアー比を変えれば300kmは出せない
Bモーターをアップし、山陽区間は”285”kmを出せるまでに、
1:2.79からギアー比を変えれば、勾配も登れる。
>抽象的な表現ぢゃなく、起動加速力を計算式に出して教えてね。
ヒント:現状20%、重量/出力
抽象的?ならきみも具体的な数字を出してねw話はそれからだ。
>わざわざ800系と同じ車体にすることのメリットってどこにある?
わざわざN700系と同じ車体にすることのメリットってどこにある?
コストが高く、メーカが儲かること?ww

>>855
>ジャーナルの量産車紹介のページでは715tになってる。
そんなのしらんよ。自社でそう自慢しているのだから。うそならば
誇大広告そのものだよ。
>レールスターも2+2だし・・・。
一両あたりの定員は、むしろ16両700系に近いのだけど・・・

857 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 01:27:53 ID:EnLFKQLm
>>856
>抽象的?ならきみも具体的な数字を出してねw
自らもまた、数字が出せないお馬鹿さんであることを告白したな。

>そんなのしらんよ。
お前が知らないだけで、メディアには量産車715tという資料を配布したんだから、事実だろ。
あるいは誤植、もしくは1人あたりの体重を変えた、それかあなたの言うように誇大広告。

715tに対して2.6km/h/s出るということは、編成合計引張力は516kN+走行抵抗
電動車1両当りの引張力は36.9kN+16/14両分の走行抵抗
6M2Tでの重量がスッパリ半分の357.5tだと仮定すると、35‰の勾配抵抗は245kN、加えて起動抵抗もかかる。
ユニットカット時、3M5Tの定格引張力は36.9*3=110.7kN+3.42両分の走行抵抗
さて、限流値20%増程度で起動できるのかな?


858 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 01:41:27 ID:EnLFKQLm
一応800系もフォローしておくと
編成質量252.9t、392人の乗客が23.5tで計278.5t
35パーミルの勾配抵抗は95.5kNとなる。
起動加速度は2.5km/h/sらしいので編成引張力193kN、1両当り32.2kN
3M3Tで起動したら引張力は96.6kN+3両分の走行抵抗、従ってぎりぎり起動可能か不可能かだ。
素早く速度を上げるために限流値増モードを備えていると考えて良い。

859 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 01:46:11 ID:EnLFKQLm
>>857
勾配抵抗を715tで計算してた(汗)
以下訂正版

715tに対して2.6km/h/s出るということは、編成合計引張力は516kN+走行抵抗
電動車1両当りの引張力は36.9kN+16/14両分の走行抵抗
6M2Tでの重量がスッパリ半分の357.5tだと仮定すると、35‰の勾配抵抗は123kN、加えて起動抵抗もかかる。
ユニットカット時、3M5Tの定格引張力は36.9*3=110.7kN+3.42両分の走行抵抗
さて、限流値20%増程度で起動できるのかな?


860 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 07:37:25 ID:e5GZG4yY
>>850

「フローマネー」

また新語キタコレ!

861 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 08:36:26 ID:kZ9F9mG1
>>854
10連だよ。5〜12号車に1と16号車をくっつけた。
博総〜小倉を走ってる。

862 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 13:21:51 ID:DRXDV6KV
1ユニットカット時に起動できなくても問題はない。
空転が増えて車輪の負担が増える。
退行運転で駅に戻ればいいじゃないか。
必死に抵抗や引張力の計算をしても無駄ですよ。

863 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 13:28:29 ID:O8Z8m40K
↑実は計算ができないというオチ

864 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 13:35:46 ID:LPDU4QNX
退行可能な信号システムを整備しなくちゃならなくなるじゃん。

865 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 14:27:23 ID:DRXDV6KV
>>864
そんなシステム整備しなくても退行運転はできる。

866 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 14:48:51 ID:YPHlCpgJ
九州って棒線駅だらけになるんじゃなかったっけ?
博多の次に副本線が有るのは熊本あたり?
なんか想定ダイヤ趣味の人らが「難しい!」って言ってるのを見た覚えが。
そんなんで退行とか、次列車が手前の待避線付きの駅を出ちゃってたら
絶望的だろ。

九州や乗り入れ相手の酉が、そうそう滅多に無いユニット単位の故障で運行
乱れるなんかはケンナチャヨ?な性格だったら成り立つかもね。

けど新大阪駅オーナーで協議に参加してる方の会社が、そんなので駅乗り入れ
ダイヤが乱れるのは許さん!って却下するかも。
異常時は姫路・西明石折り返しになったりしてw

867 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 15:33:26 ID:HTy/iJCE
新鳥栖が2面4線
船小屋が2面3線(国鉄型)
の予定

868 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 15:35:56 ID:HTy/iJCE
新鳥栖が2面4線
船小屋が2面3線(国鉄型)
の予定

869 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 16:47:00 ID:YPHlCpgJ
↑dクス!
そっか、北部は結構有る?のか。
鳥栖は長崎分岐配慮(けど同方向退避も可能でしょう)、船小屋は既開業区間
にも有る非常時対応って感じだね。
新八代で現在リレーが入ってるホームは、保線用になって営業車入れなくなる
んだよね、確か。

870 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 16:53:49 ID:LjGuSrkQ
もともと保線用に設計してたのをちょっといじって旅客対応にしてるだけだからね。

871 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 20:16:09 ID:5V9VcZRF
>>856
>東海仕様700系は1:2.96 西500系、700系は1:2.79
ふ〜ん、500系も1:2.96 にしていれば、もっともっと高速に走れたのだろうねぇ〜残念だね〜w

>東海700系は設計最高速度は340km
ふんふん。西日本700系は設計最高速度何キロでしょう?
君のことだから285キロって言うの?w

>もともと、パワーもMT比も高い500系の台車を使うことを前提に
>制御でなんとか東海の700系に合わせている。
初耳
てか、500系の台車を使うのは検修設備や保守の関係。
あんまり変なこと書くと笑われるだけよ。

>東海のギアー比にすればねw
ほら、やっぱり!想像通りの答えだったよ。w

>@東海700系のMT比の車両ならば、車両だけの性能ならば300kmは出せる
東海700系と西700系B・E編成のMT比って違うの?w

>Aしかしギアー比を変えれば300kmは出せない
>Bモーターをアップし、山陽区間は”285”kmを出せるまでに、1:2.79からギアー比を変えれば、勾配も登れる。
1:2.79からどの位に変わりますか?

>抽象的?ならきみも具体的な数字を出してねw話はそれからだ。
僕は君の持論に対して質問しているだけですよ。w

>わざわざN700系と同じ車体にすることのメリットってどこにある?
誰も「N700系と同じ車体にしろ」何て言ってませんよ。w
800系と同じ車体にすることのメリットだけを具体的に説明しましょうね。

872 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 22:13:36 ID:WISDy6w4
山陽のこだまってかなり遅いけど
逃げ切れないことが多いのかな?
ひかり以上は285キロ筋だから
220キロでは厳しいんだろうけど

こだまの速度上げる予定はないの?
300の短縮化、E編成の流用があるけど

873 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 22:40:12 ID:VBbUUQer
しっかしなんで10両編成で・・・

874 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 22:55:10 ID:YPHlCpgJ
>>873
まあそれっぽい推定はできるけど…
10両なら現有の組み合わせで無改造で組める。
その状態で適当にモーターカットすれば、積車6M2Tの負荷状態にできるとか…

一応確認してみたが、補機や主変圧器の持ち合いでユニット両数が増えてる
とはいえ、N700もインバータ自体は1C4Mでしょ。
ttp://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000054119&msg=0
の後半。

ということはセオリー的に開放モーター単位は4個(1INV)だよね。
6M4Tじゃ積車時より重い? だとしたら7M3Tか?

875 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 23:55:25 ID:KmVcmQu2
>>854
どこのサイトに載ってるの?

876 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 08:57:33 ID:OdaSb5vd
ttp://tec300-j01.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/235.jpg

877 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 13:08:40 ID:dL924Bvp
>>857
>メディアには量産車715tという資料を配布したんだから、事実だろ。
はぁ?東海が715tということを伝えとという根拠は?
>あるいは誤植
あるわけがないだろうw
>もしくは1人あたりの体重を変えた
じゃなにか?700系とNでは人の体重が違うというのか?wwあほか?

>715tに対して2.6km/h/s出るということは
??? おまえなのの仮定しているの?
>>さて、限流値20%増程度で起動できるのかな?
20%?????800系の数字を言ってどうするの???


878 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 13:19:10 ID:dL924Bvp
>>871
>500系も1:2.96 にしていれば、もっともっと高速に走れたのだろうねぇ〜残念だ
モーターの性能も考えましょう。
>西日本700系は設計最高速度何キロでしょう?
>もともと、パワーもMT比も高い500系の台車を使うことを前提に
>制御でなんとか東海の700系に合わせている。
自分でしらべてください。
>500系の台車を使うのは検修設備や保守の関係。
あたりまえでしょ、500系だけ特殊台車なんてつかったら
コストが嵩み、とうの昔に500系なんて廃止だよ。というかそいう感覚ないのかな?
>ほら、やっぱり!想像通りの答えだったよ。w
というか、だれもすべての700系とは言っていないよ。w
>東海700系と西700系B・E編成のMT比って違うの?w
>1:2.79からどの位に変わりますか?
で??答えなかったけ?
>僕は君の持論に対して質問しているだけですよ。
持論に対してなにも考えてないのですね。ただ言葉だけの非難をしているのですねw

>誰も「N700系と同じ車体にしろ」何て言ってませんよ。w
またおなじですね。で800系かNか選択他にありましったけ?それは表裏一体なんですけどね。
まあ聞いても無駄なようですね。ただ言葉の非難をしているだけみたいですからね

879 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 13:21:28 ID:dL924Bvp
>>876
これではわからない

880 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 13:42:36 ID:Mt2Hylff
700BとEの最高速度は、雑誌によれば290km/hとなってるな。
倒壊と酉は最高速度の定義が違う(束式にATC頭打ち速度をもって最高速度としているか否か)のか?

881 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 13:55:08 ID:xH2/DZhL
>>879
逆光で分かりにくいが、
前から2両目にパンタグラフがあるみたいで、
また、5両目と6両目の間にケーブルヘッドがあって、ここがユニットの分かれ目のようだな。
ということで、10両編成のようだな。

882 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 16:23:32 ID:1dDjff+P
>>878
>自分でしらべてください。
発言に責任は持たないの?言い出したのは君だから、君が証明してください。それだけの話でしょ。

>あたりまえでしょ、500系だけ特殊台車なんてつかったら

>>パワーもMT比も高い500系の台車を使うことを前提に
>>制御でなんとか東海の700系に合わせている。

こんなこと言ってたのは何処の誰なんでしょw

>コストが嵩み、とうの昔に500系なんて廃止だよ。というかそいう感覚ないのかな?
無い!車齢10年未満で廃止するの?w

>というか、だれもすべての700系とは言っていないよ。w
ツッコミが入る前はね。w

>で??答えなかったけ?
ありませんよ。何処で答えてますか?

>持論に対してなにも考えてないのですね。ただ言葉だけの非難をしているのですねw
指摘や質問をすれば「非難」と言うのですか。

>またおなじですね。で800系かNか選択他にありましったけ?それは表裏一体なんですけどね。
800系が何故選択肢になるのかをお聞きしているのですが・・・
800系が優秀な点、問題点を挙げたら済む話なんじゃないんですか?

>まあ聞いても無駄なようですね。ただ言葉の非難をしているだけみたいですからね
質問しているだけで「非難」呼ばわりですか。


883 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 17:12:50 ID:dL924Bvp
>>882
>言い出したのは君だから、
書いてあるでしょ、あとは調べればよいこと、本質は変わらない
>君が証明してください。それだけの話でしょ。
????なんでそこまでしないといけないの?
けちつけるなら証拠をもって言ってください。
>>あたりまえでしょ、500系だけ特殊台車なんてつかったら
>>パワーもMT比も高い500系の台車を使うことを前提に
>>制御でなんとか東海の700系に合わせている。

>こんなこと言ってたのは何処の誰なんでしょw
???その関係がわからないとは相当な・・だね

>無い!車齢10年未満で廃止するの?w
廃止できないから・・したのにね。。わからないとは情けない
で西は500系をあれだけの編成しか作らないつもりだったの?

>ツッコミが入る前はね。w
??で700系が300km出せないという証拠でもありましたか?
>ありませんよ。何処で答えてますか?
自分でさがしな
>指摘や質問をすれば「非難」と言うのですか。
なにも考えずに、自分の意見もなしにけちつけるのは非難ですよ。ww

>800系が何故選択肢になるのかをお聞きしているのですが
で以外に選択筋はN以外にあるの?
きみはNに成ると思っているの?じゃその理由のまったく裏返しだね。
それともなにも考えず、ただ非難しているのですか?

884 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 17:59:40 ID:OdaSb5vd
>>883

こいつはすぐ「自分で探せ」とか「書いてある」で、
決して自らソースを示そうとしないな。

まあ、無いものは示せんということか。

885 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 18:10:13 ID:OdaSb5vd
>>879
その写真が貼られている掲示板には「8両」と書かれていたが、
>>881の通り10連が正解。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186729975/78-83
にも書かれている。

886 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 18:27:55 ID:vFreF8CL
>>882サン
本日のID:dL924Bvpは>>820サンの指摘通りのヤツです。
今回も都合が悪いから非難されているなどと弱者ぶって逃げてるだけでしょう。

>>883
普通の人間なら、正論と信じていることに指摘や質問をされたら証拠を出して証明をする。

お前はしたことが無いな。
今後は鎌をかけたカキコはするなよ。てか来るな。



887 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 18:46:40 ID:bXXDoAa8
N700系N1九州新幹線直通対応新型車開発試験10両編成
ttp://8927.teacup.com/hmm/bbs

888 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 19:03:02 ID:6kZqe+rS
DD51888

889 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 19:33:13 ID:OdaSb5vd
>>887
これは判りやすい。
乗車目標の3号車付近に先頭車が停まってるね。

890 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 00:30:53 ID:Vo0JLckB
ところで、博多駅は分岐駅になるわけだ。
博多駅に今九州が作っているホームは吸収が管理するのかな?
後、今まで20年間使ってきた「新幹線博多駅」も使えなくなるわけだ。

891 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 00:35:30 ID:SEFZLyb2
???

892 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 00:45:19 ID:Iw/jle3S
>>890
東京や新大阪のように、新幹線博多駅が西日本と九州の分岐駅になるという事か。
新幹線ホームの管理は、東海が新大阪駅の管理を担当しているように、
西日本が引き続き行うのかもね。

893 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 00:45:51 ID:QklKxQR+
>>890
意味不明なこと言わないでください。

894 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 07:29:12 ID:4OCHcB+8
>>890
博多−車両区が西だから博多駅は西持ち。

895 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 07:45:55 ID:vCjLhnfd
>>892-894
多分、新大阪20番ホームみたいになるのだろう。

896 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 14:17:38 ID:k6itq7Qa
でも新幹線ホームの増設は九州が施工してない?


897 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 14:34:54 ID:QklKxQR+
>>896
新大阪状態を避けるために、自社所有のホームを2線保有する。

898 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 18:32:07 ID:fKFn8NJK
F編成の廃車はまだなんかな?

899 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 18:53:03 ID:px8AhWHO
まずはNによるWの置き換えを優先、R全廃とK淘汰開始。
次にBを捻出して東海道「こだま」充当中のFを淘汰開始。

900 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 19:01:14 ID:SEFZLyb2
NとかWとか言われても何系なの解らんのだが。

901 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 19:01:48 ID:05YxLrYm
ああそうか 博多南線が分岐するのか

902 :895:2007/08/26(日) 19:11:35 ID:egAMfuoi
>>896
新大阪の20番ホームも、21〜26番ホームも、東海も西日本も施工していない。

903 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 19:12:58 ID:o5jLCVF8
>>900
それくらい分からんで、なぜこのスレに居るの?

904 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 19:25:53 ID:SEFZLyb2
ダメか?

905 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 19:59:46 ID:dSTdEvm1
>>899
> 次にBを捻出して東海道「こだま」充当中のFを淘汰開始。

「東海道・山陽新幹線スレ」によると、
7月1日ダイ改で、F編成の東海道「こだま」運用は消滅した模様。
(現在は岡山「ひかり」と東海道「ひかり」がメイン)
とはいえ、次のダイ改で運用復活するかも試練が…


906 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 21:44:01 ID:VwvdyeLz
>>902
はいはいゼネコンゼネコン。
「金閣寺を建てたのは誰?」「足利義満」「ブーッ!」
みたいなもんだな。

907 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 21:51:18 ID:egAMfuoi
>>906
そうじゃなくて、
国鉄と言いたかったのだが。

908 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 21:51:46 ID:4ToHtB0k
>>906
知識自慢ブー

909 :名無し野電車区:2007/08/27(月) 15:17:51 ID:FzDWGDZQ
高木ブー

910 :名無し野電車区:2007/08/27(月) 20:05:05 ID:vm02QjX8
>>899
そして九州直通の新型を投入してEが完全にこだまに下がり、KとPを完全淘汰というシナリオかな。

911 :名無し野電車区:2007/08/27(月) 22:42:38 ID:rTO07jrU
九州新幹線開業時にはF.K.P全部いなくなっているのかもな。

912 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 00:02:08 ID:vm02QjX8
>>911
山陽でものぞみや九州直通(RS立て替え)で300`運転が増えると西としても全体的に速度向上させなきゃいけなくなるしな。


913 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 00:22:14 ID:2dWBWQE2
Bも東海との距離相殺用として、あまり山陽区間へは入らないような運用へシフトしていくだろう。

914 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 02:10:23 ID:268L/GaM
ゆくゆくは東海道山陽直通は倒壊が主に担当になりそうな気がする。
東海道における酉車は倒壊内運用が主流になるかと。

915 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 05:43:57 ID:zZUVbcCj
>>913-914
何で運用が変わっていくと予想しているのですか?
500系がN700系に変わるだけでしょ?
「こだま」も0系・100系が700系7000番台に
変わっていくだけでしょうし。

916 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 14:12:10 ID:frK6hrrs
F編成ひかりで走っているんだな
生意気だな 乗り心地も悪いし

こだまがお似合いなんだが

917 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 14:45:49 ID:5Fzvv029
それどころか臨時のぞみで繁忙期大活躍だったぞ。
初期編成が東京−博多とかな。

918 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 17:27:51 ID:g6KSZF5E
>>915
Wが9編成、Nが12編成(1次車)だから3編成多い。
この余分がBを「のぞみ」から撤退させ、間接的にFを淘汰する。
Fは現状、東京〜新大阪・岡山「ひかり」運用。

919 :名無し野電車区:2007/08/29(水) 14:30:23 ID:pSdm/Z4o
>>917
今夏の盆のこと?
300系のぞみはひかりより遅いから
のぞみ料金取るのはどうかと思うがね

初代のぞみの乗り心地ってそこまで酷いのか?

920 :名無し野電車区:2007/08/29(水) 15:27:19 ID:eKNaajpi
>>919
初期車は結構酷い。特にJ4編成は最悪だった。
1994年頃は酷すぎ。
J17,18、20〜26、28以降は改良車で良くなっている。

Fは再来年当たりに全廃または短略化。Jは未定だが、初期車はスクラップ予定

俺的に285キロで走って欲しかった。山陽区間を。
500は未定だが、廃車してどっかに売られると思う。

921 :名無し野電車区:2007/08/29(水) 17:52:16 ID:QXZqNFpM
>>918

N700投入前はW9本とB15本の計24本がのぞみ運用に就いていたが、今回のN700投入計画完了時点ではN12本とのぞみ運用では半減する。
一方東海道ひかり・こだま運用(岡山まで)はF9本からB15本に増える。

東海道のぞみ当たりにさらにN700を追加増備される可能性はあり、再度調整されそうだが。

922 :名無し野電車区:2007/08/29(水) 18:53:43 ID:TTqVCm8x
おれな、Fを早期廃車して欲しい

923 :名無し野電車区:2007/08/29(水) 20:55:05 ID:+jrPzKrz
>>920
 300系.確かに初期車のあと(or前)に後期車に乗ると全く別の乗り物のように違う.
 
 

924 :名無し野電車区:2007/08/30(木) 13:44:05 ID:tY9Ww4AD
300系のJ編成のJは恐らくJAPANのJだな。
500系のW編成のWは恐らくWESTのWだな。

J2とJ編成後期形は待遇が違う。
J2は専らこだまだし。
J1を過去に乗ったが酷かった。
今年の夏だったが、300系は空席が比較的目立った。敬遠だろう

925 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 00:14:24 ID:gx9gEPCj
500系東海道撤退を正式にJR両社からリリースしたことってあったかな?
300系臨時のぞみもある現状で、本当に短編成化なんかするだろうか?
700系より性能が上の車両なのだから、N700が全のぞみに入るまで残ってもおかしくないと思うが。
また、8両にしても九州には入れないのだから、16両のまま座席を交換してレールスターの輸送力増強
(700系E編成もそのまま使い時間帯やシーズンによって使い分ける、)か、使い道はある。
N700がのぞみのほとんどを占めるまでになれば、500系は廃車時期だろうし。

いずれにせよ、今後の西日本車は、東海道直通用と、九州直通用になり、山陽専用は今後新製されないだろうから。


926 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 07:41:53 ID:71lypqTD
全角数字をNGに入れるとすっきりするな
これは分かりやすい

927 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 12:20:59 ID:H6AWpZ2p
300系短縮化は西やるのかな?
F編成って結構寿命近いんじゃない?
そろそろ15年でしょ。

928 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 19:39:31 ID:dHtmF+dO
F編成はJ編成の初期とほぼ同期。
検査年数で廃車が望ましい時期。
凄い乗り心地悪い。

929 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 20:19:30 ID:M8umzqpZ
>>925
完全に東海道から引退する時には発表あるんじゃないかな。
500系と700系B編成は機器を共通にしているが、700系も生産打ち切りになったから500系8連にして残りを部品確保とすることも充分あるな。
運行をしていくための部品調達だって安全面では無駄ではないし。
ちなみに300系のぞみが残るといっても臨時だし、N700系は山陽直通から置き換えることになってるから不自然ではない。
300系だって初期と後期で投入時期が違うから順次廃車でいい。
西が今後東海道乗り入れと九州乗り入れ(山陽内含む)の2パターンになりそう。


930 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 20:28:42 ID:DslRwcLK
>>928
加えて300Fの乗り心地改善対策は300Jのような完全な改造ではない。

>>929
山陽直通のぞみは500系運用から先に置き換えて700系運用は後からに
なりそうだな。東海道区間の完全1323席規制を優先するようだ。

>西が今後東海道乗り入れと九州乗り入れ(山陽内含む)の2パターンになりそう。
今までやってた酉車独自の味付けは九州乗り入れ車に施しそうだ。
倒壊乗り入れ用とは違って統一する必要性は薄いし。


931 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 21:00:56 ID:M8umzqpZ
>>930
何が何でも500系からならもう東海道引退寸前だろうな。
さすがに一般にもインパクトがある車両ゆえ引退のアナウンスはするだろうから。
あと500系は順次短編成化するとなると離脱も順次になるはず。
順次置き換える協定になってると見るが。


932 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 23:04:54 ID:+m8bsRxD
500系が東海道から引退って噂を倒壊自身が流していたりして

なーんちゃって


933 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 12:39:57 ID:Vw0dgoXe
たしか、三島で500系が止まっているらしいぞ。

934 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 16:15:40 ID:BqLW2iZN
500系が東海道からサヨナラするとなっても、特にサヨナライベントはやらないと思う。
倒壊からすれば他社車両のためのイベントなどしたくないだろうし、会社全体で嫌ってたら尚更。

935 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 17:22:49 ID:oLD1n39Y
報道のソースは実は2ちゃん。

936 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 20:04:17 ID:FBg3KYbA
既成事実を作っといてから発表する倒壊

937 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 20:58:12 ID:mDSHq5b0
>>934
500系の東海道撤退に関する発表はするが、イベントはせんだろな。

938 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 22:07:44 ID:Ccsn/fwM
>>937
酉も仕返しで300系山陽撤退の時は何もイベントをしなければいい。

300系は東海道よりも山陽のほうが先に撤退するような気がする。
酉の300Fに対する愛着の無さ、継子扱いぶりを見ても。
それに将来的に285km/h以上がデフォになると300系ですら邪魔になるし。

939 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 22:22:49 ID:mDSHq5b0
>>938
激同!
九州乗り入れ用は少なくとも山陽で300`は出すからあとは500・700-7000で事足りるからな。

940 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 00:15:30 ID:o96EBA1B
>>938-939
仕返しにならないって
そこまでの思い入れはないと思われ

既に東海でも300系は厄介者になりつつあるし

941 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 00:21:00 ID:8k2jdWST
500系東海道撤退の時は、イベントは勿論ないが鉄チャンだけじゃなく一般人
も東海道停車駅に押し寄せるでしょうなあ。

942 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 07:05:05 ID:3amaeR3n
>>941
倒壊がイベントしなくてもマスコミはちゃっかり来てそうだ。

943 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 11:30:10 ID:noH50RPQ
発表すらせずにひっそりとだが確実に少しずつダイヤから消す予感

944 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 12:17:50 ID:BAJF2UGP
>>943
やっぱり噂通り先に700系よりも500系を博多のぞみから撤退させるのか?

945 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 13:13:43 ID:x0Kp8vDa
恐らく、
今年 倒壊からメディアに対して何らかの発表がある。
来年 500系倒壊撤退。山陽の臨時ひかりと淘汰または台湾へ譲渡。300Jの今後発表と臨時のぞみから撤退
再来年700系博多のぞみ撤退。同時に300F淘汰または短略化。 
そして、N700にのぞみ統一。ひかり、こだま700と300共同。


946 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 21:40:38 ID:/YWgHgqp
まぁグランドひかりの時も東海管内では何もしなかったしな。

947 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 21:46:28 ID:6Hdazyx/
>>945
 500系の台湾への譲渡以外はそのようになるだろう.また,300系は,末期のJ編成を除いて,改造済みの編成も早期廃車になるだろう.

948 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 21:59:43 ID:3ub3+Gk+
ゼロはどこに留置?

949 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 19:34:42 ID:zRmpIjUP
>>946
どういうこと?

950 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 19:39:34 ID:kKnJ1ptS
>>949
東海がグランドひかり引退についてメディア発表しなかった事。

951 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 20:20:26 ID:3WQgOGtJ
自社の車両じゃないんだからリリースしないのが普通では?
私鉄と地下鉄の相互乗入でいちいち他社のリリース打たんだろう?

952 :946:2007/09/03(月) 21:38:39 ID:OM1UfMwv
グランドひかりが東海管内から定期運用離脱する時も、グランドひかりそのものが
引退する時も、東海側では何もしなかったしな。

他社の車両だから、と言えばそうだし、多分500系も同様になると思われ。


0系や100系は、東海管内からのラストランやったのが東海の車両だしやったのだろう。

953 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 22:03:44 ID:RKKtwS6S
なんでも東海のせいにしたがる奴の相手なんかしなくていいのに…

954 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 22:04:29 ID:xy+qGnmN
>>952
グランドひかり撤退といっても一般に西の車両が消えるだけで倒壊ではまだ残っていたからやらなかったんじゃ?

でもさすがに500系はヲタ抜きにしても一般に形式まで知られていてインパクトのある車両だから、必ずマスコミは駆け付けるし、何らかのことはするんじゃない?


955 :名無し野電車区:2007/09/04(火) 11:31:25 ID:xoSGRAiy
見間違えでなければ、ひかり367がJ3に見えたが…
まだまだ酷使して使い倒すのかな?

956 :名無し野電車区:2007/09/04(火) 18:42:54 ID:rV6gtxrx
ただ、グランドひかりはあくまで100系の一種だけど、500系は全く違うからな。記念式典ぐらいしないかな。
乗り入れの時も記念式典はあったのだから。海東京駅長と、西東京支店長ぐらいでもいいから東京駅最後の出発を見送ってくれないかな。

957 :名無し野電車区:2007/09/04(火) 20:19:03 ID:O0sGdH6B
ヲタが集まると東海のお得意様であるビジネスマンに迷惑がかかるからな。
なんかあんまり期待できない。

958 :名無し野電車区:2007/09/04(火) 22:37:52 ID:3L3xRsu5
ビジネスマンには悪いが500系が消えたらN700系にヲタは群がるんだけどな

N700系にヲタが群がって人気No1になると、ビジネスマンにもヲタにも人気があるN700系

それが狙いだろうけど倒壊は

959 :名無し野電車区:2007/09/06(木) 02:46:21 ID:qe/Z+xMx
ドクターイエロー

960 :名無し野電車区:2007/09/06(木) 20:50:48 ID:kQszLkBa
こっちで宜しく。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186729975/l50

961 :名無し野電車区:2007/09/06(木) 22:26:55 ID:WspFDvHC
こっちで新スレ作ろうよ〜

962 :名無し野電車区:2007/09/06(木) 23:56:11 ID:kQszLkBa
書き方が悪かったようだな。
車輌動向予想と話がずれているから、誘導しただけだ。

963 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 01:18:36 ID:rPJGvpCQ
九州新幹線 博多‐熊本「15分に1本」 JR九州社長 運行計画初の表明
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/20070907/20070907_001.shtml


964 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 11:00:00 ID:styd0M9f
>>955
 J3とJ5はもう1年くらい残りそう.J4は次の廃車候補らしい.
 J3とJ5も引退すると,「のぞみ」運転開始日から走っていて,故障が頻発して世間を賑わせた,「のぞみ」パイオニア車は撤退することになる.

965 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 15:37:39 ID:jzQYywG9
>>963
西日本も南日本も「15分に1本」かよ。
熊日の「毎時4本」説は一体どうなったんだ?



966 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 15:56:32 ID:0yCIjZbJ
>>965
「15分に1本」ってことはだね
「60分に4本」なんだから
「毎時4本」ってことなんだよ。

967 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 16:23:46 ID:8LVEI11+
>>965-966
ワロタw

968 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 16:25:27 ID:GRmGLwFL
1時間が何分かわからない人がいると聞いて来ました

969 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 17:04:21 ID:881OI32I
西日本新聞
>相互乗り入れについては、JR九州と既に導入車両の検討に入っている
>JR西日本の山崎正夫社長が7月「年内に最終結論を出す」ことを表明。
>九州新幹線からの乗り入れ本数は1時間に1、2本になる予定だ。

熊日新聞
>また九州新幹線と山陽新幹線の相互乗り入れは、鹿児島中央〜新大阪間で
>一時間一本運行する方向で、JR西日本やJR東海と調整中。
>石原社長は「近く正式に発表する」と述べ、年内にも合意する見通しを示した。

直通本数についてはわずかながらニュアンスの違いが。まあ個人的には
1時間2本くらいは新大阪直通してほしいね。あと出来れば博多止めのを
小倉まで・・・。

970 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 17:21:21 ID:jzQYywG9
>>966
15分に1本なら、途中追い越しなし、
毎時4本なら、途中追い越しがあるかも知れない、ってことなので重要だと思うのだが…


971 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 17:23:22 ID:881OI32I
>>970
新聞記事ですから、そこまでは考えないかと。

972 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 17:30:47 ID:8LVEI11+
まだ九州ですら考えてないとおも

973 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 17:38:34 ID:0yCIjZbJ
>>970
深読みしたなぁ・・・

博多熊本間で、追い越し(退避)可能な駅って
新鳥栖以外にどこかあったっけ(現段階で)・・・

974 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 17:42:18 ID:881OI32I
>>973
船小屋かな?

975 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 17:54:02 ID:0yCIjZbJ
>>974
ありがとう。

1時間4本なら、追い越しはほとんどないかもな・・・

976 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 18:54:49 ID:hi10cTeU
追い越しは九州内は基本ないんかな?

977 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 19:28:46 ID:c4FSMdPI
博多−熊本間にクソ駅が乱立してるから、待避があってもおどろかんね。
久留米全停なら待避は無しだと思う。

978 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 19:52:18 ID:/lqM0slw
>>970
平均15分に1本だったりして。

979 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 20:19:53 ID:6vf84NRW
山陽区間では最速・必要最小限の停車駅かつどこかでのぞみぶち抜き
をやってもらいたいんだが・・・?

980 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 21:07:40 ID:c4FSMdPI
>>979
どうかなぁ…

いまのRSとは別に増発で九州直通走らせるなら
必要最小限の停車駅は実現できるだろうけど、
RS延長なら難しい。姫路・福山・山口県内をとばせば文句が出そう。

981 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 21:52:24 ID:6vf84NRW
>>980
それでも対航空で優位に立つには最速達型の列車は必要かと。

982 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 22:50:06 ID:LIi+n/ak
もしかしたら、九州全通で山陽からレールスターという存在が無くなるかもね。

983 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 22:51:20 ID:881OI32I
>>982
ある意味、結構ブランドイメージがあるから無くさないでしょう。レールスターの名前は。

984 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 22:54:32 ID:LIi+n/ak
つばめRSとなったとして、山陽で東京からののぞみより上位に
なるとは思えない。
むしろ同格として、300円くらいの料金増しにしちゃいそうな悪寒。

985 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 23:13:32 ID:cmf8T4mD
九州全通して東京から鹿児島に行くとき新大阪で乗り換えるのがいいのか、博多で乗り換えるのがいいのか、どうなるんだろう

986 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 23:14:16 ID:6vf84NRW
>>984
酉は倒壊と違ってのぞみはひかりより格上とは考えてないふしがある。
追い抜きはないにしても速達RSは鈍足のぞみより速いことからも。
ひかり440号なんかも、無理矢理「一応ひかりですよ」と格差を設けてるような感じがする。

倒壊のようにあきらかに格差を設けてるなら速達RSのような性格の列車は
存在しない。

987 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 23:24:36 ID:dVtnBIuo
山陽・岡山以西から“ひかり”愛称列車が消える可能性もあるわけか

>つばめRS

988 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 23:43:42 ID:yd6z655N
>>987
ないよ。

989 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 23:53:00 ID:LIi+n/ak
東京から広島は対航空があるからなぁ。

やっぱり東京〜博多の通しは減便せざるをえないかな?
盆暮れは臨時で出す程度とか。

990 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 01:50:57 ID:70kqXnf0
>>979
「のぞみ」は東海道との直通列車なので、常識的に考えてそういうことはしないだろ。
名古屋〜博多とか、東京〜広島の客を少しでも鉄道側に引っ張る必要があるわけで、
そういう希望通りのことをしたら待避時間の分だけ所要時間が延びるんだよ?

991 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 01:53:10 ID:70kqXnf0
>>987
名古屋〜博多間の「ひかり」は?
当分は、700Bの送り込み用として残ると思うけど。

992 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 02:06:31 ID:6R4B4QnW
新大阪−熊本間って最速でどのくらいの所要時間になるのかな?

993 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 05:03:16 ID:10JwNTJJ
>>992
今のところの速達レールスターが2時間35分のようだから、
単純に足して3時間10分あまりってことかな?

ttp://ariake.pref.kumamoto.jp/traffic/sinkansen/time.html

994 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 06:18:18 ID:9JpZNBGA
>>990
かといって逆、つまりのぞみが九州直通を追い抜くこともしないと思われ。

995 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 11:37:08 ID:WkpW/4Pa
>>985
広島乗り換えマジおすすめ。対面乗り換えで楽々。

996 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 11:56:49 ID:lhPxudoH
オレ熊本なんだが
過去に新幹線は10回未満しか乗ったことないんだが
16両編成って座席探すの大変だった記憶が・・・
時間ギリギリで駆け込み乗車だったから車内歩き回るの
大変だったって思ったよ。

997 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 12:10:49 ID:LMNLnmaK
東京からだと多分博多乗換えになるんだろうね
対面接続もやるだろうしダイヤもそれ優先になりそう

998 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 12:21:09 ID:h9C3eFSK
>>996
時間ぎりぎりに博多駅ついて、乗車位置と反対側の地下道通っちゃったから、
延々車内を10両くらい歩いてしんどかった記憶はあるけど、

時間に余裕を持って付けば、○号車の乗車位置から乗るんだから別に大変じゃないけど。


999 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 12:23:48 ID:7qAC/He1
999ならN700系一生人気出ない

1000 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 12:34:33 ID:rJAreLLW
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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