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なつかしの西武電車 その2

1 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 00:16:04 ID:u1pppXNa
前スレ
 ̄\_/ ̄ なつかしの西武電車  ̄\_/ ̄
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160833138/

2 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 00:16:41 ID:u1pppXNa
[関連スレ]
西武池袋線 Part12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175387666/
西武新宿線 Part24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175045760/
【秘境】◆◆ 西武秩父線 ◆◆【閑散】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165153500/
西武多摩川線について語るスレ弐
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171773497/
西武3ドア車総合スレ Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172992402/

[なつかしのシリーズ]
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道3 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166061227/
【K.D.K.】なつかしの京成電車2【K.D.K.】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177786078/
なつかしの小田急電鉄
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168343881/
【営団】 なつかしの地下鉄(東京編) 【都営】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172516408/
なつかしの名鉄スレ パート11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172666438/
思い出の近鉄電車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177503555/

3 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 00:17:21 ID:u1pppXNa
[参考サイト]
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~karibu/
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mg5h-cd/
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jy2t-ikze/
ttp://www9.plala.or.jp/tpapa/
ttp://mohayuni.ld.infoseek.co.jp/3-0seibu.htm
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/como/hobby/seibu/
ttp://homepage2.nifty.com/rail_m_eg/top.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/thankyou/2200/gwmr_index.htm
ttp://tadayusaku.3.pro.tok2.com/keijibanseibu/seibu.cgi?page=0

4 :1974年:2007/05/01(火) 00:17:59 ID:u1pppXNa
(池袋)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c24a/ckt-74-15_c24a_35.jpg
(椎名町、東長崎)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c24a/ckt-74-15_c24a_32.jpg
(江古田、桜台)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c23/ckt-74-15_c23_27.jpg
(練馬、豊島園)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c23/ckt-74-15_c23_25.jpg
(中村橋、富士見台)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c23/ckt-74-15_c23_22.jpg
((練馬高野台)、石神井公園)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c23/ckt-74-15_c23_19.jpg
(大泉学園)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c22a/ckt-74-15_c22a_16.jpg
(保谷)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c22a/ckt-74-15_c22a_13.jpg
(ひばりヶ丘、東久留米)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c22a/ckt-74-15_c22a_9.jpg
(清瀬)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c21a/ckt-74-15_c21a_6.jpg
(秋津)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c21/ckt-74-16_c21_34.jpg
(所沢)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c20/ckt-74-16_c20_33.jpg

5 :つづき:2007/05/01(火) 00:18:31 ID:u1pppXNa
(西所沢)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c20/ckt-74-16_c20_31.jpg
(下山口)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c21/ckt-74-16_c21_27.jpg
(狭山湖)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c22/ckt-74-16_c22_26.jpg
(小手指)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c19/ckt-74-16_c19_27.jpg
(狭山ヶ丘)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c18/ckt-74-16_c18_26.jpg
(武蔵藤沢)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c17/ckt-74-16_c17_23.jpg
(稲荷山公園、入間市)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c15/ckt-74-16_c15_22.jpg
(仏子)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c15/ckt-74-16_c15_17.jpg
(元加治)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c15/ckt-74-16_c15_15.jpg
(飯能、東飯能、(武蔵丘))
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c14/ckt-74-16_c14_13.jpg

6 :つづき:2007/05/01(火) 00:19:06 ID:u1pppXNa
(高麗)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c11a/ckt-74-16_c11a_10.jpg
(武蔵横手)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c11a/ckt-74-16_c11a_7.jpg
(東吾野)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c10/ckt-74-16_c10_4.jpg
(吾野)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c9/ckt-74-16_c9_1.jpg
(西吾野)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-17/c12/ckt-74-17_c12_18.jpg
(正丸)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-17/c11/ckt-74-17_c11_15.jpg
(芦ヶ久保)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-17/c9/ckt-74-17_c9_10.jpg
(横瀬、西武秩父)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-17/c9/ckt-74-17_c9_8.jpg


7 :続いてシン線:2007/05/01(火) 00:27:50 ID:u1pppXNa
(西武新宿)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c27a/ckt-74-15_c27a_31.jpg
(高田馬場、下落合)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c25/ckt-74-15_c25_33.jpg
(中井)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c25/ckt-74-15_c25_30.jpg
(新井薬師前、沼袋)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c25/ckt-74-15_c25_28.jpg
(野方、都立家政、鷺ノ宮)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c25/ckt-74-15_c25_25.jpg
(下井草、井荻)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c25/ckt-74-15_c25_21.jpg
(上井草、上石神井)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c24a/ckt-74-15_c24a_18.jpg
(武蔵関、東伏見)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c24a/ckt-74-15_c24a_14.jpg
(西武柳沢、田無)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c24a/ckt-74-15_c24a_10.jpg
(花小金井)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c26/ckt-74-16_c26_37.jpg


8 :つづき:2007/05/01(火) 00:29:28 ID:u1pppXNa
(小平)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c25/ckt-74-16_c25_35.jpg
(久米川、東村山)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c23/ckt-74-16_c23_33.jpg
(所沢) >>17を参照
((航空公園)、新所沢)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c19/ckt-74-16_c19_30.jpg
(南入曽)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c17/ckt-74-16_c17_27.jpg
(入曽)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c16/ckt-74-16_c16_26.jpg
(入間川(狭山市))
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c14/ckt-74-16_c14_24.jpg
(新狭山)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c12/ckt-74-16_c12_25.jpg
(南大塚)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c11b/ckt-74-16_c11b_5.jpg
((安比奈))
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c10/ckt-74-16_c10_26.jpg
(本川越)
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c8/ckt-74-15_c8_1.jpg

9 :東京遊歩人 ◆TRfAKJNXL. :2007/05/01(火) 07:35:33 ID:gBeIwg8Z
>>1 乙カレー

10 :名無し野電車区:2007/05/01(火) 09:49:14 ID:Mw7kpHl5
>>1


11 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 22:19:51 ID:HSi1JpYZ
>>3
http://www.geocities.jp/shigekimie2004/
ここも追加してくれ
クハ1411の車内の写真があるよ

12 :名無し野電車区:2007/05/02(水) 23:33:02 ID:W5CfDVoq
>>11
1411は晩年の幅広貫通路ばかりだけど、これまた貴重な写真が揃ってるね。
701赤電のページの一番下、黄色い701系の写真に萌えた。
台車がTR11だもんな〜

13 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 00:37:38 ID:SdMCBNSH
>>12
101系登場前の塗装試験車だね。
ドアはどうしたんだろ?
一時的にステンレスに変えたのか?
それともアルミハニカムに銀塗装?


14 :名無し乃電車:2007/05/03(木) 03:35:15 ID:p8LC0lOA
>>12 池袋本社前での展示の写真ですね。
あくまでも塗装比較の為 ドアは通常のアルミハニカムで銀の塗装です。
帯の幅も広いです


15 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 19:47:43 ID:RKnRmLib
クハ1411やサハ1411・サハ1501の電動車版、実物には無かったけど模型で実現した人が複数居ました。
実在してても悪くはなかったかも。

701系や801系にサハが居たなら、やや微妙…

16 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 22:38:26 ID:ZLkNuCuK
そう思うと、中間電動車モハ491形は異端者だったなぁ。

17 :名無し野電車区:2007/05/03(木) 23:45:30 ID:Wp9p7kj9
>>11
E61の写真違ってねぇか

18 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 00:15:10 ID:FN7z7fZS
ほんとだ。ED102がE61のコーナーにある。

19 :名無し野電車区:2007/05/04(金) 06:04:26 ID:b9+wE/5R
>>17ー18
更新も滞ったままみたいだし、管理人さんが多忙なのか修正出来ない何かが起きたのかも。
E61は佐久間レールパークのED11と対面させてやりたい。

初めて佐久間レールパークに行った時、見物客の白人男性がED11のデッキに居て、メーカーズ
・プレートとも相まって何だか妙に似合ってた。
アメリカ人だったかどうかは分からないけど、ED11誕生地との関連性から当然と言えばそうか
もと納得してしまった。

E44・E52・E61・E71の存在って海外にも知られているんでしょうかねぇ。
是非、生産国や海外のファンにも見に来て欲しいと思います。

20 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 00:17:19 ID:p2GsCD/W
>>15
何でもありの西武赤電でも、さすがに半鋼の電装はやらなかったのね。
でも1両足りない63を「わざわざ」作った辺りは凄いと思う。

21 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 06:46:24 ID:b6EdA5an
>>20
>モハ251形(のちクハ1301形)

22 :名無し野電車区:2007/05/05(土) 23:10:27 ID:E0fg7knf
>>11
赤701や571の運転台写真も貴重だな。

23 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 05:11:03 ID:c6R9PnfC
>>20
1411や1501なんかは国鉄クハ55やサハ57もどきだし。
1501は広幅貫通路なのが国鉄80系に倣った感じも。

451系の狭幅貫通路は10cm程床面より高い位置に渡り板が有り、在来の旧型車が相棒になって
も不都合が生じないようになってましたね。
その為客室側にはごく短い木製のスロープが有りました。

新401系や新501系でやりまくった電動車化改造は半鋼製車に対してはあまり行われませんでし
たね。
台枠の構造上の都合も有ったのでしょうか。

24 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 18:40:37 ID:Voq9kdbO
貫通路の床面が10cm程高くなっていたのは601系まででしたね。
広幅貫通路で床が高くなっているのは、けっこう無骨でした。
701系・411系から中間に永久連結器が使われるようになって平床化、
グンときれになりました。
601系は冷改されたものは、平床化を含めて貫通路を再構築、
クハ1411代替でクハ1651形として451系と連結したものは
狭幅化とそれぞれ改造。晩年クモハ551と連結した時は
どうだったのだろう?


25 :名無し野電車区:2007/05/06(日) 21:12:41 ID:ZyiRqQ4X
モハ145とモハ146の外側の広幅貫通路が301系に合わせて
狭幅化されたのを見て、クハ1651を思い出した。


26 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 21:27:22 ID:00c5Cjqw
>>25
歴史の中で狭幅→広幅→狭幅→広幅→狭幅と繰り返し、今や超広幅のメトロ7000も走る中、広
さをイメージさせつつ実質的には狭幅のメトロ10000や次期通勤車30000系に落ち着く事に。

一見は同型な車体でも、一部の例外を除けば貫通路で区別出来る差異を備えるのも赤電の特徴
でしたね。
ペンチレーターが決め手のケースも有ったようですが。
模型化を志す方には面倒でもあり、楽しみでもあったポイントのような感じでした。

451の場合、貫通路手前の小さなスロープは木製でしたが、601とかもそうでしたかね?
701との6連の場合はどう処理していたのでしょう。記憶が曖昧になってしまいました。

細かい話ですが、そうした事の積み重ねが将来のファンへの貴重な証言になるかも(だったら
良いですね)

27 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 22:08:51 ID:iHpDY0Vi
幼い頃、あの1段高い貫通路でコケたのを思い出した。
なんでわざわざ段付けたんだろって不思議だったなぁ・・・。


28 :名無し野電車区:2007/05/07(月) 23:17:32 ID:D0fXtslN
>>26
601は残っている資料が少ないので、曖昧な記憶になってしまいます。
たぶん601のスロープは渡り板風の金属だったように思います。
というのは、501の木のスロープを見た時にびっくりした記憶が
ありますので。601は冷改されて701と6連を組んだ時には、
701との連結側も601のMM'ユニット間も貫通路が作り直され
平床になっていました。コストかけたな・・という感じでした。
妻面の室内はそれにともないデコラも張り変えられていましたが、
オリジナルの色と感じがちょっと違っていました。
貫通路付近でいうと、2枚渡り板→3枚渡り板とか、701でいうと
広幅貫通路の肩が柔らかいRがついた丸型か直角か、
さらに701でいうと、幌の色がベージュか青か(後に今の明るいグレー)、
意外と差異があったところだと思います。
>>27
当時の密連と緩衝器だと、あの高さが必要だったようです。

29 :名無し野電車区:2007/05/08(火) 06:40:45 ID:qWEeDZbc
>>27

 子供の頃 私も思い切り足をぶつけて痛い思いをしました。

 段差があるとは思わなかったので。

30 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 14:39:53 ID:6YyOCMvZ
701系の幌の色 たしか701F〜719Fぐらいまでは青 771F以降はベージュで登場。
その後はすべてグレーになったような記憶があります。

31 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 20:22:37 ID:PGuNFuK9
>>27-29さん
>>26です。
貴重な体験に基づくレスを有難うございます。
単に見掛けで分類や判断していては見落とす701や801との違いですね。
西武なりに色々考えて車両造りに反映させていた証しでもありますね。
動力性能に違いは無くとも、乗ると受ける印象が同じではなかった事に今気付いても遅いので
すが、当時知っていればもっと楽しめたかと思うと残念でもあります。
451の木製スロープに気付いたのが一畑移籍車に乗った時でした。
西武線内を身近に走っていた時には日常的に目にしていたので意識した事すら有りませんでした。
601には滅多に乗車の機会が無くて残念です。

32 :名無し野電車区:2007/05/09(水) 21:17:58 ID:PGuNFuK9
連投で失礼します。

>>30さん、明確な変化時期が有ったのですね。
411系とか平行して製作されていた車両が有れば、ソレにも影響は有ったでしょうね。

これまた曖昧な記憶ですが、幌の上面に屋根の様にもう一枚載っているタイプも有ったように
思いますが、今はもう使われていないのでしょうかね。

旧501系の幌は各車が半分ずつ装備していて、連結部で結合されていましたね。
幌枠吊りが両側から出ていて独特な雰囲気でしたが、結合された幌枠が必ずしも直立していな
くて斜めになっている事が多かったですし。
斜めでも乗っていて不自然さは感じませんでしたが、貫通路扉が無いので騒音は車内に入り放
題でした。
タイヤフラットが起きている車両だと結構キツイ時も有りましたね。

33 :名無し野電車区:2007/05/11(金) 23:28:57 ID:rQzQsvNa
1411形以外にも板張り床が後の方まで残ってたように覚えてるけど、
これって旧501系かな?

34 :名無し野電車区:2007/05/12(土) 01:21:35 ID:YOer3rqJ
>>32
411系といえば、実は801系登場の前に411系後期型の
張り上げ屋根車が出ていたんですよね。
しかも最初の数編成は雨どい付近の塗りわけが違っていて、
高い位置にある雨ドイが赤く塗装されており、
ベージュの部分が広いすっきりした塗装だった。
その後、普通屋根車の雨どいの赤塗装と、赤ラインの位置を
揃えるためか、801系方式の塗りわけ車が登場し、そちらに
統一された。どちらも美しい塗りわけだったな。

35 :名無し野電車区:2007/05/12(土) 21:00:50 ID:DFXT2UfK
貫通路の肩の丸or角型ですが、製造時期によるものなのでしょうか。
それとも改修によるのでしょうか。

551は丸型 701/401は混在だったような覚えがあります。
101は角型ですよね

>>33

旧501の方がクハ1411よりも先に引退しましたが・
351は更新でリノニウムになった筈ですが、運転席部分だけは
最後まで板張りだったような覚えがありますけど。

36 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 02:09:27 ID:6UqoZNGl
>>35
701と401(411)は製造時期で分かれている。
前半が丸で、後半が角。
どこが境目かは識者に委ねる。

…高校時代の生徒手帳に、各編成のそういったことを書き留めていたんだけど、
  DB化する前に紛失したよorz

37 :名無し野電車区:2007/05/13(日) 03:04:44 ID:HwEjREM9
>>36
701F〜747Fが初期車で丸、749F〜789Fが中期で角、791F〜795Fが後期で角
411F〜420Fが初期車で丸、421F〜422Fが中期で角、423F〜429Fが後期で角
だったと思われ
>>35
この違いは製造時期によるもの
その後701系は中間貫通扉取り付けの際に、その妻面だけ室内側からは
丸肩が見えなくなり、601系冷改車は平床化とあわせて角肩化
ところで、551系とか冷改前の601系って、中間貫通扉つけられたん
でしたっけ?551系はスロープ付床のまま貫通扉がつけられたような
気もするのですが、定かでありません。どなたかご存知ですか?

38 :名無し野電車区:2007/05/14(月) 23:25:22 ID:XsrCirxP
保守

39 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 18:40:34 ID:Y1xD8Hcf
薄緑色ガラスの大目玉が懐かしい。

40 :名無し野電車区:2007/05/16(水) 23:25:08 ID:PUKb34D3
直流の20W蛍光灯の時代は、車内の照度はかなり低かった。
ベージュというかピンク系の内装のおかげで、
雰囲気的には暗くなかったけど。

41 :名無し野電車区:2007/05/17(木) 22:44:33 ID:JF7t/rJ3
ドアの敷居に十字状のスジが入った鉄板が使われてた車両があったよね。
子供の頃、これの付いてる電車は古そうだと感じてた。

42 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 05:54:37 ID:7aHdPrwc
>>36 >>37

 アクセス規制でかけませんでした。すみません。
35です。ありがとうございます。基本的には製造時期だったんですね。
 個人的には角の方が好きでした。

 501 は後年貫通扉が付けられたようですが、551/601は記憶が無いです。

43 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 20:40:34 ID:La9NfCca
>>42
601にも後年ユニット間には両開き扉が付けられたかと。
551は狭幅だったので貫通路の片側だけ扉が付いていたと思います。

貫通扉にもプレスドアタイプで窓下に二個の凹部が付いている物も有りましたね。
どの形式に付いていたかは記憶が曖昧ですが、平面タイプと混在していたと思います。

44 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 23:27:24 ID:zTzOtiVD
>>43
551系って狭幅でしたっけ?
501以降は旧形と連結する451を除いて幅広形に統一されたかと思ってました。

あの時代の幅広貫通扉は、片方を開けると反対側も開いたっけ。
これが所工自慢のST式?


45 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 23:38:12 ID:oLj1AZlM
>>44
あの機構は特許も取ってたらしい。
他社の両開き貫通ドアは連動なし。
でも2000系以後は狭幅で統一で
今は旧101ワンマン車が最後の砦。

46 :名無し野電車区:2007/05/18(金) 23:53:39 ID:cgB4XmVB
側面の扉も特許品だけどね。

47 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 00:48:53 ID:EORPu6XU
>>44
多摩川線・多摩湖線で旧101が辛うじて現役なので、乗ると触れますね。
701等ではMM'間だけだったように思いますが、旧101は貫通路ごとに付いています。
2枚連動な上にバネ(?)で閉じる方向に力が加わっているので、開けるのはかなり重いです。
小さい子供が開けようとするも結局諦める光景を見るのは毎度です。

48 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 00:52:53 ID:qWyp6i6F
>>43,44
551系は広幅ですよ。ただ、晩年クハ1651形と2連を組む際に
広幅→狭幅改造されたかもしれない。
クハ1651形は601系時代は段付広幅、編成解除されて
クモハ451形と2連を組む際に広幅→狭幅改造。
クモハ451形廃止後、3両がFS40化の上、クモハ551形と編成を
組んだはず。
>>44,45
それにしても開けるの重かったですね。

49 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 01:02:35 ID:EORPu6XU
>>48
晩年のクモハ556〜558とクハ1657,1659,1660は、段付き広幅だったよ。
要するに改造を受けたのは1651側だった。
その頃一緒に運用されていた571系と同様に、貫通路扉は無かったと思う。


50 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 06:50:21 ID:H3jYa+Rn
そういえば、701前期(??)くらいまで貫通路右上に四角い大きな
時計がついていたと思う。
全車両だったか、4連の真ん中だったか忘れたが..。

701はスタンションポールも(当然)付いてた。
自分的には青灰色Hゴム時代の701が一番..。


51 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 16:02:13 ID:zYemFKJ3
スタンションポールの撤去跡が晩年まで床に残ってたよーな

52 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 21:10:05 ID:qWyp6i6F
>>49
ということは、段付広幅→狭幅→段付広幅と改造されたんですね。
所沢工場ならそのくらいは朝メシ前か。
貫通路扉は、101系は各車両間すべて、在来車は2両毎の区切り
でしたから、4両で一箇所、6両で二箇所。
冬季の車内突風吹き抜け防止用でしたね。
>>50
時計ありましたね、たぶん全車ですよね。

53 :从´∇`从 ◆1YZYpWStgE :2007/05/19(土) 21:39:34 ID:gSLxP+j3
>>52
101も非冷房車はMM'間に扉が有ったはず。

54 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 22:16:13 ID:/meMxrYZ
そうそう、昔の西武は貫通扉が一枚仕切りになるように互い違いに
片端だけ付いてたよね。
キコキコと緩衝器が鳴る音や色々な走行音が入ってきて、徹夜明けの
仕事帰りに寝付けなかった思い出がある。

55 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 00:05:15 ID:Yteoh2js
そうでした!551系も広幅だったんですね。
支線住まいだったので551系には滅多に遭遇しなかったもので、記憶が超アヤフヤでした。

クハ1651はカルダン車固定編成用から、廃車迄の繋ぎ的に釣掛式の相方になった姿が哀れさを感じさせられました。

701系の時計って全く記憶に無いのですが、調整の手間が大変そうですね。

貫通路の渡り板の音だけは苦手でした。
他社線でもあんなに賑やかだったのでしょうか?
狭幅・広幅双方に三枚式も有ったように思いますが、狭幅は現301系だけですかね。

貫通路ネタついでに、371系には貫通路枠?に換気用だかの小窓が残っていた車両も有りまし
たね。

56 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 00:48:13 ID:rzKn1FPY
>>54
いまでも2000とかそうじゃね?五月蝿いよね。

57 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 08:13:34 ID:Yteoh2js
>>56
貫通路を挟む両車がエアサスなのと、両側もしくは片側が板バネやコイルバネだけの台車だっ
た場合とでは振動の度合いが全く違うので、101系より以前の車両での五月蝿さときたら……

58 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 08:33:46 ID:ET50CBJG
西武にもJR101系によく似た顔の401系があったな
最初は釣り掛けだったが、新性能化&冷房化され、
2両という小回りが効くため、全車廃車解体されずに
全車譲渡という幸運の車両だったな

59 :東京遊歩人 ◆TRfAKJNXL. :2007/05/20(日) 13:38:32 ID:PJlUeh+w
>>57
701とか801の冷改後なんかTcが空気ばねでMがコイルばねだったから
遠目で見ると段差できてたしw

60 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 14:34:11 ID:Yteoh2js
>>59
昔、小田急でエアサス車と非エアサス車(元国鉄モハ63系だった1800系)の併結運転中に脱線。
以降、同様な混結運転は取り止めに。

西武では構わずに固定編成も有りながら無問題。
技術力と言うのか経験値の差と言うのか、ある意味永遠の謎だったりして…

61 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 16:24:26 ID:E5CWLjp3
>>59
それで朝ラッシュの時、ホームに進入してくる形式が「ああ101系じゃないな」って
遠目でも分かったんだよなw

>>60
つ 西武特製ドローバー

62 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 17:10:11 ID:Isbm0WaV
>>59
その段差の分かる写真
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mg5h-cd/1718-479.htm

63 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 19:06:43 ID:8kQCrclM
>>62
鷺ノ宮って81年には今の配線になってたんだ。

64 :東京遊歩人 ◆TRfAKJNXL. :2007/05/20(日) 21:13:21 ID:PJlUeh+w
>>60
> 昔、小田急でエアサス車と非エアサス車(元国鉄モハ63系だった1800系)の併結運転中に脱線。
> 以降、同様な混結運転は取り止めに。

4000のディスクブレーキ式エアサス台車と1800のコイルバネ台車ですな。
西武で脱線しないのに不思議ですよね。もっとも小田急のほうが分岐器の半径が
小さいのが多いというのも要因の一つかもしれませんが。

すれ違いスマソ

65 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 21:56:11 ID:8kQCrclM
主原因は台車の違いよりも動力方式の違いだろ。


66 :東京遊歩人 ◆TRfAKJNXL. :2007/05/20(日) 22:13:15 ID:PJlUeh+w
>>65
動力方式の違いって?

67 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 23:15:38 ID:Yteoh2js
小田急1800、4000共に釣掛式駆動。

西武だと例えばTR14履いた451とFS40履いた411の併結なら釣掛式同士ながら非エアサス車と
エアサス車の組み合わせでも無問題。

国鉄〜JRなら113系でサロだけエアサスで無問題。
旧型客車の場合でもロネとかだけがエアサスでも無問題。
現行ブルトレでも電源車だけが非エアサスで無問題。

やはり謎ですねぇ。

台車特有の癖とかだったのかも?

68 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 00:09:06 ID:iw0o12wI
>>67
その1800は枕ばねをコイルばね化したDT13を履いてたっけ。
ついでにオイルダンパとブレーキシリンダも台車取り付け。

旧501のTR25もエアサス化に加えて台車ブレーキ化すれば最強の改造台車だった。

69 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 00:48:11 ID:YXn8t6QH
>>68
その旧501の中には伊豆箱根に行ってエアサスは失ってもHRD-1装備になったり、ロータリー
式コンプレッサー搭載になったり台車が新前橋の70系廃車発生品のDT17やDT20Aになったのが
居ましたね。
主電動機がMT40になったのも居ましたし。

70 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 20:30:07 ID:IArZ9qgo
>>60 結局車両の組み合わせで処理が済まされた様だけど、
鉄道ダイヤ今月発売だと軌道側の改良も有るので、
起因の発端は軌道側に有るかも、日比谷線の中目黒の脱線と改善の内容が
同一ですね。

71 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 21:15:05 ID:VCzlkNc8
>>69
連続音が鳴るタイプの空気圧縮機だよね。
営団の3000系や、冷改前の5000系が積んでたような。
って、あれロータリー式の音なの?
おぼろげな記憶だと、軸流式と表記している資料もあったような気がするのですが…

72 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 22:48:40 ID:YXn8t6QH
厳密な意味でのロータリー式や軸流式とも違うかも知れません。
軸流式の技術的完成は1980年とか。とっくに営団3000や5000が走ってますよね。
でも往復運動で空気を圧縮しているのとは明らかに音も振動も違いますね。

73 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 23:04:47 ID:iw0o12wI
>>69
70系発生品のMT40だなんて、うらやましす・・・

74 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 04:17:10 ID:Q0ccc/Ha
>>73
ついでに台車のDT17とDT20Aもです。

廃車されてもDT17だけは暫く大場の留置線上でガランドウ状態で錆びるにまかされていました。

横瀬で貨車に積まれたDT20Aを何両分か見掛けた事が有りますが、伊豆箱根鉄道からE31の予
備品として譲渡された物と聞いています。

75 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 23:16:01 ID:7oAyYLHQ
>>67
加速が違ってたんじゃないの。
後ろから押してしまって軽い車がせりあがった。
動力の違いって、そう言いたかった?

76 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 23:17:47 ID:ra2qVv88
西武赤電もMT15のままでいいから、弱め界磁を生かして欲しかった。
CS9はちゃんと付いてたんだから、小改造で可能だったはず。

77 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 00:16:47 ID:7sv8n67X
保守

78 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 00:44:27 ID:5Cfycxs9
線形が悪くて高速運転に向いてないのも旧型車の弱め界磁活用への足かせになっていたかと。
安い買取価格に応じた地主の土地から買収していった結果だと聞いた事有ります。
今の車両達とは性能も事情も異なりますし。

>>74で触れた台車のストックの件ですが、伊豆箱根鉄道からの物以外は飯田線の80系の廃車発
生品です。言葉足らずでした。
近年はEF58の工臨が走る時に注目されている路線ですね。
それすらいつまで運転されますやら。

79 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 23:22:10 ID:IZAXXEE0
そう言われてみれば、池線は程よい間隔でR400くらいのカーブが邪魔してくれるね・・・


80 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 23:54:17 ID:7Y20/iGK
そのR400がせめてR800ぐらいになりカーブ通過速度が向上できれば、高速運転もできるだろうけど。
まあ必要性はないと思うが。

81 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 21:56:21 ID:CRbFKKTv
R400のままだってカントを大きくすれば85km/hまでは問題ない。

まあ、緩和曲線長とかいろいろあるんだろうけど。

82 :名無し野電車区:2007/05/26(土) 00:48:59 ID:cv4PNXYu
>>81
今の車両ならカントでも85km/h程度ならOKでしょ?
某昔、90km/hでも平気だったしw

83 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 16:27:20 ID:VlrOUEdE
保守

84 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 22:35:23 ID:pJUhhg9q
 急   行

池・石・ひ・所

85 :東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs :2007/05/28(月) 23:56:00 ID:5TAPaaCF
>>82
R400はそんなに出せないと思うが。。。
75制限じゃないの?

86 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 03:49:49 ID:v6ufYqLP
>>85
だから、止むを得ない何らかの事情や訳があって
85km/hや90km/hで走っちゃった事があったの!

87 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 10:44:06 ID:Vwi3DZIN
>>84
ハズ板AAの側面みたいだな

|┏┳━━━━━━┳┓ _______/___________________________|
|┃┃ 立川駅北口 ┃┃/ ̄ ̄ ̄ ̄┌┬―――┐         ======= ┌――┬――┬――┬――┐...|
.┳┻━━━━━━┻┫――――ー|. | 立36  |..┌―――┐―――――..|________,|._______.,|_______.,,|._______,.|  |
.┃.∧_∧.|        ┃||  ||  || |. |.立=所. |..│      │|| ̄ ̄ ̄ ̄||..|         |         .|  |
.┃(´ v `).|        ┃||  ||  || |. |ーーーー|..│      │||        ||..|         ..|         .|  |
.┃⊆⊇⊂ |        ┃||  ||  || |. |      |..│      │||        ||..|[標準].------|-----------.|  |
.┃___|_____________.,,┃||  ||  || .└┴―――┘└―――┘|---------|└―――――┴―――――┘....|
.[|=========[].||  ||  ||.|Θ出口|A6-153 二二二二 .| 二二二二.||↑入口|[← ] 西二武二バ二スニ|
. |二 Non-Stop_Busニ |.||  ||  ||二 /゙ ゙̄\二_Non-Stop二.| 二二二二.| [カード].../゙ ゙̄\----.__欝欝....|
.|口口ヽ┌─┐ /口口 ̄||  ||  .||二 |.  ∴ .|.二二ロ二二二..| 二二二二.|-------|.  ∴ .|―― ̄ ̄欝欝....|
.!ロニ].. └─┘.[ニロ] ロ.||__,,,,||__,,,,,||-- |.  ∵ .| ----------- _|---------|-------|.  ∵ .|--------欝欝|ニ]
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~゙゙ゞゝ二二ノ゙ ̄ ̄ ̄ ̄~ゞゝ__ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄ゞゝ二二ノ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ__ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


88 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 13:09:41 ID:0qdjCf8N
>>87
93年改正までは仕業表にそんなバッチを付けてた。
各ウテシが蛍光ペンで色を付けてたのが印象に残ってる。

89 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 19:56:57 ID:qXh2Vcod
>>86
それはコケない速度であって速度制限じゃないな。

90 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 18:41:01 ID:UXRkYsp3
ごちゃごちゃと1日分の行程が手書きで書かれていた昔の仕業票

91 :名無し野電車区:2007/05/31(木) 22:48:42 ID:7rE+GLj4
あれには確か1日の走行距離の乗務時間も書き込まれてたような・・・

92 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 23:22:06 ID:wlRrU71E
保 小 上 入

93 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 22:42:38 ID:VUEcNfSg
昔の練馬は2番線が下り本線。
豊島園行きが止まってると後ろがつかえた。

94 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 22:43:56 ID:VUEcNfSg
ついでに落ちそうだから浮上

95 :青梅特快:2007/06/04(月) 05:19:02 ID:1k9PDtmv
内原ジャスコの書店に懐かしい鉄道書物が売ってますよ。

96 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 22:19:21 ID:SbcezZ9/
昔、西武遊園地発の
快速急行 小平行きってあったょね?

97 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 22:47:32 ID:f+HfOTHq
あった。
八坂と武蔵大和が4両ホームしかないための苦肉の策。
無理に快急にしないで回送でも良かったかもね。

98 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 23:16:15 ID:Mx5B7J6n
>>96-97
それって、小平で西武園からの快速急行に接続していた記憶がある。


多摩湖線絡みで俺が懐かしいのは、平日夜のニセ西武新宿ゆき。
西武遊園地で「西武新宿」って幕を出しているけど、実は西武新宿まで行かないと言うふざけた電車。
タネあかしをすると、萩山で後ろに拝島からの6連を繋ぎ、10両で新宿線にはいるのだが上石神井で
今度は前4両、つまり西武遊園地から来た車両全て切り離してしまうというもの。
末期は2000系になり、最初から「普通西武新宿 この車両は上石神井とまり」を出していた。
大して古くない話でスマン。

99 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 07:56:12 ID:eiGDwCq3
ちょっとネタってことで

昔 池袋発狭山湖行きの、2両編成の急行ってあったんだよね
確か不定期だったとおもうけど

100 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 11:05:59 ID:33R2hC7c
↓101どうぞ↓

101 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 11:08:56 ID:Vgqym8cj
汚物101系ゲト

102 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 19:14:22 ID:CJBEvffM
 ◎
モハ
102

103 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 21:45:38 ID:i1VEPyWN
クハ103-1

104 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 22:32:38 ID:EMNnS/sD
>>99
ありました。
西武新宿発入間川行きゴルフ急行も(411の2連)

105 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 23:31:02 ID:eb8vS6o1
>>98
ニセ西武新宿行はいつごろまでありました?
初めて知った・・・・・

なつかしの西武電車といえば、自分にとっては701・801系だなあ
昭和58年まで池袋線でも走っていたと記憶している

あとは今はどうか知らんが、上石神井では16時以降になると、夜ラッシュに備えて
下り8両編成に後ろ2両を増結して、10両で出発というシーンをよく見かけたな

106 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 23:58:48 ID:CrPAqMKI
>>99

通常は「不定期急行」と呼ばれ、練馬、石神井公園、ひばりヶ丘、所沢、西所沢に停車。
冬季は「スキー急行」と呼ばれた事もある。

107 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 13:04:12 ID:IuH1MjP/
やっぱり西武電車と言ったら、黄色い電車。
赤い電車はあんまり記憶に無い。
その黄色い電車もこれからは少なくなるね。寂しい。


108 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 21:31:25 ID:4zXmv/bE
>>105
すくなくとも1990年頃まではあったと思う。

俺は朝10時頃、上石神井で切り離した401系や401系を5本まとめて南入曽へ
回送していた列車が懐かしい。

109 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 21:54:22 ID:ZmdAuRIJ
>>108
401系5本ってすごいっすね!?
見たかったなぁ…
かなりカッコいいですよね。
401系も足回り良かったんだから
何本か残してくれれば良かったのに

110 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 22:02:32 ID:Ooi8SdJu
10両編成全軸120kW駆動…それでやることはといえば回送。
無駄だ。無駄すぎるw



111 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 23:09:00 ID:y4NhtpDT
>>98
西武園発の快急に接続してたのは、今で言う夕方の急行じゃない?
普段は西武遊園地発の快急西武新宿ゆきだけど、競輪あるときは西武園発快急西武新宿ゆきになって、西武遊園地発は小平止まり、小平で接続。
違ったっけ?

んでそれとは別に、朝の快急西武遊園地ゆきの折り返しの快急小平ゆきがあったかと。

112 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 12:05:46 ID:ZCAOJzT/
>>111
漏れの記憶もそんな感じ。

113 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 16:57:48 ID:rv1jaw2Y
>>105
「401系や401系を5本まとめて」は
「401系や501系を5本まとめて」では?

ちなみにその列車かどうかはわからんが同じ時期に上石神井発南入曽行き
回送で4本まとめた8連なら何度か撮影に行った。501系が入るとパンタが
連続することもあり面白かった。5本つないだのは見たことがなかった。
池袋線でも夕方に小手指発保谷行き回送で2連を4本つないだ8連があり
こちらも壮観な眺めでした。

114 :相川:2007/06/07(木) 19:59:11 ID:LIrNeN90
351系準急西武遊園地行き。関東大手私鉄最後の吊りかけ優等車。

115 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 23:56:00 ID:MZsOcO2m
>>99
狭山急行は2連の時代には、ひばりは通過だったよo

116 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 07:03:00 ID:JMBWBgmr
二連の狭山急行
誰か写真撮った人いないのかな

昔 乗りたくて
かなり待って練馬→石神井公園だけ乗ったっけ
その先はなかなか乗れなかったけど

ひばり通過だったんだ?

117 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 21:35:55 ID:Bf0HAwzc
すっごく遅かったんだよね。
先行の準急(当時は日中急行がなかった)飯能の後ろを走るんだけど、
準急が石神井公園から各駅なのに、ずーっと忍耐の続行運転。
まぁ車両もすごかったけど、ダイヤもすごかったね。

118 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 08:56:49 ID:Jvteu+ct
401系とかのオールM10連…パンタも10挺ですか!
出力合計ではE851やJRのEF65の重連級ですね。
休日の朝方だったかに西武新宿から401の4連を見掛けましたが、本川越行のゴルフ急行(通称
?)でしたかね?

各停のウテシに通過待避中を利用して尋ねた際、オールM編成はノッチOFFで惰行に入ると速
度の低下が早く、運転し辛いと話されていました。

ゴルフ急行と言えば、451系の2連だった当時、所沢から本川越に掛けては目一杯に飛ばして
90キロ近いスピードでしたっけ。
他では聞けないサウンドで、日によってはクハ1411が先頭でしたね。
本川越到着後には転線して側線と言うか電留線でパンタも降ろし、夕方にパンタを上げてAK-3
をブン回してエアを溜め、再び急行として2両編成で西武新宿を目指す。
貴重な運用でした。

119 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 09:11:24 ID:n/gMjory
なんか、このスレ見てると懐かしくて涙が出てくるよ…小生昭和40年から最近まで石神井公園に…orz

120 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 19:17:21 ID:NoojAOVA
sage

121 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 20:24:57 ID:hONotE5N
>>118
狭山市〜本川越は緩い下り坂だから、451とかでも結構速かったんだろうな・・・

122 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 00:57:39 ID:idjBqDu8
ホシホシホシ

久米川の時刻表。

123 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 01:47:42 ID:WgXyT1l/
特 特急 所沢・飯能・芦ヶ久保・西武秩父
× 快速急行(快急) 石神井公園・ひばりヶ丘・所沢・飯能からの各駅
● 急行 石神井公園・ひばりヶ丘・所沢からの各駅
● 準急 石神井公園からの各駅
▲ 準急 練馬・豊島園
▲ 通勤準急(通準) 大泉学園からの各駅
/ 快速 石神井公園・ひばりヶ丘からの各駅
※ 不定期


124 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 16:34:59 ID:5SXTHrUD
小手指名物のたこ焼き

125 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 21:51:07 ID:9cztP510
>>124
それはタブチくんの世界だけだろ?

126 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 22:11:03 ID:G+LJ2TY2
今日の武蔵丘フェス、懐かしい写真&模型色々・・・

127 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 23:37:48 ID:W6j+eHMV
>>118
>オールM編成はノッチOFFで惰行に入ると速度の低下が早く・・・

京急の電車で力行しっぱなしが多いのはその辺なのかな?

128 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 07:10:07 ID:bWbI9mIA
>>127
京急は気合い入ってんじゃね?

129 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 09:25:43 ID:ZYNuCTkF
保守

130 :名無しの電車区:2007/06/11(月) 20:26:39 ID:vuUZPq0l
>>128
京急でも飛ばす区間が決めていますよね。
まして線形が不利な所では、オールMに拘る必要は無い。
ノッチオフ時の速度低下は単なる重量に比例するもの、
駆動形式の影響もある。


131 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 22:04:16 ID:FwHh+r8t
>>130
逆に不利な線形でこまめに加速・減速を繰り返す時こそオールMが生きてくるのでは?

132 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 00:27:56 ID:FS5UbrpN
451とかの吊りかけって、50km/hくらいまでの加速は良かったな。
馬場で良く103と張り合ったっけ。

133 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 06:26:30 ID:VFuCq5ME
そそ。
でも60km/h以上には、
下り坂である、もしくはカルダン車と併結している、といった条件でないと
ほとんど加速できなかった…

134 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 23:26:16 ID:bCjPuCR0
弱め界磁さえ活かせれば・・・

135 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 10:09:21 ID:IQ9TPlIz
保守

136 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 22:29:48 ID:6HunEA7w
CS9はちゃんと付いてたんだよね。
配線変えるだけで弱め界磁が使えたはず・・・

137 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 23:52:49 ID:37GFUzMZ
配線替えるだけ、か…
西武がつりかけ車の弱め界磁無効にこだわった理由って何なんだろうね。

もっとも、後年に抵抗器がリボン型に交換されてからは、
界磁回路に挿入すべき抵抗は用意されてない、ということもありそうな気はする。

138 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 00:11:37 ID:kghNH3xh
整流が悪いためだとカラーブックスに書かれてたような。

139 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 00:19:33 ID:c0Xgxu48
電機子電流が増える分、整流子の負担が増えてブラシ交換間隔が縮まる?
つりかけモーターとしても設計が新しくないMT-15では、界磁弱めでぶん回すのは無理があったのかね。


140 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 01:20:14 ID:PjGhKdb0
>>132-133
多摩湖線の武蔵大和から八坂に向かうと以前は四カ所の踏切が有りました。
一つ目の踏切はサイクリングロード化に伴う立体交差化をされたと思います。
上り列車の場合、その踏切で20km/h、次の踏切で40km/h、その次の踏切では60km/h、更に次の
踏切は70km/hで通過し、浄水場を眺めながら新青梅街道の陸橋を潜る頃には80km/hに到達しノ
ッチOFF!

これがクハ1411とペアを組んだ451や411系の日常風景でした。
盛土区間から駆け降りる下り列車にしても、新青梅街道と交差する辺りでは70km/h前後は出て
いました。

>>134
床下に弱め界磁接触器のCS-7が確認されるので、起動弱メとしては使ってたかも。
MT-7やMT-10やMT-15、MB142(だったかな?)は弱メ界磁でガンガンぶっ飛ばすと言うタイプではないのでは?
平坦な長い直線区間も少ないし、速度がのらないのではないかと。

141 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 08:01:21 ID:PjGhKdb0
>>140でつ

CS-9でしたね。
国鉄80系とかの中期以降のが新型と呼ばれたCS-11でしたし。

一畑への譲渡車にはCS-9が見当たらないとの話も有りましたね。

142 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 01:04:00 ID:do8Bk9Ww
>>140
西武のつりかけ車は、起動時界磁弱めもやってないだろうー
あの荒々しいドン!という発車。全界磁としか思えん。

143 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 03:17:04 ID:zOO3yaWQ
>>142
あののけぞるような発進衝撃がなつかしい。
でも気を使うウテシはちょっとブレーキをひきずりながら衝撃を抑えてた。

144 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:21:30 ID:Y2jWIqKL
MT-30だと起動弱メしないと衝撃がデカいと検車の人に聞いたような。

451とかには装備自体が無いのに表示灯だけ運転台に有った『緩メ弁』のランプも懐かしい。
一癖も二癖も有りそうな釣り掛け車達を、一発制動の神業でピタリと停めてた運転士も多かった。
「一段制動・階段緩め」ではなく「一段制動・一発緩め」で停止位置目標にピッタリと停めてしまうのは凄かった。
雨天時に空転は良く起きていたけれど、即座にノッチOFFする勘の鋭さも素晴らしかったし。

145 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:16:20 ID:H9gqXgmQ
今の101辺りの抵抗制御車でも、古いウテシ(ベテラン?)方は2ノッチ起動とかしながら雨天時でも空転させずに起動させるよね。
若い方はフルノッチ空転、再起動を繰り返したり・・・。

146 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:41:38 ID:2LBL6IDq
>>145
マスコンのノッチって、自動進段の上限を決めるだけだから、
2ノッチだったら直列最終段までしか上がらない、ってだけなんだよね。

直並列渡りのときの衝撃が一番大きくて、空転のきっかけになりやすいってだけで
進段中に空転が起きたら、結局マスコンでOFFするしかない。

その点、新しいVVVF車の自動再粘着はすごいね。
力行に入れっぱなしでも、ガタガタ変な震え方はするけど
派手な空転無しにちゃんと加速していくもんなあ。


147 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:55:55 ID:PJp2WTZY
CS5だと、直列から並列に渡るとき、一旦offになったよね。

148 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 00:03:49 ID:VTKR9F6J
でも101系の空転無視でどんどん加速していくのも西武らしいというか

149 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 00:14:38 ID:LcokF6+B
>>147
そうそう!
消防だった漏れは、制御器の自動進段なんて知らなかった。
加速中につりかけ駆動音が消えるあの一瞬の間は、
運転士が何らかの操作で作り出しているんだと思いこんでいたw


150 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 00:19:09 ID:LcokF6+B
連投スマ。

あの頃のつりかけ車にあった「空転防止」という緑色のスイッチ
あれは、ONにすると何がどう変化してたのか、知ってる人いる?

701系(601系も?)以降に付いている「加速制御→高」は、
進段限流値アップであろうことは容易に想像がつくが…


151 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 02:51:05 ID:TJ+lk235
客室内に戸閉連動とかいう引きスイッチがむき出しになっていたが
実際あのスイッチは機能してたんだろうか??

152 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 03:39:39 ID:Vu1nq6NO
「戸閉メ連動」は側灯が全ては消灯出来ていない状態、つまり一部でも側扉が閉めてきれていな
い状態でも主回路が稼働出来て発車可能にするか、全ての側扉が閉扉出来ていて側灯全部が消
灯されていて初めて主回路が活きて発車可能になるかを選択するもの。
『見切り発車』とは、乗客が扉に挟まれていても発車させていた敗戦前後の混乱期の旅客輸送
の実態から生まれた言葉で、結果的にその状態でのある意味重要な役割を果たしたのが「戸閉
連動」のスイッチ。
非連動を選択すれば全ての扉が解放されていても発車する事が可能になってしまう。

「高加速」スイッチに代わるもので「バイパス」なるスイッチが701系とかについていましたね。
操作一回で一段進段させる物で、刻みノッチ使うのとどちらが便利だったかは分かりません。

153 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 08:42:46 ID:i2c5YLVY
>直列から並列に渡るとき、一旦offになったよね
よく覚えてないが、DCの「変則→直結」の雰囲気なのかな?

154 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 10:25:04 ID:uY+pr++r
なかなか高度な話題で・・・・
>>152
『バイパス』・・・懐かしいね!
旧国のカノピーSWのノッチ進め=701系列のバイパスと思われる。
ただし、西武はME23Aから30・40cmは右に手を伸ばさないと使えない配置。
同様に、前灯の減光SWも遠めに配置。全くMの事を考えていない。
>>150
空転を検知し、コントが一旦OFF。再回路構成。つまりマスコンが3ノッチ入っていようが、
コントの方で、再立ち上げと言うこと。

701系列の登場時のSWの表示は、「加速制御→高」ではなく「高加速」の表示だったのでは?
すべての自信ないけど・・・。
確か、このSWの場所が後の「空転防止」に置換えされた位置でなかったかな?
後貼りのシールが剥がれかかって「高加速」が見え隠れしてなかったっけ?
それと701に数本?加速が良いと感じる編成がありました。
おまけのつりかけ車をぶら下げていても、単独4連でも・・・
カムの進段が早い?、何だったんだろう?

155 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 22:11:44 ID:Vu1nq6NO
>>147 >>149
アノ一端途切れる加速はCS-5の特徴で…と思ってたら国鉄80系300番代とかのCS-10搭載車でも
整備状態のせいでか途切れる車両が居ましたね。
西武の検車の人や国鉄時代の旧型国電配置区の検査掛の人に尋ねると、途切れていると感じる
瞬間も2郡有る主電動機の内1郡は力行中だと教えてもらったけど、一度も2基だけ力行して
いると感じた事有りませんでした。

>>154
限流値が高く調整されていたのては?
一度設定されてしまえば滅多に弄る部分でもなさそうだし。

赤電なら2ノッチまで投入し、直列最終段まで進段させて3ノッチ側にチョイチョイとマスコ
ンを操作する刻みノッチって、見た事無いですが西武でもやってたのでしょうかね。
空転さえしなければ加速は自在ですよね。

156 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 00:48:35 ID:K51c20zA
赤電でも刻みノッチやってたよ。
1ノッチに戻すとその場でカム軸一時停止。
一瞬2ノッチへ入れて1ノッチへ戻すと1段だけ進段。
一瞬3ノッチへ入れて2ノッチへ戻すと並列最終段止まり。つまり101で言う3ノッチ。
(401、701、801の場合のみ)

すれ違いだが、6000は低速時に一度でも4ノッチへ入れると、
後は1ノッチへ戻そうが、ずっと4ノッチの加速をしてしまう・・・

157 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 17:49:26 ID:7Y+P1D9B
刻みノッチって元々設計上考慮されていた機能と言うより、乗務員によって発見された裏技に
近いものなんでしょうかね?

[緩メ弁]の表示灯が有ったのは赤電では何系だったでしょうか。
実際に緩メ弁が装備されていたのは701や801で、451とかには表示灯は有るけど装備はされて
いないと職員の方から教わったように記憶しているのですが。

158 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 19:32:04 ID:HLx2ny9o
先ず自己の昨日カキコ訂正します。
×「ノッチ進め」⇒〇『ノッチ進メ』に訂正します・・・
>>157 等・・・
緩メ弁ですが西武の場合、6点表示灯では『弛メ弁』の表示でした。
351は6点表示灯でなく、独立したオレンジ色の『発電機』と
『弛メ弁』の表示灯がありました。(一回目の更新以降の状態しか知りませんが)
(371形など6点式のなかった物も、表示灯はあった様です)

451の6固定の中間モハの連結面の押しSWには、電磁弛メ弁のSWがあった様な
記憶がするのですが・・・。


159 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 19:44:54 ID:ZecX1RKX
ブレーキを緩め位置へ持っていくと、
「チッ」という音と共に緩メ弁のランプが点灯して、
「シャーーー・・・ッ」ってBCからエアが抜ける音が聞こえる。

西武の場合、「緩め」「運転」位置と、
「保ち」「重なり」位置は、どちらも同じ機能だった。
(※9時「緩め」 8時「運転」 7時「保ち」 6時「重なり」 5時「込め」)

走行中は本当は「運転」位置じゃないといけないそうだが、
「緩め」位置で走っていることが多かったように思う。

160 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 02:26:53 ID:mVT7jQ73
>>158

371形運転台

ttp://www.geocities.jp/rail_m_eg/tamako/371untendai.jpg

161 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 02:41:49 ID:ZEN+arJc
>>160
これは見事なクラッシャブルゾーン

162 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 10:46:31 ID:wycd7aas
>>160
そこのサイト、すげぇ。
懐かしい写真ばかりだ。

163 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 14:00:54 ID:2HZdY/tP
>>162

せっかくテンプレになってるんだから、参考にしようよ。

  3 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2007/05/01(火) 00:17:21 ID:u1pppXNa
  [参考サイト]
  ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~karibu/
  ttp://www.asahi-net.or.jp/~mg5h-cd/
  ttp://www.asahi-net.or.jp/~jy2t-ikze/
  ttp://www9.plala.or.jp/tpapa/
  ttp://mohayuni.ld.infoseek.co.jp/3-0seibu.htm
  ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/como/hobby/seibu/
  ttp://homepage2.nifty.com/rail_m_eg/top.htm
  ttp://www.ne.jp/asahi/thankyou/2200/gwmr_index.htm
  ttp://tadayusaku.3.pro.tok2.com/keijibanseibu/seibu.cgi?page=0


164 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 18:09:50 ID:UaiGZqn6
1週間ばかり読んでいなかったら、いつの間にか懐かしい話題になっていた!

「加速制御高→」
はカム進段を早くするのと、限流値増の2役があるらしい。特に2000系でスイッチ入った時は、別の形式ではないか?というくらい加速がよくなる。
20000系の緑スイッチにはカバーかけられている。20000で高加速にしたら普通に空転しそう。9000が常用加速で空転しているし。

刻みノッチは西武でしか使っているのを見たことがない。
空転起こして電流遮断されてもノッチ入れっぱなしだと、「並列最終」段までしか進段しなかった。マスコン脇の「リセット」スイッチ使えばいいのに、と思いながら見ていたよ。
731Fは刻みノッチ機能が働かず、勝手に進段していた、と乗務員から聞いた。

カム制御の技は他にもいくつかあるよね。

165 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 22:04:02 ID:bv6VD3Vy
>>164
「起動試験SW」とかね。

166 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 00:07:45 ID:QzNQLiK+
>>157です。
様々なレスを下さった方々有難うございます。
緩メ弁に関しても、451でも車両によっては装備されていたかも知れないとは初めての情報です。
801は独特な緩解音でしたが、451でも緩メ弁装備車は緩解音が他と違ってたのだろうか?ブレーキ方式の名称も違っていたのだろうか?と、新たな疑問が生まれてしまいました。

刻みノッチが特定の車両(制御器個体)では効かない例が有ったなんて、ある意味では特別仕様車な訳で他車との併結時はどうなっていたのかが、これまた新たな疑問点です。

加速制御に色々と施された(試された?)工夫には、手動進段への憧れすら感じられるような気持ちです。

167 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 08:55:52 ID:+Ky+1yrw
みんなで↓のスレを西武701系のネタで埋め尽くそうぜ。

皆大好き701系
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177720160/l50


168 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 12:13:48 ID:QeMiRcEg
夏に新宿線で101の4連分散冷房に乗った時にクーラーギンギン効いてて
加速もメチャ良かったのもそのスイッチのおかげだったの?

169 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 23:08:44 ID:r5NYRIv/
思えば分散冷房は良く効いていたような気がする。
全車シン線の配置だったので、イケ線育ちだった俺は、
あの屋根上を初めて見たときは(゚д゚)状態になった。

170 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 01:05:31 ID:fL5Ckplt
分散冷房編成、MGの音が他の101系に比べて軽い感じでややかん高い音だった記憶がアルのだか・・・

171 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 10:38:22 ID:RhKYG5tB
ひゅーーーーーーん
って音が気になった。

172 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 08:55:56 ID:YCOQLXc+
MGの話なら…
赤電の451とかについていた2KW/hのや冷改前の601や701(801も?)でクハ一両に2基装備されていた3KW/hのMGがキーンとハモってたのが懐かしス。

どちらも旧型国電タイプで、3KW/hのだと72・73・80系でも聞かれた音だし。
同じ「き電」区間内を走行中の他の列車が力行したかノッチオフしたかが音の変化で分かった。

西武のクモニも2KW/hだったのかは記憶が曖昧。

173 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 14:16:33 ID:gQ5SqHsb
みなしゃんRM買った?

174 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 15:33:56 ID:oGnQsyFD
当然でしょ

175 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 08:10:57 ID:84csfmC8
これですね。
『大手私鉄15社の国電世代の電車たち 佐藤利生 西武鉄道新101系・301系・3000系・401系・501系』

上のレスで話題の映像から更に後年、飯田線完全新性能化の折にNHKだかから旧国ファンへの
インタビューに車内で応える筆者の姿が有りました。
E851引退イベント企画にも多大な貢献をされたようだし。
国内の私鉄・国鉄〜JR・欧州を中心とした海外の鉄道を自らの足で調査する広い視点から執筆
されるだけに、早く読んでみたいです。

しかし本屋に行く時間が無い…

176 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 10:45:43 ID:wYMpC2av
>>175
E851引退イベント企画にも多大な貢献をされたようだし。

ってことは佐藤利生って西武の社員なんだ〜


177 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 12:11:12 ID:84csfmC8
>>175でつ

訂正 ×上のレス
D他のスレ


>>176
面識は有るがプライベートには立ち入ってないのでどうかなぁ。
まぁ、そうだとしても不思議ではないですけど…
社員なら誰でもイベントの企画・立案に関われるのかどうかも有りますね。

RMに限らず、記事内の誤りや表現のオカシイ時って結構編集部の無神経な切り貼りで生じる
ケースが多いと、記事執筆経験者何人かから聞いた事有るけど今回は大丈夫なのかな?
自分の場合、他誌にニュース記事投稿したらスペースの都合か、句読点が三倍位に増えてまし
たっけ。

178 :しいなん ◆SiinanrJn6 :2007/06/24(日) 17:56:50 ID:x0L68hma
>>177
とりあえず、
青梅街道〜青梅街道
っていうキャプションが一ヵ所あったね。
正しくは青梅街道〜一橋学園だと思うけど。

179 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 05:32:28 ID:Elr1SzXh
保線アゲ

180 :名無し野電車区:2007/06/27(水) 13:29:01 ID:vWS+p7yW
保守

181 :名無し野電車区:2007/06/27(水) 17:03:59 ID:f5CAfyoZ
>>178
RMだったか、他の雑誌だったかで、
普通 入間市行きの301の写真の撮影地が
新秋津〜所沢になってた。

182 :名無し野電車区:2007/06/27(水) 22:12:18 ID:OQYTKxgC
>>181
ドコ出発なんだそれ(w

183 :しいなん ◆SiinanrJn6 :2007/06/27(水) 22:29:16 ID:+LtPPQYe
>>181-182
あれは秋津〜所沢の間違いかね?

184 :名無し野電車区:2007/06/28(木) 22:36:06 ID:2whNOQOJ
新秋津〜所沢というと武蔵野連絡線を思い出す。
あの場内信号の向こうでトンネルの中へ消えてゆく単線には萌えた。

185 :名無し野電車区:2007/06/29(金) 00:10:34 ID:59lkTovM
保守

186 :181:2007/06/29(金) 12:53:26 ID:Yg96lVPV
>>183
その通りっす。
今マンションが立ってるあたりの場所から撮ったと思われます

187 :从´∇`从 ◆1YZYpWStgE :2007/06/30(土) 21:30:53 ID:qblZ0QdB
ふと思い立って、5000系レッドアローとE851の甲種輸送記録をググっているんだけども
やっぱり無いもんだねぇ。

昭和44年当時だと西武線内はもちろん舶来電機が殆どだったし、国鉄線内でも意外な並びとか
組み合わせがあったようにも思えるんですが。

188 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 21:58:28 ID:g9CfCuB3
>>187
E851単機程度なら当時線路が繋がっていた国分寺駅でも受け渡しが
できそうだけど、4両ずつだった5000系はどうだった?
池袋駅で受け渡しかな?

189 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 22:48:02 ID:LO+thmcM
学校の帰りにE853が国分寺に甲種回送されたのを見たよ。
古いなー、歳がばれるぜ。
当時あった下河原線と中央線の間の線路においてあった。
1時間ぐらい見ていたけれど、西武の電機も迎えに来なかった。
翌朝見たらいなかったから夕方から夜にかけて搬入したんでしょ。
なんせ、当時小学生ですから、それ以上は覚えてませんよ。

190 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 22:59:43 ID:SOE8sVGY
>>187
国分寺だったと思う。
どこかのサイトで国分寺到着時の写真が載ってた。
心当たりをいくつか調べてみたんだけど、どこだっただろう・・・


191 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 23:27:02 ID:tBP+ozks
国分寺のE851だけど、貨物受け渡しの写真。
E851そのものの甲種じゃないな。

ttp://www.t3.rim.or.jp/~boogie/seibu.htm

192 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 07:51:35 ID:88tA0mLG
>>188-191
昔から気になっていて中の人にも尋ねてみたのだが、その方も調査した事有ったものの輸送状
況に関する記録は見つからなかった。
時期的には大型蒸機も製造所近辺や経由地には残り、落成出場直後の短距離や途中の入換程度
には蒸機牽引シーンも推測される。
受け渡しは国分寺と考えられるが、池袋であっても不自然ではないかと。
車両基地到着場面程度は社内的に大きな出来事として記録が残っていても良さそうなものだが
社風的にも淡々と事務的に物事が進んで行っただけなのかも。
当時関わりの有った人もかなり高齢となり、調査は益々困難になろうかと思われ。
メーカーとて保存期限過ぎた記録は保管義務も無く、処分されている可能性も。

N101系やN2000系にしても落成時の輸送過程を記録された方がどの程度居たやら。
様々な甲種鉄道車両輸送情報が商業誌に掲載されても暫くはあまり利用されていなかったし。

しかし、途中途中で様々な車両や路線との出逢いが展開された事を夢想すると楽しいですね。

長文失礼。

193 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 16:41:03 ID:+i/WBEfo
あげ

194 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 00:17:19 ID:kMWWa7wr
覚えてる人いるかなぁ・・・

豊島園通りの大踏切のところにあった謎の看板
「白ダイ」

195 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 19:26:24 ID:eT+IOpos
富士見台の池袋寄りにあった謎の渡り線・・・

196 :从´∇`从 ◆1YZYpWStgE :2007/07/03(火) 21:40:36 ID:GijngzcL
>>188-192
どうもありがとうございます。
当時ではいまほどに情報の流れる道筋があったわけではなかったでしょうから、本当にたまたま
見かけたと言うことの方が多かった時代でしょうから、記録として残っているのが少ないのでしょうね。


197 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:06:43 ID:nqt17vrX
新宿線沿線育ちの俺としては、
「島式ホーム時代の沼袋」「行き止まりだった鷺宮の中線」
が懐かしい。

198 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:56:04 ID:xLBx52cc
>>195
昔は富士見台行きなんて電車もあったのかなぁ?

199 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 06:08:04 ID:0KlLUeg+
昔あった変電所への側線用?
移動変電車が留ってたこともあったけれど。
もっとも下落合にはなかったから違うかも知れん。

200 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 23:24:42 ID:6iKnBVZt
懐かしい看板といえば

「ビーフン山下」

いや、今でもあるのだがw

201 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 00:15:36 ID:2YE11ugW
秋津にあった「特急 レッドアロー」の看板。
最初は 池袋-(23分)-所沢 だったのが速度アップで
21分のシールが上から貼られてたっけ。

202 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 00:16:06 ID:n7bmPxwT
「高架反対」
「地下化推進」

203 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 00:18:49 ID:Yz2ASG1S
電車は飛べないみたいのがあったような、うろ覚え

204 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 11:55:58 ID:JQsy3OWl
>>198
富士見台行きはあったかどうか分からないが、池袋←→江古田折り返しなんてのはあったみたい。
豊島園準急は子供の頃みたなー。少ない車両を有効活用するための策だったとか。

新宿線では西武新宿←→鷺ノ宮が最短折り返し運用か。昔の701の幕にも鷺ノ宮って入ってたね。

205 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 13:07:41 ID:sU5hEFGe
1970年のデータ

停留場
椎名町、桜台、中村橋、稲荷山公園、元加治
新井薬師前、野方、都立家政、下井草、上井草、武蔵関、西武柳沢、久米川
八坂、武蔵大和、青梅街道、

旅客取り扱いの無い駅

下原、東横瀬、安比奈、

信号所

小手指、笠縫、武蔵横手、正丸トンネル
南入曽
回田、本町、羽根沢

現在までに名称変更された駅

狭山湖、入間川、西武園、多摩湖、青梅橋、多磨墓地前、北多磨

山口線(762mm)の駅、信号場

西武遊園地、中峯信号場、山口信号場、ユネスコ村

(当時山口線、多摩川線はタブレット閉塞)



渡り線を持つ駅は数多く、事故発生時に細かく折り返し運転を行っていました。


206 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 19:26:25 ID:xH8fR2gV
「でんしゃにちゅうい」とか
「代用手信号掲示位置」とかいう手書きで達筆な標識が
沢山あったけど,今は書き手がいなくなっちゃったのかな?
最近へにゃふにゃな文字が多い希ガス・・・

207 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 21:16:01 ID:3oS4GPbW
>>197
あ、同世代?
鷺ノ宮3番に入る電車乗ると、当時の感覚がよみがえる。
目を閉じれば釣掛のモーター音、AK3、片開きドアのゴロゴロ音、木床のクレオソールの匂い。

208 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 01:20:57 ID:BCvfd383
>>199
変電所懐かしいー
もしかしたら、その写真あるかもしれん。
今はあそこら辺もマンションや北口に続く道になったしなー

209 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 02:26:53 ID:4cHhFy77
>205
なんか模型誌に「青梅橋」のセクション記事のってたことあったね。
何という雑誌の何号だったか忘れてしまったが。。。

210 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 22:16:52 ID:EBJ2flL3
>>206
「でんしゃにちゅうい」は今もあるだろ。
あの標識は第4種の頃からの名残なんだろうな。
「や」の文字に2種類あるね。普通の文字と大きくて思い切り傾いてる奴と。


211 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 23:14:12 ID:bufteF3j
電車じゃないけど、90年頃?から踏切の警報音が変わった時は
オモチャの音に聞こえてしかたなかった。

http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.36.35.126N35.43.18.705&ZM=10
この踏切は昔ながらの音のまま残っていたんだが、3年位前に確認したきりだから
今もかどうかはわからない


212 :sage:2007/07/07(土) 15:05:30 ID:ay/rmj8w
>>203
>電車は飛べないみたいのがあったような

確か、「売らぬ土地!飛んで電車が走れるか!」
と書いたのがありました。
保谷駅手前の左側にあったと思います。

213 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 20:09:11 ID:V5TKWBj0
>>197
オジサンが子供のころの鷺ノ宮は引き上げ線は上り方。
鷺ノ宮止まりはいったんバックして、引き上げ線から上り線へまたバックするのでした。
151系の2両編成が妙にうれしかった。
運転台が中央にあるの...。

214 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 20:12:15 ID:V5TKWBj0
ついでだから。
上り最終電車の後、10分ぐらいで沼袋行の貨物列車がゴロゴロと。
E61が多かった記憶がある。
朝の初電前に下って帰ってきた。
たしか上り初電に乗るとすれ違った記憶が。

215 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 21:16:36 ID:r2B6Ab8N
>>213-214
へぇ。へぇ。
鷺ノ宮の引き上げ線とか、沼袋の貨物取り扱いとか、初めて聞いた。

216 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 21:45:39 ID:eP4jcKKl
沼袋の貨物は保線関係?

217 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 22:05:32 ID:V5TKWBj0
沼袋は上り急行線の横で砂利扱っていたんじゃなかったかな。
駅上り方に片渡りがあった。

218 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 23:46:49 ID:V5TKWBj0
更におまけ、東村山から西武園への支線が曲がるあたり、今マンションがあるところに側線が。
井荻から運んだ糞尿をおろしていた跡だね。
さすがに現役時代は知らない。
井荻の積み込み設備の後は伊豆箱根鉄道観光バスが車庫にしていたな。

219 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 00:48:41 ID:FXTF6nHN
>>217
上り急行線の横ってことは西友のところ?
それとも氷川神社前の西武所有の空き地のところかな?

220 :219:2007/07/08(日) 01:04:46 ID:FXTF6nHN
戦後間も無い頃の写真を調べたらあれこれ見付かった。

馬場〜下落合・・・変電所の引込み線らしきものも見える。
西武新宿はまだ開業しておらず・・・新大久保の辺りはまだ黒焦げだ(>_<)
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533945&group=USA10kKT&course=M737&num=68&size=normal

沼袋の貨物線・・・いまいち分かりづらいが中線?に貨車が止まってるようにも見える。
野方寄りのカーブのところに見える駅らしきものは何だろう・・・
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533945&group=USA10kKT&course=M372&num=59&size=normal

鷺ノ宮〜下井草の間に駅のようなものが・・・
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533945&group=USA10kKT&course=M372&num=62&size=normal

井荻・・・糞積み込み線がくっきり。
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533944&group=USA10kKT&course=M372&num=64&size=normal

花小の3線時代。
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533944&group=USA10kKT&course=M379&num=9&size=normal

他にもここで探すと色々出てきて面白いよ。
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/index.html


221 :219:2007/07/08(日) 01:05:36 ID:FXTF6nHN
1つ直リンやっちゃった。スマソ ORZ

222 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 01:15:56 ID:TnMXXp8x
>>220
>鷺ノ宮〜下井草の間に駅
西鷺ノ宮駅だな。

都立家政が府立家政(鷺宮高校)のために開設されたのと同様
西鷺ノ宮は、府立21中ほか共同敷地(現在の武蔵丘高校)のために開設された。



223 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 02:04:41 ID:jc2YeuMk
昔,不規則なリズムの踏切警報機なかった??

プープープープ・プゥープープー
なんてヤツ

224 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 03:37:45 ID:9NtitfQo
>>213
状況がよくわかりません。

1番上り本線
2番行止り中線
3番下り本線

配線は現在の中線を行き止まりにして、下井草方に渡り線がありました。
昭和52年頃の様子で書いてみましたが、さらに昔は配線違っていたのでしょうか?

225 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 10:16:58 ID:tBHkslG9
>>224
220の鷺ノ宮見てみ。
島式ホームと上り方の引き上げ線があるね。

226 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 18:42:30 ID:nxxXK381
下落合駅ではホーム裏手への側線に何やら車両が停まっていたのを見た記憶が有るが、移動変
電車(サヤDD)だったようだ。
移動変電車を見る事が無くなっても数年間は線路が残っていた。


西武遊園地と武蔵大和の間で村山貯水池方向への支線が延びていたらしい。(通称 輪線?=わ
せん)

どちらも30年程か、それ以前の話。

糞尿は飯能辺りにも運ばれ、線路より高い場所に貯留施設が有ったらしい。

227 :213:2007/07/08(日) 20:55:33 ID:PzPn5lbf
昭和36、7年ごろだと思うが、まっ昼間E61とE71の重連が上って行った。
しばらくしたら移動電源車を挟んで下って行ったのを小学生だった頃見たね。
それまで下落合の側線に置いてあったんだけど。


228 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 23:14:34 ID:7tusY5xg
>>226
>西武遊園地と武蔵大和の間で村山貯水池方向への支線が延びていたらしい。(通称 輪線?=わせん)

東村山〜西武園のことかなぁ?
いまの西武園駅があとから造られて、それ以前は西武園手前のカーブのところを直進して、
いまの西武遊園地手前のガードのところまで行っていた。
当初は、現在の西武園駅は競輪開催時のみ運行として普段は村山貯水池前駅方面への運行としていたようなので
(この状態は10ヶ月ほどで解消して、結局西武園駅が残されて現在に至っています)、
西武園側を“競輪”から「輪線」と呼ばれていたのかな?と勝手に想像してみました。

ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=USA&CourseNo=M1277&PhotoNo=17
↑200dpiにすると、西武園駅、村山貯水池前(→村山貯水池)駅の両方が分かります。
ちなみに、分岐点は野口信号場と呼ばれていたようです。


229 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 20:17:05 ID:3AslhqyV
>>227
そのころ春秋の彼岸に佼成臨があったな。
紫の特製前サボつけていた気がする。
まだモハとクハしかなかった頃。
玉川上水行きか。

230 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 21:45:40 ID:ztKmOHSI
>>227-228
レスを有難うございます。
移動変電車は何かの記事(RM?)で写真を見ましたがアヤシさ満点の姿だったようですね。
台車もTR11っぽくて。

「輪線?」の件ですが、直近の堰堤に近い広場状の場所が「ワッセン」と呼ばれ、小学校での今
で言う「校外学習」として何回かクラスごと行っては走り回っていました。
駅か何かの跡だったのかも知れません。
貯水池築造にあたって敷設された軽便鉄道のものだった可能性も。
西武園駅からのルートが有ったとしても、現在の西武遊園地駅〜武蔵大和駅の東側とかでは40
年前時点で既に宅地化が進展しており、軌道跡を思わせる物は記憶に有りません。
遊園地に寄り添うようなルートだったのでしょうかね。

武蔵大和駅も当初は駅前道路を跨ぐ鉄橋の手前(八坂寄り)に開設された旨の記述を何かで見掛
けましたが、30年程以前にはまだ八坂駅側築堤西側の現サイクリングロード(別名:水道道路)
と線路が立体交差する付近に窓が無く屋根も無くなった、かなり古いコンクリート製構造物が
有ったので旧駅の倉庫とかの遺構だったかも知れません。

携帯からなので航空写真は残念ながら閲覧できませんでした。

231 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 08:19:54 ID:HsSsQRLl
>>228
西武要覧に若干書いてあるね。

232 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 18:39:05 ID:Bj8Og8sf
輪線とか東大和市駅旧線
だいぶ痕跡減ったな

233 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 21:54:05 ID:5T73lEUm
なんか池袋線と新宿線
分けた方がいいような気がしてきた。
全くわからない

234 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 22:28:24 ID:dLjI0Ems
東大和市といえば、玉川上水の行き止まり線の旧ホームも懐かしい。

235 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 22:30:02 ID:GvS/sGBI
立正佼成会

236 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 00:04:55 ID:4fllbK77
西武線腹立つ
何で地下鉄の乗り換え待ってくれないの
何で西武多摩湖線終電早いの
仕事でどうしようもないけど、でもいつも余裕で乗り換えなのに
地下鉄で遅延も接続待たないとかありえない
今日で何回タクシー乗ってると思うわけ
ほんっとありえない西武線

237 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 03:01:36 ID:wXWvSc25
もちつけ、スレ違いだ。

238 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 22:55:48 ID:ZhmH6W6q
近江に行った419Fは、部品取りになって終わりっぽいね。
411Fも改造に2年以上もかかってるし…。


239 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 00:03:10 ID:768k4f9I
419Fというと多摩川線組か・・・

240 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 00:58:45 ID:PeRrGF6L
他社に行ったとは言え、
部品取りで最期を迎えるのは
すごい残念だな…

419F、里帰りさせて横瀬に置いて欲しいものだ…


241 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 08:00:08 ID:pvPkPzSi
>>240
そのお陰で他車が長く走れるわけだ。

242 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 15:07:15 ID:21qiNjlI
まあ廃車解体にならなかっただけでも。
旧101なんか175Fとかツートン復刻編成とかの1両くらいは取っておくかなと思ったのに
あっという間にみんな解体されちゃって悲しかった。

243 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 17:27:48 ID:PeRrGF6L
>>242

244 :243:2007/07/13(金) 17:29:57 ID:PeRrGF6L
みすった…orz

西武なら、まだ残ってる
ワンマン車の旧101を
1両くらい保存してくれるさ。

245 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 18:58:26 ID:Sql2i7vP
>>244
既に保存はある。

くめがわでんしゃとしょかん

246 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 22:56:38 ID:oK5z+o5d
>>245
あれは図書館として今も使われているわけだから、保存とは言い難い。

247 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 00:50:23 ID:RlJDld5i
保守

248 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 02:06:36 ID:qnhNV318
まぁ、画期的と言われた501や451も完全に廃車されちゃったし、
あんまり保存に関しては期待できなくね?
351と5000の1両ずつ、ってのもなんか寂しいけどさ。

249 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 22:32:58 ID:PftOudks
>>248
確かに赤い車輌の保存はあってもいいと思うなあ。
保存車って税金とかかかるのかな?

250 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 23:39:17 ID:aKgsfnJK
上信の倉庫代用451が残ってますが、状態はあまりよくないです。
いつ代替されてもおかしくない・・・。

忘れてた、大井川には客車化されたサハ1501とサハ1411が残ってましたよね。
一度乗ってみたいものです。

251 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 00:37:31 ID:LVRd9KQh
参議に行った571は まだご存命でしょうか?
わざわざ関東から見に行ったのになかなか逢えず
鬱入った帰りの電車に乗ってて途中駅ですれ違った。

     o....rz


252 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 11:40:26 ID:qm1rCqXe
>>249
会社の資産として掛かってきます(車籍の有無に関係なく)

253 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 15:19:32 ID:R0Xxip0u
>>252
それが原因で355編成も結局1両だけ残して解体されちゃったからなぁ。
旅客運輸を行わない静態保存車両限定で構わないから
課税の対象外になればいいんだけどね。
日本は工業遺産に対する理解度がまだまだ低過ぎるよ。

254 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 16:29:42 ID:qm1rCqXe
>>253
>日本は工業遺産に対する理解度がまだまだ低過ぎるよ。
ね。
だから金型とかもがんがん捨てる=ビンテージとして人気が出ても、部品供給が出来ない
なんていうのとかね

255 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 20:43:03 ID:T+oZe4KJ
>>253
有難うございます。
保存したくても出来ない訳ですね・・・欧州を見習ってほしいもんだすなぁ。
>>251
まだ頑張ってます。夏は暑いから確か予備車に近いんじゃないかなぁ。でも、体感するならしておいた方がいいと思います。

256 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 22:38:33 ID:iVgwNaGT
>>253
課税の対象云々の前に、保存する場所にも困る。
「工業遺産」といっていろんなものを壊さず保存したら、いずれは会社はパンクしてしまう。

257 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 22:57:58 ID:lCmvTjmv
>>253
理解のあるヤツが保存したっていいんじゃね?

258 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 23:15:30 ID:n7HbhEQw
旧型電機をJRに売れば器に若干余裕が出るな。

259 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 06:23:46 ID:VKgd3FPP
バスは友の会が、
ボンネットバスとか動態保存してるんだよね


260 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 07:46:02 ID:Xvp4TYQO
>>259
う〜ん・・・
バスならば、庶民の個人レベルでもなんとか所有して走らせるということが実現可能であると思います。
しかし鉄道車輛となると多分必要なお金は一桁以上違ってしまうような気がします。

もしも自分が御坊家や面堂家に生まれていたらと思うと・・・・

261 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 15:02:23 ID:+9gaeoSl
吾野発準急池袋行
25年位前実際あったのかと驚き
ちなみに吾野は午前5時ごろの出発でした

262 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 22:05:26 ID:NnhjSNVW
>>260
なつかしの西武スレなら小山病院とかなんとか答えるのが粋ってーもの。

263 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 22:54:13 ID:M4LtdrUf
>>261
急行吾野行きもあったね。池袋20:30頃だったっけ確か?

264 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 23:36:38 ID:t6C1crh8
>>261,263
懐かしくなって昭和58年の列車運行図表見たら
しっかり出てますね!上りは4電車で吾野5時05分発で
池袋には6時32分に到着してます。急行吾野行きは107電車で
池袋20時44分発で吾野には22時01分に到着。電車はそのまま入庫で
翌日の4電車に充当というパターンでした。列車番号の付番も現在とは
全く異なりますね。ちなみに特急は1500台の列車番号でした。

265 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 02:16:17 ID:801dy+vq
>>200さんへ
遅レスですが。
「ビーフン山下」、ガキの頃から気になっていた看板でやっとこ
最近行ってみました。

食べたのは当然ビーフン(他に餃子やらも食べましたが)で、
さすが「ビーフン山下」美味しかったです。

266 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 10:30:16 ID:zbm0yOJw
しんとこ?

267 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 21:51:42 ID:j0M0xAsc
>>263
これだね?
ttp://ura12.cool.coocan.jp/seibu/photo/agano.jpg

268 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 22:18:45 ID:H30QD4i9
しかし、なんで吾野で折り返し(とゆーか夜間滞泊)してたんだろう?

269 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 23:19:31 ID:dFBWRi9m
吾野が池袋線の"終点"だからじゃない?

270 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 22:00:33 ID:77uNSOzB
保守

271 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 23:49:42 ID:KbQiRIMu
ところで急行灯が使われなくなったのはいつ頃からでしたっけ?

一番最近見たのは101低運の引退イベントの時か・・・・

272 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 23:52:12 ID:VjMDI4iI
>>268
主たる目的は高麗の住宅地への輸送と思われ。
高麗行きでもよいと思うが。

273 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 00:13:40 ID:qjIgY4V4
>>271
6156F〜が最初から急行灯なしで登場したので、その頃かと。

274 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 22:16:07 ID:69/YjAJx
小さい頃の記憶が曖昧なのでお尋ねします。
西武で、駅を出発するときに警笛を鳴らしていたように記憶しているのですが、勘違いでしょうか。時期は昭和50年頃です。

275 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 22:37:32 ID:6/0rNCwJ
当駅止まりの回送なら今でも鳴らすよ。

276 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 23:03:56 ID:SwLoF0Jc
鳴らしてたね〜。
あれ怖かった。駅で電車見てるとき、先頭が自分の近くで停車すると
逃げ出したものだ。
(あの頃は1本ごとに4、6、8両と両数がばらばらだった)

277 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 02:52:13 ID:yjKPIDGn
>>272
そうか?
吾野が終点だった頃の名残りだと思うが。

278 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 03:44:26 ID:RrHQIUxW
>>274
小学生の頃、発車の際の警笛吹鳴が無くなったのに気付き、駅の職員に質問したら沿線住民か
ら「ウルサい!!」との苦情が増え、鳴らさない事になったと教えてくれた記憶が有ります。

今なら監督官庁との協議を重ねてそうなったのだろうと推測出来るけど、当時は「ふ〜ん」って
程度の認識でした。

機関車牽引の貨物列車とかは晩年どうだったのか思い出せませんが。

279 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 22:28:33 ID:sHvDwR1c
貨物末期の93年頃、出発を見たことある。
ちゃんと汽笛鳴らしてたよ。E851の汽笛はDLみたいな音色だったけど。
あれがEF65みたいなピーーーッだと苦情が出たろうな・・・

280 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 00:15:35 ID:RN5JSSZ6
E31の工臨は今年も鳴らしてましたよ

50m離れた所でもはっきり聴こえました。

281 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 22:19:57 ID:BDXX72l0
昭和の終わり頃の小手指の発車ベル
「フィヨロロロロロロ・・・」
が、いまだに耳から離れません><
他の駅のベルは全く覚えてないのに・・・

282 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 03:52:24 ID:g3aQgS1x
今でもまだ聞けるけど、抵抗制御車が通過する時の音を踏切で聞くと、なんだかなつかしい。

283 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 04:50:05 ID:EgykA2tx
>>282
だが、80km/h Maxだった頃と違って今の100km/h超の通過音は
なんつーか、とにかく煩せーの一言!(特に先頭クモハの101系)

284 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 21:00:32 ID:44lwX7vJ
でも踏切の音も昔の音じゃないと味気ないかな。
101系クモハが先頭で走ってくる姿は、音もそうだがパンタもあって機関車を思わせる。

285 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 23:25:12 ID:MdJyi5dE
そして今年ついに本当の機(ry

新101系の前パンは幾度となく見たが、401系はなかなか無いね。
まぁ、パンタの位置が逆だから当たり前なんだけど。

286 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 06:58:22 ID:Asr9n9SA
国分寺ー萩山で2連で動いていたのじゃダメか?
前パンになってたが。

287 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 19:42:33 ID:TY2M98I3
>>281
所沢の2&3番ホームの音色は忘れられないぜ

288 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 20:01:00 ID:ezBOW94Q
池袋3、7番ホーム
「ホワワワワ・・・」

289 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 22:41:31 ID:HzpZiM8b
>>263-264
急行吾野行きは末期に江古田で一度だけ見た。
それも159F+161Fだったと思うが非冷房の101のみの編成で。妙に感動した覚えが。
踏切前の化粧品屋にミポリンの色・ホワイトブレンドという看板があったから
86年春だったと思う。
その頃は非冷房車は149F、151F、159F、161Fの4本だったかな。
これもこの年には冷改されたんだっけ。

>>287
所沢は2番線のなんちゃてベルの音が頭に残ってる。
良く見たらスピーカーからベルの音が流れてたってやつね。西所沢にもあったよ。
3番線のプルプル・・・ってやつは、今も一橋学園辺りで残ってそうな気がするけど、
交換されたのかな? 西武球場前のレオライナーホームもこれだったと思う。


290 :名無し野電車区:2007/07/25(水) 11:17:12 ID:F3uwwFdF
本川越の電子ベルも独特な感じだった
かなり低音だった印象がある

291 :名無し野電車区:2007/07/25(水) 22:48:07 ID:im/zhZOI
保守

292 :名無し野電車区:2007/07/25(水) 23:28:34 ID:okSA6787
西武園の「ブーーー」とかね。

293 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 00:53:11 ID:LR8AsmFZ
>>292
西武園の中はジャンジャンジャンだけどね。

294 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 11:49:39 ID:G92DgGNw
>>293
ラスト1週半?

295 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 09:20:24 ID:v4T4TPaO
>>271
一昨年くらいの南入曽イベントで2000が行先は快速急行狭山市で
急行灯もつけていなかったっけ?まあ漏れは見ていないが。

296 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 17:12:03 ID:H7a/vIf5
>>295
急行狭山市行きですよ。
未更新だった角ベン2000の6+2でしたよね
南入曽ではつけていたようでしたが
運転時は記憶に無いです

297 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 23:13:48 ID:rb0myzSO
急行狭山市って本川越が水没したときに実際に走ったよね。
今は南大塚に折り返し設備が出来たから見れないと思うけど。

298 :名無し野電車区:2007/07/28(土) 00:49:44 ID:Esom4Ful
かなり前に狭山市の七夕の日に南大塚〜本川越が水没して大変な目にあったな。
急行だったか忘れたけど、その時は狭山市で折り返して気がする。

299 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 00:52:25 ID:dn1+8XcS
快速急行 所沢
雨天に限り運行(つまり秩父行きの所沢打ち切り)

300 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 02:11:47 ID:3ytIm4Jo
>>274-276 >>278
今でも発車時に警笛鳴らすのは秩父鉄道と大阪市交通局位かな・・・

301 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 11:30:44 ID:jyx2XX1G

モハ
301



302 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 22:22:58 ID:KuwrAJQl
そんなに昔ではないと思うけど、休日に不定期で急行所沢行きが出てなかったっけ。
確か6両編成で、池袋7番ホーム発車。

303 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 02:07:01 ID:oJlgYH/W
>>300
知ってる所では、
JR東日本秋田支社・水郡線ワンマン・(今はなき・・・)鹿島鉄道・関東鉄道常総線単線区間・龍ヶ崎線
小湊鉄道・いすみ鉄道・銚子電気鉄道・長野電鉄・富士急行・岳南鉄道・三岐鉄道・長良川鉄道
近鉄旧名古屋営業局管内(名張以東では青山町折り返しの区快・急行・普通だと鳴らさない)

304 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 19:08:20 ID:ZWz8ZIV6
>>302
それ狭山湖急行のオフシーズン時じゃね?

305 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 19:26:28 ID:yu8Epy8w
ごく一時期の土曜ダイヤのときに
昼の時間帯に急行所沢行きが運転されていたと思う。

306 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 21:36:39 ID:qIC64S3l
>>305
同時期、新宿線には快急所沢ゆきがあった。
確か土曜日限定だったよな。

307 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 23:00:57 ID:8NAQurHG
>>305
池袋線は確か快急だったよ。
高校時代、所沢で新宿線から乗り換えてきて下り方面に帰るのに、
こいつが来て回送されてゆくのを見て歯がゆい思いをしていたよ。。

308 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 09:28:29 ID:1x4X7w/M
池袋線から赤電が淘汰されたのっていつごろだったかね?
「西武最後の赤電」351の引退とか、多摩川線の時ぐらいまではよく覚えてるんだけど、
路線ごとの撤退時期の記憶があいまいになってきた・・・。


309 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 10:10:46 ID:Zraweqde
83年のスピードアップ時じゃないかな。
但し狭山線秩父線限定で551系が残ってた。

310 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 22:18:54 ID:WQqPii3M
>>309
スピードアップっていってもMax 85〜90km/hだったね。
その後88年頃以降の信号システム変更で95km/h時代も長かったな。

311 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 22:49:02 ID:Im11gnUc
4000系の快急デビューでいきなり105km/h出したのは萌えた。

312 :白ロムさん:2007/08/03(金) 23:00:04 ID:d9StqC5Z
大昔、モハ786のパンタはPS13だった時期がある。
その頃、東京の冬は大雪が多く、PS16が1基の701など4連は
降雪でパンタが下りてしまい、運休に。
501系とかのPS13が前後に2基の釣掛4連の方が雪には強かった。
でもこのPS13装着の785FはPS13だったので雪に強かった。
真夏なのにヒンヤリ話題で失礼!wwwww


313 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 00:07:43 ID:AE/u0sTr
旧501は覚えているがPS13は何故か覚えてない・・・

314 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 16:00:36 ID:9myP4HXO
>>311
88年末の改正からだったかな。
昭和天皇の病状が徐々に悪化して、日本全国大自粛ブームの中、
西武は何の自粛もなく105km/h出したっけ。

この自粛ブームの遠慮心がバブル崩壊を招いたんだよな・・・

315 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 00:09:51 ID:JF9tkR9Q
保守

316 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 00:28:04 ID:/X7cTCgq
>>314
何の脈絡も無いな(藁

これもゆとり教育の弊害か。なぁ馬鹿厨房よ。

317 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 01:33:12 ID:I9vDjfth
>>314
その年をおぼえてるおじさんだが、
自粛・その後の追悼一色のテレビ・ラジオに嫌気がさして
一般市民はレンタルビデオ屋に殺到してたな。
近所の北方領土云々のステッカーを貼ってるヤンキーもそうだったのに笑ってしまった。
いつもはポップスを流してるラジオ番組も暗いクラシックばかり流していた。

318 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 01:53:53 ID:7Trr8th1
ソウル五輪の時は、テレビつければ五輪関連の番組か
天皇の容態を伝えるニュースをやってたな。
「天皇陛下の今日の体温は〜、脈拍は〜」ってしょっちゅう流れてたもんな。

319 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 03:29:30 ID:9vhF+oWi
懐かしいね。
「陛下の今日のご容態です」っていうニュースの一コーナーがあったぐらいだもんね。

320 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 18:53:10 ID:CaPpYUTY
その改正今でも覚えてるよ。
ああ、西武線が105km/hで走るようになった。
あの京急と同じ速度で走るようになったんだ・・・(涙)



321 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 00:58:28 ID:PFxWBlyr
>>320
高架区間で旧101系のATSギリギリ115km/h寸止め走行を体験した時は
それはもう天にも昇る気分だったなぁ・・・(失禁)

322 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 09:11:54 ID:nW7FRsCO
保守

323 :名無し野電車区:2007/08/09(木) 21:57:52 ID:IXRbe3gd


324 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 08:02:54 ID:nGb6IlCu
赤電で「アルミハニカムドア」を採用していたのは
・551系(サハ1558と1563以降を除く)
・411系(全車?)
・701系(全車?)
・801系(全車?)
でいいんでしたっけ?
何故か601系は未採用…
アルミハニカムドアはスマートで格好良かったのに、801等がステンレスのHゴムドアに交換された
後の姿は交換前より野暮ったく見えたなぁ。

325 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 12:17:39 ID:wOoIcJgh
>>324
あの特徴的なカタカタ音の苦情が遠因と聞いたことがあるけど>801のドア交換

326 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 20:44:00 ID:kFImQmdW
JR203系のドアは何か懐かしさを感じる。

327 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 22:32:57 ID:avD+yDKJ
>>325
あの軽いカタカタ音を聞いておれは内装用のプラスチックをドアの芯まで
使っていると思っていた。

328 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 23:20:09 ID:JR0n3ntV
1959年4月に池袋線で貨物列車の脱線事故があった@某新聞縮刷版
その時の被災機関車の車番は分かりますか?
パンタは1つだけだった

329 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 23:52:37 ID:lX31ogdy
>>328
初代E31だろうか。

330 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 00:53:35 ID:XR5s/X+o
初代E31って伊豆っぱこへ行った東芝凸電?

331 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 23:55:11 ID:8E8btJVw
保守

332 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 22:17:08 ID:dTCaDiVv
アルミハニカムドア 何故か覚えてない。
片開きドアにプレスのある奴なら覚えてるけど。
敷居が+++++みたいな模様の付いた鋼板で板張り床。
片開きでも、プレスのない方は床もロンリウムで新しめに見えた。

333 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 21:58:25 ID:Ewt3Na+n
>>332
敷居が+++++って401にもあったよね確か。

334 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 22:15:51 ID:yr1TvzK4
あと、401は側灯が501のような ⊂⊃ な形だったので古く見えた。

335 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 21:40:56 ID:lIFhVUov
>>333
黄色くなった401だと、401〜406でなかったか?
407Fは覚えていない。


黄701も、701〜706が、

+++++

だったかとつたない記憶。。

336 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 22:52:16 ID:rkO1ZfG1
あと451や401にあった側面のハシゴ、、、ていうかステップが印象的。

337 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 22:37:27 ID:lJ5kW1yE
昔、中村陸橋〜石神井辺りの線路上に送電線立ってたよね

338 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 18:24:17 ID:NhKiuEyc
>>324
ハニカムドアは見てくれはスマートだったよね。
内側もデコラ貼りでちょっといい感じだったし。
あのドアが現役で最後だったのは551系かな?

339 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 22:38:28 ID:c2LXm7NG
>>337

 中村陸橋の練馬寄り〜富士見台の変電所辺りでしたっけ。

 それから石神井側は鉄塔はあっても電線は無かった。
 石神井公園構内のものももうすぐ見納めですね。

 

340 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 09:08:40 ID:IVLM4/nv
551で採用されたハニカムドア、701や801にも採用されたのに
601には採用されず…何か問題でもあったのかな?コスト?

341 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 22:27:36 ID:ND3LTi3p
>>339
そういえば石神井の辺りは鉄塔だけ残ってたな。
高架化で見れなくなるから今のうちに撮影しておこう。

342 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 23:13:45 ID:InZkyzGH
551はそれなりに試作的なことをやっていて、
例えば電気連結器の採用、これは中間車間も電気連結器という
徹底ぶり(後ジャンパ化)、それにグロベン、ST式ドア、
(ST式は551系から)、アルミハニカムドア等々。
アルミハニカムは試作的な感じで、サハ1551(501系2M4T中間用)とか
601系は普通鋼製に戻った。701系からの本採用分は
551系のとはちょっと違うデザインで登場。
デザイン的にさらに洗練されていた。
701系以降が後年SUSドアになったのは、耐久性の問題とのこと。
20000系のドアって、あれは何なんだろ。

343 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 00:06:57 ID:+P06aHfg
自社で車両を作れると、あれこれと色んなことがやれたね。
その辺が当時の西武電車の魅力なのかも。

344 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 00:17:36 ID:pGmohHtY
STは451が最初じゃなかったっけ?

345 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 00:59:45 ID:BuP7TV0V
>>342-344
ST=SeibuTokorozawaの頭文字ってホント?

346 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 04:19:12 ID:8m+/jr34
>>345
そう、西武所沢の自前の考案技術ですよ。
それを知った当時の国鉄が「それ欲しい!」と言って来たので、
それなら「代わりに何か頂戴!」と・・・。

貰ったのはDT21台車のコピーライセンスですた。orz

しかしクロスライセンスで元を取るのには台数を稼がなければならず
あの「801系でオールエアサス」の達成を断念したという噂付き。

嗚呼、幻のFS-367台車よ!

347 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 11:09:31 ID:1anrWuVX
>>345
RM LIBRARY 30 「所沢車輌工場ものがたり(上)」 を読むことをオヌヌメする

348 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 19:43:06 ID:iJNY6qkr
そうそう ドアの開閉方式以外にも 車両間の渡り板にも 西武考案の
三枚式渡り板なんてのも有ったね。確かこれも特許申請済で国鉄401系など
に採用されてました。

349 :名無し野電車区:2007/08/23(木) 22:39:51 ID:jYR1D/b2
弱い西武ライオンズ時代の話題は何かないですかね?
あの頃は弱くても希望があったorz

・・・まぁ、来年にはBクラスと同時に30000系登場てな展開になりそうだがな

350 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 09:00:24 ID:X0iF1DPp
>>349
スレ違い、というより板違い。

351 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 09:42:54 ID:VzS97cFi
>>349
俺はスティーブ・田淵・テリーがクリーンアップだった頃の西武が懐かしい。
あの頃は雨でノーゲームになると、新宿線直通の野球臨が田無折り返しになって
orzだった。

352 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 18:06:35 ID:zOPF/Ftg
>>349
下山口が棒線の時代は、近くて遠い駅だった。
優等はおろか、各停の大半も通過だったから。

353 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 21:14:59 ID:Es8x/FD2
まいにち、高田馬場で朝に応援歌流してたな。
田淵が不動の4番打者なんていわれてたこともあった。
この場合の不動はバッターボックスで動かないという意味で。
見逃しの三振でとぼとぼベンチに帰る、という情けなさ。


354 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 21:25:33 ID:sbdO6KiB
田淵は引越の際、グループの西武運輸を使わなくて球団から厳重注意(ウワサでは罰金100万もあった、とか)をうけたんだよなぁ〜
(その当時西武運輸の引越の評判は良かったらしいのに)

しかし、引越作業風景の写真がスポーツ紙に載るまで、その事実(グループ外の他社で引越)を
知らなかった件は誰も処分されなかった(口頭注意だけだったらしい)

355 :名無し野電車区:2007/08/24(金) 22:03:41 ID:jKd32pfT
>>345
逆だよ。逆。

西武がカルダン車つくろうとしたけど技術がないため、
国鉄にST式ドア開閉装置を供出する変わりに、DT21とMT54のライセンスを供与してもらった。

356 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 00:36:46 ID:Op7UPK5W
あのMT54、実は国鉄より先に登場してるんだよね。

357 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 16:16:48 ID:FX9ESL4E
>>355
×技術がないため
○導入コスト削減のため

かつてはあれだけ過剰なほど標準化(というか国鉄制式化)思想に憑かれていた西武が
現在はJR等で採用されてる標準設計とは一線を画した車両を増備しているというのも興味深い。

358 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 17:21:18 ID:9LbflL/9
>>357
> 現在はJR等で採用されてる標準設計とは一線を画した
> 車両を増備しているというのも興味深い。


(゜Д゜)ハァ?
JRとは違うが、鋼体は日立A-train・ぎ装はメトロ乗り入れ
各社で標準化が進められているだろ。

359 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 17:34:52 ID:FX9ESL4E
>>358
ハァ?じゃなくて「JR等で採用されてる標準設計」って書いた意図を読み取りなさいな。

360 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 20:27:45 ID:9LbflL/9
>>359
おまいさんの文章ではJRの走ルンです以外は
標準設計に非ずとしか読めないな。
もっとマトモな文章力を身につけろよw

361 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 20:57:10 ID:FX9ESL4E
>>360
なんつーか、枝葉に噛み付いて何が言いたいの?って感じだな。
おまいさんの言う通り>>357で引き合いに出した「標準設計」とは
(国鉄の後身である)JR東のE系列とその派生形式を指してるわけで
そこまで読み取っておきながらどうして>>358のようなレスになるのか分からんねぇ。
20000他を標準設計ではないとは一言も言ってないわけだからね。

362 :名無し野電車区:2007/08/25(土) 22:39:05 ID:Zugnty6V
揚げ足取りはみっともないから止めろ。ここは便所の落書き2ch。伝わればOKだろ。

363 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 21:08:02 ID:C+1UKt35
>>362
357の馬鹿な文章では伝わっていない件について。。。

364 :名無し野電車区:2007/08/26(日) 21:52:18 ID:EFO7q1O1
何か必死なのが居ますね。
また〜り行きましょうよ。
ツリカケのように。

365 :名無し野電車区:2007/08/27(月) 22:05:07 ID:RZcJ2Obz
>>356
国鉄MT54には必ず車体のどこかに風洞がある。
西武のはそれがない。本当にMT54だったのだろうか・・・

366 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 00:01:58 ID:ABDfKUEW
保守

367 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 14:04:44 ID:L5naNpWg
>>365
MT54に関しては確かに側面か連結面に風洞(ダクト)が設けられているのが、国
鉄の標準仕様みたいですね。

中回転数から高回転数に掛けての音が、旧国鉄113系や183系や485系にしても音
的には西武のとは全く別物なのも不思議です。

西武101系の主電動機は他社だとどんな車両のに近いのでしょうかね。
完全なオリジナルだと高コスト過ぎるのではないかと思われますが。

368 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 19:24:27 ID:as7Ep7/a
自分の持っている
801系就役した当時のパンフレットの
諸元には なぜか MT−54と明記してある。(西武での使用メーカーは
東洋電機と日立製)まだメーカー固有名の制定前の流用か?
戸袋窓上のダクト(主電動機冷却)は103系列(MT−55)からのアイデアだから
別の場所に授ければ問題は無い。

369 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 20:58:10 ID:L5naNpWg
随分昔、西武職員を父親に持つ友人宅で社内報と思われる冊子のバックナンバ
ーを見せて貰った折、西武の幹部と思しき二人が対談している記事中に「新型
電車のモーターには、国鉄のMT54を使います」と言う内容の発言が収録されて
いました。
601系登場前夜といった時期だったのだろうと思います。
ところが、この記事を社内資料から探そうとした中の人の話によれば見つける
事が出来なかったそうです。
古い資料には執着しない社風なのか、101系分散冷房車登場時に各駅で配布さ
れたパンフレットも見つからなかったそうです。
801系のパンフレットとは、それこそ☆お宝☆ですね。
何かのついでにコピーして本社に送ったら喜ばれるかも。

長文失礼。

370 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 22:36:59 ID:lafR99aE
>>369
そういうものって会社に意外と残っていないものなんだわ。

371 :名無し野電車区:2007/08/28(火) 22:44:23 ID:f2lqDAvC
あれ?西武のMT54って、国鉄MT46みたいに個別給気してたんじゃないの?

とマジレス

372 :名無し野電車区:2007/08/29(水) 08:52:49 ID:GzvG6+A3
>>371
その通りですね。

373 :名無し野電車区:2007/08/29(水) 14:20:34 ID:AqsNvHEv
西武2000と東急8500
モーター音酷似

374 :名無し野電車区:2007/08/30(木) 01:22:06 ID:VpKH5Gh3
>>373
走り出しや加速中は音がそっくりだが
スピードが出ると違ってきてそれぞれの社の非界磁チョッパ車と同じ音になってくるな。
西武2000→101
東急8500→7000




375 :名無し野電車区:2007/08/30(木) 03:10:28 ID:Y6OS1oys
東急8000系列でも全然違った音出すのもいるよ。
起動時の音が低いのとか。

376 :名無し野電車区:2007/08/30(木) 20:39:19 ID:jCenIl91
>>367 のいている通り
西武101系の主電動機で似たスペックを持つものは
国鉄711系(S42年登場)に使用しているMT−54A(150Kw)
だろう。
別の話ですが FS372の件で西武の職員に尋ねたら、主電動機最大出力とコイルの巻方式で
台車の形式後のアルファベットが変わると聞いたのですが。現状では101系の余剰台車が
701系の主電動機とが一緒になって三岐の851になったりと有るから。
主電動機の取り付け台座は共通な事が分かった。
今 疑問なのは9000系10000系のVVVF車の台車が、そのままFS372を名乗ってる事です。
どなたか、聞いたこと有りませんか?

377 :名無し野電車区:2007/08/30(木) 22:43:53 ID:yeWh+a6W
>>376
>今 疑問なのは9000系10000系のVVVF車の台車が、そのままFS372を名乗ってる事です。

部分的に設計しなおして新製した台車じゃないからとか?


378 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 00:57:22 ID:yaQLTSz2
>>376
FS372は150Kwを積んでばかりと思いきや、
120Kwの401系もあるからなぁ。

どうでもいいけど、
207Fまでの廃車された101系と5000系・501系(3代目)のM車数と、
4000系・9000系・10000系(11Fまで)のM車数が一致している。
だから120kwの主電動機を積んだ401系のFS372が8両分(401F、
405F〜409Fの履き替えによる)あまっていてもおかしくないので、
三岐851のFS372は401系から捻出して、工場で眠っていたやつかな?
と思ったり。

379 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 02:10:02 ID:JsZp0Tw5
>>378
以前のピク特集で、余剰台車は廃棄処分されたと書かれてあったけど。
三岐851の台車は111Fから捻出とも書かれてあった。


380 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 19:11:09 ID:PDvchD9g
10000系登場時、台車は改造により確保されていたのでその出所を製造銘板等
の現物調査した人の話によると、明らかに401系のものが混ざっていたそう。
譲渡予定の401系から一旦外された台車を改造し、譲渡される車両には予め整備
を済ませた別の台車を履かせたと推測。
FS342関係は、製造時期により微妙な相違点が幾つか見られるものの、陽刻だ
か浮き彫りだかの型番以外には、外見からの判別は無理と複数の西武ファンか
らも聞いています。

それにしても西武の701系のMT54、譲渡ではなく似たような音のする物は他社
にも有ったのでしょうかね。
振替で401系に使われた時のFS372A台車から響く音も、エアサスの乗り心地と
相まって、悪くはなかったですね。

381 :名無し野電車区:2007/08/31(金) 21:51:08 ID:ahjmL05M
今の9000V車も、駆動装置は101のものをそのまま流用してるらしい。
かご型135kWなら空間的にも余裕で収まりそうだ。

382 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 02:44:19 ID:jFuhK9ie
>>204
豊島園準急は池袋到着後、早く下り列車として返すための策です。

383 :名無し野電車区:2007/09/01(土) 11:03:50 ID:h0yptMK1
どうぞ
http://f.pic.to/fkgr0

384 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 00:43:08 ID:0r1dbd6d
>>380
FS372Aは複巻電動機用だから!
401系と101系はFS372で整備上は区別無い
西武の701系列の音に近いのは、今は無き京王3000系中期車(HSC)はどうですか?

385 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 14:19:04 ID:yTqFAXwr
FS372Aは軸受の設計変更では?

386 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 15:12:02 ID:n+jwBB7h
>>385
複巻電動機用で、軸そのものが太くなったからじゃないかと。

387 :名無し野電車区:2007/09/02(日) 18:28:49 ID:0r1dbd6d
>>384です 注釈します
昨日のイベントで展示されてた、2000NのM車が履いてた台車は
44年製だったのでTc以外にも軸受を新製してた物と思われます。
ボディマウント側のスミライドの銘板は後期タイプ
因みに9000系は台車側は初期型でボディ側は混用(中には銘板の貼り付けは無)
のようです。 
また>>385氏が言われてた様に軸受が太くなったのは記載漏れでした。
機会が有れば軸受のサイズでも明らかにしたいと思います。

388 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 00:29:58 ID:0LoQV9is
AなしのFS372を履いてたの? 2000系が?

389 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 01:51:47 ID:9KJPZMmM
>>387です >>388さん
そうなんですよ。2000N系4連の1M車がA無のを履いてました。
銘板も取替え無しだったので表記は製造当時と変わらずです。

390 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 02:48:14 ID:H8VcpQw7
将来電装化するかもって時のためにクハがA有りを履いていた
2000(N)の2連ってのもたしかあったよね。

391 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 07:53:39 ID:4ZcbOFEL
3000系のクハが新造時372履いていたというのを前聞いたことがあったが

392 :名無し野電車区:2007/09/03(月) 22:21:51 ID:Tcq7+x5/
3000系クハがFS372Aなのは見覚えあり。
2000系2Rのクハと差し替えてFS072になった。
2RのMM化のためだと当時のカラーブックスにも書かれてたが、実現せず。

393 :名無し野電車区:2007/09/04(火) 00:14:41 ID:x2nkejKv
保守

394 :名無し野電車区:2007/09/04(火) 19:15:01 ID:EQQuEUnF
>>391
確か、東急車輌製の3001〜3005Fの3編成じゃなかったかなぁ。

395 :名無し野電車区:2007/09/04(火) 19:44:24 ID:amyDdXeO
>>392
その後も2000Nの4連Tc車でも372Aを履いてるのを見たけど
2000系の電装準備工事?は単なる離線対策だったのか、
先を見越した譲渡の準備なのかなぁ?

396 :名無し野電車区:2007/09/04(火) 22:34:29 ID:GU+O5H6I
>>381
101系は中空軸撓み板接手で、V車は中実軸WN接手だから
駆動装置は新製。それにしても惰行運転中のWN接手の
ゴロゴロ騒音は興醒めだね〜。
TD接手の方が静かなのになぜWNを使うかね?

397 :名無し野電車区:2007/09/05(水) 00:15:05 ID:BI3sTchG
TD駆動にすると今度は惰行中に直流モーター並みに唸るからでは?
例)走るんです
ゴロゴロよりはモーター音の方がいいけど。

398 :名無し野電車区:2007/09/06(木) 00:26:30 ID:xDPBpLLM
>>397
ちゃう。
あれ(惰行中の「グォー」)はブロワ音。
力行中、特に中高速域で「ギュイィィィィィィィ」と唸るのがTD継ぎ手の特徴。
物によってはWN以上に耳障りな音を奏でるやつもある(ex.KQ新鮮初期車)

399 :名無し野電車区:2007/09/06(木) 21:53:03 ID:ItPK2raT
9000V車に初めて乗ったとき、つまらない音になったなぁ〜と感じたよ。

400 :名無し野電車区:2007/09/07(金) 01:15:47 ID:XAL+XgUy
>399
まぁ音に関していえば、何回も既出だけど、
101系の初期のモーターの弱め界磁域の音に優るものはないと、
思ってしまうわけです。
ホント鳥肌もんです。

401 :名無し野電車区:2007/09/07(金) 01:56:34 ID:13QuExVS
>>400
あの弱め界磁、もう一つ弱める段があったら100km/h以上が更に楽しく
なっただろうか。ギヤ比がアレでもあんなに回るんだからな。
つーか、あのギヤ比を5〜10%ほど変更しても楽しいんじゃないか?

402 :名無し野電車区:2007/09/07(金) 23:46:48 ID:XAL+XgUy
>>401
あのギア比でも4M2Tだと130キロまで伸びるとのこと。
0→80キロが楽勝で30秒をちょっい切ってたもんなー。

403 :名無し野電車区:2007/09/08(土) 00:01:56 ID:3b45uy8U
定格1850rpmってのは高めだね。
これで補償巻線が付いてたら怪物級かも。

404 :名無し野電車区:2007/09/09(日) 21:46:31 ID:3h5+nCJw
ご存知の方いましたらお教え下さい。

旧101系の冷房試作車が現役だった頃、6連の冷房車と繋いで10連で活躍していた
事ってあるでしょうか?
その際6連は池袋方ですか?

教えて君で恐縮ですが宜しく願い致します。

405 :名無し野電車区:2007/09/10(月) 00:13:48 ID:3DYGVeZv
今の2000系2+8みたいに厳密な決まりはなかったように思う。

406 :名無し野電車区:2007/09/10(月) 00:57:58 ID:y8z+WC1q
試作冷房車も普通に6連と組んでたよ。
4+6の場合は池袋方に4連が来ることが多かったかな。
ただ2+4+4、あるいは2+8(301系ね)でも、2連は池袋方に来たり飯能方に来たり
してたし、4+6も厳密には決まってなかったような。

407 :名無し野電車区:2007/09/10(月) 23:58:05 ID:tGJrg7UZ
>>404
シン線にもあった「試作+6R」
701が大量に来る前の拝島・多摩湖線の急行で、もちシン方が試作

408 :名無し野電車区:2007/09/11(火) 00:23:11 ID:uONzyS2S
>>407
そうそう、701の冷房化改造中は、運用の問題もあって、
一時期701系冷改、801系冷改、401全車がイケ線に配属になり
大量の101系冷改車がシン線配属という時期があった。
シン線の10連はまず決まってシン方が4連だった。

409 :名無し野電車区:2007/09/11(火) 01:57:43 ID:wIvR/XCG
>>408
イケ線ユーザだがある日突然、黄色の401/701/801が消えて唖然とした
覚えがある。100%冷房車がごっそりシン線へ大移動とはね。
運転台が綺麗な101系もまだ非冷房が残っていただけに、愕然としたね。
あのせいでイケ線の冷房化率が落ちたんだよな。
新宿線系統の主要部100%冷房化♪がうらやましかった。

410 :名無し野電車区:2007/09/11(火) 17:25:03 ID:SAeIUgA9
模型ネタで恐縮ですが、蟻から701系赤電冷房時代が出るようでつ。
これについての問題点は何かな?

411 :名無し野電車区:2007/09/11(火) 22:07:58 ID:gHwYXrvA
>>409
一夜で入れ替わっちゃいましたね。
新101の2Rが登場する前は、小手で2両落とす10連は必ず701系列か赤電だった。

>>410
蟻って?

412 :名無し野電車区:2007/09/12(水) 03:39:23 ID:zFbAWxB2
西武秩父線乗り入れがあるから、101系で、イケ線は固めたんでしょうけど

413 :名無し野電車区:2007/09/12(水) 05:17:17 ID:uujS+ZMF
>>411
マイクロエース(有井)のこと

414 :411:2007/09/12(水) 22:01:31 ID:hxRNCRdp
>>413
thx.
模型ですか、、、模型のことは全然分からないです orz

415 :名無し野電車区:2007/09/13(木) 02:25:06 ID:hZ0ePX2d
101Nが入って程なく、池袋線の401・701・801冷房車が新宿線に移動して、
新宿線にいた101がすべて池袋線に終結。
このとき新宿線から帰ってきたのは試作冷房・6連・入ったばかりのN2連だっけ。
その後池袋線に残る非冷房の701が冷改を受けて、一旦冷房701復活。
3000投入ごろ池袋線から701系列消滅。

416 :名無し野電車区:2007/09/13(木) 03:06:07 ID:X2UZRs9u
101のカクカク加速が9000に継承された喜びも
つかの間でしたな・・・

417 :名無し野電車区:2007/09/13(木) 08:40:08 ID:RX4gAhkA
懐かしいな。
春のある日、友達の川上くん家の屋根から一晩で大量にやってきた
701系黄色を眺めて「電車変わっちゃったね」と友人達と語り合った
小学2年生のあの日を思い出した。

418 :名無し野電車区:2007/09/13(木) 16:24:27 ID:Y9zLMBNI
401/701/801 ⇔ 101 大移動時の入れ替えって、所沢駅構内を使ったんでしょ?
考えてみると所沢では練馬逆立体化と並ぶ貴重で滅多に見られない光景が
ひっきりなしに繰り広げられていたんだろうな。

さすがに当時の動画うp・・・は無理かw

419 :名無し野電車区:2007/09/13(木) 18:10:34 ID:9C4NUJyp
ダイヤ改正の前の日に徐々に入れ替えていったと前スレか何かで読んだような気がする。

420 :名無し野電車区:2007/09/13(木) 22:15:27 ID:yw92Wz+M
どこかのサイトの掲示板で目撃談を読んだことある。
小手指から1本来て1番線に入ると、入れ替わるかのように
南入曽から4番線に1本入ってきた、のような感じ。

421 :名無しの電車区:2007/09/13(木) 22:16:14 ID:3SoqqxqB
>>418 当時の所沢駅の配線は新宿線の中線が健在だったから、
効率が良かったでしょうね。
逆に転配属が終了したあとは、新宿線へ2000系の事故後に代走した
101系6Rや8R,学校行事の臨時での新宿・池袋・秩父線直通や
西武園・新宿・池袋線直通等が、あって情報に乏しかった当時は
逆に新鮮に感じました。

422 :名無し野電車区:2007/09/15(土) 22:59:12 ID:XnqaoEfk
>>421
あった、あった。所沢の中線。
地方私鉄へ売却される電車もここで一旦休んでたよね。
黄色い451系とかを見てぶったまげたりした。(実は三岐行き)

423 :名無し野電車区:2007/09/15(土) 23:02:02 ID:qglAJUTV
所沢の中線は何処らへんにあったんですか?

424 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 00:19:07 ID:EEIrKLTk
>>423
今の2番線の線路がそのもの。
拡張前は、2番線の線路と3番線の線路のど真ん中に階段があったから、
2番線の拡幅分が分かるでしょう。
拡張前の2番線の線路は勿論ホームの位置にありました。

425 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 00:21:26 ID:Urp/y5aO
>>423
今の新宿線上り。
上りホームは拡幅されたからね。

426 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 01:45:14 ID:O4AB8/RC
俺 小さい時電車で親父と多摩湖駅まで行った記憶があるんだけど
西武球場前駅よりどれくらい先に駅があったの?

427 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 01:48:31 ID:O4AB8/RC
昔 新宿線の拝島準急は赤電で
非冷房の701系と451系とか1411系とか411系の釣り掛けの編成が多かったな。
あれに乗るのが楽しみだった。
池袋線は501系551系が多かったな。

428 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 01:49:41 ID:O4AB8/RC
多摩川線は351系と1411系×2の4両編成だった記憶がある。
その後、それらが総入れ替えで451系551系411系天国になってたな。

429 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 07:41:36 ID:CVUwRW6e
俺の時代の多摩川線は151系だったなあ、
国分寺線、西武園線も。  なつかしいなあ。
西武園線なんか単行の時もあって、東村山に相棒のクハが置き去りになっていた。

430 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 10:23:14 ID:Jsoyn2e6
>>426
今の多摩湖線西武遊園地駅では?
多摩湖・狭山湖・青梅街道・入間川…ナツカシス

多摩川線の351+1411ではクハ同士の連結器が接触面に錆びが浮いていました。
クモハ同士の連結だったら少し悲しかったかも。
旧501系も居たし。

431 :名無しの電車区:2007/09/17(月) 10:24:11 ID:L//XyRwI
>>426 多摩湖駅は 多摩湖線の駅で別の駅で、
聞いているのは、狭山湖線の狭山湖駅だと思います。
昔のホーム先端が人工スキー場の近くまで延びてました。

>>428 551系1651系571系が最後の赤電
411系が入線したのは、正しくは改造後の401系Uですよ。

432 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 20:21:10 ID:/yghh2tk
>>430
「青梅街道」は今でもあるよ。
駅名が変わったのは「青梅橋」。

433 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 22:49:30 ID:QXP8ywXh
>>431
>狭山湖線の狭山湖駅だと思います
話がこんがらがるから、しっかり書いてくれ(w
狭山線な


で、>>426の言う多摩湖駅は、
多摩湖線村山貯水池駅→狭山公園前駅→多摩湖駅(S26.9.1〜S54.3.24)→西武遊園地駅
と思われる

おまけ
昔山口線(おとぎ列車時代)に多摩湖ホテル前駅って名称があったよ
そこは 多摩湖ホテル前→西武遊園地→遊園地前→おとぎ列車廃止に伴い消滅(S59.5.14)

西武球場前駅の名称変遷は
村山公園(S4.5.1)→村山貯水池際(S8.3.1)→村山(S16.4.1)→狭山湖(S26.10.7)→西武球場前(S54.3.25)





434 :名無し野電車区:2007/09/18(火) 00:16:17 ID:WwIoyWwG
鷹の台って交換しない上り列車も駅舎側のホームに発着するように
なったんですね。
いつの間にか昔みたいに・・・

435 :名無し野電車区:2007/09/18(火) 20:57:53 ID:fy6FYzwq
>>434
(´・ω・`)つ [バリアフリー]

(´ω`)つ [セムトラック]



401系(元411系)には西武で廃車解体されたのは居なかったようですが、譲渡
先でそのまま放置プレイになってるのが居るようで、カワイソス。
元々、部品取り用に譲渡されたんでしょうかね。

436 :名無し野電車区:2007/09/18(火) 22:35:56 ID:0bXC1OcZ
>>434
昔はあそこでE851が昼寝してたよね

437 :名無し野電車区:2007/09/19(水) 22:17:25 ID:F46tfB0r
国分寺線ってE851が走ってたのに比較的遅い時期まで37kgレールだったよね確か

438 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 00:09:36 ID:OvBXh/Nv
>>437
国分寺構内は駅ビルが出来る頃まで37キロ短尺でしたね
構内手前に数メートルの死電区間もあったし・・・

439 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 04:08:45 ID:cNF4ttQ7
>>430
西武球場前は狭山湖だっけ?

440 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 04:11:33 ID:cNF4ttQ7
昔 よく小手指の奥に廃車された赤電が留置されてたなあ
新所沢の車庫の奥にもよく留置されてた

441 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 04:32:42 ID:doDV1HSL
101系の残骸もよく見にいったよ。
近隣からの苦情で横瀬でやるようになったんじゃなかったっけ。

442 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 05:42:52 ID:qfEqXZm4
>>439
厳密に言えば、駅の位置も若干変わっているから同一では無いとも言えなくはないけど。
でも一般には狭山湖→西武球場前で問題ないと思うが

443 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 10:25:49 ID:nVqm0FBK
>>439
 >>433

444 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 11:18:39 ID:biYdJo2H
>>440
所沢の新宿線と池袋線の間にある電留線にも朽ち果てた赤電がいたね。

445 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 22:35:33 ID:iPlqVfPu
>>444
あそこは赤電の墓場だった。
351+1411が長らく放置してあったが、後に451とかも並んだ。

その頃、小手車管の奥には除籍されたがいつでも走れる状態の513Fが。

446 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 10:10:42 ID:gBqQUBaP
>>445
小手指 513Fでググったら出てきた。
ttp://homepage1.nifty.com/sema_asa/seibu/photo/photo_r.htm
ttp://homepage1.nifty.com/sema_asa/seibu/photo/mc513.jpg

新所沢駅の留置線にも放置されていたような記憶もあるが……ちょっと自信がない。

447 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 22:07:46 ID:edelPYHJ
501系は、最後の4本が79年秋で運転を終了し、
西武球場前の使わないホームに留置してあったと聞いたことがある。
その後80年3月末に復活し、お別れ運転。

448 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 02:44:30 ID:DUNzig9R
話をブッタ切って申し訳ないが、

先日引っ越しするんで荷物を整理してたら、中学時代に撮った写真が出てきたんだが、
その中に701系冷改車の『準急西武秩父』の写真があった。

あと、以前話に出ていた「狭山湖急行」だけど、電車通学していた
小学時代に、土曜日の13時台か14時台池袋発の『急行狭山湖』を
狙って乗っていた記憶がある。大抵クモハ351+クハ1411の二連が運用に入っていた。

まだ「快速急行西武秩父」が『ハイキング急行』、「快速急行川越号」が
『ゴルフ急行』と名乗っていた時代の話。


449 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 11:40:36 ID:SWWqs2hL
>>448
その「狭山湖急行」、時には311系もはいって、当時でさえ
池袋に旧型2連の急行?という感じで目を疑った記憶。
とにかく遅くて、西所沢まで先行の準急に追いつくことなく
ゆっくっりゆっくり流していました。

450 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 12:40:04 ID:drAmvGV/
近江鉄道の踏切事故当該車は元西武赤電ですな(411系→401系)

久々にテレビ画面で再開したと思ったら……

事故そのものへの言及は自粛。

451 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:22:20 ID:y4S4rhiq
>>449
狭山湖急行って、東長崎で各駅停車を抜いてたって聞いたことがある。
側線をそろりそろりと通過していたらしい。
どこかの赤電系の掲示板だったかな。
本当だとしたら見てみたかった。

452 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 23:39:20 ID:drAmvGV/
>>451 ……451!! 何だか裏山恣意

雰囲気的には西武新宿発のゴルフ急行の方がまだ『走り』は楽しめたっぽい
ですね。
451系の場合が多かったように聞きますが。
でも全体的に停まらないだけで速くはないのは似たようなものかも。
それでも所沢―本川越では他運用では体験出来ない『走り』してましたが。

今なら車種問わずに『走り』を堪能しようとしたら、どんな運用の何処の区
間で、車種的にはどんな感じになるんでしょうね。

453 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 01:15:03 ID:oU4CqdGv
小手指と新所沢の廃車された赤電の赤が色あせて薄いピンクになってたよなあ

454 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 00:41:59 ID:AqvUM97w
区名標記があったころ毎日同じ運用見ていたら
昨日は上石神井車,今日は南入曽車といった具合で運用
バラバラだったね

455 :名無しの電車区:2007/09/25(火) 20:20:20 ID:8a1+LsvM
>>451
今でもそうだけど東村山〜所沢間は結構良い走りだと思ってるが・・・

456 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 22:41:44 ID:JbIZfRl2
>>435
近江鉄道に1本、入籍出来なかった編成がいるね。
売れ筋車両を買占めておいてもったいない。

457 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 22:41:59 ID:O+7WEHds
>>452
今ある運用だと、301+N101系の新宿線快速急行お薦め。
停車駅が増えても所要時間が変わってないから、相当頑張ってる感じがする。

458 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 22:44:19 ID:kq6yjgip
>>454
保 小 上 入 だったっけ。
701系101系交換直後はイケ線でも「入」印が見れた。
あと、その頃に101-204が何故かプレート式ナンバーだったような・・・

>>455
東村山〜所沢は柳瀬川に向かって下り坂だから勝手に速度が出る。
451系の80km/h超を一度だけ見た。

459 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 22:46:42 ID:MeM4/3te
「肥え度」登場直前、消える5000系「むさし」と2000系6Rの「ゴルフ急行」
撮影した。

460 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 23:03:04 ID:XHGiS1k4
>>452
新宿線101系の快急は俺もお薦め
上石神井以遠ならかなり飛ばしてるよ
283Fが充当された時は最高

461 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 00:02:06 ID:/u4shrDS
やっぱ今でも走りは101系が一番だね。
弱め界磁に入って、電流計が一気に伸びる感じに萌える。

462 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 00:13:08 ID:e4kcSc0K
>>461
2000系なんて95km/hも出すと「コレ本当に電流は流れてんのか?」
っていうくらい電流計の針が ±0 付近にへばり付くw

463 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 00:25:15 ID:WihFfcim
>>458
あと「北」もあったね。機関車には「所」と書いてあったような……

101-204って、ナンバーの一部だけがプレートになっていなかったっけか?

遠い記憶の中から引っ張り出してるので、少々曖昧ですが。

464 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 22:55:20 ID:V/5y3vRI
>>461
昔は3ノッチで80km/hまで持ってったからな。
たまに4ノッチ入れるとグイグイ引っ張られる感覚が素晴らしかった。

>>463
04の部分だったかな。4だけだったかも知れない。
なんでプレートになってるんだろうと思った。
あと謎だったのはクハ1157の「改造 昭和46年」かな。

ところで4ドアスレによると9108FがV化改造のため間もなく運転終了らしい。
往年の6+4フルパワーの走りが見れなくなるのは寂しい...

465 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 00:09:06 ID:DtGEz4rb
>>459
NRA登場前に4000系による小江戸号が走ったこともあったな。

466 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 00:22:58 ID:QEPGvkJW
昔、いつも狙ってた3000系運用の列車に101系2+6が来てガッカリすることがよくあったが
今となっちゃ何とやらだねぇ。

467 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 00:37:26 ID:ndaPbf5n
>>464
3ノッチ、並列最終段で80キロ。
これでも釣りかけ車よりはましな加速だったね。
スピードアップ前の筋にはこれで十分。
4ノッチを使うウテシはまずいなくて、なんとももどかしかった。
遅れが出た時に、高加速SWオンにして、4ノッチ
界磁弱めまで使って走った時は、えらく感激したもんだ。

468 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 00:54:57 ID:Ylc2dAA3
>>466
デチューン無しの2+6、2万系どころではない加速。

469 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 22:38:15 ID:SO1imRtC
上石神井に住んでいた俺は、ゴルフ急行だけは縁がなかった。
最寄り駅を通過する憎たらしい急行にしか思わなかった。
でも「おくちちぶ」は憧れの的だったな。

470 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 23:25:53 ID:Vmqz0XAL
>>464
157編成の「西武所沢車両 改造 昭和46年」プレートと
727編成モハ727-728の自重35.5t(モハ701前期車は37t)が
未だに謎です

471 :名無し野電車区:2007/09/28(金) 23:01:55 ID:gTkBwA0j
>>468
デチューンなしの2連ってあったっけ? それとも401のことかな。

472 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 20:28:54 ID:hum1q2Bv
謎のスイッチ「加速制御 高」
体感できるほど変化ないんだけど・・・

473 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 22:58:32 ID:hHU+fCzk
101系4M2Tの加速度3.0は、「加速制御 高」が
入っての性能かそうじゃないか謎です。
あと・・赤電の「空転防止」SWは、入れると低加速に
なったのかどうか、これも謎。

474 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 23:58:13 ID:QRo+RPTs
>>471
101N系の2連のデチューンは新宿線向けの制御系改造と同時にされた。
元々は新宿線701系列との併結混用(黄色電連)のためだった。
やがて701系列全廃後に制御系を元に戻したけどデチューンはされたまま。
そしていつの間にか全車デチューン仕様に統一されてしまった。

しかしなぜか新501系は廃車される最後までデチューンなしだったな。

475 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 00:06:59 ID:3gQPCLWv
3代目501系、池袋線で見たかったな。

476 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 00:56:01 ID:HYX6vPZK
>>474
えー、そうだっけ?
2連が登場して間もない頃、初めて乗ったとき、
既に電流計は400Aまでしか上がらないような気がしたけど。

477 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 02:27:03 ID:j49/jgUD
昔,曲線で左右のジョイントをレール半分ずつズラせて敷いたり
定尺レールを2本溶接した50mレールとかなかった??
西武独特だったようだけど何か意味があったのかな?

478 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 04:07:27 ID:VwjlpJcT
まだ多摩湖線が4連運用じゃなかった頃、3代目501系2連が運用に入ってたのを見た時は萌えた。
画像ないかな?

479 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 04:36:54 ID:q/tafBWk
>>477
曲線の半分ずらしか、懐かしいな。
昔はE851が引く貨物も走ってたしそのせいかな。

480 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 09:55:08 ID:qbOoLRJn
>>474、476
鉄ピクによると、N101の2連は登場時より、減流値の変更と
弱め界磁率が変更(最終段が33%→41.5%)されて出場。
加速性能と高速性能を4M2Tにそろえる為とのこと。
>>477
曲線で左右交互方式はわりと一般的なんだって。
音が独特で、乗り心地は悪かったね。
50mの長尺レールは、イケ線の富士見台⇔石神井公園とか
拝島線にあったね。拝島線なんかは、本線のロングレール化で
余剰になったレールを2本つないで長尺にして再利用とか
していたっけ。

481 :474:2007/09/30(日) 12:07:26 ID:q/tafBWk
>>480
101Nの仕立ては元々デチューン前提だったんですか!
これは大失態 orz スマソ

高校時代の友人からそう聞いて、何の疑いもなく今日まで生きてきました。

482 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 13:09:59 ID:AG6NLiLo
>>477
池袋線上り練馬駅進入直前に少しだけどあったよな…


地上の時の話。

483 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 20:23:49 ID:bzWdXbBu
N101系ではないけど、HSC化された401系オールM4連が新宿線で時折見られ
た頃ウテシに尋ねたら、オールMだと加速は良いが惰行してると速度の落ち
るペースも速く、ノッチのON・OFFが頻繁になると語ってくれました。
701系も6連だと加速は良かったですね。

旧501系が6連だった時ってどんな加速感だったのでしょう。
クモハの唸りはある意味で良い音だったのかも。

484 :480:2007/09/30(日) 20:46:55 ID:qbOoLRJn
>>481
漏れもたまたま鉄ピクで読んだだけだから・・
当時101系は4×50本、6×13本で、イケ線シン線合わせて
101系の10連は最大でも13本しか組めなかった。
701系の6連が3本だったので、ラッシュ時の10連の急行には
最大16本しか冷房車が運転できないということもあった。
そこでN101系2連が、急行の101系化・冷房化のために登場
したわけだけど、なぜデチューンしたかは不明。
例えば4連+4連+2連にするならば、4連+6連と同じ出力
なんだから、デチューンの必要はなかったはず。
日中6連+2連の8連運用のことを考えたのかもしれない。

485 :474:2007/10/01(月) 08:56:08 ID:Q8eXg4Vz
>>483
>ウテシに尋ねたら、オールMだと加速は良いが惰行してると速度の落ち
>るペースも速く、ノッチのON・OFFが頻繁になる
電車にはクラッチがないから走行系フリクションロスは常に抱えますね。

つ SUBARUパートタイム8M2T(4M6T ⇔ 8M2Tワンタッチ切換とかw)


486 :クハ1193@球場 ◆Kyujo9vevY :2007/10/01(月) 23:42:34 ID:e7xgLA3n
>>477
それあったあった。カーブではジョイント音がやたら多いが音が軽い。
花小金井〜小平のカーブもそれだった。緩和曲線が終わった後の
左右揃ったところでそれまでの「かたんかたん」から「がたん!」と。
なんてったって、TR11ですからね。

487 :480:2007/10/02(火) 00:15:18 ID:wuHCHA77
>>486
今でも、小平〜萩山間に残ってなかったっけ。
レール交換しても、まだ左右交互!って思ったのは気のせいか?

488 :名無し野電車区:2007/10/02(火) 00:56:28 ID:BGUmuo/D
>>477
所沢〜西所沢のカーブもそうだったような気がする。

489 :名無し野電車区:2007/10/02(火) 22:29:22 ID:BAn0K39z
ひばり〜東久留米間もジョイント音が小刻みで好きでした。


490 :名無し野電車区:2007/10/02(火) 23:58:40 ID:1J1E/bBC
昔はレール塗油器もあちこちにあったね。
チチッ、チチッって音立てるやつ。

491 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 00:38:53 ID:rxmP/ppn
>>490
カーブの入口にあった緑色のふたのやつね。
その周辺のレールや枕木には黒い油がべったりだったなー。
最近はなくなったの?

492 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 02:03:40 ID:gG/gnlj7
>>478
消防の時の糞写真ならあるかも…

多摩湖線国分寺口沿線に住んでいた頃、351の釣り掛けサウンンドが日常の音だったが、
たまに「ヒューン」という音がして「黄色い電車だ!」と姿を見ずに判別できたな。
多分MGの音だと思うが…

401の「国分寺⇔一橋学園」の白地青文字の種別板サイズの行先版が懐かしい。
451+1651?も区間運転時は同じ札使ってたみたいだね(自分の記憶には無いが)

493 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 10:40:38 ID:eKlLf59W
>>491
あの通過音は萌えたのに残念だ。
グリスが土壌汚染を引き起こすからってんで、軒並み撤去されて激減した。
水性の摩擦調整剤を車上から滴下する装置に取って代わられているらしい。


494 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 12:44:17 ID:H1Ja/n/R
竹内マリアのSEPTEMBERっていう曲のサビの部分を聴いてると、西武101系の走行音を思い出してしまうのは、私だけだよね?

495 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 22:41:50 ID:Rr3BZl6J
>>493
小田急の代々木八幡は、滑剤塗布装置が地上設備にありますね。
急カーブなどでは、地上側の設備が必要になるところもあるでしょうね。

496 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 23:29:04 ID:NeVSsHLh
多摩湖線みたいに塗油器搭載車が走らないところでは今も残ってるね。

497 :名無し野電車区:2007/10/04(木) 14:31:43 ID:rz64Qzus
多摩川線にもまだあるよ。
単線だから、カーブの入り口ではなくて真ん中あたりに付けられている。

>>495
あの大容量塗布装置は特製のようだね。
フランジにピストンを押させるのではなく、電車の通過を光学的に検知して、電動ポンプで吐出させている。

498 :名無し野電車区:2007/10/04(木) 19:39:34 ID:bMm7ym2r
もうすぐ501・・・



499 :名無し野電車区:2007/10/05(金) 00:29:02 ID:W+YviUDD
左右交互ジョイントの曲線、東伏見〜西武柳沢のカーブを、
それなりに高速で通過する時は、スピード感倍増で
なかなか軽快な感じでした。

500 :名無し野電車区:2007/10/05(金) 00:29:40 ID:DR1IK7PU
とりあえず任せた。↓

501 :名無し野電車区:2007/10/05(金) 00:39:00 ID:XYaQ8EEf
  ◎
 クモハ
 501

前パン

502 :しいなん ◆SiinanrJn6 :2007/10/05(金) 02:03:33 ID:yWzXfWy1
小学5年生から15年ほど鉄活動を休んで復帰をしたら、
旧101系に前パンが居ない。あれ?いなかった?
って思ったらあれは501系のことだった。

今走ってたら必死に追っかけてるんだろうな。

503 :501:2007/10/05(金) 02:07:05 ID:XYaQ8EEf
>>502
鉄道ファンNo.248を所蔵してますが、
何もかも懐かしい・・・

504 :しいなん ◆SiinanrJn6 :2007/10/05(金) 02:51:27 ID:yWzXfWy1
>>503
鉄道ファン248というと
http://www.rail-way.com/railfan_magazine/railfan-201~300/railfan_magazine-248.html
西武の合の子新501系登場
形式図 西武新501系
なんとすばらしい。

505 :名無し野電車区:2007/10/06(土) 01:03:20 ID:Tn/6Kg7m
新501系第3(ラスト)編成
クモハ
505

506 :501:2007/10/06(土) 01:22:12 ID:fOl1ApE9
>>504
床下機器がほとんど101Nのまんまなんですよね。

507 :名無し野電車区:2007/10/06(土) 01:34:53 ID:rxYb29j5
これ野球日によく国分寺線に2+2で走ってたけど
重厚な走りに萌えたな

508 :しいなん ◆SiinanrJn6 :2007/10/06(土) 03:34:52 ID:to4i0NZk
横瀬イベント当日上げ

>>506-507
顔つきは別として、走りはN101の2連+2連と同じ?

509 :名無し野電車区:2007/10/06(土) 03:39:41 ID:ckmkXlCQ
横瀬スレはどこですか?

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